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νガンダム(アムロ)vsF91(シーブック) 2
- 1 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/13(木) 21:03:59.28 ID:???.net
- パイロットはスレタイの通り固定
戦場は宇宙空間で互いが見えない位離れた距離からスタート
そのままだと性能差が激しいので
νはHWS装備、Hi-ν、カトキ版νにすることも可とする
(F91は映画内の性能のみで)
根拠がまるでない妄想設定は控えて
理知的に話しあおう
【前スレ】 νガンダム(アムロ)vsF91(シーブック)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1380031870/
- 2 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/13(木) 21:13:54.28 ID:???.net
- 結局アムロ圧勝で終わるスレ
- 3 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/13(木) 21:56:10.58 ID:???.net
- アムロ厨がチンカスみたいな妄言撒き散らすだけの糞スレをまた立てたのか
こんなのシーブック6でアムロ4が妥当だろ
- 4 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/13(木) 22:59:19.57 ID:???.net
- 激戦にはなるが最終的にはアムロが勝つだろう
- 5 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/13(木) 23:11:12.72 ID:???.net
- F91じゃファンネルバリア抜けない
- 6 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 00:28:50.33 ID:???.net
- アムロが勝つなら辛勝だろうな楽勝や圧勝はシーブックでなくカツが乗りでもしないとまず無い
>>5
まだ言ってんのかキチガイ
それは悪魔の証明でしかない
- 7 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 01:17:43.11 ID:???.net
- ラフレシアのIF抜けなかったからヴェスバーじゃファンネルバリア抜けないって考えは早計な気がするが
120年代の巨大MAのIFと90年代のMSのサイコミュ兵器のIFじゃ全くといっていいほど別物だろう
- 8 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 01:26:25.92 ID:???.net
- シーブックの勝てる材料があまりにも少なすぎだよね
シーブックの相手じゃジュドー辺りの方が良かったんじゃないの
- 9 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 01:31:27.81 ID:???.net
- まあ6:4が妥当だろう
「アムロが負けるわけない」ってのはバイアスかかってるよ、やっぱり
- 10 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 01:41:07.93 ID:???.net
- シーブックが弱いんじゃなくF91がパッとしないだけじゃないか…？
- 11 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 01:54:48.73 ID:???.net
- パッとしないなんてどちらに対しても有り得ない
そりゃアムロと比べたらシーブックが数段落ちるのは間違いないが
νとF91を比較したらνは数段落ちるどこじゃ済まないだろ
- 12 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 02:45:45.73 ID:???.net
- ファンネルバリアって、お口ビームでサクッと貫かれた記憶しか残ってないんだけど
実際のところ、どの程度のビームまで防いだの？
俺は読んでないから知らないけど、ヴェスバーって
クロボンの時代のビームシールドを2枚貫通させられるんでしょう？
大昔のMSが展開する程度のバリアでどうこうできるの？
それに苦労する40年後(？)のMSってw
- 13 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 03:12:06.46 ID:???.net
- IFって偏向させてビーム防ぐって理屈だから、IFよりビームの押しが強かったら理屈の上では偏向出来ないよな
前スレではIFはビームに対して無敵なんていういかにも厨臭いレスがあったけど、
じゃあファンネルバリアでカイラスギリーが防げるのかと
- 14 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 03:19:25.37 ID:???.net
- >>12
正確にはシールド2枚とF91のシールドをサクッと切り裂けるサーベルを盾にしてギリギリ防御出来てたから、
ヴェスバーは実質シールド3枚抜きくらいは余裕で可能と取れる
- 15 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 05:23:15.80 ID:9MgpqRpR.net
- アムロνとウッソV2なら俺の脳内でいい勝負してるよ。
- 16 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 05:49:43.97 ID:???.net
- ウッソとかアムロと同機体でも善戦するレベルだろ。
- 17 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 08:55:37.92 ID:???.net
- F91がしょぼ過ぎるだけだな
- 18 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 15:53:20.70 ID:???.net
- >>16
勝てはしないだろうけど相性はいいだろうな
- 19 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 16:29:32.28 ID:???.net
- 4面体のバリアなら弱いけど
3角形のバリアならその3倍の強さだろう
- 20 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 16:32:54.93 ID:???.net
- その心は
- 21 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 16:36:34.20 ID:???.net
- >>19
理屈は分かるけど強度変わるかね？
稼働時間は大幅に変わるだろうけど
- 22 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 17:20:10.37 ID:???.net
- つかそもそも小型てなんでそんなに持てはやされてんの？
ふつうに言ったらシャシーが小さければ積めるジェネレータも
推進剤もその他のセンサー類も制限を受け、安易に性能には結びつかないはず
なんだがね
F91時代のあれらは地球外超文明の技術供与でも受けたの？
- 23 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 17:34:15.58 ID:???.net
- 公式設定に噛み付くなよ…
- 24 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 17:35:55.73 ID:???.net
- 確実に
ユニコーン＞ターンＡ
になった
- 25 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 17:37:44.42 ID:???.net
- ちなみにF1本田V12時代は
V12機 パワーあるけど重くてエンジンレイアウト大変〔空力不利)マクラーレン
V8機 パワーないけど軽量でエンジンレイアウトも容易〔空力有利ベネトン
V10機、両者の中間でバランス型。ルノーウィリアムズがコレ
- 26 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 17:44:40.12 ID:???.net
- アムロF91vsアムロνだったらν乗ってる方のアムロはνvsヤクトの時のように断末魔を叫ぶ間もなく殺されるよな
- 27 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 19:59:02.88 ID:???.net
- >>21 出力上げれないので分けるしかない
同じ強度の薄板３枚に分けて配置してたのが
薄板３枚分重ねて本来の厚さにしたよ位の差
あの異様な広さを考えたらそれでもまだ薄い気がする
１面ならIﾌｨｰﾙﾄﾞの量もﾋﾞｰﾑの量も厚くできる気がする
ｶﾞｰﾄﾞ時間0.3秒が1秒になったよ位
できないかもしれないが
- 28 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/14(金) 20:41:02.17 ID:???.net
- 旧ｼﾞｪｶﾞﾝ＜ｼﾞｪｶﾞﾝ<ﾍﾋﾞｰｶﾞﾝ≦ﾃﾞﾅﾝ<ﾍﾞﾙｶﾞ<F91,ﾗﾌﾚ
旧ｼﾞｪｶﾞﾝ<ﾘｶﾞｽﾞｨ<νｶﾞﾝ≦ｻｻﾞﾋﾞｰ
ｷﾞｭﾈｲ<ｸｴｽ<ｼｬｱ<<ｱﾑﾛ
連邦兵<黒ﾎﾞﾝ兵＜ﾋﾞﾙｷﾞｯﾄ≦ｻﾞﾋﾞｰﾈ<ｶﾛｯｿﾞ<ｼｰﾌﾞｯｸ
- 29 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/15(土) 01:22:29.48 ID:???.net
- >>22
ふつうに言ったらとか、～なハズ……な事を
30年で小型で強力なスラスターやジェネレーターが開発されました
コンデンサーの技術も向上しましたってな事でどうとでもなるのがガンダム
アニメだからね
- 30 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/15(土) 01:30:31.85 ID:???.net
- >>29
アニメじゃない
- 31 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/15(土) 01:33:15.66 ID:???.net
- そんなZZは、今や存在の危機
- 32 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/15(土) 01:39:12.21 ID:???.net
- Zの時点でTVではなく劇場版のファーストを正史とした続編
そのZの続編である作品に、Gメカの発展型にあたる機体が出てくるというのもおかしな話だよな
コアブースターしか無かった筈なのに
- 33 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/15(土) 01:54:18.03 ID:???.net
- >>22
小さいと軽い速い 的が小さい てのは別として
でかい方が同じスピードでも間合が長いので
パンチ一発打つのに時間がかかり
ｳﾙﾄﾗﾏﾝの如くもっさりな動きになる
小型化は逆で早くなる。とはいえ
人間の反射神経には限界があるので
俺にはこの早さ以上は無理ってのがある
ある時点で小型化の有効性が部分的に頭打ちになる
サザビーもνより少しでかいがｼｬｱとｱﾑﾛの
反応差がそこに出ていると言える気がする
技術が進んで更に出力と推力が上がっていけば
結局は元のサイズに収束していくんだろう
- 34 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/15(土) 03:58:40.13 ID:???.net
- もうVSはいいよ
- 35 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/15(土) 04:31:06.17 ID:???.net
- それに何せ対象がアムロだしな、良くも悪くも偏見が入る
- 36 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 13:37:12.56 ID:???.net
- まぁ偏見とかなくても勝ち目はないよねシーブック
- 37 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 17:43:37.56 ID:???.net
- F91はνより格好いいけどな
- 38 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 17:53:42.27 ID:???.net
- それはないわ
- 39 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 18:06:51.16 ID:???.net
- アムロのオーラちからに呼応してνが覚醒する
サイフレ発動モード
- 40 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 18:19:05.37 ID:???.net
- アムロ厨のオナニー始まりました～
- 41 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/16(日) 20:37:53.15 ID:???.net
- どぴゅ ♪ ｲｸｰ
- 42 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/17(月) 08:34:17.05 ID:???.net
- 正直シーブックに勝ち目はないな
- 43 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/17(月) 18:54:46.94 ID:???.net
- ｼｺｼｺ
- 44 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/17(月) 22:09:31.17 ID:???.net
- F91の最大稼動モードがアリなら
νの発動モードだって当然アリだろう
- 45 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/17(月) 22:26:33.77 ID:???.net
- 最初から機能として設定されてるものとオカルトを一緒くたにするなよ
「理知的」なレスしようや
- 46 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/17(月) 22:44:17.56 ID:???.net
- バカタレ
プラモの最新設定で発動モードが追加されたんだから
これはνの機能だ
- 47 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/17(月) 23:27:35.46 ID:???.net
- 発動モードってなに？
- 48 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/17(月) 23:34:40.99 ID:???.net
- HWSやカトキチもアリなら確かにシーブックに勝ち目なくなるな
- 49 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/18(火) 01:30:57.69 ID:???.net
- >>19 あ、似たような事をV2の盾とシールドビットの3角形でやってんだね
やっぱ正面から来るってわかってれば３角形のがいいんじゃないけね
- 50 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/18(火) 02:10:40.96 ID:???.net
- F91じゃファンネルバリア抜けない
- 51 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/18(火) 02:14:00.88 ID:???.net
- アムロ厨ｼｺｼｺ
- 52 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 15:35:39.67 ID:???.net
- 所詮アムロ厨に理知を求めるなんてのは絵空事だったんだよ
- 53 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 20:37:06.83 ID:???.net
- シーブック厨敗走
- 54 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/20(木) 23:18:07.71 ID:???.net
- パイロット次第でクシャトリヤ相手にジェガンであそこまで善戦できるんだし、アムロならこの性能差でも普通に勝っちまいそう
- 55 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 14:50:22.89 ID:???.net
- ヴェスバーじゃファンネルバリア抜けない
- 56 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/21(金) 20:57:17.48 ID:???.net
- XMA-01ラフレシア
全高37.5m 本体重量184.6t
NZ-999 ネオ・ジオング ←本日発表UC最強のラスボス
全高116.0m 本体重量153.8t
ラフレシアより3倍でかいのに重量軽いんですけどｗｗ
小型時代がますますゴミになったなｗ
- 57 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 01:04:45.97 ID:???.net
- あかんｗ
- 58 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 01:22:30.34 ID:???.net
- UCってずっと前からあるよな ユニコーンガンダムとか10年前位には
すでに存在してなかったっけ なのに話はまだ完結してないのか
ちょっとづつ作ってってるのかいな
- 59 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 01:48:12.00 ID:???.net
- >>56
小型時代がゴミになったと言うより、宇宙世紀がグダグダになっただけだろ
- 60 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 03:33:18.11 ID:???.net
- 全高116.0mてイデオンより大きいぞ
- 61 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 09:05:59.27 ID:w8p/9iGJ.net
- 軽すぎだろｗ
ザク3機分より軽いぞｗｗｗ
誰だよ毎回この頭の悪い数字設定してる馬鹿は
それとも風船なのか？
- 62 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 16:10:46.69 ID:???.net
- νでラフレシアを倒せるか検証した方が早い
ラフレシアのビーム連射は避けまくるとして、触手にも対応出来たらラフレシアのコックピットにハイパーバズーカ当てればいける
