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シロッコって案外間抜けだよな

1 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/25(土) 18:23:52.69 ID:???.net
コロニーレーザーを破壊するために、グリプスUに入ったのに、
何故か当時最強の2機で時代遅れの百式を追い続けるが、結局百式を撃墜できないんだぜ。
しかも、「あの女、自らシャアを葬ろうと言うのか。面白いなぁ」とか言って目的を無視して劇場にハマーンとクワトロを追うんだぜ。
んで、銃を持っているにも関わらず取り出さずに、ハマーンに銃を向けられて焦るんだぜ。
カミーユが来なければ、ここでクワトロと一緒に死んでいただろうな。
そして、結局コロニーレーザーを破壊することもできず、クワトロを追っていたにもかかわらず自分の手で撃墜できないんだぜ。
しまいには、「これでは、エゥーゴに勝てん!」なんて言うんだぜ。
そして自分を崇拝していた女にも見捨てられ、ガキに殺されるんだぜ。
どう考えてもマヌケ・・・・・

いや・・・・・・
この一連のシロッコの行為には何か裏があるような気がする・・・
そもそも、そんなバカならあれほどのカリスマを有する筈がない。
それに、上司に取り入るのも、部下の扱いも巧い、天才と呼ぶに相応しい人間だったハズ・・・

・・・・!!

クワトロ・バジーナ、いや・・・シャア・アズナブルだ!

そもそも、「そんなMS」と本人が呼ぶほどの百式相手なら、一対一でも余裕だと普通思うだろう。
百式と組んで、ジ・Oと対等に戦える性能を持つキュベレイを狙っても良かったはずだ。
しかし、彼はレーザーもキュベレイも放って、百式を狙ったのだ。
つまり、それだけシャアが彼にとって脅威だったということだろう。

パプテマス・シロッコは結果的に、シャアを殺せなかった上に、本来の目的のレーザーを止めることもできず、シャアの愛弟子に殺される。

だが、決して彼が弱い人間だったわけではない。
相手が悪かったのだ。
シャアのほうが上手だったというだけの話なのだ。
彼は、宇宙世紀史上、最も恐ろしい人間に目をつけてしまったのだ・・・

赤い彗星・・・アンタって人は恐ろしい人だぜ。

2 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/25(土) 18:39:30.73 ID:???.net
〜だぜ、が多い

3 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/25(土) 20:01:54.58 ID:???.net
Zってアホしか登場しないし

4 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/25(土) 20:04:35.35 ID:???.net
シャアはすごいよ。
NO.2だよ

5 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/25(土) 20:16:10.16 ID:qxsZXFMp.net
全てにおいてシャアを凌駕する男シロッコだからだ

6 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/25(土) 20:23:38.87 ID:???.net
じっさいシロッコより、シャアのほうが上手だよな。

7 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/25(土) 20:49:30.52 ID:???.net
シャアのメガバズーカーランチャーをかわすシロッコはマジでかっこいい

8 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/25(土) 21:22:41.41 ID:LU2pqN9J.net
器用貧乏

9 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/25(土) 23:14:00.45 ID:iwCa7QPh.net
トロッコのシロッコ

10 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/25(土) 23:17:55.04 ID:???.net
ただのMSアーティストやってりゃよかったのになw
自分で女王をプロデュースしようとしてイタコ小僧に絡まれ死亡
やられた腹いせに小僧の精神盗んでいくとか小者っぽい

11 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2012/02/25(土) 23:19:22.98 ID:???.net
格好悪いけれど格好良いですの!?♪。

12 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/25(土) 23:20:27.52 ID:???.net
劇場版だと、スイカバーで貫かれておしまい。

13 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/25(土) 23:29:04.37 ID:iwCa7QPh.net
シロッコのシロップ

14 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/26(日) 01:24:49.98 ID:???.net
アホさ加減でもシャアを上回るシロッコ

15 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/26(日) 01:58:40.79 ID:???.net
歴代最高のニュータイプであるカミーユの精神を崩壊させるほどの精神力

やはり出来損ないのシャアとは格が違う

16 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/26(日) 02:12:43.07 ID:???.net
シャアよりアホとか相当努力したんだろうな

17 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/26(日) 10:51:42.86 ID:???.net
Zで生き残ってたらZZでヤザンとコンビでギャグキャラになってたので死ねてよかったよ

18 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/26(日) 12:07:02.96 ID:tzBGTev3.net
シロッコはアホじゃないぞ。
シャアが賢かっただけだと言ってるだろうが。
一対一で戦ったら、絶対シロッコはシャアに勝てないだろうな。

19 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/26(日) 13:15:05.89 ID:???.net
ここは自作モビルスーツ同士サザビー対ジOで決着をつけようではないか

20 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/26(日) 13:46:29.31 ID:???.net
サイコフレームとバイオセンサーじゃあ、サイコフレームの勝ちだろ

21 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/26(日) 17:47:37.01 ID:???.net
ジオって不良品だろ
金縛りばっかじゃん

22 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/26(日) 22:21:41.68 ID:???.net
ラストのバトルシーン見る限りじゃ、
仮にジオ対百式のガチバトル一騎打ちでもシロッコはシャアを落とせない様に見えるな。
ただ百式じゃ出力も火力も中途半端だから結局はジオを倒す事も出来ず両者しょっぱい引き分け展開になる。

ハマーンが百式に勝ったのは、ファンネルと満身創痍の百式を執念で追い詰めたからだし。

23 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/27(月) 04:24:03.25 ID:Mm1P3Caw.net
シャアはジャブローの囮核作戦を何とか見抜いたが
シロッコにそれが出来るかどうか

24 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/27(月) 06:05:30.92 ID:???.net
>>23

???

25 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/27(月) 08:35:33.28 ID:KmelfryU.net
シャアはZで 酸素欠乏症になったから アクシズを落としたんだよ


シロッコさんとは違う

26 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/27(月) 10:11:40.73 ID:???.net
シャア用に調整したジ・O対シロッコのジ・O

27 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/27(月) 10:28:14.00 ID:???.net
シャアは、ジOスペックを最大限引き出す操作に専念するだろうが、
サザビーに乗ったシロッコは、とりあえずぶつぶつケチつけて
造った奴を見下そうとして、「ヲタクかよ」、とシャアにあきれられる

28 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/27(月) 17:48:14.57 ID:Mm1P3Caw.net
ていうか映像化されてるジ・Oて運動性はむっちゃ高いけど決まり手が
地味というイメージがある
 ハマーンのキュベレイみたくファンネルの弾幕で敵を翻弄とかシャア
の百式見たくメガバズーカで雑魚を一網打尽とかそういうのがない
 んでZとグダグダやってるうちにカミーユの精神ゲージがたまってABN

 小説番見たく全身にメガ粒子砲仕込んでれば戦闘ではZを圧倒できたと
思うんだけどね


29 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/27(月) 18:05:19.21 ID:???.net
ジOは解説だけだと、もの凄い性能のMSのように書かれているが
実際に戦ってみると、「あれ?なんかあんまたいしたことなくね?」
という口だけ番長MS

30 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/27(月) 18:20:20.51 ID:???.net
コロニーレーザーの発振器を破壊するシーンのビームサーベルの使い方、凄いじゃん。ブンブン振り回して。
ただ制御室を的確に狙えば、一撃で済んだとは思う

31 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/27(月) 22:57:11.06 ID:???.net
ジ・Oは外見がドスコイなのも何だかなあ……

色男の乗るメカじゃねえよあれは。

32 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/27(月) 23:21:49.30 ID:???.net
ださいポリノーク・サマーンを与えられたサラが哀れすぎる

33 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/28(火) 00:03:07.73 ID:???.net
ボリノークで索敵してパラスアテネで援護射撃してジOがちんこで切り込むのが戦法なのかね?

34 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/28(火) 08:15:45.22 ID:???.net
機体のデザインセンスが無さすぎ。ジャミトフ殺すタイミングも中途半端。
後手後手にまわっているのも計算のうちなのか?

35 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/28(火) 09:33:48.54 ID:???.net
メッサーラとジ・Oは設計者が同じなんだぜ

36 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/28(火) 11:45:00.37 ID:???.net
まじかよ

37 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/28(火) 12:31:42.14 ID:???.net
シロッコなんて地球に引きずり込んでしまえば雑魚でしかないw

38 :通常の名無しさんの3倍:2012/02/28(火) 18:43:47.70 ID:???.net
シロッコって雰囲気イケメンみたいなもんだよな。
ヘマばっかやらかしてるのに、髪型のせいか、木星帰りという経歴のせいか、
やたらと天才と評価される。
それが唯一の才能なのかも知れんが。

実力があるのに、評価されにくいシャアとはえらい違いだ。

39 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/02(金) 13:52:18.82 ID:???.net
>>38
なぜか中田英寿が思い浮かんだ。

40 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/03(土) 00:06:02.58 ID:???.net
思うんだがジ・Oはデギンが乗ればぴったりじゃね?

41 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/03(土) 00:22:40.32 ID:???.net
複座つけてサラを乗せて隠し腕を操作させれば最強なのに

42 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/03(土) 02:48:52.55 ID:???.net
>実力があるのに、評価されにくいシャアとはえらい違いだ。

それはひょっとしてギャグで言ってるのか?

43 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/03(土) 03:04:00.82 ID:???.net
腐女子だかなんだか知らんが、ここ2年くらいで妙にシャアの擁護する奴が目立つようになった
以前のシャア板じゃシャアなんてつっこみどころ多すぎて擁護すんのがバカらしいキャラって扱いだったのに

まあシロッコの行動がマヌケを通り越して支離滅裂なのは同意

44 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/03(土) 09:19:48.15 ID:???.net
みんな年をとって、強さだけを誇張されたキャラの薄っぺらさに
気がついたのさ

45 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/03(土) 11:31:25.06 ID:???.net
確かにシャアは薄っぺらいけど

46 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/03(土) 11:43:13.60 ID:???.net
シロッコはさらに向こうにいるシャアが
透けて見えるぐらい薄っぺらいけどなw

47 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/03(土) 11:51:48.07 ID:???.net
よりマヌケなキャラを比較に持ってきたって
シャアのショボさがごまかせる訳じゃないんだけどな

48 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/03(土) 12:00:36.17 ID:???.net
ショボさも含めてシャアの魅力になっているのだが、
シロッコの場合、ショボさを認めてしまうとなにもかもが
ポシャッてしまうんだよなw

49 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/03(土) 14:02:31.82 ID:???.net
亀頭頭二号ですし

50 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/03(土) 18:59:46.12 ID:???.net
最大の功績はジャミトフ暗殺

51 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/03(土) 19:01:50.66 ID:???.net
シロッコはコロニーレーザーの射線上にティターンズ艦隊を配置した馬鹿
メールシュトローム作戦をパクればよかったのに

52 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/03(土) 20:06:19.37 ID:e3HLalZW.net
シャアの場合しょぼさの原因がマザコンだって分かるし
ハマーンにしてもシャアに振られたから迷走してる、
てのが分かる
 でもシロッコの場合過去が謎だからずっこっける
背景が分からない

53 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/03(土) 20:19:44.98 ID:???.net
天然なんじゃね?

54 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/03(土) 20:43:51.87 ID:???.net
白子

55 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/03(土) 21:42:29.93 ID:???.net
シャアがシロッコの立場なら、ティターンズは勝ってた。

56 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/03(土) 22:05:25.84 ID:???.net
シロッコはジャミトフの下でコツコツやってればシャアに勝てたかもしれんのに。順番間違えたな。

57 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/03(土) 22:21:11.63 ID:???.net
権力欲むきだしのシロッコと違って、シャアは指導者の地位を
嫌がってたからなあ

色々小細工を弄してティターンズを掌握したシロッコ
ブレックスの死後なら手を上げさえすればエゥーゴを掌握出来たシャア
対照的だな
あと、それ以前にアクシズに留まっていれば、ミネバをたてて摂生に
なることも出来たがそうしなかった
これは、女性を指導者にたてて自分は裏で権力を握ろうとしたシロッコの
やりたくとも出来なかったことなんだよなあ
ここでも対照的だ

58 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/03(土) 23:50:06.23 ID:???.net
そもそもダイクンの名前出して連邦議員の心掴めたんだから、クワトロなんか名乗らないでエゥーゴしておけば平和的に物語進んでたんではなかろうか。

59 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 00:21:15.33 ID:???.net
>>57
シャアはヘタレで狭量だから指導者の器じゃないってだけだろ
なんかやたらシロッコを目の仇にしてる奴いるけど
ショボさで言えば超目糞鼻糞だから

60 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 00:25:57.20 ID:???.net
総帥のクセにみみっちい私怨を晴らすために自軍の技術を敵にリークするガンダム史上最低最悪の敵指導者
vs
自軍をコロニーレーザーの照射戦場に置いた上にエンジン破壊をほったらかして劇場で茶番に興じるアホ

いい勝負だな

61 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 02:15:12.93 ID:???.net
ダムエーとかから入った腐ババァが擁護してんのかね
シャアとシロッコなんて目糞鼻糞すぎて優劣付ける気起こらんわ

62 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 07:55:56.71 ID:???.net
ブライトのシャトルを何で攻撃してたのかは謎

63 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 08:28:34.92 ID:???.net
コロニーと地球という世界の枠組みに内包されている矛盾を変えなければ、
世界は変わらないことをシャアは理解していた
指導者となることは、その全人類的な構造改革に否応なく
向き合うことになることも判っていた
アムロ、ジュドーは、地球圏規模の変革に向かい合おうともしなかったし、
カミーユは全面的にゲタをシャアに預けてしまった
そして、シャアはそんな改革は失敗することも判っていたのだろう
実際、地球と宇宙移民の対立の構図はターンAに至っても解決しなかった
そこで無茶な逆シャアになったのだろう

まあでもこれは、トミノ的商業的に対立の構図をMS戦で描くという枠組みに
支配された部分が大きいよな
ふつうは政治家になるルートだろw

64 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 09:07:56.68 ID:???.net
>>43
むしろ、最近アムロやシャアを馬鹿にしたやつがやたらと目につくのだが。
シャアのパイロット能力まで馬鹿にしてるやつもいるし。

ガンダムキャラで最も有名なキャラの一人、シャアをdisる俺かっけぇな奴もいるし。

65 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 09:18:44.13 ID:???.net
バカにされて当たり前なキャラ造型の奴にんな事言われても困る

66 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 09:46:36.23 ID:???.net
日本語おかしくないか?
キャラがなんか文句言ってるみたいな文章だぞ?

67 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 12:04:35.48 ID:???.net
>ガンダムキャラで最も有名なキャラの一人、シャアをdisる俺かっけぇな奴もいるし。

キラだって知名度だけなら一級品だろ
有名だろうがなんだろうがかっこ悪いもんはかっこ悪い

68 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 12:11:16.33 ID:???.net
別段シャアとの対比で語られるようなキャラでもないのにやたらシロッコを目の仇にしてる辺り、
腐女子が勝手に脳内敵と戦い始めるサマに似てる

69 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 12:22:47.39 ID:???.net
う〜ん、キラはかっこ悪いと言うより厨二病的なかっこよさを
追求しすぎた結果、むしろ恥ずかしいキャラに分類される気がするなあ

70 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 13:41:02.78 ID:???.net
>別段シャアとの対比で語られるようなキャラでもないのにやたらシロッコを

無理がありすぎ
ストーリー上、シャアとの対比は避けれないというのにw

71 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 13:53:41.79 ID:???.net
その程度のキャラなら逆シャアまでにごまんといるってんだよ
理解できねーなら黙ってろババァ

72 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 14:12:49.49 ID:???.net
何だ?痛いところを突かれたのか?w

エゥーゴのトップとティターンズのトップ、
コロニーレーザー内での戦闘とやりとり、
地球圏全体を視野に入れた社会観、
どう考えても対比の対象だぞw

73 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 14:24:06.87 ID:nJN634E6.net
優秀なNTパイロットで、カリスマを有し、異なるNT論を持っており、1stとZの主人公のライバル。
しかも、二人とも最終的にグリプス戦役ではライバル同士の組織である、エゥーゴとティターンズの指導者となっている。
これ以上相応しい比較対象があるかな?

言ってることが少し理解できないので、ズレてたらごめん。

74 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 18:03:53.52 ID:???.net
あの髪形で間抜けじゃないわけがない

75 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 18:17:38.01 ID:???.net
>その程度のキャラなら逆シャアまでにごまんといるってんだよ

よし、じゃあごまんと挙げてくれ!!
さあ!

76 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 18:57:03.93 ID:???.net
思想や立場も併せてシロッコは本来、カミーユの敵じゃなくてシャアの敵として対峙すべきだったね。
間違いなくシロッコがシャアを色々と意識していた事は台詞の端々から窺える。
でもシャアはカミーユに面倒な事を全部託して、自分は政治家になる事からもシロッコやハマーンと決着をつける事からも逃げた。

まぁ戦略の上ではシャアは間違いなくシロッコに勝ったわけで(レーザーで艦隊焼く事も、自分を囮にしてシロッコを引き付けた時間稼ぎも含め)、アムロとララァにしか興味無いシャアとしては十分なつもりなのかな。

77 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 21:47:04.13 ID:???.net
レコアがシロッコについた以上、シャアは試合に勝って勝負に負けたと言える。

78 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 22:03:08.13 ID:???.net
シロッコさんが、うっかりババを引いてしまったとも言えるのでは?

79 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 22:39:16.42 ID:???.net
ババァだけにってか(ドヤァ

80 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 22:43:42.06 ID:???.net
うわあおもしろいなあ
>>79はぎゃぐのてんさいだなあ

81 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 22:51:43.27 ID:???.net
シロッコのカードーレコア、サラ、ヤザン
シャアのカードーカミーユ、カツ、ファ

82 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 23:50:24.47 ID:???.net
シャアとシロッコは、穴兄弟

83 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/05(月) 11:42:23.97 ID:???.net
シナリオの進め方によってシャアは後、アムロとハマーンのカードが使える

そして忘れられているシロッコさんの手の中のジェリドのカード

84 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/05(月) 11:54:01.68 ID:???.net
ジェリドがいるならマウアーのカードもシロッコには有るよな。

85 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/05(月) 14:11:46.86 ID:???.net
レコアって過小評価されすぎだろ
働きぶりを考えてみろ

86 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/05(月) 20:49:48.18 ID:???.net
エゥーゴでもティターンズでもレコアは無能だったよ

87 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/09(金) 18:16:49.96 ID:???.net
レコアさんは、最強のスレ・ストッパーか

88 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/10(土) 02:09:19.99 ID:???.net
エユーゴとティターンズの代表を二人食ったという意味では、やり手だと思うけどね。

89 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/10(土) 12:35:58.74 ID:???.net
>>62
シャトルごときがスイスイ飛んでたのが、木星の高重力下で過ごしたパプティマスさまのお気に召さなかったんじゃね?

90 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/10(土) 12:51:13.78 ID:???.net
さすがシロッコ
間抜けだな

91 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/10(土) 18:37:34.79 ID:OvWqi0qj.net
ジ・Oもキュベレイもサイコミュ積んでるからな。
量産機レベルの百式でよくも一瞬で落とされなかったもんだよ。

万全な状態の百式で一対一なら、いいとこいくだろうな。
キュベレイ戦を見る限り。

最近、シャアsage多すぎるわ。

92 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/10(土) 19:35:09.88 ID:???.net
不思議パワーさえなければ目的は達成出来ていたシャア(逆襲)と不思議パワーなくても実は敗北が決定的だったシロッコ、ハマーンを比較して何故か後者を高く評価する馬鹿の多さは解せない

93 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/10(土) 22:10:10.48 ID:hwTVMNoq.net
シロッコは支配者になりたいわけではなかったんだから、
誰かと比較する必要ないんじゃないか?
その都度その都度自分の願望を実行して言って、着々と力をつけていくんじゃ
ある意味ものすごくマイペースな気がする

94 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/10(土) 23:15:37.00 ID:???.net
そもそもシロッコの理想ってなんだったの?
自分が決めた優秀な女性を指導者にして、そいつを陰で操るってことだよね。
それってつまりどういうことなんだ?
指導者としての責任は負わずに、世界を自分のものにしたかったの?

CCAのシャア自身が世界を導こうとしたのとは違うのか?

