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もし0083の主人公がアムロだったら
- 1 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 21:59:22.51 ID:???.net
- もしアムロが一年戦争終結後に軟禁されず
一流テストパイロットとしてGP01に乗っていたら？
デラーズ紛争はどのように推移していったのだろうか
教えてｴﾛｲ人
- 2 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 22:40:56.09 ID:???.net
- もし0083の主人公がアセムだったらに見えた
- 3 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 23:02:28.19 ID:???.net
- 第１話『ガンダム強奪失敗』
- 4 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 23:09:32.83 ID:???.net
- GP02に乗ることさえできてしまえば
いざとなったらガトーなら核を脅しに使うくらい知恵は回るはず
そうなったらアムロとて手出しできずに取り逃がすしかないんじゃね
- 5 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 23:16:00.92 ID:???.net
- アムロならＦｂいらないんじゃない？
- 6 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 23:22:34.06 ID:???.net
- 脅しにったって、その場に核弾頭持ってるだけじゃどうしようもないよ
もし脅しじみたこといったら、それこそアムロは本気で落としにかかって、
機体押さえられて終わり
打つのにあんな手間のかかるもん装填してるヒマないし、おそらくあの時点でのガトーは
射撃手順も分かってないはず
ロックのかかっている可能性も高い
- 7 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 23:27:37.42 ID:???.net
- ガトーは、核弾頭の装填済みを確認してから乗り込んだけど。
- 8 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 23:32:45.51 ID:???.net
- 核弾頭切りできるアムロに脅しが通用するか？
- 9 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 23:35:13.19 ID:???.net
- そもそもガトーの能力を軽く見ていいものかどうか
GP02だってスペック上はGP01を上回ってるし
- 10 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 00:34:49.61 ID:???.net
- ２号機の核バズは撃つのに明らかに時間がかかってる。
飛んでるMSのランドセル斬りとかできるアムロと対峙した時に構えたら自殺レベル。
- 11 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 01:00:00.41 ID:???.net
- ガトーはソロモン戦の緒戦でアムロと対峙し互角に戦ってる
NT能力はないがソロモンの時点でアムロと互角の力量はあった
0083の時点ではアムロは腑抜けているだろうからガトーの方が上では？
- 12 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 01:09:15.26 ID:???.net
- 軟禁されなかったとしてもテストパイロットの任務ばかり続けば
実戦の勘は多少なりとも鈍るかもなぁ
ガトーが圧倒するとはいかないまでも、拮抗する可能性はあるね
GP02の方がジェネレータ出力もスラスター総推力も装甲も上だし
- 13 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 01:18:52.18 ID:???.net
- 女とシけこんでた人は腕が落ちないんですかｗ
まぁ最初から全力で撤退してけば勝機はあるんじゃね。
- 14 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 01:28:15.10 ID:???.net
- つーかアムロがいるんなら
ガトー達も作戦要員増やして対策も練った上で決行するだろ
情報に関してはダダ漏れなのは変わらないんだし
- 15 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 03:09:18.98 ID:???.net
- >>13
ガトーのGP02とアムロのGP01ならガトー圧勝だろう
ゲームだと過大評価されているがアムロは実はたいしたことないんだ
- 16 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 04:09:48.62 ID:???.net
- まず、あれだけの映像証拠があるという事実に対し、
アムロがどうたいしたことないのか説明して見せないとな？
- 17 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 04:24:08.03 ID:???.net
- ガンダムは映像作品が史実だしな
- 18 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 05:04:14.60 ID:???.net
- アムロより強いイメージのあるガンダム主人公っていないからなあ
- 19 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 06:15:20.03 ID:???.net
- アムロはララァの死に取りつかれて鬱々としてた時期だから
とてもガンダムになんて乗れません
Zで復活したけどあれは年齢的な問題もあって
治癒に７年必要な傷だった
- 20 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 07:36:44.40 ID:???.net
- ガトーがアムロと互角だったってなんの作品だっけ
- 21 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 09:47:20.04 ID:???.net
- たぶん83の漫画
- 22 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 10:26:11.73 ID:???.net
- そもそもアムロがいることが事前にわかってれば
作戦目的がアムロ暗殺になるんじゃね？
2号機奪取はついでにって感じで
- 23 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 11:01:43.65 ID:???.net
- とりあえず両者スペックをまとめとくか
アムロ：0083年時点で人類トップのMSパイロット
ただしララァの死を引きずりながら鬱々と
テストパイロットをこなす日々で精神状態最悪
ガトー：オールドタイプではトップクラスのスキル
一年戦争は不完全燃焼で終結を迎えているため、
作戦に臨む士気は常時MAX状態
- 24 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 11:30:40.45 ID:???.net
- >もし0083の「主人公がアムロ」だったら
まず「」の時点で、ガトーがアムロに勝つ事は極めて困難。
- 25 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 11:37:39.87 ID:???.net
- そりゃそうだろ
ガンダム強奪作戦が成功するか否かが焦点になってるわけで
- 26 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 11:50:05.52 ID:???.net
- アムロが基地にいることが事前情報として入ってれば
俺がデラーズだったらまず潜入要員をガトーと他数名に増やす
んで2号機を奪取する前に、追撃に使われるであろうMSに破壊工作をしておく
基地を出た後のサポートも増員
- 27 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 12:04:06.02 ID:???.net
- ラバンのザクをフォローしてドムトロを一刀両断にしたり
スーパージャンプしてザメルを狙撃したりするアムロ無双が見れるな！
- 28 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 13:09:25.32 ID:???.net
- あの世界では伝統的にガンダム強奪は成功するもんだろ
綿密な作戦のおかげでガトーがなんとか逃げられたと仮定して話を進めようか
基本的に連邦側の情報はツツ抜けで後手に回るから大筋の流れは変わらないかな？
ケリィ・レズナーは何もできずに瞬殺されそうだな
- 29 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 14:21:21.38 ID:???.net
- アムロが主人公なら、バニング大尉が死ぬ事も無かった。
シーマは初戦時、部下のマリーネを全機落とされた後に呆気なくやられる。
- 30 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 14:44:29.88 ID:???.net
- ズベ公はたぶんアムロを選ぶだろうな。
- 31 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 16:22:13.87 ID:???.net
- アムロにだって選ぶ権利はある
- 32 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 16:37:12.09 ID:???.net
- エンディングでティターンズ入りをするアムロ
- 33 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 19:24:29.71 ID:???.net
- アムロが宇宙にいたら、シャアもアステロイドベルトから月付近まで移動していたんじゃないの？
シャア対アムロの宿命の対決がまた始まる。
- 34 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 19:31:44.85 ID:???.net
- シャアってこの時期アクシズにいたんだっけ？
そうしたらノイエII対アムロデンドロビウムが実現したかもね。
- 35 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 20:46:26.70 ID:???.net
- アムロもガトーに説教されてしまうのだろうか…
- 36 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 20:55:41.26 ID:???.net
- >>33
確かちょうどハマーンとの関係が悪化し始めた時期だから
アクシズを離れるタイミングとしては申し分ない
- 37 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/25(日) 02:17:16.05 ID:???.net
- 基本的にゲームはキャラ選択で独自に進む訳で
プレイ選択可能ならばガトーじゃなくとも
誰でも主人公やライバルに勝てる訳でゲームで○○に勝ったなどと言うのは意味が無い
ウラキに苦戦するガトーがアムロに勝てる要素は０
ＧＰ０１のアムロなら二話の初手でガトーを落としてる
- 38 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/25(日) 02:28:09.21 ID:???.net
- ここまで一切ゲームの話なんて出てなかったんですけどね
- 39 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/25(日) 02:48:44.12 ID:???.net
- ガンダムはアムロとシャアの物語
ニュータイプアムロとガンダムの存在は伝説として残り続ける
テロリストのガトーが立ちふさがろうと変わる事はない
何が変わろと最終的に逆シャアでアムロは地球を救う
ガトーは星の屑
- 40 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/25(日) 02:52:54.64 ID:???.net
- アナベルガトーがアムロに打ち勝つほどの存在ならば
最後サラミス改に特攻する事なくアクシズに逃げ帰ったと思わないか？
よってアムロが83の主人公ならば2話でデラーズ終了
- 41 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/25(日) 03:00:47.45 ID:???.net
- まぁ、どう頑張ってもガトーがアムロに勝つのは無理
- 42 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/25(日) 04:44:57.63 ID:???.net
- ガンダムはブライトノアの物語だよ
一年戦争から閃ハサ前までの映像作品が正史
その間ならポケ戦も0083も許容出来るけど、同じUC歴と言えどF91やクロスボーンやＶは蛇足
早く閃ハサも映像化しないもんか
- 43 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/25(日) 09:57:42.74 ID:???.net
- じゃあ、トリントン基地に潜入したのが
ガトーとシャアだったらどうなるよ
- 44 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/25(日) 12:17:56.64 ID:???.net
- ガトーを囮にして２号機を奪っていくシャア
しかし核はジオンの亡霊に向けて放たれるのであった…
- 45 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/25(日) 15:16:14.59 ID:???.net
- >>43
ガトーの死亡率が跳ね上がる。
- 46 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/25(日) 16:18:18.05 ID:???.net
- どう考えても２話でＧＰ02のコクピットにガンダム刺して終わり
ガトーはミンチよりひどくなるがバーニィと違って相討ちにもならんよ
>>42
閃ハサは映画逆シャアの続編じゃなくて小説ベルチルの続編だと何度言えばわかるんですかー
- 47 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/25(日) 17:36:05.66 ID:???.net
- 閃光は人気ある良エピソードだから
正史扱いしたい気持ちもわかる
- 48 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/25(日) 18:07:07.16 ID:???.net
- 2人潜入できるならGP01も強奪しちゃえばいいじゃない
- 49 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/25(日) 18:10:11.87 ID:???.net
- 赤いGp01の誕生ってか。
- 50 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/25(日) 18:15:02.30 ID:???.net
- ステイメン完成するまではさすがのアムロも劣勢か
- 51 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/25(日) 21:55:27.62 ID:???.net
- >>50
ただ、テストパイロットをしていたアムロが「一般兵」でも戦える様にデチューンしてあった
ジムカスに乗り込んで戦闘中にアムロの操縦に耐えられるチューンアップを
していたらいい戦いするんじゃない？
ちょっと燃えるし
- 52 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 01:04:49.04 ID:???.net
- 敵にしかガンダムがなくて操縦と工夫次第でなんとかするとかガノタが一番燃えるシチュだ
アムロなら３号機じゃなくて４号機か０号機の方があってそう
- 53 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 02:59:00.11 ID:???.net
- アムロがデンドロをどう使うかってのは観てみたいなあ
- 54 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 10:32:14.79 ID:???.net
- 大型機体を使ったことがないし「反応が遅いぞ」とか言いそうだなｗ
- 55 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 14:23:04.36 ID:wI6xg9FI.net
- >>53
コロニーが落ちずティターンズが出来る口実が・・・なくなりはしないか
ガトーは強いが鬼反応するアムロ相手だとな
アムロはアルビオンに乗って基地に来るのか、それとも最初から基地に配属されているパイロットなのか
どっちとも有り得そうなシチュエーションだ
- 56 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 14:24:59.58 ID:???.net
- アムロ「オーキスは無駄が多すぎる」
→早々に全弾発射してパージ(ノイエにぶつける等)。
後ステイメンで無双。
- 57 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 16:01:58.76 ID:???.net
- 開始早々ガトーを看破orサイサリスの脚打ち抜いて速攻終わりそう。
- 58 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 21:16:37.39 ID:???.net
- コウは脇役としてさえも登場させてもらえないのかよ･･･
確か同い年だろアムロとコウって
- 59 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 21:41:18.91 ID:???.net
- メカニック（と言っても機械系が得意程度か?）とパイロット両方の視点を持っているから
うまくすり合わせればかなり高い水準のMSが排出できそうだな。
言い寄ってくるニナは逆に説教されそうだ。
- 60 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 22:01:48.04 ID:???.net
- フルバーニアンのパワーウェイトレシオなんてZ以上にピーキーだからな
アムロからダメ出しくらいそう
- 61 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 01:24:19.33 ID:???.net
- >>20
PS2のめぐりあい宇宙では、ソロモンステージで出てきてアムロと互角に戦ってる。
PS3のガンダム無双3では、ウラキと戦ってる途中にアムロに乱入されるが、GP02でアムロのνのフィンファンネルを全弾回避してる。
携帯ゲーのガンダムマスターズでは、初代アムロ、CCAアムロよりガトーの方が近中遠の攻撃値の合計が上。
まぁ、オールスター系のゲームは原作設定無視だから当てにならんが。
- 62 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 01:41:11.65 ID:???.net
- アムロを主人公にした時点でライバルは拮抗できるNTないし強化人間にしないと盛り上がらない。
ガトーは最初は善戦するかも知れないが殺気がダダ漏れなので対NT戦に向いてない。
- 63 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 12:13:30.60 ID:???.net
- >>61
ゲームはガトーマンセーが酷過ぎて気持ち悪いものが結構あるな。
それを鵜呑みにする儲が最悪w
- 64 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 14:26:43.36 ID:EF/1yXuc.net
- とりあえずキースがのりのりになる
モンシアはイチャモンつけられない
- 65 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 20:22:11.54 ID:???.net
- コウが出たとしたらハヤトポジションなのだろうか…。
- 66 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 21:45:53.88 ID:???.net
- 機体の性能を100％引き出せるらしいし、アムロについてって経験積めば
だいぶすごいパイロットになりそうだけどな
ついてけるかどうかが問題だけど
- 67 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 22:49:40.99 ID:???.net
- モンシア（笑）
小さくなってまぁ（笑）
- 68 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 23:24:16.50 ID:???.net
- ＧＰ01より２年間テストしてきたアレックスの方が巧く使えそう
- 69 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 02:22:38.90 ID:???.net
- アムロ…セナ
ウラキ…片山右京
人選がちょっと古いが例えるとこんな感じかな。
憧れの人には間違いないから仮に一緒ならうまくやってけるだろう。
- 70 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 12:09:22.79 ID:???.net
- 腑抜けたアムロがガトーに2号機を奪取され奮起
宇宙まで取り戻しに上がる
ニナがガトーの元恋人設定が無くなり、ケリイも単なるパイロットとしてアムロと絡まず
シーマがアムロに近付こうとしながら、ニナとアムロを取り合い、両者アボーン
アムロは責任を感じながら星の屑を阻止
アムロの活躍が目覚ましいのでティターンズ構想挫折
Z、ZZぶっ飛ばして逆シャアへ繋がる
シャアと仲違いしているハマーンがキレて第三勢力にミネバジオンを旗揚げ
ミネバジオンにシロッコが協力し勢力拡大
シャアとアムロが協力して打倒
話し合いからシャアが連邦政府高官、アムロが連邦軍総統を目指して頑張ろう、というところでエンド
- 71 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 14:40:56.19 ID:???.net
- コウはたまたま一号機が転がり込んできたからあそこまで頑張れた
(逆に言えば、主人公補正が入ってもあのザマ)んであって、
アムロみたいな化物がいたら、成長の機会が無いまま、単なる腕の良い俺らどまりで終わるよ。
- 72 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 15:12:27.01 ID:nTK+PBfB.net
- >>70
結局デラーズフリートが出てきてるからジオン残党狩りとして
劣化版ティターンズが出来上がるような気がするのだが
- 73 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 16:53:57.84 ID:???.net
- >>１
・テムがデンドロビウムを見て「私の渡したパーツはスゴイだろ！」とホラを吹く
・後にアムロがハイザックに乗る羽目になる
- 74 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 16:56:24.31 ID:???.net
- >>70
ケリィと絡ませて、自分が闘っていたジオン軍人とは、こういうものかってわからせた方が幅が広がるし、アムロリハビリストーリーなら必須だろ。
全体的にナンセンスだ！
- 75 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 20:42:38.81 ID:???.net
- 元々シャアやザビ家には批判的でもラルのおっさんと邂逅してから個々の兵士に対してはそれ程思うところはない
- 76 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 00:50:00.09 ID:Zq8bANrT.net
- ガトーがアムロに対してどんなセリフを言うのかな
コウにたいしては大局を（ryっつてたけど
やっぱりソロモンの恨みどうこう言うのかねぇ
- 77 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 00:55:49.13 ID:???.net
- >>76
ゲームめぐりあい宇宙の台詞。うろ覚え。
ガトー｢連邦の白い悪魔か。貴様に敗れ散っていった数多の同胞達の報いを、その身に受けて貰う｣
アムロ｢何だ?ニュータイプじゃない?でもすごいプレッシャーだ｣
- 78 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 04:43:12.88 ID:???.net
- 仮にガトーがアムロと互角の戦闘能力が有ったとしたら
そのガトーと互角に渡り合ったコウもアムロ並み
コウよりも優れた上官バニングはＵＣ最強の兵士になる
ついでにアムロに押されっぱなしの赤い人はコウ以下の戦闘能力になる
ガトー賞賛はかまわないが話がオカシくなる
- 79 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 14:17:53.36 ID:???.net
- ガトーびいきのゲームですらNT設定は無く、大抵はNTは＋αの優遇がある。
だから絶対にガトー＞アムロやシャアは有り得ない。
- 80 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 20:43:25.73 ID:???.net
- そこまで力説せんでもいいよ
ゲームの話なんてほとんど誰も相手してないじゃん
- 81 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 21:09:40.56 ID:???.net
- >>61
まあ、こんな感じでゲーム演出を引き合いに出して、
(>>61はそうでは無いが)ドヤ顔でガトーとアムロは互角とか言う頭の悪いのが増えているから、
釘を刺しておきたい気持ちはわかるw
- 82 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 21:46:58.52 ID:???.net
- 俺はその>>61だがw、ガンダムの世界でOTが練度の高いNTより強い事は絶対無いからね。
0083の監督が小説の後書きで、この話は当時、諸々思う事があり敢えてNTを描かなかった。外して書いた。と言ってた。
つまり、当然だがウラキとガトーは絶対にアムロより強いなんて事はあり得ない。監督自ら、NTの次元の戦いでは無いって言ってる様なもんだから。
ま、アムロよりガトーが強いとか本気で書いてる奴がいたとしたら、単なるアンチかガンダムの原作自体殆ど見てないか。
そんなとこだろう。
- 83 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 22:55:11.71 ID:???.net
- ところで、大型MS、またはMA(非サイコミュ)にNTパイロットって意味あるのかね？
サイコガンダムみたいな操縦自体がサイコミュとかならわかるが。
- 84 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 00:17:34.69 ID:???.net
- >>83
同体格のMS同士で近接戦闘挑まれるのがNTにとっては一番厳しいはず
目前で振り回されるビームサーベルを回避するのに必要なのは単純な反射神経と経験であり
NT特有の殺気センサーの出る幕が無い
よってNTを戦術的に最大限に活かすには大型MS、MAで遠距離攻撃無双させるのが一番有効
- 85 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 00:32:50.00 ID:rHG7I68q.net
- >>83
アムロがデンドロ乗ったらって話か?
確かにＮＴ能力でパワーアップとかはないが
ただ単に強い機体に凄腕パイロットを乗せるってだけで大戦果が期待できるだろ
エースが量産機じゃなくて専用機に乗ってるのと同じだと思うぞ
まあ有効活用って言われるとなんともいえんがな
- 86 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 00:36:47.26 ID:???.net
- 火力を求めると大型化するのは仕方ない
- 87 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 01:26:42.45 ID:???.net
- 勝負の見えている連邦の白い悪魔vsソロモンの悪夢の悪対決より
まがりなりにもＮＴカツvsＯＴ最強クラスと言われる事もあるガトー
で比べて見たい気がしないでも無いが、二人共口ばかり動かして千日手になりそうな…
- 88 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 04:41:24.54 ID:???.net
- 流石にカツとかセイラとか、OTに毛が生えた程度のNT能力ならガトーの相手にはならないぞ。
ただNTの素養がありますってだけなら、連邦大艦隊の中枢に無双しながら突撃し核で過半数を殲滅なんて戦い方は不可能。
その前に殺される。
アムロ＞ガトーってのは、卓越したNT能力と高い操縦技術が合わさっての評価。
一部の最強クラスのNT以外は、歴戦OTの方が強い。
機体性能の問題はあるがカミーユ、シャア、アムロでもブランには苦戦するんだから。
カツじゃ相手にもならん。
- 89 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 05:55:44.22 ID:???.net
- アムロなら4号機が合いそうだ。
- 90 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 07:18:04.51 ID:???.net
- >>88
カツはともかくセイラさんは微妙だろ。大戦終盤は三連星とも渡り合える猛者だし。
まあ、三連星がガトーに劣るとか言い出す輩だったら、単なるガトー最強OT厨って事でスルーだけどなw
- 91 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 07:59:10.92 ID:???.net
- 強奪の現場にアムロが居合わせたら1号機で追撃する時にビームライフル探して持って行くぐらいはしそうだし2号機破壊して終了だろ
- 92 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 09:12:55.74 ID:???.net
- >>84
初めてのフェンシングで猛者相手に相討ち以上の戦いをしたNT少年が居てだな、
- 93 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 09:22:42.89 ID:???.net
- なんだかんだで最後ティターンズにアムロが入っちゃたりする
ifならそれくらいは妄想するよな？
- 94 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 11:21:12.75 ID:???.net
- カツも過小評価が過ぎると思うがなぁ
戦闘機でヤザン隊と渡り合い、気がそれていたとはいえシロッコに直撃弾を送り込んだ男だぞ
元が素人だった事を考えるとNT能力はむしろ高い方だろう
- 95 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 11:49:25.30 ID:???.net
- >>94
んじゃ、カツ≒ガトーぐらいなのかな?
まあ、NTを含め本編の猛者が誰も居ない世界でのエースならそんなところか…
- 96 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 14:40:03.29 ID:???.net
- モンシア、ケリィ、バニング、シーマと
多くの猛者を倒してきたウラキよりも
実力が勝るガトーに
カツごときが拮抗できるわけがない
- 97 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 14:55:36.28 ID:???.net
- 一年戦争後軟禁腑抜けアムロvs一年戦争後ニナとナニしてた腑抜けガトー
- 98 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 15:07:09.26 ID:???.net
- >>96
全部自作品内じゃねーかw
何一つカツより強い根拠になってね～よ。
自演臭い強さ自慢ばかりするから、お山の大将って気持ち悪がられるんだよな…
- 99 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 15:22:09.20 ID:???.net
- カツだとネタ過ぎてなぁ。
サラ辺りにしたらいいんじゃない？微妙か…
- 100 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 15:53:00.61 ID:???.net
- またこれか。
ガトーとサラ、カツ、セイラじゃ比較にならんと思うが。
いくら作中にNTが登場しない作品と言っても、
ガンダムでは、エースのOTは機体性能で圧倒的に劣るグフでアムロに善戦するラルレベルがうじゃうじゃいるんだぞ。
それより遥か格下が、ガトーに勝てるわけがない。
隕石にぶつかってる様なカツが、連邦艦隊のど真ん中で無傷で無双出来るわけないだろ。
サラもセイラもな。
ガトー嫌いなのは解るが、自分の好き嫌いと本編の描写や公式の設定を混同するな。
アムロ＞ガトーは公式。
プルツー、強化マシュマー＞ガトーも解る。
だからと調子に乗って、
カツ、セイラ、サラ、カイ、ハヤト、ビーチャ、ルー辺り＞ガトーってのは単なるアンチ。
事実を書く分には全然構わんが、個人的な趣味嗜好を設定の域にまで押し付けるアンチやマニアは吐き気がする。
どの作品にもいるけどな、そういう奴。
揚げ足取ってるか、もしくは風潮批判して賢いオタ気取ってんのか解らんが、公式の見解からズレていたら意味が無い。
- 101 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 16:02:12.13 ID:???.net
- >>100
またこれかw
ガトー厨は強さネタで、すぐ真っ赤になって怒り出す…
他の外伝作品ファンの爪の垢飲んでくれw
- 102 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 16:05:32.59 ID:???.net
- 映像からだけで言えば、乗ってる機体がいつも特殊すぎてよくわからない、が本音。
- 103 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 17:01:33.23 ID:???.net
- >>88
核の時ガトーは別に大軍相手に無双はしてない。
ソロモンの地理に詳しいから抜け道を使っただけ。だから全連邦軍が虚を突かれた。だから¨ソロモンの悪夢¨
そのエピソードでは実力は測れない
- 104 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 17:19:34.22 ID:???.net
- >>100
ラルさんが善戦したのは、ガンダムの性能に頼っている発展途上のアムロだぞ。
ラルとの戦いを乗り越えた後のアムロはもう手がつけられない。
黒い三連星は束になってもかなわず、赤い彗星も抑えられず、
宇宙に上がってからはジオン驚異の科学力もエースも出会い頭に破壊する生きた災害と化した。この時点ではもうラルでも相手にならないだろう。
結局、ジオンの生き残ったエースとは、ホワイトベースの進路上にいなかった幸運な人間でしかない。
- 105 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 17:26:01.41 ID:???.net
- ゲームという二次創作をガトーの強さの根拠にするならさ、
マンガ根拠にガトーをガンダムとガンダム顔のボールの区別のつかないバカ認定もありだよね？
- 106 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 17:59:06.07 ID:???.net
- ウモンじいさんの「バカがボオルでやってくる」だな。
- 107 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 18:16:04.56 ID:???.net
- >>104
だな。ラル戦までは素人だったよなアムロ。
- 108 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 20:04:14.69 ID:???.net
- カイとガトー、どっちが強いのかな？
- 109 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 20:06:24.42 ID:???.net
- カイってもうフリージャーナリストになっているんだっけ？
- 110 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 20:09:38.36 ID:???.net
- >>103
ミノフスキークラフトでレーダーが使えない宇宙世紀は、核を撃つにも接近しなければならない。
連邦大艦隊の真上に突撃し、無傷で敵を倒しながらmk82を撃つという行為自体が既に非凡な技術。
シールドすら破損でもしたら、作戦失敗だからな。
カツでは無理。
- 111 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 20:24:06.72 ID:???.net
- >>101
逆だろ。他の外伝作品のキャラで、ガトーほどアンチの沸くキャラを見たこと無いんだが。
｢僅かでもNTの素養あればガトーより強い｣
本気でこう考えてる奴がまともに判断しようとしてるわけがない。
ユニコーンと同じで、外伝の癖にしゃしゃり出て来て持ち上げられてる0083が気に入らないから、NTとテロの必要性を理由に叩く
という、ろくにガンダムをかじってない形ばかりのオタの多いこと、多いこと。アナザーだと、SEEDやキラに槍玉に挙げられるな。
そういう書き込みしてる人達は好き嫌いという意識ばかり前に出ていてガンダム関連スレで異常に目立つ。
- 112 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 20:43:41.31 ID:???.net
- カツについてはゲームでの扱いがあまりにも悪いので口を出したが、0083やガトー自体については別に嫌いではないぞ
ただ、同様にゲームでの持ち上げが酷いからガトーがそこまで強いか？ って気持ちがある事は否定しないけど
本編でもNTとの戦闘はないわけだし、ヤザンとOT最強争うとか言われてるのは納得出来ん
シン・マツナガが居なかったソロモンで異名を得た男って認識
- 113 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 20:55:16.01 ID:rHG7I68q.net
- >>110
確かにメールシュトローム作戦の時、勝手に出撃してるようなカツじゃ無理だな
冷静さが違うと思う
ガトーって結局コウとしか戦ってないからコウで比べるしかないんじゃないか
- 114 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 21:01:25.86 ID:???.net
- >>112
シン･マツナガだってまともには高評価つけれないだろ
まあガトーがOT最強かどうかは知らないが、最強グループなのは作品イメージから判る
- 115 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 21:10:14.37 ID:SmGSYP07.net
- アムロってやたらもてるけどコウってそのへん悲惨だよな
- 116 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 21:22:48.37 ID:???.net
- >>114
そりゃ、ガトーガトーうるさい連中が多けりゃ上がる評価も上がらないだろw
最近ライデンやマツナガが再評価され出したのも、そこら辺が少し静かになったからかもねw
- 117 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 21:25:30.95 ID:???.net
- ミノフスキークラフトに自演絶賛してる時点でｗｗｗｗｗ儂を宇宙の晒し者にするきかがとーｗｗｗｗ
- 118 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 21:39:51.25 ID:???.net
- >>113
そもそも、本編キャラと強さを競う事がかなり恥ずかしい事に気付いてないんだよな～
OT最強クラスとかw
- 119 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 21:44:21.54 ID:???.net
- まともに強いNT・強化人間ってどんだけいるんだ？
アムロ、カミーユ、ジュドー、シーブック、ハマーン、プルシリーズ、ギュネイ…う～ん
オーラパワーの発現無しならマシュマーやファラ辺りにならガトーも善戦できるか？
- 120 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 22:16:11.09 ID:???.net
- 『ジオンのエース』の格が相対的に下がってるのもあるだろうね
1stだけならシャア、ラル、三連星の三巨頭だけだったのが、
ＭＳＶで有名どころだけでもマツナガ、ライデン、ＯＶＡでガトー、ノリスと来て、
ゲームまで入れちゃえば新しいのが出る度増えるし…
『国で五本の指に入る』が『おらが村じゃ一番強い』くらいになってる。
しかもそれがＧジェネとかギレンとかで知名度が上がったおかげでごちゃ混ぜになったので、さらにややこしい。
ガトーのことだけを言ってんじゃないからね。念のため。
- 121 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 22:28:23.54 ID:???.net
- アムロ主人公なんだから無理にガトーとやらせなくても
ライバルも本編からもってこればいいんじゃない？
そうすれば荒れる、強さ議論回避できんかな