た ぶ ん
- 63 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/22(土) 16:49:56.22 ID:???.net
- F91でもすり抜けられない密度なのにνの図体でやり過ごせるか疑問
最強アムロさんがオカルトパワー全開でビーム弾くとかしないと詰んでる
- 64 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 00:06:03.24 ID:???.net
- 核爆発の直撃喰らっても一部ユニットの切り離しだけで済むようなMAのコクピットが
MSの携行バズーカ一発だけで沈むような強度なのかな？
それに実弾っていうならF91にもマシンキャノンあったしな
- 65 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 01:17:30.41 ID:???.net
- 核爆発って言っても核兵器ではないから、思ってる程の威力は無いと思う
カロッゾも｢MSのエンジンくらいで｣みたいな事を言ってたような、曖昧なw記憶があるし
言っても、バズーカやマシンキャノンなんかと比べるレベルではないと思うが
- 66 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 01:34:49.74 ID:???.net
- 「エンジンぐらいで」とは確かに言ってたけど、
それだけラフレシアの装甲が強固だという確信があったからともとれる
そういえばMSの核爆発でもV時代になると強烈なものになってたな
- 67 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 01:56:57.93 ID:???.net
- MSのエンジン爆発が強烈ってのは駄目だな
MSの運用から考えて欠陥とも言える
- 68 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 08:39:31.91 ID:???.net
- 脚本の都合で爆発するか否か決まるから安全だよ
- 69 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 15:13:43.85 ID:???.net
- 鉄仮面「私はエゴを強化したものだ！」
アムロ「エゴだよそれは！」
シーブック「そのままやんけ！」
アムロ「うぉぉぉぉ！」
鉄仮面「ひー」
完
- 70 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/23(日) 21:09:57.79 ID:???.net
- 大戦犯08小隊
半径10㎞（笑）
- 71 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/24(月) 00:24:05.08 ID:???.net
- ガンダムなんて、そんなもんさ
- 72 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 12:43:03.86 ID:???.net
- νガンVSビギナギナ は？
セシリーもラフレシアのビーム乱射結構避けてたけど。触手にやられたけどね
- 73 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 14:24:50.85 ID:???.net
- 頭からつっこんでくるくる回転する事でよけてたね
- 74 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/26(水) 21:27:16.37 ID:???.net
- >>72
あれはシーブックの言う通り前に出すぎだったからだろう
- 75 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/27(木) 12:58:32.10 ID:???.net
- まぁIフィールドがあるから、近づかないとどっちみち倒せないんだろうな
- 76 ：通常の名無しさんの３倍：2014/02/27(木) 18:55:54.43 ID:???.net
- ファンネルバリアの電子レンジでチンされるF91の図にしかならん
- 77 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 02:10:56.77 ID:???.net
- 意味不明
- 78 ：通常の名無しさんの３倍：2014/03/01(土) 02:53:43.48 ID:???.net
- まあ、知恵遅れのやることなんで
- 79 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 02:06:56.17 ID:???.net
- >>56
遅レスだがそのノリだと最強はドッゴーラってことになるな
XMA-01ラフレシア
全高37.5m 本体重量184.6t
NZ-999 ネオ・ジオング
全高116.0m 本体重量153.8t
ZM-A31S/M ドッゴーラ
全長369.3m 本体重量51.9t
小型全盛期のドッゴーラ圧倒的じゃね？
- 80 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 23:35:21.85 ID:???.net
- このデカさでこの重量だととんでもない速度出せそうだよな
- 81 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 23:42:03.37 ID:???.net
- いくらアムロが凄腕のパイロットでも
モビルスーツの性能の飛躍的進化についてこれるのか？
- 82 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/27(日) 23:47:51.99 ID:???.net
- リガズィでサザビーに舐めプされてたのを見ると
性能差が開きすぎてたらアムロでも無理やろなぁ
- 83 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/28(月) 00:32:20.74 ID:???.net
- ν VS 小型世代の量産機でも厳しい気がする
漫画の外伝とか含めていいなら
ジュドー爺がZZで木星軍と戦ったりしてるけど
- 84 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/28(月) 03:27:47.23 ID:???.net
- いくらアムロが長年の経験とNT能力で
シーブックの動きを完璧に読みきったとしても
マシンのスピードが追いつかないんじゃ無意味
ラフレシアの無数のテンタクラーロッドをかいくぐれるF91の前じゃ
フィン・ファンネルも大して役に立たんだろ
- 85 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/28(月) 04:09:39.61 ID:???.net
- それはMSがビームより速く動ければ、の話だなｗ
ぶっちゃけアムロ側は一歩も動かずNT能力の先読みで感知した地点に
ビーム撃ち込めばいいだけだ
F91がどんなに頑張ったところでビームの速度には敵わないんだから
長年の経験とNT能力のあるアムロの前には無意味なんだよ
- 86 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/28(月) 07:58:27.48 ID:???.net
- そのわりには百発百中じゃないですね
- 87 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/28(月) 09:47:43.86 ID:???.net
- ビーム撃たれてから割り込んだり避けてるシーン普通に多いよね
- 88 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/28(月) 13:53:20.21 ID:???.net
- >>85
分かった分かった
お前が正しいよｗ
- 89 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/28(月) 19:17:35.91 ID:???.net
- ガノタ(宇宙世紀)が過大評価しがちな物
・ニュータイプ
・ファンネル
- 90 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/28(月) 19:46:09.11 ID:???.net
- ・ミノ粉戦術
- 91 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/28(月) 21:20:58.14 ID:???.net
- >>89
アムロ
- 92 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/29(火) 20:18:21.03 ID:???.net
- あの時代には何発ビームぶち込んでも耐えられるビームシールドがあることを忘れてるらしい
- 93 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 02:36:11.34 ID:???.net
- こう言っちゃなんだが大型時代のどんなNT専用機（とくにファンネル機）も
ゲドラフに手も足も出ないよね
- 94 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 12:39:47.23 ID:???.net
- ゲドラフはそりゃ無理だろ
デナン系は頑張ればまだ行ける
- 95 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 14:09:43.40 ID:???.net
- ゾロアット相手でも頑張れば行けると思う
ファンネルの精度を考えると
タイヤ相手じゃ側面空いてるタイプでも無理ゲーっぽいけど
- 96 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 14:30:02.56 ID:???.net
- 小型MSまで行くとファンネルはもう機動に追いつけないと思うが
スタークジェガンで振り切れてたし
- 97 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 16:44:37.83 ID:???.net
- ゾロアットは無理だろ
奴は素のＶガンよりヤバイぞ
- 98 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 20:26:24.46 ID:???.net
- >>96
そういう無知っぽいことはあまり言わない方がいいぞ
人間が乗らずに無人にした方が機動力はずっと上げられる
（人間が乗ってるとGに耐えられないのであまり無茶な機動力に出来ない）
- 99 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 20:30:41.24 ID:???.net
- したがって、スピードは絶対的に無人機＞＞＞＞＞＞有人MSな
小型がどう頑張っても人の耐G限界を超える動きは不可能
対して無人でG限界など関係なくいくらでも超機動できる
ファンネル以下でしか動けない事は確定している
- 100 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 20:45:41.59 ID:???.net
- いや後の時代の技術で機動力を上げたファンネル機が作られたらとかいう仮定の話じゃなくて
大型時代のNT機での話だから、機動力上げるも何もないんだが…
その時点だとスタークジェガンが突破できてたのは事実だし
- 101 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 22:46:49.32 ID:???.net
- あのな今の戦闘機技術ですらどれくらいGさせるか分ってるか？
たかだか4～5G程度しか出ない小型を上回る無人攻撃端末なんて
一年戦争のビットでも余裕で出来るぞ？ｗ
- 102 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 23:00:36.11 ID:???.net
- 現実の話ならファンネルサイズの推進器と推進剤では
MSに余裕で振り切られると思うけど
エルメスのビットなら大丈夫か？
- 103 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 23:06:54.21 ID:???.net
- というかスペックでF91ジェガン以下のスタークジェガンが作中で実際に対処できてるのはどうなのと
そのままじゃあ小型MSに通用するわけなくね？
- 104 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 23:15:25.85 ID:???.net
- >>103
νのフィンファンネルはビームの幕も張れるからあれと同じようにはいかない
無理に突破しようとするとイボルブのアルパみたいにビームで焼かれる
- 105 ：通常の名無しさんの３倍：2014/04/30(水) 23:22:07.31 ID:???.net
- あれよりよっぽど速く動けるわけだから、そうなるとは思えんのだが
ν本体も小型に比べりゃのろくなるし
- 106 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/01(木) 01:41:44.47 ID:???.net
- >>102
いや、エルメスのビットはジェネレーターが内蔵されてるからデカいわけで
たしかフィンファンネルもジェネレーター内蔵
たしかに無人なら有人ならではではのGの制約も無く(ま、強度の問題で無くはない)超機動の物を作れる
でもね、あのサイズにエネルギーCAPやらスラスターやらバーニアやら推進剤を詰め込むんだから
色々と察して下さい
- 107 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/01(木) 02:58:29.62 ID:???.net
- ちなみにタイヤはV1コアファイターよりも遥かに機動力が高い
- 108 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/01(木) 11:27:30.88 ID:???.net
- >>104
別に無理に突破する必要もないわけだけどな
- 109 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/04(日) 01:59:47.35 ID:???.net
- 小型MSといってもパイロットスーツなしで体が固定してない高校生とか
裸の中学生とかが操縦して敵機を撃墜できてしまうようなヌルイ動きしかしてないんだぜ
- 110 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/04(日) 03:06:02.24 ID:???.net
- その小型MSに手も足も出なかった大型MSって図式が厳然として在るからなぁ
- 111 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/04(日) 04:04:31.55 ID:???.net
- >>109
こういうバイアスかけまくったものを客観的なものとして平気で提示出来るオツムが凄いよ
- 112 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/04(日) 04:20:04.80 ID:???.net
- 「連中は速い」ってのは黒の部隊を指したあのヘタレジェガンパイロットの主観であって
実際はガスタンクをぶつけることだってできるていどの速さ
- 113 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/04(日) 04:28:39.48 ID:???.net
- ジェガンは一方的にただヤラレるだけだったからな
エースが乗ってれば小型を撃墜できたとかそういう話も夢物語
映像が全てだ
- 114 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/04(日) 09:39:38.49 ID:???.net
- じゃあ従来機にはもっと簡単にガスタンクの爆発も当てられるってだけの話だな
- 115 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/04(日) 11:14:43.51 ID:???.net
- ガンダムでパイロット差の考慮しないバカって
自分はニワカですと白状してるようなもんだよな
これほどパイロットの腕が問われる作品もないというのに
- 116 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/04(日) 11:58:47.50 ID:???.net
- リガズィでサザビー落としたりしてれば
アムロなら機体差関係ねぇよって考慮もできるんだけどなー
- 117 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/04(日) 13:24:49.60 ID:???.net
- モビルスーツの性能の違いが戦力の決定的差であることを示したよね
ラルも機体の性能のおかげだって言ってたし
- 118 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/09(金) 16:18:47.67 ID:BE/lZirt.net
- F91じゃファンネルバリア抜けない
- 119 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/09(金) 16:21:24.27 ID:???.net
- その根拠は？
- 120 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/09(金) 16:36:49.38 ID:???.net
- アムロならνガンダムで勝てる可能性が無くはないが、スペックとかの条件ではF91が当然有利って事だろ
議論の意味あるのかこれ
- 121 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/09(金) 16:40:48.14 ID:???.net
- アムロ厨が勝てる勝てると喚いてここまで伸びました
- 122 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/09(金) 20:35:10.47 ID:???.net
- これリガズィでサザビー倒してから議論になるレベルの話し
- 123 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/09(金) 21:22:32.84 ID:???.net
- ファンネルバリアなんて剥き出しのファンネル狙撃すればそれで終わる話だろ
大層な物みたいに語ってんじゃねえよｗ
- 124 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/09(金) 21:27:19.73 ID:???.net
- αアジールのメガ粒子砲で抜かれる場面もあったり
- 125 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/09(金) 21:28:28.79 ID:???.net