あまりこういうの得意でないので、教えてもらいたい。

95 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/10(土) 23:29:07.56 ID:???.net
女に支配させて自分はその女に支配される事を目指す…
もしかしてパプティマス様、どM?


どつも天才wの考える事は解らん…



96 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/11(日) 00:06:01.62 ID:???.net
オバサンに政治を任せて、自分は若い女といちゃいちゃする。
そのためにティターンズを乗っ取りました。

97 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/11(日) 00:40:09.44 ID:???.net
ジ・Oのゲームでの使えなさは異常
大型のクセに火力貧弱すぎる

ジ・Oが見かけ倒しだからシロッコのアレももしかしたらジ・Oよろしく見かけ倒しの小火力短小なの?とか思っちゃうのよ。バイオセンサー金玉なの?

98 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/11(日) 00:54:19.68 ID:???.net
エウティタじゃ、格闘最強じゃなかったっけ?

コロニーレーザー内部の戦いは燃える。

99 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/11(日) 01:53:28.93 ID:ktZFrV1z.net
タマは金にかぎるね!! byシロッコ

100 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/11(日) 20:14:16.88 ID:???.net
俺があの世界にいたら、絶対シャアについていってるな

101 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/11(日) 22:34:16.99 ID:???.net
シロッコが勝ってたほうが絶対にいい世の中になったよ
連邦をドラスティックに改革してくれたはず
キチガイのガキに捕まらなければ・・・。

102 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/12(月) 17:09:40.78 ID:THz637q1.net
シャアに惹かれた人:ララア、アムロ、ハマーン、ナナイ

シロッコに惹かれた人:サラ、ヤザン、レコア

シロッコはよく、オカルトパワーのせいで負けたから、仕方がなかったなんて言われてるが
ハマーンは爆発的なオカルトパワーに耐えきっているからな。



103 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/12(月) 18:40:34.88 ID:???.net
シャアはよくルウムしか結果を残していないと言われるが、
シロッコもおんなじようなもんだよなぁ。



104 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/12(月) 22:27:38.21 ID:???.net
>>103
シャア様を馬鹿にするな
逆シャアの時頑張っただろ
シロッコはまぁそんなにすごくないな

105 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/13(火) 06:35:43.65 ID:KaOhwLM7.net
シロッコて一般兵に対してカリスマみたいなの
あったっけ?

106 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/13(火) 10:55:36.33 ID:???.net
>>105
限られた人が心酔したり興味を持ってくるが
大半は懐疑的な目を向けてたような

ぶっちゃけシロッコはシャアやハマーンなんかに比べたらカリスマ性0

107 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/13(火) 11:11:04.63 ID:???.net
シロッコって一般兵からみると戦局の流れで上司になった感じだろ。

108 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/13(火) 12:17:14.61 ID:???.net
シロッコって自分のカリスマに自信なかったのか?
だから自分は指導者になれないとわかっていたから、女を裏で操ろうとしたのか?
とてもあの自分への自信を見る限り、そうには思えんが・・・

シャアは、新生ネオジオンには旧ネオジオン残党も多数いるにも関わらず
堂々と旧ネオジオンのトップであり、人気も強かったハマーンを否定出来ているからね。
UCトップと言ってもいいんじゃないか、この人。

シロッコって知的なチャラ男って感じだな。
結局ジャミトフを利用して、トップになったわけだしなぁ。


109 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/13(火) 14:43:24.94 ID:resRduNw.net
シロッコって

110 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/13(火) 14:53:50.74 ID:???.net
ブライト「うちに来ないか?今ならレコアつき」

111 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/13(火) 19:19:28.50 ID:???.net
>>108
シロッコはあくまで自分じゃなくて自分の思想に近い者(できれば女)を発掘して
そいつを世界の指導者に導くことを目的とするゲームを楽しんでるんだろ

他人を駒にするだけじゃなく自分すらも歴史の立会人という駒になるゲーム、あるいは芝居
の演出家兼役者

112 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/13(火) 19:25:04.88 ID:???.net
なるほどね。
カミーユが憎むわけだ。

113 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/13(火) 20:13:19.32 ID:???.net
秋元康みたいなもんだろシロッコ

114 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/14(水) 01:15:52.08 ID:???.net
シロッコとが生き残れば、ティターンズが女だらけになっていたかと思うと


115 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/14(水) 11:18:26.09 ID:???.net
PMS48が誕生するのか?

116 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/15(木) 15:39:35.51 ID:???.net
シロッコさんに、流行ものをプロデュースする能力は無いと思うぞ

軍事力と金でゴリ押ししても売り上げは今イチで、俗物共の好みは分からん、とか
文句言うパターンで

117 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/15(木) 15:55:58.43 ID:vlHXGkWb.net
ていうかシロッコてある意味で人を不愉快にさせる
能力ピカイチなような気がするな。
 思ってることが態度にすぐ出て、指揮官クラスと
よく衝突してる。

118 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/15(木) 18:38:38.54 ID:???.net
クワトロさん、すっきゃねん

119 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/15(木) 20:49:14.04 ID:???.net
>>108
ハマーンはマシュマーのせいで勘違いされてるけど作中のカリスマとか人気とかあんまり無いぞ
実際に明確な証拠すら自称ザビ家のグレミーに反乱起こされたときネオジオンの半分に見限られるレベルだからな
だからこそシャアに帰ってきて欲しかったんだろう

120 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/15(木) 23:56:05.21 ID:???.net
あんまり無いってことはないでしょ。
後半はボロボロだったけど、最初はマシュマー、キャラはもちろん、グレミーにも崇拝されてたじゃないか。
あんなに崇拝されるキャラ他にいなかったろ。

少なくとも、側近に見放されたチンポ頭よりは数倍マシでしょ。

121 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/16(金) 00:32:48.74 ID:ZoVYUvkH.net
後半がボロボロに見えたのは、支持よりも
ハマーン自身が精神的に負担抱えていたからな気がする

122 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/16(金) 12:09:24.41 ID:???.net
CDAとは別に、アクシズにいたころのシャアの話をアニメにしてほしかったなぁ。
主人公補正の付いたシャアとヒロインのハマーンとか最高だろ。
CDAはほんと勿体ない。

シャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

123 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/16(金) 15:35:16.25 ID:???.net
シロッコって想定外のことに弱いよな。
ハマーンにしろ、カツにしろ、カミーユにしろ。
しかも、それを反省できるような柔軟さがない石亀頭だからな。
自分を過信してしまってるんだろうけど。

劇場版でカミーユが「本当に排除しなければ ならないのは、地球の重さと大きさを想像できないあなたたちです」
って言ってるけど、正しくそうだな。
シロッコには無理だ。


124 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/17(土) 00:14:29.94 ID:k+wwgw/a.net
メッサーラが変形しただけで狂ったように笑う人ですもの

125 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/17(土) 10:21:02.83 ID:e2Dffw5f.net
シャア以上にハイスペック専用機に乗って格下MS相手に悦に浸る人

126 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/17(土) 10:43:27.96 ID:???.net
小者すぎる

127 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/17(土) 15:53:39.80 ID:h7MeV8oH.net
>>125シャアはザクで初戦アムロを圧倒してたし
ハマーンはキュベレイで基本スペックに勝るZZを
追い詰めたのに対しシロッコはカミーユやクワトロ
の機体を上回るMSばかり乗ってるよなぁ。

128 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/17(土) 15:58:35.14 ID:oRFHz16r.net
>>117
シロッコは才能には恵まれてるけど、意外と権謀に弱いんだよね

なんつーかシャアが周到に本心を現さずにロジックで人をたぶらかすのと違って、真正のカリスマで女中心に人をたぶらかすって感じ
その天性の才能が弱さになった感じ

129 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/17(土) 17:13:15.10 ID:???.net
シッコロ

130 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/17(土) 17:17:36.73 ID:h7MeV8oH.net
>>128カリスマ云々以前の前にシロッコは人付き合いが
下手くそすぎるだけだと思うんだが。レコアとヤザンは
ある人物が嫌いなので違うタイプの人間に近づいただけ、
ともとれる。本当に慕ってたのはサラだけっぽいし
 ドゴス・ギア(途中まで司令をやっていた)を
レコアやヤザンに撃沈させるのではなくバスクだけ
周囲のブリッジクルーの手で粛清て描写だったら
印象はまたちがったかもしれんが

131 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/17(土) 18:08:09.03 ID:???.net
シロップさんは他人を見下す態度が隠しきれない辺り政治力ではあれが限界
まあ女の影に隠れて色々やろうとしてたから自覚はあったんだろう

132 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/17(土) 18:54:21.10 ID:???.net
自分の言動が一般人を不快にさせるのを理解しているのに
ほとんど直そうとしないナルシスト

133 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/19(月) 20:42:29.98 ID:k7k6hV0A.net
ただのチャラ男。
引っかかる女も安いもんばっかり。
普通あの亀頭2号を見れば、マウアーのようにドン引きする。

それに比べて、シャアは凄い人たちにモテてる。


134 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/20(火) 13:39:33.60 ID:2F+dFM2Q.net
ハマーン以下

135 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/20(火) 13:46:27.96 ID:???.net
所詮ティターンズのよせ集め部隊

136 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/20(火) 18:58:37.77 ID:???.net
戦闘狂のヤザンにとっては自分の能力を理解してくれそうだし、
より良い機体と戦闘の場を提供してくれると感じたからシロッコに同調しただけなんじゃないの?
元の上官だったジャマイカンはカスみたいなやつだったしさ。

137 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/21(水) 13:57:10.90 ID:???.net
>>133
ただのチャラ男が若くして木星船団の指揮官任せられたり、
最先端のMS設計したり、所見でファンネル撃ち落したり、
ハマーンと互角のプレッシャー合戦やってのけるのか。
ただのチャラ男すげえな。

シロッコはシャアと違って表立ってサディスティックな所
があるから、マウアーのような母性の強そうな女には
好かれないんじゃなかろうか。それなりに背負ってる
魅力があるから、シャアもシロッコも女が着くんだろ。

138 :130:2012/03/22(木) 08:50:17.25 ID:KG2toDuK.net
最初からなついてた&(霊になってもかばおうとした)
のがサラだけで、ヤザンとレコアは「Aがきらいだから
Bに近づいた」にも見えるんだが。最終的にレコアは
シロッコから離れるし

139 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/22(木) 11:20:39.99 ID:???.net
シロッコにはサラしかいないんだよ
サラが死んだ時の激昂したシロッコを見れば分る

140 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/22(木) 11:56:11.16 ID:???.net
>>139 サラもいずれは去っていっただろうけどね。
デカい事ばっか言ってるから子供は凄い人だと思うけど、世間に出たら只の口だけだとわかる。

>>131 色々やっていけばボロが出るから影に隠れようとするんだろうな。
プライドが極端に高すぎるから、自分の失敗を認める事も失敗する事も認められない人間。

長生きすれば北の将軍さまみたいになってたような気がする。


141 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/22(木) 19:02:33.62 ID:???.net
シロッコは最終的にサラを女王にしただろうな
サラは真性NTだしもっと年齢と経験を重ねれば凄い逸材になっていたはず
レコアじゃ女王には役者不足

142 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/23(金) 03:00:27.46 ID:???.net
オバサンこそ、世界を導いてくれる。
ロリコンにはそれがわからない。

サラはいいオバサンになる。

143 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/24(土) 02:16:28.87 ID:???.net
既に
見た目はおばさん。頭脳は子供。

144 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/25(日) 23:24:59.13 ID:???.net
声がおばさんだろ、サラ…
信じ難い事だが、1999年に小学生の役やってるんだぜ、あの人…


145 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/26(月) 01:14:08.29 ID:???.net
母性を求めるなど笑止だよ。甘えだ。
オバサンこそ、人類の終着点だ。
世界を「あたしンち」にする。
それが優秀な女性が支配する世界だ。

146 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/26(月) 03:30:12.08 ID:???.net
人工的に人をオバサンにする老化人間ですね

十代で身も心もオバサン
これで地球圏の紛争の原因を根絶する!


しかし、バーゲンセールは地獄の闘争空間に

147 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/26(月) 03:34:58.78 ID:???.net
そして歴史は、オールドタイプ、ニュータイプ、オバサンタイプの混じり合った闘争へ

148 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/26(月) 11:38:41.60 ID:???.net
少子化まっしぐらだなw
>>144 それを言ったらアナ姫の人はどうするんだよw

149 :148:2012/03/26(月) 11:39:36.07 ID:???.net
スマン。キングゲイナーのスレと間違えたw

150 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/26(月) 22:41:06.79 ID:znFw/Wy4.net
傍観者を気取るような奴は大抵間抜け。
現実でもそうだろ?

151 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/26(月) 23:35:07.41 ID:???.net
自分の女たちをプロデュースして女王=アイドルを作って自己の欲求を満足させようとしたんだろ
秋元康じゃないか

152 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/27(火) 00:40:25.57 ID:???.net
秋元も顔が白いな
いや、やつは確かにシロッコタイプだ

153 :通常の名無しさんの3倍:2012/03/27(火) 21:07:17.80 ID:???.net
そいつにのぼせてる人間と興味のない人間の温度差が激しいという点でも似てるな

154 :通常の名無しさんの3倍:2012/04/06(金) 11:36:24.59 ID:dKFvobBR.net
それにしてもシャアはかっこいいな

155 :通常の名無しさんの3倍:2012/04/06(金) 16:25:24.08 ID:qzP6QgEk.net
うほっ

156 :通常の名無しさんの3倍:2012/04/06(金) 18:43:53.52 ID:???.net
ゲームだとジ・Oはデブッチョすぎて避けづらい


157 :通常の名無しさんの3倍:2012/04/06(金) 19:21:05.77 ID:???.net
ゲームだとジ・Oにジェリドが乗ったりする

158 :通常の名無しさんの3倍:2012/04/06(金) 23:32:44.08 ID:???.net
THE-Oを「ザ・ゼロ」と読まれてマジギレするシロッコ

159 :通常の名無しさんの3倍:2012/04/10(火) 14:25:27.92 ID:???.net
友蔵の中の人やってんだな
来週のまるこみてみよう、友蔵でるといいな

160 :通常の名無しさんの3倍:2012/04/11(水) 22:55:58.01 ID:???.net

 カミーユに
  魂抜かれて
    まごかわいい

        シロッコ 心の俳句   

161 :通常の名無しさんの3倍:2012/04/13(金) 19:40:35.36 ID:Ti9CsAUq.net
シリーズ最高のクズ野郎だな

162 :通常の名無しさんの3倍:2012/04/16(月) 00:44:04.74 ID:???.net
花輪くんと友蔵じいちゃんの戦いか
どうなるのか想像つかないな

163 :通常の名無しさんの3倍:2012/04/22(日) 12:27:08.99 ID:???.net
イーノとシロッコか
ジ・0の頭をザクにするんですね

164 :通常の名無しさんの3倍:2012/04/23(月) 22:17:34.82 ID:???.net
シロッコって細かいとこはある程度見てるけど、肝心の基本が見えてない感じがする。

165 :通常の名無しさんの3倍:2012/04/24(火) 01:49:50.28 ID:???.net
なんか革新的っぽいことを言ってみんなからチヤホヤされて天才だと騒がれつつ
面倒な実務は自分を崇拝してくれる女に全部任せて自身は楽隠居。
たまに裏からドヤ顔でアドバイスしては「さすがシロッコ様!天才!」と言われる都合のいい生活
……を目指してたんだろうと思う

166 :通常の名無しさんの3倍:2012/04/24(火) 02:17:34.29 ID:???.net
変態開発者シロッコ印の股関に隠し腕

167 :通常の名無しさんの3倍:2012/04/24(火) 10:43:35.65 ID:???.net
>>157
スパロボIMPACTかw

168 :通常の名無しさんの3倍:2012/04/24(火) 17:06:46.98 ID:???.net
>>167
F完も

169 :通常の名無しさんの3倍:2012/04/25(水) 03:04:26.31 ID:???.net
声が同じなオスカーとガルシアには何か、関係があるのだろうか。

170 :通常の名無しさんの3倍:2012/04/28(土) 08:16:41.04 ID:???.net
まあ、女性崇拝者にはろくな奴がいないってことだな。

171 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/09(水) 17:38:07.88 ID:260XZ8lO.net
なんでティターンズ艦隊はわざわざコロニーレーザーの真正面に
陣取ってたんでしょうなぁ
まさかシロッコが赤十字シグナルだしてコロニーレーザー内に
突っ込んだから?

172 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/10(木) 22:12:52.28 ID:???.net
女を騙すことにかけては超一流だろうな
自分でも相手の女も、こいつの言ってることが100%嘘なの分かってるのに
ついて逝っちゃうんだからな
そこだけはすごいと思うよ

173 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/11(金) 22:10:24.71 ID:???.net
でもマウアーは大丈夫だったよ。


174 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/11(金) 22:36:17.94 ID:???.net
マウアーって出会った時から、妙にジェリドに執着している気がして
もしかして強化されてたんじゃないかって思ってしまう自分がいる

175 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/12(土) 06:11:31.22 ID:DTjzd8vt.net
シロッコは、女性を利用しすぎた。それだけだ。

176 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/13(日) 23:14:01.45 ID:???.net
ハマーンも騙されなかったな

つか、はっきりシロッコに騙されたのは、サラとレコアだけじゃん

177 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/14(月) 04:59:19.67 ID:???.net
エマやファとか別にって感じだったしな。
そもそもティターンズってちゃんとした女性兵が少ないよな。

178 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/14(月) 10:10:56.05 ID:???.net
レコアも別に騙されてないような。自暴自棄的な目的というか。

179 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/14(月) 14:18:54.39 ID:???.net
シドレ曹長忘れるなよ

180 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/14(月) 15:50:31.83 ID:C4uEqOK3.net
機動戦士ガンダム C.D.A 若き彗星の肖像 Part1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1336963847/


181 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/14(月) 23:04:52.59 ID:???.net
レコアは騙そうとしてるの分かってたよ
それでも他の男よりマシだからって理由でついてった

完全に心酔してたのサラだけだな

182 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/16(水) 05:37:28.21 ID:???.net
マウアーもジェリドにほの字でなければシロッコの毒牙にかかってただろうな
ニタ研で訓練されてたんだからニュータイプの素質もあっただろうし
劇中の物腰見てれば、周囲の女に調子のいいことばっか言いまくってたのは想像できるな

183 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/16(水) 10:20:29.43 ID:???.net
二股以上かけてるのがモロバレなのに女に見捨てられないのがシロッコの凄いところ

184 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/16(水) 15:52:30.42 ID:???.net
CCAだとシャアもそんな感じだな。

185 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/18(金) 03:49:01.88 ID:???.net
アムロに「なんて器量の小さい!」とかツッコまれて、
シャアは、「ララァを殺したお前に言えたことか!」的な返しをしてたな

つまりクェスをマインド・コントロールしたのはセコかった、とシャアもアムロも
認めてるわけだ
同じ価値観を持ってる

一方シロッコさんには、自分のセコさを認める度量は無いだろうなあ

186 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/18(金) 10:37:59.91 ID:???.net
カリスマ性
シャア>>>>>>ハマーン>>>越えられない壁>>>シロッコ

187 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/18(金) 11:39:05.11 ID:???.net
ギレン>>>>超えられない壁>>>シャア
でもあるんだがな。

188 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/18(金) 12:08:59.97 ID:???.net
映像見る限りじゃギレンもシャアもどっこい
ハマーンは身内から裏切り者が出過ぎ

シロッコは一部信者がいるだけで論外

189 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/18(金) 13:51:59.81 ID:WPy2PiKs.net
シロッコ信者ってサラしかいないんじゃない?

