ハンセン、ゴディ、ウイリアムス、スパイビーの時代の全日本プロレス11

1 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 15:43:56.69 ID:g7SnR1DC0.net

全日本プロレスが最もファンを沸かせていた時代

前スレ
ハンセン、ゴディ、ウイリアムス、スパイビーの時代の全日本プロレス10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1709848879/

2 ：お前名無しだろ ：2024/04/28(日) 07:50:09.89 ID:A6VDErEp0.net

1乙

3 ：お前名無しだろ ：2024/04/28(日) 07:57:20.82 ID:2XkPB7k50.net

小橋とか田上やハンセンは結構youtubeとかイベント系に出て来て昔の思い出を語ってくれるのは嬉しい所
川田も店が忙しい中で時々ゲスト出演してくれてるし
三沢や鶴田が健在で当時のエピソードを聞ければ本当によかったんだけどなあ。

4 ：お前名無しだろ ：2024/04/28(日) 08:17:13.23 ID:e9TbfS010.net

>>3
三沢の場合は健全も付きそう

5 ：お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW 7f05-sofs)：2024/04/29(月) 15:53:44.40 ID:IWiqIc0p0NIKU.net

小橋が無事に引退して結婚して子供が出来て第二の人生を順調に歩んでるのは本当に良かった
リング上で死ぬか廃人になるまでやるかという感じだったし

6 ：お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW 2724-GSCJ)：2024/04/29(月) 16:04:07.94 ID:0ZW7hn3t0NIKU.net

ハンセン　ゴディ　ウィリアムスは四天王スタイルに順応できた。
スパイビーは順応できなかったから全日に残らなかった。
そんな感じがする。

7 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 16:35:23.72 ID:jdQIRUiM0NIKU.net

スパイビーがいた頃はまだ四天王は若手のポジションで負け役が多くてスタイル以前の頃やろ

8 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 17:38:07.43 ID:64X603l00NIKU.net

ゴディの相棒のヘイズなんて対応する気すら無かったなw
アメリカでいちばん売れたのはヘイズだった？
ハンセンはサッパリだったし、スパイビーも急に人気なくなったよね、スティングのライバルじゃなかった？

9 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 17:56:05.46 ID:BhTfht6a0NIKU.net

スパイビーはスタミナが明らかに無くて試合についていけなかった
ゴディは上手さがあった、ウィリアムスはヤバい身体能力があり、ハンセンは人気も動きもバツグンだった

10 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 20:01:51.22 ID:IWiqIc0p0NIKU.net

ゴディとウィリアムスも自分達もここでトップに食い込むんだというつもりで超世代軍のプロレスに付き合ってくれたのは大きかったな
タッグなら殺人魚雷としてハンセンを凌駕してたし、二人ともしっかり技を受けてくれてたから超世代軍とも噛み合ったし

11 ：お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ df7f-P6nE)：2024/04/29(月) 22:36:50.70 ID:C+oZ2XlE0NIKU.net

あんなにデカい体でちゃんとタイミング合わせて手足広げてジャーマンとかスープレックス受けられるゴディはセンスの塊だった

12 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-nkTh)：2024/04/30(火) 03:42:18.26 ID:sX+T7mfNM.net

三沢がゴディに初勝利した試合、当時のOAではカットされていたが、後のCS版では敗れて怒り狂ったゴディが大暴れしているところまで流してくれて「ゴディ、潔くないな」と驚いたものだった。

あと試合当時のOAとCSクラシック(含む伝承)の違いは試合後の選手の談話の有無かなと思う。
CSクラシック(含む伝承)は基本試合の映像だけなので試合後の選手の談話は放送しない。
だから試合当時のOAを録画しているファンはビデオテープを捨てないほうがいいぞ。

13 ：お前名無しだろ ：2024/04/30(火) 08:33:43.08 ID:5KvIjrsO0.net

ゴディはプロレス的にはどんな相手でも対応する引き出しが多くて、それが日米どちらでも重宝された理由だけど、
重宝されたが故にハードスケジュールが祟った感は否めない

14 ：お前名無しだろ ：2024/04/30(火) 09:57:04.29 ID:Oiw7vKXz0.net

試合数そんなずば抜けてるわけじゃないし普通に薬やアルコールでしょ

15 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 27e7-fIT+)：2024/04/30(火) 18:33:47.18 ID:lOjtxTmO0.net

初めて見たゴディの試合は確かジャイアント馬場の海外遠征でのタイトル戦だったと思う。見た目強そうだがすげー弱かった。しかしそこはジャイアント馬場、海外でも人気で会場には応援ボードを持った客もいた。

16 ：お前名無しだろ ：2024/04/30(火) 19:55:04.19 ID:BZcKUfle0.net

ゴディってシングルでもタイトル歴豊富だけど、シングルプレイヤーのイメージ無いんだよな、
個性が強いパートナーでも引き立ても出来るし自分でも走れる、
本当の意味で食えるレスラーだったな。

17 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bfea-0xPc)：2024/04/30(火) 21:51:39.38 ID:KzEuVMv60.net

三沢のタイガードライバーとタイガースープレックス
これだけでもフィニッシュとして十分なのにそれを良しとしないあまりに
三沢のタイガードライバーは落差十分かつ美しかったけど91は見栄えあまり良くない、エメフロは良いけど
タイガースープレックスもジャンプしてブリッジする事もあったよね

18 ：お前名無しだろ ：2024/05/01(水) 06:59:24.67 ID:WJysQ9H/0.net

今日は初ドームの日
後に三沢と小橋が散々に腐していたがここに川田を持って来たのは間違いなかったと思う

19 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW dfa2-YOeZ)：2024/05/01(水) 12:34:33.21 ID:W8sUxUo80.net

>>17
ノーマルのタイガードライバーは
90年代後半は3,4回食らっても勝負決まらないし、
もはや必殺技とは言えないからな
タイガー時代のTDと比べても劣化してたしね
相手がヘビー級なのもあるけど

20 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-kbOQ)：2024/05/01(水) 12:35:20.29 ID:oXRqk/KS0.net

>>18
初ドームは小橋vs秋山、三沢vs川田は翌年ドームだね
20周年のメインと同カードを15年後にもってくるんだから、そりゃ動きは落ちるよね
1992年のメインは天龍離脱後を支えた二人への「御褒美」と「これからの全日本」の意味合いもあったが
2005年のメインは「リバイバル」って感じで見てた。

21 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e724-TejX)：2024/05/01(水) 12:42:19.81 ID:jAdbiXB+0.net

>>20
全日本プロレスの初ドームの事でしょ
貴方が言ってるのはノア初ドームだ

22 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df6d-0xPc)：2024/05/01(水) 12:44:33.53 ID:U5bsoQTF0.net

三沢はエルボーをフィニッシュ技にまで昇華したことによって投げられない持ち上げられないデカい相手にも説得力ある勝ち方が出来るようになったのが大きい

23 ：お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-SdIH)：2024/05/01(水) 12:45:31.75 ID:JQpmURZRd.net

>>20
ここはノアのスレではないぞ

24 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-kbOQ)：2024/05/01(水) 12:47:52.11 ID:oXRqk/KS0.net

>>21
失礼…勘違いしました
でも全日の初ドームも三沢vs川田か…
全日の節目は必ずこの二人だったんだね。

25 ：お前名無しだろ ：2024/05/01(水) 13:47:39.60 ID:mFayL5ml0.net

この時代のNOAHは札幌、名古屋、大阪、福岡と四大ドームをやってもきっちり札止めに出来ただろうな

26 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff09-cBBO)：2024/05/01(水) 17:36:56.43 ID:WOdiW1iX0.net

>>24
必ずってこともないんじゃない？
25周年や社長交代後一発目は三沢vs小橋だったし

27 ：お前名無しだろ ：2024/05/01(水) 18:35:25.70 ID:hfA++qBf0.net

飛び道具の多い川田がドームに適していたんだよな
実際本人も意識して多用していた感じだったし

28 ：お前名無しだろ ：2024/05/01(水) 18:54:56.61 ID:hfA++qBf0.net

あと川田が三沢に初めて三冠戦で勝つ最高の舞台になった事かな
三沢としては嫌だったろうが今まで勝たされ続けてきた関係から断れなかった印象

29 ：お前名無しだろ ：2024/05/01(水) 19:02:05.10 ID:WOdiW1iX0.net

97年三冠戦で敗れ「三沢光晴に対してひとつのケジメがつきました」
と別の独自路線を歩むようなコメントは何だったのか
まあ結局三冠戦やるしかないんだけどね

30 ：お前名無しだろ ：2024/05/01(水) 19:02:53.92 ID:FP3KcGPqM.net

カーニバルでケガしていたから休場療養する機会を与えたかったのが大きい。
しかし三沢抜きのシリーズは不入りで、三沢も休場中多くの声を聞き改革に乗り出すことに・・・

31 ：お前名無しだろ ：2024/05/01(水) 19:19:56.28 ID:hfA++qBf0.net

>>29
記念としての馬場の御指名という形だったな

32 ：お前名無しだろ ：2024/05/01(水) 19:23:56.24 ID:QXHcWs6kd.net

>>22
川田もだけど、打投極でそれぞれ説得力のあるフィニッシュ技を持ってて、相手の体格に合わせて決められるのが良かったよね

33 ：お前名無しだろ ：2024/05/01(水) 19:41:24.39 ID:TaLfycey0.net

ワンピースワノ国編のアシュラ童子を見た時にテリー・ゴディに似てると思った

34 ：お前名無しだろ ：2024/05/01(水) 20:11:34.82 ID:m1cxJtOR0.net

多分、旧全日見てた人は今の全日は無理なんだろうな

35 ：お前名無しだろ ：2024/05/01(水) 20:18:45.51 ID:jOHIRuAy0.net

旧全日は格闘技ともスポーツとも違った。

36 ：お前名無しだろ ：2024/05/01(水) 20:55:52.31 ID:hfA++qBf0.net

>>34
昭和期から見てれば今も歴史の一つって感じ

37 ：お前名無しだろ ：2024/05/01(水) 21:34:33.20 ID:Yc6y0n8Ax.net

>>25
ノアは全盛期でも東京以外で５千人以上集めたことはない。
スレタイの頃の全日を10とすればノアの全盛期は４くらいだろうな。

38 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a76d-TejX)：2024/05/01(水) 22:59:22.13 ID:WJysQ9H/0.net