- >>106
察するも何も実際ヤクトのファンネルと同型のサザビーのファンネルと同レベルの機動力しか発揮出来てなかったしな
- 126 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 08:23:28.39 ID:nP3wdGqc.net
- 覚醒アムロでもビグロに苦戦したりジオングと相討ち、サザビーといい勝負なんだから、それ以上に機体性能差あるF91には勝てんだろ
シャアがF91とバトルすると｢ええい!｣とか言いながら容易に負ける画が想像出来るから面白い
- 127 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 09:19:13.71 ID:???.net
- バカだな
アムロとシーブックじゃわかりあって終わり
- 128 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 11:54:41.47 ID:???.net
- ファンネルバリアってＩフィールドなのか？
あれってどちらかというとビームの膜を張ってるからビームシールドに近いのでは？
それならヴェスバーで余裕で貫通出来るでしょ
- 129 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 12:28:07.63 ID:???.net
- ビームシールドは盾の形成にIフィールドを使ってるから
そもそもビームシールド自体もIフィールドに近いと思うぞ
防御出力が足りなければどっちだろうと貫通されるだろうな
- 130 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 13:02:55.40 ID:???.net
- F91より更に後のクロボンですら、MSでヴェスバーを防ぐのに苦労してんのに
30年前のMSの装備で防いだらギャグだw
αのお口ビームと同様、普通に貫通する画しか浮かばない
- 131 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 15:28:39.18 ID:???.net
- >>128
描写と理屈から考えるに、ビームシールドのご先祖的な物だよな
要するに、ヴェスバーじゃファンネルバリア抜けないと考えてる奴は
F91より格上のF97のシールド2枚重ねも楽々貫通するビーム
より強力なビームシールドが40年前に既に存在していたと考えてる奴ｗ
- 132 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 15:43:58.79 ID:???.net
- >>130
あれも貫通したんじゃなくて事前にバリア解除したんだ、って言う奴いるけど同じ事だ
防げると判断したなら事前に解除なんてしねーだろ
- 133 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 16:50:29.80 ID:???.net
- 言っとくが、シーブックは実はNT能力者じゃないからな？
あれ、ちょっと感の良い少年がバイコンの恩威受けてるだけだから
ちなみにセシリーはNT能力者
セシリーはテレパシー発してるけど、シーブックは受け取ってばっかりなんだよな
感知してる時の演出の色も青と赤で違うんだっけか
- 134 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 17:11:04.64 ID:???.net
- バグ斬りの直前にシーブックもテレパシー使ってるはずだが
たしかに感知能力がバイコンに備わってるからNTかどうかの判断はしにくいけど
さすがにテレパシーまではやってくれない…よな？
- 135 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 19:23:14.49 ID:???.net
- クロボン主人公のトビアは長谷川曰く、NTとOTの中間辺り
そのトビア以下の感知能力がシーブック
- 136 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 19:40:08.59 ID:???.net
- だから？
ラフレシアをほぼ単機で落としたという事実に変わりなし
- 137 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 19:40:42.92 ID:???.net
- そりゃキンケドゥの時点での感知能力では？
まぁぶっちゃけこの話題あまり関係ないけど
当のF91にはバイオコンピューターの補助があるわけだし
- 138 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 19:47:14.50 ID:???.net
- >>136
アムロもほぼ単機でビグザム墜としてるな
- 139 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 19:55:04.75 ID:???.net
- >>138
つまりパイロットとしては互角同士なわけだ
そこにこの機体差が乗っかったらアムロ勝てないわ
- 140 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 20:04:19.20 ID:???.net
- おいおい実践に出てるドズルと鉄亀ん一緒にするなよｗ
- 141 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 20:05:33.05 ID:???.net
- どっちにしろスレタイ通りじゃまずアムロは勝てないけどなｗ
- 142 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 20:06:28.84 ID:???.net
- Ｆ91とラフレシアは相打ちだぞ
ガンダムとビグザムはガンダムの勝ちだが
- 143 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 20:08:32.62 ID:???.net
- F-91とνガンってスペック云々だけじゃなしに戦力としてどの程度差があるんだ？
ジェガンとデナンゾンくらい？
- 144 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 20:27:14.35 ID:???.net
- ジェガンの基本性能が結構アップしてて
そのジェガンがまったく刃が立たないのが小型モビルスーツ
で、Ｆ91はその時期の小型MSではトップといえる機体で
最大稼動もあることを考えるとしゃれにならんぐらい差があるよな
- 145 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 21:03:02.14 ID:???.net
- 結構っちゅうかノーマルジェガンで重量出力比・推力比、共にνガンを越えるくらいだな
さらに高性能なタイプもあるがデナンゲーのボール扱いだった
まぁνガンとジェガンなら武装とサイコミュ関連の違いがあるから、νガン優位だと思いたいが
比較対象がF91となると…ジェガンとデナンゾン以上の差はあるんじゃないかね
- 146 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 21:05:10.33 ID:???.net
- 善戦してたのも普通に居ただろ
確か設定的には、クロボンパイロットは連邦で訓練受けた中でも精鋭だった連中で編成されてて
フロンティアIVやフロンティアIの駐留MS部隊は平和で腐ってたとかって話だし
ザビーネだかドレルだかが情けないとか言ってたような
パイロットの質にも差があったと思われる
- 147 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 21:07:58.02 ID:???.net
- UCでトリントン襲撃の際の、連邦MSと旧ジオンMSくらいの性能差だろ
- 148 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 21:12:42.96 ID:czUIooVx.net
- キャノン外したGキャノンで切り結んでたのはいたけど
ジェガンで善戦してた奴なんていたっけ?
戦艦を撃墜したのジェガンかなってシーンはあったけど
- 149 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 21:56:27.84 ID:???.net
- 正規パイロットでないピリヨさんがシーブックのフォローありとはいえ
ヘビガンでエリートの黒の部隊とある程度渡り合えてるのを見るに、
大型と小型ではやっぱり超えられない壁があるだろ
>>148
よく>>146みたいなレス見かけるけど大型でCV落としてるのは俺も記憶にないな
Gキャノンやヘビガンの部隊が陽動かけて戦艦で落としてたのは記憶にあるけど
- 150 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 22:02:13.27 ID:???.net
- >>149
MSどころか装甲車に落されるデナンゲーや
ガスタンクに突っ込んでやられたり
戦艦の砲撃も避けれずに撃墜されるボンクラなベルガダラス（これでも隊長機らしいｗ）
クロボン兵って実は想像以上にレベル低いぞ
- 151 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 22:06:42.53 ID:???.net
- 要するに兵の質は似たようなもんで
それでもジェガンでサッカー出来るんだから小型が大型に比べいかに高性能かってことだな
- 152 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 22:11:27.14 ID:???.net
- それなら装甲車に負けるような小型MSは存在しないはずなんですがｗ
- 153 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 22:16:20.11 ID:???.net
- いつものキチガイか
ウンコーンスレの方はいいのか？
- 154 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 22:16:35.79 ID:???.net
- コロニーの鉱山出口で逃げ場がない状況で飽和攻撃した場面でしょ、あれ
ベトナム戦争で爆撃任務のＦ４が軽機関銃で撃墜された感じでしょ。
- 155 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 22:24:01.68 ID:???.net
- ここやウンコのスレで暴れてるキチに質問だけど、論点ずらして煽る以外にやり方ないの？
リガズィでサザビー乗ったシャアに見下されてる以上ある程度以上の性能差はアムロでも覆しようがないのは確定なんだけど
- 156 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 22:32:48.18 ID:???.net
- 上の方に勝率6対4とかあったけど、これでも十分アムロ厨だと思うわ
- 157 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 22:49:18.87 ID:???.net
- >>155
だから新世代の小型の性能が劣化したとかいうバカな話を通そうとしてるんだろうな
富野の作ったシナリオに喧嘩売るようなもんだが
- 158 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 23:23:02.63 ID:???.net
- >>155
情けないMSと良いながらもリガズィと接戦なんだよな
まぁ、ファンネル使ってないってのもあるかもしれんが
CCAの時のファンネルって牽制に使ってばっかだし、
使ってたとしてシャア勝てたんか？
- 159 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 23:30:06.04 ID:???.net
- リガズィでサイフレ機2機を同時に相手して一機を中破に追い込むとか
さすがアムロとしか言える十分な戦果だろ
>>155みたいなバカはそれにも気付かず単にサザビーとだけ戦ってると思ってるしｗ
- 160 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 23:35:22.43 ID:???.net
- 同時に相手？ギュネイは手出ししてなかったが
- 161 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/10(土) 23:46:35.83 ID:???.net
- >>158
ギュネイのなぜファンネルを使わないんですでシャアは余力を持って戦ってますよっていうのを提示してるって分からないの？
- 162 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 00:10:39.31 ID:???.net
- アムロはヤクトドーガを戦闘不能にしたあと戦線離脱しているのは勝てないからでは？
サザビーとまともに戦えるならちゃんとヤクトにトドメを刺してから逃げればいいわけだし
- 163 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 00:13:03.50 ID:???.net
- そもそもギュネイのヤクトドーガに手こずって5thルナ落としの阻止に失敗してるからな
サザビーをリガズィで倒せるならギュネイなんぞ瞬殺して5thルナも落ちてないわ
- 164 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 01:26:15.82 ID:???.net
- >>161
ファンネルを使えば勝てるってシーンでも無いと思われ
- 165 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 01:29:02.54 ID:???.net
- >>163
実はシャアのNT能力はギュネイ以下って説もあるんだ
何故なら、総帥専用機にヤクト作ったけど、サイコミュが要求に満たなかったから
更に上のサザビー開発になったって
- 166 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 01:33:20.75 ID:???.net
- >>164
アスペかよ
- 167 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 01:49:36.50 ID:???.net
- >>162
ギュネイヤクトが戦闘不能と判断出来てるならシャアと一騎撃ちって行けるけど
実際はヤクト撃破で弾薬消耗してるリガズィvs小破で戦闘介入可能なヤクト＋元気いっぱいサザビー
- 168 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 02:00:52.73 ID:???.net
- シャア弱いと勘違いしてる奴居るけど、百式でジ･Oとキュベレイ同時に相手にして生き延びるって
桁違いな実力と言って間違いないぞ
竹刀と金属バット持った2人相手に、バトミントンのラケットで格闘して生き延びるレベル
- 169 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 02:07:36.49 ID:???.net
- 実践だと分らんが、模擬戦だとロック岩崎みたいな感じでアムロ勝ちそう
- 170 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 02:08:18.90 ID:???.net
- シャアが弱い風潮にしすぎるとアムロもマイナス食らうだけだからな
- 171 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 02:12:04.84 ID:???.net
- 実際のトコ、シャアはパイロットとしてはシロッコやハマーンより上で
ヤザン部隊には遅れを取る
ヤザン隊はシロッコやハマーンより上
これで問題無いだろうて
- 172 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 02:14:31.79 ID:???.net
- >>167
しかしギュネイが手を出そうとしたらヤクトを大破させてでも止めるだろうな
やられる寸前にもナナイの介入を気にしたようなシャアだし
- 173 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 02:23:01.44 ID:???.net
- リガズィとサザビーの戦い、別にリガズィ劣勢に見えないってのが何とも
- 174 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 02:25:22.44 ID:???.net
- しかし勝てもしませんでしたよね
- 175 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 02:26:40.93 ID:???.net
- サザビー＝ジオオング＝Ｆ91
リガズィ＝ガンダム＝νガンダム
って考えると、なんか互角っぽい
- 176 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 02:31:45.05 ID:???.net
- 98年度版のＭＳ大全集にはF91のヴェスバーは機体出力と同等とされてるから4.8MWとなる
ファンネルバリアはこれじゃ貫けないよねって出力だ
- 177 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 02:32:23.82 ID:???.net
- >>163
そういうことだね
- 178 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 02:37:21.69 ID:???.net
- >>176
3.8MWのνのライフルが戦艦のビームと勘違いされてるんだしそれより1MWもあれば艦載砲と同等以上だろｗ
というか、そもそもバリア展開したファンネルの直接狙撃禁止ってルールでもあるのか？ｗ
- 179 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 02:41:38.21 ID:???.net
- >>178
νのはチャージして撃つとか無駄設定あるんじゃなかったっけ？
戦艦のビームと誤認したのは、センサー外からの射撃だったからでしょ
- 180 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 02:48:10.08 ID:???.net
- 3MWのファンネルを4.8MWのビームで抜けない･･･？
- 181 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 02:56:55.26 ID:???.net
- しかし気持ちいい（悪い）ほどファンネルバリアなんてファンネル直接撃てば終わりじゃんってネタに触れないね
- 182 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 03:16:09.61 ID:???.net