 レコア>シャアが嫌いなのでとりあえず
 ヤザン>バスクがry

てな感じでほかの連中はある人物に対する
嫌がらせがしたかっただけにも見える

190 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/18(金) 14:34:01.44 ID:???.net
ジュピトリス乗組員はシンパなんじゃない?洗脳されてるだけだろうが。


191 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/19(土) 01:51:09.93 ID:???.net
特にそう言う描写はなかったと思うが

艦長の言うことに従うのが乗組員の仕事なんだし

192 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/19(土) 12:37:39.89 ID:???.net
そういやシロッコが初登場した時
なんでブライトのテンプテーションを攻撃してたんだろ
あの段階だとブライトは普通に連邦軍所属で
エゥーゴじゃないよな


193 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/20(日) 03:54:25.49 ID:???.net
なんか悪さしたくなって、辛抱たまらずやってしまった
もちろん反省していないシロッコさん

194 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/20(日) 20:45:01.73 ID:???.net
正直、軍事行動としての意味が分からない

遊びでやった、とするのが結構正解なんじゃなかろうか

195 :通常の名無しさんの3倍:2012/05/21(月) 02:16:24.16 ID:???.net
場をかき乱したいだけの道化

196 :通常の名無しさんの3倍:2012/06/02(土) 00:31:21.89 ID:???.net
実はイマイチだけど上手くやれるのがシャア
実力はあるけど不器用なのがシロッコ

197 :通常の名無しさんの3倍:2012/06/02(土) 03:10:29.79 ID:OTLTQLCs.net
人付き合いスキルでシロッコは損してるな。
シャアの頭下げは本心を相手に看破させ
ないのに対し、シロッコの頭下げは相手を
馬鹿にしてるのがバレバレ

198 :通常の名無しさんの3倍:2012/06/02(土) 03:27:26.63 ID:???.net
パプテマスシロッコ…おまえは面白いな

199 :通常の名無しさんの3倍:2012/06/02(土) 19:38:57.55 ID:FESTy0u8.net
ファンネルを完全に見切って撃ち落とすくらいの実力なのに、ゲームでは評価低い
ハマーンとの実力差をジ・0の性能で埋めてたのかな

200 :通常の名無しさんの3倍:2012/06/02(土) 20:55:48.28 ID:???.net
>>192
そのシロッコの悪ふざけの代償は大きかったよな。
結果的にブライトを怒らせたから、ティターンズ艦隊そのものをコロニーレーザーで
消滅させられたからな。


パイロットとしてはトップクラスだけど、指揮官としてはブライトには到底及ばない。



201 :通常の名無しさんの3倍:2012/06/02(土) 23:19:09.47 ID:???.net
ニャータイプの直感でテンプ乗りのブライトに脅威を感じたから攻撃した

202 :通常の名無しさんの3倍:2012/06/03(日) 13:51:30.96 ID:???.net
脅威を感じたのなら、きっちり始末するだろ

203 :通常の名無しさんの3倍:2012/06/03(日) 16:31:38.67 ID:???.net
なぜならばシロッコはアホだから

あるいはメッサーラは超低性能機

204 :通常の名無しさんの3倍:2012/06/03(日) 18:44:41.60 ID:e87h4Rky.net
百式破壊してコロニーレーザーの機能停止させてたらティターンズ勝ってたよね

205 :通常の名無しさんの3倍:2012/06/03(日) 18:57:57.61 ID:???.net
シャアは攻められているようでコロニーレーザーを守っていた。
シロッコは攻めているようでシャアとブライトに出し抜かれていた。
結局、シロッコは場数も踏んでおらず回りが見えていないZ版の「坊や」だったな。

206 :通常の名無しさんの3倍:2012/06/03(日) 19:35:30.78 ID:???.net
キュベレイも百式と一緒に破壊しておけばアクシズ軍も掌握できていたかもしれない

207 :通常の名無しさんの3倍:2012/06/03(日) 19:47:24.53 ID:???.net
シロッコとハマーン、シャアとカミーユが入り乱れている中、
ハマーンのファンネルを全てかわし、シロッコのサイコマインドすら寄せ付けず、
ファのメタスは無傷。

思えばカミーユらが地球にいる間にパイロットに転向し、試作可変機を受領し、
短期間でこれだけの上達ぶりは只者ではないな。
後のリゼル正式採用はファのおかげでもある。

シロッコさん、君は何を残したんだい?

208 :通常の名無しさんの3倍:2012/06/03(日) 19:59:40.56 ID:???.net
シロッコさんの功績

ティターンズ艦隊を壊滅させた後、
カミーユの精神を壊して、
シャアをCCAに追いやる一助とした

209 :通常の名無しさんの3倍:2012/06/04(月) 07:37:45.17 ID:???.net
新約Zなら、さらにヤバイな。

210 :通常の名無しさんの3倍:2012/06/08(金) 10:34:50.19 ID:???.net
>>207
カツを始末する遠縁を作った

211 :通常の名無しさんの3倍:2012/09/27(木) 16:54:00.77 ID:???.net
一番下のスレ上げてきた。それだけ

212 :通常の名無しさんの3倍:2012/09/28(金) 11:12:38.40 ID:???.net
>>210
遠縁?遠因じゃなくて?

213 :通常の名無しさんの3倍:2012/10/07(日) 11:08:15.52 ID:82Fp92RY.net
結局シロッコもシャア同様ザコ専だな
しかしザコに滅法強いってのは悪いことじゃない

214 :通常の名無しさんの3倍:2012/10/27(土) 22:25:45.02 ID:???.net
ワロタ
ttp://livedoor.blogimg.jp/lihua_/imgs/7/7/776b267b.jpg

215 :通常の名無しさんの3倍:2012/11/29(木) 16:54:40.52 ID:???.net
歴史の傍観者になろうとしたんだからバカではないな
登場した瞬間から最終回死亡フラグは立ってたがww

216 :通常の名無しさんの3倍:2012/11/30(金) 10:50:01.05 ID:???.net
案外じゃなくて
ガンダム通史でイチニを争うくらいの間抜けだと思うけどwww

217 :通常の名無しさんの3倍:2012/11/30(金) 10:52:22.58 ID:???.net
>>213
スポーツの世界では雑魚で数字稼ぐのが常識だよ
エース級対決だと塩漬けになる場合がほとんどだし

218 :通常の名無しさんの3倍:2012/11/30(金) 12:18:39.39 ID:bpFmP5Ms.net
MSのほうも後世につながっているのが
思い当たらない

219 :通常の名無しさんの3倍:2012/11/30(金) 13:12:09.00 ID:???.net
>>218
天才の作ったワンオフ機だからな。
常人が引き継ぐことが出来るわけがない。

220 :通常の名無しさんの3倍:2012/12/01(土) 11:26:26.56 ID:???.net
過剰な武装や奇抜なギミックよりMS本体の堅実さを
ジ・オのコンセプトが0093年あたりのMSを先取りしていた可能性は指摘されてる

221 :通常の名無しさんの3倍:2012/12/01(土) 18:01:16.47 ID:???.net
時代を先取りしすぎたわけか。そりゃ発展せんわな

222 :シロッコ:2012/12/05(水) 13:11:25.63 ID:???.net
そこまでバカにするなら、お前等絶対にジ・オやメッサーラのプラモ買うなよ
絶対に買うなよ、絶対にだ

223 :通常の名無しさんの3倍:2012/12/05(水) 13:37:39.65 ID:???.net
>>222
スイカバーでも食べて落ち着け。

224 :通常の名無しさんの3倍:2012/12/05(水) 23:20:37.85 ID:???.net
木星帰りの男をブランド化したパプテマス様はもっと尊敬されていい

225 :通常の名無しさんの3倍:2012/12/06(木) 01:16:47.95 ID:???.net
木星に逝けばモノリスと接触して進化できるってか?
馬鹿らしい

226 :通常の名無しさんの3倍:2012/12/07(金) 11:38:18.07 ID:???.net
      ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      レ" ̄ ̄ ̄\ヽ  \
     /    ,, ,   ヾ`、 ヽ
.    /  /「「`ー' ̄ヽ   \  |
   /  ,イ ! |     \   Y / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  ノ_      __i    |l.|「木星旅行から帰ったら営業成績が一挙に3倍になりました」(Aさん)
   |  l ≧ェr /≦ェr' Vヽ  l.|  「木星旅行から帰ったら第一志望の大学に合格!!やったー」(Bさん)
   |  f|    !    |lj/   || 「木星旅行から帰ったら宝くじ1等が当たったんです!!もう一生働きません」(Cさん)
.   |! |!'┤  ヽゝ   ,ヶ ! ! j!.|「俺、木星旅行から帰ったら彼女と結婚するんだ!!」(Dさん)等など皆さんの嬉しい悲鳴が届いています。
    l  ト ヽ. 「._つ , | / ./ ツ人   あなたも是非一度木星旅行を体験してみてはいかかでしょうか?
    \ヾ ,へ.__/_,.ク〈 ./_/   \________________
       |ヘ\_/'  ├'
_,. -―√イ| V | (_ノ1  ノ)iー--、__,、__
べ’     ー1!r―‐' ̄       〃ー'\
  ヽ\       |||          /    ヽ

連邦ツーリスト社ティターンズ支店長パプテマス・シロッコ

227 :通常の名無しさんの3倍:2012/12/10(月) 18:15:05.07 ID:???.net
木星に逝って生きて帰ってきて、さらにNT覚醒する
確立てそれこそ年末ジャンボ当たるのよりも低いと思う

228 :通常の名無しさんの3倍:2012/12/12(水) 12:15:33.38 ID:qsUL3xz3.net
劇場版の遺言の「女…だと…」
て女という言葉につられて最後っ屁を
発動し損ねた感がある

229 : 【末吉】 【1558円】 :2013/01/01(火) 02:37:10.61 ID:???.net
シャリア・ブルもそうだけど逆に危険任務についてるから
覚醒しやすかったという言い方出来るな

230 :通常の名無しさんの3倍:2013/01/01(火) 20:43:02.93 ID:???.net
木星ヘリウムガスの仕事ってお給料いいのかな

231 :通常の名無しさんの3倍:2013/01/04(金) 01:58:40.02 ID:???.net
生の感情丸出しな俗人には天才を理解できんのだよ

232 :231:2013/01/04(金) 22:20:40.67 ID:LVUiwUtB.net
小バカにしてるのがジャマイカンでも気づかれるほどシロッコは感情ダダ漏れだったんでしょ?

それでこんな台詞を言ってるって所が最高に間抜けだな

233 :通常の名無しさんの3倍:2013/01/05(土) 08:17:00.44 ID:???.net
天才にはそういう資格がある

234 :通常の名無しさんの3倍:2013/01/06(日) 01:13:00.86 ID:???.net
周りが高慢チキな野朗と思っただけで
シロッコ自体はイヤミとか感情出してないぞ
サラが死んだときくらいだな

235 :通常の名無しさんの3倍:2013/01/06(日) 22:17:01.30 ID:???.net
ヘアバンドをしていないシロッコも見てみたかった。
バスクよりは嫌われてはいないというのが第1印象。

236 :通常の名無しさんの3倍:2013/01/06(日) 23:55:35.73 ID:???.net
>>235
ヘアバンドを外すとポルナレフ状態だと面白いと思います。

237 :通常の名無しさんの3倍:2013/01/10(木) 22:56:12.61 ID:???.net
ヘリウムガス吸ってニュータイプに覚醒したんじゃないの?

238 :通常の名無しさんの3倍:2013/01/11(金) 12:47:22.24 ID:???.net
だからあんなに声が甲高いのか

239 :通常の名無しさんの3倍:2013/02/17(日) 20:00:30.75 ID:fOY6gUDt.net
>>238
落ちろ!カトンボ!!

240 :通常の名無しさんの3倍:2013/02/18(月) 15:33:44.33 ID:???.net
腹黒いし傲慢だし自意識過剰な奴だけど、そういうナルシスト特有の優しさというか器量の良さはあるんでないかな。
だから部下や友人が素直に頼ると親切に答えてくれるので一部からは人望がある。逆に上司や似たタイプからは一番嫌われる。
ラスボスでジェノサイドやらなかったのはシロッコだけだし、個人的には善人ではないが頼り甲斐ある人物に見える。

241 :通常の名無しさんの3倍:2013/02/18(月) 16:08:15.76 ID:???.net
シロッコはニュータイプ能力を人望だの出世だの野心だのに使うタイプだろ
他人の心を見透かしててそれを利用する、心を惑わす才能に溢れ労力を惜しまない

242 :通常の名無しさんの3倍:2013/02/19(火) 05:36:20.81 ID:???.net
典型的な人格障害じゃまいか

243 :通常の名無しさんの3倍:2013/03/29(金) 02:17:33.43 ID:???.net
髪型がナウイ

244 :通常の名無しさんの3倍:2013/03/29(金) 06:24:10.08 ID:???.net
本拠地失った軍勢を自分が仕切れば立て直せる思った時点で間抜けも何も
まさに道化

245 :通常の名無しさんの3倍:2013/03/31(日) 10:57:01.68 ID:???.net
http://dic.nicovideo.jp/oekaki/58964.png

246 :通常の名無しさんの3倍:2013/03/31(日) 18:42:47.84 ID:ZWxIGLiy.net
ブレッダ
ジャギュア
ジ・OUハウアー

247 :通常の名無しさんの3倍:2013/03/31(日) 18:56:05.60 ID:???.net
<丶`∀´>「サラ殺した」
(  ´∀`)「……」
 ↑シロッコ

<丶`∀´>「レコア殺した」
(  ´∀`)「……」
 ↑シロッコ

<丶`∀´>「ジュピトリス沈めた」
(  ´∀`)「……」
 ↑シロッコ

<丶;゜Д゜>「……」
(  ´∀`)「……」

< ;`Д´>「ザ・ゼロ(The-0)!!」
                            <丶`∀´>
                       ,:.,;;,,:.  ~~~~~~~
             _         ,:.∵@,:.  ぎちゅっ
   .   ..=∩==∩==| |   .  / ̄ ̄|||| ̄ ̄\
       | |  | |  | |     /  __||||__  \   ≡≡
  .ムン!(# ゚Д゚) | | .    |    |     ∴.;@ |    |
       (   ).. |_|=====|    |=========|    |llllO ≡≡≡
      / /\ \      .|    | . ,:.,,::..  |    |
     (__)  (__)     .|__| . `u〜u'  |__|  ≡≡
      ↑シロッコ

248 :通常の名無しさんの3倍:2013/04/03(水) 02:16:05.90 ID:???.net
やってやる!やってやるぞ!!

なんてパワーなんだ!?

249 :通常の名無しさんの3倍:2013/04/09(火) 23:04:30.22 ID:???.net
時代の象徴には勝てん

250 :通常の名無しさんの3倍:2013/04/10(水) 19:03:42.59 ID:???.net
>>38
亀レスで悪いけど
雰囲気や声(島田ボイス)の印象でで得してるタイプだよな

パイロットとしては優秀でも
艦隊半数失ってる時点で軍人としては無能な部類だと思ってる

251 :通常の名無しさんの3倍:2013/04/11(木) 14:02:50.71 ID:???.net
えー?
正直島田の声は。。
アリオンでのアテナの弟とか
三下臭しかしないんだが。。
見てくれもどっちかというとシャアと同系統の色物系だが
シャアに比べてインパクトも押しもないし
なんだかなー

252 :通常の名無しさんの3倍:2013/06/03(月) 19:34:48.56 ID:AyKFcvgm.net
島田さんは色物キャラのイメージだな
昔は美形キャラ多かったのかもしれないけど

253 :通常の名無しさんの3倍:2013/06/04(火) 08:57:15.87 ID:???.net
自称天才なんで

254 :通常の名無しさんの3倍:2013/06/05(水) 12:36:07.00 ID:???.net
私は歴史の傍観者に過ぎんかそうもみえるか・・・が、シャアより冷静だ。

255 :通常の名無しさんの3倍:2013/06/06(木) 07:45:43.03 ID:DgLkcIsv.net
あそこはシロッコのが全然冷静でないよな
コロニーレーザー破壊しに来たはずなのに、それ放っておいてなに呑気に舞台劇やってるのっていう

シャア「私が冷静でないと?(ここまで釣ったのは俺だけど、お前に冷静云々言われるとは思わんかったわ)」

256 :通常の名無しさんの3倍:2013/06/06(木) 23:14:32.65 ID:???.net
時の流れを示すものに逆らっては勝てんからな‥

257 :通常の名無しさんの3倍:2013/06/07(金) 13:09:30.07 ID:???.net
シャアは冷静云々よりもあの頃はやる気がそもそも無いですwww

258 :通常の名無しさんの3倍:2013/06/07(金) 13:30:54.82 ID:???.net
コロニーを落とそうと考えているシャアよりかは冷静、と宣言されてもなあ

259 :通常の名無しさんの3倍:2013/06/07(金) 13:32:27.47 ID:???.net
>>255
歴史を動かすのは一握りの天才というシロッコの発想からすると
シャアとハマーンのほうがコロニーレーザーより大事だという理由が成り立つ

260 :通常の名無しさんの3倍:2013/06/07(金) 18:26:17.01 ID:???.net
これではエゥーゴに勝てん!
そしてこれである

261 :通常の名無しさんの3倍:2013/06/08(土) 09:55:13.32 ID:???.net
キャー
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/9/0/901e3aca.jpg

262 :通常の名無しさんの3倍:2013/06/08(土) 19:28:01.43 ID:???.net
>>260
散々コケにしたシャアに釣られて痴話喧嘩観察してこれだもんなあ

263 :通常の名無しさんの3倍:2013/06/10(月) 20:03:18.83 ID:???.net
まぁ希代の最強エスパー、ビダンさんを本気で怒らせちまったら死ぬしかない。
傍観者とか覗きSTKを正当化したから死んだのだよ。

264 :通常の名無しさんの3倍:2013/06/11(火) 05:33:42.94 ID:???.net
シロッコが元々ジオン側だったらアクシズが勝てる可能性も高かったかも知れない。

265 :通常の名無しさんの3倍:2013/06/21(金) 04:16:45.28 ID:haGfvcov.net
ハマーンの夫になってアクシズの影番になって世界の支配者になる計画だったんだよ、シロッコは。

ハマーンがシャアを拳銃で撃ち殺した後、
「ハマーンよ!シャアが死んだ今、天才ニュータイプの俺程、お前の恋人にふさわしい男は居ないだろ!」
とハマーンを口説いてハマーンの恋人になる

それがシロッコの考えた理想の展開だった。だからシロッコは銃を構えていなかった訳だ

ハマーンの恋人になる事が出来たらティターンズを裏切ってネオジオンに入る訳だからティターンズ艦隊がコロニーレーザーで大打撃を受けても好都合な訳だ

シロッコの最大の誤算はカミーユのニュータイプ能力の高さを見誤った事。そのせいでハマーンを自分の女にする前に殺されてしまった
でもモビルスーツを操縦不能にする超能力をカミーユが持ってるなんて予想出来なくても仕方なかった。シロッコは薄っぺらいキャラでは無い

266 :通常の名無しさんの3倍:2013/06/21(金) 08:35:20.96 ID:???.net
そもそも「遊び」だからな
自分の才能を発揮し、楽しみたいんだから、シロッコは
ティターンズが負けても、イコールシロッコの負けではない
ジュピトリスは残っているし、そのままアクシズみたいに雌伏して機会をうかがえばいい
それに気づいたカミーユがキれちゃった、と

267 :通常の名無しさんの3倍:2013/06/24(月) 22:56:37.00 ID:???.net
>>265
世捨て人系のシロッコをハマーンが気にいると思えん
あくまで気に入った男にビンタされたいと女だろあいつ

268 :通常の名無しさんの3倍:2013/06/25(火) 20:17:02.33 ID:???.net
>>265
これこそ薄っぺらな計画だろw
頭を疑うレベル

269 :通常の名無しさんの3倍:2013/06/25(火) 21:13:33.24 ID:???.net
劇場でハマーンに銃口向けられて焦ってたけど
どう考えても茶々入れに来た邪魔者なのに何もされないと思ってたんかいな

270 :通常の名無しさんの3倍:2013/06/26(水) 00:26:57.08 ID:???.net
痴話喧嘩これ幸いとハマーンに取り入ろうと丸腰で颯爽と登場
殺されかけるとかピエロにも程があるな
シャアがザビ家再興に同意してたら劇場で死んでたわ

271 :通常の名無しさんの3倍:2013/06/27(木) 19:05:19.67 ID:???.net
シロッコ27歳 サラ15歳か…

真性のガチロリじゃねーかw

272 :通常の名無しさんの3倍:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:rLcBbWq1.net
ジ・Oはスタンダードを目指したと言われながら
隠し腕という際物装備をつけてるあたり、いらんこと
しいと言われても仕方ない気も。

273 :通常の名無しさんの3倍:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net
>>266

これが真意だろうな

274 :通常の名無しさんの3倍:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net
遊びとか余裕かましてて仮にも掌握した手勢全滅自分はさっくりやられといて「お前だけは連れて行く!」ってギャグかよ

275 :通常の名無しさんの3倍:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net
>>271
ナルシストってのは自分を誰より愛してくれる女が可愛いんだよ。
ロリだろうが野郎だろうが、自分を慕ってくれたらそれで満足。
そもそも本質的に他人に興味が無い自分万歳な人種なんだから。
逆に無能なくせに自分に威張ってくる類いの上司は大嫌い。

276 :通常の名無しさんの3倍:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
>>>268
上手くいけば世界の支配者になれる計画だぞ
ニュータイプのシロッコならニュータイプ能力を使ってハマーンを戦闘中に口説き落とす事すら可能

277 :通常の名無しさんの3倍:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net
「これからは女性が世界の支配者になる時代だ」という考えだったシロッコならハマーンと上手くやっていける可能性があったと言える

278 :通常の名無しさんの3倍:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net
過疎ってるなあ

シロッコさんネタ切れ?