- 122 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 22:32:46.54 ID:???.net
- ガトーは狂信的なジオニストだから人格面で批判する人が多いのはわかる
でも、実際問題バニングやシーマといった実力者を倒したウラキに勝ったわけだし、
オールドタイプ最強は言い過ぎとしても、並のパイロットより遥かに強いのは確か
人格面の批判と技量の批判を混同すべきではない
でもアムロと互角はないわ
- 123 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 22:35:33.14 ID:???.net
- あと、「ガトーなんてカツより弱いただのキチガイだろｗ」とか煽られやすいのは分かるが、
「カツにバニング大尉の代わりが務まるのか？」とか別の基準で比べてみたらどうか
- 124 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 22:45:51.87 ID:???.net
- >>120
うるさいのはガトー厨だけだけどな。
>>119見ればわかるけど、他作品にケンカ売り過ぎなんだよ…
まあ、一番ガノタらしいのかもしれないがw
- 125 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 23:08:52.87 ID:???.net
- >>112
そもそも映像化されているガトーと、販促用に作られたマツナガ、ライデンを同格かそれ以上に認識してるのがアンチの証拠。
専用機があるとか、エース部隊にいましたという設定だけで、こっちに至ってはNTとの戦いどころか、まともな戦闘や実績の記録すら無いんだから。
これを評価するなら、公式からジオンのトップエースと設定されてるガトーがそれ以上なのは明白だろ。
こうして結局アンチは自分で矛盾してんだよ。ろくに設定や小説も読んでない、ただの個人的などうでもいい嗜好をドヤ顔で公式ぶられてもな。
呆れはてるわ。
- 126 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 23:16:06.50 ID:???.net
- >>118
別に恥ずかしくないだろう。
ユニコーン叩いてる連中と一緒だもんな。
何から何まで｢ぼくの見てきたガンダムだけが一番｣。
で、その反動が外伝作品に向かい、バナージやらガトーが叩かれる。
一番恥ずかしいのはそういう思考の停止した奴。
- 127 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 23:24:12.36 ID:???.net
- 人を勝手に一括りにするのはどうなのと思うんだがまぁいいやｗ
- 128 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 00:59:30.80 ID:???.net
- がとーを宇宙の晒し者にしてる馬鹿(笑)
- 129 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 01:18:21.78 ID:???.net
- 宇宙そらが視える
- 130 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 01:29:54.37 ID:???.net
- >>121
８３ころだと赤い人はアクシズに引っ込んで出てこないかも
他にこれといってライバルになりそうなキャラもいないしなあ
ま、アムロが戦場にいると知ったらガトーに「ちょっと替わって」って
出てくるかもしれないけどｗ
- 131 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 01:33:33.69 ID:???.net
- ノイエン・ビッター閣下がいらっしゃる
- 132 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 01:37:57.62 ID:???.net
- ダイヤモンドの人か
かっこよかったね
ああいう描写があるから、0083観てジオンびいきになる人多いんだよね
- 133 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 02:04:14.87 ID:+jIhWhfs.net
- まあ結局ガトーじゃアムロに勝てないということか
とりあえず問題はガトーがガンダム強奪したとき逃げ切れるかどうかだな
ガトーはアムロと戦うことが目的ではなくて作戦を成功させられればいいんだからな
まあ逃げ切ったとしても閣下の基地のところでアムロが無双してＨＬＶ破壊されちゃいそうだけどな
閣下かっこいいよね
閣下が男らしさ見せてくれるなら誰が主人公でもいいや
- 134 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 02:50:25.00 ID:???.net
- もう閣下に宇宙に上がって頂きNTに成って貰おうぜ
- 135 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 03:51:38.67 ID:???.net
- 一話→ガトー、アムロと戦い捕虜化
二話→アムロ、星屑しって宇宙飛ぶ
三話→アムロ、ガトー無き残党狩ってEND
- 136 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 07:00:22.10 ID:???.net
- 試作二号機に近付くガトーとすれ違うアムロ
何かを直感し、アムロはガトーを制止するも強奪を強行したガトーによって二号機は発進してしまう
アムロは一号機で追おうとするが、既に彼の事を知っているガトーは交戦を避け、脱出に専念
そして結局、作戦はガトー以外のデラーズ側MSを全て撃破されてのぎりぎりの成功に終わる
その後護衛のMSの一機もなく、連邦の追撃をかわすのは不可能と思えたガトーだが、追撃戦においてアムロがバニング隊から離れ単独行動を取った事でコムサイによる離脱が成功、結果的には史実よりガトーが宇宙に上がるのは早まる事となった
こんな所でどうだろう
- 137 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 08:33:15.45 ID:???.net
- いいんじゃね？
二号機強奪する前に他MSに破壊工作とかしとけば
逃げる時間くらいかせげるだろ
- 138 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 08:33:16.94 ID:???.net
- >>125
1thからのオッサンだが、流石にコレは酷いな。
当時社会現象でもあったガンプラのMSV。
その顔とも言うべきキャラを格下とか…
しかも戦績の記録が無いってギャグか？
更に言えば販促とか、ガンダムって作品自体が…
突っ込む内容しか無いレスとか、もう、ね。
まあ、釣だと信じたいな。
- 139 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 13:24:52.33 ID:???.net
- 粉をクラフトと書きたくなるお年頃なんではないかと
- 140 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 15:22:22.62 ID:???.net
- もし0083の主人公がバーニィだったら
- 141 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 15:34:23.54 ID:???.net
- >>140
バーニィはデラーズフリートに参加しませんでした。
完。
連邦サイドで登場させないと話にならないなw
- 142 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 15:45:33.84 ID:???.net
- っていうかバーニィ死んだよな。もしかしてポケ戦見ていないんじゃ無い。
- 143 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 16:01:22.68 ID:???.net
- >>142
140さんの場合は「原作では死んだけどそこは置いといてもし主人公にしたら」
っていう意味なんじゃないの
てか0080のジオン側って生き残っていたとしても全員デラーズフリートに合わなさそう
- 144 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 16:30:05.97 ID:???.net
- 他作品の主人公持って来るなら、シローが面白くなると思う。
ガトーに何か言われてもキッチリ言い返せるし、何よりシーマとの絡みが俄然面白くなる。
- 145 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 17:23:06.49 ID:???.net
- バーニィが死ななかったらNT-1が無事アムロに届けられちゃうじゃん
シャア生き残れるの？
- 146 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 17:42:37.38 ID:???.net
- >>143
確かに、
サイクロプス隊の面々は職業軍人としてのプライドが高いから(1thのラル隊に似ている)、
自ら大義だ何だと喚き散らす連中には、眉をひそめて近づかないだろうな…
- 147 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 18:36:45.02 ID:???.net
- ジオンの職業軍人隊ってカッケーよな
- 148 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 20:57:39.74 ID:???.net
- デラーズ・フリートの2chでの嫌われぶりは異常
あらゆる勢力の中でもラクシズに次ぐ叩かれぶりじゃなかろうか
思想だけでいえばドゥガチの方がよっぽどイカレてるはずだが、
作中で美化されてるのは問題なのかね
- 149 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 21:07:57.84 ID:???.net
- シャアのネオジオンやハマーンのアクシズも相当非道な行いをしてはいるがな
- 150 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 21:34:19.24 ID:???.net
- >>149
そりゃ同じ行動でも、行った人、立場、状況で全く意味が変わってくるからな。
- 151 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 21:50:18.79 ID:???.net
- デラーズフリートは死に場所を求めてるだけの集団だから、元々共感出来る人は少ないだろう
かっこいいって思えなかったら、思えなくなったら鼻につくだけじゃないかね
その中の異物、アクシズに行きたかったけど行けなかったシーマがやっぱ好きだな
あいつだけ死人じゃないもの
- 152 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 21:58:14.96 ID:???.net
- シーマ様な
- 153 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 01:52:13.03 ID:???.net
- >>148
それは｢知名度の高い◯◯を批判出来る俺はわかってるﾏﾆｱ｣という奴らのオナニー。
こういう人達は、歴史物とか登場人物の多い作品に必ずいる痛いオタで、
とにかく人気があったり、知名度のあるキャラやシリーズが大嫌い。
ネットは特にそいつらの声がデカイ。
ただし設定に詳しいわけじゃない、所謂エセやにわかが大半なんで叩き発言だけで作品自体が好きな人間ならではの意見や知識は皆無。
以下、そういう痛いオタのオナニーの為に叩かれる可哀想な作品とキャラ
Ｚガンダム、クワトロ
(弱い等の的外れな考察)
0083、ガトー
(外伝のテロリストがﾏﾝｾｰされてとにかく気に入らない。ﾃﾞﾗﾌﾘは単なるｷﾁｶﾞｲﾃﾛですからｷﾘｯ)
ガンダムSEED系、キラ
(一般人気あるから気に入らない。種死の扱いを理由に叩かれる)
ガンダムUC
(同人が公式になってムカつく)
等
ガトーアンチとか、9割はにわか。
- 154 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 02:02:47.89 ID:???.net
- >>138
悪いけど、ガノタだってお前の思い出補正を中心に回ってるわけじゃないからね。
MSVを尊重するなら、OVAも尊重されて然るべき。
設定や扱いは時が経つにつれ、どんどん追加されたり変更される。
お前がこうじゃないとか、これじゃないとか言っても、マツナガやジョニーをガトーより強いと本気で思ってる人は殆どいないから。
ゲームやメディアの露出諸々含め、いい年してんならもっと客観的に見ろっての。
オッサンでこの読解力とか呆れるわ。
- 155 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 03:14:11.99 ID:???.net
- 敵陣営の印象
ジオン(てかギレンやキシリア) カルト洗脳宗教
デラーズ 洗脳された信者
ティターンズ 過激派レイシスト
アクシズ 宗教分裂
教導団 デラーズと同類
ネオジオン 宗教を利用した詐欺師
CV 新カルト
木星 真性キチガイ
ザンス 真性キチガイと詐欺師とカルト宗教の複合体
- 156 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 09:37:19.44 ID:???.net
- クワトロさん？
- 157 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 12:59:16.04 ID:???.net
- >>153とか>>154は切ないな…
反論出来ないなら黙ってりゃいいのに、他作品まで巻き込んで人格批判始めちゃってるよ。
この作品は好きだけど、こーゆー信者ばっかりは恥ずかしいw
>>144
シロー主人公は面白そう。
シローとシーマのからみってゲームとかで有るのかな？
- 158 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 13:21:03.02 ID:???.net
- Gジェネではあるかも知れないね。
ゲームだとガトーとサイクロプス隊が一緒に奪いに攻めてくるのは割と良くあること。
- 159 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 13:34:30.18 ID:???.net
- サイド２にＧ２ガスを撒いたのがシーマで、救助に行ったのがシロー。
だからシローはジオンの蛮行を直接見て恨んでるってことになってる。
一応公式設定だよ。
- 160 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 14:34:05.67 ID:???.net
- >>159
でもその割にはあっさり惚れたよな
- 161 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 15:08:33.92 ID:???.net
- >>157
＞反論出来ないなら黙ってりゃいいのに、他作品まで巻き込んで人格批判始めちゃってるよ。
おいおい、スレタイ読めよw
初めから他作品巻き込む意図でこのスレは立ってるだろ。どんだけ頭悪いんだよ。
反論出来ないって、一体いつお前が持論らしい持論を展開したんだ?
単なるガトー叩きしてただけだろ。
しかしそれは残念ながら、公式設定見ればすぐにアンチのホラ話だと解る。
で、MSVを尊重するくせに映像化されたOVAを叩く正当性は何なんだよ?
単なるお前等の好みでしかない。
好き嫌いを良い悪いと混同されちゃ、他のファンには迷惑ですから。
知識無いエセオタがドヤ顔で勝利宣言しましたとか、アホか。
- 162 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 15:51:22.69 ID:???.net
- >>160
カミーユのジェリドへの台詞じゃ無いけど、
軍と軍人個人は区別してるってところじゃないかな？
ところで
>>161は、どうしてこうなっちゃったんだw
- 163 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 16:25:32.92 ID:???.net
- >>162
いや、気持ちを割り切れずに後半は悩みっぱなしだったよ。
シローにはパイロットとしての伸びしろが残っていない気がするのだが、
空に出ればまた違うんだろうか?
- 164 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 16:34:42.73 ID:???.net
- そもそも地上の戦闘だけでエースといわれた奴なんていたか？
- 165 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 16:51:49.16 ID:???.net
- シローはパイロットとしての腕がどうこうより
人柄で語りたくなるキャラだね
いい奴だよ
- 166 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 19:44:35.54 ID:???.net
- いい奴ではあるんだが、軍人になるべきではなかったなぁ
- 167 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 19:47:40.80 ID:???.net
- ガルマと同じだな
- 168 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 20:01:53.67 ID:???.net
- ガルマ
シロー
アイナ
- 169 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 20:03:35.69 ID:???.net
- ガルマ
シロー
アイナ
サンダース
カミーユ
レコア
サラ
カツ
ユカ・マイラス
この辺の奴らは向いてないよな
- 170 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 21:43:40.13 ID:???.net
- >>169
軍人に向いてないって事だと、
コウやデラーズフリートの面々も、彼らとは違った意味で向いてない気がするw
それはともかく、シーマの裏切りに対してはシローあたりはどう思うんだろうな？
- 171 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 00:09:15.07 ID:???.net
- 荒野の迅雷を忘れるな～ｗまぁゲームだけどさｗ
- 172 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 03:33:34.78 ID:???.net
- ノリスもエースだってサンダースに言われてたな
ノリスみたいな機動をガトーがしてる姿が浮かばん
- 173 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 05:47:12.71 ID:???.net
- ノリスはヤザンや三連星タイプかな。
スピードで撹乱する技巧派。
ガトーやマレッド、ニムバスなんかはどっちかと言うと力押し寄り。
- 174 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 10:45:37.50 ID:???.net
- スピードというよりは、機体性能を熟知した変則的な機動じゃないかな＞ノリス
ジェットストリームアタックの三連星とか海ヘビのヤザン隊、ラルの精密射撃を逆手に取った見切りみたいな。
ガトーは技巧よりは恐れ知らずの強攻で相手をひるませて切り抜けるタイプかな。
- 175 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 10:50:35.66 ID:???.net
- ノリスはラル的なタイプだろ
- 176 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 14:46:46.61 ID:???.net
- そういえばノリスも初めはラルみたいに一旦引いてたね。
- 177 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 14:57:40.77 ID:???.net
- >>170
デラーズの盲目的な忠誠心は、ジオン軍人には必要なものだったんだろう。
ラルやサイクロプス隊やシーマ艦隊の不遇を思えば。
- 178 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 17:21:36.07 ID:???.net
- ドゥガチとガトーだったらどっちがマシ？
- 179 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 19:14:49.01 ID:???.net
- 部下になるならって意味ならガトーかな。ドゥガチだと、個人的なわがままで戦争始めたのに付き合いたくないからね。
- 180 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 19:48:05.88 ID:???.net
- ドゥガチは真性キチガイ
ガトーは狂信者
- 181 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 23:39:45.77 ID:BcrndDeF.net
- >>177
ラル悲惨だよな
ドムが補給で来ると思ったらザクすら来ないんだもんな、マ・クベの策略で
やっぱりジオンのおっさん達かっけえな
連邦にかっこいいおっさん誰かいたか?
- 182 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 23:56:09.01 ID:???.net
- ガディとティアンムがいるじゃないか
- 183 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 01:36:41.27 ID:???.net
- バニング大尉がいるだろうが
- 184 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 02:19:46.38 ID:???.net
- 星屑キャラって、声優にかなり助けられてると思う。
- 185 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 03:49:20.26 ID:???.net
- アムロが主役だったらアムロデンドロとシャアノイエで最終決戦になりそう。
- 186 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 05:31:40.46 ID:???.net
- だったらノイエジールⅡにして中に赤い機体しこんで、最終的にステイメンとやりあってくれ
- 187 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 07:07:24.61 ID:???.net
- >>181
これまでも言われていたけど、
ぶっちゃけそんなかっこいいおっさんが主人公サイドにいると主人公の出る幕がなくなる
1ｓｔでは「正規の乗組員は全員死亡か戦闘不能です」とわざわざ言わせているし
Z～F91までは連邦サイドの大人は役立たずで一貫してるし、
ポケ戦でも4話でおっさん連中がいなくなるまでバーニィの出る幕無かっただろ
つまり主人公サイドがアレなのはお話の都合という事
- 188 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 07:24:12.33 ID:???.net
- ゲームでも絶対敵方のが強いってのと同じ理由だな。
完璧超人しか居なかったらゲームやお話にならない。
- 189 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 08:09:01.98 ID:???.net
- おっさんじゃないけど
シャアが味方の状態で始まる主人公サイド
って言うとチートくさいｗ
- 190 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 10:33:14.68 ID:???.net
- いきなり無敵なのは種だけでいい
- 191 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 14:37:59.39 ID:???.net
- 種がどうでもいいけどな
- 192 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/06(金) 00:15:19.90 ID:SF4fGZZ9.net
- >>187
確かに言われてみればそうだなｗ
>>182
お目が高い
ティアンムはともかくガディ艦長の名を出すとは・・・
ティターンズの中とは言わず全作品中の敵の中でも屈指の名艦長だと俺は思う
異論は認める
名前が出たことに感動と興奮を覚えたｗ
- 193 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/06(金) 02:40:30.59 ID:???.net
- Ｚガンダムで実戦経験豊富とされていた
ガディ ライラ ヤザン ブラン ヘンケンは
００８３の時では星の屑作戦阻止の場にいたんだろうか？
- 194 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/06(金) 08:35:09.42 ID:???.net
- >>1
最初に『てきぃん！』して終わり
以上。
- 195 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/06(金) 09:22:21.54 ID:???.net
- >>193
ライラは漫画『機動戦士ガンダム C.D.A. 若き彗星の肖像』では、宇宙世紀0083年3月にゼブラゾーンに潜伏するジオン公国軍基地ヴァールシカ攻略のため、グリーン・ワイアット中将率いる連邦艦隊に従軍
ジム・スナイパーIIに搭乗してベン・ウッダーと共にシャア・アズナブルと交戦している
- 196 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/06(金) 23:42:32.19 ID:???.net
- ワイアットはゲームでは
パラメータがやたら冷遇されてる気がする
- 197 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 00:49:46.01 ID:???.net
- >>196
ゴップと同様に戦場以外のところで活躍する軍人だからね
- 198 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 02:00:04.28 ID:???.net
- イギリスの二枚舌外交と貴族出身将校への皮肉のオマージュなんだろ
どんだけナチスドイツが好きで連合軍が嫌いなんだって話だなｗ
- 199 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 07:59:07.32 ID:???.net
- ギレンは戦線に悪影響を及ぼす上官をどう捌くかもゲーム性の内なので、
デフォの指揮官が無能にされやすい側面もある。
- 200 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 11:44:46.80 ID:???.net
- ゴップ最強伝説
- 201 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 21:44:54.62 ID:???.net
- >>180
ドゥガチの気持ちわかるわーってガノタはいないのかな
- 202 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 01:01:04.84 ID:???.net
- >>178
ガトーみたいな殉教者はテロリストや宗教ｷﾁｶﾞｲの中に普通にいる。
木星人とかカロッゾは終わってる。
あんなのが身近にいたら、人類そのものの存亡に関わる。
圧倒的にガトーの部下のがマシ。
- 203 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 01:09:20.50 ID:???.net
- ドゥガチは木星開拓時代は指導者として良かったのかもしれないけれど、
地球侵攻からはマジ基地だからな
- 204 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 03:29:07.42 ID:???.net
- まあなんだ、
ガトーは基本的に考えなしでキチガイ好きだから、ドゥガチに説得されたらアッサリ部下になるだろうなw
- 205 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 05:39:11.02 ID:???.net
- >>204
いくらガトーが頭悪くても、ドゥガチはジオンを掲げてないから敵が同じでも説得はされないだろ。
シャアやグレミーならホイホイついてくだろうな。
- 206 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 07:03:37.45 ID:???.net
- >>205
ガトーが好きなのは大義とかのそれっぽい主張であって、実はジオンとかどうでも良さげなんだよな。
(ギレンを個人崇拝してるデラーズに従ってるのがその証拠)
シャアやグレミー仲間にしたら、確実に寝首掻かれるなw
- 207 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 07:09:51.57 ID:???.net
- >>205
F91のゲーム、フォーミュラー戦記0122のシャルルみたくなってそう＞ガトー
嫌っていて直接の部下にはならないけど援助を受け利用されてしまう、みたいな
- 208 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 00:26:20.79 ID:???.net
- ウラキとガトーって何だかんだ言って仲良いよな。
互いに馬鹿正直で裏が無いからかな。
スパロボみたいな色々な敵対組織出てきたら、上手くやって行けそう。
- 209 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 03:57:00.83 ID:???.net
- 結局春厨が暴れてただけか。恒例行事だね。
- 210 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 23:20:56.94 ID:5qcXS+H1.net
- それもあるけど
特にこれ以上書き込む内容がないｙ・・・いやなんでもない
結局アムロが無双して終わり
以上
- 211 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 04:27:08.73 ID:???.net
- ソロモンでアムロはリックドムのガトーに勝てなかったんだがなｗ
- 212 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 06:10:45.14 ID:???.net
- ループさせんなよｗ
- 213 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 09:18:50.76 ID:???.net
- 宇宙に上がるところまで行けたとしたら
バニングのジムカスタムでアムロがシーマを圧倒するのか
胸熱
- 214 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 13:13:25.42 ID:???.net
- スターダストはあえてNT外してるからNTがでたらスターダストじゃなくなる気がする
- 215 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 13:38:55.95 ID:???.net
- 寒い…ここにあと何年…
- 216 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 14:44:35.46 ID:???.net
- 戦闘にはニュータイプは参加してなかったと思う
奇襲うけて全滅するかもしれない恐怖はニュータイプやエースにはちょっと出せないよ
- 217 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 19:13:19.17 ID:???.net
- >>214
外伝作品は殆どが基本的にNTでなくて、普通の人間同士の戦い描いてるからね。
ガトーだけじゃなく、ウラキもシローもユウもノリスもマレッドも本編出てきたって普通に強いはず。
サンライズ的にこいつら、下手な本編の脇役より全然強いからね。
外伝嫌いのファンはそれが不愉快なんだろうが。
- 218 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 19:21:37.76 ID:???.net
- 強いはず、で止めときゃいいんだよ。
- 219 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 19:51:23.86 ID:???.net
- ハマーンキュベレイvsガトーGP02だったらどうだ？
ガトーも粘るけどファンネルでボコボコにされ、
特攻して相討ち狙うも無念の撃墜ってとこか
- 220 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 19:53:22.22 ID:???.net
- キュベレイ完成してたのかな
- 221 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 20:00:27.81 ID:???.net
- >>217
08のノリス好きだが、生き様が好きなのであって強さなんてあんまり気にしてないぞ。
というより、外伝関連で強さに拘ってるのは0083の制作関係者と信者ぐらいじゃないか？
- 222 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 20:01:32.56 ID:/278dXh8.net
- ガトーはガンダム強奪の時あまり大きな戦闘はしたくなかったはず
だから、アムロとの戦闘は避けて脱出すると思う
アムロのが強い強くないにしろとりあえず宇宙には上がれると思う
>>217
特に0083は賛否両論だよな
つーかガトーアンチがやたらと多い
まあ外伝アンチにも閣下は人気な訳だがｗ
- 223 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 20:20:18.76 ID:RwRrbDHe.net
- >>201
上でも言ってたがドゥガヂは麻原みたいなもんだから無理だ。
- 224 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 20:34:12.25 ID:???.net
- >>221
0083も生き様描いてる点では他の外伝と同じだと思う
猛者のほとんどが戦場で散ってガトーですら武運尽きてあっけなくてそれほど特別扱いはされてない気がした
ラル＆シャアのグフザクの人気も強さだけじゃないし、こういう魅力的な脇役達が世界観の厚みになってるから外伝のくせに出来はいいよ
- 225 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 21:12:17.49 ID:???.net
- ガトーのキャラ付けは良くも悪くも一本気なバカで、
それを男気と見るか何も考えてないと見るかどうかで
好き嫌いが分かれてるんだと俺は思ってるよ。
- 226 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 21:32:32.33 ID:???.net
- ガトーは声優もいい
- 227 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 21:36:19.69 ID:???.net
- >>224
劇中の教本話やWikiにある座談会の件なんかを見ると、明らかに強さに拘ってる作品だよ(特にガトー)。
こういった傾向は他の外伝には見られないと思う。
- 228 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 21:43:47.22 ID:???.net
- >>219
ガトーノイエならガトー圧勝っていうかNTの強さって以外と不安定だから下手するとアトミックバズーカで戦力が壊滅状態になったとかで勝てるかも
- 229 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 21:47:39.46 ID:???.net
- アムロもだけど強さとか英雄に憧れる人多いからね
- 230 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 21:59:14.50 ID:???.net
- >>228
バズーカ先に撃てなきゃ、流石に勝ち目無いだろ。
ハマーンに不安定な印象無いしな～
- 231 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 22:05:55.35 ID:???.net
- >>227
これと似た様な事やろうとして失敗したのが、種のキラ(負債)だなw
- 232 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 06:53:10.85 ID:???.net
- ガトーの強さは人としての強さだよ、だからこそカッコいい
強化人間、超兵、コーディネーター、イノベーター、ELS
こいつらはいくら強かろうがしょせん人外、借り物の強さに過ぎん
あぁアムロとか天然のNTは別だよ、人の種としての進化の可能性なわけだし
- 233 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 07:23:56.68 ID:???.net
- >>223
ガトーの気持ちは中学生の頃を思い出せば、バッチリ理解出来そうだなw
- 234 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 14:59:08.53 ID:???.net
- >>225
男気とかじゃなくて、ガトーアンチはただ
｢俺はガトーが単なるキチガイテロリストだと解る。本編読み取れてる俺ｽｹﾞｰ｣
と、暗に言いたいだけ。
実際ガトーが別に嫌いじゃない人は、テロリストなのもキチガイなのも解ってて言ってるんだがな。
とかく有名所を批判して悦に入る痛いオタってのは、どの分野のオタの中にも昔からいて、連中は批判したいが為にアニメを見るという手段と目的が入れ替わってる人々。
- 235 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 17:19:16.51 ID:???.net
- キチガイな生き様が好きってのも変な話だな
- 236 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 18:29:01.02 ID:???.net
- 結局のところシーマ様可哀想に行き着くんだろ？
アムロが主人公ならシーマ様は死なないで済みそうだな
- 237 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 20:03:17.19 ID:???.net
- ガトーはかっこいいと思うし強いのだろうと思うが、
殊更持ち上げたり本編キャラより強いとか言い出す奴は理解が出来ん
シーマ様はＧ３ガス絡みの話が無い方が好きだったな
ハマーン様もそうだけど、ああいうキャラは「なんでそうなった」って部分を描かない方が良いと思う、個人的にはね
- 238 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 20:35:05.73 ID:/2QOChjA.net
- >>237
公式で持ち上げられてるからどうしようもない
そういう奴って、自分の好きなキャラが最強じゃないと気がすまないんだろ
どうでもいいが、opの最初の年号が変わるのとともにコウが走ってるとこがアムロに変わるのはやだなｗ
- 239 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 20:36:23.51 ID:???.net
- 善悪も強さも当人達の感じたままでいんじゃない
- 240 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 22:05:07.23 ID:???.net
- >>228
ノイエならIフィールドでファンネルが弾けるし、いい勝負だろう
ただキュベレイの動きにノイエが攻撃当てられず、
お互い決定打を欠いたあげく引き分けってとこかな
ふ、勝負は次まであずけておく！とか言ってハマーンキュベレイが華麗に離脱
あれがNTというものか・・・と冷や汗を拭うガトー
アムロならビームサーベルをノイエの脳天に突っ込んで勝つだろうけどな
- 241 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 01:11:20.03 ID:???.net
- ジュドーが強いのは公式だし実績もあるんだが旧シャアで叫んでもヌケサク認定されて終わり。
まぁイメージなんてそんなもんだ。
- 242 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 12:05:44.82 ID:???.net
- そりゃこういう関係ないスレでいきなりジュドーの強さとか力説されたら認定もされるさ。
- 243 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 13:19:36.07 ID:???.net
- >>237
NT主人公＞OTってならその通りだし、言ってる事も解るが
本編キャラ＞外伝キャラであるべきってのは、勝手な押し付け甚だしい。
別にガトーが本編の主人公やラスボスより強いわけでもあるまいに。
- 244 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 16:38:19.26 ID:???.net
- たまにシャアより強いって言う奴がいるけどな
シャアが過小評価されてるだけだけど
- 245 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 16:52:37.11 ID:???.net
- ただ、強さと別にガトーはやりすぎたとは思う。
コロニー落とし完遂して主人公を一蹴した上手心を加えて、
最期まで同胞を導いて戦死って、どんだけガトーすきなんだよ。
- 246 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 23:09:16.64 ID:???.net
- >>245
だからそれが鼻につくのはお前が嫌いなだけだろ?