- ファンネルバリアのバリア部分の面積に対してファンネル部分は一部分だけだし、
実戦の中で所見でファンネル部分だけ落ち着いて狙い撃てるほどシーブックはベテランじゃないとは思う
アムロの方だってバリア解除して反撃とか対応するかもしれない
まあファンネルバリアはビームライフルは防げるけどヴェスバーは防げない、で間違いないだろう
- 183 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 03:36:08.93 ID:???.net
- 初戦闘でビームシールドの基部を打ち抜いて２機同時に撃墜してますがな
- 184 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 03:53:49.97 ID:???.net
- 小型のシールド基部みたいなすげー小さい的撃ち抜けるのに
ヘタすりゃ小型と同じくらいの大きさな上そこから動けないフィンファンネル撃ち抜けないとかギャグだろｗ
それに劇中描写見る限りヴェスバーはクラップ艦のメガ粒子砲と同等以上だし
100歩譲って一発目は防げたとしても連続防御は無理だろうな
- 185 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 04:07:06.73 ID:???.net
- >>176
じゃあZZのハイメガは何であんな高出力なの？なんでただの携行ライフルであるサザビーのライフルが
ジェネレーター搭載してるZZのライフルの50%もの出力も有してるの？っていう
ジェネレーター直結で高威力って設定とケンカしてる設定だな
- 186 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 06:32:03.32 ID:???.net
- F91じゃファンネルバリア抜けない
- 187 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 07:22:31.80 ID:???.net
- たしかにF91じゃ無理だろうな
- 188 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 07:25:05.84 ID:???.net
- 大容量コンデンサ搭載でジェネレーターから外しても数発は射撃可能って設定なのに
ジェネレーターが約4000キロワットだからビームの出力も4MWですとか酷い設定だな
- 189 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 07:53:16.54 ID:???.net
- >>183
そりゃ運もあるだろ、本人だって驚いてたし
まあニュータイプだから直感的にやれたってのもあるだろうけど、
敵機狙って撃ってビームシールドの基部に当たるのと、ファンネルバリアの発生部位のファンネル狙うのとでは別問題だ
ファンネル狙うとすると敵機（ν本体）とは別方向を狙うことになるし
- 190 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 07:55:04.36 ID:???.net
- アムロ厨はすぐ馬脚現すよな
- 191 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 07:59:26.01 ID:???.net
- >>189
>ファンネル狙うのとでは別問題だ
>ファンネル狙うとすると敵機（ν本体）とは別方向を狙うことになるし
凄く難しいことかのように言ってるから凄く違和感あるんですけど
機体のすぐそばにあって、かつそこから微動だにしないハリボテをただ撃つだけだよ？
- 192 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 09:41:53.67 ID:dctE3hLu.net
- ガンダムからνまででも10年ちょいしか経ってないのに、ν(基本スペックはジェガンのアップグレード)からF91(その時代の最先端の技術)までの年数考えたら絶望的なほど性能差があるのは容易に想像できる
- 193 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 10:31:25.21 ID:???.net
- 小型化って言う革新が明確に示された作品で
サザビーとの差を覆せなかったアムロに勝ち目はないんだけど
それを認めないから見苦しくなる
バリアなんてビームシールドも紙にするヴェスバーに対抗できるわけないじゃん
- 194 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 12:27:59.28 ID:???.net
- シロッコとハマーン同時に相手してるシャアが相手だしな
- 195 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 12:47:36.09 ID:???.net
- >>192
νの段階ですでにスペック過剰を抑制しないと
人が乗ってコントロールなどできないってレベルになってるんだけどな
- 196 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 12:55:02.10 ID:???.net
- >>195
最大で見積もっても1.55Gなのに扱えないって
宇宙世紀の人類弱くね？
- 197 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 13:16:25.48 ID:???.net
- >>194
ナメプのボス同時に相手してフルボッコにされたが正解
- 198 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 13:27:42.18 ID:???.net
- >>196
最大で見積もって？νのフィンファンネル非搭載時の重量は不明だし
瞬間的な加速には腰や足裏のアポジも吹かす
弧を描く動きしかしないクルマや飛行機とは動きも違うし
操縦桿が片手持ちだからキツくね？
- 199 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 13:28:04.35 ID:???.net
- 「勝てなかったのは相手を舐めてたからだ！（ｷﾘｯ」
- 200 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 13:29:49.99 ID:???.net
- シーブックってテンタグラーロッド撃ち抜いたりとかはしてたっけ？
- 201 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 13:32:43.71 ID:???.net
- してるね。射撃でもサーベルでも
というかできないと死ぬ
- 202 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 14:15:24.86 ID:???.net
- >>192
でそのF91自体も時代を超えて黒本で普通に戦ってるということはスルーとｗ
「時代が離れてるから通用しない！！」という主張はF91自身にも見事にブーメランとなってる事に
気付かないのか？
- 203 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 14:16:41.53 ID:???.net
- いや技術革新挟んでないし
- 204 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 14:21:35.26 ID:???.net
- 木星帝国の機体は技術革新してるだろ
おまえちゃんと鋼鉄まで全部読んでるか？
- 205 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 14:30:27.25 ID:???.net
- え？大型と小型くらいの急激な変化なんてあったっけ？
小型化した時点で第2期モビルスーツと分類されるような変化があったのは知ってるが
- 206 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 14:46:06.65 ID:???.net
- よく知らんが
それ時代を超えて黒本で戦ってるＦ91が凄いだけなんじゃ？
アムロが時代を超えて小型MSとも旧式世代で戦えるっていうなら
その黒本のF91みたいに劇中で結果を出してから言えばいいんじゃなーい？
アムロはサザビーの壁すら超えられなかったようだが
- 207 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 15:18:47.73 ID:bcyi/Qm8.net
- 井上がF91からVの間は技術進化が緩やかな時代って設定しただけやぞ
- 208 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 15:37:56.96 ID:???.net
- 「アムロが勝てる可能性は無くも無いけど･･･」っていうのが一番フラットだよな
アムロがまず勝つ寄りで話してる人が間抜けに見える
- 209 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 15:39:26.54 ID:???.net
- 技術が進化してるならF91が優れている
緩やかにしか進化してないなら戦えるのは自然
どっちみち
>>202の言ってる事は的外れ
- 210 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 15:43:57.88 ID:???.net
- ビームシールド一つとってみてもクロボン期とV期じゃ全然違うし
クロボン期まではまだ小型の黎明期って感じ
- 211 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 15:46:37.62 ID:???.net
- >>207
ソース頼むわ。ゴースト見ても差は歴然なんだがな
井上がクロボンに口だししてるなんて初耳だ
>>209
νとF91との差と
F91と木星の差を比較してから言え
勝手にダブスタで基準決めるなボケ
- 212 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 15:52:34.01 ID:???.net
- 単に時代が離れてるからという理由のみで
勝てないとの主張は間違いだったという事でFA
- 213 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 15:59:48.20 ID:???.net
- ジュアッグでネモを倒すことができたりと
ガンダム世界では旧式が新型を倒すのは十分可能
- 214 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 16:03:08.38 ID:???.net
- 改修ジェガンでデナン倒すのは無理だったけどな
- 215 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 16:10:51.11 ID:???.net
- 3G機動が当たり前の小型と1.55Gのνじゃ同じ土俵には上がれないけどな
- 216 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 16:12:42.40 ID:???.net
- >>211
馬鹿かてめーは
黒本で戦ってるF91と、リガズィでサザビーに勝てなかったアムロを
同一視して話してる時点で>>202はずれてるって言ってんだよボケナス
状況とか性能差がわからないからこそ
F91にブーメランとかいう話からして破綻してんだアホ
- 217 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 16:15:19.58 ID:???.net
- >>216
それ言ったら>>212-214もずれてるけどな
もっともこういう我田引水はアムロ厨の常套手段か
- 218 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 16:18:44.38 ID:???.net
- そら時代が離れてるだけじゃ意味ないだろ
問題なのは
時代が進むことによって小型モビルスーツという革新が発生したことなんであって
その間にとくに何もなかった大型ジェガンでも十分いけたってんなら
νもいけるって話しになる
- 219 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 16:23:45.52 ID:???.net
- >>201
なんだ、それならやっぱりファンネルなんて目じゃないじゃん
- 220 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 16:25:29.55 ID:???.net
- つかラフレシアのロッドと6基しかないファンネルじゃ
ロッドの方がどう見ても凄いし
- 221 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 16:25:32.95 ID:???.net
- >>198
だとしても小型と並ぶ機動性は到底発揮出来ないだろうに、何を必死こいてんだか
- 222 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 16:28:58.10 ID:???.net
- >>220
ヤクトのファンネルと同じレベルの機動力な上、
小型と同じくらいのサイズのフィンファンネルなんて
小型からしたら最早良い的にしかならないよな
- 223 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 16:35:05.57 ID:3ozxKUl/.net
- 何故、ビットやファンネルを使用したオールレンジ攻撃が衰退したか？
理由はこんな所だ
・対抗技術が開発されたから（サイコミュジャックやアンチファンネルシステム等）
・対抗戦術が一般化したから（ジェガンがクシャトリヤにやったアレ）
・MSが小型化により機動性運動性が飛躍的に向上した為、有効性が失われた。
（ビームシールドの普及も大きい。）
ラフレシアのテンタクラーロッドみたいに上記に対抗した高性能ビット兵器も登場してるけどね
- 224 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 16:39:55.38 ID:???.net
- そもそもファンネルって時間制限ありだからねえ
- 225 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 16:50:20.24 ID:???.net
- アホの長谷川でさえ小型隆盛においてはサイコミュ兵器なんて遺物だと見做しているのを忘れないでほしい
- 226 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 17:03:29.56 ID:3ozxKUl/.net
- 小型MSって、只でさえサイズが小さくて、被弾面積は大型の半分しかないわけよ
更に大型を遥かに上回る機動性、運動性を持ち、
それに加えてビームシールド持ってる訳で、射撃戦でどうにかしようってのが間違いなんだよね
格闘戦主流になったのは当然の帰結。
ウサギを弓矢で狩るのは当たり前にある話だが、
ネズミを同じように狩るなんて話を聞いた事があるか？
やり方を変えるのが普通。
- 227 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 18:15:22.33 ID:???.net
- >>220
そもそもロッドはその名の通りビームガン内蔵の白兵用兵器で
要するに多少操作できるムチを振り回してるだけと同じこと。しかもその射程距離も短い
対して、ファンネルは自由自在に飛び回る無線誘導兵器
比べるまでもなく数段ファンネルの方がレベルが高い
>>223
ロッドはビットでも何でもないぞ
その効果的には単なるムチに毛が生えた程度の代物だ
- 228 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 19:06:09.79 ID:???.net
- へぇ～じゃあそんなもん125本も積まないでファンネル持たせればよかったのにねー
わざわざラスボスに劣化武器持たせた富野も頭おかしいねー
バカかと
脳波コントロールで自在に動くビーム内臓のムチ125本とか脅威以外のなんでもないわ
ロッドが使えないほど離れた状態なら艦隊瞬殺できる弾幕が活きるだろ
- 229 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 19:11:59.38 ID:???.net
- >>227
バカ丸出しｗ
- 230 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 19:15:18.14 ID:???.net
- MSをスパッと切断出来るチェーンソーと艦も沈めるビーム砲が付いた125本の有線サイコミュ兵器がフィンファンネルより劣ってるだってよｗｗｗ
- 231 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 19:30:41.00 ID:???.net
- 流石に艦を沈めるようなのは本体のメガ粒子砲なんじゃなかろうかｗ
- 232 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 19:33:24.44 ID:???.net
- 勝手な妄想だが、アムロ厨と言われるかも知れんが
アムロが負けるのをサンライズは許さない気がする
仮に映像化された場合、アムロが勝つイメージにはなり易い
- 233 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 19:44:37.52 ID:???.net
- テンタクラーロッドは脳波だけでコントロールできるとしても
鉄火面は目視に頼った攻撃しかできないがな
所詮、半可者
- 234 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 19:52:32.78 ID:???.net
- >>233
それはないな
まずラフレシアのコクピットの構造的に目視だけでは死角だらけになる
生身でセシリーとっ捕まえて会話してる間もF91を目視せずに攻撃出来ている
残像で目視が撹乱されてる状態でもなんとかF91本体を追うことが出来ている
というか艦隊倒した後にこんな雑魚でも感知できる脳波を発するんだな、とか言ってなかったっけ
- 235 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 20:20:02.85 ID:???.net
- >>230
当のF91の映像を見てみるんだな
ロッドはラフレシア本体からどれくらい伸びる？
近づかなきゃ何も出来ない時点でその有用性はたかが知れてる
遠隔誘導できるファンネルの敵ではない
- 236 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 20:25:34.42 ID:???.net
- ロッドが使えないほど離れた状態なら艦隊瞬殺できる弾幕が活きるだろ
- 237 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 20:26:34.56 ID:???.net