279 :通常の名無しさんの3倍:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net
当時、ZZが決まってなかったら、もっと見せ場がある強敵になってたのかな。

280 :通常の名無しさんの3倍:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net
>>277
たぶんハマーンには切り捨てられるぞ

281 :通常の名無しさんの3倍:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net
そうかね。シロッコがジュドーと戦ってジュドーを倒していたかもしれん

282 :通常の名無しさんの3倍:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:6vY7xAfp.net
>>279
初期設定じゃシャアだのの全てを超える超人らしいけど
本編じゃそこまでじゃないしなあ、戦略的にクワトロに負けてるし下降修正喰らってる

283 :通常の名無しさんの3倍:2013/09/11(水) 18:56:29.12 ID:???.net
いくら設定で天才とか言っても
作者の知能は超えられないんだよなぁ・・・

284 :通常の名無しさんの3倍:2013/09/13(金) 18:09:03.41 ID:aiVFPCTj.net
天才なんだけど色々と過信し過ぎてた。

285 :通常の名無しさんの3倍:2013/09/13(金) 19:41:32.89 ID:???.net
>>271
シャアとララァの焼き直しだろう
シャアとクェスも同じパターン

286 :通常の名無しさんの3倍:2013/09/28(土) 01:29:10.47 ID:???.net
サラ引き込んだのもっと前だからシロッコさんはおそろしい人や

287 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/08(火) 21:48:44.04 ID:ng+H/nfk.net
サラはいつどこのマクダニエルで店長になってシロッコに勧誘されたんだろうか。

288 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/08(火) 22:15:03.15 ID:???.net
シロッコは石田光成
「共に戦おう!」とは言えても「オラオラお前ら戦えや!」とは言えない立場
なので自ら先陣に立ち、手柄を立てる必要があった
シャアやハマーンといった敵大将の首を狙うのは必然

289 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/10(木) 21:19:04.53 ID:bOw35tuZ.net
大将首狙うなら最低でもシャアは殺さないと駄目でしょうに
シャアも殺せずコロニーレーザー壊さないから艦隊壊滅じゃあ間抜け呼ばわりは避けられないよ

290 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/11(金) 23:19:35.32 ID:???.net
「私の赤色十文字の光をトレースしろと伝えろ(キリッ)」
→わざわざコロニーレーザー射線に艦隊集めてティターンズ艦隊MI・NA・GO・RO・SIはどう贔屓して考えても擁護できない

291 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/15(火) 14:05:04.88 ID:???.net
抜けてる天才てな可愛げがあるもんだが
白子さんは痛さにしかなってない
何故だ?

292 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/15(火) 18:58:52.32 ID:???.net
坊やだからさ

293 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/15(火) 20:36:24.12 ID:???.net
全力でスカし続けているのに、ちゃんとツッ込んでくれる人が
まわりにいないから

294 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/16(水) 09:08:39.94 ID:???.net
シロッコって、名無しの一般兵以外、落としたことあったけ?

シャアもハマーンもだけど

295 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/16(水) 09:16:53.88 ID:???.net
ジャミトフ

296 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/16(水) 09:31:16.62 ID:???.net
「落とした」って書いてあるから普通MS戦のことだと解釈するんでないかい?

サラとかレコアなら「落とした」と言えなくもないがw

297 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/16(水) 14:56:53.64 ID:???.net
実は乙ガンダムで名在り落としたのはカミーユだけっていう
それいったら1stもアムロだけだけど

298 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/16(水) 14:58:51.89 ID:???.net
>>297
シャアの事か?普通にウッディとか落としてるぞ

299 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/16(水) 15:07:02.88 ID:???.net
あ、ドズルもスレッガーおとしてたわ

300 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/16(水) 22:01:19.65 ID:???.net
Zで名前あり落としたってことなら敵パイロットはヤザンとかジェリドとか
味方でもエマさんとか居るぞ

301 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/16(水) 22:03:51.94 ID:???.net
もしかして、ハマーンって撃墜数0?

302 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/17(木) 11:31:31.96 ID:???.net
ヤザンとジェリドて誰おとしたっけ?

303 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/17(木) 19:22:28.05 ID:???.net
ヤザンは、レコア/メタスじゃね

ジェリドは判らん

304 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/17(木) 19:51:36.40 ID:???.net
ヤザン:エマ、らーでぃっしゅ(笑)、ジャマイカン(笑)
ジェリド:フォウ(?)、アポリー

ついでに
ブラン:ロベルト
アムロ:ブラン

ダンケルラムサスって誰に落とされたっけ・・・

305 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/17(木) 19:57:20.29 ID:???.net
なんだか凄く狭い業界だよなww
必ず誰かしら知り合いに出くわすてww

306 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/17(木) 20:11:51.36 ID:???.net
ライラの部下で、シャアに落とされたガルバルディ隊の奴
名前があったよな気がしなくもないw

ヴェテラン・パイロットとエース級やNTパイロットの格差がやたらと
大きいきがするなあ

307 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/17(木) 20:14:22.31 ID:???.net
エマだった。ってことで
エマ:レコア、ダンケル、ラムサス

あと
カツ:サラ
隕石:カツ

308 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/17(木) 21:20:27.19 ID:???.net
クワトロ:ソラ、カラマ

309 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/17(木) 21:22:57.12 ID:???.net
本当にウロ覚えなんだが、最終撃墜数は

シロッコ;一般兵10機程度
ハマーン;0(百式撃破)

でいいのか?

310 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/19(土) 07:18:39.84 ID:???.net
百式撃破はカウントされないのか
別にパイロットの生死は撃墜数と関係ないやろ

311 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/19(土) 08:19:35.28 ID:???.net
クワトロにその気があれば、背部のスラスターがあるから
帰還できたんじゃね

ZZの百式って、Zのものとは別の機体なんだっけ?
なんとなく同じ機体だと思ってたけど、設定知らないや

312 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/19(土) 08:40:11.14 ID:???.net
基本的にクワトロ機を回収して修理した物ってことになってたと思うけど
ZZはろくに資料が無いから不明

313 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/19(土) 08:53:24.85 ID:???.net
帰還できたら撃墜じゃないと思うから「撃破」にした
手足が残ってても、クワトロは戻らなかっただろうからなあ

ダルマの百式に帰還できる機能がのこってたかどうかは、
断言できないので、はっきりした結論は出し難いところだとは思う

314 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/19(土) 09:04:14.32 ID:???.net
デルタプラスとかいう後付け駄作機が前提だと、百式のジェネレータって脚にあるんじゃあ・・・

315 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/19(土) 09:20:58.37 ID:???.net
それは知らんかったw

でもダルマになった後も、バルカン撃てたし機体は
死んでなかったみたいだからなあ・・・
バックアップ電源でトロトロ自力帰還出来たかもしれんw

316 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/19(土) 10:02:05.23 ID:???.net
あ〜、逆シャアで、アデナウアーが「連邦はシャアが生きてるなんて信じてなかった」
みたいなこと言ってたから、連邦側の公式記録だと政治的思惑込で「撃墜」扱いっぽいか。

一方、シャア・ジオン側は政治的思惑込で公式記録には「撃破」と書いてるかもしれん。
実際のところは不明でも、シャアが「機能は残ってた」と証言したことにしとけば良いだけだし。

ハマーン・ジオンは、「撃墜」扱い・・・、と思ったけど人気のあるシャアを
殺したことになるとマズそうなので政治的に無かったことにしてるかもしれんかw

317 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/28(月) 03:41:35.85 ID:XlPokOf5.net
シロッコは、自分だけが本当のニュータイプだと思っている感じがする。

318 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/28(月) 18:50:34.13 ID:???.net
お勉強はできるけど、馬鹿な子
劇場版のライラ評はジェリドにもシロッコにも当てはまる

319 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/29(火) 01:54:23.57 ID:???.net
全然わかってないな
机上のお勉強も出来て、現場で頭も切れる。
それがシロッコだよ

320 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/29(火) 08:53:28.16 ID:???.net
バカだから現場で死ぬし艦隊が一網打尽にされるんだよ

321 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/29(火) 09:56:13.42 ID:???.net
シロッコって偉そうな事言ってるけど所詮、民間人あがりなわけでティターンズとかいうきな臭い組織に取り入る事でしか自身の野望を達成できない小物であると思った

322 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/29(火) 18:52:49.52 ID:???.net
ジュピトリス艦長って軍人じゃないの?

323 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/29(火) 23:09:09.78 ID:???.net
>>322
ジュピトリスってのは現実で言えば石油輸送タンカーみたいなもんだ
運んでたヘリウムVは石油なんかより遥かに重要な資源みたいだが

324 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/30(水) 00:31:00.35 ID:???.net
>>321
ジュピトリスの存在は連邦軍の生命線そのものだから
民間人程度じゃありえないぞ

軍なんかはるかに超越した特別機関だ
エヴァでいうところのネルフに近い、自衛隊を見下して露払い扱いしている感じ

325 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/30(水) 13:06:04.37 ID:???.net
>>323
連邦軍管轄の輸送船じゃないの?って事ね、ギレンの野望だと中立勢力かなんかだったが
(公式設定じゃないにしても北爪漫画だと最初からシロッコ軍人として描いてあるし)
MS製作できるプラント付いてるとかさすがに軍用だろう。って気がするんだけど

326 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/30(水) 13:08:15.74 ID:???.net
設定あるの?

石油は日本の生命線だけど、民間企業が運んでるじゃん

327 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/30(水) 15:23:13.61 ID:???.net
ふと思ったんだが、シロッコがいなけりゃ
もしかしてティターンズが勝てたんじゃなかろうかw

328 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/30(水) 16:13:43.86 ID:???.net
基本的にティターズ内ではジャミトフの信頼が厚い気がするしね。

329 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/30(水) 16:24:48.99 ID:???.net
ジャミトフの道化っぷりがひどいです

330 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/30(水) 17:05:21.10 ID:???.net
ジャミトフさんいつ死んでも良い。とか考えてるから脇が甘かったんや・・・
ちゃんとシロッコ胡散くせーな。って思ってたのに

331 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/30(水) 17:25:17.94 ID:???.net
ティターンズに暗殺されたブレックスの立場はいったい…

332 :通常の名無しさんの3倍:2013/10/31(木) 07:26:14.18 ID:ctCJLMTV.net
天才天才いってるけど結局隠し腕が限界

333 :通常の名無しさんの3倍:2013/11/02(土) 03:14:15.69 ID:???.net
輸送船は有能だけど上から疎まれる奴が送られるんやろ

334 :通常の名無しさんの3倍:2013/11/02(土) 16:29:23.96 ID:rk7jTa0D.net
シロッコは格闘というか近距離戦闘シーンが少な過ぎて、強さがイマイチ分からない。

335 :通常の名無しさんの3倍:2013/11/02(土) 21:12:19.41 ID:???.net
Zの自称エースとかエリートってそんなもんでしょ

336 :通常の名無しさんの3倍:2013/11/02(土) 23:12:32.33 ID:???.net
今期の田中マーみたいなもんだろ

それまでの人生全戦全勝で一番の天王山で全勝を吹き飛ばす様な
致命的な一敗をやらかす

明日、楽天は負けるぞ、こりゃ

337 :通常の名無しさんの3倍:2013/11/02(土) 23:20:25.92 ID:???.net
その田中が居る楽天はいままで散々辛酸を舐めてきたんですが...

338 :通常の名無しさんの3倍:2013/11/03(日) 12:01:36.57 ID:???.net
マー君、公式戦で勝ってるじゃん

シロッコが実戦で勝ったのって、メッサーラでジャブロー降下の
嫌がらせした時ぐらいじゃないの

339 :通常の名無しさんの3倍:2013/11/03(日) 20:18:57.70 ID:???.net
あら?これではティターンズ(虚)が勝ってまうやないの!

340 :通常の名無しさんの3倍:2013/11/03(日) 22:01:24.24 ID:???.net
楽天、日本一w
ファンサービスなのか、最後をしめさせたかったのか、
田中が9回に投げたな

とりあえず、田中はシロッコじゃなかったね

341 :通常の名無しさんの3倍:2013/11/03(日) 22:03:18.66 ID:???.net
むしろ新劇版カミーユ

342 :通常の名無しさんの3倍:2013/11/10(日) 19:58:53.62 ID:???.net
つまりブライトは星野監督か。

343 :通常の名無しさんの3倍:2013/11/10(日) 20:01:33.11 ID:???.net
詐欺で優勝セール引っ込めた三木谷は誰なんだよ?www

つかだから言ったろ
楽天に勝たせても何の益もない、と

344 :通常の名無しさんの3倍:2013/11/10(日) 20:29:27.18 ID:???.net
反連邦だった癖に連邦軍の一部になることを決めたエゥーゴの上層部

345 :通常の名無しさんの3倍:2013/11/10(日) 20:32:04.20 ID:???.net
元々ブレックスからして連邦軍人

346 :通常の名無しさんの3倍:2013/11/12(火) 02:29:45.06 ID:???.net
哀しいけど、本当に安いのは100個あっても一時間で売り切れるのよね!

347 :通常の名無しさんの3倍:2013/11/28(木) 16:28:56.47 ID:???.net
シロッコはなるべくタイマン勝負を避けてる印象がある。

348 :通常の名無しさんの3倍:2013/11/29(金) 01:52:22.64 ID:???.net
大体はほぼ有利な機体に乗ってたよな
それであんな高笑いされてもさ

349 :通常の名無しさんの3倍:2013/11/30(土) 21:23:51.79 ID:???.net
そもそも戦艦に乗ってる事が多いけど、それでも対して戦ってないしね。

350 :通常の名無しさんの3倍:2013/11/30(土) 22:15:37.37 ID:???.net
プレッシャーバリア張るお仕事してるじゃん

351 :通常の名無しさんの3倍:2013/11/30(土) 22:33:34.76 ID:???.net
ガンダムは嫌いらしいが
フィンファンネルなら好きになっちゃうかもなシロッコ

352 :通常の名無しさんの3倍:2013/11/30(土) 23:25:38.00 ID:???.net
こいつがアムロと互角とかシャアやハマーンより強いとか言うのは過大評価以外の何でもない

353 :通常の名無しさんの3倍:2013/11/30(土) 23:29:06.68 ID:???.net
日本史で言うと清河八郎にそっくりの間抜け

354 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/01(日) 01:24:25.00 ID:???.net
バカが考えた天才キャラの典型

355 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/01(日) 10:35:59.23 ID:???.net
いやでも普通金縛りにされるなんて思いもしなんやん?

356 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/01(日) 12:10:13.01 ID:???.net
オカルト超展開を予想しろとは言わないが
配下が馬鹿揃いなのに指揮に専念しなかった時点で駄目すぎる
案の定ほぼ全滅だし

357 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/01(日) 19:20:16.70 ID:???.net
出した指揮が馬鹿すぎるからむしろ最初から居なかったほうがマシだろ

「私の赤色十文字の光をトレースしろと伝えろ」←

358 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/01(日) 22:28:41.65 ID:qRbs0UKf.net
>>357
コロニーレーザー内に突っ込んでいったから射線上に艦隊が集まったとか劇場版は言い訳効かなくなったよな

359 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/02(月) 02:50:54.95 ID:???.net
初期案に近い形なら、まだ活躍の場があったのだろうか。

360 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/02(月) 08:51:34.89 ID:???.net
まんまとシャアに乗せられて時間稼ぎに付き合わされ艦隊全滅して、体を張って囮になったシャアを撃破するチャンスも失する
典型的な自惚れ屋だよ
そう描かれてるのに、半壊した百式だけ見てシロッコのが格上とかもうな…
本編見直せよと

361 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/02(月) 12:43:20.56 ID:???.net
「私の赤色十文字の光をトレースしろと伝えろ」って指示、
本来の目的は何なんだったんだろ
戦術上の意味が分からないんだが・・・

362 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/02(月) 18:36:25.00 ID:???.net
>>361
ナルシスト特有の自己顕示欲としか言えん

363 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/03(火) 02:20:11.20 ID:???.net
ほ、ほら…ジ・オは百式よりだいぶ格上の機体ですし
それだけでなく、メッサーラなんかも開発できたその才能はシャアには無いものでしょう

364 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/03(火) 10:59:05.98 ID:???.net
まさか幽霊の力集めて機体を強化した上に、相手を金縛りにするなんて
天才のシロッコさんだって予想できないよね・・・

宇宙世紀ってアナザーのどれよりもオカルトだよね
なんで宇宙世紀厨はその事実を認めようとしないの?

365 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/03(火) 19:08:21.37 ID:???.net
MS設計製作:革新的なMSを独自開発:天才
MS操縦:格上機体で舐めプ、結局倒せない:天才(笑)
暗殺:ジャミトフ:流石にジャミトフさんが迂闊だっただけだろ・・・w
カリスマ:ヤザン・レコア・サラ・ジェリド:サラにすら最後裏切られる天才w
戦略戦術:「私の赤色十文字の光をトレースしろと伝えろ」:天才とはいったいなんだったのか
こんな感じ?

366 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/03(火) 19:09:58.66 ID:???.net
>>364
後付だけどジオのバイセンは相手にプレッシャーを与えるためのオカルト兵装
自分はオカルト使っといて相手のオカルト予想できないとかダメダメ過ぎだろ

367 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/03(火) 19:32:11.96 ID:???.net
シロッコの開発したMS自体は、0090年代の代物を先取りしてる部分もあるそうだから、
MS開発者としては本当に優秀だったんだろうな

368 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/03(火) 19:58:48.43 ID:???.net
しかし変形機作って1年しないうちに非変形機に戻る先の読めなさ

369 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/03(火) 21:34:56.66 ID:???.net
>>365
開発力にしてもなぁ
後世にメッサーラとかジオの後継て存在するのか?