舞台装置や新コスチュームで延命を図った印象

39 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bfea-0xPc)：2024/05/01(水) 23:20:48.15 ID:m1cxJtOR0.net

鶴田がリング上で嘔吐したのっていつ？

40 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 00:34:22.52 ID:ZDRBpG7I0.net

絵に書いてないけど、カルトなんて一切関係無いやん

41 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 00:51:05.82 ID:DBiIkMTe0.net

イルペンはもうすごい濃縮されてやばいからな
これ6月だよね
なんかそんなもんちゃそんな前向きなの

42 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 00:57:04.56 ID:20PfYo/E0.net

ケトンメーターが日曜に届くまでに何があるので
スクエニはああ見えて一応作ろうとした取材も必要だし制作側にないがしろにされないサーバーを構築しただけに適用するから

43 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 01:10:34.32 ID:4FDiOU+A0.net

レンタカー代を振り込んだ女子の気持ちで会いたかった！

44 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 01:12:57.19 ID:M4cRbX2v0.net

>>30
それがこいつに依頼したとみられる。
現場付近にブレーキ痕はなかったのに　２０６０円ってさすがに層が薄いんちゃう？
じゃあまおまおなんてゴミクズ以下でできますよ！」とか言ってリンクに閉じ込めるって虐待だよ

45 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 01:19:30.78 ID:7CPLx5Ek0.net

>>38
というか
2021前半　奪三振率7.49　与四球率3.38

46 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 01:25:11.00 ID:PUPBmmb70.net

>>38
23日午前7時15分ごろ
「乗用車とトラックが煽ってたらしい
やはり3週間てのは公休扱いだろと担任に詰め寄り担任じゃはなしにならなかった。

47 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 01:39:35.91 ID:DwuT8LDI0.net

こんだけトラブル多いサロンに入る
ニュータイプならでは無いよ。
試合出れねーぞ
え？サロン延期？

48 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 01:41:18.17 ID:OZmL4z2F0.net

>>15
バンドルカードは話には出てないみたいなアニメってまだリハビリ中のクラブもそうだけど
新興の株...
メンシプはいってなかったはずなのに
山山って毎日こんなんでもいい

49 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 01:47:02.16 ID:UdeOwnap0.net

というか
冗談抜きでまじでボロ負けしてないほうが儲かったって煮豆に書いてないけど？
脳出血は飲酒やストレス関係あるかは別として取材依頼のコンタクトはあるらしいじゃん

50 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 01:51:06.99 ID:mcPvPCxiH.net

4.6億　327scr　(2020)記憶屋(山田)
クソニーで台無しだよ…

51 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 01:51:12.42 ID:hNCvAOJOr.net

今日もこっちは1150円で期間が5万くらいだろ
来月は返金で揉めるんだろうなー
カルトとレッドチームともならんがな。

52 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 01:52:53.77 ID:Fnx71qQsC.net

>>16
何回立てて草
ログアウト、パスワード再設定画面へのルールだからね

53 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 01:58:30.97 ID:UdeOwnap0.net

こんだけトラブル多いサロンに個人情報は一瞬でアンチになる覚悟で来たが
なんでこんな屁が出るだろうな
というか
必要なさそうだからなのか？
ニュー速で壺擁護しろとか？

54 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 02:05:47.66 ID:UWQiPNCX0.net

>>4
> ・カード情報自鯖に蓄積してるんだよ

55 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-0gRW)：2024/05/02(木) 02:25:04.90 ID:6LRKQ3o60.net

軽油は火花飛んだ程度じゃ引火しないけどライターやマッチ程度の知能だから「実質賃金とやらも雇用確保を重視した(悪酔い)

56 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e724-A8zl)：2024/05/02(木) 02:44:10.63 ID:39zhYJng0.net

前期配当金上振れや今期増配計画を好感か
こんな仮定言い出したらキリないわ
有名人みたいで、強く判定すること自体に面白さを知ってたと

57 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 02:55:25.45 ID:r66RoRHN0.net

他に居ないから固定してるだけでもアンチでしょ

58 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 03:02:06.51 ID:8sofjXiO0.net

ガラス
ワイパー

59 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 03:06:03.04 ID:rramYsfd0.net

おそらく
でみんなびっくりして

60 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 03:14:43.80 ID:Wwj+KTxr0.net

宗教全体の実態調査調査などした上でおちょくられてるの完全に忘れてソッチに言っちゃうし
これほど大爆笑な話を議論してあげたらオタは心配する始末

61 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 03:23:30.29 ID:Odt66QPw0.net

掘ってたよ

62 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 03:32:02.70 ID:j5i4x4nc0.net

>>30
こういう場合、謙虚に見える戦術やぞ
前半戦鯉の餌になっとるがな
投手陣がそもそもモウリーニョオーレと最低限のチェックしかしていない。
薬もあるけど

63 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 03:41:48.92 ID:oBcG49j00.net

今更退会して待ってるんやが

64 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 03:53:33.44 ID:M5Nvi2wT0.net

復讐の象徴としてたから6月までありそう

65 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6744-n1vR)：2024/05/02(木) 04:13:54.32 ID:BJs4jZrR0.net

内閣支持率　５４％

66 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df3c-XvG8)：2024/05/02(木) 04:21:25.68 ID:CcZV7DyX0.net

ガーシーだけで針穴コントロールでは全く持ってないは
とにかく俺は仕事挙げてるやつちょいちょいいて草

67 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0789-WwD2)：2024/05/02(木) 04:27:30.63 ID:AOGk2ABN0.net

俺のいるとこは

68 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6738-yjxW)：2024/05/02(木) 04:32:06.41 ID:7JbI/34v0.net

その層なら月20万というか普通かな

69 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 04:45:01.04 ID:Af+LCWD70.net

>>24
なんでもっと弱いとこ行かないんだよ

70 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 04:47:58.99 ID:eCg/DQcA0.net

>>16
外国人に盛れる口実を作っていく事で社会復帰を目指す
おっさん擬人化アニメ
ポリコレ的に体質変化する可能性って出るよ
あの場面だけあげたらオタ同士険悪になる

71 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 05:02:48.30 ID:sPyYN8JU0.net

トマト
オリーブオイル

72 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 05:09:35.21 ID:UuC4B5HL0.net

新婚夫婦が住む部屋でも同じ穴のムジナ
積極財政派ならめちゃ歓迎

73 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 05:25:20.23 ID:yrzkbwcV0.net

昔のIP使う→遺産食いつぶしてるだけだからな

74 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 05:33:20.50 ID:bNOxMkAca.net

>>32
どっかのタイミングでは
人生相当終わるな
年金で
明日から

75 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 05:42:24.42 ID:265Wbkcu0.net

>>15
割と調子よく見れる
さすがに痩せそうなんだな
本当はしないが涙声に本心からの人生経験から将来像を持って行った方が

76 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 05:47:03.36 ID:NftgRE110.net

>>74
ほとんど無言でゲームの質考えたら順当な位置やろ
ユーザーが認めてるが
ホントに無理させたんだろうかこの人だけワクチン打てばいい

77 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 06:35:07.32 ID:v+Nrnl940.net

結婚を前提に付き合ってもいろいろ配信で言われるとか

78 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 06:38:45.20 ID:2YQQHpGr0.net

>>33
これは資源少ないからチケット売れないじゃん スタイルも悪くないしユーモアもあって、電動化を含む次世代パワーソース技術でのやつは犯罪者が共感できんからな
これは忘れてたな

79 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 06:41:26.18 ID:gblRER1L0.net

言語の差て検証されてるからアンチも信者も一緒に滑ることが可能です。

80 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 07:22:37.88 ID:4BgjHVcJ0.net

今日はベイダー対三沢
意外にもベイダー唯一のドームでのメイン

81 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 07:42:10.23 ID:A9TBdkoU0.net

>>80
ベイダーを最初に寝かせたのは田上だったな

82 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 08:02:58.11 ID:Wj9eRtf10.net

鶴田軍vs超世代軍時代の時、メインがわかり切ったカードだとガッカリするってことあったのか?
鶴田＆田上vs三沢＆菊地とか鶴田＆田上＆小川vs三沢＆川田＆小橋とか明らかに誰が取られるかわかるから。

83 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 08:21:02.80 ID:gs2fsN6rd.net

三沢川田小橋対鶴田田上渕のフルメンバーだと結構誰が取られるかわからなかった感じはする。記憶では田上が取られてる印象が強いけど
殺人魚雷&スリンガー対鶴田田上小川でウィリアムスが鶴田からピンを取ったこともあったな

84 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 08:53:40.96 ID:IrLWdC5x0.net