- ファンネルのが優秀ならファンネル装備させてるよ
- 238 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 20:29:37.68 ID:???.net
- どっかのスレでNTとファンネルはUCオタが過大評価してる二大巨頭ってレスがあったけどその通りだな
シャアの腕もあったとはいえ、百式で回避出来るものが
大型なんて屁でもない機動性を誇る小型に回避出来ないだなんて、
一体どういうオツムしてたら考えつくんだろうか
- 239 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 20:31:52.05 ID:???.net
- >>231
確かにｗ
しかしどっちにしろMSは至近距離でビームの直撃に耐えられるような装甲はしてないからな
- 240 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 20:55:56.82 ID:???.net
- >>238
ZやZZでは棒立ちMSにしか当たらないからな
CCAだともはや牽制くらいにしか使われてなかったりするし
- 241 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 21:04:07.57 ID:???.net
- 素早い≠当たらない
素早い＝当て難い
ファンネルに攻撃当てられるような射手なら小型MS捕らえる事も出来るだろ
機体速度のシーブックと先読み感知のアムロどっちが上かは分らんが
- 242 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 21:25:22.72 ID:???.net
- ここでアムロが勝つと言ってる奴ってν対ラフレシアでもνが勝つと言ってるも同然だよな
いや、笑えるわ
- 243 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 21:30:47.01 ID:???.net
- F91が勝ったのも運が良かったようなもんだもんな
狙ってやった核爆発ってあれくらいだっけ？
- 244 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 21:40:07.81 ID:???.net
- 先読み感知って言葉大好きみたいだけどCCAでは言うほど先読み感知してないよね？
- 245 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 21:43:11.62 ID:???.net
- >>232
気持ちはわかるぜ
仮にサンライズが馬鹿やって映像化されたらアムロが完敗するって結果にはしないだろうな
でも最大稼動のF91にνが勝つってのは富野原作を否定するも同じだからまず無理やで
>>243
運がよかったもなにも
まだまだ戦えそうなラフレシアを終盤おもいっきり翻弄してたけどねＦ91
- 246 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 21:47:32.28 ID:???.net
- F91が負けてもおかしくない状況だったけどね
- 247 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 21:49:24.31 ID:???.net
- >>244
移動目標を先読み無しに当てる事は不可能だと思うけど「そこ！」とかキュピーンとか無ければ
感知してないって事になるのかな？
- 248 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 21:50:49.89 ID:???.net
- >>245
富野原作を否定って何ぞ？小説F91にはνとか出て来ないし・・・
ガイアギアって黒歴史だと200年前のMSゾーリンソールがファンネル付きで一線級だったな
- 249 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 21:51:38.83 ID:???.net
- >>246
だがνならまず勝てない相手だと思うぜ
- 250 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 21:57:19.07 ID:???.net
- >>248
ν世代の大型MSじゃ小型MSにはまず勝てないというのが
サンライズがいう｢映像で示された｣
しかも｢富野作品の｣公式設定だよ
- 251 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 22:01:57.80 ID:???.net
- >>243
いや、その前にセシリーがやってる
やり方はウッソがタイヤ艦にやったのと大体同じような感じ
- 252 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 22:04:36.29 ID:???.net
- >>248
ロールアウト時の草履と劇中の草履じゃ全く別物じゃん
- 253 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 22:09:37.47 ID:???.net
- >>250
1年戦争時のMSではグリプス以降のMSにはまず勝てないってのがZ・ZZ映像で示されてて
UCトリントンでパイロット次第ではやれるって覆ってるからなぁ
- 254 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 22:13:58.93 ID:???.net
- それは富野の作品とウンコーンみたいなプロ同人のどちらに準拠するのかっていう話
- 255 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 22:14:00.50 ID:???.net
- うん、でアムロのパイロット能力でどこまでやれるかってのが
サザビー戦で示されたからいってんだよ
あれでνでもF91に勝てるってのは無理あるわ
- 256 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 22:17:41.51 ID:???.net
- 同程度の性能だとしても連邦名無しが敵MSに蹂躙されるのはお約束ですよ
- 257 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 22:19:31.69 ID:???.net
- ほんと逆のパターンを中々見ないのがむかつくよな
- 258 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 22:23:31.60 ID:???.net
- >>256
いい加減な事言ってるな
ジオン敗走の追撃戦だと連邦軍が虐殺してるわ
- 259 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 22:26:00.32 ID:???.net
- >>247
アムロ厨さんは正にその観点でお話されてるようにお見受けします
- 260 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 22:33:23.82 ID:???.net
- >>255
シーブックがシャア並みならアムロに勝ち目無いな
- 261 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 22:36:45.22 ID:???.net
- 別にシャア並みである必要すらないと思うけど
性能差的に
- 262 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 22:44:28.81 ID:???.net
- 鉄火面＆ラフレシアって大物食った瞬間限定ならシャアより評価されていい
- 263 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 23:08:12.29 ID:???.net
- よく観るとシーブックもセシリーも機体との相性が良かったせいもあるんだろうけど
パイロットとして結構キレキレなことやってるんだよな
>>232
>>245
サンライズは問屋が卸さない状態だろうけど、富野ならそういうとこはドライだからな
- 264 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 23:14:58.12 ID:???.net
- 推力比が3倍のになったら3倍速く動けるで間違いない？
- 265 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 23:22:24.59 ID:3ozxKUl/.net
- >>253
あれはあれで、なんな描写だけど
一応、旧機種もアップデートはされてるって説明はされている
ジュアッグなんかは対ビームコーティング塗りたくってるとかね
- 266 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/11(日) 23:28:35.03 ID:3ozxKUl/.net
- >>264
直線をよーいドン！ってするのがMSの機動性だというならその通り
（一撃離脱戦のような限定的な戦術が使われるときはそうだろう）
現実にはMSは運動性の方が重視される機動兵器なんで、推力アップしただけでは
単純に速く動ける事にはならない。
マグネットコーティングしたガンダムは推力はアップしとらんけど、
速く動いとるでしょ？
- 267 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 00:00:31.30 ID:???.net
- >>250
νとジェガンを一緒くたに考えてる辺りお前のMS知識レベルの程度が知れるよ
映像から分るのは量産機のジェガンのみの話な。それのどこから大型MS「全て」に当てはまるなんて
馬鹿げた考えが出てくるのやら
そして試作機と量産機では性能が決定的に違うのはガンダム世界の常識だ
お前にはジムとガンダムの違いすら分らんのだろう
- 268 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 00:09:37.09 ID:???.net
- こういう本題とは違う部分で煽って話題逸らして有耶無耶にさせるの好きだよね、アムロ厨って
- 269 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 00:14:46.35 ID:???.net
- >>268
これ滅茶苦茶重要な点だぞ
各MSの詳細を知ってるか知らないかで大違いだからな
だからν＝ジェガン。ジェガンで勝てないならνでも勝てない
というニワカ的発想になるんだろ。誰かさんは
- 270 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 00:17:24.32 ID:???.net
- 確かにνでラフレシアに勝てるなんてのはニカワの発想じゃなくて真性のそれだわ
- 271 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 00:26:17.20 ID:???.net
- F91よりもさらに未来でオンボロながらもジュドー爺さんのZZは戦えてるしな
- 272 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 00:31:24.93 ID:???.net
- >>267
νが作られた時代の量産期の中で特に優れているジェガンが
性能アップしたのにまったく勝負できないのが小型世代の｢量産期｣
んでその小型世代の量産期相手に素人パイロットで無双したのがＦ91
んでそのＦ91とビギナギナのコンビも圧倒できるのがラフレシア
んでそのラフレシアすら化け物扱いしたのが最大稼動のＦ91
量産期のジェガンと試作機νに差があるように当然小型量産期とＦ91にも差があんだよ
全体のレベル差はまったく変わらん、お前にはそんなこともわからんのか？
- 273 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 00:38:18.07 ID:???.net
- 訂正＝量産機
アムロ押してる奴らはまず相手にするのが小型量産機じゃなく
F91って点を考慮しろよ
デナンゾンとかに乗った一般兵にでも勝ちたかったのか？
- 274 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 00:45:35.42 ID:???.net
- というか偉そうに煽ってるが
結局νがその小型量産機と勝負できるかの保証も全くしてないからな
- 275 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 00:49:51.02 ID:???.net
- デナンゾン程度なら楽々潰すだろうな
- 276 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 00:50:17.78 ID:???.net
- 根拠をどうぞ
- 277 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 01:01:55.63 ID:???.net
- 誰が上げてんだ
- 278 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 01:02:20.55 ID:???.net
- へー、すごいね
アムロのデナンゾンとアムロのνでも後者が勝つんだ？
- 279 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 01:04:46.81 ID:???.net
- なに言ってんだこのキチガイ
- 280 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 01:06:00.24 ID:???.net
- >>275はキチガイやなあ
- 281 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 01:07:40.07 ID:???.net
- >>278
くっさ
- 282 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 02:08:35.98 ID:???.net
- アムロのファンネルから逃れる事は誰も出来ない
- 283 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 02:56:52.94 ID:???.net
- ワロタ
- 284 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 04:11:29.56 ID:???.net
- アムロの殺気だけでシーブックはヤバイだろ
バイコン通して直に感じてショックで気絶するかも
- 285 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 04:28:04.25 ID:???.net
- アムロならMSに乗る必要すらないってことですね
- 286 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 04:28:53.29 ID:???.net
- アムロかっけーよ
- 287 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 04:36:03.13 ID:???.net
- F91じゃファンネルバリア抜けない
- 288 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 05:22:56.29 ID:???.net
- ファンネルのバリアじゃ
ヴェスバー防げねえんじゃね
- 289 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 05:40:22.04 ID:???.net
- 確かにヴェスバーならファンネルバリア抜けるだろうけどF91じゃファンネルバリア抜けないよな
- 290 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 11:54:10.57 ID:???.net
- 最大稼働で体当たりすればコクピットぐらいはとどくかも
- 291 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 20:49:15.43 ID:???.net
- >>284
強化して電波ゆんゆんになった上、人類の9割抹殺してやると息巻いてるキチガイの邪気より強力なのか
お前むしろアムロのアンチにすら見えるわ
- 292 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 22:32:39.98 ID:???.net
- アムロ＝ロック岩崎inF104
シーブック＝米ベテランパイロットinF15
機体の性能差が戦力の決定的差では無い（ｷﾘ
- 293 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/12(月) 22:36:19.83 ID:???.net
- アムロの殺気だけでヤバイ（爆笑）
- 294 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 00:16:21.88 ID:???.net
- ぶっちゃけアムロの殺気ってのがショボそう
- 295 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 00:19:29.25 ID:???.net
- むしろ、アムロは殺気を放たないで、目に入った敵を反射的に狙撃してそう
- 296 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 00:33:51.00 ID:???.net
- そりゃ人間としては駄目なタイプだな
- 297 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 00:36:19.82 ID:???.net
- 富野御墨入りの戦闘マスィーンだからな
- 298 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 00:44:56.96 ID:???.net
- 富野の墨が入ってるのか
- 299 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 00:48:14.19 ID:???.net
- サンライズ監修でGジェネ辺りで映像化された場合
襲い来るファンネルを次々に撃ち落すシーブック「なんとー！」
ファンネルに気を取られてるシーブックを撃破するアムロ
アムロ「君は素晴らしい素質を持っているね。訓練すれば俺よりずっと強くなるよ」
こんなトコだろ
- 300 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 01:00:37.75 ID:???.net
- ま、パルマフィオキーナとゴッドフィンガーが正面からぶつかれる作品だからね
- 301 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 01:06:55.62 ID:???.net