そりゃあ自分だけのスペシャルを作る力量は認めるけどさ。
結局万人には受け入れがたい変態機ばかりだし

370 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/04(水) 07:03:24.63 ID:???.net
ゴーストのガラハドは
膝から関節付きビームシールド兼用ビームソード使ってた

371 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/04(水) 20:24:23.73 ID:???.net
隠し腕機体って話ならベルチルのナイチンゲールやギガンティスのスザクの方が近い時代に居るじゃないか

372 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/04(水) 20:43:59.92 ID:???.net
バウンド犬やキュベレイMK-IIも、操作系統の大きな所にサイコミュ使ってそうだ

373 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/04(水) 21:05:35.24 ID:???.net
キュベレイなんてサイコミュ取ったら何も残らないくらいサイコミュに依存してると思うけど

374 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/04(水) 21:49:25.98 ID:hlY5v7jg.net
小説だとジオは全身ビーム兵器搭載したMSだけど
富野も地味って思ってたのかねえ

375 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/04(水) 23:13:35.68 ID:???.net
>>361
>「私の赤色十文字の光をトレースしろと伝えろ」って指示
あれは赤色十文字の光でコロニーレーザーの射線を伝えるから、その射線上避けろって事じゃないのけ

でジャミトフ、バスクを排除して、ティターンズのリーダー面したはいいけど、元々外様な上に
どさくさ過ぎて掌握が不十分だったから、その指示は半信半疑で曖昧に流されて射線乗ったままアボーンと
指示自体は理屈はあったけど、結局ティターンズの掌握もできてなかったって意味だと思ってた

まぁ掌握抜きにしても、>>360等既に言われてる様に、最終的に本人のレーザー内での行動が失当過ぎたんだけど

376 :通常の名無しさんの3倍:2013/12/25(水) 15:08:36.86 ID:???.net
>>1
やっぱりハマーンと戦闘シーンはふくw
レコアの疑問にサラが解説するところとか最高w
そしてカツが邪魔しに来てサラが!!!!
「サラが許しても私は許さん!」www

377 :通常の名無しさんの3倍:2014/03/26(水) 23:57:26.33 ID:???.net
やっぱりね、生の感情はいいっすよ

378 :通常の名無しさんの3倍:2014/03/27(木) 03:17:30.66 ID:RIPd5ZK9.net
シロッコもカミーユもジェリドも実は情に厚い気がする。

379 :通常の名無しさんの3倍:2014/03/27(木) 12:28:46.28 ID:???.net
つかシロッコてシャア以上のロリコンだよね。。。

380 :通常の名無しさんの3倍:2014/03/27(木) 16:14:18.57 ID:???.net
シャア以上にカッコつけててシャア以上に直情的な気がする

381 :通常の名無しさんの3倍:2014/03/28(金) 05:31:39.98 ID:???.net
姉妹が居たらシャア以上にシスコンになっていだろうね

382 :通常の名無しさんの3倍:2014/03/29(土) 00:57:17.55 ID:???.net
シロッコはカミーユの想定外パワーで色々歯車が狂ったな。
あんなつもりじゃなくもう少し上手くまとめる予定だったんだろ。

よりによってシャアと比べたらダメよ。
しかもクワトロだし。

383 :通常の名無しさんの3倍:2014/03/29(土) 08:00:00.67 ID:???.net
シロッコも相手にカミーユとクワトロが居なければ勝てたのかなあ

384 :通常の名無しさんの3倍:2014/03/30(日) 01:23:07.48 ID:???.net
>>379
ロリコンだったらミネバ様に忠誠誓っちゃうか
シャアみたいに誘拐してた

385 :通常の名無しさんの3倍:2014/03/30(日) 08:40:51.02 ID:???.net
シロッコはバイセクシャルだと思う
自分を慕う優秀な人間なら誰とでも寝れますみたいな

386 :通常の名無しさんの3倍:2014/03/30(日) 10:02:01.77 ID:???.net
ホモはいい男を見ると、すぐにこいつも同類なんじゃないかなと期待して妄想をふくらませて勘違いを始めてキモイ

387 :通常の名無しさんの3倍:2014/03/30(日) 17:36:30.90 ID:???.net
シロッコ、ガンダム無双でロランとかアンジェロ垂らし込んでたぞ。「可愛いな」とか言って
フルブーストでもうろ覚えだけど
女と組めば「君みたいな勇ましい女性と組めて光栄だ」
男と組めば「地球に君と2人で歩ける場所が欲しいな」
これでノンケですかねぇ

388 :通常の名無しさんの3倍:2014/03/30(日) 19:51:00.82 ID:???.net
まずMS壊しとけよ、話はそれからだろ

389 :通常の名無しさんの3倍:2014/03/31(月) 20:42:37.73 ID:???.net
実はシロッコって初登場時からあまり苦労せずに自分がやりたい事を、
好き勝手にある程度やれたキャラな気がする。

390 :通常の名無しさんの3倍:2014/04/11(金) 16:58:14.08 ID:znZecKhp.net
アムロは監視付きの拘束状態だから
シロッコは木星へ島流し
シロッコっていったいどんな危険なヤツだったのだろう

391 :通常の名無しさんの3倍:2014/04/11(金) 22:26:32.80 ID:???.net
シロッコが木星行った経緯は特に触れられてないから
どんな扱いだったかはわからんな

392 :通常の名無しさんの3倍:2014/04/12(土) 02:00:01.04 ID:???.net
シャリア・ブルも何だか分からないよね
ジュドーは納得して行ってるし

393 :通常の名無しさんの3倍:2014/04/12(土) 13:52:05.46 ID:???.net
>>388
あそびで戦争してんだからしかたがない
>>390-391
戦後の資源獲得事業の責任者になってるんだから普通にエリート
ジュピトリスの貴重な資材を使って道楽でMS造ってるわけだから、かなり自由な身分
>>392
シャリア・ブルはTV版を見た感じ上司に疎まれて謀殺されたような
ジュドーは戦後のイザコザに巻き込まれたくないから逃げた感じかなぁ
妹と再会しても行っちゃうし

394 :通常の名無しさんの3倍:2014/04/12(土) 19:03:35.06 ID:???.net
ジ・Oて見た目とは裏腹に大推力を生かした高機動だけが売りで
火力は全くの並なんだよな、攻撃面では隠し腕くらいしかアピールがない
この辺がラスボスとしてイマイチなゆえん

395 :通常の名無しさんの3倍:2014/04/12(土) 22:23:39.62 ID:???.net
>>393
エリートっていうけど、金持ちや権力者はあれだけ地球大好きなら木星なんか辺境に行きたい人は殆どいないだろう
まして戦後の期待を見据えてる時期なら尚更
シロッコが好きで志願したかは解らないけど、そこまで良い身分では無いと思うよ
ちなみに小説によると両親の顔は知らず、妹と死別してるそうな
それで一旦地球離れたかったのかも

396 :通常の名無しさんの3倍:2014/04/17(木) 01:05:20.78 ID:???.net
シロッコは坂本竜馬のように実態と比べ著しく過大評価されてる人物という印象しかない
さらにそれもガノタの中だけの話
宇宙世紀の映像作品では直後のZZですら既に存在が忘れられてる

397 :通常の名無しさんの3倍:2014/04/17(木) 11:37:59.36 ID:???.net
ジャミトフですら後世に名を残したが疑問なのに
一木星旅団の団長だっけ?では評価も糞もない
Z期で後世に名をとどめたのはダカール演説のシャアのみではないか

398 :通常の名無しさんの3倍:2014/04/21(月) 12:20:14.11 ID:???.net
>>396
過大評価してるのはちょっとかじってネットで煽りたい人達だけで、元からのガノタはそんな事ないぞ
操縦技術はシャアやヤザン以下、NT能力はカミーユ以下でハマーンには押されてたんだから
ファンネル狙撃を妙に神業扱いする人いるが、あんな集中してその場から動かずにファンネルを破壊してたら隙だらけなんで厳しいと言ってるようなもの
あれのせいでカツの奇襲に気付けなかったわけだから
ジオの動き止められる前のカミーユに対してもライフルは破壊したがZを直接攻撃は出来てない
そもそもシロッコの本分はMSの発明と部隊指揮だからな
元々生粋の戦闘員じゃないがNT能力とメカ知識であれだけライバル達と張り合えたんだから、評価するならそこだろう

399 :通常の名無しさんの3倍:2014/04/25(金) 00:55:42.47 ID:???.net
本人の野望成就の度合や宇宙世紀史上の意義的な部分で語るなら
シロッコは同じ木星船団出身の“木星帰りの男”として
「カガチになれなかった男」ないし「カガチの前段階で終わった男」という評価になる

400 :通常の名無しさんの3倍:2014/04/25(金) 01:00:51.29 ID:???.net
富野の思考がまだカガチレベルまで達していなかったから
カガチのプロトタイプで終わってしまった不幸な人

実際に行動が成就してたらカガチより直接的で悪質なことやっていただろうな

401 :通常の名無しさんの3倍:2014/04/25(金) 16:37:34.93 ID:???.net
つまりシャリアはシロッコのプロトタイプだったんだよ!

402 :通常の名無しさんの3倍:2014/04/25(金) 18:00:11.49 ID:???.net
別にシロッコとカガチは何の関係もないでしょ
ZとVもやろうとしてたのは全然違う話だし
シロッコが大量破壊兵器的な物で地球攻撃する理由が全く無い。手段が目的の人なんだから

403 :通常の名無しさんの3倍:2014/04/26(土) 19:12:35.16 ID:???.net
シロッコは後半になればなるほど行き当たりばったりになる

404 :通常の名無しさんの3倍:2014/05/01(木) 05:27:54.83 ID:???.net
>>402
女を前面に立てて裏で自分が糸を引くというシロッコの目論見は
後にカガチが拡大して実現してる
まぁカガチの場合は女も国も人類補完計画の為の道具に過ぎなかったわけだが

405 :通常の名無しさんの3倍:2014/05/01(木) 12:29:25.55 ID:???.net
裏で糸を引くという割には大したことしてないし
フェザーンのルピンスキー程度の黒幕はやって欲しかったが

406 :通常の名無しさんの3倍:2014/05/01(木) 21:07:34.37 ID:???.net
シロッコはサラが生きてればもう少し旨く行ったと思うので、
カツが一番のライバルだった。

407 :通常の名無しさんの3倍:2014/05/01(木) 22:15:07.69 ID:???.net
ライバルがカツとか書かれるとかわいそうになってくるなw

408 :通常の名無しさんの3倍:2014/05/01(木) 22:56:00.45 ID:???.net
アムロとシャアの間にララァがいたように、
カツとシロッコの間にサラがいたのか!

409 :通常の名無しさんの3倍:2014/05/02(金) 01:53:05.35 ID:???.net
>>404
カガチは自分なりに戦争する人類を正したいという一途な野望がある人
シロッコは戦争ごっこ政治ごっこをお腹いっぱい楽しんだら愛人を地球に残して宇宙旅行に行く野望がある人

410 :通常の名無しさんの3倍:2014/05/02(金) 05:30:48.60 ID:???.net
>>402
クラックス・ドゥガチと間違えてるなwそっちはクロスボーンガンダムに出てくる木星帝国総統
フォンセ・カガチと名前が似ているから紛らわしい

411 :通常の名無しさんの3倍:2014/05/04(日) 03:05:59.19 ID:???.net
>>408
今更何を
アムロとシャアが注目して何だかんだ言ってたカミーユとフォウは特にララァの状況とは似ていない
むしろカツとサラの方が近い
カミーユとフォウに死亡時の状況が似ているのはハサウェイとクェスの方

412 :通常の名無しさんの3倍:2014/07/27(日) 20:40:09.06 ID:5hcJCkfeR
おまいらのシャアへの愛はよくわかった
しかし、そんなに全力でシロッコsageしなきゃシャアage出来んというのはイタいな

413 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/04(土) 05:49:50.60 ID:tNNGvPDM0.net
シロッコって別にそんな悪いやつじゃないよな
カミーユはやたら目の敵にしてたけど
強化人間はシロッコというより、ティターンズがやってたことだし
虐殺行為もバスクが中心でシロッコは別に積極的でもなかった
シロッコに心酔してるサラを説得できず、レコアを寝取られて、カミーユにとっては嫉妬の対象みたいなもんだが
シロッコとすれば単なる人たらしなだけで、優れた指導者が人類を導くという考えも嫌いじゃない

414 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/05(日) 00:50:49.12 ID:UIsuAo390.net
ティターンズが無くなったとしても、
シロッコがヤザンみたいに生き残ってたら、ZZではある意味もっと凄い人物になっただろうな。

415 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/05(日) 03:52:46.80 ID:co4CqnHR0.net
↓実際こんなイメージ
  _
  \ヽ, ,、
_  `''|/ノ
\`ヽ、|
 \, V
    `L,,_
    |ヽ、)                ,、
   .|                   ヽYノ
   /                     r''ヽ、.|
  /        ,.. -──- .、    `ー-ヽ|ヮ
 .|      , ‐'´   __     `ヽ、  `|
  |    / , ‐'"´       ``''‐、  \  |
  |   / /             \ ヽ |
  ヽ,  y'   /` ‐ 、    ,.. -'ヘ   ヽ. }ノ
   ヽ,'     /   /`,ゝ' ´     ヽ   Y.
.    i    ,'     { {        ヽ   `、
    l    ,イ─- 、.._ ヽ ,, _,.. -─:}   !
.    |  r‐i| ー=ェェ:ゝ ,.∠ィェェ=ー' |r 、.  l
   |  {ト」l|.      : | "    ``: |!トリ  |
.  │  ヽ、|      ;.」_      |'ソ    !
.  │     ヽ     r──ッ    /ノ    |
    |      lヽ    ̄ ̄     / イ    │
.    !    丶ヾヽ    ~   , ' ノ │   !
    ト.    ミ.ゝ ヽ.____./  /  l   /
    ヽ  ヽ           イ ,' / , '       ┼ヽ  -|r‐、. レ |
     \.             ノレ'/         d⌒) ./| _ノ  __ノ

416 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/05(日) 13:49:56.38 ID:cXVx/0540.net
シロッコの怨念は

ジェリドが言うようにカミーユほど一人で人を殺してる奴はいないようなのが
最後に信念もなく私怨で戦争しちゃった罰

シロッコのどこか達観した鼻につく感じが悪役っぽいイメージを増長させてるが
実際にあれほど理想の上司はいないだろう
そもそもカミーユってシロッコにほとんど会った事ないし
脳内の中で勝手な悪として作り上げてしまっただけ
ニュータイプなサラが優しいと言った人物評は決して間違いではなかった

417 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/05(日) 21:32:33.73 ID:12fJLS/y0.net
殺されたくないならMS乗らなきゃ良かったし
ティターンズ乗っ取りなんてするから余計に命狙われるんだから自業自得

418 :ギンコ ◆BonGinkoCc :2014/10/06(月) 07:53:40.03 ID:TlFtmI7C0.net
歯抜けのシロッコファンで、がたがたと振動しまくりの中古エアコンで…。

419 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/07(火) 23:31:28.64 ID:2fxFzNZk0.net
いままで戦場で普通戦ってきたのになんでシロッコだけ甘やかさなきゃならないのか
シャアやハマーンみたく同士になれと言ってきてるわけでもないし、シロッコに戦う気があるのだったら無抵抗ってわけにいかないだろう

420 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/12(日) 18:01:37.97 ID:f0CiN2nYO.net
シロッコの話術が上手くて尤もらしい事を言いつつ、自分は資格があるから弄ぶ事はするが戦後の責任は取りません。意見は出せるが傍観者です

というスタンスは皮肉な事にZガンダムで一番世俗的で普通な考え方
多くの財界人も一般庶民も、基本的に政治等に対してこのスタンス
そういう意味でこのキャラはリアリティがある
善人ではないけど、他シリーズのラスボスみたいな悪人ではないね

421 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/12(日) 18:05:56.46 ID:f0CiN2nYO.net
>>417
そうだけど、ティターンズ乗っ取っておかなきゃ戦後にジャミトフかバスクに間違いなく消される
ティターンズという組織の在り方からしたら、ああいう顛末は仕方ないと思うよ

422 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/13(月) 22:26:35.42 ID:6HUSKNiT0.net
好かれては居なかったけど、消される程でもないような気もするなあ。
でもまあ確かにMSとか好きに設計して造らせてたから、相当な立場だったんだろうね。

423 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/14(火) 01:09:06.68 ID:/L3COu8b0.net
シロッコにとっては木製圏こそが自分の家だったんじゃないのかねぇ
地球圏はシロッコにとって余所の国で、傍から見たらこうしたほうが良いですよって口出ししてるだけというか

424 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/14(火) 04:02:47.44 ID:Td5W4WZ40.net
俺もシロッコそんな悪いやつに見えないんだけどな
エゴの強いシャアとかハマーンと違って、本当のニュータイプ、イノベイターだったように思える
逆に言うと、人間味が全くない所が嫌味に見えてしまうんだろうな

425 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/14(火) 08:28:53.85 ID:OZddo0Yu0.net
サラやレコアをはべらせたりするあたり、多少スケベっぽいけど、
自分の部署にかわいい子を入れるくらい、現実のおっさんでもやっていることだしな

426 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/15(水) 00:36:07.49 ID:C4uG/1nr0.net
シロッコは外側からエウーゴだのティターンズだのアクシズを見れる立場にいて、そのおかげで俯瞰的発想出来たんだよな
まあ、その外側視点がカミーユ達にしたら部外者が口挟んでくるようにしか見えなかったと

427 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/15(水) 09:15:57.05 ID:G/HQYD8JO.net
Z小説版だと心理描写があるからシロッコも弱さや過去を隠してる一個の人間だとわかる
両親の顔を知らず妹は戦争で亡くしたとの事
さらにシャアやハマーンと戦う時には死を覚悟しててサラに色々打ち明ける
この辺り渋い

428 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/15(水) 18:04:26.96 ID:ckalNsse0.net
Zガンダムは不器用なキャラが特に多い気がするね

429 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/15(水) 20:26:13.14 ID:zu9JRoFk0.net
シロッコは大物感もないし、小器用なキャラじゃね

430 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/16(木) 09:42:55.90 ID:RxMhkzPHO.net
見た目だけならカロッゾが大物感ある
中身も大物なのはギレン総帥くらい

431 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/16(木) 13:27:14.81 ID:I0+A5FPx0.net
超小物キャラのジャマイカンに殴られてもイライラもせず。

シロッコが小物キャラだったら、ここで密かにでも激昂してるだろ

ジャミトフ&ハマーン会談に出かける時に、サラにごねられても怒らず。

サラの事マジでお道具と思ってたら、やかましい!言うとおりにしろ!!とか殴ってるだろ

グワダン内には、肉弾戦慣れしているレコア連れてく予定だったのに、入口付近で
「私は外で待機してるからサラ連れてってあげて」とか勝手な事言われても
「わかった」と怒るわけでもなし。

結構大事な局面の予定変更にもイライラせず柔軟に対応してる

シロッコの事を嫌な奴的に言っているのって、ジャマイカン、バスク、ジェリドそれに惚れてるマウアー
と、勝手にシロッコに敵対心持ってて蹴落としてやる感いっぱいのキャラばかり。
そいつらに対する時、本気で怒ったりしてたらシロッコも小物だけどそういうのないしね。
シロッコは彼ら興味がないわけで、特にからまない。それが傲慢な態度ってなんか違和感あるな。
ドゴスギアの艦長みたいに普通に仕事している者に対しては、ちゃんと「艦長」とか
「ご苦労であった」とか、馬鹿にした感じに接していない。
カミーユに対しても、劇場で「少年!」っと語りかけてて、こちらもやはり決して馬鹿にしてる風ではなかった。
いつもデデーンと構えている。
で、部下を殺された時だけマジで怒る。って俺もキャラ的に小物&悪い奴には見えん。

432 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/16(木) 15:13:41.78 ID:RxMhkzPHO.net
政治的な思想が無責任だという事と、本人の人格は別だもんな
慕う者もいるし、嫌う者もいる
やはり善人ではないけど悪人ではない。カミーユ達と対立する事がそもそも、カミーユもシロッコも大きな歯車に捕われた戦争の駒だったという事かな
カミーユから信頼されていたクワトロはこの後、シロッコなんか問題じゃないくらいの革命始めるわけだし
シロッコの思想は身勝手ではあるが地球や宇宙を仮想敵にはしてなかったし、市民に血や命を強要する物でもなかった

433 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/16(木) 23:50:19.96 ID:Is3bqORQ0.net
部下の熱意ある上申は割りと聞いてくれる

434 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/29(水) 17:38:45.41 ID:1x17F7iB0.net
Zガンダムの終盤見直したけどやっぱりコロニーレーザーのくだりはマジで間抜けだわ

435 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/29(水) 22:31:21.20 ID:CWAr5Blf0.net
自称天才キャラも作者は越えられない典型だね

436 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/30(木) 17:00:40.35 ID:ObGTi44B0.net
有能な中間管理職止まりの奴が勘違いして、俺は天才、社長になれる!
と、謀反を起こしたらそもそも社長の器じゃなくて、
会社が潰れました、って印象だな

437 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/30(木) 20:50:20.10 ID:QOymLiwu0.net
シロッコは自分で新しい軍や組織を創って独立すれば良かった

438 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/31(金) 03:55:06.74 ID:k8rgx6k0O.net
だめだよ。それが出来なかったキャラなんだから

439 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/31(金) 05:48:41.15 ID:J1Tu0klP0.net
>>438
首領と幹部ぶっ殺してティターンズ乗っ取るより全然簡単だろw

440 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/31(金) 12:10:24.01 ID:WX4ouQFY0.net
本当に簡単なら最初からそうしてるんじゃね
世界を動かせる組織を自分で作るのは難しいと結論したからああしたんだろ

でないとティターンズ乗っ取りを選択したシロッコは、、
自分の組織の立ち上げより簡単かどうかという状況判断も出来ない無能になる

441 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/01(土) 01:29:53.18 ID:wzm0QeAW0.net
シロッコ悪い奴じゃないとか言ってる人多くて閉口する、人を見る目大丈夫か
強圧的な人に喜んで従うタイプだな、長いものに巻かれたい依存性の強いタイプだわ、
気付かずにネトウヨ化したり、いろんなことに付和雷同して熱狂したり、弱者叩きに興じるのはこういう人に頼っていたいとタイプの人
ヤバイわこりゃ
シロッコなんてわかりやすい腹黒のコントロールフリークじゃん、あんなのが下手に権力持つとその他ほとんどの人間が不幸になるつうまさに典型
マジで大丈夫か、シロッコ悪人じゃないとかのたまう人達は
怖いわ

442 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/01(土) 02:50:28.56 ID:Yn/w/yXm0.net
>>441
でも、手下にした連中を無下に扱ってる感じも無いんだよな。

443 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/01(土) 14:14:43.54 ID:0mQTNJ3zO.net
>>441
シロッコは部下を大切にするし、いざとなれば自分が命を懸ける度胸もある
意外に筋を通す潔さもある
Zガンダムや現実社会ではそのシロッコ以下の人間性の奴が強権発動してんだから全然マシだろう
少なくともよくあるステレオ権力者や強欲な資本家よりは誠実だよね、って話

444 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/01(土) 14:22:03.98 ID:0mQTNJ3zO.net
>>439
無理でしょ
シロッコは連邦の単なる木星往来員でしかないんだから
有力議員やザビ家の関係者でもない者が軍閥立ち上げても振興宗教かテロリスト認定されるだけ
血筋や大義名分ないと表舞台には立てないんだよ
マイッツァーも貴族の名前買ってるでしょ。そういう建前なきゃ組織は作れない
で、才能はあるが血統や大義の無いシロッコなりに考えた方法が女を立てるという手段

445 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/01(土) 15:22:57.34 ID:Yn/w/yXm0.net
「オンナにモテモテの天才理系男子」って
先天的にオタの反感買う設定だよね

446 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/01(土) 16:15:18.93 ID:0mQTNJ3zO.net
そんなオタは気持ち悪いからいらない
依存心を充たしてくれる、つまり日常SMに付き合ってくれるイケメンは貴重
サラって間違いなくマゾだろうから、幸せだったんだろうなと思う
自分の彼氏は何でも出来るし誰よりも凄いって思うくらい思春期に快感な事ないよ
そういう彼氏といれたら、道徳心とか倫理観とか簡単に捨てられるって感覚。ま、そんな出会いは基本無いんだが
シャアだと自分に依存する女を拒むから他人が近寄れないんだよね

447 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/02(日) 05:31:20.99 ID:/ngOghrr0.net
紅茶いれたんだけどシロッコ入れる?