83は連邦よりジオン視点の要素強い作品なんだし、ガトーの件があってＺのティターンズ対エゥーゴもより劇的になってるのは事実。
作品の中心人物が優遇されてんのはガトーだけじゃないし。
って言うと今度はガトーは単なる敵役だろとか、主役じゃないだろとか言うんだろうな。
アンチってほぼ全て、好き嫌いと良し悪しを混同して作品語る人。
- 247 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 23:59:18.55 ID:???.net
- もはや全員が敵に見えてんだな…
- 248 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 00:40:37.34 ID:???.net
- ところでアトミックバズーカって核ミサイルみたいに
切ったり打ち落としたりは出来ないよ・・ね？
>>222
ガトーその人自身のメンタリィと肌が合わない人も多いだろうけど
それ以上に色々戦績マシマシし過ぎたのも悪かったんじゃね？
それはデラ禿もそうなんだけど
- 249 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 00:56:00.02 ID:???.net
- 後付なのかわからんがビームっぽく撃ってるのはレーザー起爆用のレーザーで
弾頭は先に射出してるんだとさ
だから弾頭だけ破壊できれば起爆できない
- 250 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 02:13:02.81 ID:???.net
- デラーズ達は学徒兵達が必死で戦っている中を逃げ出したって嫌う人もいるからな
- 251 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 09:39:19.88 ID:???.net
- >>246
例えば0080では、バーニィがアルそっちのけで主役のように振る舞うけれど、
その最期が物語全体のテーマを締めくくるよう描かれている。
0083は核であるガトーが退場したら描くことが無くなって、これと言ったオチが用意出来なかったのがちょっと・・・。
まあ、後の宇宙世紀ありきの作品だと思えば、やっぱり好みの問題なんだろうが。
- 252 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 13:03:25.29 ID:???.net
- >>251
そういえば、普通の作品はまず話の中心になる主人公がいて、
その主人公の成長を促すギミックとしてライバルや先輩（敵味方問わず）が用意されるけど、
００８３はその主人公の立場がガトーで、コウがその当て馬に用意されたライバルの側に見えてしまうな。
- 253 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 13:27:32.83 ID:xN/wrerI.net
- >>252
そうか？
0083はちゃんとコウの成長が描かれてるだろ
ガトーのキャラがコウより少し濃いからそう見えちゃうのかねー
ガトーだけ知ってる人は居てもコウだけ知ってる人って少ないと思う
- 254 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 13:29:37.17 ID:???.net
- あと、コロニー落しが失敗していた方が、その後のバスクの出世が自然と言うのもある。
コロニー落下を事故扱いにしちゃったら、ティターンズが伸張する大義が弱いし
ジャブローを避ける理由も本編だけでは読み取れない。
大体、ドヤ顔で出てきてクライマックスの決闘シーンを台無しにしただけって
どんなカメオ出演だよ。
- 255 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 13:33:32.68 ID:???.net
- 0083は相変わらず荒れますなｗ
アムロが鬱状態とは言うが、Zの時は迷い経つ前でも余裕でアッシマー後退させ
その次では、ハイザックを余裕で撃破とかやらかしているから、案外そこはマイナス要因と考えなくていいんではないかｗ
それに、仮に2号機強奪失敗となっても、コロニー落とし戦はあるだろ
連邦の圧勝に終わると思うけどｗ
- 256 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 13:36:25.94 ID:???.net
- >>250
あれはなぁ、仮に学徒兵を後付けとしても
まだ攻防戦の情勢が決まる前に、グワジン含めてトンズラするのはないよなｗ
- 257 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 13:38:19.46 ID:???.net
- >>253
濃過ぎるんだよ。
- 258 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 13:47:58.45 ID:???.net
- >>255
２号機強奪失敗したら、デラーズフリートは連邦が南極条約破ったと主張する論拠なくなるから、
電波ジャックして宣戦布告できなくなるし、観艦式ぶち壊す戦力もないから、その次の段階のコロニー落としは実行不可。
月経済界とシーマも見放すだろうね。
連邦の制服に着替えたシーマがハゲとチョンマゲまとめてしょっ引いてドヤ顔しているか、
アクシズへ逃げたハゲとチョンマゲがハマーン様にひざまずいてる光景が見えてきたぞw
- 259 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 14:15:26.14 ID:???.net
- コウに関しちゃ1年戦争でのコロニー落としでの惨劇が有った割に
コロニー落としに対してはさほど関心を示さず
ガトーに執着しすぎてる感が違和感を感じざるを得ない
いや、ガトーに執着してる事自体は良いんだが
コロニー落としで人口半減ってのがあった世界で直前にワタシハカエッテキターやられてるのなら
コロニー落とし作戦自体にもう少し反応あっても良いと思うんだよね
- 260 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 14:25:44.03 ID:???.net
- >>253
コウが成長ね～
味方殺す程狂ったのが成長w
- 261 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 14:39:46.20 ID:???.net
- >>258
正直デラーズはそれ以外でも難癖付けることはできるんじゃないかとｗ
あいつの目を通せば、連邦は全部ダメそうだし
コロニー落としが無理だと言うには同意ｗ
そしてオチにワロタ。シーマ様的にはtureエンドじゃん
- 262 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 14:58:01.94 ID:???.net
- >>259
トリントン基地の目の前にもコロニー突き刺さってて、演習でよく使ってたのにな。
近場の海はコロニーでオーストラリアの東半分がくりぬかれた跡でさ。
コロニー落としの危険性は日頃から目にしていたんだ。
なのにガトーとの決着をつけたいとか自分のやりたいことしか見えてないあたり、「人参要らないよ」坊やから成長してないのか？と思う。
何のためアルビオンの仲間たちと軍規違反の危険を冒してデンドロビウムかっぱらってきたのかと。
地球に迫るコロニーには目もくれないで、「阻止限界点突破されたお」と聞かされてから呆然とされてもなあ…。
アムロは、一兵士の立場でも戦略目的とか優先順位はきっちりと理解してるんだ。
１年戦争では、ア・バオア・クー攻略の時は連邦軍の先陣としてMS隊のための突破口を切り開く役割を果たしてたし、
CCAではアクシズに追いつくのを最優先にギュネイとクェスをあしらっていた。
デンドロビウムに乗っている立場だったら、ガトーに構わずにメガビーム砲をコロニーに撃ちまくってたんじゃないだろうか。
- 263 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 15:14:08.54 ID:???.net
- >>253
そりゃ、このスレみたいに
本編キャラに寄生して目立とうとするから叩かれるんだよw
- 264 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 15:17:00.78 ID:???.net
- アンカミスw
>>263は
>>255へのレス
- 265 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 19:42:04.85 ID:???.net
- まあアムロ主人公でも、2号機奪取しなきゃ特典OVAだけで終わるから、ガトーの強奪は成功するわな
- 266 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/23(月) 01:26:04.28 ID:???.net
- >>262
ウラキと三号機だけでコロニー奪取はできないだろ
コロニー周辺の敵（ガトー含む）をまずなんとかしないと
- 267 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 11:07:59.59 ID:???.net
- アムロは人の革新とか関係なくコウとかの新人に見せたくないパイロットだな
同じことしようとすると死ぬか大失敗だろうし教育に悪いな
Q 核ミサイルが飛んできたどうする？
Q 輸送機に居るときに友軍と交戦中の敵MA見つけたどうする？
Q １２機の敵MS部隊（こちらの３倍くらい）と遭遇したどうする？
とかの問題
- 268 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 11:45:32.31 ID:???.net
- >>267
A1友軍に知らせつつ逃げられるだけ逃げて神に祈る
A2友軍を助けて逃げる
A3とにかく逃げる
- 269 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 12:55:04.74 ID:???.net
- >>267
コウはアムロの真似とか以前に、
士官学校に戻って軍規とか勉強し直す必要があるだろw
- 270 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 18:15:57.61 ID:???.net
- >>260
シーマのやってきたこと考えれば仕方あるめぇ
- 271 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 19:04:51.48 ID:???.net
- >>270
え？コウが錯乱するほど変な事したっけ？
- 272 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 19:20:16.46 ID:???.net
- 実際どう行動したかじゃなくて（いくらGP-03でも無理があるし）
コロニー落としの惨劇に対して
心理面で無反応過ぎるのがちょっとっていう
- 273 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 19:30:28.70 ID:???.net
- >>271
バニング大尉を殺した上に、
状況次第で簡単に寝返るような奴を
信用しろとか言っても無理だろ
- 274 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 19:39:07.93 ID:???.net
- >>273
戦争で兵士が死ぬのは当たり前だし、
別に衝動的でもなく上層部との取引の上での転向に何の問題が？
- 275 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 19:41:55.22 ID:???.net
- コウはフルバーニアン改装前のGP01でフルボッコにされたりバニング大尉やらケリィのことでシーマと因縁はあるけど、
話を俯瞰して見てる視聴者の立場だからそう言えるだけで、
コウが直接シーマの仕業だって知ってるわけじゃないからなぁ。
バニングを撃ったゲルググマリーネを見て自分をフルボッコにしたのと同じだとわかったとしても、
その次の対戦ではシーマはガーベラ・テトラに乗り換えてたから、
非NTでパイロットのプレッシャーを感じることの出来ないコウは乗ってるのがシーマだと見抜けるはずはないんだが。
- 276 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 19:45:47.27 ID:???.net
- >>275
直接会話してるから中身知ってるじゃん
>>274
それこそバニングやケリィの死はなんだったのかって話だろ
大体あのままシーマが生き延びたら視聴者的にも納得いかんに決まってる
- 277 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 19:49:18.62 ID:???.net
- ゼータには出ない以上皆殺しにしておく必要もあったんだろうな。
- 278 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 19:49:41.17 ID:???.net
- 戦争に勝てればなんでも利用するってのは上層部都合であって、
仲間の敵である上にいつ裏切るかもしれない獅子身中の虫を
快く迎え入れろったって無理な話だわ
ウラキ、バニング、シーマ、ガトーと命と信念をかけて戦ってるのに
政治ゲーム気取って好き勝手やられちゃ納得いかんのは当然だろ
- 279 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 19:56:33.37 ID:???.net
- >>276
メタな理由やケリィはともかく、
バニングについては逆に彼の死を冒涜してると思う。
自分達が何の為に戦っているのかを考えればね…
- 280 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 19:58:13.32 ID:???.net
- >>278
そこは上層部に従えよ、仮にも正規の軍人なんだからw
- 281 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 20:01:17.31 ID:???.net
- >>278
紛れもなくそいつら軍人なんだけどなぁ
不満はあれど上に背いてその理由がなんとなくいけ好かないからじゃ
信念でもなんでもないだろ
そもそも命と信念をかけてって言ってもコウがやった事は
ただ個人的な妄執じゃん
- 282 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 20:01:37.54 ID:???.net
- 上層部自体にジャミトフやバスクみたいなのもいるのに
何を信用しろと
っていうか、信用してついていった結果がティターンズじゃねぇか
- 283 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 20:04:39.56 ID:???.net
- シーマはガトーが倒すべきだったんだろうな～
おかげでまともな軍人が誰もいない体たらくに…
- 284 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 20:09:29.11 ID:???.net
- >>282
ジャミトフやバスクの何が悪いの？
少なくともティターンズとして活動している時期ではないんだけど
それこそただの個人的な印象に基づいた好き嫌いでしかないでしょ
最も、ユニコーンのキチガイ連邦じゃ連邦軍に参加している事自体おかしな話なんだけどな
- 285 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 20:09:47.78 ID:???.net
- >>282
完全に結果論からの言い訳になってるよ…
- 286 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 20:26:44.14 ID:???.net
- 猫の手も借りたい土壇場の状況で、
貴重な戦力と時間を使って、折角増えた味方を殺して回るコウ・ウラキ少尉。
わけがわからないよ
- 287 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 20:53:31.40 ID:???.net
- 所詮裏切り者のシーマをそう簡単に信用できるかよ
利害次第でどっちにでもつくような相手だぞ
大体、シーマが最後まで生存したら
視聴者の溜飲が下がらないだろ
>>284
ティターンズ結成のために星の屑事件を利用し、
シナプスを処刑し、30バンチ事件を起こすような連中を
盲信して最後までついていけってのか
- 288 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 21:23:13.19 ID:???.net
- >>287
＞所詮裏切り者のシーマをそう簡単に信用できるかよ
＞利害次第でどっちにでもつくような相手だぞ
つまり利害の折合いが付いてるうちは裏切らない。
衝動のままに味方を殺す兵士よりも遥かに信用できるな。
＞大体、シーマが最後まで生存したら
＞視聴者の溜飲が下がらないだろ
>>283とか、幾らでも描き様はある。
今じゃ、むしろ生き残って欲しかったと思ってる人の方が多いかもw
＞ティターンズ結成のために星の屑事件を利用し、
＞シナプスを処刑し、30バンチ事件を起こすような連中を
＞盲信して最後までついていけってのか
全部まだ起こってない事じゃねーかw
- 289 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 21:29:49.73 ID:???.net
- 情勢が不利になったら
また裏切って自分たちを攻撃してくるかもしれんのに
なんのわだかまりもなく受け入れろってのか？
ティターンズの所業もその時点ではまだ起こってなくても
結局は心底から信用できるような連中じゃなかったってことだろ
- 290 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 21:33:49.74 ID:???.net
- シーマ内通の件でアルビオン隊に連絡が行っていれば
バニング大尉は死ななくてもよかったんだろうけど、
連邦が違う派閥同士でごたごたやってたせいでそれもできず
- 291 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 21:40:44.86 ID:???.net
- >>289
＞情勢が不利になったら
＞また裏切って自分たちを攻撃してくるかもしれんのに
＞なんのわだかまりもなく受け入れろってのか？
だからって殺すこた～ね～だろw
また裏切られるから殺っとけ？
＞ティターンズの所業もその時点ではまだ起こってなくても
＞結局は心底から信用できるような連中じゃなかったってことだろ
軍隊は仲良しこよしの集団じゃ無いんだからさ～
上官何となく信用できないから命令聞きません？
そりゃ軍法会議は当たり前だ。
- 292 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 21:44:47.58 ID:???.net
- なんとなくじゃなくて明らかに信用できないだろ
- 293 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 21:45:45.27 ID:???.net
- >>292
どの辺が明らかなの？
- 294 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 21:48:29.31 ID:???.net
- >>277
不死身の第四小隊は・・・
モブとしてカミーユとかに殺されてそうだな
- 295 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 21:49:37.57 ID:???.net
- 軍隊って戦況によっては捨石になる事を命じる必要があるから、命令違反って凄く重いよな。
- 296 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 21:50:13.57 ID:???.net
- >>293
その後の所業からして明らか
- 297 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 21:51:01.97 ID:???.net
- アムロやキラなんて命令違反どころじゃないけどな
- 298 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 21:52:46.49 ID:???.net
- >>296
だから「その後」は理由にならないと何度も(ry
もしかしなくても釣りかw
- 299 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 21:55:52.88 ID:???.net
- 上にあるけど、
前線で戦ってる兵士そっちのけで政治ゲームなんてせずに、
アルビオン隊とワイアット達がしっかり連携とっていれば、
バニング大尉が犬死にすることはなかったと思う
槍玉にあげられてるシナプス処刑やティターンズ結成含めて
連邦の軍閥政治体質が一番の原因だったんじゃないかね
必死で戦ってる自分たちを利用しているように感じたからウラキもキレてしまったんじゃないか
どっちにしろ連邦のシナリオじゃシーマ艦隊もデラーズフリートもろともソーラで焼かれるシナリオだったと思うが
- 300 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 21:56:15.88 ID:???.net
- >>297
現地徴用兵に無理言うなw
コウは士官学校出て現地徴用兵並っと…
- 301 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 22:03:17.12 ID:???.net
- 利害次第ですぐ寝返るシーマと、
上層部や裏切り者への不信感や苛立ちから凶行に走ったウラキ
どっちも軍人としてはアレだが、
どっちかだけが悪くてどっちかが綺麗とかいう話じゃないと思う
0083にまともな軍人が少ないってのは当たってるかもしれんが
- 302 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 22:15:37.88 ID:???.net
- >>299
それはそれ、これはこれ、だな
派閥争いは確かに問題だったかもしれないが、
だからといってコウの凶行が正当化される訳でも無いし、シナプス処刑も妥当。
(むしろ他に累を及ぼさない意味で温情とも言える)
- 303 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 22:17:17.73 ID:???.net
- シナプス処刑は明らかにやりすぎだろ
- 304 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 22:19:16.71 ID:???.net
- それはそれっていうが、ウラキの凶行の原因ではあるだろ
主人公だからってなんでも正当化されるわけじゃないが、
ウラキが異常でその周囲には何の非もないってわけじゃないわな
主人公や味方側って何か非があると悪役に比べて異常に叩かれるよな
- 305 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 22:24:11.61 ID:???.net
- コウの行為を含むアルビオン全体の監督責任等考えれば妥当だろ。
- 306 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 22:27:26.34 ID:???.net
- >>304
盗人にも三分の理
ってところかな
- 307 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 22:33:31.68 ID:???.net
- そもそもアルビオン隊とはるか上のワイアット大将を同列で語ってる時点で・・・
必死で戦ってるのを認めえてもらいたければレジスタンスでもやってればいいっていう
コロニー落としに意識が回らず、観艦式で大量に死んでいった同じ連邦軍人に
思いを馳せる事も無かったってのはマイナス点だと思うがなぁ
- 308 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 23:38:05.78 ID:???.net
- いつの間にか普通に0083を語るスレになってるwww
そういえば、最後、ガトーのノイエ盾に守られて逃げたデラーズ残党って
アクシズに合流？シャアのネオジオンに合流？
どっちだっけ？
- 309 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 17:58:27.55 ID:???.net
- 一年戦争終戦～CCAまで全く戦っている気配のない地上のジオン残党兵もいるんで
丸っきり不可能では無いだろうけど
時期的に考えればミネバ＝ハマーンのネオ・ジオンアクシズに合流が妥当
まだその頃はエゥーゴに行く前のシャアもアクシズにいるだろうし
ガトータイプはアムロにとって精神的に苦手なタイプだとは思うけど
観艦式やコロニー落としに関わってるとなれば絶対に止めるべき敵って事で
切れて苦手どうこうはなさそうだ
- 310 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 19:22:05.90 ID:???.net
- さすがに切れるまでも無くアムロが勝つだろ（苦笑）
1st初期のアムロならともかく、冷静沈着な終盤のアムロだとむしろガトーの方が苦手だと思う。
（そもそも殺気出しまくりで万が一にも攻撃が当たらない）
CCAアムロだと
「（精神的）子供に付き合っていられるか」
「何でだ～？（激怒）」
ってな事になりそうw
- 311 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 19:58:07.30 ID:???.net
- アムロいなくても連邦の勝ちは決まってるから裏機でも問題なし
- 312 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 20:01:17.48 ID:???.net
- ひょ～っとしたら
あの時点でジャミトフ・バスク路線が実績を上げる事を阻止する事で
ティターンズ結成が遅れるなんて事もある・・・かもしれないよ！？
- 313 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 20:40:08.49 ID:???.net
- なるほど
- 314 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 21:06:13.98 ID:s4w/oQdy.net
- ジオン残党狩りという名目での結成だから
デラーズフリートが何か行動している時点で変わらないんじゃないか？
ジャミトフに丸め込まれて
- 315 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 21:08:20.09 ID:???.net
- コロニー落としとかしてくるからってのが結成した理由だし一番簡単だから使っただけ
ジャミトフの目的からすれば別に無くても困らんが、別の似た組織や派閥は生まれると思う
ただティターンズ程コロニー弾圧に熱心な組織にはならない可能性が高い
- 316 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 21:14:05.71 ID:???.net
- >>308
アクシズはもう撤退してるので全員死亡です
- 317 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 21:48:57.69 ID:???.net
- デラフリが清々しく見える理由って、0083に出てくる連邦勢にも間違いなく理由があるよな。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとばかりにコロニー落としやってるガトーだが、少なくともスペースノイドと連邦という仲間意識の線引きが明確にある。
ところがバスクやジャミトフは敵のデラフリを撃滅する為には味方の犠牲もいとわないし(これは現実の軍隊でも絶対やってはいけない)、保身の為に実直な部下を平気で殺す。しかも、その利己的な政治闘争の結果がティターンズである事を視聴者は知っている。
こういうドロドロした連邦と、愚かしいまでに単純で自己犠牲的なテロリスト達。
視聴者がどちらに感情移入するかと言えば、聞くまでもないよな。
その中でウラキ達というのは、あくまで視聴者目線で考える正義感で行動してくれるんで、ウラキはウラキで気持ちいい。
軍人としては言語道断でも、腐敗した権力に従いっぱなしならアニメの主役である資格はないからな。
83アンチはガトーもウラキも否定して、妙にワイアットやバスクの肩を持つ。
まぁ、はじめから否定したくてアニメ見るんだろうな、この手の連中は。
- 318 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 21:51:57.49 ID:???.net
- ノイエジールなんてビグザムにブラウブロの武器を付けた程度の機体だし
普通のガンダムでも倒せそう
- 319 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 21:59:15.54 ID:???.net
- >>314
ティターンズ路線として変わらないとは思うけれど
連邦軍総体や連邦政府に
組織を認知させ金を引っ張り出して独自行動が許される権限を認めされるには
ただこういう手合いがいるから組織を立ち上げましょうっていうより
こういう手合いがいて、そいつらに対して俺達はこういう実績を上げる事が出来ます
なので俺達にこそ権限と金を下さいって方がより組織を作りやすいと思うんだ
>>317
相変わらずだな、そもそもその論法で言えば
スペースノイドの自治独立を謳いながらコロニーを落とし意にそぐわない
コロニーの住民を虐殺したギレンとそういった出来事をひたすら美化し
盲信的な行動に出たデラーズやガトーもまたバスクやジャミトフと同レベルな訳だが
- 320 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 22:22:56.31 ID:???.net
- >>317
デラフリが清々しく見える？のは、単純に監督の趣味による演出上の錯覚。
ワイアットやバスクをカッコ良く描く事だって容易に出来る。
長文の割に稚拙過ぎて笑ったw
当然ギャグだよね？
- 321 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 22:28:44.74 ID:???.net
- バスクも見方を変えると
ジャブロー救った英雄だからな～
- 322 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 22:35:11.77 ID:???.net
- ジオンに対する復讐心から徐々に狂気に囚われていく…
みたいな感じにすると面白いかも。＞バスク
- 323 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 22:51:53.67 ID:???.net
- ワイアットも、対抗派閥の無能に足を引っ張られた悲運の将軍と言えなくも無いw
- 324 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 23:51:59.60 ID:???.net
- ギレンの野望でブリティッシュ作戦提案したのはデラーズで
第二次ブリティッシュ作戦提案するのもデラーズで
条約無視して核使おうぜって提案するのもデラーズ
- 325 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 00:40:44.91 ID:???.net
- 流石にアムロはシーマの帰る故郷にはなりきらんよなぁ
>>324
あれひどいよな、贔屓の贔屓倒しというか
そんなデラーズに上から目線で私が導く（ｷﾘｨｯって言われたら
正直ミンチよりひどい状態にしても許されると思うの
シーマが故郷を失ったのも手を汚したのも友軍から追われる事になったのも
禿閣下の子飼いのオールバックに軽蔑されるのも全部デラーズのせいだというのに
- 326 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 01:33:49.43 ID:???.net
- ありゃ三國志の孔明みたいなもんで、ゲーム的に助言を出しやすいポジだったんで仕方ないだろう。
ドズルが終始助言してくるギレンとか、それはそれでプレイしてみたいが。
- 327 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 01:43:24.12 ID:???.net
- ガトーは人間くささがあまりにもなさすぎてカッコつけてるだけに見えんだよな。
後ろ盾が「ジオンの大義」とやらしかないから薄っぺらい。
戦いが怨恨に根ざしてるなら何か過去のエピソードでも入れとけばわかりやすかったのにね。
- 328 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 03:46:41.95 ID:???.net
- 考えてみたらアムロがティターンズに入る可能性もあるよな。
もしそうなったらZのストーリーが、かなり変わるね。
- 329 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 06:11:32.75 ID:???.net
- どのみち、UC世界にいない俺らが彼らの心情理解するのも難しいよね。
(作り手はこっち世界の人間なわけだけどｗ)
平和な世界にいる俺らからすれば、デラーズフリートがテロリストに見えて当然だし
祖国に対する忠誠心や、亡国の将としての無念も形の上しか理解できないわけだ。
そりゃ、諸手ですばらしい精神だ!!とは言えなくて当然だけど。
わしら日本人にしてみれば、赤穂浪士を単純にテロリストって言っちゃわないのと同じかねぇ
完璧スレチだけどｗ
- 330 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 08:14:28.67 ID:???.net
- >>329
祖国という意味ではジオン共和国が現存してるし、ザビ家への忠誠って事ならアクシズに従うのがスジ。ギレン個人についても仇はキシリア。
「スペースノイドの為」とか、シャアが言うならともかく、ザビ家の行為が明らかになってる時代にギレンの側近が主張するのは最早ギャグ。
Ζの劇中でザビ家（旧ジオン）がティターンズとの比較対象レベルで語られている事から考えると、
当時のスペースノイドがデラフリの事を知ったらどう思うんだろう？
赤穂浪士じゃ、あまりに状況が違い過ぎて例えにならないよw
- 331 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 08:53:54.04 ID:???.net
- >>324
なんかキチガイが馬鹿な大量虐殺作戦提案してきてギレンが仕方なく採用しているみたいになるよね
デラーズ抑えられず戦争がどんどん激化しましたみたいな
- 332 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 11:55:25.04 ID:???.net
- 一年戦争で醒めちまう前のカイがキースの代わりなら、バニング相手に「へいへい」言いながらモンシアとデラーズの連中を皮肉ってそう
- 333 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 13:22:59.19 ID:???.net
- いや、赤穂浪士って言うのは、立場ではなく、視点としてみると例えとしてあってるんじゃね
あれは忠義集団という評価もできるし、
どうせ死んだ人は生き返らないのに殺戮を繰り返す馬鹿、みたいな見方もできる
デラーズの行為をコロニー落としとか最悪という見方もできるし、
スペースノイドのためという大義や思想を評価することもできる
そのためになにをやってもいいのかというのとは、また別の話
この板に限らんけどさ、
悪い評価をすると真実を見抜いた俺みたいな気分になる人が多いよね
- 334 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 14:47:25.98 ID:???.net
- 赤穂浪士がよく例えにあがるけどさ、
狙いを吉良家だけにした彼らとコロニー落としで市民を無差別に巻き込んだデラーズを同列で評価すべきなんだろうか。
- 335 ：329：2012/04/26(木) 15:08:26.81 ID:???.net
- >>330>>333>>334
ごめごめ、概ね>>333のいう感じのニュアンスで言ってたんだけど
>>333みたいにきっちり本質を見るほどじゃなくてなんとなくって感じ。
>>334のいう通り、赤穂浪士クラスなら「あっぱれ!」の声も上がろうものの
コロニーまで落としちまうとさすがにないわーってなるよね
それでも、俺らはUC世界に居るわけでも、元禄に居るわけでも
赤穂浪士でも、旧ジオン軍人でもないから
当事者？加害者側の心情は理解しがたいから語るのは難しいよねって思った
価値観なんて当人が決めるものだし、ガトーもそういってたしなー
ジャミトフの本心とか、泥かぶってでも人類のためにってのはさておき
やっぱティターンズのやりくちも理解できねーしな
何が正しいかなんて戦場じゃ尚更わからんだろうから、
コウやアルビオンは戦場じゃああするしかなかったのかなーとも思う
- 336 ：329：2012/04/26(木) 15:13:49.97 ID:???.net
- 連投スマ
ティターンズ云々は、Z時代の話であって、83とは直接関係なし
コウ、アルビオン云々の方はこれだけ
利害権益やら1年戦争終結後の時代背景やら
複雑に絡み合ってれば83劇中でああいう行動に出ざるのを
得ないのもしょうがないよねって話
- 337 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 18:15:31.77 ID:???.net
- えーっと、アニメはもっと素直に見ましょう、って言いたいのかな？
- 338 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 19:06:08.15 ID:???.net
- いや、
ティターンズの悪口は言っても言いけど、
ガトーやコウの悪口を言うな！
ってな感じの単なる我儘だろw
- 339 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 19:11:20.80 ID:???.net
- 本来ならデラーズやガトーが盲信するギレンの所業や作内で実行した事と
なぜかギレンではなくジオンを持ち出しての（何だかんだで後ろめたかったんだろうか）
御主張との食い違いなんかは多少ネガティブに描かれたり突っ込み入れても良かった位なんだけど
（主人公が個人的な感情での行動に終始してそこら辺に全く触れなかったのも痛かったのかも）
むしろ踏み抜く勢いでジオン万歳演出に拍車をかけてしまっていたし
作内でそうだった分、どうしても作外で突っ込み入るのもやむ仕方ない
う～ん、意外とデラーズ・フリート側ではなくアルビオン隊側が個人的な感情(上層部への不信感含め）での
行動に終始してしまって敵味方のバランスが悪かった故の演出問題って気がしてきた
- 340 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 19:17:13.70 ID:???.net
- シローが主人公だったら、ガトーなんも言い返せないw
- 341 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 19:32:01.85 ID:???.net
- >>339