- >>299
むしろラフレシア相手にF91とνで相対
アムロ「俺が道を作る。行け！」
シーブック「なんとー！」
鉄仮面「ふはは怖かろう！」
アムロ「Iフィールドか！シーブック一旦引け！」
シーブック「なんとー！」
鉄仮面「ふはは怖かろう！」
アムロ「無茶だ・・ええい！」
鉄仮面「ふはは怖かろう」
シーブック「なんとー！！」
鉄仮面「質量を持った残像だと！？」
アムロ「！あれなら、行ける！！」
セシリー「あたしの出番は！？」
シーブック「なんとー！」
アムロ「これが人の革新か・・・」
- 302 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 17:35:20.46 ID:???.net
- F91じゃファンネルバリア抜けない
- 303 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 17:42:15.78 ID:???.net
- ファンネルのバリアじゃ
ヴェスバー防げねえんじゃね
- 304 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 17:56:59.19 ID:???.net
- アムロ厨は最早壊れたオモチャだな
- 305 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 18:11:42.93 ID:???.net
- 【レス抽出】
対象スレ：νガンダム(アムロ)vsF91(シーブック) 2
キーワード：F91じゃファンネルバリア抜けない
抽出レス数：7
- 306 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 20:39:26.30 ID:???.net
- ラフレシアを単機でほぼ確実に落とせる性能持ったMSってV2とザンネックぐらいしか思い浮かばん
F91だって"実質"単機って状況だったし
- 307 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 21:03:42.10 ID:???.net
- νなんてお話しにならんよな
そもそも逆シャア時代のMSの魅力は別に強さとかじゃないし
アムロがνで勝てなくても評価が下がるわけじゃないんだが
何であんな必死なのかと
- 308 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 21:10:57.68 ID:???.net
- 当時最強クラスなのには違いないだろうしな
別にそれが変わるわけでもないし
- 309 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 21:16:10.33 ID:???.net
- アムロ信仰の凄まじさは異常の域だからな
信者は小型やアナザーにも劣らないと本気で思っている
Gジェネの製作サイドにもそういうのがいるらしく、特にHi-νの優遇ぶりは異常
- 310 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 21:42:30.80 ID:???.net
- アムロが勝てる可能性はゼロではない。ただ勝ち目より敗色の方がずっと濃厚
それだけの話
- 311 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/13(火) 21:49:47.02 ID:???.net
- アムロファンが多いから商業的にアムロ推しは仕方ない
- 312 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 21:55:13.92 ID:???.net
- 艦隊を一瞬で殲滅させる雨霰のメガ粒子砲
ビームサーベル級のソーとビーム砲が搭載された100基以上の有線サイコミュ
F91は単機でこれを潜り抜けられる機動性運動性を有してたわけだけどνは…
- 313 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 22:24:11.79 ID:???.net
- ・・・一瞬で殲滅？
- 314 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 22:54:11.52 ID:???.net
- 十秒ちょっとくらいはもってたはず…(震え声)
- 315 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:33:51.70 ID:???.net
- 現場でそれなりにやる気がある連邦軍が真っ先にかませにされるのがガンダム
- 316 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:54:38.51 ID:???.net
- 正しくはこう
「ラフレシアが後から不意打ちで襲い掛かった上で3隻撃沈」
すごいですね。MAが不意打ちかましてこの戦果
ちなみに、シャアはザクで戦艦5隻撃沈です
- 317 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/14(水) 23:56:43.32 ID:???.net
- ギャグのつもりなの？
- 318 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:02:03.87 ID:???.net
- いや単にラフレシアを馬鹿にしてるだけ
艦隊を殲滅!（ｷﾘッ
の中身がこれだもんなｗいやはや全く大したしたもんだよ（呆れ顔）
- 319 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:03:12.19 ID:???.net
- 正しくは戦艦3隻+モビルスーツ部隊の艦隊「全滅」だな。十数秒で
艦隊の索敵範囲外から攻撃できる射程も忘れちゃいけないところだった
わざわざ補足ありがとう
- 320 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:06:45.42 ID:???.net
- そりゃ後から一方的にビーム撃ち込むだけの簡単なお仕事だからなｗ
誰がやっても勝てて当然の自慢にもならない戦いですｗ
- 321 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:09:20.99 ID:???.net
- つまり艦隊相手に一方的にビーム撃ち込めて
誰がやっても楽勝できる超性能があると
- 322 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:10:01.05 ID:???.net
- 連邦の大艦隊に正面からぶつかっていってとんでもない数を撃沈しまくった
ノイエジールの無双場面と見比べればよく分るよ
ラフレシアがどれだけショボくてみみっちいかが
- 323 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:14:12.38 ID:???.net
- それがラフレシアだったら射程外から一方的にビーム撃ち込んで楽勝だったのにねぇ
- 324 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:24:32.76 ID:???.net
- 完全にメカ（ラフレシア）の性能頼みだったとしても、その性能を生み出したのも開発者兼パイロットであるカロッゾの能力だしな
- 325 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:34:15.03 ID:???.net
- >>323
コソコソと不意打ちするしかないラフレシアでは
堂々と正面から撃ち合えないんじゃないの？
- 326 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:45:42.36 ID:???.net
- そんなことする必要すらないということをわざわざ説明してくれたじゃないか
まぁ130年代でも最強クラスのヴェスバーくらっても平気だったり
至近の核爆発でも葉っぱがちょっととれるだけで済む耐久性や
F91とドッグファイトする機動性もあったりするが
攻撃力は言うまでもないし
しかも脳波コントロールできる
- 327 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:45:58.45 ID:???.net
- 話題が無くなったからアムロ厨アムロ厨喚く方向からラフレシア叩きにシフトしたようだな
- 328 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 00:59:02.24 ID:???.net
- 鉄仮面もせっかく作った自慢のMAに自身を持ってたなら
たかが3隻の艦船相手に後から回り込むなどという
セコイことはしなかっただろな。技術屋ならどれだけやれるか試したいと思うから尚更だ
逆に言えばたった3隻の艦とすらラフレシアは正面きっては戦えないのだろう
- 329 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 01:02:43.34 ID:???.net
- 攻撃範囲を試したかったんだな
- 330 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 01:06:09.27 ID:???.net
- ラフレシアに関しては、正直F91の分身の術以外で正面からまっとうに勝てる機体ってあるのかね？
V2バスターやゾンネックのキャノンくらい行けば貫けそうだけど、それ以外だとV時代でも無双なんじゃね？
- 331 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 01:25:32.56 ID:???.net
- ぶっちゃけF91の分身の術も回避面では役に立つけど
F91自体にラフレシアに有効な武器が無いから、安定して勝てるわけじゃない
ラフレシアに、もっと冷静なパイロットが乗ってたら……
- 332 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 01:33:09.05 ID:???.net
- 光の翼を自在に扱えるパイロットがV2乗れば強化パーツ無しでも十分勝てる
- 333 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 01:37:06.39 ID:???.net
- >>325
当時トップクラスMSのF91とビギナ2機を同時に相手にしてたのに堂々と撃ち合えない？
バカも休み休み言えよ
- 334 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 01:55:29.82 ID:???.net
- >>328
セコイことはしなかっただろな～とか
戦えないのだろう～とか、残念ながら妄想にしかなってないんだよなぁ・・・
- 335 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 02:55:56.12 ID:???.net
- ノイエなんてラフレシアの前ではガラクタだろｗ
- 336 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 02:58:07.34 ID:???.net
- νの次は何故かνより遥かに劣るノイエジールを引っ張り出してくる謎思考に失笑
- 337 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 04:08:29.84 ID:???.net
- そのノイエよりも遥かに劣る働きしかできないラフレシアってガラクタだよね
- 338 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 04:14:38.96 ID:???.net
- >>333
何で3隻の戦艦程度相手に真正面から戦わずに逃げたの？
この事実が全てを物語ってるよね
- 339 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 04:44:56.93 ID:???.net
- ×戦艦
○巡洋艦
ラフレシアが撃沈したのはクラップ級
よって戦果は戦艦ではなく巡洋艦3隻とさらに降格
しかも相手は後ろ向きのため全く発砲しておらず
ラフレシアのIFは果たして艦砲に耐えられるのかも怪しいところ
- 340 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 08:11:04.94 ID:Jj1kzuj2.net
- IF始めて装備したビグザムでも余裕で弾いてたのに、耐えられるかも怪しいって発想にいくその思考回路が脅威だよ
- 341 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 09:47:30.95 ID:???.net
- MSのビームシールドですら数発は艦砲防いでたが
当時どころか130年代で最強クラスのヴェスバー防げてますし
真正面から逃げたとか言ってるが
射程外から攻撃できるのにわざわざ攻撃を受けにいかないといけないという思考が謎すぎる
まず正面から戦う必要がないのだから、何の事実にもなってないし全く物語れてもいない
ノイエに劣る働きとか、そもそも艦隊全滅させちゃったしそれ以上働きようがない件
- 342 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 10:56:12.29 ID:???.net
- >>338
逃げるどころか手っ取り早く片付けるために射程に入って即殲滅しただけにしか見えないが
つか捕捉範囲外から攻撃できるわけだからどこ向いてようが関係なくね？
- 343 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 18:10:47.32 ID:???.net
- アムロ厨はIQ5くらいだよね
- 344 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 18:12:08.62 ID:???.net
- >>338
×事実
○妄想
- 345 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 19:01:06.85 ID:???.net
- >>340
いやいや、いくらIFだからってあらゆるビームを弾けるってのはおかしい
とは言えラフレシアのIFはヴェスバー弾いたIFだから、あの時代の艦載砲なら弾けないんじゃ、
と考えつく思考は怪しさ全開だけどな
- 346 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 19:04:11.85 ID:???.net
- MSのビームですら1st時代からどんどん強化されてるのに
>>340の脳内UCでは艦砲は強化されないらしい
- 347 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 20:25:48.01 ID:???.net
- もういいよ
アムロのνはF91にほぼ勝てないってのは結論がでた
あとはアムロ派が根拠のない妄想でブーブー言うだけの消化試合だ
- 348 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 20:38:19.70 ID:???.net
- >>341
働きだけで言ったらνなんてGP02以下のポンコツガンダムだしなｗ
- 349 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 20:53:07.53 ID:???.net
- そういう無駄な煽りはいらんよ
F91に勝てなかろうがνの評価を下げる気まではないし
- 350 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 22:34:17.47 ID:???.net
- アムロ＞シャア＞＞＞＞＞＞シーブック＞＞＞一般兵
F91＞＞＞ν
これくらいの差があるならアムロが勝つってのも納得出来るな
- 351 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 22:38:25.10 ID:???.net
- まさしく根拠のない妄想でブーブー言うだけの消化試合だな
- 352 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 22:41:56.02 ID:???.net
- スレタイ考えた奴は分ってるって事だな
- 353 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 22:45:59.55 ID:???.net
- 機体性能抜きにすると、アムロとシーブックじゃアムロ圧倒的なんだろうな
ドビア＆ジュドーで実戦経験無いアムロ（脳）に押されまくりだったし
- 354 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 22:52:56.85 ID:???.net
- そのアムロでもリガズィで漸くヤクト撃墜出来るまでだったし機体の性能差の有無って大きいんだよな
- 355 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 22:56:37.03 ID:???.net
- 赤い人は性能が絶対の差ではないとはいったがそれはへぼな時期のアムロ相手にいえたことで
相手も手練だとそら性能できまるわな
- 356 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 23:41:33.75 ID:???.net
- >>354
ギュネイ＞＞＞シーブックなんだろ
ってか、実はギュネイ＞シャアでも驚かんｗ
核ミサイル全機撃破してるんだよな。シャアは撃ち漏らしてるけど
- 357 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 23:46:12.48 ID:???.net
- シーブックの（運良くとは言え）ラフレシア撃破までの2週間は異例だが
アムロの成長速度も大概だからなぁ
あいつがNTに覚醒したのって黒い三連星戦からだから、ラルは実力で勝ってるんだよね
- 358 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/15(木) 23:52:46.43 ID:???.net
- NT能力
ギュネイ>シャア
操縦技術
シャア>>>>ギュネイ
シャアは元々NT能力低いし
ジオングに乗ってやっと敵が見える言うレベル
元々ヤクトドーガは総帥専用機だったのに、性能要求に満たなかったからサザビー作った
そんな低NT能力でありながらアムロに拘り続けたシャア・・・
- 359 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 00:01:18.69 ID:???.net
- ウッソやシーブックがアムロに劣るというのも怪しくないか？
奴らが小型機を使って行った高速戦闘にアムロが対応できる保証も無いんだし
- 360 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 00:03:59.32 ID:???.net
- さすがにそれはない
シーブックはちょっと勘のいい程度の普通の少年