448 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/02(日) 12:19:55.43 ID:hnRMjn2u0.net
>>410
久しぶりに腹抱えてワロタ

449 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/03(月) 09:25:53.86 ID:WLJSMxzx0.net
>>442>>443
痴話喧嘩の見学>>>コロニレーザー破壊

コロレーザー範囲内の部下の件はすっかり忘れてるんですがそれは・・・

450 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/03(月) 10:01:50.70 ID:AUshCfiT0.net
アホだからな

451 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/03(月) 10:33:52.58 ID:fHBPh3Hb0.net
目の前のことしか、集中できないんだろ

小集団のリーダーか、中間管理職向きの資質で
なんか小物感の感じられる部分

452 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/03(月) 13:20:41.61 ID:1grFVKzjO.net
>>449
それは指揮官としての能力の問題であって、部下に対する人間性とは別の問題でしょ
シロッコだってティターンズ完全に掌握出来たわけじゃなく、自身もテンパってる状況での結果論でしかない
正規の司令官でありながらイーサンみたいに部下を捨て駒にしたり、ドゥガチみたいに殺してるわけじゃないんだから
ハマーンも側近が期待に応えられなきゃ強化人間にして使い捨てる
シロッコはそいつらより遥かに良識あるでしょ
ラルやドズルやレビルに次いで良い上司だよ

453 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/03(月) 14:31:11.78 ID:ytAQVOkD0.net
どっちかっていうと「パイロット能力も有る技術士官」って感じの資質の人だし
指揮がアホでもしゃーない

454 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/03(月) 20:01:58.44 ID:SDgLb0Oo0.net
治世の能臣、乱世のアホ指揮官
…てな感じかな

455 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/03(月) 23:57:14.39 ID:TkuJOVXp0.net
主人公がもしかしたら人類の指導者となるべき人物をぬっ殺したと思うと皮肉

456 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/04(火) 00:18:31.51 ID:aLOdBmW40.net
ああ、カクリコンは惜しい人材だったねぇ

457 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/04(火) 07:02:43.55 ID:3bqsyU0A0.net
彼は正しく人類の光になりうる逸材でしたね……

458 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/04(火) 10:04:35.01 ID:ojAmHBX30.net
アメリア教の教祖だもんな

459 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/04(火) 17:18:28.96 ID:QHcbr31M0.net
>>431
>デデーン
で同じ声の奴が浮かんだぞどうしてくれる

460 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/04(火) 19:09:01.79 ID:MhnzwIkr0.net
テンパってる状況で痴話喧嘩観察した挙げ句シャアとハマーン煽ってるって筋金入り間抜けですな

461 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/04(火) 19:11:02.30 ID:Y5jzkTne0.net
せめて無人のキュベレイと百式に細工しとくぐらいしとけと。
そういうの得意だろに。

462 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/04(火) 22:29:42.89 ID:pjlswwkU0.net
シロッコが恨み節ぶつけたのは
お門違いの恨みで八つ当たりしたカミーユだけだからな

463 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/04(火) 23:28:36.41 ID:aLOdBmW40.net
サラ以外の死人からは、総スカンだったな

464 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/04(火) 23:36:53.71 ID:jsX3O1o8O.net
>>461
クワトロが無人のジオに細工しなかったから、自分もしなかったみたいだよ
こういう妙なところで筋を通す独特の価値観がシロッコの良いところ

465 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 00:18:27.00 ID:mSrdlbV80.net
ただの半端者だよ

466 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 13:23:07.89 ID:FLHi60Lf0.net
>>431
まったくカミーユに殺され損だなw 言いがかりで殺された様な物
>>432
シャアはシロッコより悪辣なことを女にやってる
>>441
そういうのを「野心がある」って言うんじゃ無いの?
ヤザンにしても「面白そうな奴」と見て別に部下として付き合ってただけだし
>>435
トミノも設定だけはしたが描写しきれなかったとか後に言ってる

467 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 13:44:51.94 ID:Cgewa3o60.net
>>463
自分から、駒として使われる立場に身を投じながら、
その立場に憤慨しつつ死んだレコアは、勝手なやつだよな。

468 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 14:54:40.82 ID:XAa+FyV70.net
死んで生命活動のいろいろな目先の欲から自由になって、シロッコが
今ここに「居てはいけない」人間だと気付いたんだろ、

その辺りのストーリーの流れを無視してないか?

469 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 15:50:55.94 ID:Cgewa3o60.net
>>468
で、シロッコが「居てはいけない」理由ってなんや?

470 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 16:07:16.52 ID:XAa+FyV70.net
カミーユが怒ってた辺りの理由だろ
人の心を大切にしない云々

死人達はカミーユに賛同してた訳だし、超越的な視点からもシロッコは否定されるべき
存在だった、っていうことだろ
普通に見てたらそうなるわな

471 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 17:26:34.71 ID:m9SgGvgm0.net
シロッコは劇中なら否定される存在として描かれてるわな
そう思えないなら富野の演出やらが悪かったってことで

472 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 19:43:29.31 ID:G2wYYpYuO.net
>>471
んな事はない
Zガンダムは政治ごっこやりたかったんだろうから、それだと消去法で最後の敵はシロッコかハマーンくらいしかいない
続編前提の突貫工事な成り行きがあった末のラスボス
カミーユやシャアの敵としては描かれているが、カテジナやカロッゾみたいな凶悪な敵としては描写されてない
Zガンダムが消化不良だと言われる一因はシロッコのラスボス化も無関係ではない

473 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 19:51:43.41 ID:mSrdlbV80.net
ジェリドをラスボスの器として描けなかったのが最初の失敗

474 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 20:15:21.93 ID:m9SgGvgm0.net
>>472
シロッコが否定される存在じゃないなら幽霊たちから総スカンなんて描写入れんわタコ
擁護したサラも結局鞍替えするおまけ付きだってのに

475 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 20:54:23.05 ID:Cgewa3o60.net
あれ、シロッコとあんま接点無い連中まで召還されてたり
カツの説得が意味不明だったり胡散臭い

476 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 21:19:06.71 ID:am8hfkwv0.net
カミーユがもし一番最初にシロッコに会っていたなら
感化されてたんだろうと思う

477 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 21:22:39.23 ID:am8hfkwv0.net
>>474
あれっておかしくなったカミーユの妄想じゃね
もし人の遺志を本当に感じる事ができるなら
一番人を殺してきたカミーユ自身が亡霊に問い詰められるべき

478 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 21:28:08.36 ID:am8hfkwv0.net
結局カミーユはど腐れティターンズのお偉いさんだから
シロッコもど腐れなんだろ、という思い込みが強い

479 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 21:41:06.59 ID:XAa+FyV70.net
「俺の体をみんなに貸すぞ」とか言ってたから幽霊の皆さんは、
相当積極的に倒しにいってるよな
「パワーがダンチなんだよ」ってのはライラだろうし
カツ以外は女性ばっかりだった、っていうのも面白い
死者の目からみたらシロッコは、まさしく女性の敵だったんだろう

それにカミーユは、自分でも意識しないで相手を正確に理解できるNTだ
それが肝心要のラスボスで判断ミスをした、などというのは無理が
ありすぎるな

480 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 22:01:18.47 ID:G2x/qO8n0.net
あの時のカミーユは正常な判断が出来ていたとは思えないけどね

481 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 22:12:28.17 ID:Cgewa3o60.net
シロッコぶっころしには加担できても
カミーユの魂が連れ去られるのに対しては無力の無能亡霊ども

482 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 22:12:47.65 ID:FLHi60Lf0.net
>>472
政治ごっこはそうだけど、それより続編有りきで用意された「カミーユを殺す存在」じゃないか?
続編が無ければもうちょい生きてる奴が増えてたはずだわ
シロッコもその犠牲になった
初期案では「シャアを殺す存在」として設定されたキャラだからな

483 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 22:16:34.51 ID:XAa+FyV70.net
それは、ストーリーの全否定と言うものだろw
ついでに「誤解無くわかり合える」という基本中の基本である
NT設定の否定でもある

シロッコに無理矢理な解釈をして「Zガンダム」を否定してる訳だ

484 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 22:20:47.02 ID:FLHi60Lf0.net
>>473
ジェリドってどう見ても「黒騎士(笑)」
トミノってそういうキャラを作るのが上手いw
そのライバルキャラから外れた存在はジョナサン・グレーン

485 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 22:24:23.94 ID:Cgewa3o60.net
>>483
ニュータイプって、言うほど分かり合えてるか?

シャアはまあ半端者としても、ハマーンとシロッコとか。

486 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 22:24:29.49 ID:2MZPctmV0.net
ジェリドのような敵キャラがラスボス務めるのは
ダンバインの黒騎士で十分だろ

黒騎士はボスを張るにはどうにも器不足だった

487 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 22:28:04.90 ID:FLHi60Lf0.net
>>483
安価を付けてくれ
どのレスに言ってるか判らん
「誤解無くわかり合える」からカミーユはハマーンに拒絶された訳で
その人物の在り様がカミーユに嫌悪されシロッコが元凶と勘違いされたかもしれない
作中のシロッコの行動は戦場を混乱させてるようにも「見える」

488 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 22:33:18.13 ID:XAa+FyV70.net
>>487
それだけでは、幽霊さん達の行動が説明できないw
その上、シロッコ本人と会っているのに、誤解したままだというのは、
そもそもの前提に矛盾している

どうして、シロッコについてだけ誤解したままなんだw

489 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 22:35:58.56 ID:FLHi60Lf0.net
>>485
現実認知が裏テーマのZガンダムではニュータイプの能力は誤解を招く原因
能力に振り回されてるように見える
繊細すぎて暴発するカミーユ
優れた能力をザビ家再興にしか利用できないハマーン
戦場を俯瞰して上手く立ち回ろうとするシロッコ
後はリハビリ中のアムロくらいかニュータイプは?

490 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 22:40:17.68 ID:FLHi60Lf0.net
>>488
幽霊さんはその「オカルト」だからw
小説版での補完でもカミーユの妄想にしか見えないし
シロッコに対峙した時には既にオカシクなってた様な気がする
エマさんが死んでたし

491 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 22:50:06.96 ID:XAa+FyV70.net
>>489,490
シロッコに初めて遭遇したのは、ジャブロウ降下の時のメッサーラ戦だろ
そこからず〜っと誤解したままなんて、設定の破綻だろうにw

カミーユが誤解するようになった、表現したいのであれば、監督はその
エピソードを入れる
オカルトで意味がないというなら、その表現をクライマックスに持ってきた
監督の判断の全否定だよ

492 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 23:43:21.62 ID:NKjxUTGQ0.net
>>477>>490
そのシーンTVだと
シロッコさんも女の声が聞こえてるから・・・

493 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 23:44:18.39 ID:FLHi60Lf0.net
>>491
>ジャブロウ降下の時のメッサーラ戦
そういうのは遭遇とは言わない
>488で「シロッコ本人と会っている」と書いてるぞ
作中でカミーユがシロッコと会ってるのは最終話しかない筈
後誤解しないで欲しいのは「オカルトで意味がない」とは言って無い
そう云う状態のカミーユが力を出したから精神崩壊に至った
そしてラストのシロッコはカミーユの精神世界を「観てない」
Zの機体が光ってるのを見てるだけだな
あの当時のトミノは小説でもその演出をやってた

494 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 23:46:38.43 ID:FLHi60Lf0.net
>>492
あれ、そうだっけ?

495 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/05(水) 23:54:01.89 ID:XAa+FyV70.net
>>493
「女の声?」みたいなことシロッコは言ってるね

ここにいてはいけない敵だから、すべてを投げ出しても倒すというこだろ
ついでに、新約では精神崩壊しなかったけど、話の流れは同じだよ

496 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/06(木) 00:02:37.13 ID:FLHi60Lf0.net
>>495
ムキになって否定するものでも無いけど夢の中で自分以外の人の声って「再生」されるだろ?
それと一緒で幽霊が「本人」かはカミーユにしか分からないんじゃない?
偶々シロッコはカミーユの内面を覗き見て「声」が聞こえたかもしれない

497 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/06(木) 00:04:05.98 ID:o84N4NcKO.net
>>482
スポンサーのサラリーマンの富野にシャア殺す権限なんか無いしね
初代からしてそれでシナリオ変えさせられてるお禿に、Zでシャア殺せるわけない
殺すどころかキャストの一番上が主役差し置いて一話からシャアだからね
シロッコは最初からシャアの当て馬として作られたキャラ
問題だったのはそれを続編に次ぐ続編の為に無理矢理カミーユと因縁つけさせてラスボス化させた事
その為、ラスボスとして説得力無いわ、カミーユと繋がらないわ、前番組の二番煎じでキャラが弱いわ、急遽捩じ込んだジオが不細工だわ、と微妙な評価呼ぶ原因になった

498 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/06(木) 00:15:43.93 ID:/I4uFrDl0.net
どうしてそこで、NT設定を無視した恣意的な解釈が出てくるんだよw

その解釈じゃあ、カミーユの独り言だという理解がシロッコにあった、という
表現が必要だろ
監督が、視聴者が普通に考えたら「シロッコも霊の声を聞いた」と思うような
誤解を招くシーンをわざわざクライマックに描くのは、明らかにおかしい

499 :482:2014/11/06(木) 01:11:54.13 ID:NzD9yICc0.net
>>497
ん? 何か変な解釈だな
なんだシャア殺す権限って?
スポンサーがストーリーに口出す権限なんてあるわけ無いだろ
もし有ったらあんなストーリーになる筈無いw
それに続編が無ければもっとマイルドになる筈だよ
シャアは負けて「消える」けどレギュラーキャラはもう少し生きてるし
シロッコも「次の続編」へ向けて生き残る筈、少なくても初期稿のキャラ設定ではそう
ラスボスって言うのは「次に繋がる」ライバルって意味だろうな

500 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/06(木) 01:23:24.32 ID:NzD9yICc0.net
>>498
別にその解釈でもイイだろ?
そもそも「NT設定を無視した恣意的な解釈」ってなんだよ?
シロッコがカミーユの内面を覗いたのはあのシーンでイイだろ
小説では思惟って呼んでるがカミーユのプレッシャーを感じてシロッコが内面の「声」を聞いたんだよ
ニュータイプ能力が作中では心の風景を見たり声を聞いたりする描写がなされてる訳だし
「無視してる」ってなる訳ないじゃない?
後戦闘中お互い「会話してないぞ」

501 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/06(木) 01:41:54.21 ID:JLLTSKfp0.net
シロッコというのは
もしシャアが迷いを捨てたらどうなるか
というキャラに見える

502 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/06(木) 01:56:16.51 ID:/I4uFrDl0.net
>>500
・カミーユの独り言であると言う描写はない
・シロッコは、カミーユ以外の女の声を聞いたと考えるのが妥当である
・そうでないなら、クライマックスの一番肝心なところで視聴者に誤解を
 与えるシーンをわざわざ作ったということになり、それは通常ありえない
・それがシロッコの誤解であったと言うなら、シロッコはNTとして相手を
 理解していないことになる
・また、シロッコはカミーユがすでに精神崩壊していると感じていない
 不快だ、と言ってるだけで「異常な精神だ」とはしていない
・おまけに、霊が出てきた時点で精神崩壊が起っていたならシロッコの
 「お前の心も連れて行く」というセリフは、単に言ってみただけのマヌケな
 ものになる
・だいたい同じ筋立ての新約では、カミーユの精神は崩壊していない

普通に考えたら、監督の意図はカミーユがシロッコを誤解していたというところに無いと
解釈できるw、、

503 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/06(木) 02:09:38.77 ID:NzD9yICc0.net
>>502
なんか「思い込み」が有るな?
カミーユの独り言ってなんだ?何を言ってるのか分からないよ
別にシロッコが「カミーユに関わった女性の声」を聞いたって構わないだろ?
後の論理展開は強引だな。別にそうは言ってないよ
ワザワザ自分の主張を通す為に相手を貶めなくてもいいのに

504 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/06(木) 02:28:31.46 ID:/I4uFrDl0.net
>>503
つまり、シロッコは霊の声を聞いた、と認めるんだな?
シロッコが、何か良く分からないがカミーユの内面の声(=独り言)として、
「女性の声」を聞いたと思っているなら、「独り言だ」と判断した描写がないと
おかしいだろ

それから、優れたNTであるカミーユがシロッコを「誤解している」という
作中の描写を挙げてくれないか
でないと説得力というものがない

あと、反論は具体的にねw

505 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/06(木) 03:05:59.02 ID:NzD9yICc0.net
>>504
なんだ最終話のアレの事を言ってるのか
これまでのレスの問答から出てきた「霊」って云うのがカミーユの中から出てきたか
外部的存在か分からんだろ?
後「女の声」って >>492で言ってるがそれは「独り言」じゃないだろ?
シロッコの感応力は戦場の声を聞いてる描写が作中あるし、相当なニュータイプ能力者だな
ただ、それが相互理解に繋がるかはテレビの描写には無い

506 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/06(木) 03:07:37.60 ID:NzD9yICc0.net
(続き)
ID:XAa+FyV7 = ID:/I4uFrDl0として言うがシロッコの行動をカミーユが感じて怒るのは
当然の行動だな、そこに「誤解」は無いよ
>>498の解釈がオカシイんだよ!
「女の声=カミーユの独り言」って突然言い出して混乱するわ!
>>483
ここもオカシイ>ストーリーの全否定
>「誤解無くわかり合える」という基本中の基本であるNT設定の否定でもある
テレビの描写でも能力を使っても誤解無くわかり合えて無い、すれ違いの描写しか無いぞ
>シロッコに無理矢理な解釈
ココも分からん、何処を指してるのか?