デラフリも大概だろ。>>330に書いてある通り他から見れば正当性の欠片も無い単なる私兵・愚連隊。
衝動的に軍規違反を繰り返す最低部隊と勘違いした愚連隊の戦い。
救い様が無いなw
- 342 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 19:38:58.51 ID:???.net
- >>340
確かに、シローみたいなジオンに滅ぼされたサイドの人間からは総スカンだろうなw
- 343 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 22:44:12.13 ID:???.net
- アクシズに籠る事とを良しとしなかった鉄砲玉みたいな兵隊達を、「作戦があるから」と三年間雌伏させていたのがデラーズ
アクシズに籠って捲土重来を狙っているだけでは今後現在よりずっと連邦の地球圏掌握が進んでしまうのは明らか
そこで地球圏に残った戦力で、敵軍の戦力を減らし、地球の食料自給率を下げコロニーの立場を政治的に高め、
なおかつ地球と宇宙の対立構造を生み出すことで、数年後第三軍であるアクシズが漁夫の利を狙える勢力になるための時間稼ぎをする
これが星の屑作戦
- 344 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 23:07:14.21 ID:???.net
- デラーズは赤穂浪士より由伊正雪のがイメージに近いと思う。
史実では槍を持つ機会の無かった丸橋に、ノイエを与えて大暴れさせてみたのが0083。
- 345 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 23:46:04.84 ID:???.net
- >>343
作戦が成功したせいでより一層スペースノイドの立場が弱くなってるがなw
シャアがエゥーゴ作って尻拭いしなけりゃ対立どころか、ティターンズの天下になって付け入る隙が無くなった可能性の方が高い。
唯一反目の目を育てる事に成功しているけど、それは作戦の成否に関わらず発生する当然のリアクションだからな～w
要は、
平和なんて許さね～もっと憎しみあえ～
ヒャッハー！！
て事。実は「人間の屑作戦」でしたw
- 346 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 23:56:46.00 ID:???.net
- アムロだとGP-03デンドロビウムより
初めからステイメンの方があってそうな感じ
なんといってもバズーカあるしね
- 347 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 02:18:01.99 ID:???.net
- >>344
でも由井小雪はふさふさチリ毛
- 348 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 03:43:23.18 ID:???.net
- >>345
そらだってデラーズは自分が星の屑作戦が終わったら生きてるとは考えてないもの
作戦終了後アクシズ登場前までのお膳立てをするのが目的
スペースノイドがどうなってもいいのはデラーズの信奉するギレンと何ら変わりがない（端からぶれてない）
あくまでも状況を作るのが目的
- 349 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 11:28:47.23 ID:???.net
- >>332
ニナがガトーの妹でケリーさんはドアン設定でやり直し
- 350 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 17:23:16.96 ID:0yHcQNGb.net
- >>349
劣化版シャアとセイラだな
ＮＴ的な意味で
- 351 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 18:44:00.82 ID:???.net
- 劣化セイラってセイラさんの役立たずっぷりを知らないな
- 352 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 23:52:31.40 ID:???.net
- アクシズはドズルの子のミネバだから無理
グレミーもギレン本人じゃないから無理
シャアはダイクンの子だから無理
こいつらは勝手に戦って勝手に死ぬしかなかった
- 353 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 09:01:49.67 ID:???.net
- 確かにどこへ行っても鼻つまみ者なのは間違いないな
- 354 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 12:30:00.45 ID:???.net
- 禿の命令とは言え、青葉区から真っ先に逃げ出した卑怯者だからな…
さぞ後ろ指さされた事だろう。
- 355 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 13:31:29.49 ID:???.net
- その上シーマ艦隊を見下すとか、
お世辞でもサムライなんて言えない人間のクズ達w
- 356 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 20:24:14.24 ID:???.net
- ジオン遺族会みたいなのからも鼻つまみ者扱いだったんだろうなｗ
青葉区追悼式典みたいなのにカンパ集めに現れるも
「また禿が金の無心か」
「戦いたいなら青葉区で戦っとけよ」
みたいな罵声浴びせられて
「3年待った」じゃなく「3年で限界きた」と
- 357 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 13:43:51.02 ID:ql57V8cr.net
- まあ敵前逃亡だからな
決着ついてるようなもんだったけど
よく閣下は禿に協力したな
- 358 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 13:51:53.63 ID:???.net
- いやまだこう着状態に近かったよ
ギレンが死んだ直後に逃げ出したからドロワは沈んだけどドロスは残ってるし
禿は軍人じゃなくてギレンの腰巾着だからキシリアの指揮なんて受けないんだろうけど
それでもグワジン級と数隻のチベやムサイは十分すぎる戦力だろうに
- 359 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 15:19:09.06 ID:???.net
- シーマは寝返りやすいんだろうけど
死にたがりのデラーズとは付き合えんだろう
最終的には隠居のつもりだったし結局連邦側
- 360 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 15:44:07.49 ID:???.net
- アムロも働いてたら気が紛れて、逆シャアの時みたいな精神状態なんじゃないかな（悪夢を見る程度）
Zの時は軟禁されてプライバシーなんて無かったんだから、（飲酒して）自分と向き合う位しかやること無かったから鬱鬱してただろ
- 361 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 16:34:08.17 ID:???.net
- >>358
1、ギレン「フフ、Nフィールドはドロスの隊で支えきれそうだ」余裕ぶっこき
2、キシリア「意外と兄上も甘いようで」ギレンあぼん
3、トワニング「ギレン総帥は名誉の戦死をされた。ドロス艦隊が破られたぞ」
4、「ア・バオア・クーは全権キシリア閣下の元に移行しました」デラーズ「謀ったな！」
この2と3の間が結構長いんだと思うよ
打ち切りアニメの最終回直前だから一連のシーンに見えるけど
- 362 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 17:21:32.17 ID:???.net
- アムロとニナが恋愛したらどうなるの？
- 363 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 18:36:24.19 ID:???.net
- シーマが生き残って連邦に・・・
ってifをよく聞くんだけど、
全部上手くいったとしてもバスクが、いや連邦が生かしておくわけが思う。
口封じと後のち危険分子になる可能性も含めて間違いなく消されるよね。
でも、連邦の制服を来たシーマ様見たい！
そんで袖破いちゃったりするコッセル達・・・
- 364 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 18:42:01.46 ID:???.net
- >>363
でもさ、若干似てね？ライラと
ライラもバスクのやり口は嫌っていたようだが
つってもシーマは旧ジオンだし無理か
グリーン・ワイアットさん・・・
- 365 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 20:28:43.68 ID:???.net
- >>361
いや、２と３のトワニングの対応は近い。
トワニングは即、自発的にギレン戦死として収拾してキシリアに恩を売り、捕虜交換での帰国を取り付けた。
ジオン敗北を悟ってその後を計算したんだから、敗北主義者だがなかなかの策士だ。
- 366 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 20:39:10.80 ID:???.net
- デラーズが戦線離脱の以前に、キシリアが最高司令官を戦闘中に暗殺する事がまず戦略レベルで言語道断だと思う。
ギレンも親父を殺したから道義的には自業自得だが、戦闘中に指揮取ってる真っ最中の司令官を少将が独断のみで殺すって判断が一人の将として有り得ない。
このキシリアのせいで一気に戦況が劣勢になっただけでなく、本来なら後の戦力や撤退の殿にもなったであろう兵も指揮系統の混乱や中断で相当数失ったのだからもはやA級戦犯だよね。
ギレンは和平交渉時に暗殺したが、戦闘中に狙って自軍を劣勢に追い込んだキシリアは司令官としても政治家としても二流だ。
残存戦力で星の屑を完全に成功させたデラーズの方が全然優秀な司令官だよ。
- 367 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 21:17:48.38 ID:???.net
- >>366
長文だけど頭悪いなw
ギレン暗殺は戦略的にマズイのは確かだけど、政治的な問題。
そしてキシリアは一介の将軍では無く、それ以上にザビ家の人間。是非はともかく資格が有ると言える。
逆に禿こそ将軍ですらない一介の軍人なのに、政治的な判断で脱走してる。
能力はともかく、どちらの行動が言語道断なのは明らかw
というか、この二人を比較する時点で何もわかってないw
指揮官の能力で言えば、
ロンドベル相手に、大した被害も無くアッサリ5thルナを落としたシャアが何気にチートだったりする。
- 368 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 21:40:59.82 ID:???.net
- >>366
時期はともかく父殺しが何を招くのか理解出来ず、キシリアに銃を抜かれるに至っても
何ら気付く事が出来なかった男とその男を盲信し友軍を見捨て共和国でもアクシズでもなく
独自勢力としてあたら軍事力を分裂させ挙句にスペースノイド弾圧・グローブ事件を引き起こした禿に
ブーメランの如く無能っぷりが返っていく事になるが大丈夫か？
- 369 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 22:15:23.09 ID:???.net
- >>367
＞ギレン暗殺は戦略的にマズイのは確かだけど、政治的な問題。
ごめん、ちょっと意味が解らない。
その戦略レベルの迂闊さを指摘してるんだけど。
- 370 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 22:27:10.40 ID:???.net
- >>369
だから、何でキシリアの戦略的な迂闊さを引き合いに出すのか意味不だって言ってるんだよ。
問題なのは、軍法会議無しで銃殺レベルの、軍人としては最低な禿の行動だからw
- 371 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 22:33:04.70 ID:???.net
- >>368
＞時期はともかく父殺しが何を招くのか理解出来ず、キシリアに銃を抜かれるに至っても何ら気付く事が出来なかった男
その時期に最大の問題があるように見えるんだが。
ギレンもキシリアも、互いに腹に一物あるのは同じでも最も大切な戦闘中に、しょぼい目論見で最高司令官を殺す事がどれだけの損失になるか予想出来ないキシリアはどうなのか。
隠居同然のデギンと違い、ギレンは間違いなく軍の頭脳であるわけで。
それにギレン腹心のデラーズ等がギレンが死ぬ事で離反するのも想定出来るのに、安易な暗殺をやらかしてしまい戦力を減らし、損失を出したキシリア。
対して、ギレンの照準ゲルドルバはデギン始末以上に、圧倒的優勢だった連邦に壊滅的な被害を与えた。この違いはあまりに大きい。
そう鑑みると、もうどうしようもないくらいキシリアは司令官として無能。
オデッサでもみすみす部下を見殺しに強引に機密保持計ってたし、冷静さも戦略眼もギレンやデラーズに劣る。
行き当たりばったりで将としての能力が無いと思う。
- 372 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 22:40:39.82 ID:???.net
- >>370
＞問題なのは、軍法会議無しで銃殺レベルの、軍人としては最低な禿の行動だからw
いや、違うね。順序が逆でしょ。
その軍法会議無しで戦闘中に司令官を安易に殺してしまい、ギレン子飼いの戦力の離反を招き、何より現場の混乱と指揮の乱れを招いたキシリアの無思慮がそもそもの事の発端。
しかもギレンとは違い、キシリアの暗殺は無計画だから軍にとって全く利益が無かった。
部下の責任を問う前に(デラーズはギレン親衛隊だから部下ではないが)、将としての戦略眼が無いキシリアに上に立つ能力は無い。
- 373 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 22:56:45.86 ID:???.net
- >>372
あのな順序とかの問題じゃ無いんだよ。
禿がギレンの私兵ってならばは別だけどw
ジオン軍人なら司令部の命令に従えって事。
禿の行動はキシリアに対してって以前に、一緒に戦う他の兵士や国民に対する裏切りだから…
ギリギリまで指揮して、戦後処理までちゃんと考えてるキシリアの方がマシかもねw
- 374 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:03:53.68 ID:???.net
- どう見ても私兵だろ
私兵に適当に階級与えて軍人に命令してるだけにしか見えん
コンスコンですらチベなのにグワジン級貰ってるし
- 375 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:06:26.37 ID:???.net
- 簡単に言えば、
キシリアは指揮官としての能力に疑問符が付き、禿は軍人としての倫理観に疑問符が付く。
そして、その両者は基本的に関係無い。
という事。
- 376 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:08:22.08 ID:???.net
- >>374
いや、ギレンの愛人だよw
- 377 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:09:18.83 ID:???.net
- なんか議論してるとこ割り込んですまんが
デラーズがギレンの私兵とか何設定だよ
if妄想の前提になる設定すら妄想してどうすんだ
- 378 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:12:07.31 ID:???.net
- デラーズ脳だなぁ
＞その時期に最大の問題があるように見えるんだが。
はい、そっくりそのままデギン暗殺に返ってきます。
＞ギレンもキシリアも、互いに腹に一物あるのは同じでも最も大切な戦闘中に、
＞しょぼい目論見で最高司令官を殺す事がどれだけの損失になるか予想出来ないキシリアはどうなのか。
互いに腹に一物あるのは同じでも最も大切な戦闘準備段階において
自分の意にそぐわないというしょぼい目論見で人知主義国家における当主を殺す事が
どれだけの騒動を引き起こすか予想できないギレンはどうなのか
＞隠居同然のデギンと違い、ギレンは間違いなく軍の頭脳であるわけで。
ギレンが軍トップと言えども、キシリアもまた独立した軍権を持ち、また何よりデギンは人知主義国家の当主であるわけで
＞それにギレン腹心のデラーズ等がギレンが死ぬ事で離反するのも想定出来るのに、
＞安易な暗殺をやらかしてしまい戦力を減らし、損失を出したキシリア。
人知主義国家において当主をNo.2が暗殺する事で、No.2が当主の座に着く事の正当性が失われ
人知主義故にこそ正統性の無い当主が指揮を取る事に反旗を翻すものが出る事は想定できるのに、
安易な暗殺をやらかしてしまい、ギレン一党とは別の軍権を握るキシリアの反旗を引き起こしたギレン
＞対して、ギレンの照準ゲルドルバはデギン始末以上に、圧倒的優勢だった連邦に壊滅的な被害を与えた。この違いはあまりに大きい。
時期を急がせてまでソーラ・レイをデギン始末の為に使用した結果、最善時期にソーラ・レイを使用出来なかった
＞そう鑑みると、もうどうしようもないくらいキシリアは司令官として無能。
そう鑑みると、もうどうしようもないくらいギレンはザビ家新当主として無能。
＞オデッサでもみすみす部下を見殺しに強引に機密保持計ってたし、
1年戦争初期においてもみすみす他サイドスペースノイドを虐殺しジオン公国がスペースノイド全体の支持を失っていたし、
＞冷静さも戦略眼もギレンやデラーズに劣る。
＞行き当たりばったりで将としての能力が無いと思う。
冷静さも戦略眼もどっこい、行き当たりばったりでデギンの庇護を外れて独り立ちする能力が無いと思う。
- 379 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:32:15.04 ID:???.net
- ギレンがデラーズを私兵と見なしたか軍組織上の単なる一部下と見なしたか判断する材料はない。
（そもそもデラーズは１ｓｔ放映時点では存在しなかった後付けの存在なのだし。）
しかし００８３劇中でデラーズが見せた、ギレンの戦死を知るやキシリアの元では戦えないと戦線離脱する行為は、
デラーズがジオン公国ではなくギレン個人にのみ忠節を誓う私兵だと見なされても仕方のないことだと思う。
- 380 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:39:30.12 ID:???.net
- >>379
本人がどう思ってるかはともかく、禿はれっきとしたジオン軍人だから銃殺刑で良いだろw
- 381 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:47:33.51 ID:???.net
- イグルーだと学徒兵ばっかりが支えてるEフィールドから友軍の支援とか一切せずさっさと離脱していった事になってるな
あとコンスコンは少将でチベとムサイ2隻、デラーズは大佐でグワジン級にムサイ多数
私兵だから優遇されてるとしか思えん差だ
- 382 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:50:33.37 ID:???.net
- 強いて言えば親衛隊って事で
ティタの階級は1階級上みたいな処理みたいになってたりしてな
- 383 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:51:32.34 ID:???.net
- 1stじゃ親衛隊はキシリア配下だけどなw
- 384 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:53:44.22 ID:???.net
- >>381
コンスコンの戦力はあくまで一時的なものと考えるのが無難だろうな。
- 385 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:54:00.71 ID:???.net
- 実はデラーズの上に本来グワデンで指揮やってた奴が居て
そいつが死んだから指揮できないデラーズは逃げ出すしかなかった
とかどうだろう
戦闘中なのに何故かガトーの出撃止める為に格納庫まで遊びに行く暇あるぐらいだし、案外あるんじゃなかろうか
- 386 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:55:24.02 ID:???.net
- >>384
WB追撃に最新のリックドム12機も配備されるぐらいなのに一時的とかありえんわ
- 387 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:56:38.01 ID:???.net
- >>385
星の屑ん時は実際デラーズとは別に大佐のグワデン艦長がいるしね
- 388 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:59:36.67 ID:???.net
- >>386
劇中で「これ以上の戦力は割けない」って言ってるから、ドズルの貸与した戦力なんじゃね？
- 389 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 00:05:06.72 ID:???.net
- >>388
元々の手持ちがチベ＋ムサイ2で増援が欲しいって意味だろ
- 390 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 00:09:29.84 ID:???.net
- 増援なら初期戦力に追加してムサイ2、ドム9機泥縄式にもらってるじゃん
元から自分の戦力ならそんな事しないだろ
- 391 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 00:12:18.57 ID:???.net
- >>389
まあ時代や軍制によるけど、将軍は手持ちの戦力持たない場合はある。
まあ、ジオンがどうかは分からんが。
- 392 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 00:17:51.18 ID:???.net
- 戦争中で指揮権持つ軍人が自前の戦力持たないなんてこともあるのか
- 393 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 00:19:27.53 ID:???.net
- ところでアムロにはどのGPシリーズがあうと思う？
俺はステイメンな、バズーカあるし
- 394 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 00:32:40.49 ID:???.net
- >>392
元々将軍って名誉職、臨時職で、各部隊を統帥する役割だった。現代では陸軍なら旅団、師団以上、海軍なら艦隊といった戦略単位を指揮するんだけど、部隊、艦を統帥するって形はかわらない。
>>393
同じくステイメンに一票
- 395 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 00:45:48.96 ID:???.net
- コンスコンはグワランが騎乗艦だったのではなかと想像
- 396 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 08:11:17.51 ID:???.net
- 余談だけど、コンスコンの評価が改まってるのがうれしい。
当時は無能扱いだったのが不憫で・・・
- 397 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 11:37:04.52 ID:???.net
- 俺も余談だけど、昨夜の熱くなってる二人がデラーズを「禿」と言ってるのが悲しいｗ
- 398 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 12:03:06.07 ID:???.net
- ザビ家の人間じゃないのに少将で南極条約にも立ち会ってるんだから無能な訳無いわな
強襲揚陸艦×１、MS×3、戦闘機×2 VS 重巡×1、軽巡×2、MS×12
これで勝つ方がどうかしてる、1機で9機＋軽巡1＋重巡1沈めるし
- 399 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 14:25:37.13 ID:???.net
- >>397
元々呼び捨て何だからそのくらい良いだろ。
愛されキャラのシャアさんを見てみろw
この位の事気にするから0083厨は気持ち悪い。
様をつけろよ、デコ助やろう！！w
- 400 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 15:30:56.49 ID:???.net
- >>397
身体的特徴をあだ名にするのを差別とかおっしゃるお方でございますでしょうか？
それでは「毛根細胞的にチャレンジされた公国中将閣下」とお呼びすればよろしいでしょうか？
- 401 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 20:36:12.27 ID:???.net
- デラーズがわざわざ格納庫に行ったのは
ギレン閣下に戴いた大事なリックドムを
持って行かれたら困るから
と勝手に妄想ｗｗｗ
- 402 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 21:21:41.36 ID:???.net
- コックピットの中でギレン総帥のことを妄想しながらブリッジオナニーしていたのがばれると思ったからか。
- 403 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 00:51:27.31 ID:???.net
- >>393>>394
ステイメンってMS単体としての性能はどうだったの？
あの時点での究極のMS？
それともデンドロの単なるコアMS止まり？
- 404 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 23:47:07.19 ID:???.net
- 全高 19.85m
頭頂高 19.85m [1]
本体重量 28.7t
全備重量 62.3t
出力 2,020kw
推力 腰部12,200kg×5
脛部10,600kg×2
脚横7,600kg×4
（総推力）112,600kg
ガンダリウムγ
ビームサーベル×2
バルカン砲×2
シールド内ミサイル
2連装グレネードランチャー×2
ビームライフル
シールド
ハイパー・メガ・ランチャー
ステイメン
全高 18.0m
本体重量 41.6t
全備重量 70.0t
出力 2,000kw
推力 40,000 kg×2
42,000 kg×2
12,000 kg×2
（総推力）188,800kg
ルナ・チタニウム
初完全全天周囲モニター
ビームサーベル×2
ビームライフル
フォールディングバズーカ
フォールディングシールド
ちなみにGP-01Fbは
出力2,045kW
総推力234,000kg
Zの時期でも充分上位機種として通用するはず、Mk-Ⅱ・リッくん辺りよりはおそらく↑
- 405 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 21:39:58.35 ID:???.net
- 原作厨だからアムロが乗ったGPシリーズってなんか違うんだよね
- 406 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 23:04:22.58 ID:pbyPKQu7.net
- 個人的にはガーベラなんかに乗って欲しいがまあ無理だよな
- 407 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 23:51:30.26 ID:???.net
- むしろディジェみたいな、ガンダムともジムとも違う大人の事情的な機体に乗って、
デラーズを追撃する方が面白そう。
- 408 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 23:55:31.65 ID:???.net
- アムロが居るからって理由だけで、反応速度が高い4号機にして欲しいなあ。
3号機は使わない方が皆助かるだろうし。
- 409 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 05:40:29.64 ID:???.net
- 0083劇場版しか観てない
盗まれてから宇宙出るまでカットした話が気になるな
- 410 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 00:10:34.75 ID:???.net
- >>409
ラストは劇場版の方がイイ。
ニナの作り笑いを見なくて済む。
- 411 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 21:55:25.69 ID:???.net
- GP02は奪われるだろうけど、GP02追撃戦でガトーを撃破。
星の屑作戦の失敗によりデラーズはアクシズへ逃亡。
ティターンズは結成されなくなり、グリプス戦役は起こらなくなる。
カミーユ、ジュドーあたりは一生民間人として平和に暮らす。
アクシズは地球圏へ戻る機会を失い、シロッコはただの木星資源採掘船指揮官としてその一生を終える。
結果的にネオ・ジオン紛争も勃発せず、ハサウェイもテロリストにならない。
散発的にジオン残党が暴れるだけで、クロスボーン・バンガードが力を付けるまで平和な時代が続く。
- 412 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 22:01:52.25 ID:???.net
- シャアが内戦の結果アクシズを掌握して、決戦を挑んでくるだろうから、逆襲のシャアは起きるんじゃない？
- 413 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 22:33:47.14 ID:???.net
- アクシズがデラーズら急戦派を取り込めば、連邦は対抗措置を強めるだろうし、
内部分裂を起こすようなら、これ幸いと介入に動きだすだろう。
せいぜいアクシズの寿命が早まるくらいで、結局はエゥーゴ対ティターンズに近い図式ができるんじゃね?
- 414 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 23:50:26.81 ID:???.net
- ガトーの技量はともかく、GP02と
アムロ搭乗の白兵戦用GP01じゃあ相手にならんよなあ。
- 415 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 23:58:30.57 ID:gQAg9FGL.net
- >>414
GP02は性能はいいけど、武装がなぁ・・
盾が盾じゃないし
というか盾弱点だし・・・
射撃武器も頭部バルカンしかないし
- 416 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 00:07:56.17 ID:???.net
- 用意周到なデラーズ・フリートがアムロの存在を見逃す筈はない。
第一目標はアムロの暗殺、第二目標が二号機の奪取ってなかんじで、
トリントン基地に潜入されているスパイにアムロ暗殺を命じるはず。
- 417 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 00:17:58.40 ID:???.net
- 何をしようがZと逆シャアに出てるんだからアムロは死なないけどなｗ
- 418 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 08:24:02.53 ID:???.net
- スパイったって…
アルビオンを鉱山基地まで案内しちゃったアイツだろ？
- 419 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 09:26:16.32 ID:???.net
- あのスパイってアルビオンに乗ってきたから、
アムロがコウと同じくトリントン基地所属という立場なら接触する機会ないだろ。
- 420 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 16:47:52.33 ID:???.net
- 今まで暗殺されたNTって居たっけ?
めっさ難易度高い気が
- 421 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 20:40:57.70 ID:???.net
- >>420
NTが暗殺されたらアニメとしてあんま盛り上がんなくなっちゃうからな
だが暗殺自体は変わらないんじゃないか
アムロが「NTだからって未来がｒｙ」って言ってたし
だがあのスパイに暗殺ができるほどの技量とか器量があるとは思えない
- 422 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 21:18:06.68 ID:???.net
- 暗殺といっても、銃やナイフを使う必要はないだろう。
奴（ニック・オービル）はエンジニアだ。アムロ機のコックピットに爆弾を仕掛けるとか、わざと整備不良状態にしておくとか、
OSを破壊するウィルスを仕込んでおくとかしてアムロを戦死させるという手段があるぞ。
でも、もしそういう手段をとるなら、アルビオン所属でアムロ機を触る機会のない彼とは別に、
基地の整備士にスパイを送り込むか、コックにスパイを送り込んで毒殺させるべきだろう。
- 423 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 01:54:59.11 ID:???.net
- コウに見向きもせず、アムロを追い回すニナ。
- 424 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 04:51:16.06 ID:???.net
- >>410
あれ、違うらしいんだよ。
あれはコウが微笑んだから、ニナは微笑み返したらしい。
じっくり見ると、ニナが一瞬躊躇して
（どの面下げて私、舞い戻ってきたんだろう…やはり帰ろう)
コウの方を一瞬見る
(コウが泣きそうな笑顔で自分を見てくれているのがわかる)
だから、ニナは泣きそうな笑顔で笑い返した、と
（ああ、自分は許されているんだな、戻る場所があったんだな、と）
そういう描写らしい。
http://www.stannet.ne.jp/fb/ura/other/0311.html
小説版でもしっかり描写されているそうだ。
- 425 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 08:23:19.46 ID:???.net
- でもあれ視聴者視点だと、正妻キースのお茶目さに救われた直後に、
｢げえっ、ニナ・パープルトン!?｣って感じだよね。
- 426 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 12:12:54.36 ID:???.net
- あのシーンはウラキが生きてたことの方が驚いた。
機密兵器GP03強奪、私的使用(この時点で極刑だよな)、味方虐殺…
さらに隠蔽されたコロニー迎撃作戦の一部始終を目撃してるのに
消されないなんて。
GPシリーズ登録抹消に伴いテストパイロットも抹消されたものだと。
意外と連邦は仏の心だったのか。
- 427 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 16:15:30.22 ID:???.net
- やっぱりそこは艦長が全部責任とったってことなのかね。
- 428 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 16:49:01.23 ID:???.net
- >>426
「味方虐殺」ってシーマ艦隊のことだとしたら、星の屑事件が闇に葬られたのと同じで、
シーマの後ろ盾になるはずだったコリニーやジャミトフが頬かむりしてなかったことにされたんじゃないかな？
- 429 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 16:53:14.87 ID:???.net
- >>426
ひょっとしたらあのエンディングのあと事故に見せかけて(ry
があり得るんじゃないかと思ってしまった
- 430 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 16:56:41.01 ID:???.net
- >>429
「キース、踏み潰せ！」と画面に叫んだ人が少なからずいたと思われるな。
- 431 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 18:06:51.43 ID:???.net
- あとバスクの艦隊に向かってビームライフル乱射しちゃってるよね。
>>424のリンク先の持論に反してコウ全然成長してないぞ。
軍隊、特に戦闘機パイロットって感情に任せて行動しないように
徹底して訓練されるんじゃないの？
- 432 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 18:51:27.07 ID:???.net
- >>431
コウ自身もソーラーレイ照射の巻き添えにされた事も忘れてはならない。
仕事や責務の為に黙って死ねというのが正しいなら、そうならそうかもしれない。
でも軍人に限らず、最前線で頑張っている人たちの思いを冷徹な全体判断で踏みにじるのはどこでも見られる光景なんじゃないの？
それに苛立ちや怒り、悲しみを覚えるのも。
たぶん、あれは狙って撃ってないんでしょうね、「ふざけんな！ふざけんなっ！！」
っていうコウの感情をアニメ的にわかりやすく表現しただけで。
コウが感情を全部制御できなかったのは事実だけれど、それでも大いなる最初の一歩を示したのが
戻って来たニナを受け入れる、ということだったんじゃないかと。
あ、追記するなら俺も上のリンク読むまでニナのこと、あまりよく思って無かったね…。
- 433 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:00:38.20 ID:???.net
- 巻き添えって言うか自分から勝手に暴れて範囲内に居ただけじゃん
- 434 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:40:17.56 ID:???.net
- アムロがやらかした軍規違反と言えば
1． 民間人が勝手に軍の極秘兵器を動かす。(緊急時の特例で不問)
2． 新兵が良く掛かる病気で出撃拒否(ブライトの修正喰らって不問)
3． パイロットから外されそうになった為、軍の極秘兵器を勝手に乗り逃げする(敵軍基地を1つ潰して帰還し独房入り)
全部ジャブロー入り前だからまだ民間人時代だな。
それに比べると正規軍人のはずのコウの方が悪質な事やらかしてるよな。
そういう立場をわきまえないガキっぽさが嫌われる理由の一つかな。
- 435 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 21:43:22.89 ID:???.net
- ガキの理論で戦線引っ掻き回すというところまではガンダムっぽいのだが
それを諌める上司も先輩もいない。処罰もされない。
ゆとりだな。
- 436 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 01:19:33.14 ID:???.net
- コウはスターダストボーイ、星屑の俺らだからさ。
どこから見てもスーパーマンじゃないし、スペースオペラの主役になれんし、危機一髪も救えないけど、
決して駄目じゃなくて、ああ見えて結構いいトコあるんだぜ?