これは冨野じきじきの公式設定
- 361 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 00:06:29.68 ID:???.net
- >>359
江戸時代の人間に、きちんと車の運転方法伝授しても運転出来ないの？
- 362 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 00:09:13.41 ID:???.net
- >>359
ド素人の子供レベル（オデロやトマーシュ）
がちょっと訓練しただけで十分戦える程度ですが何か？
- 363 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 00:26:21.36 ID:???.net
- 機体性能に対するフルマニュアルだと、クリスの乗ってるNT-1の段階で既に限界超えてるっぽいんだよな
つまりそれ以後のMSはAT化が進んでると推測出来る（人類が進化して反応速度が上がる可能性も無い訳ではないｗ）
小型MSへの移行も、当然パイロットが扱えなければ意味が無いから相応の自動化がなされてると考えるべき
- 364 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 00:29:48.78 ID:???.net
- 実際に世代交代成功しているからその辺の対応はされてるだろうな
- 365 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 00:40:12.17 ID:???.net
- >>359
アムロには及ばないだろうがどちらもかなりの凄腕なのは間違いないだろう
- 366 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 00:41:13.63 ID:???.net
- >>358
でもそのシャアの駆るサザビーをリガズィで落とせなかったよね･･･
- 367 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 00:46:15.57 ID:???.net
- >>366
シャアもリガズィ落せてないよ
- 368 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 01:07:27.52 ID:???.net
- そりゃ落とすつもりがないのに落とせるわけないわな
- 369 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 01:09:09.09 ID:???.net
- 手加減ってよっぽど差が無いと出来ないんだよな
妄想だけで語るのには分らんだろうけど
- 370 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 01:11:27.69 ID:???.net
- シャアが横槍入れなければ、リガズィより高性能なヤクト・ドーガに乗ったギュネイを
アムロは撃墜してたんだよな
- 371 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 01:14:41.45 ID:???.net
- 最近、ケーブルで逆襲のシャアやってたけど
最後のνガンダムvsサザビーは、いい勝負してたよ……決着がつくあたりまでは
機体性能が同じでサクッと終わらないあたり、そんなに
- 372 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 01:20:22.38 ID:???.net
- 元々サイフレふんだんに投入した総帥専用機
サイフレ後付でコックピット周辺のみ搭載の即席MS
いつの間にか、攻撃防御のサザビーと機動性のνと言われるようになり
いつの間にか、νも格駆動系にサイフレ搭載となる謎展開
- 373 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 01:20:30.25 ID:???.net
- >>370
でもνでF91に勝てるアムロさんならその横槍に気づくはずなんだよな
- 374 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 01:20:31.95 ID:???.net
- >>370
とりあえず言っとくけど
F91は30年後の限界性能の機体だからね
- 375 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 01:23:34.98 ID:???.net
- >>369
リガズィとサザビー両機の間にそれだけ性能差があったってことだろう
νで互角の戦いやってるんだし妄想も糞もないような
- 376 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 01:28:01.72 ID:???.net
- >>375
それだけってどれだけよ？
具体的な説明抜きにして語るなよｗ
νと互角言っても、それぞれファンネルはほとんど使い尽くして、方や長時間戦闘続けて戦線突破して
方やパワーダウンしてる機体だろ？
具体的に数値にして、どの程度なのか示しでもしないとどうとでも取れるわ
- 377 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 01:28:59.98 ID:???.net
- まずνでF91やラフレシアに勝てるという具体的なレスをお願いしますよｗ
- 378 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 01:31:29.71 ID:???.net
- >>370での横槍ビームがアムロに直接向けられたものだったらアムロ死んでるんだよな
トップクラスNTなはずなのにビーム掻き消されるまで何故かシャアに気づいてなかったみたいだしな
- 379 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 01:37:09.24 ID:???.net
- >>377
具体的なレスと言うなら、シーブックがアムロに勝てると言う具体的なレスが無いと
νとF91の性能による差、アムロとシーブックのパイロットとしての差
全て込みで検証した上で無いと、具体的とは言えんから
- 380 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 01:39:05.34 ID:???.net
- >>378
アムロに向けられてるなら、感知して避けてるだろうな
ビームに向けられた予測射撃だからビームは避けられなかっただけだし
Nt能力低くても、パイロットとしては凄まじいなシャアは
- 381 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 01:40:06.44 ID:???.net
- 結局>>347で終わったスレってこった
- 382 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 01:43:38.42 ID:???.net
- サザビー＆シャアを瞬殺してたら俺もアムロ派についた
- 383 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 01:49:42.84 ID:???.net
- >>380
>アムロに向けられてるなら、感知して避けてるだろうな
ビームどころか投擲サーベルも回避出来ずライフルとシールド大破させられたのに？
- 384 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 01:52:00.55 ID:???.net
- >>383
お前さんは予測出来れば100%回避出来る超人なんだな
ボクシングとかすれば世界王者狙えるぞ
こんなトコで馬鹿な書き込みしてるより社会に出ようぜｗ
- 385 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 01:52:28.58 ID:???.net
- >>379
色々言ってるようで何も言ってないって典型だな
「ボクには出来ましぇん」なら一言で済むのに
- 386 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 01:54:48.38 ID:???.net
- >>385
アムロ側もシーブック側もそうなんだよな
時代が違い過ぎて、確たる検証となる比較対象が無い
- 387 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 01:57:09.77 ID:???.net
- >>384
つまりアムロには感知して避ける能力はありません、という事ですね
- 388 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 05:01:58.90 ID:???.net
- >>386
無理矢理有耶無耶にしようとしてて笑えるわ
勝てないならせめて有耶無耶（引き分け）にします！ってか
本当に頭と往生際悪いなｗ
- 389 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 12:42:19.90 ID:???.net
- ヘビーガン（アムロ搭乗）VSF91（シーブック搭乗）
どうよ
- 390 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 15:09:04.69 ID:???.net
- スレタイをおもいだせ
- 391 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 16:22:46.13 ID:???.net
- >>389
これなら五分五分って言い分も分かる
やっぱνじゃどうしようもねえよ
- 392 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 16:52:35.03 ID:???.net
- >>330
ゴトラタンのメガビームはV2のロングレンジ砲にぶつかって押してた（それで連邦・リガミリティア艦隊に大ダメ）
ゴトラタンもいけるはず
- 393 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 17:50:37.46 ID:???.net
- 艦隊が二次被害受けた時のはロングレンジじゃなくて物干し竿のほうな
- 394 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 19:16:20.23 ID:???.net
- >>389
性能差考えたらそれでもきつくないか？
F91が0133年の一般兵ならともかく
- 395 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 19:23:42.09 ID:???.net
- 一般兵がF91乗っても最大稼働(10G)でブン回せないから駄目や
- 396 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 20:13:50.35 ID:???.net
- 一般人ではGに耐えられないから強化人間が乗ってたギャプランとどっちがキツイの？
- 397 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 20:35:29.95 ID:???.net
- 大型は10G出せないから
νでさえ2Gも出せない
- 398 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 20:38:45.82 ID:???.net
- CCA時点のアムロで、覆せる性能差の限界はどんなもんなんだろうな？
- 399 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 20:40:19.99 ID:???.net
- >>396
推力÷重量でわかるよ
- 400 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 20:42:08.87 ID:???.net
- >>399
何でギャプランを一般人は耐えられないのに、シーブックはF91耐えられるの？
- 401 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 20:47:55.86 ID:???.net
- >>399
推力の向いてる方向と機体の重心にもよる
- 402 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 20:49:20.83 ID:???.net
- >>400
頭悪そう
- 403 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 20:51:59.00 ID:???.net
- >>401
それ考えると設定とデザインの噛み合ってなさに萎えるから
あんまり考えない方がいい
- 404 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 21:06:25.28 ID:???.net
- ハンブラビ「・・・お、おう」
- 405 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 21:13:56.03 ID:5Q/4erCg.net
- >>400
宇宙世紀の耐G対策は真面目に考えると矛盾するからな
F91の20Gが全方向にかかりうるなんて、慣性制御の類いがなければ絶対に死ぬ
- 406 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 21:19:00.60 ID:???.net
- >>389
アレだけの最大値を見せたシーブックがシャア未満とは考えられんので
もしリガズィとサザビー並に性能差があったらやっぱキツイだろう
もっともアムロもあの場面をリガズィで乗り切ったし負けもしなさそうだ
- 407 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 21:20:55.51 ID:???.net
- >>398
後付で色々ややこしくなってはいるけど、元々はサザビー＞νでここらへんがぎりぎりなんじゃないかな
小型量産に乗った一般兵になら勝てるけど、小型量産に乗ったエース級だと無理って感じ？
正直F91時代の改修型ジェガンに乗ったエース級にも負けそう
- 408 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 21:48:11.75 ID:???.net
- NT専用機のウリはサイコミュ関連と超絶反応速度だから
それを持たない一般機は多少機動性で上回ろうと勝ち目はないよ
- 409 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 21:49:52.86 ID:5Q/4erCg.net
- とりあえず、ヘビーガンを小型の枠内に入れるのはやめようぜ
あれ、構造とかは大型と大差なしで、サイズだけ小さくしたんでジェガンと大差ない性能なんだぜ
（支援用の上、オリジナルより劣化したF71相手でも格闘で負けるレベル）
ビームシールドも無いしね
- 410 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 22:16:32.52 ID:???.net
- >>407
マラサイやMK2にも劣る低スペックしか持たないキュべレイやジオが
なぜZ時代の最強機と呼ばれるのかよく考えような
- 411 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 22:16:48.52 ID:???.net
- >>409
ジェガンの性能を維持したまま小型化したから高性能化してるぞ
あくまで要求スペックに満たなかっただけで
- 412 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 22:20:09.57 ID:???.net
- 重量比は従来機と比べると流石に高かったりするんだよなヘビーガン
- 413 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 22:41:40.41 ID:???.net
- >>410
お前そのネタほんとに大好きだよな
- 414 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 22:56:24.60 ID:???.net
- >>410
THE-OはΖと比較してパワーがダンチって言われちゃってるからなんとも
キュベってハマーンが凄いだけで最強ってわけでもないような
最強にしたいのはシャアすげーとしたい人か、間接的にアムロすげーにしたい人でしょ
- 415 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 23:16:46.82 ID:???.net
- 最大稼働(10G)とかいってるけどさ、10Gの意味わかってるのかな？
- 416 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 23:20:48.31 ID:???.net
- ハマーン凄かったっけ？
確かグリプス戦役では撃破０だったような
- 417 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 23:30:42.14 ID:???.net
- 【速報】ユニコーンにアムロ登場！！
バレになるので詳しいことは言いません
- 418 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 23:31:51.30 ID:???.net
- >>414
ネモやマラサイよりちょいマシな百式で渡り合うんだからシャアが凄いってのは変わりないかと
- 419 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 23:34:09.83 ID:???.net
- ハマーンはハイメガ耐えたバリアはってるからすごいぞ
もっともあの時期見るに優れたサイコミュ機ならできるだろうから
キュベレイじゃなくてもよさげ
- 420 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 23:36:16.46 ID:???.net
- >>419
あれハイメガじゃないから
ハイメガ発射口から出てるけど、地球のカミーユが謎回復させてくれた
謎パワーによる謎ビームだから
- 421 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 23:39:44.27 ID:???.net
- その謎ビームは少なくとも通常のハイメガよりゃつよい(発射口が歪んだ)だろうから
結局それを防いだハマーンは凄いよ
- 422 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/16(金) 23:52:30.45 ID:???.net
- >>421
それより以前にハイメガ撃ってるし、元々磨耗してたんだろｊｋ
- 423 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:00:38.50 ID:???.net