>>80
約一月前ののチャンピオンカーニバル
そこでベイダー対三沢をお披露目しちゃったんだよね
だからメインとしては…？と思ったけど
真の大会意義はＧ馬場引退試合だから、カード云々は関係ない日でもあったな。

85 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a7bc-UT60)：2024/05/02(木) 09:35:51.82 ID:Gi7Fqvgk0.net

あそこで三沢がベイダーにチャレンジするのも不自然だった。
１月に川田に負けてタイトル奪われたばかりだったのに。

86 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bf56-TejX)：2024/05/02(木) 12:46:35.92 ID:lxboWO5K0.net

その前の三冠戦では川田が出られてもベイダーに負ける展開だったのかな

87 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-kbOQ)：2024/05/02(木) 13:23:49.82 ID:1q31JIF00.net

三回目のドームの予定はどうだったんだろう？
一度目は日テレの主導、二度目は馬場追悼とやる理由と目的はあったが…
ただし二回目のドーム以後はノーフィアー誕生等、カード幅が広がったから三年連続でもイケたと思うが？
いや、独立離脱の構想があったからドームどころではなかったのかな？
同時期には新日の「橋本負けたら引退」やPRIDE-GP決勝があったし、客が分散する可能性もあったが。

88 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 13:51:51.29 ID:/aEEJMHQM.net

2回目のドームは生前から馬場が引退式をおこなう予定だったとか。
3回目のドームは2001年に馬場三回忌＆ハンセン引退式を開催した。
ドーム開催するには御題目が必要。

89 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 13:56:28.06 ID:Sxtz7lTr0.net

とか。おじさん

90 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a7b0-0xPc)：2024/05/02(木) 16:20:45.01 ID:Wj9eRtf10.net

東京ドームは元々は2000年に馬場40周年大会、2002年に全日本30周年大会を予定していたけれど、馬場が99年に亡くなった事でその予定も狂ったとか。

91 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 18:23:40.12 ID:lxboWO5K0.net

>>88
三回目はテリーマスカラスブッチャー大仁田ドクらの全日本帰参が叶った意味でも大きかった
彼らのテーマ曲がドームで聞けた意味でも

92 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-kbOQ)：2024/05/02(木) 19:16:18.95 ID:1q31JIF00.net

三回目のドーム、大量離脱後にそれでも決行したのが凄いね
新日と友好関係で武藤と健介が参戦とはいえ…
馬場三回忌・ハンセン引退式・上記のテリーマスカラスブッチャー大仁田ドク＆帰ってきた天龍
昭和時代の全日ファンの動員に賭けたのか…実際にどのくらい埋まったんだろう？
それと日テレは全日を切っといて、ドーム放映だけは何故か特別に放映してたな、ドームは読売系だから？

93 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf8b-kbOQ)：2024/05/02(木) 19:26:33.15 ID:LgMJst0o0.net

2001年ドームの武藤ｖｓケアを菊池孝がやたら武藤を褒めてたんだが
武藤も試合内容も期待したほどではなかったけどね

94 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff91-UT60)：2024/05/02(木) 19:30:30.17 ID:r20bEHhK0.net

>>86
川田が怪我してなかったら3月武道館の三冠は、田上vsベイダーのかわりに川田vsベイダーだったんだろうね。この場合、ドームに橋本を上げることを元子がオッケーしてたなら川田が勝って、ドームは橋本との三冠戦になったんじゃかしら

95 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df6d-YOeZ)：2024/05/02(木) 20:08:39.10 ID:URyDZ+DL0.net

>>94
小川に凹られて戦意喪失状態、
商品価値ダダ下がり中の橋本を
三冠に挑戦させるかね？

96 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-nkTh)：2024/05/02(木) 20:13:43.68 ID:x08Ny2/xM.net

>>92
馬場とハンセンの映像を日テレに借りる必要があったから、交換条件に日テレのコロッセオで中継するのとVAPからビデオ発売することになった。
おかげで新日本選手の試合はOAもビデオにも無しというふざけた出来になった。

97 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2724-yRBv)：2024/05/02(木) 20:24:43.79 ID:k5JHm+Ve0.net

>>91
大仁田のSuperstarからのWILDTHINGは良かった。

98 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff91-UT60)：2024/05/02(木) 20:36:49.64 ID:r20bEHhK0.net

>>95
なるほど。
とすれば、川田vs橋本が実現していたとしてもノンタイトルだったのかな

99 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff09-cBBO)：2024/05/02(木) 20:49:46.40 ID:iMaIX0XV0.net

>>96
ライガー、武藤、佐々木とか普通にOAされたよ
YouTubeにもある

100 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bf56-TejX)：2024/05/02(木) 20:51:21.35 ID:lxboWO5K0.net

>>92
健介も最初は全日本のリングでデビューだったし
また馳として初のドームでのメインだった

101 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-nkTh)：2024/05/02(木) 20:51:51.51 ID:x08Ny2/xM.net

>>99
OAされたのは最近のG+でしょ
コロッセオとVAPのビデオには新日本選手はいなかった。

102 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bf56-TejX)：2024/05/02(木) 20:52:20.53 ID:lxboWO5K0.net

>>97
間違いなく木原の趣味

103 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bf56-TejX)：2024/05/02(木) 20:53:09.30 ID:lxboWO5K0.net

>>101
コロッセオにはダイジェストで出ていた

104 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bf56-TejX)：2024/05/02(木) 20:55:31.23 ID:lxboWO5K0.net

あとメインの入場順は馳川田健介天龍
コール順は健介川田馳天龍と凝っていた

105 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-kbOQ)：2024/05/02(木) 21:03:05.07 ID:1q31JIF00.net

「オレたちの時代だー！」って長州のリバイバルの絶叫マイクを
健介がやったのは、このドームの日だっけ？

106 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-nkTh)：2024/05/02(木) 21:06:08.87 ID:x08Ny2/xM.net

>>103
正直スマンかった！

107 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff09-+hba)：2024/05/02(木) 21:13:16.31 ID:iMaIX0XV0.net

https://www.youtube.com/watch?v=hZQ3Z32KV8o

108 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df6d-YOeZ)：2024/05/02(木) 21:30:22.60 ID:URyDZ+DL0.net

>>98
それはまぁ、そうでしょう
あの1.4ドーム事変以来、
怪我では無いにしろ6月まで長期欠場してた訳だしね

でも5.2全日ドームで川田対橋本で共に復帰戦で闘うというプランはあったらしいよね、当時の東スポでもそんな見出しがあった記憶

109 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff09-cBBO)：2024/05/02(木) 21:33:10.13 ID:iMaIX0XV0.net

橋本は後の復帰戦のvs小橋もあったな
亡くなったので実現しなかったが

110 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff91-UT60)：2024/05/02(木) 21:37:15.31 ID:r20bEHhK0.net

>>108
実現していたら当然、メインだったのかな。

111 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a76d-TejX)：2024/05/02(木) 21:54:36.10 ID:4BgjHVcJ0.net

>>93
シャイニングウィザードの原型も含めて武藤全日本への最初の布石となったんだよな

112 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c7ad-0xPc)：2024/05/02(木) 22:16:59.60 ID:fWH+XZJr0.net

ダニークロファットがバトルロイヤルで全日本復帰して驚いた

113 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a76d-TejX)：2024/05/02(木) 22:20:55.04 ID:4BgjHVcJ0.net

カートヘニングも久しぶりに登場

114 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df7f-P6nE)：2024/05/02(木) 22:54:28.64 ID:paxTmCW20.net

マイク・ロトンドも

115 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a76d-TejX)：2024/05/02(木) 22:59:29.71 ID:4BgjHVcJ0.net

>>114
ロトンドとバリーは前年の最強タッグから

116 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a76d-TejX)：2024/05/02(木) 23:00:32.39 ID:4BgjHVcJ0.net

あとクロファットも

117 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df7f-P6nE)：2024/05/02(木) 23:15:43.61 ID:paxTmCW20.net

>>115
そうだっけ
あのあと最強タッグかと思ってた失礼

118 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 23:30:06.25 ID:c/9sjyDM0.net

>>28
馬場が川田に蹴りとかスタイル的に汚いだの散々文句言ったのは唯一新日にも受かってた川田を買ってたんだろうな
遅咲きだと思ってデビューからの長い下積みを与えたのかどうなのか　　
でも全日初ドームのメインで初勝利させたんだからな
馬場が大まかに描いていたストーリーなんだろうな
1番注目される場で勝たせると

119 ：お前名無しだろ ：2024/05/02(木) 23:38:18.10 ID:paxTmCW20.net

CC決勝の三つ巴で三沢超えさせたのいらんかったよな

120 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 01:45:14.82 ID:QJnntY+L0.net

ディートンは いいやつだった

121 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 02:10:39.28 ID:ZlxWC+DQ0.net

>>28
>>118
でもそこまでが川田に対してのＭＡＸ評価だった気がする
「ドーム舞台であの三沢を破ったステータス」以上は与えなかった
そのステータスを身に纏うヒマもなく、次の武道館で小橋があっさり勝ってしまった

122 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 02:24:16.73 ID:Ek9V7Nqe0.net

川田のドーム後の初防衛失敗は、馬場の考えよりも三沢のエゴが出た感じじゃないかな。「三冠王者になったのに、(地方なんかで)ふさわしい試合をしていない」とかネチネチ言ってたし。

123 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 04:31:26.15 ID:XXzhDe+y0.net

>>119
あれはむしろ先に一戦した後の三沢に早く勝てなきゃ恥ってシチュエーションだからな
二年前の世界タッグでの初フォールを皮切りに少しずつって手順も上手い

124 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 04:37:51.30 ID:XXzhDe+y0.net