507 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/06(木) 03:22:49.68 ID:NzD9yICc0.net
(続き)
>>488
具体的に「何」をしたのか?内面世界の葛藤は戦闘には関係ないな
勘違いとは書いたが誤解とは言って無いな
シロッコと会ってその行動を「知り」憤りを感じたのは当たり前だろ?
それと「この戦いの元凶」と断じるのは別の話
それとID:XAa+FyV70!
レスの数々を相手が斟酌すると考えるのは甘えすぎだ!
読んでないかも知れないじゃないか!
コッチは前のレスを読まなくちゃいけないから時間が掛かったわw

508 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/06(木) 03:37:33.96 ID:/I4uFrDl0.net
>>507
「勘違い」と「誤解」はどう違うんだよ
「この戦いの元凶」であると感じたのが勘違いなら、カミーユは
マヌケな勘違いキャラになるなw
そういう話じゃないだろw

シロッコの最後の前に、カミーユの精神が崩壊していたのなら、
シロッコが「心を連れて行く」必要はない
もう壊れているのだから
それでも「心を連れて行く」と言ったのなら、シロッコの方が
相手を理解していないことになるよw

509 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/06(木) 04:06:42.55 ID:NzD9yICc0.net
相手の言ってる事を誤解して絡むのは止めろ!
一々前の発言を参照するのがメンドイ!
飛躍して結論を急ぐから判らんのが多い
自分の発言じゃないレスの議論を横から絡んでるから何を言ってるのか分かんないだよ!

もう結論は言ったし、そっちの主張はそのままにして置くからもう絡むな!
もう寝る!

510 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/06(木) 04:20:16.69 ID:/I4uFrDl0.net
>>509
「勘違い」と「誤解」の違いすら説明出来てないのに、何言ってるんだ?w

511 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/06(木) 08:12:27.42 ID:o84N4NcKO.net
>>501
シロッコはシャアより良くも悪くも単純で好戦的だから、全く違うキャラだと思うよ
迷いのないシャアが、理想や因縁皆無に自作メカで遊ぶ為に参戦とかあり得ないだろうし
迷い無きシャアならもっと冷徹で狡猾で無誠実

512 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/06(木) 12:46:52.89 ID:NzD9yICc0.net
>>510
昨日のレスの流れを見ると自分が後から参加してるのが分かった
で、シロッコ擁護と断罪の意見の流れでラストの「オカルト」の自分の解釈を言ったのが
絡む原因になったのが分かったよ
オカルトの解釈=ストーリーの全否定じゃないからな?
あんた、絡みやすいほうに絡んだだけじゃん!
他にも否定レスがあったぞ

513 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/06(木) 14:32:49.22 ID:QFE+/FZxO.net
シャアを金色に乗せて囮にしたら大喜びで追いかけ回して艦隊を全滅させた無能な指揮官

514 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/06(木) 15:20:12.83 ID:jmRKjU820.net
初期設定だとシャアを殺すキャラみたいだけど
見事に釣られて無能晒しちゃったな
戦略的にシャアに完敗しちゃったね

515 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/06(木) 15:27:16.56 ID:jmRKjU820.net
しっかしZガンダムって三つの勢力のトップがMSに乗って前線にいるんだよな
それだけで殺されるには充分な理由があるな

516 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/06(木) 19:06:45.96 ID:o84N4NcKO.net
多分、ロボアニメの場合は敵のボスも戦う方が断然人気出やすいだろうね
ギレンやデスラーほどキャラ立ってたら別なんだろうけど

517 :510:2014/11/06(木) 20:13:41.66 ID:/I4uFrDl0.net
>>512が、無駄に律儀でまじめなのは分かった
その点は多少評価する
評価するがしかし・・・

自分でどれだけツッコミどころの多い書き込みをしているのか、
少し考えた方が良い
今回のも相当アレだ
どうしても、と言うなら説明するが、自分で考えた方がいい
こう書いたらこうツッコマれる、だからそのツッコミに対してはこう返す、
ってある程度、考えておかないと正直マズいぞ

518 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/06(木) 22:26:55.14 ID:0MZu7IXX0.net
>>514
ハゲが自己投影してるのはシャアだから
土壇場でやっぱ負けるのは我慢ならなくなったんだろうwww

519 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/07(金) 01:37:29.24 ID:LZ+18OIV0.net
>自分でどれだけツッコミどころの多い書き込みをしているのか、
>少し考えた方が良い
>今回のも相当アレだ

つ 鏡

520 :517:2014/11/07(金) 19:37:00.45 ID:KD0/nMIA0.net
>>519
月並みなツッコミにはこう返すよ

「コピーの貼り付けと最小限の言葉で済ませるなんて、実に腰が引けている
逆にツッコまれるのが怖くて、逃げてるだけのチキンじゃんw」

521 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/07(金) 20:53:29.21 ID:UU/no4sl0.net
>>515
コロニーレーザー発射準備が出来て、すぐ撃ってれば
Zのボス、ZZのボス、逆シャアのボスまとめて処分できたんだよな・・・

522 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/07(金) 23:14:01.39 ID:QFaPf8Zr0.net
シロッコは生き残るべき人材だった
シャアやハマーンとは違う
もちろん近視感的なカミーユよりも

523 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/08(土) 15:53:42.08 ID:g0v4IQnKO.net
>>522
そういうのは流石に過大評価が過ぎると思うよ
シロッコは空想論だけで政治的な代案とか具体策は何も出せないんだから
ただ一つ言えるのは、他のボスキャラよりは人格者だよねって点。責任ある立場じゃないからとも言えるが

524 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/08(土) 16:08:04.09 ID:ChaVjJIh0.net
レコアやサラを事実上盾に使っているシロッコが人格者はねーよ

525 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/08(土) 16:25:30.29 ID:YnPDtTAH0.net
>>520
議論から日が経ったのに長文レスを垂れ流すのか?
そんなのまるで痛い人みたいじゃないかw
やだよ!そんなの。
また同じ事がくり返したら参加するよ

526 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/08(土) 16:51:59.24 ID:tZqw7I4J0.net
カミーユはサラと相性良さそうなのに
ちっとも進展しなかったな

527 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/08(土) 17:10:25.43 ID:MG4+2liz0.net
モビルスーツに乗らないという理由だけでラスボス候補から
除外されてしまいシロッコにその役をおしつけたバスク最低だな
バスク自身邪悪だけど小物だからアレだが直に主人公に殺されるべきキャラだった

528 :520:2014/11/08(土) 18:55:15.55 ID:XKDGtR2p0.net
>>525
短文で気の利いたツッコミが出来なかったのは、まだいいよ
その後でなんでわざわざ言い訳して、
ヘタレチキンぶりをアピールしたがるんだよw

また同じ事が繰り返されたら参加する、なら、あの時点で繰り返しても同じじゃん
その方が参加人数が少ないだろうから、むしろ議論の流れがわかりやすいだろうにw
後、分かりやすい方が好きなら、名前欄に番号入れといたらいいのに
分かり難いって文句言ってたの、別人だったのかねぇ?

529 :525:2014/11/09(日) 16:44:28.26 ID:dBcG5nLW0.net
>>528
誤解を招く解釈だったけど説明するのが面倒だったんだよ
一見シンプルな質問だけど解きほぐすのが面倒な設問だった
一個一個の事象の解釈の隔たりが説明を拒んでた
下手をすればラストシーンに至る複数話の解説をする羽目になってた

530 :Mk528:2014/11/09(日) 17:50:21.38 ID:CzHQvznd0.net
名前欄、そっちも数字入れたとなると、かえって分かり難くなるので
以後Mk528にするよ

いやもう、なんでそういちいち言い訳するのやらw
そんな書き込みしたら「能書きはいいから、さっさと答えろよ!」と
速攻、ツッコマれるのは分かり切ってるだろ?
なら当然その答えは用意してあるよね?
普通は用意してから書き込むよね?

まあ、「スイマセン、もう正直メンド臭くなってヘタレましたー!」でもいいけどさ、
もうちょっとこう、なんとかならなかったのかねぇw

531 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/09(日) 21:41:20.60 ID:6YwiwnWY0.net
>>526
考えて見たらジェリドもカミーユの恋愛を邪魔してるな、まあお互いにだけど。

532 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/10(月) 00:29:43.69 ID:TaVNxer90.net
そもそもガンダムのキャラで間抜けじゃない奴って誰だよ

533 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/10(月) 07:02:09.22 ID:waaYt0hq0.net
間抜けじゃない奴=出番が少ない奴、間抜けさがバレる前に死んだ奴

ただし出番の割りに間抜け行為の質、量共に凄いシロッコはかなりレベルの高い間抜け

534 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/10(月) 20:58:05.20 ID:8d6rbdKVO.net
>>524
盾になんかしてないよ
小説版でハマーンと戦うと意気込むサラに、相手が悪すぎるから自分の後ろにいてくれと諭すシーンがある
もし自分がハマーンやシャアにやられても、サラを死なせたくないと
だから奴等とは自分が決着つけるとハッキリ言ってる
この優しさは清々しい
指揮官として負けたのはまた別の話

535 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/10(月) 22:27:17.06 ID:VwQli5QO0.net
シロッコとて万能じゃない
だから他人の言う事にも耳を貸す

536 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/10(月) 22:29:13.80 ID:VwQli5QO0.net
シロッコがイケメン過ぎるのが彼の印章を大きく違うものにしている
ブライトくらいの容姿だったらどうだろう

537 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/10(月) 22:54:28.24 ID:8d6rbdKVO.net
シャアとハマーンの当て馬キャラだからイケメンじゃなきゃ様にならない

538 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/11(火) 09:40:41.64 ID:To0Cd0sj0.net
シロッコは、人となりも指揮官としても、技術者としても良キャラだったと思う
決して間抜けではないのに、不自然にラストで間抜けになっているのはZZのせいだよ。
ZZでハマーンがラスボスに決定してたから、何としてもZでシロッコを負けにして殺しておかなければならない。
尺も足りなくなって、詰め込みすぎて、だからあんな中途半端で終わらせられちゃった。
ZZのラスボスもシロッコでよかったんじゃね?と思うが、それが無理なら
もうちょっとマシな終わらせ方すれば、シロッコもこんな間抜け扱いされなかったのにな。と思う。
新訳でその辺をもっと丁寧にかいてくれると期待したのに、全く期待外れだった。

539 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/11(火) 13:51:12.06 ID:/9raXuwS0.net
新約Z
シロッコはジュピトリスで地球圏から離脱するオチでも良かったのにな

木星の話を漫画で終わらすのは勿体無かった

540 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/11(火) 14:39:55.88 ID:oWcse2KO0.net
シロッコは、非武装のテンプテーションを襲ったり、
メッサーラの変形にビックリしたエマさんに大満足して大笑いしたり、
ジ・オの股間にこっそり隠し腕を付けたりしてたので、
人格者と言うより変態紳士

541 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/11(火) 19:14:54.14 ID:6wL7sB0r0.net
シロッコが作ったシロッコ専用機・ジオは
重装甲・高機動で自分のみが生き残ることを最重視し
他の部分を随伴MSに任せるタイプのMS

金ぴかで敵味方の注目を集め戦場の中心になる百式や
Z時代は単機で飛び回るキュベレイと比べると設計段階から小物臭さが・・・

542 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/11(火) 20:11:12.62 ID:8uhlxChhO.net
Zが消化不良なのはシャアがシロッコを倒さなかったからだと思う
カミーユはシロッコと殆ど因縁も対立軸もないわけで、戦争の鬱憤を八つ当たりした様にしか見えない
かと言ってティターンズ崩壊後のシロッコをZZまで引っ張るほどのキャラかと言えばそれも違う
そんな事してもZ終盤の二番煎じなんだから
やはりシロッコはシャアが倒して、カミーユの敵はヤザンかちゃんとNTに覚醒したジェリドにすべきだった
もしくはシャアは戦略規模でシロッコに勝ってるから、そこをもう少し華やかに描くべきだった

543 :通常の名無しさんの3倍:2014/11/12(水) 18:36:18.78 ID:f2on4oiN0.net
what?

544 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/08(月) 17:06:52.80 ID:aombYJL4O.net
>>538
遅レスでなんだけど
Z最終回時点でのZZラスボスはシャアの予定だったのよ
シロッコをZZに持ち越すならせめてアクシズに寝返ってないと難しいだろう
それでもラスボスは無かったんじゃないかなあ

545 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/11(木) 08:54:02.18 ID:GtVSXCg40.net
サラが死ぬと生の感情を丸出しにするパプティマス様

546 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/11(木) 18:13:11.38 ID:hUgdKXf80.net
落ちろ、カトンボ!、と一般兵の命は虫けら扱いのシロッコさん

547 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 19:02:25.15 ID:tS9IwJH+0.net
なんだかんだでシロッコもかなり生の感情出してるよね。

548 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:29:29.75 ID:Dlq4iCew0.net
血判状なんて書いてみたり、天才天才ってうるさかったり、
自分が感情をむき出しにしてたのをタナに上げてたりしてたので、
実はシロッコさん、中二病こじらせてたのかもしれんな

549 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/14(日) 01:48:52.61 ID:5ewppQAm0.net
少々世俗の生き方を忘れていた

ふはは、ふははははは!! 落ちろ蚊トンボ! (ドヤ!)

こんな事言っちゃうシロッコさん好きですw

550 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:59:16.77 ID:JJlknkoE0.net
「パプティマス様」呼びしてたサラは、シロッコの中二病が伝染したのかもな
二人で中二病空間作って楽しくやってたんだろ

後から加わったレコアは、結局ついて行けなかった、ってところか

551 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/15(月) 15:59:25.13 ID:72TiLY+rO.net
UCのアンジェロと全裸とか、ナルトの白と再不斬とか、タイバニのクリームとジェイクみたいな、本人達だけの絆で繋がった関係というのはちょっと憧れる
そういう心酔出来る様な人と一緒にいられたら楽だろうね
現実は他人に勝手な期待してガッカリするパターンばかりだから
サラの気持ちはわかる

552 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/15(月) 18:09:03.76 ID:IQU85oIm0.net
度の過ぎた依存関係って、なんか気持ち悪く感じるけどなあ

ナルトは知らんが、フロンタルはただの器でアンジェロの望むように
行動してただけで、人間的な成長や倫理的な指針を示しはしない
シロッコは、人の命は虫けら扱いで、取り入った相手をだまして殺すことに
なんの抵抗もない
その上で、自分の側に取り込みたい相手には柔らかい物腰で言葉巧みに接近する
見る目のない若者にとっては、最悪レベルのタチの悪さじゃん

553 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/15(月) 19:58:29.72 ID:72TiLY+rO.net
>>552
どう捉えるかは性格だわ
上でシロッコが死んだの知ったらサラも自殺するんじゃね?ってレスあったけど、依存関係にあるキャラって大概が片方を庇って死んだり後追ったりする
むしろそこまで信頼や尊敬出来る人と関係持てたってのは幸福だと思う
周囲への当て付けや身勝手な失望も多分にあるだろうが、打算ってのは皆持ってるわけでさ

554 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/15(月) 20:14:14.89 ID:IQU85oIm0.net
正確には自我や批判力の強さ、だろう
若者は、自我の形成が未熟なため自分を強制的に導いてくれる存在に
魅力を感じることがある
ナチズムや、党による指導を強制した全体主義的社会主義なんかがそうだ
そこで個人は物事の判断を他者に任せて自分は思考停止に陥る

サラとか自分でやるべき善悪の判断を完全に放棄してるじゃん
そんなこともあって、カミーユは「人の心を大切にしない」って
言ったんじゃないのかな

555 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/16(火) 18:09:22.71 ID:m9X5/Uyb0.net
サラって、フォンブラウンの公園で一般市民に死傷者が出る前提で
爆弾仕掛けさせられてたけど、あれ普通に爆弾テロだよな

556 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/16(火) 19:10:28.19 ID:Xj3M/EAq0.net
>>554
MSで暴れた挙句テロ組織のエゥーゴに入ったカミーユがそれを言うのかw

557 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/16(火) 19:15:22.68 ID:m9X5/Uyb0.net
カミーユは、自分で善悪の判断してるし、
気にくわなければクワトロ、殴ってるじゃんw、

558 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/16(火) 19:18:06.84 ID:Xj3M/EAq0.net
>>555
コロニーに毒ガスぶちこんだティターンズなのに
ずいぶん可愛らしい方法使うものだと思ってたわ

559 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/16(火) 19:22:55.20 ID:m9X5/Uyb0.net
>>558
細かいところは忘れたのでしらべてみたら
あれ、シロッコの密命だってあらすじの紹介に書いてあったな

560 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/16(火) 21:47:34.83 ID:fTH/4Zf10.net
>>556
過去の事を何時までも言われるカミーユさんw


サラって普通に少年兵だけど何処のニタ研の出身かは当時設定に出てこなかったんだよな・・・
流石に生粋のエリート部隊のティターンズ生え抜きの新兵じゃない事だけは確かだ

561 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/17(水) 02:07:22.52 ID:Ntd+GJcAO.net
>>554
漠然とした集団ばかりに自我を委ねてるのは確かにみすぼらしい人間だが、サラは特定の個人を選んでいて選んだのも自分の意思
誰にも彼にも依存して思考停止してるわけじゃない
むしろシロッコの良いとこも悪いとこも全て認めて委ねられるのは一種の強さだと思うよ
自分の意見を持たず、TVでやってたからとか、ネットで読んだから、みたいなのとは全然違う

562 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/17(水) 12:36:19.01 ID:xnja2eQm0.net
>>561
それってシロッコ信者って事じゃないかw
だめんずうぉーかーとも言うなw

563 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/17(水) 13:12:18.67 ID:l/nnzX9d0.net
>>560
ハンバーガー屋の店長をリクルートしたのだから
ニタ研出身じゃないよ

アムロやシャアやシャリア・ブルがニタ研出身じゃないのと一緒

564 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/17(水) 14:00:22.28 ID:xnja2eQm0.net
>>563
それって小説版じゃないのか?ティターンズ経由じゃなくて直接シロッコの部下として登場する

テレビ版じゃ最初ジェリドの部下で出て来るんだよ
この頃には既に地球出身者だけのエリート部隊じゃなくなったと思ってた

565 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/17(水) 14:32:14.78 ID:Ntd+GJcAO.net
>>562
宗教じゃなくて恋愛感情に近いと思うが
思春期の女が、汗臭い脳筋&子供臭い同年代の男子やくたびれた大人ばかり見てる中で、浮世離れした包容力ある年上のイケメンに出会ったらそりゃ片思いするでしょ

カミーユと先に会ってたらまた違ったかもしれないけどね

566 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/17(水) 17:21:50.21 ID:Pze1V9cf0.net
>>561
マインドコントロールって言われるような状態のことを知らないのか?