- 437 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 12:21:16.27 ID:???.net
- サジタリウス…懐かし過ぎるだろw
知る人ぞ知る名作だけどな。
- 438 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 19:32:17.36 ID:???.net
- 確かにGP02の盾って盾じゃないから、完全に破壊できてたら無力化できたかも
- 439 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 22:00:00.12 ID:???.net
- どうせ考えるなら外伝作品として最高に面白い展開にしようぜ
とりあえずガトーが逃げ切れることを前提にしないとつまらん
83年時点のアムロなら作戦次第でなんとかなると思いたい
- 440 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 22:32:01.22 ID:???.net
- NTとして最高段階から7年間腐らせて復帰即で輸送機をアッシマーにぶつけようとする奴が
腐らず3年間軍属だった場合デラーズフリートの戦力や実行可能な作戦でどうにかなるのか
- 441 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 22:43:35.74 ID:???.net
- 潜入要員を2、3名増やしてGP01に破壊工作するとか色々あるだろ
連邦基地のセキュリティなんてザルなんだから
時間的に完全破壊は無理としてもメインカメラや背部スラスター数基くらいは壊せるんじゃね
- 442 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 02:52:48.40 ID:???.net
- アムロは宇宙に上がれなさそう
NTに刺激されんことには下手すると地上で死ぬかも
- 443 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 05:30:40.64 ID:???.net
- 作品として成立させる為にとりあえずガトーは宇宙には行ってもらわないとならないから、
アムロは最初はシャイアン基地にいて、2号機奪取後にトリントン基地に駆けつけるとか、
2号機奪取時、アムロはザクF2連邦使用機に乗っていたとかにしないと・・・。
- 444 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 12:11:02.00 ID:???.net
- 別の基地の方がガトーにも都合いい
下手に交戦して盾破損したらその時点で詰みだし
- 445 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 13:19:24.57 ID:???.net
- ではアムロは、アルビオンが宇宙に出た時に合流してくる援軍のサラミスに乗っているとしよう。
「ハゲに手土産でも持っていってやるか」とアルビオン隊に攻撃を仕掛けたシーマ艦隊が、
サラミスから出撃したジムカスタムに全滅させられ、デラーズが頭を抱える。
- 446 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 16:04:00.99 ID:???.net
- 「敵は旧型のゲルググタイプ。アムロ大尉の出番はありませんよ。
ブリッジで私の部下達の戦いぶりを見ていてください。ハハハ！」
とバニング。
ところがなんか形勢不利になり、さらにコウが勝手に1号機で出撃してしまう。
見かねたアムロが「バニング大尉、ジムカスタムをお借りします！」と緊急出撃。
アムロは敵殲滅よりコウのガンダム救援を優先にしたので、シーマ隊は全滅は免れる。
1号機のテストパイロットだったコウは自分の不甲斐なさに落ち込み、アルビオンが月に降りたときに逃亡。
そのまま行方不明に・・・。
「ウラキの野郎が逃げちまったんだから、ガンダムに乗るのは当然俺しかいねーよな」
「バカかモンシア、アムロ大尉に決まってるだろ！」
そしてようやくアムロがガンダムに搭乗することに・・・。
- 447 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 20:10:47.64 ID:???.net
- アムロ「フルバーニアンの機動力はダテじゃない！そこぉ！！」
ケリィ「ちょっ…おま…少しは手加減しr」
ﾁｭﾄﾞｰﾝ
- 448 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 21:09:55.28 ID:???.net
- トリトン基地にて
ピキューン
アムロ「そいつはジオンだ！」
００８３ 完！
- 449 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 21:15:32.56 ID:???.net
- 何それつまんね
- 450 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 01:11:03.04 ID:???.net
- まぁ一度ガトー邂逅してれば個人の特定ができるだろうな
- 451 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 20:01:43.04 ID:???.net
- アムロはシーマの汚さ（あえて言ってるだけでシーマ大好きなんで怒らないでな）の内の
悲しみみたいなものまで見抜ききれるかな
- 452 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 20:58:16.35 ID:???.net
- ガーベラ・テトラのコックピットを撃ち抜いた瞬間、シーマの心の内を垣間見て涙するアムロ。
- 453 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 21:40:15.48 ID:???.net
- アムロだったらシーマ狙わなかっただろうな
- 454 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 22:52:31.19 ID:???.net
- >>446
レーザー照射で水爆起爆前に弾頭を切り落とされてガトー名台詞空振りか
- 455 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 23:13:24.49 ID:???.net
- >>454
きまらないガトー想像して吹いたｗ
カリウスも呆然
- 456 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 17:00:13.44 ID:???.net
- デンドロビウムで出撃後即ミサイル全段発射し分離、ステイメンで無双か
- 457 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 02:03:02.87 ID:???.net
- そもそもフルバーニアン壊れなくね
- 458 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 00:19:46.05 ID:???.net
- 戦後ティターンズに入り、グリプスでブライトをボコるアムロ・・・。
- 459 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 20:29:36.16 ID:???.net
- とりあえずシーマとの初戦闘時にゼフィランサスが壊れないから
フルバーニアンへの換装が早く終わる
アムロは宇宙慣れしてるし、命令通りジムカスに乗るか分からんが
機械いじりが好きだからプログラムミスらないんじゃないかな
- 460 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 21:58:47.91 ID:???.net
- >>459
壊されないと
当初の予定通り
宇宙用ゼフィランサスになるんじゃないか？
壊れてたから大改造してフルバーニアンになったわけだし
- 461 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 09:30:49.53 ID:???.net
- ニナが用意した再調整データ素直に受け入れて
シーマあっさり落とすよな
- 462 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 19:49:29.06 ID:???.net
- >>460
当初の構想とは違うけど換装フルバーニアンにはなる予定だったよ
- 463 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/23(水) 13:04:36.73 ID:???.net
- ソロモンでもＧＰ02だけ大破するんじゃね
まあフルバーニアンもただではすまなそうだが大破はしないだろ
- 464 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 00:19:13.23 ID:???.net
- すっかり自堕落な生活が身についてしまったアムロが
ガトーとの戦いによって再び戦士として目覚める過程の物語
- 465 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 13:32:34.63 ID:???.net
- 俺なら、ララァのかっこした女の子のダミーをたくさん膨らませながらアムロに接近するね。
- 466 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 10:35:27.53 ID:HBOtm+m+.net
- ガーベラ･テトラを欲しがるアムロ
- 467 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 20:14:55.88 ID:???.net
- ガーベラ・テトラの色に過剰反応するアムロ。
- 468 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:34:15.43 ID:???.net
- シャイアンからトリントンに新型のテストを行うためアルビオンに同乗して現れるアムロ
ニナとコウのメカオタな質問＆ミーハーなキースの質問攻めにあう
そこへガトー潜入
ガトー「装填は完了したのか？」
アムロ「？ ああ…終わっているよ」
ガトー 2号機へ
アムロ「ジオンの残党が何をする！」
コウ 1号機へ
アムロ「はやまるなウラキ少尉…ちぃ」
アムロ ジムカスタムへ
ニナ「ああ、私のガンダムが」
コウ、ガトーと交戦 コウをやり込めるもアムロの援護射撃でガトー撤退
シナプス「ウラキ少尉はガンダムを降りてアムロ大尉に交代しろ」
以後GP-01はアムロが乗る、コウはジムカスタムかガンキャノン
砂漠のHLVのくだりはアムロがいても阻止できたか微妙だからそのままでいいでしょ
宇宙用に換装する前のGP-01では無理だと判断したアムロはジムカスタムへ
だが、空気を読めないコウがGP-01に乗って溺れる→宇宙用へ改造のみ
アムロがいるならとアナハイムも虎の子のGP-03ステイメンをアムロへ
オーキスは未完成（最終調整前）
ソロモン戦でアムロがララァの悪夢最高潮で不調に陥る
ガトー観艦式阻止成功
それを見て吹っ切れたアムロがガトー撃破
コロニー落とし戦
デラーズフリートの流れは歴史通りに…
シーマ連邦軍へ寝返り
アムロ「これだから上の連中は…」（エゥーゴ・カラバフラグ）
オーキス装備の兵器はコロニーへ全弾発射後ステイメンでノイエジールと戦闘・勝利
バスクのソーラーシステム展開間不十分でシーマごと照射シーマ死亡
コウ「アムロ大尉シャイアンに戻るんですか？」
アムロ「ああ、今回の件でまた連邦は僕を縛り付けてくるだろうな」（Zへ続く）
結論：ニナがただのメカオタで終わって悪女だのなんだの言われなくなる
スレタイを見て壮大なオナニーをしてしまったｗ
だが、後悔はしていない。反論どうぞｗ
- 469 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/14(木) 08:42:48.75 ID:???.net
- なんだかんだで両手バズーカのステイメンでノイエジールと渡り合うアムロは見たいと思ってしまったのでお前の勝ちだ
- 470 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/19(火) 18:34:12.37 ID:???.net
- ガトーがGP02の強奪に失敗して終了でしょ。
- 471 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/19(火) 18:43:45.42 ID:???.net
- ガトー「追ってくれば核弾頭を撃つ」
って脅せば、とりあえず宇宙には上がれるんじゃね？
- 472 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/19(火) 23:00:35.08 ID:???.net
- このスレを見てニコ動の「アムロがデンドロビウムに乗ったようです」MADを思い出して吹いたｗ
あっちは1年戦争時にデンドロがあってアムロがそれのパイロットだったら、ってパターンだが
- 473 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/20(水) 09:33:45.78 ID:???.net
- スレもちょうど折り返し近くで壮大なループですなぁ
- 474 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/20(水) 11:46:46.13 ID:???.net
- そもそもアムロがトリトンに居たら、ハゲ軍団は別の作戦考えてたはずさ
- 475 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/23(土) 00:16:36.71 ID:???.net
- アムロは自然災害レベルの強さだが、
所詮一人だから物量作戦で攻めれば戦略的勝利は簡単に得られるだろう
が、逆に攻められた場合は、守りきる事は不可能だな
作った戦線は軽々突破されて、エースは悉く潰されて、組織をズタズタにされる
- 476 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/23(土) 01:03:56.50 ID:???.net
- 0083ってそのどちらでもない追撃戦を延々繰り返す作品だよ
物量で攻めれば簡単に、というけど通常、三倍の物量で攻めれば勝てるというのを、それこそアムロは簡単に覆したわけで
ましてやアムロが一人の状況をどうやって作るのか、っていうのを考えずに想定しても、都合のいい机上の空論もいいところ
- 477 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/23(土) 14:11:30.37 ID:???.net
- >>474
何にしても結局只のテロだろうな
- 478 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/23(土) 17:47:02.26 ID:???.net
- アムロが超自堕落になっていて
アムロ「ジオン残党が攻めてきた？
んなこと知らねーよ、コウとか言うヤツに戦わせればいいだろ。
そんなことより最近派遣されてくる女の質かせ落ちたぞ？」
とかなったりして・・・。
- 479 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/23(土) 18:25:21.70 ID:???.net
- それはすでに主人公じゃねぇｗ
- 480 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/24(日) 18:58:56.87 ID:???.net
- でも、なんだかんだ言ってやる時はやる荒くれアムロとかｗ
- 481 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/24(日) 20:39:15.01 ID:???.net
- アムロ「…要件を聞こうか」(ｼｭﾎﾟ
ｺｰｳｪﾝ「実は…核弾頭搭載のMSがジオン残党に奪われてしまったのです」
- 482 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/24(日) 20:53:45.06 ID:NHALD4xp.net
- アムロとシロッコも加えてくれ
- 483 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/24(日) 21:35:47.04 ID:az7xQLLA.net
- もしアムロを主人公にしたらニュータイプでもないウラキと互角だったガトーは瞬殺で速攻で００８３おしまい
- 484 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/25(月) 07:00:47.06 ID:???.net
- アムロだと取りあえずガトーの変装見破りそうだな。
あの基地の雰囲気からして、周りに声かけて人数で取り押さえたり即射殺できるかは微妙だけど。
- 485 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/25(月) 09:24:43.03 ID:???.net
- ガトーはアムロが居るってだけで充分警戒して行動しそうだ。
- 486 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/25(月) 10:00:46.83 ID:???.net
- 前段階でオービルが身柄を拘束されて終わり。ガトー出番なし。
- 487 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/25(月) 19:11:18.72 ID:???.net
- オービル拘束されて迎えに出られず、ガトーはジオン軍服着たままトリントン海岸で待ちぼうけ。
そのうち、「海岸にジオンの服の怪しい男がいる」と通報されてタイーホ。
なお、オービルと同じアナハイム社員のニナも怪しまれて取り調べを受け、
無実だとわかるまでGP01と02のテストは棚上げ。やっぱり恥をかくオーウェン将軍。
- 488 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/25(月) 19:56:07.53 ID:???.net
- NTだからって変装を見破れるのか？
- 489 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/25(月) 20:40:29.73 ID:???.net
- 見ず知らずの変態仮面を、ノーヒントでシャアと見抜くぐらいかな？
あと、ミサイルの中に紛れてる核を当てるのは必須スキル。
基本、敵意や害意みたいな攻撃的な意思に敏感だから、ヤル気一杯なガトーが見つかる可能性は高い。
- 490 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/25(月) 20:42:00.26 ID:???.net
- アムロの休日を調べてその日に強奪計画たてるだろw
戦時中じゃあるまいし週に一日は休みあるだろうしw
- 491 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/25(月) 20:52:26.64 ID:???.net
- ストーカー乙だなw
流石ガトー、男の尻を追いかけるのが得意と見える。
- 492 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/25(月) 23:07:53.71 ID:???.net
- バスクって星の屑作戦をいつから知っていたんだ？
バスクならガンダム強奪事件の責任をアムロに強引に押し付けて抹殺しそうだな。
でもアムロの乗るステイメンはマジ見てみたい。
- 493 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/06(金) 00:16:06.79 ID:???.net
- アムロがいたなら、小隊長か、中隊長やってるよな
バーンズ中尉はパシリか？
- 494 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/23(月) 01:36:54.21 ID:???.net
- 上の方見てて思ったんだがシーマの寝返りって戦闘に参加してる連邦全軍に通達されたのかな？
されたのならともかくされてないのならシーマ隊はただのデラーズフリート構成員でしかない
あと「アンチは」云々な人沢山居るけどガトー好きな人以外は全員異常者なの？
ガトーの好きな人がいて嫌いな人が居る、それじゃいけないの？
- 495 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/23(月) 01:44:25.02 ID:???.net
- >>480
>>やる時はやる荒くれアムロ
ギレンの演説に対しモニターにパンチかますんですね
- 496 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/23(月) 02:02:13.51 ID:???.net
- まずアムロがGP01に乗るって前提がおかしい
ガンダム怖い病で乗れるのはせいぜいザクタイプかジムタイプ
機体の性能差でガトーを取り逃し、GP01はモンシアが頂く
- 497 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/26(木) 12:53:32.87 ID:???.net
- ガンダム怖い病は7年間に及ぶ軟禁生活の結果だぞ
0083時点では大丈夫なんじゃね？
- 498 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/29(日) 03:08:24.11 ID:???.net
- そもそも83に出てこれるなら、幽閉されてないだろうしな
少佐まで上げてテストパイロット待遇でトリトンにGP01の試験の為にやってくる当たりが妥当じゃね
- 499 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/02(木) 21:38:09.96 ID:???.net
- CCAアムロだったら
問答無用でガトー瞬殺だな
- 500 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/04(土) 01:17:18.06 ID:???.net
- 下手すりゃジェガンに撃ち落されてそうだな。
- 501 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/12(日) 17:38:29.23 ID:???.net
- アムロ「ちょっと待ってくれ、そこのジープ後ろを開けてくれないか？この感じ･･･何か気になる」
- 502 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/12(日) 19:41:52.21 ID:???.net
- ガトー（段ボールに隠れておけば良かった…！）
※そういう問題ではない。
- 503 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/14(火) 16:46:07.83 ID:???.net
- ガトー「この機体と核弾頭は頂いていく・・・ジオン再興の為に！」
ﾊﾞﾆﾝｸﾞ「核弾頭はダミーですって？」
ｼﾅﾌﾟｽ「常識で考えて機動兵器に核弾頭を積みっぱなしにしないだろ普通」
- 504 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/17(金) 23:18:54.07 ID:???.net
- ガトー涙目ワロタ
- 505 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/21(火) 22:29:24.01 ID:???.net
- ゲイリー「ザクか・・・連邦に下ったのか その姿はしのbi」
アムロ「1つ！」
- 506 ：通常の名無しさんの３倍：2012/08/23(木) 00:33:35.77 ID:???.net
- ジオンがすげーかませだな。
- 507 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/09(日) 16:56:42.98 ID:???.net
- ガトーはそんなに弱くないよ
- 508 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/10(月) 00:50:14.00 ID:???.net
- ガトーは(頭が)弱い
- 509 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/10(月) 01:25:01.18 ID:???.net
- ボールに取り付けたガンダム顔の張りぼてを、撃墜されたガンダムと誤認する程度の知能のガトー
- 510 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/10(月) 22:18:05.75 ID:???.net
- あったなぁｗ
- 511 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/14(金) 21:26:14.29 ID:???.net
- いいかおまいら世の中にはギャップ萌えって言葉が有ってな
ガトーさんのバカさかげんはまさしくそれなんだよ
- 512 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/15(土) 10:40:50.36 ID:ZXrZssOT.net
- アムロならfb換装前のGP01でも普通に宇宙で戦えそうだ
- 513 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/15(土) 10:52:55.02 ID:???.net
- いや、コウが陥ったように宇宙空間でろくに動けないのなら、アムロは選ばないだろ。
あっさりジムカスタムに乗り換えて、シーマ様をその場でぶちのめす。
→星の屑作戦終了
一方その頃、アムロが置いたGP01に乗ったモンシアは宇宙で溺れていた。
- 514 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/15(土) 16:03:47.26 ID:???.net
- アムロはパイロットとしてだけじゃなく、メカニック知識もあるからなあ
MSに問題があったら事前に把握して対処しそうだ
- 515 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/15(土) 21:17:41.93 ID:???.net
- ｱﾑﾛ『敵襲だ！ガンダムは出せるか？！』
ニナ『大尉、宇宙戦用書き換え作業はさっきやっておきましたよ』
ｱﾑﾛ『ああ、ありがとう。よく気づいてくれた』
ﾆﾅ「宇宙に出たんだから当然ですよ。やらなかったら私無能じゃないですか」
ｱﾑﾛ「ﾊﾊﾊ、そうだな」
- 516 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 15:32:31.55 ID:???.net
- もともとGP01ってFbにしないと宇宙で使えないってレベルじゃなくて
半壊したのを修繕するついでに強化プランも組み込んでみようぜ的にFb化したんじゃなかったっけ
つかそういうレベルじゃないとGP01を一目見てコアファイター内蔵と気がついたりメカニック知識もあるコウが
プログラム調整だけで宇宙戦闘できるとは判断しないだろ
ぶっちゃけニナが、現状+プログラム変更でも8～9割のスペックは出せるが
それでは自分の美学が許さないのでパーツ換装するまでは使わせないつもりだった、ってな感じのことを考えてただけ
しかもブチ切れコウが出撃しようとしたとき、コウの欠陥プログラムよりはましとばかりに正しいプログラムを渡そうとしてる
(そしてコウに手を払われる)ことから、そのレベルでよければすぐ使える準備は実はできていた
どんだけ最悪なんだニナ
- 517 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 01:51:25.25 ID:???.net
- ノイエンビッターと生身で会話するシーンあったらいいな。ラルみたいに。
- 518 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 19:45:58.17 ID:???.net
- アレも狂信者だから話にならんでない？
- 519 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 23:33:36.91 ID:???.net
- 思えば1stにはザビ信者の軍人なんて居なかったな。
マ・クベ位か？
- 520 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 13:17:15.14 ID:???.net
- アムロならシーマをあっさり落としそう。
- 521 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 02:34:22.10 ID:???.net
- >>516
いや、あそこはコウの方が悪いだろ
パイロットなんだから素直に宇宙訓練しておけばいいのに、
知識があるとはいえ専門家のニナ無視して専門外のプログラム勝手に組んで、
あげくに自分の方が正しいとディスク差し込んで、案の定まともに動かず機体大破の返り討ち
もちろんGP01は換装しなくても宇宙では使える
でもGM以下の機動性しか発揮できないし、
だからこそ、あらかじめ換装準備がアナハイム側で進められていた
無理に使われて撃墜されたら元も子もない
ニナがディスク渡そうとしたのも普通というか、当然の行為だろ
あれさえ入れておけば、少なくとも、あんな壊れたような挙動にはならなかっただろうな
それこそ、コウが期待したプログラム調整だけでもある程度戦える、ってレベルにはなっていただろうよ
- 522 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 20:43:35.18 ID:???.net
- 初戦でアムロ勝利で終わるわ 経歴からしてGP01にのるだろう。そして全機皆殺しww
- 523 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 21:51:49.92 ID:???.net
- アムロと戦闘中はとても無駄口など利けないだろうから
部下にとっては静かに仕事集中できていいと思うな
- 524 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 22:06:52.72 ID:???.net
- ガトー「ぬおー」
コウ「うわー」
ガトー「ぬおー」
コウ「おのれー」
アムロ「うるさいなこいつら」
- 525 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 22:22:54.25 ID:???.net
- 二人ともバカっぽくて非常に可愛い
- 526 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 23:56:42.77 ID:???.net
- なんかアムロならGP01じゃなくてアレックスでも勝てる気がする
- 527 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 01:06:46.46 ID:???.net
- むしろアムロならジム改でGP02落としそうだけどな
バルカンで盾ボコボコ→核撃てねぇーコンボが見れそう
- 528 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 09:07:14.95 ID:???.net
- >>523
ベルチルだったかハイストだったかは忘れたが
CCAの小説どっちかで、アムロは指揮フリーの権限与えられてるって書かれてた
編隊を組まずに一人で戦闘空域を俯瞰して眺めながら危険な空域に援護に入る、って戦い方してるそうだ
だから、空域で部下を統率する現場指揮官は別にいると思われ
- 529 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 22:20:13.28 ID:???.net
- ガトー「見つけたぞ連邦の白い悪魔アムロレイ！、貴様に葬られた我がジオンの英霊が私に・・・」
あぼ～～ん
アムロ「変な奴だったな、次！」
- 530 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 22:52:36.18 ID:???.net
- ガトー「多くの英霊たちが無駄死…・
兵士「突出した敵MS１機を対空砲火で撃墜しました」
紅茶「常識的な結末だな」(ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ)
- 531 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 12:46:30.05 ID:???.net
- ガトー可愛いよガトーw
- 532 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 18:35:55.73 ID:???.net
- 魔法少女アナベルたん
- 533 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 07:47:16.82 ID:???.net
- 超絶美少女だけどちょっとドジっ子なの
シーマお姉さんはコワいけど、デラーズおじ様は優しくてだいすき（はぁと）
- 534 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/04(木) 21:14:37.42 ID:???.net
- アムロ「この感じ・・・キモイ！」
シーマ「それには同意せざるえないねぇ・・・」
カリウス「マジ引くわ」
シャア「ガトー少佐とデラーズ大佐が出来ているという噂がまさか本当だったとは」
ハマーン「・・・寒い」
- 535 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/05(金) 00:36:57.39 ID:???.net
- 何がアナベルたんだよ可愛いの名前だけじゃねーかw
身長195㎝の男の娘とかコワ過ぎるわ。しかもあの声だぞ
- 536 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/05(金) 00:38:55.43 ID:???.net
- 「モートーコーおおおおおおお」
- 537 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/08(月) 07:41:05.47 ID:???.net
- 実はガトーは着ぐるみ
中身は十四才の女の子
だったらいいな
- 538 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/08(月) 08:37:22.23 ID:???.net
- 良くねーよ！
ガトーの着ぐるみ（のぬけ殻）なんてバカでかい男の娘より気色悪いだろ
- 539 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/08(月) 15:28:49.38 ID:???.net
- ガトーの中から永遠の17歳が(ry
- 540 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/08(月) 19:24:40.60 ID:???.net
- キシリア「・・・・」
- 541 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/03(月) 09:32:49.18 ID:???.net
- >>535
ジェリド「女の名前なのに、なんだ男か」
- 542 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/03(月) 19:13:24.26 ID:???.net
- ジェリドを殴リたくなったけど星の屑成就の為に我慢するガトー
しかし、2号機は横から訳の分からんガキに?っ払われるのであった。
次回、機動戦士GPガンダム『茶色いガンダム』
君は、男の涙を見る…
- 543 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/05(水) 11:42:00.28 ID:GxzzixaF.net
- ちょいとテストするよ。いいね？
- 544 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/05(水) 11:42:51.03 ID:CjpwagrJ.net
- こうやるとどうなる？
- 545 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/05(水) 11:43:58.31 ID:zTR84m45.net
- なるほど。ちゃんとIDが変わるな
- 546 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/05(土) 19:13:18.48 ID:???.net
- マジレスすると監督しだい
前期の監督なら最終的にアムロが勝利
後期の監督だとガトー圧勝
- 547 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/06(日) 16:33:19.92 ID:???.net
- 負債なら、ホモ臭くなる
- 548 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/20(水) 01:09:41.03 ID:tPk8ARNE.net
- とりあえず人参は食べる
- 549 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/20(水) 02:04:43.87 ID:???.net
- 長期戦に覚醒剤が必要なくなる
- 550 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 17:50:23.34 ID:???.net
- 奇襲して連邦あわわなハズが白い悪魔でてきてジオンあわわ
気配察知で霧の中で待ち伏せ組涙目、空中戦やられてビッターさん涙目
選り取りみど……辺りで狙撃されてシーマ様ぐぬぬで俺きゃわわ
英国紳士の裏取引が露見で紅茶ダババ
ナチュラルＭＡキラーでケリィさんヴァルヴァロでした
悪魔さん逆強襲、観艦式が貫通式で悪夢さんマジ悪夢
星の屑看破でハゲ光る
ガイドビーコンでコッセルがベーコン
身ぐるみ剥がされシーマ様ぐぬぬ、直後に串刺し俺きゃわわ
手柄取られてゴーグルぶちギレ
ニナシカトの終幕
- 551 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/25(月) 20:14:37.06 ID:???.net
- テストパイロットとは言え、新兵がガンダム受領って前提じゃないと成り立たない話だからな
運動性自体は一号機の方が上なんだから、アムロでなくともエースと呼ばれるパイロットであれば最初の襲撃時点で
二号機がほぼ無傷で逃れ得たかってのは微妙なところ
モンシアとの対立も起こらないし、Fb換装前の一号機が宇宙で溺れる事もまずあり得ない
核の発射は阻止できなかったとしても、不具合を抱えた二号機相手にFbで相打ちになる事は無いだろう
盛り上がる所ほとんどないわー
- 552 ：通常の名無しさんの３倍：2013/02/26(火) 00:42:21.53 ID:???.net
- １話でいきなり達磨にされて捕獲される2号機
２話でガトーが脱走するも２号機がぶっ壊れてるのでどうにも出来ず
３話で禿が切れるEND
- 553 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/06(水) 10:33:10.62 ID:???.net
- 0083にはニュータイプがいない
実際、ニュータイプ二人を手玉に取ったヤザンとガトーならヤザンのほうが強いんじゃね？
- 554 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/06(水) 11:39:00.35 ID:???.net
- もしアルビオンへの補充兵が不死身の第四小隊ではなくヤザンだったら
- 555 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/06(水) 19:37:20.06 ID:???.net
- ラムサスとダンケルもついてくるよね？
とりあえずウラキとキースが「縮んどるぞ」される。
- 556 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/10(日) 08:03:51.94 ID:???.net
- >>555
その二人は、まだ部下になってないんじゃ？
ヤザンがギャプランに乗ってた時、新兵が付いてきたし。
（名台詞「縮んどるぞ」が出てくる回）
- 557 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/20(水) 01:51:42.49 ID:???.net
- ガトーと違いヤザンにあまりアンチがいないのはZZでの醜態のおかげかもしれんな
- 558 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/20(水) 05:43:35.34 ID:???.net
- ゼータでは強化人間向けに作られたギャプランを乗りこなしてみせるわ、
オールドタイプでありながらニュータイプパイロットを散々に苦しめた…どころじゃなく
オカルトパワー使ってようやく倒せたような奴だったのに
あれだものなぁ……ま、流石にゲゼじゃ如何なエースパイロットでもどうしようもないだろうけどさ
- 559 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/20(水) 10:31:48.60 ID:???.net
- 人殺し大好きな悪役
↓
戦局読める、部下思い、上司に頼られる(キートン除く)
っていう順番で評価ついたからじゃ
第一印象って重要だけど、それと全く逆の印象ついた場合、
あとから来た評判のほうが強く押し出されるから
ガトーの場合
祖国に魂を捧げる、熱い、義理深いカッコいい
↓
ただのテロリストじゃね？
って順で評価ついたし
- 560 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/20(水) 14:19:38.24 ID:???.net
- ガトーはリア厨が考えたようなキャラだから…
- 561 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/20(水) 15:08:16.58 ID:???.net
- 厨が考えたようなと言うよりは、厨に変なイメージを押し付けられた不幸なキャラクターだろ
- 562 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/20(水) 21:24:12.21 ID:???.net
- 0083自体が厨房が作ったアニメだから・・・
シナリオめちゃめちゃだし
- 563 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/20(水) 21:35:00.49 ID:???.net
- ガトーは宗教臭いところがダメなんだろう
悪いところを見せないようにしてる
かつて麻原を崇拝する信者もあれを「神のように気高い人」だと思っていたらしい
その点ヤザンはどう見ても美形には属さない
おまけに下品だ
そしてZZでのあれ
嫌われるとしても「ウザキャラ」以上の立場にはならないな
- 564 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/24(日) 18:29:08.55 ID:???.net
- アムロがデラーズフリートに掘られるホモスレかと思ったら違うのか
- 565 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/24(日) 23:07:40.02 ID:???.net
- アムロはモテモテだから、
男しかいない暗礁宙域でムラっときちゃったガトーやデラーズみたいに男は必要ないよ
- 566 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/25(月) 09:01:35.11 ID:???.net
- 0083と言えばホモスレだな
- 567 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/29(金) 04:17:25.79 ID:???.net
- アムロはホモじゃないです＞＜
- 568 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/29(金) 05:37:54.25 ID:???.net
- アムロなら後期ＯＰみたくステイメン単体でノイエと戦ってくれるはず
- 569 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/29(金) 17:40:21.61 ID:???.net
- 0083の名がつくスレにホモが嫌いな人なんていません^w^
- 570 ：通常の名無しさんの３倍：2013/03/29(金) 18:29:00.03 ID:???.net
- 昔アムロのホモスレがあったけどもう存在しないのか
感応してヤッたの？みたいなタイトルの
さすがにキモくて近寄れなかったなーあそこは
- 571 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/05(金) 01:58:50.80 ID:???.net
- 昔はホモネタでいっぱい伸びたのにな
今や2ch自体が力を失っておる・・・
- 572 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/09(火) 00:47:16.71 ID:???.net
- 一部のやつだけ喜ぶネタじゃそりゃあ飽きられるよ
- 573 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/12(金) 06:11:36.73 ID:???.net
- 監禁生活でなまってるアムロでも
テロリストは敵ではなかろう
- 574 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/12(金) 06:13:48.90 ID:???.net
- ホモネタしかないのにホモネタを追い出したのが衰退の原因じゃね
- 575 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/12(金) 06:26:05.33 ID:???.net
- いや、単純に2chから人が減ったんだよ
他ソーシャルに人を持っていかれてな
最近の書き込み数なんて旧シャア全盛期の1/10レベルだ
ニコニコ動画なんか未だに大賑わいで「アッー」とか言って喜んでるじゃないか
俺も別にエロネタホモネタは嫌いではないが
と、マジレスする場面ではなかったか
- 576 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/12(金) 13:57:35.68 ID:???.net
- >>3が秀逸過ぎてもう
- 577 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/12(金) 17:26:59.30 ID:???.net
- 元0083厨が自分の黒歴史に悶えている気の毒なスレはここですか？
- 578 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/12(金) 18:04:40.94 ID:???.net
- このスレは3で見事に終わっているけど
もう少し形だけでも盛り上げてからオチつけないと駄目じゃね
- 579 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/12(金) 22:11:06.40 ID:???.net