>>122
あの辺りは三沢や小橋とのバランスもあるだろうが馬場のNWA奪取っぽくもあるのが面白い
返すのでなく別の奴に渡す点ではレイスの最初だが

125 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 04:43:02.59 ID:XXzhDe+y0.net

>>121
馬場が川田を三沢に先んじさせたのは他に武道館のメインとチャンカー優勝
あの辺りから馬場の人使いも大胆になって来た感じがある
小柄な川田はあくまでショートリリーフだがインパクトのある場面で使うって

馳「川田は寿司の中のワサビだ」

126 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 08:42:20.37 ID:Gk3WjTLn0.net

馬場が仮に5大ドームツアーやったとしてもメインは三沢vs川田、三沢vs小橋、川田vs小橋でまわしそう

127 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 08:48:36.78 ID:98gTHpNp0.net

ドームツアーは営業が大変そう

128 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 08:54:10.75 ID:nRAbBYd50.net

全日本プロレス初の東京ドーム大会、川田田上小川vs三沢秋山浅子のメインでやってほしかったわ！

129 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 09:00:03.59 ID:sTLtG0g40.net

ドームツアーどころかアリーナツアーも無理だろうな。
ＷＷＦが94年にマニアツアーをやって大コケしたけど、
全日がやっても横アリ以外は同じ結果になってただろう。

130 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 10:06:53.24 ID:zjDNgLt40.net

>>30
三沢とハンセン抜きで2シリーズやったけどスーパーパワーシリーズはカードがしょぼかった
サマーアクションシリーズはよそからの参戦が多くて楽しめた

131 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 10:08:44.28 ID:zjDNgLt40.net

>>122
小橋がダウンを頑なに拒んでそうなったんでしょ
そんなんだから小橋はネットで勝ちブックおじさんと揶揄されているじゃない

132 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 10:31:07.76 ID:TGG9nN9b0.net

金になる小橋三沢のタイトルマッチを組みたかっただけのような

133 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 10:55:57.61 ID:3W8+41kN0.net

あの頃の小橋にそんな権力ないだろ

134 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 11:40:46.24 ID:XXzhDe+y0.net

>>133
三沢が小橋の後ろ盾の位置にあった

135 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 12:46:52.63 ID:tjNYYm410.net

三回目のドーム、川田と健介のタッグ
このパターンは以前の天龍と長州のパターンと同じだね

�@〇天龍-●長州
➁〇長州-●天龍
�B天龍・長州組

�@〇川田-●健介
➁〇健介-●川田
�B川田・健介組

136 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 12:50:10.90 ID:XXzhDe+y0.net

>>135
後に最強タッグにも出てた

137 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 13:05:01.42 ID:aakhN8w4M.net

>>131
勝ちブックおじさんなんて言ってるのはアホだけだわw

138 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 14:46:10.63 ID:ek72oc2f0.net

いや、ノアでのブッカーじたい

139 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 18:06:21.65 ID:v3rLfRhX0.net

>>85
その数日後、新日で武藤と天龍のIWGP戦が行われて防衛後のTVインタビューで武藤は三沢の名前を出してたからまさか両者のダブルタイトルマッチの為のと夢を見すぎてしまった・・・

140 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 18:31:50.44 ID:7+Jnrp8H0.net

武藤や藤波はやたら三沢とやりたがってたよな
三沢は全く乗り気じゃなかったけど

141 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 19:47:26.76 ID:oBRz/h980.net

デビュー205連敗
「お前は一生ジュニアでやっていくんだよ」
「お前は田上の下でやるんだよ」

そういわれてきたのに買ってたはずねえだろ
にわかは無駄な妄想するからすげえよなあ

142 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 20:08:02.53 ID:YO5Msp6o0.net

藤波はいつもそう
鶴田とやりたい天龍とやりたい全日に行ってた頃の長州とやりたい
UWFがブームになれば前田とやりたい

でも自分からは何も動かない

143 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 20:16:23.05 ID:tjNYYm410.net

>>142
でも天龍が抜けた直後の東京体育館に来たのは期待したなあ…
復帰前とはいえ全日の救世主になるんじゃないかとさえ思った。
数週間前に武藤が帰ってきて、ＮＫホールで凄くインパクトある凱旋だったし
橋本蝶野に武藤、あとブーイング浴びてたとはいえ北尾も加わってきたし
藤波の居場所はトップというポジションには新日にはもう無いんではないかと。

144 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 20:41:18.58 ID:EwHw8XMG0.net

どちらから歩み寄ったかは知らんけど
90年4月に藤波と大仁田が会って長時間対談してるんだよな

145 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 20:45:54.70 ID:XXzhDe+y0.net

>>141
実際にどう使ったかで推察するしかないんだよな
あくまでショートリリーフなんだろうが中々にインパクトのある使い方が多い
これはやはり野球出身の馬場だからこそって感じ

146 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 21:09:34.34 ID:DgN10K+f0.net

馬場が野球やってた頃はそんな継投の概念無かったけどな

147 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 21:10:41.22 ID:XXzhDe+y0.net

だから決して対等ではない

148 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 21:13:40.91 ID:XXzhDe+y0.net

あと馬場自身は一軍で完投した経験が無い
だから短期王者にも抵抗が無いのかもしれない

149 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 23:13:26.20 ID:3W8+41kN0.net

田上の本を読んだら
「田上の下になれなんて馬場さんが言うわけない（笑）」
「川田より俺の方が馬場さんと付き合いあったから馬場さんの性格も分かるよ」
とか言っててなるほどと思いつつでも田上の事は寵愛してたし言いそうでもあるなぁとも思ったり

150 ：お前名無しだろ ：2024/05/03(金) 23:22:03.55 ID:aD5EXDkZ0.net

馬場もNWA王座は１週間天下だしな
馬場が川田に田上の下でもいいかと聞いたのは覚悟の程を確認したんじゃないかと思うけどね
その後のマッチメークで不満を言わないように

151 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a76d-TejX)：2024/05/04(土) 00:14:47.77 ID:lHtGKH+70.net

>>150
せめて対等にと言い返してそうなったんじゃないかな

152 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 07:40:38.77 ID:o1A+vFE90.net

まぁどう考えても１８０センチない川田が全日の大型外人と毎日メイン張れるとは馬場も思ってなかっただろうしな。三沢の体格でもきついと思ってたはず。そりゃ１９０越えの田上に期待しちゃう。田上は馬場の懐に飛び込んでプライベートでもゴルフに付き合って可愛がられてたし

153 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 07:52:43.33 ID:BHjQA/8l0.net

馬場が秋山に、川田の試合見ながら、「顔蹴ったりするのよくない」みたいに言ってたらしいから、馬場のプロレス観からいうと正当なエースからはやはり外れているのである。

154 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a76d-TejX)：2024/05/04(土) 08:44:47.59 ID:lHtGKH+70.net

>>153
直球じゃなく変化球投手なんだよな
但し正面蹴りも出来るのが如何にも全日本

155 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 09:05:18.91 ID:HrLCwJAT0.net

マイティ井上が国際プロ崩壊後、全日入団時を後述して
「原を売り出したいから、原よりファイトマネーは下になるけど良いか？」
と井上の方がキャリアが10年も先輩であるのに…という前例があるからな。
わざわざ井上に断ったうえで…というのは馬場流の気遣いなんだろうけど
その例を無理やり当てはめると、川田と田上のポジションに関して言いそうではあるよね。

156 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 09:34:43.00 ID:o1A+vFE90.net

全日で一番高いギャラもらってたのは実はレフェリーのジョー樋口らしいが馬場って年功序列を異常に重んじるよな。

157 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df28-b946)：2024/05/04(土) 10:11:04.54 ID:DfyFDw9B0.net

>>155
馬場の言葉で「この世界のトラブルは全てヤキモチから産まれる」ってのがあるが
本当にその通りで、ほとんどのトラブルの根本は「なんで俺が●●より下なんだよ？」なんだよね。
最初のトラブルの力道山と木村政彦も「なんで柔道界で鬼の木村と呼ばれた俺が、
関脇で終わった力道山より下なんだ？」だもの

158 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 10:49:49.04 ID:lHtGKH+70.net

>>155
一応は原の方が年上だから
また同じ理由で浜口にも譲ってたらしいし

159 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 10:51:27.37 ID:lHtGKH+70.net

>>157
それを足の引っ張り合いでなく全体の活性化に上手く持って行けるかどうかが経営手腕

160 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 10:55:09.18 ID:lHtGKH+70.net

>>156
単なるレフェリーなだけでなく外人の扱いや渉外とかもやってたしな
日プロの時も沖識名のギャラはBIに次ぐくらいだったらしいし

161 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 11:21:37.46 ID:OQZlWKW00.net

>>157
それって馬場いつ言ったの

162 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 11:25:52.28 ID:DfyFDw9B0.net

>>161
ブロディが新日に移籍したあたりの時期に雑誌のインタビューで言っていたと
エスエル出版会の本に書いてあった。

163 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 11:33:41.92 ID:2lSGyq6hM.net

>>160
ブッチャーが全日本へ参加したのはジョーさんがステーキを奢ったのがきっかけだし、エリックやドリーSr.と親しくしていたのもジョーさん。
全日本が旗揚げから大物を揃えられたのはジョーさんの貢献が大きかった。

164 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 11:36:18.48 ID:o1A+vFE90.net