以前のサラなら、「公園で爆弾テロするなんて悪いことだ」と判断するだろう
けど、シロッコの影響下にある状態では「パプティマス様の言うとおりにすることが正しい」、
になって自分で善悪の判断をしなくなる
本人にとって強く正しく見える存在(ヒットラーや共産党やカルト宗教指導者)が言うことだから
正しい、と思うような状態のことだよ

フォン・ブラウンの公園でカミーユが「君は、そっち側に居ちゃいけない人間だ!」
みたいなことサラに言ってるけど、あれって、カルト毒ガステロ教団に入ってる家族の誰かに
「あんな教団止めるんだ!」と訴えてる身内、の構図に似てるじゃん

567 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/18(木) 09:20:51.99 ID:ssmxe83N0.net
サラはシロッコに恋しちゃってたのだろう。
恋ってある意味マインドコントロールみたいなものの様な部分もあると思うから。
(恋は盲目っていうし)

サラは、テレビ版もティターンズ経由でシロッコのもとに来ていたのでは?
シロッコがジャマイカンから託されたらしい。
シロッコが「あの二人(サラとシドレ)の面倒を見るか〜。ジャマイカンから聞いていたのとはちょっと違うな」
とか、独り言言ってるシーンがある。
小説では、サラはハンバーガーショップでティターンズ士官からリクルートされて、
しばらく養成所に通ってて、その後パイロットにならないかと言われてティターンズに入ったとかなんとか。
でも、TVでジャマイカンが言ってたけど、ティターンズではニュータイプは眉唾みたいな存在で
もてあまされていたみたい。で、面倒だからシロッコんとこにやってしまえみたいな。
で、シロッコがそのままジェリドんとこに入れた。
そうすると、小説版の設定とTV版の設定はつながっていると思う。

厄介者扱いされてた風だから、初めて自分を認めてくれて、居場所みたいなものを
与えてくれたシロッコは、サラにとっては心のよりどころでもあったのではないかな。
で、見た目もイケメン。優しくしてくれるし、だんだん親というか兄の様な存在というか、
上司であり恋する相手でもあり…と、心酔していくのも何かわかるかな。
シロッコも自尊心が認めなかったみたいだけど、何だかんだサラに魅かれていて
まあ、なんとなく相思相愛の関係になっていたのだろう。
ぱっと出てきたレコアとはちょっと違う。
だから、サラが死んだら激怒するし、サラもカミーユのラストのイタコシーンで
シロッコを必死に庇うも、もうすぐあの人(シロッコ)に会えるから、みたいにカツに諭されて、
シロッコの思想云々ではなく、自分がシロッコにまた会いたいから
カミーユの邪魔をするのをやめたのじゃないかな。

シロッコにはシロッコなりの正義感があって、人類を平和に導こうとしていたとすると
それに同調したサラが
上記のような、なるべくしてなった、マインドコントロールで抵抗なくテロとか遂行できちゃったのだろう。

568 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/18(木) 13:37:31.50 ID:12AFzgj7O.net
>>566
だからさ、サラには善悪の価値基準よりシロッコ(恋愛)のが勝ってたってだけだろ
動機は何も特殊な事じゃないと思う
恋人の為に暴走する人は男にも女にもいるだろ
それを充たす為なら爆弾なんて大した問題じゃないんだろうさ

569 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/18(木) 14:27:01.63 ID:vjH0cZAa0.net
マインドコントロールなんてZガンダムの頃はSFジミた言葉だったんだけどな
まさか10年後に現実の事件として出てくるとは・・・

恋愛感情云々はサラやレコアの対比としてテレビ版では扱われてた
後でシャアも似たような事をやってるが対象に対する感情は違うんだよな
ある意味シロッコは依存しているとも言える

570 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/18(木) 15:38:04.11 ID:12AFzgj7O.net
シャアは完全に甘い言葉でクェスやナナイを利用してるけど、シロッコの場合はサラに対して相互依存に近い関係
だからサラを撃墜されたら怒るし、戦闘でも自分の後ろにつける
小説だとその辺りはもっと具体的に書かれてる
シャアはハマーンとシロッコの冷徹な部分全て持ってる
だからシロッコはシャアを警戒したし、シャアは自分の邪悪な部分を学習したハマーンに恋愛感情を持てなかった

571 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/18(木) 18:44:20.06 ID:1076tgWv0.net
>>567
サラの恋心が原因でシロッコは悪くない、と言いたいのかも知れないが、
少女の想いを利用して支配してるわけだから、より一層悪質なんだろうに
男としてサラの気持ちに応える気もなく、優しさを演じていただけなのが
シロッコだろう
だから、人の心大切にしない、とか言われたり
女性の死者達から袋だたきにあったりする
サラの死に怒ったのは、自分の持ち物を壊されたからだと解釈すると、
全体として矛盾なく収まるよ

572 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/18(木) 19:05:02.74 ID:1076tgWv0.net
>>570
シャアは、相手にするのが面倒くさかったのでクェスを戦う機械にしたわけで、
支配したかったわけじゃないだろ
なんとか、ギュネイに押しつけようとしてたし
それにアムロから「器量が小さい」と言われた時、否定しなかった
代わりに「ララァを殺したお前に言えたことか!」とアムロの人生最大の失敗を
挙げている
「確かにクェスのことは失敗だったが、お前はもっと酷い失敗してるだろ!」と
言うようなところだろう
悪いことは悪いと認めてるわけだ
ナナイについては普通に男女の関係で、ちゃんと向かい合ってたじゃん
アムロとの決着>>>ナナイでは、あったろうけどw

一方シロッコは、サラを支配したとを恥じるような人間ではない
優れた人間が支配するのが当然だ、と言い放つような人物だろ

573 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/18(木) 20:02:44.52 ID:ssmxe83N0.net
>>571
そういう取り方も確かにできるよね。
ただ、自分は子供のころにZをみて、シロッコってひどい奴だな思っていた。
(ガキだったから、正直話もなんだかよくわからなかったのだけど)
大人になって、再放送でZのストーリーをしっかりみて、シロッコの印象がかなり変わって
案外本気でサラの事大事にしていたのかな〜と思った。
で、その後でZの小説を読んだんだけど、小説版はその辺のシロッコの心中が
かかれてあって、ああやっぱりなあ、と思ったわけ。

これが正解とか、不正解とかないよね。
シロッコは絶対悪党。シロッコは言うほど悪い奴じゃない。
人によっての色んな見方があって良いと思う。
(と言いつつ、自分が思ったこといっぱい↑に書いてしまったけどwww)

574 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/18(木) 20:32:47.94 ID:1076tgWv0.net
>>573
自分のイメージを語られても・・・

作中の具体的な描写を挙げていって「全体として」矛盾のない解釈があれば
それを書いていけばいいのに、
「シロッコは悪くない」派は、今のところ一部のシーンに基づく解釈しか
していない訳で、結果として作中のカミーユの言動の否定と言う形で
矛盾のシワ寄せが来てるんでないかい?

575 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/18(木) 23:05:56.47 ID:vjH0cZAa0.net
一応このスレはシロッコをディスるスレと考えて良いw
その意味で「シロッコは悪くない」派はどのレベルで言ってるかは判らんな?
ただ、Z本編でのシロッコは悪人だよ確実に、その意味でシロッコの行動はどうなんだ?って事だろう
サラはある意味ララァの再来なんだよ
ただ本編のシャアやアムロはそれに対して意見を言って無いので判り辛い物になってる

576 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/18(木) 23:44:24.99 ID:12AFzgj7Q.net
Z小説版を読んでいない人も多いみたいだから、そこに書いてある内容箇条書きにするね

・シロッコは親と妹を戦災で亡くし、両親の顔も知らない
・サラは妹に似ているらしい
・シロッコは女を身近に置く事で感性を学んでいた
・サラはシロッコを愛していて、自らセクロスを迫っている
・シロッコの為にハマーンを倒すと意気込むサラだが、シロッコが「ハマーンは女を捨てた女だから、女のサラには勝てない。サラに死んでほしくないから自分が戦う」と発言
・シロッコはシャアとハマーンとの最終戦で死ぬ事も覚悟していた
・全て理解した上でサラはシロッコに随伴して出撃する
・作中、シロッコの愚痴をサラが「またか」と聞いてやるカップルらしいシーンもあり

悪役だけど、誠実なとこもあるでしょう

577 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/18(木) 23:58:26.10 ID:yVr9DEy70.net
小物

578 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/19(金) 00:04:16.36 ID:qGQZ7uAj0.net
う〜ん、そこまでTV版と内容が違うとパラレルだとしか・・・

TV版じゃ、そんな描写は一切無いし、
その描写が必要だと考えたのなら監督は何らかの形で、映像にしたはずだから、
悪人として描きたかったので意図的に止めた、とも考えられる
それに、ハマーンはクワトロに執着して女を捨てているように見えないしなあ

なんかTV版と同一とは、言えないんでないの
つかここまで違うのに、なんで一緒にするのか、そっちが分からん

579 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/19(金) 09:34:31.64 ID:7htoe5+ZO.net
TV版と小説版で内容が主に違う場所
・冒頭、ブライトの一団が移動中にエマと合うシーンあり
・ジェリドと喧嘩してティターンズに追われるカミーユがファ邸に別れを告げにくる
・ライラは名前しか登場しない
・ブランはウッダーと共に艦長に専念し、スードリと共に爆発
・クワトロのダカール演説がTV版より長文で詳細に描写されている
・ハマーンがカミーユを別室に招き茶を飲むシーンあり
・アーガマ内でハマーンとの関係からクワトロがクルーに不信感を持たれる
・ジオは全身にビーム内臓の機動要塞で、エマはその流れ弾で死亡
・クワトロ、ハマーン、シロッコは互角の接戦で満身創痍
・カミーユを見て精神異常を察したクワトロが絶望し直後に失踪
・ハイパー化したカミーユがサラとヤザンを撃破する
・カミーユとシロッコの戦いはラストが違い、サイコミュを奪われ停止したジオはクワトロが指揮したコロニーレーザーに飲まれ爆発

580 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/19(金) 11:19:25.81 ID:2sJCC/Su0.net
TVは、シロッコは悪者でサラを誑かせて悪びれずにいて、
サラが死んだとき怒ったのは、自分が作り上げたものを壊されたから怒った。
↑それで、確かに矛盾しないと思う。

TV版のシロッコは本当にわかりにくく演出されていたと思う。
小説を読んでいなくても、人によってはシロッコって言うほど悪い奴じゃないんじゃね?
と取れるようなところがあるように思う。
製作者側がどういう意図でTV版のシロッコを作ったのか知らんが
小説の、いい奴かも?の要素がTVのキャラ作りの時に入っちゃったのか?
新訳では、その辺のシロッコの人間味みたいなものがカットされて
冷徹悪役モードに徹底していたから
シロッコに関しては、少しわかりやすくなっていたと思う。

TV版は子供向けのアニメで
すっごい悪い敵を、少年が正義でもってバーンとやっつけるというのが建前の感じ。
(そんなに爽快な内容やラストではなかったが)
小説は、もう少し上の世代向けで
何が正義かわからなくて、少年の鬱屈とした苦悩とか、ラストも含めかなり混沌としたお話。

まったく別物だよね〜確かに

581 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/19(金) 12:40:04.00 ID:8PQt+YGD0.net
>>580
ホントにTV版見てるのかw ソコまで爽快じゃないぞ
あの頃に2chが有ったら炎上してるレベルだが?
>>576>>579
箇条書き乙
小説版の内容忘れてたわw
シロッコがサラとの関係を楽しんでたのは判った
小説版は色々ダイジェストで自分の描きたい部分を詳細に書いてたって印象だね

582 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/19(金) 13:45:05.97 ID:2sJCC/Su0.net
>>581
製作者側の建前はそうなんじゃないのかね?ってはなし。
あんな暗くて難解な物語を、子供向けのアニメ用に無理やりもっていこうと
するのが無茶だろうなって
Zに爽快感なんて感じた事いちどもないよwww

583 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/19(金) 16:20:46.51 ID:Jps6Q6KX0.net
http://i.imgur.com/UM1h8GT.jpg

584 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/19(金) 18:43:13.51 ID:qGQZ7uAj0.net
そして、マインドコントロールがらみの話題で完璧に忘れられている
マシュマーさん

純情な恋心を利用され、いいように使われたあげく、最後は強化のされすぎで
心が壊れて死んだというのに・・・

3人の中では最も悲惨なのに、ハマーン様に甘い風潮w

585 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/19(金) 19:17:43.35 ID:7htoe5+ZO.net
>>580
>>581
ベルチルで禿が後書きに書いてたが、「アニメーションという媒体でガンダムやる以上は優先順位が小説とは違ってくる
で、それの大切さに改めて気付かされた云々」みたいな事が書かれてた
アニメだとまずはロボットの戦いやそこに至る流れを盛り上げたりカタルシスを感じて貰える様にしなきゃ、金出してる人間から予算も貰えないのだろう
シロッコやサラの下りなんか真っ先にカット候補だろうし
ただそのスポンサーとファンがいるからガンダムで商売させて貰えてるんでお禿なりに感謝してるらしいよ

586 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/19(金) 19:31:02.10 ID:1iGZwzYk0.net
>>584
そこはハマーン様はシャアがああいう風にしたからという免罪符があるからw
それにラストは安らかな笑顔で散っていったし
それに比べてシロッコは道連れだしすごい形相だしとねぇ

587 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/20(土) 14:27:22.50 ID:5wjosrboO.net
小説版のあっけなさがいいんだ

588 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/20(土) 20:26:06.45 ID:ULgLOx7b0.net
あぁ、片腕Zに跳ね飛ばされて、レーザーにジュッだったね。

589 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/21(日) 18:00:40.43 ID:BgzC3Aiy0.net
レーザーというかカミーユが冷徹にサーベルの柄をコクピット前にあててからサーベル発振

590 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/26(金) 17:58:41.63 ID:oVnxzFCo0.net
Zで最終的にシロッコが勝者になって、シロッコがやりたかった世界をやってたら
世界は良い方向に向かえただろうか、それとも逆に悪くなってたろうか?

591 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/27(土) 00:35:57.13 ID:33JIAwcc0.net
エルガイムの世界になってただけだろうさ

592 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/27(土) 12:43:44.09 ID:s0xq20KKO.net
>>590
グリプス戦役で仮にシロッコがエゥーゴに勝利したとしたら、次はネオジオンや連邦の主流派勢力と決着つけなきゃならない
女の支配者云々はその後
シロッコがネオジオンに勝てるか皆目怪しいし、ここを乗りきっても連邦に消されるかまた木星に飛ばされるか
頼れる同士もヤザンしか生き残ってない有り様。しかも行方不明
ジュドーとは気が合うみたいだから、それで起死回生あるかな

593 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/27(土) 16:35:33.62 ID:33JIAwcc0.net
>ジュドーとは気が合うみたいだから、それで起死回生あるかな
会った事も無い相手と気が合うとかなんでわかるんだ?

594 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/28(日) 01:02:00.23 ID:As1S6Izo0.net
ガンダム無双のオリジナル展開で何故か相性良かった白と柔道。
グリプス戦役でティターンズ勝利なら連邦もティタに乗り換え変えるだろうし、
新撰組とSガンダムあればネオジオン相手なら十分じゃね?

595 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/28(日) 17:52:56.75 ID:55S3gs2tO.net
ティターンズがグリプスで勝っても元が強行的だから幕僚にはアンチも多い
むしろ権力者のジャミトフとバスクが死んだら、組織ごと第三者に合併されるか奪われるのが自然な成り行き
シロッコは政界にパイプが全く無いから発言力がない
最悪、グリプス戦役の過失を押し付けられ、手柄だけ取られる可能性すらある
この辺りが政治的発言力があるシャアやハマーンと辺境担当の輸送船の大尉の違い

596 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/28(日) 19:13:17.04 ID:rJoNJ8bh0.net
ティターンズに残存戦力があるなら連邦内の発言力有る一勢力位にはなれるんじゃないかな、最低でも。
元がエリート集団だからOZみたいな存在になるだろう。白は世渡り上手なので居残れさえすれば
各界へのパイプは自力で作れる。そしてデマ情報流して連邦首脳部を自分の手を汚さずに謀殺、そのまま連邦乗っ取り。

597 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/29(月) 16:41:33.01 ID:RUlJslPXO.net
>>596
それはあまりにも連邦を舐めすぎた言い方
シロッコより遥かに野心家の各界の権力者や資本家や軍人が割拠して派閥を作ってる連邦議会に、用済みなティターンズの残存兵連れて乗り込んでも相手にされないだろうさ
アムロの二の舞。シロッコを担ぎ上げても連邦に得が無いし、ティターンズやエゥーゴじゃなく連邦は連邦としての威信を回復したいんだから
その辺りで限界わかってるからこその、便乗犯であり思想
シャアとかハマーンは政治家として立てる家柄や肩書があるから、問題の戦争にさえ勝てれば政治まで手を出す権力があるし、議会もそれを容認する
どんな糞でも掲げてる物は民主主義だからね

598 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/29(月) 20:30:50.18 ID:HXbfYZ000.net
ハマーン率いるネオジオンの最前線を担当させられるだろうな
それで勝ったとしてその後政争でどう生き残れるかまたは制する事ができるかもしくは連邦政府に対してクーデターでもするかね
ZZでエゥーゴは骨抜きにされてたしシロッコはともかくティターンズの兵士達はジャミトフ抜きで持つのかね
その前にシロッコは面倒くさくなって投げ出しそうだけどな
じゃあ何でジャミトフ暗殺したんだってなるがそれまあ何でだろうな

599 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/30(火) 08:27:39.02 ID:8XcO2paHO.net
ジャミトフ暗殺したのは、一時でも組織を掌握してシャアやハマーンと戦って勝ちたかったからと解釈
このキャラの面白いところって、政治家的な基盤も家柄も皆無の一般軍人が才能だけを武器に戦争を掻き回すとこじゃないかな
シロッコはよく周囲を俗人と見下してだけど、皮肉な事に自分が最も俗人的なのに気付いてない
とはいえ自前のMSで最新鋭の軍用機と互角以上に戦える辺り本当に天才技術者だったんだろうけど、やっぱり戦略的な設計思想の機体じゃないから趣味なんだろ

600 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/30(火) 23:33:09.17 ID:RMi+m9Ur0.net
シロッコさんを一言で表現しろと言われたら「根性の腐ってるトレーズ・クシュリナーダ」と
言うつもりだがどうか?

601 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/31(水) 00:51:53.37 ID:F9wHU4dj0.net
>シロッコさんを一言で表現しろと言われたら「根性の腐ってるトレーズ・クシュリナーダ」
「失敗したアマンダラカマンダラ」で十分じゃね?

602 :通常の名無しさんの3倍:2014/12/31(水) 01:09:51.10 ID:jYMhK/X90.net
「女を表に立てて自分は名と姿を隠して影から支配」
「両勢力にあれこれ手を廻し裏から世界をもてあそぶ歓び」
「複数の女をたらし込み寵愛する」
などなどアマンダラこと真ポセイダルさんは、シロッコが目指した理想に多分一番近いことを実現してるね…
偉そうなこと言ってるクセに、その理想が割と生々しくてゲスいあたりも含めて。
「ポセイダルのなりそこない」ってなんかスパロボじみた響きだなあ…

603 :通常の名無しさんの3倍:2015/01/01(木) 05:41:20.82 ID:oMrhaTXlO.net
単に新しいキャラを作れず前番組からネタを使い回してるだけなんだがな

604 :通常の名無しさんの3倍:2015/01/01(木) 18:11:03.34 ID:qbqkN90J0.net
>>601
あーそっちの方がより近いよね。て言うかそれそのものだよね。
ただ先のレスを書いた時眠かったんで「ガンダムの多作品の中で」と言う縛りを
無意識にやってたたらああなった。近いだろうか遠いだろうか?

605 :通常の名無しさんの3倍:2015/01/02(金) 07:03:53.67 ID:i9rWyEsj0.net
マダオの一言でたいていの場合済みそうw

606 :通常の名無しさんの3倍:2015/01/03(土) 23:28:19.58 ID:RYAT/vrrO.net
アマンダラはシロッコよりだいぶ邪悪な奴だった
意外性あったし正体は美形だしで個性的なボスだけど被ってる敵が超看板であるガンダムシリーズに出てるせいでなかなか評価されない不遇キャラ

607 :通常の名無しさんの3倍:2015/01/06(火) 05:21:40.48 ID:89wSimUC0.net
>>604
共通点が美形キャラ・天才キャラってことくらいしかないように思えるけど…
逆にトレーズが根性の腐ってないシロッコって言われてもピンと来ないし

608 :通常の名無しさんの3倍:2015/01/06(火) 19:53:29.47 ID:/PO82Y5u0.net
ちょっと間抜けで顔芸が出来て根性の腐ってるトレーズ・クシュリナーダ

もう(原形とどめて)ないじゃん・・・

609 :通常の名無しさんの3倍:2015/05/20(水) 02:21:58.32 ID:zXb+PUkPA
シロッコとエマ中尉
どっちのほうがチンコ頭として優れてる??

610 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/09(水) 18:35:51.05 ID:z9Wssh5sy
シロッコは雑魚

611 :通常の名無しさんの3倍:2016/08/04(木) 20:11:22.58 ID:EHd6ekSKL
まあ雑魚だよね(ヽ´ω`)

最後 なぜ動かん? って  死んだのジ・オのせいにしたしなwww

総レス数 611
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