- 第1話『黒いガンダム』
- 580 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/18(木) 18:32:09.87 ID:???.net
- 今や２ちゃんねる以外にもmixi、ツィッター、フェースブック、
とあるからな、どうしても分散してしまうし、何よりも２ちゃんねるは
わけのわからん書き込み規制くらうしな
- 581 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/28(日) 17:49:30.72 ID:???.net
- まず第１話でザクでブースターついてるジム撃破
ガンダムの完成は遅れもう暫く平和な世の中
- 582 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/11(土) 03:48:37.05 ID:???.net
- その前にモンシアがビビって勝負を挑まないと思うｗ
ｱ「よし、じゃあ次は俺がALEXで相手を…」
ﾓ「勘弁して下さいよ大尉～！俺が勝てるわけがないじゃないですかぁ！」
- 583 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/30(木) 15:50:07.22 ID:???.net
- ウラキが模擬戦の相手に申し出
結構善戦しそうな気がする
が
最後は両手両足、センサー、コクピットの順にペイントまみれ
当人はアフロさんの白濁液まみれにされそうだな
- 584 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/30(木) 16:19:51.24 ID:???.net
- 「ウラキくんにはセンスがあると思うな」
「あの小僧がですかあ？大尉も冗談を言われるんですねえ」
- 585 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/04(火) 15:58:37.16 ID:???.net
- アフロ「浦木くんは実に良い尻をしている＾＾」
モンタ「分かってますよ大尉、今夜部屋に行かせますって」
- 586 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/04(火) 19:45:39.85 ID:???.net
- ホモネタにすればいいと思ってる奴なんなの？
- 587 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/04(火) 21:49:29.93 ID:???.net
- 本人がガチホモだから願望でも書いてんだろ。
哀れんでやってくれ。
- 588 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/04(火) 22:13:18.94 ID:???.net
- ペダルの硬いジムでシーマ殺害
- 589 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/04(火) 23:12:35.44 ID:???.net
- ホモネタに対する文句ならデラーズさんに言っとけ
- 590 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/06(木) 12:37:35.61 ID:???.net
- ＧＰシリーズはオールドタイプ用のガンダムでしょ
アムロが主人公だったらニュータイプ専用機の試作機になる。
そうなると作品自体が変わっちゃうよね。
ガトーもGP-02に乗っても効果は出せなかったろうし･･･
- 591 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/07(金) 12:27:23.36 ID:???.net
- ???｢ホモの文句は俺に言え｣
- 592 ：通常の名無しさんの３倍：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- アムロよりもウラキの方がホモっぽいだろうに
- 593 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/03(火) 23:20:55.45 ID:???.net
- アムロ「いや核を乗せるのまだはやいな」
- 594 ：通常の名無しさんの３倍：2013/09/04(水) 23:13:50.44 ID:???.net
- テム「大変だ！ GP02には私の開発した新型回路が！」
アムロ「え？」
- 595 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/18(金) 12:37:05.07 ID:???.net
- バニング大尉なら女好きだから安心だね。
- 596 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/01(金) 11:44:31.40 ID:???.net
- >>590
ディジェもリックディアスもニュータイプ用ではないだろう
てか初代ガンダムもそうでアムロの反応に耐えるため
マグネットコーティングしてるわけで
後発のGPシリーズなら何らかのチューニングで
上手いことできるはず
- 597 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/09(土) 14:23:47.98 ID:???.net
- アムロって反軟禁・反教官生活だから
オークリー以降はコウを１、２回教導してた可能性あるんだよな
- 598 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/09(土) 18:17:14.95 ID:???.net
- デラーズとガトーがGP02を盗むとしたら凄く警戒して挑みそう。
ニナはベルトーチカみたいな感じになる。
- 599 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/09(土) 22:27:11.74 ID:???.net
- ｶﾞﾄｰ｢ｶﾘｳｽ！ここまで来ればもうよい｡退避行動に入れ｣
ｶﾘｳｽ｢まだ危険です！もうしばらく！｣
ｶﾞﾄｰ｢ﾌ…ここから何度連邦の目を眩ませて出撃したことか…｡これで星の屑は…ん？！…ガンダム！｣
ｶﾘｳｽ｢く！気づかれたか！｣
ｱﾑﾛ「核を撃たせるわけには行かない！」
ｶﾞﾄｰ「ぬぅ！ ここに来てまた貴様か！ だが星の屑を邪魔されるわけには行かん！」
ｶﾘｳｽ「少佐！ここはお任せを！ｺﾝﾍﾟｲ島へ…いえ､ｿﾛﾓﾝへ！」
ｱﾑﾛ「邪魔だ！」
ｶﾘｳｽ「うわぁああああ！」
ｶﾞﾄｰ「カリウス！ おのれ！！！」
ｱﾑﾛ「ガトー！ これ以上はやらせない！」
ｶﾞﾄｰ「真のｽﾍﾟｰｽﾉｲﾄﾞの自立の為！ 星の屑は成就させねばならん！」
ｱﾑﾛ「貴様はｴｺﾞに捕らわれているだけだ！本当はｽﾍﾟｰｽﾉｲﾄﾞの事なんて考えちゃいない！」
ｶﾞﾄｰ「ニュータイプでありながら連邦の走狗でいる貴様がよく言う！」
ｱﾑﾛ「恨みだけで動いている貴様程、腐っちゃいない！」
ｶﾞﾄｰ「ぬおおお！ この私が押されているだと！」
ｱﾑﾛ「そのガンダムでは俺に勝てない！」
ｶﾞﾄｰ「ぬううう！！ しまったシールドが！ おのれ！！」
こんな感じのシーンが浮かんだ
- 600 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/10(日) 11:08:35.46 ID:???.net
- 腑抜けてても何だかんだで勝っちゃうのがアムロの怖い所。
アムロ「ちぃ、やるしかないのか！」でGP01に乗りこみ
「あのガンダム、核を持ってるのか…なら！」とか言って、GP02のコクピットだけをビームサーベルでブチ抜くぐらいやりかねない
マジアムロさんエースキラー
- 601 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/10(日) 11:10:28.42 ID:???.net
- ポケ戦でアレックスにアムロが乗ってたらどうなるの？
- 602 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/10(日) 13:14:28.63 ID:???.net
- >>601
「重いから邪魔」とか言ってチョバムアーマーを自分から外してケンプファーをそのまま倒しそう
勿論バーニィーと相打ちなんて事にもならないだろうが、ソロモンには行けずア・バオア・クーに間に合うかどうかは不明
- 603 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/10(日) 14:28:34.86 ID:2NsCgGxN.net
- >>602それはそれで観たい気もするなｗ
- 604 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/10(日) 16:01:46.40 ID:???.net
- アムロさんならジムカスやドジムでＧＰと互角に戦いそう
腑抜けてたのが二号機盗まれて核の存在を知って目覚める的な展開で。
そしたらもう「ウカツナヤツメー」で全部処理されちゃいそうだw
シーマ様の境遇に同情して逃がしてくれそうなのとかも
- 605 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/10(日) 16:04:46.29 ID:???.net
- 見逃すというか、味方になってる状態で撃たんでしょ
あれはウラキが暴走した結果撃ったようなもんだし
- 606 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/10(日) 16:41:04.64 ID:???.net
- バニングが死なず星の屑の作戦内容をワイアットが受け取っていたらアルビオンも大人しくバスクに協力してたんだろうか
- 607 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/10(日) 18:34:04.87 ID:???.net
- >>601-602
結局ソロモンは落ちてビグザムも撃破されるが、WBがソロモンにいないので連邦艦隊は原作よりも大きな損害を受ける
↓
ソロモンの亡霊に対処できず連邦艦隊の損害が更に増えたので、アレックスを正式に受領したWBがソロモンに来るのを待つ
若しくはジム大量投入でソロモンの亡霊撃破
↓
どちらにせよ消耗が激しい為、戦力が補充されるまでア・バオア・クー攻略は延期
尚、ガンダムは別の誰かが乗る事に
ここまで想像した
- 608 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/10(日) 20:29:38.55 ID:???.net
- カイが乗ったりしてw
ガトーとカイはパイロット性能同じくらいだと思う
っていったら怒られるかもしれんが、カイさんあれで超エースなんだよね
なおハヤトは…
- 609 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/10(日) 22:13:06.32 ID:???.net
- ガンダムもマグネットコーティングされて相当ピーキーなものになってるはずだし
ニュータイプじゃないと反応よすぎて扱いづらそう
ドムのジャイバズ直撃しても平気な装甲のガンキャノン乗ってたほうが安心だろうな
- 610 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/10(日) 22:32:28.24 ID:???.net
- Gファイター（もしくはコア・ブースター）を扱えるセイラかスレッガーならあるいは・・・
- 611 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/10(日) 23:40:21.08 ID:???.net
- WBのジャブロー出港は12/2でサイド6到着はその数日後。
アムロがポケ戦設定でNT-1に乗るためには、サイド6に留まる理由がいるかな。
テム･レイの介護とか…ってアムロはそんな事しないか。
- 612 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/16(土) 00:24:02.43 ID:???.net
- アムロじゃなくてカイがいたらジムキャ２で「臆病なくらいが調度いいんだよね」っていってガトーさんをＧＰ０２ごと撃ち抜きそうw
- 613 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/16(土) 00:29:16.77 ID:???.net
- GP02はバルカンとサーベルしか武装ないし、盾が弱点だし、
メインスラスターが重心から遠いとこについてるから変なモーメントかかって操縦しにくいし、
あれの開発者クビにした方がいいよねアナハイム。
- 614 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/16(土) 02:18:38.97 ID:???.net
- >>613
そもそも、ガッツリ格闘戦をやらかす機体じゃないですし
重装甲＆大火力（戦術核攻撃）で一転突破をするための機体だしね
盾は核の余波から身を守るためのものだし、どっちかと言うとあの盾で防御したガトーが悪いｗ
- 615 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/16(土) 04:55:28.32 ID:???.net
- 0083は「敵味方共にバカ、または無能だらけでないと成り立たない話」というのがよく分かるスレ
優秀な奴がいたらガンダム強奪自体失敗するか、裏取引成功で星の屑作戦自体が成立しない
- 616 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/16(土) 12:09:21.86 ID:???.net
- つうか、アルビオンが居なかったら
連邦艦隊が事前に展開して星の屑阻止で話終わってたよな
居ないほうがいい主人公・・・・
- 617 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/16(土) 15:22:00.81 ID:???.net
- 核撃てるMSを運んでご丁寧に装填までしてから強奪されてな…
結果だけみりゃ実は敵と共謀してたんじゃねって思われてもしゃーない
- 618 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/16(土) 16:05:38.82 ID:???.net
- 存在感ないのかあのスパイ…あ。名前忘れた。
- 619 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/16(土) 16:11:25.42 ID:???.net
- >>617
実際に共謀してたんじゃなかったっけ？
ＧＰ０２は元ジオンの技術者集団が作ったガンダムだし、
裏から手引きされてなきゃ、連邦の制服着ただけでは進入できないだろうし
- 620 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/16(土) 18:53:32.26 ID:???.net
- しかもコロニー落としたり
エウティタ両天秤して連邦に深く食い込んだアナハイムの設定台無しにしたり
特に後者はUCやらオリジンやらにも悪影響与えてるからな…
- 621 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/17(日) 17:53:40.80 ID:???.net
- アムロが居ればジムでもGP02を止められただろう。
何も撃破する必要は無く、盾とバズーカの砲身を奪うか壊せば良いだけなんだから。
核ミサイルの弾頭だけ切り落とせたアムロなら容易い。
アムロの強みは個人的な怨恨より作戦目標を重要視できるところ。
シャアを無視してもアバオアクーに突入したり、アクシズに取り付けるのはプロの行動。
作戦よりガトーに拘ったコウでは最初から無理ゲーだったと。
- 622 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/17(日) 20:24:02.79 ID:???.net
- むしろ居ないほうが良かったからな・・・
- 623 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/17(日) 22:19:09.94 ID:???.net
- アレックスが青葉区攻めに間に合って、アムロが乗ってたら脱出できなかったかも、と
思ったことはある
- 624 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/17(日) 22:26:50.59 ID:???.net
- >>623
パーテクトジオングが間に合ってもシャアが戦死するだけ
- 625 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/17(日) 23:07:51.03 ID:???.net
- アレックスと違ってパーフェクトジオングは追加されたのが足だけで
しかも足は実質飾りだもんなぁ・・・
- 626 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/17(日) 23:58:39.93 ID:???.net
- >>622
> むしろ居ないほうが良かったからな・・・
0083って特殊だよな
1stはアムロが居なくても、最終的には物量で連邦はジオンを圧倒したんだろうなとは思うし（事実小説ではそう）
Zはカミーユが居なくても、結局はエゥーゴのシャアとブライト辺りが上手く収めたんだろうなとは思うし
ZZはジュドーの御陰でネオジオンを倒せたという感覚だし
CCAはまさにアムロの手柄
「主役が居なくても戦争の趨勢は変わらない」か「主役の御陰で勝った」と言うのがガンダムでは普通だが、
0083は主人公チームが失態をやらかしたせいで戦後最大の惨劇が起きる」
「しかもその失態を挽回しようと躍起になるが、全部空回りで何も取り戻せなかった」っつー話だからなあ
- 627 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/18(月) 12:43:20.39 ID:???.net
- 終盤のWB隊は半ばニュータイプ部隊だからな
アムロは勿論カイもたぶんガトーじゃ無理
- 628 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/18(月) 14:25:58.68 ID:???.net
- >>615
連邦ジオン雁首揃えて無能、ジャミトフが有能だっただけとも取れる
- 629 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/18(月) 18:37:20.11 ID:???.net
- アルビオン乱入が無ければ紅茶の大勝利で
ジャミトフの出番なくね？
- 630 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/18(月) 21:52:57.06 ID:???.net
- > 連邦ジオン雁首揃えて無能、ジャミトフが有能だっただけとも取れる
それはあるかも、全部ジャミトフの思うつぼだもんな……と思ったけど、>>629の指摘通り、
アルビオン隊が邪魔しなけりゃ裏取引成功で、星の屑失敗、デラーズ壊滅、
ワイアットが生き延びてジャミトフの跳梁を許すこともなく、
ティターンズも誕生せず、スペースノイドの反感は少なくなり、
アースノイドもコロニー落しがないのでそれほどジオンに対する反感も大きくならず……
って……ぶっちゃけ、アルビオン隊は宇宙の歴史をもの凄く悪い方向へねじ負けたのでは？
- 631 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/18(月) 22:10:22.86 ID:???.net
- 全ての元凶はニナ
- 632 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/18(月) 22:45:12.89 ID:???.net
- コロニー落とし阻止してもそれは反スペースノイド派のバスクの手柄
そしてジャミトフの真意は内乱誘発による地球連邦の破壊だから
「コロニーを落とそうとした」事を口実にティターンズは結成されてたと思う
史実とは少し違った形になっただろうけど
- 633 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/19(火) 10:49:43.00 ID:???.net
- >>626
ZZでもジュドーいなくてもネオジオンはグレミーのせいでいずれ内部分裂しただろうよ
- 634 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/19(火) 11:37:29.74 ID:???.net
- ワイアットってどの派閥なの？ジャミトフより階級上だっけ？
- 635 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/20(水) 00:56:57.12 ID:???.net
- 大将だから上
コリニーとは対立派閥だから星の屑阻止の戦功があれば
コリニー派自体を衰退させて、ジャミトフの勃興を阻止できたかもしれない。
- 636 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/20(水) 08:19:19.79 ID:LK79679b.net
- ふぅん。悪者全壊の描写だったけど話がわかる奴だったのか。
どちらにせよコーウェン派はダメなんだろうけど。
- 637 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/20(水) 12:13:16.34 ID:???.net
- でもワイアットはなんでシーマと互いの艦で接触しようとしたんだ。連邦の艦とジオンの艦が対峙してたら、アルビオンでなくても鉢合わせした艦は遊軍支援のため介入せざるを得ない。
シーマは月で色々暗躍してたんだし、ワイアットも月に代理人ぐらい送れなかったのかとは思う。
- 638 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/20(水) 19:02:26.09 ID:???.net
- 事前に航路に誰も来ない様に手配してたんでね？
派閥の違うアルビオンが好き勝手動いてあんな所に出てきたのがおかしいだけで
- 639 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/20(水) 23:07:56.75 ID:???.net
- ホント空気の読めないアホだなあ、アルビオン隊は
機密を回収してばらすまでもなく爆死したバニングも大概だよな
回収できなけりゃ、改めてワイアットが戦闘終了後に部下に探させたかも知れないのに
- 640 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/20(水) 23:20:29.06 ID:???.net
- 結果論として居ないほうが明らかに良かっただけで
あの状況で空気嫁も中々厳しいと思うぞ
ワイアットもいっそアルビオンに事情説明しても良かったわけだし
責任の所在自体は、派閥争いにこだわった結果、情報を得る機会を逃したワイアットに有る。
- 641 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/21(木) 02:21:37.10 ID:???.net
- 83は連邦やティタ派閥の不都合を全て、コーウェンとシナプスに押し付け抹殺したけど
これはスタッフがアルビオンに全て投げたんだよなｗ
- 642 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/21(木) 04:11:46.41 ID:???.net
- >>640
いや、勝手してるアルビオンに事情説明なんてしようがないだろ
本来は事情説明するまでも無く邪魔するなと命令するだけで良い
実はバニングも損傷してる機体を降りないあたり酷い判断ミスなんだよ
明らかに自MSの損傷具合を見誤っていた
- 643 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/21(木) 04:29:18.35 ID:???.net
- あんなん誰だってわからんだろ。何の前兆も無かったんだから。
- 644 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/21(木) 05:05:42.76 ID:???.net
- 他作品だと、前兆関係なく帰還出来るか機体の損傷具合を確認していたりする
戦闘中でもなく余裕のある状況なので優先順位の誤りといえる
- 645 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/21(木) 19:01:50.74 ID:???.net
- 内部の漏電なんて外からチェックできんがな
- 646 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/21(木) 21:10:42.56 ID:???.net
- 機体の損傷は分かってた訳で、損傷箇所と危険性を把握して無かったのはアカンな
まあ一番アカンのは、深刻な損傷にアラームも出さない上、コクピット付近が爆発しちゃう欠陥MSだろうがw
- 647 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/21(木) 23:38:54.04 ID:kNoysv97.net
- ああいう拾得物をチェックする権限が一パイロットにあるとも思えない
アルビオン隊は厄介者どころか疫病神？トラブルにばかり遭うし…
やはり船に女性を乗せるのがイカンのか
それともニナが疫病神そのものだったのか
- 648 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/22(金) 00:11:38.88 ID:???.net
- 落ちてた物拾って中身を見てみるのに権限もへったくれもあるまい。
軍機とかハンコでもおしてありゃ別だが
- 649 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/30(土) 18:56:53.73 ID:???.net
- >>642
戦闘のずっと後に
時間差で機体が内部損壊して死亡っていうのが
長いロボットアニメ史でバニング唯一人な気がする
- 650 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/30(土) 19:01:32.37 ID:???.net
- アムロ少尉がメカニックとしての立場から危険を指摘しても
バニング大尉に笑ってあしらわれるだけで
やっぱ命助からなかったのかな
そういやバニングってアムロには階級下でも敬語使いそう
- 651 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/30(土) 20:45:34.11 ID:???.net
- 86年には大尉昇進してシャイアンに押し込まれたらしいから
83当時だと中尉じゃね？＞アムロ
- 652 ：通常の名無しさんの３倍：2013/11/30(土) 20:59:18.29 ID:???.net
- 連邦軍大尉ですが、部下が英雄です…
1 名前：離婚寸前ﾏﾀﾞｵ[sage] 投稿日：0083/01/11(日) 11:22:22:31 ID:???
田舎基地でMS小隊を率いてるマダオです。
１年戦争時からブイブイ言わせてきた部下とﾏｯﾀﾘ進行で仕事してきたんだけど
今度補充で来たMSパイロットがエースだった。
しかも300機超えの超エース。
マジやりにくい。
演習で回避機動のセオリーとか完全無視で全部避ける。
空中であり得ない回避しながらこっちに全弾当ててくる。
小隊全員で挑んでも2分で返り討ちになった。
あれか、ニュータイプとかいうやつかこれ。
早く昇進して同格の小隊長になってくれないと俺の胃が・・・・
- 653 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/01(日) 04:28:24.99 ID:???.net
- アムロは伝説すぎて大佐くらいまでなら敬語で話しそうw
現場経験者なら特に。
- 654 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/01(日) 11:25:33.80 ID:???.net
- ゲームの話だけど、GジェネNEOに新型ガンダムを受領しに行ったアムロ達が2号機を奪取したガトーを追撃するステージがあったのを思い出した
ガトーを倒せるかどうかでその後の展開が大きく変わったな
- 655 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/08(日) 19:05:48.13 ID:???.net
- ハヤトがいたらガトーさんも強奪出来る
- 656 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/08(日) 22:46:04.59 ID:???.net
- ああ、ハヤトならしょうが無い
- 657 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/09(月) 20:54:08.11 ID:???.net
- カイだったら微妙だな
- 658 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/09(月) 21:35:03.12 ID:???.net
- カイは撃墜ランキング８位の超絶エース
- 659 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/10(火) 22:44:28.26 ID:???.net
- カイって何かスナイパーみたいなイメージがある
- 660 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/11(水) 00:00:49.34 ID:???.net
- そして格闘戦も出来る
- 661 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/11(水) 21:50:14.33 ID:???.net
- 臆病な位が調度いいってね！
- 662 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/12(木) 10:54:17.18 ID:???.net
- でも確かにその通りだよな
- 663 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/21(土) 14:31:45.04 ID:???.net
- 最強のガンキャノン使いは203のパイロットなのは間違いない
- 664 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/21(土) 19:28:21.57 ID:???.net
- 203て戦果あげてるのか？
そもそも青葉区戦生き残れてんの？
- 665 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/22(日) 00:40:43.28 ID:???.net
- 撃墜してる映像はあるが、1シーンだけのチョイ役にどんな期待しとる
- 666 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/22(日) 20:04:02.50 ID:lav2miJk.net
- 203じゃなくてカイの108だったらエリク死んでたって監督だかが言ってなかった？
- 667 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/22(日) 20:58:28.87 ID:???.net
- まず前提から考えようぜ。
トリントンにアムロがいるなら予め01とセットで考えられてるはずだし、
連邦の予定をかなり把握してたデラーズも白い悪魔の存在を知ってるだろう。
多分ガンダム強奪にもより本腰入れて来るはず。
まあそこはなんとかアムロが01確保するにしても、ガトー以外も01に向かってくるだろうから楽に倒せるわけじゃない。
ガトーだって相手がアムロなら油断もしないし慣れない機体で戦わずすぐ逃げるだろうな。
で、その後もガトーは追撃を交わしつつシャトル発射し……
あ、アムロいたらライフルでシャトル狙撃余裕だったわwww
- 668 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/22(日) 21:09:37.71 ID:???.net
- そこはエネルギー切れってことで
グフ戦なんかだと切れてなくても捨ててたし
- 669 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/22(日) 21:45:35.04 ID:???.net
- ジオン残党が詰む未来しかないじゃないですかー矢田ー
- 670 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/22(日) 21:47:04.40 ID:???.net
- まあアムロなら敵と判断すれば警告も躊躇もせずシャトルに撃ってるだろうな
- 671 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/22(日) 22:02:11.85 ID:???.net
- >>666
あれはカイを美化しすぎだけどな
カイもベテランではあるけど
203みたいな曲芸ができたとは思えないし
- 672 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/22(日) 23:44:07.35 ID:???.net
- アムロだったらアナハイムに意見してもっと変なガンダム作る
- 673 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/22(日) 23:48:56.24 ID:???.net
- νをみればオーソドックスに行き着く結果しか想像できない
何にしてもコーウェンよりマシなものになっただろう
- 674 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/23(月) 00:17:17.43 ID:???.net
- νだって充分に変だぞ
いきなり放熱板をパージするし誰の指示でもなくビーム放つし
元のプランとしては前を向いたまま後ろを撃つのがあの鰭の想定ラインらしいw
- 675 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/23(月) 20:02:40.67 ID:???.net
- 何を言ってるのかさっぱり分からないんだが
- 676 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/23(月) 20:30:34.36 ID:???.net
- >>671
確かにカイさん突進して無双するみたいなキャラじゃないけどね
その分あんな戦い方はしてくれないよ、バルカン撃ちながら突っ込むなんて
もっと地味に確実に仕留めに来る
- 677 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/23(月) 21:20:28.57 ID:???.net
- カイなら「迂闊なんだよねっ」とか言ってビーム狙撃一発で終わりそう
- 678 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/23(月) 21:33:50.35 ID:???.net
- ビームは外れ、危うく逆に落とされそうになるのがカイって感じ
んでセイラさんあたりがカバーする
- 679 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/23(月) 21:36:23.21 ID:???.net
- >>674
日本語でおk
- 680 ：674：2013/12/23(月) 21:43:38.91 ID:???.net
- >>675
>いきなり放熱板をパージ
フィンファンネルのことな、ケーラが死んだ時の
>誰の指示でもなくビーム放つ
上に同じ、少なくともアムロが明確に指示したようには見えなかったが
>想定プラン
アテにするのもどうかと思ったが、今のダメ男スレで話に出てた設定
切り離さずアムロにしか使えないような砲撃が出来たらしい
- 681 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/23(月) 21:50:11.73 ID:???.net
- アムロは好きなんだがな
良くも悪くも最強厨と議論ホイホイキャラだからスレにも当たり外れが大きい
DQNで性格の悪い1stアムロが見ていて一番安心する
- 682 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/24(火) 01:50:15.89 ID:???.net
- >>681
内向的で未熟ではあったがDQNでも性格悪くもないだろ
1st見たこと無いのか？
- 683 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/24(火) 04:55:09.75 ID:???.net
- >>680
>>いきなり放熱板をパージ
いきなりも何も、あれはギュネイの要求にしたがってファンネルを外していただけ。
その旨の台詞もあっただろ。
>>誰の指示でもなくビーム放つ
これも劇中で「ファンネルが敏感に反応しすぎた」って言ってるでしょ。
殺されそうになれば、むしろ突発的に防衛意識が働くのは当たり前。
>>切り離さずアムロにしか使えないような砲撃が
その使い方のソースは未見なので何とも言えないけど、装備の向きから
考えると出来そうではある。それが変なのかは？だが。
- 684 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/24(火) 04:58:18.01 ID:???.net
- 日本語不自由なチョンが連投してんな
- 685 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/24(火) 21:39:24.71 ID:???.net
- ろくに逆シャア見てないのか
みてても理解力がないのか
- 686 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/25(水) 21:16:25.76 ID:???.net
- と言ってる人はCCAに理解があるのか
- 687 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/25(水) 22:00:40.86 ID:???.net
- 少なくとも674よりは理解してるんじゃね？
大抵の人は。
- 688 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/25(水) 22:12:10.58 ID:???.net
- νは客観的に見て充分に変な機体です！
知識を身に付けたあとじゃそうでもないだろうけどさ
- 689 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/30(月) 01:29:36.78 ID:???.net
- PS2めぐりあい宇宙で、ガトー視点だとアムロと互角に見えても、アムロ視点だと通りすがりに潰した中ボスレベルだった気がするんだが
- 690 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/03(金) 06:36:43.10 ID:???.net
- >>689
ｗｗｗ
- 691 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/03(金) 17:55:25.39 ID:???.net
- NTからしたら雑魚だもんOTなんて
たまにブランやヤザンみたいな突然変異の超天才がいるだけで
- 692 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/03(金) 19:31:19.43 ID:???.net
- 安室さんと比較しちゃダメやろーw
加藤さんはどっちかってとカイかスレッガーレベル
- 693 ：渚カヲル ◆WilleVnDjM ：2014/01/04(土) 04:04:01.05 ID:???.net
- 渚カヲル
「使徒の精神攻撃のため、アムロさんの精神が完全に汚染されます！
精神汚染域、危険領域を突破しました！このままでは、アムロさんの生命に危険が及びます！」
冬月コウゾウ
「ガンダムのシンクロを35％カットせよ。」
渚カヲル
「方法は全て試しました！だが、シンクロカットは制御不能です！」
- 694 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/04(土) 13:27:45.12 ID:???.net
- カイはそこまで強くないよ
WBのチームワークやアムロの存在ありきかつ重装甲の支援機ガンキャノンに救われて生き延びたわけで、本人はジオンのエースには尽く歯が立たないのは対グフ、対ドムで露呈してる
当然ガトーやらバニングやらシーマには遠く及ばないし、モンシアにも勝てないだろう
不死身の第4小隊はNT不在かつジムで生き延びたんだから技術に関してはカイやハヤトよりだいぶ上
- 695 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/05(日) 15:51:01.50 ID:???.net
- ヤザンみたいな変態はともかく
ブランは完全覚醒したNTと遣り合える腕はなくね？
ジェリドよりは上くらいのレベルのよーな
- 696 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/06(月) 10:14:32.29 ID:???.net
- ブランは少なくとも有利な機体に乗ればシャアとカミーユ同時に相手出来る腕だぞ
これにアムロ入ってようやく倒した
アッシマーの性能差し引いても相当強かったよ
ジェリドはジェリドでNT相手に生き延びて最終戦まで戦ってた辺り、OTでは上位だと思う
- 697 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/06(月) 10:27:22.16 ID:???.net
- つまり0083の主人公はブランだったら
- 698 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/06(月) 11:44:58.94 ID:???.net
- とりあえずシャトルに乗ればガトーは逃げれる
ガンダム世界で上昇しているシャトルを撃墜した例は多分ない
- 699 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/06(月) 15:53:02.36 ID:???.net
- 不意打ちだし、周到に根回ししてるだろうから2号機強奪は辛うじて成功しそう。
だが、核で艦隊攻撃する星の屑は高確率で失敗すると思う。
ガトーは殺意が強すぎる。
超遠方からアムロにキュピーンで察知されて迎撃されるか艦隊に警告されて失敗。
一年戦争の実績があるのでアムロの警告には連邦上層部もすぐ従うだろう。
アムロとのMS戦はガトーの側が徹底的に避けようとすると思う。コウに対しても積極的ではなかったし。
いざ戦闘になればガトーの敗北以外の可能性は見えない。
- 700 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/06(月) 18:24:51.18 ID:???.net
- >>698
ケルゲレンとか？
- 701 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/08(水) 10:42:54.46 ID:???.net
- >>696
>少なくとも有利な機体に乗れば
やっぱ自在に空を飛べる機体とSFSとじゃあアドバンテージって結構でかいよね。
まぁアムロはDJでバイアランとか落としてるわけだが。
- 702 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/11(土) 07:33:06.39 ID:???.net
- >>701
あれは・・・カミーユとシャアの乗ったシャトル追っかけ、バランス崩したバイアランを、「無駄な事を・・・」で攻撃しただけだろうｗ
しかも、ディジェの武器じゃ命中しても破壊出来なかった
- 703 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/22(水) 17:10:01.48 ID:???.net
- 颯爽とデンドロ捨ててステイメンだけで無双しだす
- 704 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/22(水) 23:20:43.53 ID:???.net
- ノイエジールも誰かをコアファ２で特攻させたあとに
ガンダムのサーベルでコックピット串刺しで倒しちゃうんだろうな
GP02が発射した核もガンダムで追いついて信管切り取って不発にさせちゃう
ことすらやりかねん…
- 705 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/26(日) 00:55:12.36 ID:???.net
- >>697
あの時代だとジムカスタムあたりにしか乗れないから
GP02相手じゃ厳しいんじゃね
- 706 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/26(日) 10:00:03.85 ID:???.net
- >>705
バルカンとサーベルしか武装がなくNTも乗ってないMSに
ブランレベルのパイロットが負ける要素がない
- 707 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/26(日) 12:08:32.15 ID:???.net
- サイサリス弱いじゃん。
だから新米のコウなんかが善戦出来る
- 708 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/26(日) 14:38:09.08 ID:???.net
- ブランつっても不死身の第四小隊全員と遣り合って勝てる程ではないと思うが
- 709 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/26(日) 15:14:09.10 ID:???.net
- UCスレの馬鹿が湧いたな
- 710 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/27(月) 00:18:37.57 ID:???.net
- >>703
いや、そもそもGP01が落とされないから「03はウラキ少尉が使ってくれ。アムロ、ガンダムフルバーにアン！いきまーす！」とかやりそう
- 711 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 00:21:14.77 ID:???.net
- モスク・ハン「こんなこともあろうかとアムロ君専用MSアレックス高機動型を準備しておいた！」
- 712 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 00:36:31.19 ID:???.net
- アムロがトリントン基地のテストパイになってて
ニナのご自慢のGP01/02にダメだししまくる展開とかちょっと見てみたいかも
- 713 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 18:10:11.03 ID:???.net
- アムロによるレビュー
GP01：反応が遅い。バズーカとハンマーが装備にないのはおかしい。
GP02：反応が遅い。テロ以外の何に使うのか理解できない。
GP03：反応が遅い。余計な追加パーツが邪魔。
- 714 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 19:02:41.68 ID:8sg+VtFs.net
- ガンダム伝説の中の人のアムロなら、ニナでも反論し辛いだろうしなｗ