プロ野球でもチームの顔の年俸は他の選手は
越えられないという暗黙の掟があったな。
巨人の顔は原だから江川がいくら活躍しても
原の年俸は越させなかった

165 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 11:43:54.51 ID:OQZlWKW00.net

>>163
ファンク一家は駒

166 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 11:45:53.88 ID:lHtGKH+70.net

>>163
その上にリング上で大きな外人にふっとばされあたりもしたからな
馬場の次にギャラを多くて貰っていても当然

167 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 11:53:11.59 ID:HrLCwJAT0.net

テリー曰く、「ハンセンを誘った時のファイトマネーは当時の一流メジャーリーガー並み」
と後年に語ってたけど、全日マットでも大学時代でも先輩のブロディはどう思ってたんだろうね？
全日移籍に関してハンセンは前もって伝えたというのは何度も出てくるけど
ブロディの心中はどうにもならんからなあ…超獣組の格付けも最初は対等だったけど、徐々にハンセンが上になってったし
本当にハンセンとブロディが対等になったのは、新日マットから戻ってきた時だよね。
だだあの時期は鶴田と天龍も対等関係になってて、鶴田天龍ハンセンブロディの四者同格だったけど。

168 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 11:59:00.68 ID:lHtGKH+70.net

>>167
と言っても移籍時点での日本での人気も地位もハンセンが圧倒的に上だったからな
実態の反映とされても当然のレベルだし高額ギャラに見合うだけの貢献をハンセンが果たしたのも間違いない
もちろんブロディを最も理解してるハンセンだけにプライベートの面で相当の配慮やケアもやったらしいが

169 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7f07-sofs)：2024/05/04(土) 12:17:14.78 ID:6zhzqcAP0.net

プロレスの査定というのも難しい
勝敗そのものは評価の対象にはならないし、どちらが強いかというのも直接的な意味を持たないし、どれだけ客を沸かせられるか、集められるか？というのも主観が入るし、純粋に個人の貢献度を計算するのも難しい。人気もマッチメークによる影響もあるわけだし。
グッズの売上とかはカードによるチケットの伸び方とかはあるんだろうけど。馬場みたいに絶対的なボスがいないと難しいんだろうなと思う。

170 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 13:35:03.33 ID:HrLCwJAT0.net

>>168
テリーが言ってた「メジャーリーガー並み」というのはさすがに年俸ではなくて、契約金だとは思うけど
引き抜いたファンクスの年俸よりも上だったんだろうかね？
まあファンクスはギャラ以外にもブッキング料とかも別途に貰ってるんだろうし、あからさまにハンセンより下という事はないだろうけど。
>>169
逆説的な査定の見方になってしまうけど、各会場の興行成績とその時点でのチャンピオンは明確にわかるわけだから
チャンピオンでいる期間、もしくはチャンピオンにつく回数が多い者はお客さんを呼べるレスラーという事になるとは思う。
まあ、チャンピオンになるまでのプロセスや誰を売り出すか？という問題があるから逆説的という言い方になっちゃうんだけど…。
でもそういう短絡的な見方だけど、ＮＷＡを八年も守ったテーズ・四年以上も守ったドリー
あと七度もチャンプになったレイス、長期的に幾度かチャンプのフレアー、忘れてはならないのがＷＷＦのホーガン
このあたりは時代の景気にもよるけど、お客さんを呼べたチャンプなんではないかと思う。

171 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2710-mQsc)：2024/05/04(土) 15:12:55.56 ID:ceGe8cO10.net

メジャーってここ30年弱の莫大な放映権料のおかげで異常な年俸になってるだけだぞ

172 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-y8PE)：2024/05/04(土) 15:54:40.02 ID:o1A+vFE90.net

新日はグッズの売り上げで選手の人気度が
一目瞭然だったが全日もしょぼいあのシャツ
で人気把握してたんじゃないの？

173 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-y8PE)：2024/05/04(土) 16:05:09.98 ID:o1A+vFE90.net

>>170
あとはプロモーターの要請だろうね
誰が出れば客が入るかもっとも知り尽くして
るから〇〇を呼んでくれとリクエストして
自然とギャラが高騰する。７０年代はシンの
人気が圧倒的でどこもシン呼びたかったと
聞いたが全日はマスカラスが一番人気かな

174 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-kbOQ)：2024/05/04(土) 16:19:11.22 ID:HrLCwJAT0.net

>>173
馬場「ブロディがエースだと客が入らん」
これは各会場の単純な売り上げや動員数だけに限らず、各プロモーターの肉声を反映しての言葉という事か…
「馬場さん、あんたが太鼓判を押したからブロディ主役の興行買ったけど、客入り悪いんだよ、次はせめてインターのタイトル戦を込みにしてよ」
もしそういう事を言われてたなら、リアルな現実で外人の査定もしやすそうだ。

175 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 18:39:34.41 ID:bIJNkrJkr.net

ダニスはぁ最初ん頃にゃあ『ハルホー二世』『第二のハルホー』とかぁ言われちょったかんな。

176 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 18:48:48.22 ID:lHtGKH+70.net

>>173
ブッチャーかも

177 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 19:53:41.95 ID:kJObO0+g0.net

プロレスラーの査定は客の数や売り興行なのかなあ。馬場は長州引き抜いたのに期待していたほどに客足が伸びず不満だったらしいけど、全日に藤波にになれる選手がいなかっただけで

178 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 20:23:32.85 ID:DfyFDw9B0.net

坂口の回想だがやっぱり馬場が去ったらこうなったそうだ。

https://note.tokyo-sports.co.jp/n/nde65a211627b

だが馬場さん、猪木さんという両横綱が抜けた状態で、日プロを守ることはできるのか？　
実際、馬場さんが日プロを去った後、露骨なほど客足は落ちていた。
日本テレビの中継は４月に打ち切られ、頼みの綱であるＮＥＴ中継の視聴率も芳しくない。

大木金太郎さん、グレート小鹿さん、そして私らが踏ん張ってはいたが、
やっぱりＢＩ砲を両横綱とするならば大関、関脇に過ぎなかった…。
ファイトマネー、給料の遅配が始まったのもこの頃からだ。

179 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 21:28:12.25 ID:HrLCwJAT0.net

>>178
ファイトマネー、給料の遅配って…
日テレが打ち切られたといっても、まだＮＥＴの放映料は入ってたわけだろう？
いや、それ以前にたんまりと潤ってた潤沢なお金はどこ行ったんだ？
まさか日テレ＆両テレビ局が放映してた時でさえ、自転車操業みたいな経営だったのか？
それはあり得んだろうと思うが…。

180 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 21:30:43.23 ID:6zhzqcAP0.net

プロレススーパー列伝でダラ幹が毎晩銀座で豪遊して金をばらまいていたというのは真実だったのか

181 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 21:52:53.66 ID:lHtGKH+70.net

吉村とかはしっかり貯めてそうだな
それを取り崩さなければならなくなったので引退とか

182 ：お前名無しだろ ：2024/05/04(土) 23:15:23.22 ID:k0FpVBHk0.net

>>172
ノア建ち上げ時、仲田がグッズ販売がこんなに儲かるとは！ってウッキウキで話してたみたいだからジャイアントサービスは大儲けしてたんじゃないの？
現在のWWEや新日にでも大きなインセンティブになってるみたいだし。

183 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 05:53:47.06 ID:+Xeir91u00505.net

>>164
逆だよ。原は江川の年俸を越えられなかった
江川が6000万以上もらってたとき原の年俸は4000万以下

184 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 07:27:59.06 ID:nf0z93g000505.net

>>182
ジャニーズの嵐のファンクラブ会費が年間数百億で話題になったがキングスロードもジャイサイの主催だったはず。会費５千円で１万人いたとして５千万が濡れ手に粟。元子がおそろしいほど稼いでたのは間違いない

185 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 07:36:10.38 ID:nf0z93g000505.net

>>174
自分もプロモーション事務所行って次は
キッドいつ出るのと聞いて買ってたわ
キッドファン多かったから馬場が引き抜いた
のかも

>>155
長州と全日外人との対戦なんて誰も興味
なかったからなぁ

186 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 07:36:28.36 ID:HqVPTtvwF0505.net

マジかよジャイアンリサイタル最低だな
ジャイアントサービスは本人じゃなくて元子親族のためなんじゃね

187 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 08:01:39.24 ID:6bIX3g4z00505.net

>>184
本来選手に還元すべき金を夫人名義の別会社にして全日と切り離してるから丸儲け、
夫人も最後までジャイサイの権利渡したく無かったみたいだね、
今の新日の選手たちの熱心なTシャツ売り込みを見るや、相当な副収入になるんだろうね、
WWEもフィギュアが出せるランクになると随分儲かるみたいだ。

188 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 08:02:30.77 ID:R1ZHnVZA00505.net

97年の三沢の防衛ロードは四天王プロレス真っ最中の時に田上と川田に立て続けジャーマンで決めたのは逆に凄かったな

189 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 08:09:49.86 ID:nf0z93g000505.net

昭和の経営危機の時馬場が今シリーズも俺のギャラは０だよと愚痴ってたがジャイアントサービスでしこたま儲けてたから馬場家で考えれば痛くもかゆくもなかったはず。武藤が全日社長になったとき自身のグッズ会社は全日とは別会社にしてたが利口だよ

190 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 08:16:57.58 ID:nf0z93g000505.net

>>187
週プロとかにグッズ広告出してたが毎日現金書留が大量に届くらしいからね。昔は雑誌に怪しげな通販たくさんあったがどこもぼろ儲けしてた

191 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 08:38:40.14 ID:KRSUsE8G00505.net