- 715 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/28(火) 21:39:46.35 ID:???.net
- >>713
Gアーマーを知ってるアムロからしたら
分離して別々に運用出来ないデンドロビウムなんて論外もいいところだろうな
- 716 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 22:57:35.10 ID:PBuaIJ7D.net
- 第一話でガトー戦死して終わってしまうわ
ガトー「連邦の白い悪魔め・・貴様に」（チュドーン！）
アムロ「・・・何故出てくる」
- 717 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 23:00:15.30 ID:???.net
- まぁ作中でも「偶然」逃走を続けられたし
「偶然」に頼ればなんとか宇宙まで脱出できるんじゃないの？
暗礁空域でアムロが待ち構えてそうだが
- 718 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 23:04:25.51 ID:???.net
- アムロは宇宙には出たくないだろう
- 719 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 23:06:16.36 ID:???.net
- 後にトリントンの虐殺と呼ばれる
ジオン残党全滅
- 720 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 23:14:22.45 ID:???.net
- オービルとすれ違った瞬間
ピキーンって察知して尋問開始…
行動に移す前に事前に事件解決っていう展開もあり
- 721 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 23:23:47.83 ID:???.net
- つまりＧＰ０３に出番が回ってくる可能性なし
- 722 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 23:29:28.90 ID:???.net
- 当然、シーマ様も出てこない
- 723 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 23:33:53.01 ID:???.net
- 今更だけどガンダム強奪に失敗したら、デラーズフリートはどうなるんだろうな
- 724 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 23:42:25.61 ID:???.net
- >>723
アクシズに逃げる
- 725 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 23:43:53.45 ID:???.net
- ３年待ったので、もう４年ほど待つ
- 726 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 23:56:32.05 ID:???.net
- 禿、ｴｩｰｺﾞ入りへ
- 727 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/29(水) 23:59:16.28 ID:???.net
- でもハゲはバリバリのギレン信者だから
エゥーゴとは相容れないんじゃないか？
- 728 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 02:40:12.10 ID:???.net
- > 今更だけどガンダム強奪に失敗したら、デラーズフリートはどうなるんだろうな
つーか、ガンダム強奪に成功していても、
本来ならシーマとワイアットの密約が成功していれば、
デラーズの連中は一網打尽にされて終了だったんだよね
空気読めないアルビオン隊が余計な邪魔しなけりゃ以後の惨劇は無かったし、
ティターンズ結成も無かっただろうに
- 729 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/30(木) 17:57:07.85 ID:???.net
- >>727
禿は「大義ｶﾞｰ」とか騒いでるけど
単にあのまま負けるのが悔しくて残党化しただけだし
ジオンの国父に連なるシャアに「ｽﾍﾟｰｽノイド自治独立のため」と言われたらあっさり参加すると思われ
星の屑も所詮補給切れで動けなくなる前に自暴自棄的に起こしたテロでしかないし
- 730 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 07:47:14.26 ID:???.net
- よく覚えてないんだけど、GP計画自体が抹消されウラキも釈放されたって事は
シナプス艦長は殺され損だったんだっけ？
俺的にはバニング大尉とシーマ様のためにあるようなガンダムだったんで
他の部分をよく覚えていない
- 731 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 18:36:28.40 ID:???.net
- >>729
本人が「シャア・アズナブル」や「ジオン・ダイクンの息子」として行動するのを渋ってたからそれもどうだろう
- 732 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 19:23:25.99 ID:???.net
- >>731
嫌がってはいるが、ブレックスに頼まれたら行くと思う
戦力足りないし
- 733 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 19:33:48.37 ID:???.net
- そもそもスペースノイド虐殺しまくった一年戦争もっと続けろとか喚いてるデラーズをシャアが受け付けない
せいぜい使い捨ての駒として体良く利用するのが関の山
- 734 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 20:10:12.57 ID:???.net
- >>729
ザビ教信者だから、シャアやブレックスには恭順しないと思う
- 735 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 20:18:21.82 ID:???.net
- >>730
結果的にはそうなるね
佐官クラスのシナプスは生かしておくと厄介だけど、
中尉風情のコウに大した事は出来まいと思ったんだろうな
- 736 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 20:37:58.35 ID:???.net
- 単に皆シナプスに責任押し付けただけだろ
無能の象徴コーウェンは左遷で済んでるし
コウも軍法会議でシナプスの擁護するどころかだんまり
他はティターンズ入りで嬉しそうにころっと転向
実はシナプスって人望無かったのかな？
- 737 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 20:47:33.77 ID:???.net
- 何だかんだ言って、誰でも自分の命は惜しいでしょ
- 738 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 22:14:08.15 ID:???.net
- それにしても10代、20代前半辺りまではガトーもデラーズ・フリートもカッコいいと思ってたけど、今はダメだわ
何でだろうな
- 739 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 22:15:36.72 ID:???.net
- >>734
あれギレンの狂信者であってザビ家の信者じゃないから
関係ないと思われ
- 740 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 22:18:16.43 ID:???.net
- >>738
ガトーが年下になってしまったからさ…
- 741 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 22:23:32.81 ID:q5lzhOZP.net
- とてもじゃないがGP02でアムロの乗ったGP01から逃げられるとは思えない。
- 742 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 22:38:22.83 ID:L9yveLBc.net
- >>1
1話で、終わってしまうと思うぞ・・・
アムロ「ここから逃がす事は、できないな。」
ガトー「・・・連邦の白い悪魔・・・・」
- 743 ：通常の名無しさんの３倍：2014/01/31(金) 22:48:53.88 ID:???.net
- ソロモンの悪夢なんてアムロが聞いたらララァのことしか思い浮かばないだろうな
ガトー？誰だってなるよね…
- 744 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 02:11:58.53 ID:???.net
- >>738
革命とか天誅とかカッコいいからね。
少なくとも厨二脳では。
色々社会経験や、世間や常識や知識を蓄えたら、そんなのはダサいと分かるから。
- 745 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 05:37:32.55 ID:???.net
- というよりガトーやデラーズのダメな所描いてないから
子供にはそういう偏重の裏を考えずにそのまま感受するしね
そこら辺は種死と同様
- 746 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 06:12:58.10 ID:???.net
- 欠点や駄目なところが無いと、人間味がないと言うか、ただ演技してるだけの存在や、
弱みを見せまいと虚勢張ってる小者に見えるんだよね、ガトーもデラーズも
その点、シャアとかハマーンとかは時折弱みを見せるからその分人間味がある
- 747 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 15:48:15.07 ID:???.net
- >>742
もはやGP02の強奪すら出来ないね
アムロ「お前は誰だ！？動くな！」
ガトー「ぐぬぬ・・・」
- 748 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 17:54:43.74 ID:???.net
- 流石に生身になるとアムロ不利じゃね？
- 749 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 19:27:21.77 ID:???.net
- >>744
ダサいダサくないの問題ではないよ
功罪どちらも描かれるべきだということ
若者はいつの時代も変革に憧れるべきだし
- 750 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 19:30:53.10 ID:???.net
- >>748
武器持たせたら士官学校次席に完勝やで
- 751 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 20:09:58.26 ID:???.net
- >>750
完勝ではないだろ
腕やられたし
それにシャアがヘたれなだけry
- 752 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 20:49:08.60 ID:???.net
- >>751
そもそもガトーはシャアに勝てるん？
士官学校次席(実質主席)って実技も相当やろ
- 753 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 21:42:11.07 ID:???.net
- 生身でのフェンシングでシャアの生身での戦技を低く評価されがちだが…
無重力なところでの戦闘で筋力の差があまり影響しなかったってのが
アムロにとって有利に作用したってのが大きいんじゃないかな
あと素手での戦いだったらいくら先読みで攻撃を全部事前に察知できても
対応できなかっただろう
- 754 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 22:07:12.07 ID:???.net
- まぁ趣旨のガトー対アムロって話しなら拳銃使っても良いんだろうから
ガトーは普通に危うい。
- 755 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 22:42:53.23 ID:???.net
- だって適当にここら辺かなってアムロは拳銃ぶっぱなしてもガトーにはほぼ命中するからね
そこがニュータイプの怖いところ
- 756 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 22:53:52.70 ID:???.net
- ゲームの話で恐縮だが、スパロボ、Gジェネ、ギレンの野望、その他でのアムロとガトーの評価ってどうなの？
10数年近くゲームやってないけど自分の記憶では、アムロ=NTで最強クラス、ガトー=OT指折りという認識なんだが最近はどう？
- 757 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/01(土) 23:44:58.59 ID:???.net
- 士官学校や軍隊で鍛えた次席(事実上の首席)を
数ヶ月前はただのヒキニートだった奴が追い詰めるんだからな。
- 758 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 00:25:52.27 ID:???.net
- >>755
MSと生身の射撃の腕は別じゃね。
シャアも「そう、体を使う技はニュータイプといえども訓練をしなければ」と言ってる。
・・・・その直後に泥仕合に持ち込まれてるあたりがへたれのシャアだけど
- 759 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 00:40:01.77 ID:???.net
- うろ覚えだけど、「ニュータイプでも生身では」みたいな事言ってフェンシングに持ち込んだんだっけ？
- 760 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 00:50:46.43 ID:???.net
- そうそう。ア・バオアクーの貴賓室でフェンシングで決闘。
アムロも同意してるからその理論自体は間違ってないんだろうが
それで自分が殺されかかるあたりが情けなさ過ぎるｗ
- 761 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 01:06:54.08 ID:???.net
- 強化人間って念波以外に、身体強化(耐Gとか)するけど
ニュータイプは覚醒すると、身体能力が上昇したりするんかな？
- 762 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 01:10:27.65 ID:???.net
- こんなザマだからな……
ニュータイプでも体を使うことは普通の人と同じだと思ったからだ
今君のようなニュータイプは危険すぎる
アムロくん、君を殺す！
↓ 3分後
ヘルメットが無ければ即死だった……
でも、このヘタレっぷりがシャアの魅力だ
- 763 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 03:40:35.55 ID:???.net
- 銃撃戦なら射撃の腕とかどうでもいいんだよ
なんとなく当たる気がするーってとこに撃てば狙わなくても急所に当たるんだから
フェンシングみたいな接近戦なら身体能力の差も出るだろうがね
- 764 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 03:57:48.06 ID:???.net
- 生身の戦闘だと何気に勇ましいよなアムロw
Ζの時はプロのボディガードが多人数で袋にしてきたけど善戦してるし
ハイストの小説だと拳銃持たせてりゃ強いし。
- 765 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 05:47:20.31 ID:???.net
- >>764
1ｓｔの頃から、カッとなると集団にもちゃんと意見言って喧嘩するしｗ
意外と熱血漢だよな
- 766 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 05:59:29.79 ID:???.net
- 生身でも拳銃持たせたら普通に
アムロ>シャア>ガトー
- 767 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 09:05:55.33 ID:???.net
- 反射神経が異常に増大する、ってとこが大きいんでしょ
- 768 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 09:17:45.66 ID:???.net
- NTの感覚増大能力でMSがビーム撃つ瞬間の殺気すら感じ取れるんだ…
視認できる位置で拳銃の引き金引く瞬間の気配なんて容易く察知できるだろうしな
イメージどおり体が動かせるかどうかの問題はあるけど
- 769 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 09:32:29.40 ID:???.net
- 絶対可憐チルドレンでサイコメトラーの医者（名前忘れた）が
敵の動きは読めてるけど対応ができなくってボコボコにされてたのを思い出した
- 770 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 09:39:01.06 ID:???.net
- 1STの時ならともかく大人のアムロはそれなりにガタイもあるし決して弱そうではないがなｗ
- 771 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 10:46:51.31 ID:???.net
- >>770
逆を言えば、シャアは「相手はまだ子供だし、これなら勝てるだろ」と思ったら痛み分けというオチか
ガトーが1stアムロに接近戦を挑んだらどうだろうな
- 772 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 11:54:03.48 ID:???.net
- >>762の肉弾戦前の銃撃戦でシャアは負けてるしな
それでフェンシングに持ち込んであのザマ・・・
- 773 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 15:32:49.94 ID:???.net
- シャア叩きに一生懸命なのはいいが
結局ガトーはアムロに勝てんのだろ？
- 774 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 15:52:24.83 ID:???.net
- シャア叩きってよりシャアですら勝てない相手にガトー如きが勝てるわけ無いじゃん。ってことかと
- 775 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 15:52:53.62 ID:???.net
- 殴り合いならさすがに勝てんじゃない？
引き倒してナイフで喉ぶえかっ切れば終わり
- 776 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 15:55:07.67 ID:???.net
- オールドはニュータイプには勝てないよ。
ヤザンもブランも結局は善戦したってだけだから。
ガトーなんかオールド相手に苦戦してんだから瞬殺レベル。
- 777 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 16:01:03.04 ID:???.net
- >>775
仮にできても、やった時点で警備兵に射殺されてしまうがな
- 778 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 16:12:07.48 ID:???.net
- まぁね。みんなネタでフェンシングの話してんだろうけど、オールドタイプのレベルで見たらアムロをガンダムから叩き出しただけで大金星だからね
- 779 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 16:46:15.74 ID:???.net
- >>775
いや、そもそもそこまで持ち込めるかが問題なわけで……。
っていうかガンダム奪う前に大騒ぎおこしちゃまずいでしょ。
- 780 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 17:04:34.42 ID:???.net
- ガトーってシャアと違って、ジュードーとかカラテやってそうじゃね
クロオビ55段のﾜｻﾞﾏｴ！的な感じで
- 781 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 20:39:04.09 ID:???.net
- >>761
ニュータイプが操縦するMSは恐らく物凄い加速度に晒されると思う。戦闘機パイロットと同じで、高度な空戦を行うには肉体的にも強靭でなくてはならない。
例えばセイラの初陣なんかは、カタパルト発進しただけで吐きそうになってた。戦闘中ともなればGは相当酷いだろう。
最初はともかく、アバオアクーの頃にはアムロは間違いなく異常なGにも耐える強靭な身体になっていた。戦果が証明している。
となればもうシャアの理屈なんて、ただの慰めにしかなってないと思うよｗ
地上でガチの殴り合いをしてもアムロは善戦していた可能性が高い。
- 782 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 21:26:05.82 ID:???.net
- 逆シャアでロンデニオンでなぐりあいってかとっくみあいしたときも
アムロが優勢にみえた
まあシャアも年齢的なピークを超えてたってのもあるが
- 783 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 21:31:23.83 ID:???.net
- >>781
シャア「強化し過ぎたか？」
- 784 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 21:35:03.93 ID:???.net
- ギャプランの強化人間かNTしかつかえないって設定はなんだったんだろ
- 785 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 21:46:17.78 ID:???.net
- フィジカルな強さと格闘技の強さはまた別物じゃないかな
筋肉ダルマが必ず勝つわけじゃないし技術的な物がデカい
- 786 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/02(日) 23:49:57.69 ID:???.net
- >>784
Ｇが凄過ぎて一般兵では乗りこなせないんじゃないかな、ヤザンは乗りこなしたけど
ここらへんからもヤザンはオールドタイプだけど普通じゃない
- 787 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/03(月) 02:25:37.86 ID:???.net
- ヤザンは最強のオールドタイプで有名だけど
実はニュータイプの片鱗は見せてるんだよな。少なくともレビル将軍レベルのニュータイプ。
だったらシャアカミーユを圧倒するのも頷ける。
- 788 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/03(月) 06:54:08.70 ID:???.net
- >>775はメタルギアのCQCネタだと思う
- 789 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/03(月) 17:35:00.89 ID:???.net
- >>786
強化人間がGに強いのは分かるんだがNTはなんでなのか
- 790 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/03(月) 20:15:13.47 ID:???.net
- >>789
ギャプランに限って言えばＮＴなら乗れると言う設定は無かったと思うよ
- 791 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/03(月) 21:56:10.53 ID:???.net
- 地上で対核シールドが機能するのだろうか・・
- 792 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/04(火) 15:44:06.56 ID:???.net
- 連邦の技術者だった父親の赴任先について行っただけで、実際は地球生まれのエリート
一年戦争ではジオン軍のエースパイロットを次々撃破
アムロって、まさにティターンズが欲する人材のような
- 793 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/07(金) 00:54:56.60 ID:???.net
- 模型雑誌系の外伝とかには疎いんだけど、
アムロがいてGP計画が上手く進んじゃったら
mk2はともかくZ計画は無くなっちゃってGP系が新ガンダムになるの？
- 794 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/07(金) 01:40:48.67 ID:???.net
- ただし、アムロが居た場合、ニナが誇大妄想で作ったようなGP計画がそのまま形になるとは思えない
アムロが幽閉されていなければ、恐らくは新型ガンダム計画にはアムロの意向が採用されたはずで、
νガンダムに近い物がもっと早く導入されたかも知れない
- 795 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/07(金) 18:19:00.15 ID:???.net
- ムーバブルフレームもあるから、どちらにせよMarkⅡみたいのは出たと思うよ。
- 796 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/08(土) 14:57:15.60 ID:???.net
- >>794
ただのシステムエンジニアのニナにそんな権力はないし
誇大妄想の権化みたいなGP03はニナの担当じゃないべ
そもそもが機械としての開発担当ではないし
- 797 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/08(土) 15:11:10.11 ID:EA6+8bOK.net
- つまり自分が開発したわけでも無いのに「私のガンダム」とか言ってるのか
完全にアホだなw
- 798 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/08(土) 17:20:05.05 ID:???.net
- ニナという悪女を擁護する気はないが、その辺は「私の（担当している）ガンダムが！」と
脳内補完してやれ。パニクってたんだろうし。
- 799 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/08(土) 19:20:03.44 ID:???.net
- ソフトウェアは自分で作ったものだし、自分の子供みたいなもんじゃないの
- 800 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/08(土) 23:31:20.27 ID:???.net
- >>776
ヤザンはカツを殺したじゃないか
- 801 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/09(日) 00:01:50.53 ID:???.net
- >>800
カツが操縦してる間は落とせなかっただろw
- 802 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/09(日) 00:34:28.23 ID:???.net
- そりゃ操縦ミスをしたカツの弱さだ
ヤザン様はカツが事故ることぐらい予想済みだったのさ！
- 803 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/09(日) 00:40:33.61 ID:???.net
- ヤザンもヤザンでマンホールに落ちたりするからな
- 804 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/09(日) 01:05:12.26 ID:???.net
- ヤザンは異能生存体だから
- 805 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/09(日) 01:14:48.41 ID:???.net
- ヤザンこそ定義など越えた、本物のニュータイプなのかもしれない
- 806 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/09(日) 01:27:20.85 ID:???.net
- ヤザンはライデンの帰還でゴップの子飼いとして出てきたな
- 807 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/13(木) 09:34:24.87 ID:???.net
- ヤザン｢よぉ、ソロモンの悪夢!2号機は返して貰うぜ｣
- 808 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/13(木) 12:57:21.83 ID:???.net
- ヤザンはネアンデルタール人
- 809 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/15(土) 19:22:02.78 ID:???.net
- ヤザンは小隊戦闘が得意だしガトーに勝てそうだな
- 810 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/18(火) 12:31:34.33 ID:???.net
- 初代→ＮＴ→マークⅡ
0083だけOパーツなんだよな
- 811 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/18(火) 20:23:57.58 ID:???.net
- >>810
カタログスペック倒れなんじゃない？
AEが自社アピールの為に作ったから整備性が低いとか稼働率が低いとか単純に糞高いとか
- 812 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/18(火) 22:04:41.71 ID:???.net
- GPシリーズはどれも短期間しか使ってないし
実際はツダみたいなカタログスペックだけの欠陥品だったんじゃね
GP1は明らかに汎用性無いし、フルバーニアンはフル加速続けるとツダみたいに自爆するとか
GP2は対放射線防御が甘くてパイロットが被曝するとか
GP3はそもそも一般兵がまともに操縦できないし
どれも欠陥が露呈する前に失われたから誤魔化せただけで、実際は実用性の無い欠陥品だったと
- 813 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/18(火) 22:08:18.49 ID:???.net
- GP04が一番まともそうな予感だが
ガーベラテトラになっちゃったしなぁ
- 814 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 01:54:29.93 ID:???.net
- ステイメンがあるじゃないか
- 815 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 13:08:27.41 ID:GgHf7FUe.net
- ガーベラって何で作ったの？
01やステイメンと何が違うんだか
- 816 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 18:59:25.46 ID:DcIauMqw.net
- 問題ありとは言え、あれだけのキチガイスペックであの情けない戦果
一方、ドムに出力と推力で並ばれていた情けないスペックでキチガイ戦果上げたアムロとか言う奴
- 817 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 23:07:39.07 ID:???.net
- GPシリーズはOパーツじゃなくて初代の正当後継改良版だと思うけどね。
Mk2の方が全然別物だし。
但し先は無かっただろうな。
例えるなら最新GTRと34Rの改造車みたいなもんだ。
- 818 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/19(水) 23:20:34.21 ID:???.net
- 昔、模型雑誌か何かで「GP02はリック・ディアスに影響を与えた」というような説を見た記憶がある
勿論公式じゃないだろうけど
- 819 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 10:28:18.27 ID:???.net
- 最近じゃちゃくちゃくとその説広まってるよ
- 820 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 12:24:55.22 ID:???.net
- >>817
AEが作ったのに正統とか無いわ普通にMK2が後継だろ
グリプス戦役でMk2とガンダリウムの技術からΖ計画が始まり
結果エゥーゴが勝利したから本流になった
- 821 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 13:01:40.01 ID:???.net
- 設定とか正統とかは置いといて、設計コンセプトだけ見ると無印→ＧＰ０１→ＺＺって流れに見えるよなｗ
コアブロックの有無だけじゃなく、
現場「機体性能はいいけど極地戦専用機相手はちょっときついっす。武装も終盤きつかったっす。」
開発「換装パーツと武装強化コンテナ作ってみました。」
現場「換装するのが時間かかってめんどくさいっす。あとデカ過ぎて置き場ないっす。」
開発「汎用性はある程度戻して不足するスピードは飛行形態に変形して対応、武装はコンテナの中から選りすぐって出来る限り内臓にしました。」
現場「強いんだけど、継戦力がねぇ…」
開発「お手上げ(--;)」
こんな感じ
- 822 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 17:41:33.81 ID:???.net
- そして一周回ってνガンダム生誕と。
- 823 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 18:50:49.78 ID:???.net
- サイドストーリーはサイドストーリーのままにしておけよ全く
- 824 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 23:16:41.02 ID:???.net
- 設定で無関係
アニメ的にもどうでもいいサイドストーリー
これでいい
- 825 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 01:05:08.32 ID:???.net
- mk2はムーバブルフレームという最新技術を採用した
連邦のフラッグシップモデルという点ではガンダムの名に相応しい。
GPシリーズはザクからみた高機動型やゲルググ。
mk2はハイザック、マラサイ。
てかみうスレ違いだなw
話題を戻してガトーがGP02じゃなくてGP01を奪取した場合を考えてみようぜ！
お互いどう動くかな？
- 826 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 12:28:09.22 ID:???.net
- アムロ「石っころひとつ、核で押し出してやる！」
アクシズに核バズーカ→宇宙は平和になった
- 827 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 13:43:11.90 ID:???.net
- アムロ「幸いにして核弾頭は無事だ。あいつは強い。きっともう一度来る。」
と言って防御を固める感じ。
- 828 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 16:23:32.93 ID:???.net
- つーかGP2なんぞを奪取した意味もよく分らない
人命尊重してる連邦だから「至近距離で核ぶっ放しても生還できるMS」が必要だったわけで、
連邦倒せるなら命が惜しくないような狂信者連中のデラーズだったらそんなもんいらんだろ
連邦の大艦隊道連れに死ねるなら本望とか思ってる基地外はガトーを筆頭に腐るほどいるだろう
核攻撃したいだけなら、そいつらをおだてて決死隊にして核爆弾持たせて特攻させりゃいいだけ
元々一年戦争の頃からジオンは核を使いまくってるんだから今更恥も外聞も無いだろうし
- 829 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 20:27:08.15 ID:???.net
- 茨の園には核製造能力がないのでは？
と思ったがたしかにその辺に核融合炉がゴロゴロしてますなぁ
- 830 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 21:42:07.19 ID:???.net
- アムロが相手だったらガトーは5回は死んでるな
- 831 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 22:33:50.22 ID:???.net
- 0083は主人公側の失態で話が進むとか言うガンダムとしてはかなり特殊なストーリーだからな
GPシリーズ運んでるのがホワイトベース隊だったら、そもそも奪われたりしなかっただろうし
コウも終盤だとガトーへの私怨で動いてるし、職業軍人としてはヘボもいいとこ
元民間人なのに「今倒すべきなのはシャアじゃない」とキッチリ戦争の目的を認識できていたアムロとは大違い
- 832 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 00:12:40.79 ID:???.net
- 一年戦争後もアムロが現役バリバリだったらガトーが基地に侵入してきた時点で察知されて終了
ム、この感じ・・・敵か！？
- 833 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 00:20:36.52 ID:???.net
- ガンダム開発計画にアムロの提言が入るわけか。
- 834 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 09:03:46.73 ID:???.net
- アムロはNT能力でも覚醒カミーユとか除けば最高レベルでララァをプレッシャーで押さえつけるレベルなのに、素の技術とか思考でも宇宙世紀最高の戦争の天才だからな
そらジオンどころか連邦もビビッて幽閉するわ
長年幽閉してもあの戦闘能力、それどころか地上のカミーユ以上のNT能力なんだから手におえないが
- 835 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 10:20:24.16 ID:???.net
- 幽閉じゃなくて軟禁な
- 836 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 11:03:10.22 ID:???.net
- ビビるのも分かるが、アムロをちゃんとバリバリ働かせていてGPにも関わってたら、アホが0083の悲劇を引き起こすことも無かったろうな
- 837 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 12:10:55.87 ID:???.net
- ニナはアムロのタイプじゃなさそうだからそのへんは安心だな
- 838 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 01:06:20.76 ID:???.net
- アムロ専用ガンダム開発計画
- 839 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 01:33:04.29 ID:???.net
- アムロはコアブロックシステムをどう評価していたのだろう？(TV版はよく憶えてない)
ZはCCA時に欲しがっていたがZZには乗ってないし。
- 840 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 15:24:43.97 ID:???.net
- 0083は主人公の成長物語だからアムロに限らず成長しきって完成されたキャラが主人公だと成り立たない。
- 841 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 16:28:23.98 ID:???.net
- >>839
ア・バオア・クーではコアファイターのおかげで脱出できたけど、νには採用してないんだよなぁ
使える使えないよりもトラウマがあるのかもしれん
- 842 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 16:45:42.31 ID:???.net
- >>840
お前1stも83も見てないだろ
アムロは脱走する現地徴用兵からやるべき事を理解する優秀な戦士に成長してる
片やコウはシーマ殺しからも分かる通り最後まで私怨で行動して全く成長してない
しかも士官学校まで出てるのにね
- 843 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 18:47:35.74 ID:???.net
- ウラキって実に面白味のないキャラなんだよな
パロディ漫画やネット上でのネタでも、ガトーやシーマは滑稽ないじり方をされがちだが
一方のウラキは人参と最終話の老け顔と女運の悪さくらいしか話題にならない
- 844 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 18:54:58.40 ID:???.net
- >>843
そうdisられたウラキのリアクション
半泣きでどこかへ走り去る→やけ酒してチンピラにからまれてぼこられる
- 845 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 19:06:38.39 ID:???.net
- >>841
脱出ポッドがあるから普段の整備とか大変そうなものはいらない、みたいな発想だったのかな
- 846 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 20:04:39.65 ID:???.net
- 実際問題コアファイターで脱出できる機会とかあんまりないだろうしな
撃破されたらたいていコアファイター部分だって無事にはすまないだろ
- 847 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 21:09:12.17 ID:ZHahl8ZT.net
- オリジンでも「多分要らない」って評してるな
脱出する余裕があるならそのまま軟着陸しろとも
- 848 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 22:06:41.36 ID:???.net
- >>842
言ってることが支離滅裂
- 849 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 23:17:39.53 ID:???.net
- >>836
バリバリにパイロットしてたアムロが携わったらＧＰシリーズはかなり変貌しそうだな。
- 850 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 01:51:05.86 ID:???.net
- アレックスの発展型が開発されそう
- 851 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 00:58:11.66 ID:???.net
- 仮にも命を助けてもらってるんだからコアファイターに少しはリスペクトがあっても良さそうなもんだがｗ
尺の都合で見せ場が作れなかったからオミットした、って味気ないことは言わないでおいて
ほぼ宇宙戦専用を想定して作った上にかなり急造だったから設計期間短縮のためにオミットしたと考えればいいんじゃないかな
- 852 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/25(火) 19:26:51.01 ID:???.net
- 漫画版0083だとコア・ファイターは面白い使い方してたな
上空に飛んで行くHLVを追撃するためにその場でMS部分をパージして
コア・ファイターになって空へ飛んで行くという
結局駄目だったがこういうのにはワクワクするものを感じる
MS版マゼラアタックみたいな
- 853 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 08:13:16.64 ID:???.net
- それはジオングヘッドのポジションだ
- 854 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 22:01:18.78 ID:???.net
- >>852-853
コアファイター、ジオング・・・アマクサ・・・うっ、頭が・・・
- 855 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 22:07:26.50 ID:???.net
- 現役パイロット続けてたならアムロ自身の部隊があってもいいな。
メンバーはヤザン、ブラン、ユウぐらいで。
- 856 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/27(木) 08:04:44.84 ID:???.net
- そういえばアレックスにはコアファイターが無いんだったな
- 857 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/05(水) 18:33:01.45 ID:???.net
- >>758
狙った所に飛んでいくかはともかく、適当に狙いをつけたらその先に標的がいるってのはＮＴ能力の範疇。
- 858 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/05(水) 18:44:56.68 ID:???.net
- >>762
アムロ初陣から作中時間で四ヶ月だったか？
その間訓練してないはずがないんだよな。
>>771
ハタチが１５に負けるってｗ
仮にも軍人がｗ
>>782
あの頃は逆に３０過ぎ対２０代後半、青葉区で勝てなかったのによく勝負したくらいだな。
- 859 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/08(土) 11:31:23.00 ID:???.net
- >>851
νガンダムはサイコミュ搭載機って事を忘れちゃいかん
サイコフレームのおかげで小型化出来たが、本来コクピット周りはサイコミュ機器でいっぱいいっぱいだった筈
コア・ブロック・システムなんて物を組み込む余裕は最初から無かっただろう
- 860 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/08(土) 21:59:47.40 ID:???.net
- >>859
>サイコフレームのおかげで小型化出来た
スレ違だが、それは関係ない。
サイコフレームがなくともνはあのサイズだし、むしろνにコアブロックがないのは
安定して稼動性を求めたからじゃないのかな。