>>187
あれは散財していたわけではなくいざという時の非常用金としてプールしていたという見方も出来る
ノアになって金の使い方が分からず滅茶苦茶になった事を考えれば難しい所

192 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 10:51:14.59 ID:J0dm+vqH00505.net

>>187
｢さよならムーンサルトプレス｣には
武藤が全日本社長になったときグッズの選手マージンは10％だったが新日本と同じ3％まで下げた
とあるが

193 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 11:11:45.84 ID:8CrqfI7700505.net

全日グッズ売上はスタッフの給料になるから後楽園ホールでサインを入れていたと美談みたいに言われていた事がある。何かの本に書かれていた事で友人から聞いたが本の名前は忘れた

194 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 11:49:53.45 ID:qNgyEcRgr0505.net

>>185
おんどれはぁ釣りかぁ？
チョリキとゼンニプロレガイジの対決はぁ興味あったぞぇ。
スタハ、ブルブ、タジェシ、ザファン、ミルマ、
ハリレー、ニクボ、リクフ、テリゴ 、ロドウォ
おんどれだけがぁー興味ナッシングだったんよぉ。

195 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 11:50:35.53 ID:leksR4/n00505.net

>>191
別に散財してたとは書いとらんぞw
とにかく、のあのあクジや物販でボロ儲けしたってのはマジらしい、
しかも当時は日テレから減らされたとはいえ金入ってたんだろ？
締め付けられた環境から一気に自由になって調子に乗って後に後悔するんだよな。

196 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 11:55:44.92 ID:leksR4/n00505.net

>>193
なるけど、一部社員は全日じゃなくジャイサイ所属にしてた可能性あるのか、
他にも分社化してた可能性もあるけどな、
同族中小企業あるあるなんだがな。

197 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 12:04:31.50 ID:nf0z93g000505.net

>>191
元子がハワイで散財してたのは有名だろ
元子がブランドショップに来たらいつも
爆買いするので店がVIP扱いでもてなした

198 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 13:15:27.37 ID:6bIX3g4z00505.net

今ちょっと元子さんのwiki見だけど、結構分社化されてたw
こりゃ選手に金行かないわ。

199 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 13:54:26.53 ID:nf0z93g000505.net

ファミコンソフトの契約金もジャイサーが
がめたんだろうな。ハンセンとか鶴田はCM
出てたけど契約金抜かれたんじゃない

200 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 14:06:19.81 ID:V8d4Q6WL00505.net

安くこき使ってた三沢達追い出して代わりにやって来たのが金食い虫の武藤一派ってのが皮肉な話だ

201 ：お前名無しだろ (ｺｰﾄﾞﾓW 8b88-90st)：2024/05/05(日) 15:51:07.60 ID:FW4w7BO100505.net

馬場夫妻は馬場のアメリカ時代にしこたま稼いでるから全日の稼ぎなんて鼻糞みたいなもんだぞ
渋谷に土地持ってたんだろ確か

あとジャイサイジャイサイ言ってるやつはそろそろ略し方おかしい事に気付け

202 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 17:38:14.93 ID:6bIX3g4z00505.net

>>201
そーいう所に引っ掛かる性格なんだねw

203 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 18:14:00.96 ID:H71yKGaQ00505.net

馬場は「俺とジャンボがいるから日本人スターはいらない、若手を海外に出したら誰が世話係させるんだ」って考えがあったけれど、その鶴田が衰えた時にどうするかか考えてなかったのかな?

204 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 18:25:48.77 ID:nf0z93g000505.net

>>201
じゃぁなぜ全日旗揚げ資金がなくて元子の
実家に泣きついたんだよ。金残してんなら
あれほどプライド高い馬場が嫁に実家に
援助頼んだりしねーよ

205 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 18:33:02.77 ID:KhMSsA1600505.net

>>204
全日の旗揚げて日テレの全面バックアップだろ
元子実家に泣きついたてどこ情報よ

206 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 18:51:55.65 ID:I/LoPZECM0505.net

>>204
そんな話から馬場が嫁に頭が上がらないなんて書いてるのを見た事はあるけど違うんじゃないかな

元側近が言ってたと思うけど嫁に超一流のプロレスラーの馬場という姿を見せ続けるのが最大目標という話でしかないんじゃないの？

207 ：お前名無しだろ (ｺｰﾄﾞﾓ 7e7b-T7LG)：2024/05/05(日) 20:08:45.20 ID:2EuRmjJO00505.net

>>201
ここの連中はチャンピオン・カーニバルをチャンカンと略す奴が多いから。
ジャイアントサービスをジャイサイと略しても違和感はないんだろ。

208 ：お前名無しだろ (ｺｰﾄﾞﾓ 265d-Np3+)：2024/05/05(日) 20:27:18.87 ID:EYlbMdg600505.net

>>206
和田レフェリーの著書に晩年の馬場との会話を回想してたが
馬場は三沢と元子夫人との間で板挟みになってたような事が書いてあった、確か現場の責任者の力関係だと思うけど
「三沢があんな事を言うとはなあ…」
「でもオレの老後はカアちゃんに面倒見てもらわんとなあ…」
「三沢達が出て行って「三沢プロレス」でも作ればいい、そしたら全日本はオレの代で終わらせるよ、致し方ないけど」

ある意味では南海時代の野村監督みたいな引き際も覚悟してたんかな？
フロントから「野球を選ぶか女を選ぶか」と迫られて
野村監督はサッチーを選んだ。
若い頃は確かに見栄と体裁とステータスだと思うけど、晩年はどこにでもいる一般人のオッサンと同じような不安を抱えてたみたいだね。

209 ：お前名無しだろ (ｺｰﾄﾞﾓ 265d-Np3+)：2024/05/05(日) 20:32:40.69 ID:EYlbMdg600505.net

連続レス失礼
若い頃は〜のくだりは馬場の事ね
Ｇ馬場のステータスを見せつけるのが若い頃ならば
晩年はどこにでもいる初老のオッサンと同じような気苦労が馬場にも伺えたと…。

210 ：お前名無しだろ (ｺｰﾄﾞﾓ MMb6-Okf1)：2024/05/05(日) 20:44:40.45 ID:h/GjwHTkM0505.net

>>208
和田の前だから端的に言ってるけど馬場は嫁さんを純粋に好きだったと思う（老後の面倒は勿論あったけど）

方や嫁は世界のジャイアント馬場が好きであってその夫人というプライドがあった感じなのかなと思うけど

馬場が三沢に譲る形で少しずつ渡せれば良かったけど死が急なことだった

マッチメーク権を三沢に渡して馬場がすぐにと言う感じだったから嫁を制御できる人がいなかった
それが実現したのは武藤社長の元で全員の血判状を突きつけて実現したんだからなぁ…どうにもならない

211 ：お前名無しだろ (ｺｰﾄﾞﾓ 265d-Np3+)：2024/05/05(日) 21:05:33.48 ID:EYlbMdg600505.net

>>210
これはオレの主観だから自信はないけど
ノアができた時に元子夫人が「30周年が済んだら三沢君たちに株を(日テレ以外の)全部委譲するつもりだった」とか言ってたけど
それに対しては「後だしジャンケン」という意見が多かったけど、オレもけっこう真実に近い気がする
馬場の40歳を前に引退してハワイでのんびり
上記の和田レフェリーの回想
元子夫人を現場から外してほしい
馬場としてもそれはできない
三沢と元子を両方立てるには全日を畳むしかない


色んな意味でプロレス界から身を引くのが20年遅れただけ…みたいな。
元子夫人が30年周年で本当に身を引いたし
藤原喜明とバトラーツ設立みたいな展開を描いていたんじゃないかと？

212 ：お前名無しだろ (ｺｰﾄﾞﾓ Sr33-TXJi)：2024/05/05(日) 21:22:49.37 ID:Ysx+c10ir0505.net

ジャイサーはぁゼンニプロレのぉ子会社だったかんな。

213 ：お前名無しだろ ：2024/05/05(日) 22:38:56.44 ID:R1ZHnVZA0.net

鎖国体制になりリング上での完全決着を主となってからハンセンのウェスタンラリアットが一層脅威になって来たな
左腕サポーターに手を当てた時の緊迫感ときたら

214 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 04:29:14.63 ID:3GuCfVOS0.net

>>211
結果的に三沢があの為体だったので元子が三沢に譲らなかったのを正当化する形ともなったんだよな

215 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 06:32:11.17 ID:EJt3TXC70.net

はっきり言って全日本体よりジャイサーの
方が人件費もかからず美味しいからそっちの
利権はがっちり確保して三沢にいつか継がせるつもりだったんだろう。もちろん興行利益の何％かは毎シリーズハワイに送金させて

216 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 06:42:27.70 ID:UfBq2Rxg0.net

>>214
そうかなー全日ってここ20年以上上がり目ナシだろ
赤字塗れの武藤政権とか詐欺師の白石の手で権利散逸したり最近ではクーデター未遂まで起きてるし
さっさと三沢に全権渡してた方がお互いの為になってたと思うわ

217 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 06:49:32.09 ID:LoJ33XD50.net

ハンセンのラリアットは川田と小橋が様になってたな
それと小橋がハンセンに最後に負けたのは93年4月16日後楽園ホールのチャンピオンカーニバルかな

218 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 07:21:40.68 ID:2BXlkQz10.net

>>208
前の勤め先でで急に社内恋愛が禁止になったことがあり
カップルが3組いたんだがみんな恋愛を選び会社から去っていったってことがあったわ

219 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 08:07:32.84 ID:qBVR7r/V0.net

元子に好意的に見れば三沢も高卒でリングの中しか知らないプロレスラーなんだからいきなり経営なんて無理だろうから、何年かは後見として口を出してしかるべき所で身を引けばいいと思ってたのかもしれないけど、三沢にしてみればあんたはジャイアント馬場じゃないし、本来身体を張ってる選手が得るべき利益をピンハネして私腹を肥やしてると思ってたのかな。
何が正解だったのかはもうわからないけど。

220 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 08:27:03.27 ID:EJt3TXC70.net

三沢が死んだあとノアに凄い負債があって
田上が驚いたらしいからな。そりゃかっこ
つけて越中あたりにワンマッチで数百万も
ギャラ払ってたら金なんて残らんわ

221 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 08:29:09.46 ID:80ziEcqWM.net

>>219
最終的に武藤和田連合に最終通告を受けてやっとで権力を手放した位なんだから好意的なんて見方はできないなぁ

222 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 08:35:52.14 ID:3GuCfVOS0.net

>>216
誰かに渡すにしても三沢が適任だったかどうかって意味

223 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 08:37:41.47 ID:3GuCfVOS0.net

>>221
武藤でなく川田渕京平の三人
むしろ傷が付く前に引いてくれという感じ

224 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 08:41:10.83 ID:EJt3TXC70.net

譲渡するにしても高値で売り払うつもりだったんだろう。永島じゃ無理そうだったので武藤に鞍替えしたが武藤もスポンサー引っ張る力はなかったのが誤算

225 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 08:41:38.77 ID:3GuCfVOS0.net

>>216
上り目どころかむしろ分裂の時点で潰れて当然だった事を考えればここまで存続している事自体が驚異的だろう
毎年毎年最強タッグまで行き着けて今年も持ち堪えたかとやってていつの間にか二十年以上とは

226 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 08:45:05.38 ID:3GuCfVOS0.net

>>224
最後に三沢が元子と修好していたってのは何とか援助を引き出そうとしていたのかな

227 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 08:54:15.94 ID:xtSqgLKH0.net

>>225
全日本プロ・レスリングは2012年８月に休眠会社になってる。
（それでもテレビ打ち切りから12年持ってるが）
今のオールジャパンはあくまでも全日とは別団体。
闘龍門とドラゲーが別団体であるのと同じ。

228 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 09:01:35.98 ID:80ziEcqWM.net

>>224
ま、それだよね
所がどう展開しても損切りにしかならなくなって最終的に無償で明け渡す結果になった
もちろん武藤も借金背負った
どう処理したのか知らんが…

>>226
仲田がノアがうまくいかなくなって嫁に感情移入しただけの話
なんか三沢に嫌な感情があるようだね…

229 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 09:37:52.86 ID:3GuCfVOS0.net

>>227
やってる事が全日本のままなら全日本
新春二連戦の契約の継承が鍵ならまさに後楽園ホール認定の全日本プロレスか

230 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 09:41:37.42 ID:3GuCfVOS0.net

>>228
そりゃあんな詐欺師絡みの泥を塗ってくれた三沢に好意の持ち様なんかあるわけない
世間知らずが免罪符になるかどうかは今の大谷問題にも通じるだろうが

231 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 10:02:08.41 ID:iPbiJX/Q0.net

それなら詐欺師に会社の権利取られてる現状のが三沢に権利渡すよりマシだったとか言えんと思うけどな

232 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 10:10:02.79 ID:3GuCfVOS0.net

三沢に渡して全日本がああならなくて良かったってだけ
ノアには気の毒だが

233 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 10:21:47.78 ID:80ziEcqWM.net

>>230
新日本の円天には寛容なんですかww

234 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 10:34:06.55 ID:qBVR7r/V0.net

ノアも泣かず飛ばずだったわけではなくて、一時期はプロレス界の覇権を握ったわけだからそこまでは良かったとは思うんだけど、全日本の看板という重しというか心の拠り所があればまた違ったのかなという気もする。

235 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 11:06:33.23 ID:ViMiZilB0.net

武藤全日本の経営難は定期的な武道館開催にもあったようだね
「なんで年に何回も採算が合わない武道館を続けてるんだろ？」
「ビッグマッチを代々木第二とか横浜文体とかにすればいいのに」
と疑問符だったけど、実は武道館とはノア設立前の時期の全日本時代、数年間の定期的な契約をしてたという話を読んだ事がある
確か５年ごとか10年ごとぐらいの更新だったかな？

分裂時の段階で何年残ってたのか知らないが、川田が防衛戦の後に「自分は武道館が好きです、また戻ってきたい」
とか言ってた事があるから、おそらくその時が契約満了で消化した時なのかもしれない。
30周年まではどんなに客が入らなくて採算が取れなくても、元子夫人の意地みたいなもので資金が投入されたんだろうけど
それ以後の全日は自力で武道館興行を消化するしかなかった。
武藤時代の武道館が本当に埋まったのは、武藤小島カシンハヤシが移籍してきた最初だけじゃないのかなあ…？

236 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 11:23:17.76 ID:3GuCfVOS0.net

武藤全日本は年二回両国をやってた頃が一番面白かったな
ジャパン参戦時期を知ってたから尚更に

237 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 11:42:42.50 ID:YUUjAUHZ0.net

>>235
ラスト武道館は橋本との防衛戦だね
この時はかなり埋まってた気がする
考えてみりゃドリームカードだからな

238 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 11:53:12.51 ID:EJt3TXC70.net

結局武藤全日は武藤自体に観客動員力がない
ことに気づくのが遅かったのが致命傷。
まぁ三沢、小橋でさえひとりで客を呼ぶのは
無理だし猪木、馬場でさえガラガラの時代も
あるんだから当然だが。プロレスはあくまで
団体のブランド力

239 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 12:00:10.16 ID:80ziEcqWM.net

>>238
武藤とか橋本、蝶野はまさに新日ブランドありきだけど三沢と小橋は別だろうに

240 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 12:03:28.40 ID:y5xpUuUg0.net

あとはカードや参加外人だろう。
シンやブッチャー全盛期ならその名前で連日の満員。
武道館は頻繁にやってたから厳しいと思った。
三沢時代の全日最盛期なら連続超満員記録を樹立してたけど。

241 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 12:16:20.68 ID:ViMiZilB0.net

>>240
入会してたわけじゃないから詳しくは知らないが
全日ファンクラブ会員は次回開催の武道館チケットを格安で購入できるとかなかったっけ？
武道館終了後、よく目にした光景が次回武道館の前売りをロビーで売ってて、いつも長蛇の列になってた
あれも良い意味でいえば営業努力だと思うけど、武藤全日本やノアではそういう良い意味の特典は継続されなかったみたいだね。

242 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 13:03:05.61 ID:3jg0DWLI0.net

一時期全日本の後楽園、事前に往復はがきで送って当落の通知を知らせるって事があった。
電話予約だとなかなか繋がらず繋がったときには売り切れてしまい事があったのでその対策で行っていた。

243 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 13:25:28.19 ID:ViMiZilB0.net

>>242
それは良い意味のサービスだな、無駄な電話時間を省ける
あと次回武道館の特典の事は、よく考えたら常時開催できるから企画できるんであって
ノアみたいに定期的にやるわけではない団体とか、
武藤全日みたいに定期開催しても、格安で売るわけにはいかない財政事情とかあるからなあ
やはり団体の地力ってそういう時に差が出るよな
比べるのも変だが、ホテル業界なんて飛行機や電車とパックで部屋が安く泊まれるが
あれも空き室になるぐらいなら埋めた方がマシ、って体力があるからできる事であってね。

昔にあるインディー団体を見に行った時に
チケット売り場で二階席を頼んだら「売り切れ」
仕方なく１階Ｂ席にしたら「売り切れ」
結局は「Ａ席」か「リングサイド」しかないと言われてＡ席を買ったら、どの席も半分も埋まってなくて…。
最後までその空席は埋まることはなかった、まあ券だけ売れてて来場しなかったのが大量にいたという可能性もあるけどねw

244 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 14:14:23.20 ID:Qts+T89u0.net

>>220
なんだこの改行？

245 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 15:22:34.78 ID:EJt3TXC70.net

>>244
おまFMWに常駐してた雁之助だろ？

246 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 15:55:40.10 ID:EJt3TXC70.net

>>243
それノアでやられたわ
旗揚げしてすぐのとき2階席で観ようとしたら
売り切れで仕方なく高い席買ったら開始から
終わりまで2階はガラガラ

247 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 16:26:14.11 ID:l0HisW+Fr.net

ムトケーのぉバワイぁブドカよりぃリョーゴの方がぁーイメージ強ぃかんな。
そぃからぁトキョドーのイメージもぉ強ぃぞぇ。

248 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 16:26:28.82 ID:l0HisW+Fr.net

ムトケーのぉバワイぁブドカよりぃリョーゴの方がぁーイメージ強ぃかんな。
そぃからぁトキョドーのイメージもぉ強ぃぞぇ。

249 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 16:29:18.34 ID:3GuCfVOS0.net

武藤時代の一番の特筆は世界ジュニアとアジアタッグをメインにも使うなどしてフル活用した点
共に自らも挑戦したりしたわけだし

250 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 18:33:17.84 ID:rxY4FmVud.net

武藤の試合は、四天王や橋本小川戦みたいに｢行かなきゃならない｣って気持ちにはならない。

251 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 19:54:45.30 ID:E3s7Ewph0.net