- 861 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/08(土) 22:25:43.19 ID:8M4N0eLF.net
- Mark2以降、ムーバブルフレームが主流になったんだろ？
ZZとかSが異質なんであって。
Vはゲリラが生産補充しやすい為のコアブロック
- 862 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/10(月) 18:06:35.88 ID:???.net
- >>858
でも、Zでヘタレ切っているアムロに対しては
「君を笑いに来た…そう言えば、君の気が済むのだろう？」と余裕で心理戦だけで勝利。
大佐が勝っている時もあるんだぞw
- 863 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/09(水) 22:35:29.41 ID:SJmDhOr8.net
- 一方のアムロは「んな無駄にかっこつけた台詞は良いから、さっさとてめぇの目的を喋れよ」状態
- 864 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/12(土) 07:18:22.65 ID:???.net
- >>863
意訳してあげないで。
大佐が泣いちゃう。(´；ω；`)
- 865 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/14(月) 00:57:37.45 ID:???.net
- シャア「地球に居る人は地球のことしかry」
アムロ「地球にどれだけ貧困層がいるか知ってるか？」
シャア「え？」
- 866 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/15(火) 00:56:31.09 ID:???.net
- シャア「だから粛清すると宣言したっ！」
アムロ「嘘付くなよ、俺と戦いたかっただけだろ」
シャア「・・・うん、ぶっちゃけそう」
- 867 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/15(火) 02:15:40.67 ID:???.net
- 世直しはどうでもいいカミングアウトするシャア
さらにララアは私の母になってくれるかもしれなかった発言
アムロ、絶句しながらこの世を去る
- 868 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/16(水) 00:09:24.01 ID:???.net
- シャア：自分の性癖を暴露してしまったことによる悶絶死
アムロ：ライバルのあまりの情けなさに解脱、輪廻の和から外れていった、
- 869 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/16(水) 20:27:18.99 ID:???.net
- あの最後の展開には感動よりもアムロの最後の台詞が「お母さん！？ララァが！！？（どんびき」だったことの悲しみがデカかったｗ
- 870 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/17(木) 10:12:54.39 ID:???.net
- 言いたいことを言うだけいって死んでいくシャアと、それを聴かされるアムロ。
同情申し上げます。
- 871 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/17(木) 20:19:39.62 ID:???.net
- あの時の大佐の腹づもり
シャア 「ララァ・スンは、私の母になってくれるかもしれなかった女性だ」
アムロ 「あー、それわかるわかる、わかるわー、ララァってそんなタイプだよねー」
シャア 「ならば、私の同志になれ」
アムロ 「オッケー、今日はみんなでスキ焼きだな」
ブライト 「水臭いな、大佐は、早くいってくれれば」
らーかいむ一同 「おれも、おれも…」
地球に落ちるアクシズ、大爆発
完
- 872 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/17(木) 21:29:15.04 ID:???.net
- 現実
シャア「ララァ・スンは、私の母になってくれるかもしれなかった女性だ」
アムロ「キモ！！！」
ライル「どうした！ナナイ！？」
ナナイ「大佐の正気度が吸われていきます・・・ううう」
８８艦隊「お前あんなﾏｻﾞｺﾝを信じてるのか・・・？」
ﾈｵｼﾞｵﾝ兵「・・・あ、うん、ごめん」
嫌悪感のあまり、地球から離れていくアクシズ
- 873 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/18(金) 05:07:26.91 ID:???.net
- 「ジオニストに祭り上げられて止まれなくなって怖かったが、アムロが止めてくれるはずだから」と言う発言をギレンの野望で言ってたな
結果として心中したが
- 874 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/18(金) 21:47:50.68 ID:???.net
- あのおっさん、惰性と言い訳の人生だからなぁ・・・
- 875 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/19(土) 01:03:22.89 ID:???.net
- ウラキ「ニナ・パープルトンは、私の嫁になってくれるかもしれなかった女性だ！」
ガトー「お嫁さん？彼女が？うわ…」
- 876 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/19(土) 08:41:39.36 ID:???.net
- アムロがもう少し早く現役復帰していたら、と言うか連邦軍内での発言権があったら、ああはならなかったのにな
普通にシャアをもっと早く殺すなりなんなりして止められてただろ
ガンダムやMSを与えることで有象無象の勢力に象徴化されるのを恐れないで、GPのテストパイロットくらいの事をさせておけば…
- 877 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/19(土) 13:21:27.22 ID:???.net
- ２代目はつらいんだよ。
ギレンも頑張りすぎでコケているだろ。
ギレンもシャアも結果を焦りすぎなんだよ。
ハマーンもそうだな。
才能があるから、事業は成長する。
でも、どこも業務の拡張に人材育成が追い付かず、破たん。
才能のない２代目だと、すぐ暗殺されそうだしな。
- 878 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/19(土) 13:37:34.65 ID:???.net
- シャアがグリプスで撃墜されてなければ
あのまま地球連邦大統領(もしくは首相、議長)になってたんじゃないかな。惰性で
- 879 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/19(土) 13:39:21.87 ID:???.net
- ギレンも、ジャブローの指導部粛清からの連邦改革に失敗したとはいえ
適度に人口減らせて、しかも宇宙のほとんど抑えてたルウム戦役前後位で大人しく講和してりゃよかったんだよ
シャアも過激思想で宇宙でも地球でも嫌われて、サイド3以外でろくに支持されてない親父の後継者になんかならず
誰かが言ってたみたいに地球の政治家を目指してればよかったのに、時間かけることができずに八茶けた
- 880 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/19(土) 14:32:47.84 ID:???.net
- デギンとキシリアは政治目標があるが、
ギレンは独裁その物に酔ってる感じだし無理じゃないかな
- 881 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/19(土) 15:42:17.25 ID:???.net
- 惰性で、テロリストの首領に収まるのと、地球連邦の指導部に収まるの、どちらが正しいかといえば、後者だわな。
地球連邦は周りがバカすぎていやだったのかもしれないが、ネオジオンは基地外と子供ばかり。
ゴップ大将のゴルフに付き合うのはつらいかもしれんが、それも仕事だ。
ギュネイをパイロット育成するほうがずっと楽しいかもしれんが、こらえろ。
- 882 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/19(土) 16:00:11.08 ID:???.net
- ゴップは政治屋としてはトリニヒュート所じゃない狸だぞ・・・
あのオッサン、連邦の衰退まで折込済だったし
- 883 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/19(土) 17:07:02.83 ID:???.net
- アムロが補佐してくるなら考えてやる。
- 884 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/19(土) 17:20:11.82 ID:???.net
- 政治能力0のアムロに何をさせるんだ？
親衛隊隊長かNTとしての宣伝塔？
- 885 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/19(土) 19:44:44.28 ID:yIGZvwAx.net
- でもアムロって、公式IFで「シャアの蛮行と、シャアを止められなかった軍の無能に絶望し、連邦を自らの手で改革するために将官への道を進む」くらいのことはしちゃうんだよなぁ・・・
- 886 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/19(土) 19:47:19.02 ID:???.net
- 設定ではレビルなんかよりも将官らしい実力者なのに、ギレンの野望で格闘や射撃能力が低いだけで無能扱いされたゴップ
- 887 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/19(土) 22:29:57.79 ID:???.net
- >>886
せめて指揮が高ければジャミトフやブレックスのように後方から支援攻撃しながら指揮を取れるんだがその指揮も・・・
- 888 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/19(土) 23:35:42.79 ID:???.net
- おまらえら、ゴップ大将配下のトリアエーズ部隊より、レビル将軍配下のGM部隊のほうがいいくせにｗ
- 889 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/20(日) 01:10:11.69 ID:???.net
- ゴップは軍政家として有能なんであって
前線指揮する人材じゃないだろ
レビルをMSに載せて無能だとか言うようなもんだ
- 890 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/25(金) 19:53:09.57 ID:???.net
- レビルは案外ＭＳ適正あるかも知れない
ＮＴらしいから
- 891 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/26(土) 01:35:35.93 ID:???.net
- パットン将軍やロンメルじゃないんだから
将軍クラスが前線にでるなよｗ
- 892 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/26(土) 02:13:42.08 ID:???.net
- レビル配下になってコロニーレーザーで焼かれるか、ゴップ配下になってジャブローでセイバーフィッシュに乗るか…
まようねえ
- 893 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/26(土) 02:25:57.07 ID:???.net
- >>892
いやキミはファンファンで出撃だ
- 894 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/26(土) 18:53:12.90 ID:???.net
- >>892
戦闘機を用いての対MS戦では戦闘機に分がある
ド･ダイに載ったグフやザクなんて超音速で飛行する戦闘機にとっては
F-15でメッサーシュミットを相手にする様なものだし
対地戦闘でも的がデカい分だけ狙い易い
- 895 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/26(土) 19:13:23.84 ID:???.net
- 戦闘機の火力じゃＭＳに大してダメージ与えられないんじゃ
最近の設定は知らんが
- 896 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/26(土) 20:58:50.92 ID:???.net
- イグルーにでてきたコアブの火力はガウやゼーゴッグを簡単に蜂の巣にできる超火力だぜ
- 897 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/26(土) 21:46:09.33 ID:???.net
- １ｓｔの設定知らん連中は分からんだろうが、そもそも一年戦争当時の航空戦力は下手なMSより強い
デプロックは森林地帯を逃げ回るMSを丸ごと吹っ飛ばすための重爆撃機だし
MSが戦闘機を圧倒したのは、アンバックが効く宇宙の話
後々MSが当たり前に空飛びだしてからはもう翼のあるなし関係なくなったが
あとコアブースターの火力はガンダム以降のだからセイバーフィッシュとは話が別
- 898 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/26(土) 21:48:49.20 ID:eLSXfnoh.net
- なおアムロに掛れば、旧式の戦闘機どころか民間の非武装機で新型MSを撃退できる模様
- 899 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/26(土) 21:54:18.03 ID:???.net
- >>884
まあシャアも血筋が第一のジオンキチガイに担がれたことを除けば実力も実績も微妙だけどね
ダイクンからしてデギンとの政争に敗れた程度の男だし
- 900 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/26(土) 23:34:42.45 ID:???.net
- >>897
そりゃゲームやサイドストーリーでの後付け設定でしょ
ＭＳは元々戦艦を沈める為だけのもんじゃなかったんだけどね
言っちゃいけないんだろうがイグルーにしたってオーバースペックっぽいし
もうこういう事考えたらダメなんかね最近は
- 901 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/26(土) 23:46:17.21 ID:???.net
- むしろ古い設定なんですがｗ
イグルーのはその設定無視して、なぞのWW2風地上戦とかやった糞OVA
初期の設定では航空戦力で圧倒してる
- 902 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/26(土) 23:48:42.57 ID:eLSXfnoh.net
- そもそもアニメ1stの時点で戦闘機かなり強いんだけどね
コアファイターでサブフライトシステム使うグフなんかをぼこぼこ落とすし
劇場版でもジオンのMSを61式戦車が距離を離して砲撃戦でボコボコにしてたりするし
- 903 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 00:04:52.10 ID:???.net
- ＭＳやＭＡに対する造詣のあったコウだったからこそすぐにＧＰ０３を扱えたのであって
実力そのものは上だったアムロだったとしてもコウほどすぐにはＧＰ０３に適応できなかっただろう
みたいな説明をどこかでみた覚えがあるんだけどどっかのサイトの俺設定だったかも
後、外伝作品含めてでアムロがＭＡって乗った事ある？Ｇファイターと合体した奴くらい？
- 904 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 00:05:40.03 ID:???.net
- 宇宙では圧倒しても、結局ジオンが地球で制空権を確保できてるのは北米と東欧ぐらいだもんな。
あとの地域は制圧しきるほどの戦力はなく、連邦側も戦力の回復のために戦線を引いてるのでこう着状態が続いてる状態で。
- 905 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 00:31:46.60 ID:???.net
- ルウム戦役全否定になるけど
- 906 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 00:35:56.71 ID:???.net
- 宇宙と地上の違いとか分からないお馬鹿ちゃん＞>>905
- 907 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 00:38:35.12 ID:???.net
- ザクレロ戦のガンダムＭＡモード(ＢパーツをＧファイターにしたやつ)を
ＭＡとしてカウントしていいものかは微妙なとこだな
- 908 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 00:44:11.61 ID:???.net
- >>904
それは単に数の差と宇宙育ち故に地球の環境に馴染めなかったのと連戦による兵の疲弊
今さらだと思うけどい年戦争はドイツ軍とソ連の戦いがモチーフだからね
従来の兵器を圧倒すると言うのがＭＳの立ち位置
兵器自体はザクだけでも十分強かったんだよ
だから連邦はわざわざＭＳ開発したんだけど
- 909 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 00:44:36.13 ID:???.net
- 海でもドン・エスカルゴみたいな対潜戦力に対抗できたのはズゴック以降だしな
一週間ちょいで宇宙取ったのに地上じゃ散々
まあ宇宙でもルナツーとか拠点にした戦力の再建防げなかったんだけど
>>903
戦闘機も合体もほんの数十時間のシミュレーターこなしただけでこなす化け物やで・・・
- 910 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 00:46:19.85 ID:???.net
- そもそも連邦が態々開発したMSが活躍したのは宇宙で、地上では通常兵器だった件について
後付で増えたけどなｗ
- 911 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 00:52:15.23 ID:???.net
- 一週間戦争とルウム戦役の時点で、戦闘では勝利しても、ジャブロー破壊やコロニー奪取にはことごとく失敗してるし、どんだけ奇襲や非道や新兵器に頼ろうとずっと敗戦ルート
- 912 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 00:59:20.70 ID:???.net
- 一年戦争初期のMSだと航空戦力に対応できる能力はあんまり無いからなぁ
実際ガルマも地上でガンダムが航空機相手に立ち回れたことに驚いてるわけだし
- 913 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 01:16:25.39 ID:???.net
- >>907
MSの上半身MS素のままで、下半身にゴチャゴチャって意味では0083まで変わってないな
- 914 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 08:05:15.63 ID:???.net
- オデッサ攻めの時はWB隊しか連邦にMSは無かった筈なんだけど、０８とイグルーの後付であった事になっちゃったんだよな
地上戦では航空機と戦車の通常戦力で十分だった
というかジオン側も地上戦用にマゼラとドップを開発し投入してる。地上でMSにさほどの優位性も無い事はジオン側も理解していた
- 915 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 12:30:16.63 ID:???.net
- ガンダムがジャンプしながらわざわざ戦闘機に白兵戦しかけたからじゃないの
そりゃ驚くよ
- 916 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 12:43:04.89 ID:???.net
- あれって、ガンダムと言う次世代機の性能もあるけど、それを理解していたWBの正規クルーまで驚くようなアムロの異能っぷりのおかげもあったからな
てか出力や推力で互角のドムが、エース乗ってても爆撃機を警戒して隠れる時点で
- 917 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 12:46:09.21 ID:???.net
- ジオンが地上で押されたのは単純に物量だよ
倒しても倒しても湧いて来るんだから連邦は
- 918 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 12:47:28.64 ID:???.net
- 実は先行生産して試験投入されたジムが30機くらいいました←分かる
実はガンタンクやガンキャノンみたいな古いタイプの派生が少数投入されました←まあ分かる
実は宇宙用が生産遅れただけで、陸戦型のジムやガンダムが一杯いました←いきなり何言ってんだ
実は当時から大量のMSが配備されれいて、WW2ソ連軍みたいに大攻勢をかけていました←どうなんってんの
- 919 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 12:50:08.35 ID:???.net
- 軍縮しまくっていた挙句、ジオンカス共のせいで人口半減と言う状態で国家も軍も機能していなかったのに、各地の散発的抵抗であっさり宇宙から一方的に責めてこれるジオンを押し止めた
連邦が凄かったのかジオンが間抜けだったのか
- 920 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 12:53:14.33 ID:???.net
- 敗戦後の日本やドイツが楽園に思えるほどの大損害だからな
ギレンが和平交渉に応じると考えたのも無理はない
大損害過ぎてジオンへの憎しみが抵抗の原動力になったとかギレンの野望で言ってるが
- 921 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 13:06:20.43 ID:???.net
- >>918
ホントそれ
＞実は宇宙用が生産遅れただけで、陸戦型のジムやガンダムが一杯いました
＞実は当時から大量のMSが配備されれいて、WW2ソ連軍みたいに大攻勢をかけていました
いまだに納得できないし納得したくない
とは言えドンドン出て来る歴史をぶっ壊す程の後付け設定は止められないけどね
宇宙世紀の新作が出る限り
- 922 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 13:18:50.74 ID:???.net
- ただ、他の後付と違って、あそこまでMSを大量に出すと、WB隊の重要性が薄れるんだよなぁ
そりゃあの部隊は目立つし、一部の人員がキチガイじみた能力を発揮してはいたけど
- 923 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/05(月) 04:26:34.70 ID:???.net
- 陸戦型ガンダムは試作機の規格外パーツを流用した少数生産機だから・・・
サイド7で試験始める遥か前にジムの量産始まってただろうし
陸ジムはその試作機ということでなんとか
- 924 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/05(月) 07:03:05.28 ID:???.net
- 大幅に仕様が違う試作機や規格落ちしたパーツの寄せ集めを実戦投入するってのが原則としてありえないんで……
パイロット・整備士の訓練も無駄になるし部隊再編も必要だし補給だってどうすりゃいいのってなる
原則としてって言うのは、ドイツは先行して作っちまったけど結局不採用でどうすんべこれってのが結構あったから
なのでドイツをモデルにしたジオンは数機しか生産されてない何で作ったの系MSが多数ある
- 925 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/05(月) 11:16:57.04 ID:zmtPHKXu.net
- ＞サイド7で試験始める遥か前にジムの量産始まってただろうし
＞陸ジムはその試作機ということでなんとか
なに言ってんだこいつ？
- 926 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/05(月) 16:50:32.03 ID:6sjg9Bj1.net
- そもそも｢一年｣戦争にしたことが間違い
4～5年ならまだ納得出来るのに兵器の構想→試作→量産のスピードが尋常じゃない
- 927 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/05(月) 17:06:40.46 ID:???.net
- それはよく言われるけど、こんな強引な後付け足されまくるなんて思ってなかっただろう
当初はガンダムってのは一年戦争終盤のほんの数ヶ月をアムロの視線で語るアニメだったんだと思うよ
本当はゲームや漫画で強引な設定追加したいならグリプス戦役やネオジオン抗争でやりゃいいんだが、
連邦とジオンという分かりやすい構図と初代の知名度でこっちばっかり企画通るんだろう
- 928 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/05(月) 20:23:12.56 ID:???.net
- >>923
＞サイド7で試験始める遥か前にジムの量産始まってただろうし
それだと1ｓｔのテム・レイの１話のセリフとか色々おかしいとこ出てくるんだよ
80年代の最初の設定では間違いなくあの時期（ＵＣ79年９月頃）はＭＳはサイド7の試作機しか存在してなかったハズなんだよね
て言うかジムってサイド7でやってたガンダムを参考に作られたハズだったから、実験がやっと終わったあの時点でジムが出来てるのは矛盾なんだよ
- 929 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/05(月) 22:46:07.14 ID:???.net
- >>924が適当な妄想言ってるだけで、劇中でも設定でもジムシリーズはサイド7での試験以降に生産されてる
08小隊の馬鹿スタッフが「よく元の設定とか分からないけど出しました。設定は考えていません」といった諸々のMSですらそれより後
まあそれでも、この馬鹿設定のせいで物凄い矛盾の山が出来たんだけどなｗ
MSの配備時期以外にも矛盾が多すぎて、「そもそも08小隊はガンダム世界の中のドラマ」って解決のさせ方まで出てる始末
- 930 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/05(月) 22:46:43.59 ID:???.net
- ここまで読んで・・・ホントに・・・
>>3で終わってる。
- 931 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/05(月) 22:49:52.42 ID:???.net
- >>923じゃなく>>923
08は劇場版みたいなパラレルワールドや同人位に思っとくのが一番楽だな
- 932 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/05(月) 22:54:45.91 ID:zmtPHKXu.net
- MS08小隊にアムロが送り込まれたら云々
- 933 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/06(火) 00:22:25.77 ID:???.net
- アプサラスがあっという間に撃墜されて兄さん涙目
一方中の人は男と温泉でしっぽりしてた模様
- 934 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/06(火) 01:00:53.67 ID:???.net
- 主役がアムロじゃなくて、アルビオンのキャプテンがブライトであっても >>3 で終わるよな
アルビオンクルーはうかつすぎる
正規の軍人の癖に民間人のアムロや代役のブライトやリュウより危機管理力に劣るとか何なの？
- 935 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/06(火) 10:16:15.66 ID:???.net
- 主人公たちが無能で敵に付け込まれて事件が起こる作品だからな
てかそうでもしないと、当時の連邦が強いandジオン残党が弱い 過ぎて核攻撃やコロニー落としなんて大規模テロ起こせない
ジオンを無理やり出そうとするからああなる
あとブライトは士官学校で好成績、直でジャブローの司令部勤務、その後は最重要機密V作戦に関わる極秘任務に参加と言うスーパーエリートやで
>>932-934
まともに軍事訓練受けたアムロとか最初からNT能力以外はCCA状態じゃねーか
- 936 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/06(火) 21:15:52.16 ID:???.net
- >>934
しかも核を厳重な格納庫から出してるのに警備兵一人立たせておらず
格納庫に出入り自由とかこの時点で銃殺決定だよな
- 937 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/06(火) 21:39:58.69 ID:???.net
- ジャンプの漫画じゃないんだからザル警備はやめて欲しかったな
- 938 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/07(水) 01:20:25.92 ID:???.net
- 一方、人不足で不正規兵まで借り出したサイド７とWB。シャア達は侵入を試みる
アムロ「ブライトさん！ジオン兵が港へ入っていきました！」
↓
ブライト「誰でも構わん、前方より接近中のジオンの兵を狙撃しろ！」
↓
シャア「偵察隊各員は速やかに脱出せよ！」
自分も銃を取ってカメラを狙撃するブライト
言われてもいないのにシャアをビームライフルで蒸発させようとするアムロ
ぐう有能
- 939 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/07(水) 20:03:43.77 ID:???.net
- アルビオンはいわゆる平和ぼけってことか？
- 940 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/07(水) 22:12:53.37 ID:???.net
- >>939
連邦全体がそうだったんじゃないかね
- 941 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/09(金) 01:33:15.89 ID:???.net
- 核弾頭強奪自体コリニーの陰謀だったとかならまだ分かるがなぁ・・・
なんというかシナリオライターの頭が悪過ぎる
- 942 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/09(金) 04:07:24.47 ID:???.net
- そもそもジオン残党の、更に一勢力程度にそんな実力あるわけないんだから、陰謀と政争渦巻く連邦内でガトー達がコマとして利用された感じにしとけばいいのにな
ジオン全盛期に総力を挙げて奇襲的に実行したコロニー落としですら連邦の妨害でコロニー破壊されて失敗してんのに、さすがに無理やり過ぎ
てかZの時点で、連邦内での権力争いに焦点中ててるんだから、ジオン要素と言うか実力大盛りにしなくても良かったろ
- 943 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 00:53:47.34 ID:???.net
- AEがあの時点でジオンにアレだけ協力する意味が・・・
特にレーザー着火とか、オサリバンがアレだけ協力した意味が分からん
- 944 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 02:26:59.42 ID:???.net
- オサリバン個人としてはジオンに組する理由もあったかも知れん。
AEとしては兵器の売り先で紛争を煽るのに使えるとは思ったかも知れんが、肩入れしたのはオサリバンの派閥ぐらいで、
他は深入りするつもりはなかったと思うな。デラーズ紛争終結後、さっさとオサリバン消してるからな。
- 945 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 09:13:21.90 ID:???.net
- コーウェンを失脚させ発言力を増大させたいジャミトフと、
ジオン系技術を抱え込んで更なる実戦テストの場を求めたAE内一派とが利害一致
ジャミトフ個人としては本当にコロニーを落として地球にへばり付く連邦高官を一掃したかったのかも
っていうのを公式の裏事情にしても良かったのにね
- 946 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 12:20:46.11 ID:???.net
- それはないよ
「地球を汚すことなどあってはならない」
「コロニー落としをするような害虫を排除しなければならない」
ってのが一週間戦争後のジャミトフやそのシンパの考えだし
- 947 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 17:25:26.43 ID:???.net
- 地球に影響を与えかねない月へのコロニー落としや、ジャブロー大爆発とか
まずは自分の行動について見直したらどうだろうなティターンズは
- 948 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 18:23:24.62 ID:???.net
- 非難の矛先をティターンズに集中させて事がすんだら切り離せば
本体の連邦軍はさほど被害が及ばないとみて無茶させたんじゃね
- 949 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 18:34:01.44 ID:???.net
- ジャミトフが私兵失ったら即失脚するんじゃね
嫌われてるだろうし
- 950 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 19:33:07.58 ID:???.net
- 実際、あれだけ勢いがあるように見えたティターンズも、はめ外し過ぎたら一瞬で参謀本部に解体されておじゃんだからな
>>947
月は何故か親ジオン勢力がはびこってるし、ジャブローは地下だし、一応被害は局限するつもりだったんだろ
どっちにしろやりすぎだが
- 951 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 19:34:18.77 ID:???.net
- そういえば、2号機に核弾頭載せてあの後は本来は何する気だったんだ？
地上での発射実験か。
- 952 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 19:37:31.76 ID:???.net
- 今頃ザクの対艦核乱れうち戦術の再現でもするつもりだったんじゃねーの
あのシリーズの技術者はわけわからんことばっかりしてるし
- 953 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 19:39:48.36 ID:???.net
- 何故かジオン“残党”は一杯戦艦持ってるし
- 954 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 20:49:54.92 ID:???.net
- アレだけの戦闘艦と戦力が終戦時にジオン共和国に居たら
実質的な独立すら夢ではなかったろうにな
- 955 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 21:45:05.59 ID:???.net
- >>951
オーストラリア中部の砂漠地帯で核砲撃テストでもやろうとしたんじゃない？
- 956 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 21:48:07.23 ID:???.net
- 発射された核弾頭に飛び乗って信管をビームサーベルで切断する訓練でないことは確かだろうな
だが主人公がアムロなら…オデッサでの実績もあるし…
- 957 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 23:24:49.32 ID:???.net
- 「星の屑成就の為に！！」
↓
「見えた、やってみる…！」核ｽﾊﾟｧｰ
↓
「ファ！？」
>>952
連邦の地上用核を奪おうと特殊部隊編成してたりするし、あいつら地上でも核使いまくる気だったんだよな最初は
- 958 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 23:51:33.63 ID:???.net
- デンドロビウム(核搭載型)
- 959 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 00:35:31.62 ID:???.net
- デンドロビウム(ガンダムハンマー搭載型)
- 960 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 04:45:13.76 ID:???.net
- >>957
不覚にもw
残党、アムロ一人に詰みまくりじゃないか……。
- 961 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 11:14:42.40 ID:???.net
- もう全部アイツ一人でいいんじゃないかな
- 962 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 11:42:49.51 ID:???.net
- >>961
1stで、カイとハヤトが、脱走したけど帰ってきたアムロを見て、
「もう全部アイツ一人でいいんじゃないかな」
と脱走しかけたことがあって、リュウさんにぶん殴られていた。
おまけにそんなことをしているうちにランバ・ラルがホワイトベースを襲うえらいことに。
- 963 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 12:27:14.95 ID:???.net
- ハヤトが「アムロ強すぎやろ、とても付き合えん…」つってフラウが「アムロはわいらと違うかしゃーない」って返したもんだからハヤト号泣
ブライトは「WBはジオンにやられるかもしれんけど、アムロなら大丈夫やろ。いざとなったら一人でもジャブロー行や～」とか言う
ジャブローはジャブローで「お前別種の人間じゃねーの」とかビビりだす
- 964 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 12:42:49.55 ID:???.net
- ガトー他何人かには逃げられるが、初出撃時から確実に数を減らす
↓
追撃、敵も増えるがどんどん減らす
↓
ガトーには逃げられるが主な敵は倒す
↓
ガトーを追って宇宙へ、追撃しながらガトー以外はあっさり倒す
↓
最終決戦でガトーと相討ち
結局どうなるかは
シャアとガトーの差かなあ？
- 965 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 13:26:14.50 ID:???.net
- 実力的に（他主人公たちと比較して）高いとは言えないコウですらけっこう頑張っていて、立ち向かった残党共は軒並み戦死してるんだよなぁ
- 966 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 19:32:40.98 ID:???.net
- 実はウラキ化け物だったんじゃないのか
- 967 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 20:23:17.64 ID:???.net
- そりゃその他大勢よりは強く、乗ってる機体の性能も段違い
でも主人公と比べると実力が乏しいし、よく言われるけど馬鹿
特に感情的過ぎて私怨優先だったりとか
- 968 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 20:35:26.04 ID:???.net
- ウラキは相手より機体性能で勝る機体に乗ってさらに油断しまくってたとはいえ
青葉区の激戦を生き抜いたモンシアに勝てる程度には優秀
ただむしろもう少し無能でモンシアに負けてたほうが事態は好転してたと思われる
- 969 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 21:50:42.38 ID:???.net
- 最近の設定では１年戦争でアムロとガトーが遭遇してるらしいがどうやってガトーは生き延びたんだ？
- 970 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 21:58:48.93 ID:???.net
- とっさに宇宙ダンボールにでも隠れてやり過ごしたんだよ
アムロもジオングと戦ってて忙しかったから向かってこなければ相手にしない
- 971 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 22:20:55.25 ID:???.net
- ガトーはＢガンダムと間違えたんだろ？
- 972 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 00:34:48.34 ID:bA5AqzMM.net
- PS2のゲームでアムロなんかを主人公に据えて+外伝連中も出してるのでそうなった
アムロがソロモン・青葉区の戦いで、シャアやビグ・ザムにたどり着く道中に雑魚と一緒に潰したエースたちの中にマツナガ、ガトー、エリク隊辺りが追加されてる
逆にその他ジオンエース視点だと、アムロ遭遇からの生存がラストミッション
- 973 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 00:59:11.05 ID:???.net
- >>972
そのゲームはやってるかもな
モンシアが出て来て「ガンダムだ！俺も乗りてえ」とか言ってたのは覚えてるけど
- 974 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 01:04:11.66 ID:???.net
- めぐりあい宇宙とかもそんなんだったな
Pジオングと言う糞硬い相手が控えてるのに連戦で消耗させて難易度上げるとか言うしょうも無い展開で登場するその他エース
- 975 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 03:13:10.02 ID:???.net
- >>954
> アレだけの戦闘艦と戦力が終戦時にジオン共和国に居たら
> 実質的な独立すら夢ではなかったろうにな
あれだけの戦力が戦闘中にごっそりと抜けたんだから、そりゃ青葉区も陥落するよな
あのハゲはギレンシンパってだけで、ジオン軍人としては無能だったな
- 976 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 18:01:35.13 ID:???.net
- ギレンが死んだらジオン公国に用はないってのは
ジオン軍人としてはダメだよなあw
- 977 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 18:03:53.77 ID:???.net
- キリングは自害したのに
- 978 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 19:41:35.14 ID:???.net
- まあ、まともな国家や軍隊ができるわけもねーだろ
ザフトほどひどくは無いが、政治結社や肥大した自警団がサイドを占拠してるようなもんなんだし
当然その構成要因も、扇動してる一部除いて阿呆
- 979 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 19:41:52.08 ID:???.net
- トワニングはどうなったんだっけ？
- 980 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 20:16:57.90 ID:???.net
- さあ？
- 981 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 22:52:20.37 ID:???.net
- >>979
連邦に降伏後、アクシズに脱走
センチでアクシズ艦隊司令として登場
- 982 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 16:50:17.57 ID:???.net
- そのハゲに付き合って一緒に脱走したオールバックが
「士官とは」とか説教垂れてるんだから噴飯モノだよな
- 983 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:19:43.91 ID:???.net
- 禿がアクシズに行かなかった理由って
脱走兵だからじゃ
- 984 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 00:38:19.36 ID:???.net
- それ言うならアクシズに行ったのはみんな脱走兵みたいなもんだ。
和平を成立させたジオン「共和国」政府はジオン兵に武装解除と帰国を呼びかけただろうけど、
それに従わず武器持って逃げたんだから。
禿なんかだと「ワシが忠誠を誓ったのはギレン閣下のジオン公国で、キシリアのジオン公国でも売国奴どもの自称ジオン共和国でもない」だろうし、
他にも戦犯の追及を嫌がったとか、最後のザビ家への忠義とかいろいろ理由はあるだろうけど。
- 985 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 08:17:39.33 ID:???.net
- アクシズにはミネバ(ザビ家)を戴いてるからジオン「公国」としての国体を維持してる根拠は有るけど
禿はギレンへの個人的な忠誠で脱走してるから「公国」の理屈としてもアウト
- 986 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 21:14:00.07 ID:???.net
- 戦線を崩壊させてるしな。
むしろ売国奴
- 987 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 21:40:19.33 ID:???.net
- デラーズ・フリートとニューディサイズ、どっちが辛いんだ？
- 988 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 02:27:14.07 ID:???.net
- 差別意識だけで反乱を起こし、ジオンの手を借りた挙句、壮絶な同士討ちで地球連邦の弱体化を進めた本末転倒なND
ジオンに息子を殺されたから、何の勝算も目的もなしに反乱を起こし、無為に艦隊2つを壊滅させたエイノー
ろくに訓練も受けてない少年兵まで動員して、目的もなしに反乱を起こしたエアーズ市民と市長
無能すぐる
- 989 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 22:56:32.73 ID:???.net
- まあ、デラーズやNDみたいな中二病を拗らせた様なガンギマリの残党を出す事で、
連邦の弱体化やティターンズの台頭、アクシズの一時的な地球圏掌握を強調しやすくなるという効果はあったな
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