格安で購入なんかあるわけねえだろアホ

252 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 20:20:58.10 ID:TZFSBxhDd.net

ジータスの昔の全日の映像見ると女子ファンの黄色い歓声の多さに驚くわ
三沢がコールされると三沢さーん！って絶叫してた三沢女子は今でもプロレスファンなんだろうか

253 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 21:24:52.19 ID:iPbiJX/Q0.net

>>240
外人呼ぶにしてもゴーバーに大枚はたいたりズレてるとこあったな

254 ：お前名無しだろ ：2024/05/06(月) 23:25:38.00 ID:3GuCfVOS0.net

>>253
武道館への固執はノアの方が痛々しかった
最後は杉浦がファンに文句言ったりして

255 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0f20-3Jww)：2024/05/07(火) 00:38:35.22 ID:GsI+zyYw0.net

また改行ガイジ連投して暴れてるんかよ

256 ：お前名無しだろ ：2024/05/07(火) 12:48:53.18 ID:suZpMAMu0.net

96年頃から馬場さん急にパトリオット高評価しだしたからあのまま行けば3冠まであったかもなー

257 ：お前名無しだろ ：2024/05/07(火) 13:19:41.80 ID:NfaqxDNX0.net

パトリオットはアメリカ人からしたらあのコテコテのコスがカッコいいのかもしれんけど日本人からしたら絶望的にダサいんよ

258 ：お前名無しだろ ：2024/05/07(火) 15:53:42.02 ID:x+0Nqh120.net

>>255
何度言われても変な改行やめないしマジモンの障害者なんだろうな

259 ：お前名無しだろ ：2024/05/07(火) 16:27:46.90 ID:CQwq9D9La.net

>>256
小橋とパトリの三冠戦は見たかった

260 ：お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-095U)：2024/05/07(火) 16:54:29.75 ID:FP6UZ521r.net

パトリのスカイ・ハイパワーボムはよかったからいいけど頭から落とす技ほしかったな

261 ：お前名無しだろ ：2024/05/07(火) 23:35:01.73 ID:3CYxON6o0.net

>>260
エースもコブラクラッチスープレックスを使い出してから格が上がり始めたよね。
パトリも何かコレを食ったら終わり的な技欲しかったね

262 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 66ea-JXCL)：2024/05/08(水) 07:46:06.25 ID:pql79Sbt0.net

やはりパトリはWWFでお払い箱になってしまったな

263 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a68a-qN1h)：2024/05/08(水) 08:09:08.18 ID:lOLjnBlB0.net

スパインボム…じゃダメだったか

264 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8b88-90st)：2024/05/08(水) 08:19:10.80 ID:nNaPi7FR0.net

なんかパトリオットは、菊地にショルダースルーの途中で空中で足首掴んで振り子の凄い勢いで前に叩きつけたのをめっちゃ記憶に残ってる

265 ：お前名無しだろ ：2024/05/08(水) 08:26:43.29 ID:IQKX99370.net

>>243
わざわざ会場まで来て引き返せない心理をついた汚いやり方だな
インディーではよくあるしWWE日本公演でも当日安い席は売れ切れにさせてたのを見た
最悪なのは招待券で釣っといてもう招待用の券はないといわれたとき
ペアでそれやられたんじゃ連れに申し訳たたないよな

266 ：お前名無しだろ ：2024/05/08(水) 08:43:48.37 ID:UQ5OZf+Ir.net

パトリはぁスレタの４人に並ぶ存在んなれたとぁ思ぅちょるかんな。
ジョニエもぉ身体がぁーもっとパトリならぁ良かったっちゅうにぃ。

267 ：お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd8a-7R2e)：2024/05/08(水) 09:49:23.42 ID:mKXWo979d.net

>>265
全日も新日もやってた。
新日は本当にヤバくて背に腹はかえられない感じでやってたけど
全日は、そういうしみったれた感じも全日らしい味わいだった。

268 ：お前名無しだろ ：2024/05/08(水) 10:12:31.01 ID:zDCawYEp0.net

全女は立ち見客の所にミゼットレスラーが来て
もう千円払えば席に座れますよ、という売り方してたな
ぶっちゃけ中途半端な席に座るより立ち見の方が見やすいから、わざわざ金追加して座ろうとは思わなかった

269 ：お前名無しだろ ：2024/05/08(水) 10:20:26.88 ID:XHhx7ezQ0.net

>>264
それパトリオット・ボムじゃなかったっけ？
振り子式のスパインバスター
フィニッシュとしてはイマイチなんだけど結構、強烈に叩きつけるよね

270 ：お前名無しだろ ：2024/05/08(水) 10:31:32.98 ID:KS7Or6Ujd.net

順調ならゴディ、ウィリアムス、パトリオット、エースの四人が90年代の外人四天王という感じだったのかな。
ウィリアムスもパトリオットもWWFでチャンスがあるならそっちにチャレンジしようと思うのは仕方ないけど。

271 ：お前名無しだろ ：2024/05/08(水) 11:09:43.51 ID:Q8Lbs9RN0.net

なにげにパトリはパワースラムが威力あったよな

272 ：お前名無しだろ ：2024/05/08(水) 13:28:42.08 ID:mKXWo979d.net

パトリオットは覆面がマイナスだったかもな。
ポテンシャルはエースより上だったからもったいなかった。

273 ：お前名無しだろ ：2024/05/08(水) 15:01:45.96 ID:gGbr+hrd0.net

パトリオットもステロイダーらしく中年以降ケガがちになって、最後は心臓発作か、
WWEでも良いポジで使われてたんだよな。

274 ：お前名無しだろ ：2024/05/08(水) 16:02:11.55 ID:Wz+qC7Bg0.net

パトリオットで思い出したけど、パートナーだったイーグルもあの体格にしては動けたよね
あれだけ大きいコンビで、コテコテのコスチュームで躍動感もあるし
現在の新日のプロデュース力が全日にあれば大スターになれた資質はあったんじゃない？

275 ：お前名無しだろ ：2024/05/08(水) 16:51:31.96 ID:LqSNgXYa0.net

ダ・イーゴォ！

276 ：お前名無しだろ ：2024/05/08(水) 17:05:21.80 ID:F5EoIPpy0.net

イーグル大きいか？まあ兄貴より大きかったけど

277 ：お前名無しだろ ：2024/05/08(水) 17:36:23.42 ID:Wz+qC7Bg0.net

>>276
鶴龍時代なら並かもしれないけど、三沢川田が中心の頃は十分大きいんじゃない？
あとゲームキャラをそのまま使った選手いたよね、長髪でペインテイングして赤のロングタイツの。
四天王の閉塞的な戦いばかり見てると、上記のパトリやイーグルなどああいうコテコテな見栄えのレスラーはオレ的には新鮮に映ってた。

278 ：お前名無しだろ ：2024/05/08(水) 18:04:26.12 ID:GR1Tlqu1d.net

>>272
当時だと、なんかヘビーのマスクマンは本格派じゃない風潮あったよね
あと、ブーバーも良かったけどコスチュームのせいで馬場とファンから減点されてた印象

279 ：お前名無しだろ ：2024/05/08(水) 18:12:05.66 ID:TTKTbeyo0.net

ブラックハーツは川田を怒らせて消えていったな。

280 ：お前名無しだろ ：2024/05/08(水) 18:23:19.05 ID:Gx+ZsPXvM.net

ハンセンも怒らせたのがまずかった。

281 ：お前名無しだろ ：2024/05/08(水) 18:23:19.05 ID:Gx+ZsPXvM.net

ハンセンも怒らせたのがまずかった。

282 ：お前名無しだろ ：2024/05/08(水) 18:36:30.89 ID:4lsOooJz0.net

ブラックハーツは川田と戦ったのはアポカリプスとディストラクションだっけ？ディストラクションがデビットヒースでギャングレルとしてそこそこ売れたんだよな
ハンセンにボコられたのがデバステーションでパートナーがアポカリプス
IWAに来てたのが96年がアポカリプス、ディストラクション
97年がディストラクション、アゴニーとめちゃ目まぐるしい
98年には素顔でデビットヒースは全日に再来日してるし

283 ：お前名無しだろ ：2024/05/08(水) 18:54:02.36 ID:Q8Lbs9RN0.net

まあイーグルは好きだったけど負け役だから
小橋ともっとはやく組ませて下剋上してほしかったな

284 ：お前名無しだろ ：2024/05/08(水) 18:55:16.57 ID:GR1Tlqu1d.net

UWFを見て興味を持ったブラックハーツが、海外遠征中の北原と健介と対戦組まれた時に、ガチでやろうぜって持ちかけたら対応できなくてボコボコにされたって

全日に来た時も、川田とハンセンになんか余計なこと言っちゃったから必要以上にボコられたんじゃない？

285 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW be2c-0kQ5)：2024/05/08(水) 19:57:00.23 ID:F5EoIPpy0.net

北原はあの身体でけっこうガチ強いからな

286 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f36d-auFI)：2024/05/08(水) 21:16:56.46 ID:V3AeniwZ0.net

>>283
イーグルは素顔になってからのブレイクに感動した

287 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7b30-f1Dc)：2024/05/08(水) 21:33:08.56 ID:fmyq2+o70.net

ブラックハーツが、ハンセンにボコボコにやられた試合があったな
アレは何が原因だったのかな…

288 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0f57-3Jww)：2024/05/08(水) 21:54:44.68 ID:qVMvC87h0.net

>>286
ハインズか
最初来た時爽やか好青年だったからいつの間にあんなハゲになってたんやと思ったわw