- F91シーブックとνアムロなら、シーブックの勝ち
F91アムロとF91シーブックなら、アムロの勝ち
νアムロとνシーブックなら、アムロの勝ち
単純なパイロット能力ならアムロの勝ち
お互いの代表機体で勝負するなら機体の性能差がある分シーブックの勝ち
で良いんじゃないの？
- 424 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:06:51.72 ID:???.net
- >>423
場末とは言え、ここは２ちゃんだからね
当たり前の答えをただ当たり前に応えるなんて愚の骨頂なんだ
ちなみに日本人は苦手なんだけど、ディベートにおいて互いに相手の立場になって
互いに元々批判してる側を擁護させ合うって手法があったりする
このスレで言うならば、シーブックが勝つだろって意見に人にアムロを推させる
アムロが勝つじゃんって人にはシーブックを推させる
ところで、脱出コックピットカプセルでヤザンの攻撃を回避しまくったカツがF91に乗ったら
余裕でラフレシアの攻撃避けるんじゃね？
- 425 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:08:03.73 ID:???.net
- >>405
20Gって旋回G？
- 426 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:14:46.00 ID:???.net
- >>422
ZZが劇中ハイメガを撃ったのは四回しかないようだが‥
最終回前のバイブレーションでも盛大に撃ってたっけ？
作中で撃ったたびに消耗していたんだろ、という意味なら
何のためにアストナージがいるんだ？ボケ
いちゃもんつけるまえに消耗を示唆する描写もってこいや
>>423
アムロ派がそれをみとめないからめんどいんだよ
- 427 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:16:51.87 ID:???.net
- >>426
現場整備士って部品の交換が基本的なもんだけど
アストナージって金型から精錬までやってたりするんか？
スパロボのアストナージならやってそうだけどｗ
- 428 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:19:46.37 ID:???.net
- ZZのおでこはハイメガ撃つように作られてるんだから、それ以外の何か撃ち出せば被害出るの当然じゃん
兵器の発射口なんて、武装に合わせられてるなんて当然だし
- 429 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:22:06.32 ID:???.net
- >>427
アストナージさんに宇宙でラビアンローズの補給
コレがそろって
ハイメガの整備できてまちぇん！ってエゥーゴ無能すぎ
ちなみに根拠はないらしい
- 430 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:25:38.24 ID:???.net
- ZZ時代はエゥーゴは連邦に組み込まれて消滅してるぞ
ネェルアーガマ隊って実際のとこどんな扱いだったんだろ？
アナハイムが独自に編成した艦隊はネオジオンに完敗してたんだよね
- 431 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:27:35.46 ID:???.net
- >>428
だから「普段のハイメガ以上の何か」がでたから壊れたってだけの話しだ
整備不良で歪みました、とか本気でいってんのかね
- 432 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:29:21.81 ID:???.net
- >>431
規格外のもんが発射された場合、威力以下のもんでも砲身はダメージ受けるって話だよ
- 433 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:31:58.64 ID:???.net
- >>418
mk2＜（ｍｋ2作ったフランクリン評価）＜リックディアス＜（ｍｋ2+ディアスのいいとこどり）＜百式
キュベレイの開発時期→シャア「キュベレイ……！ 完成していたのか」からアクシズ時点で開発開始
百式の開発時期→mk2鹵獲後
時期的にも百式のほうが新型な
- 434 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:33:11.47 ID:???.net
- キュベレイがコロニーにめり込むくらいの威力な運動量あるなら
ZZは後ろにふっとんでもおかしくないんだよな
頭部から発射してるの考えるとくるくる後転くりかえしながら飛んでいくはず
- 435 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:35:18.00 ID:???.net
- >>432
で、威力が低いのに壊れました～て演出だとお前は本気で言ってんの？
ハイメガに準拠したビームが出て
その上でビームが太くなり口径が歪んで角が吹っ飛んだんだが
これで実は、威力は普通より低かったんだ！って表現ミスもいいとこっすね
- 436 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:36:37.51 ID:???.net
- でもビームと違って確実に反動のあるはずの実弾兵器ですら撃ったMS後ろにのけぞるとか無いしな
ザクマシンガンなんかあっという間に腕イカれそうなもんだが
- 437 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:41:15.15 ID:???.net
- >>433
おーい、リックディアスはMk-2鹵獲前に作られてるだろ
何で、フランクリンの評価と製作時期を重ねてるんだよ
- 438 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:42:34.04 ID:???.net
- >>435
普通に考えたらハイメガ同等なら蒸発してるわな
- 439 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:44:40.31 ID:???.net
- >>437
何言ってんの？
百式の評価軸とキュベレイ・百式の開発時期は別個の行だぞ
- 440 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:45:43.36 ID:???.net
- >>348
ハイメガ撃てるZZがなんでハイメガと同等の威力で蒸発すんだ
おかしくね？
- 441 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:46:00.88 ID:???.net
- >>439
リックディアスの点に言及してるのに百式云々とか何言ってんの？
- 442 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:46:09.94 ID:???.net
- >>438
色々お前意味不明すぎるんだが・・・
- 443 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:47:50.80 ID:???.net
- >>438
キュベレイのことを言ってるなら
そのためのバリアーだぞ、それができたからハマーンは凄いって話
アニメ見てるのか？
- 444 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:49:04.64 ID:???.net
- >>440
ハイメガと同等の威力の謎ビーム撃てるならキュベレイ蒸発してるって話だろ
どんな理屈でZZが蒸発なんて話になるんだ
- 445 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:49:46.47 ID:???.net
- >>443
だから実質大した威力無かったんだろって考察されてるんだろｗ
- 446 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:49:54.59 ID:???.net
- >>441
リックディアスの行は百式がネモやマラサイよりちょいましってことについての話
つか全然噛み合ってないな
お互い「え、お前何言ってんの？」ってのが繰り返されてる状態
正直俺はお前に理解させる自信が無いし、同時にお前のつっかかってるのがこの先も解る気がしない
- 447 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:51:06.91 ID:???.net
- >>445
砲身歪む演出からしていつものハイメガより強い出力なのに耐えたハマーンすげぇって演出じゃねーの？
- 448 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:51:39.66 ID:???.net
- >>445
だからもなにも
威力上昇の演出はちゃんと示唆され
それをハマーンは防いだ、それだけ
威力は下がってます～って描写はお前の妄想
- 449 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:51:49.13 ID:???.net
- 実践配備は百式が先だったんだよな
- 450 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:52:43.95 ID:???.net
- >>449
ハマーンも最初はガザCだったしな
- 451 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:53:44.46 ID:???.net
- >>448
威力上昇の根拠は示されて無いんだよ
Zの伸びるビームサーベルと同じ
機体性能とかパイロットがどうとかじゃなくて、オカルト演出があるならOKなの
- 452 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:54:38.46 ID:???.net
- なんか昔の機体とかサイキックバトルの話になっとる
- 453 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:55:41.38 ID:???.net
- >>444
砲身の話しをしてたのに
いきなにキュベレイのことを
書かず話しを突飛させたお前の文が問題なだけじゃん
逆切れしてんじゃねえよ
- 454 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:56:23.75 ID:???.net
- ZZに燃料補給したカミーユってもはや人外だよな
- 455 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:57:45.71 ID:???.net
- もうF91とνの話じゃなくなってるなｗ
- 456 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 00:59:04.38 ID:???.net
- >>453
話題ごとに論点変わってるんだけど、付いていけないアスペルガーなんだね
自分の考えに固執してると流れ見えなくなるよ
- 457 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 01:01:00.16 ID:???.net
- そもそもそれぞれの時代においてのνとキュベレイは例えにならんしな
νはサイフレ・フィンファンネル無しでも機体は当時最高水準（サザビーには劣るが）
キュベレイはサイコミュ・ファンネル除けば当時凡百の機体
- 458 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 01:01:05.74 ID:???.net
- >>451
だから示唆されてるだろ
ZZの頭の口径で
だいいちのびーるサーベルってどうみてもパワーアップしてるぞ
お前は当たり前の描写に難癖つけてるだけだろ
- 459 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 01:03:00.26 ID:???.net
- >>456
意味不明と指摘されとりますが
- 460 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 01:04:19.40 ID:???.net
- >>457
キュベレイのアクティブバインダーはかなり意味あるもんだと思うよ
- 461 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 01:04:41.85 ID:???.net
- >>457
そのサイコミュとかで機体とかどうでもよくなってるんだけどなw
それっぽい物を握ってれば生身でもビームとか防げそ
- 462 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 01:07:04.52 ID:???.net
- >>451
威力が高かったから壊れたのか
想定外の使い方しかたから壊れたのか
富野はZZ放映途中からCCAの製作に入ってたけど
CCAってそういうNTなオーラ・パワーアップ演出無くしてるんだよね
- 463 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 01:07:28.50 ID:???.net
- キュベレイはまずハマーンが凄いありきの機体
そりゃプルとかが乗っても脅威ではあるが
でも対Zの時は序盤結構押してたよな？
それもパイロット依存なのかもしれんが
- 464 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 01:08:33.38 ID:???.net
- そらZとZZで、流石におかしな方向に行っちゃったと自覚したろう
- 465 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 01:09:51.56 ID:???.net
- >>455
>>423で着地する話だし他の話題に飛び火するしかない
- 466 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 01:10:07.73 ID:???.net
- でもアクシズは押し返す
個人の力じゃなくみんなの願いだから大丈夫だ
- 467 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 01:11:35.33 ID:???.net
- 威力アップは無くなったけどバリアーと命中補正激増は残ってたな
アクシズ押し返しは推力だか出力だかアップとも取れるけど
- 468 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 01:12:08.37 ID:???.net
- >>465
サンライズが映像化したらアムロ勝つから
スポンサーの意向は絶対だから
- 469 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 01:13:31.14 ID:???.net
- 逆シャアにバリアってあったっけ？
- 470 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 01:15:27.51 ID:???.net
- ・Zガンダムでアムロ殺そうとしたら、却下されたアムロ
・ベルトーチカとの子供がキーにしようとしたら、「子供作ったアムロみたくない」と言われて頓挫
今、まさに禿が監督するのかい？
- 471 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 01:15:59.64 ID:???.net
- 富野が昔のままなら、Vガンダムの最後で｢ガンダムよ天に昇れ！｣とか言ったときに
不思議パワーで回復して昇っただろうな
- 472 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 01:16:14.61 ID:???.net
- あるよ
チェーンがつかった
だからオカルトが生きるのは逆シャアもかわんねーという
- 473 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 01:18:33.01 ID:???.net
- チェーンが使えて何でアムロやシャアが使えないんだ！
- 474 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 01:20:53.32 ID:???.net
- アムロはバリアはれるNTではないので
バリア貼れる武器を使いましたとさ
- 475 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 01:21:38.50 ID:???.net
- いやん
- 476 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 12:51:32.61 ID:+8vMw3pO.net
- >>407
いくら反応が速かろうが、実際の動作速度が倍とか違うのにカバーできるもんかね？
- 477 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 13:36:21.98 ID:???.net
- 時速100kmで走る車に乗り慣れてるからって300kmで走る車に乗って上手く走れるもんかね？
- 478 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 13:40:15.80 ID:???.net
- F91じゃファンネルバリア抜けない
- 479 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 13:42:19.45 ID:???.net
- ８回目？
- 480 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 15:36:40.21 ID:???.net
- 流石にパンチでは抜けないと思う
- 481 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 17:49:03.58 ID:???.net
- 戦闘では決着が付かないかも知れんが
緑の光には誰も勝てない
機体が光り輝いた時、NTとしては微妙なシーブックじゃ光に押されて負ける
- 482 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 17:50:43.04 ID:???.net
- いや戦闘で決着が付くだろ
- 483 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 17:54:24.61 ID:???.net
- 戦闘で決着は付かない
しかしサイフレの奇跡でシーブックは負ける
お花畑だよなあ
- 484 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 20:09:46.22 ID:???.net
- サイコフレームの奇跡は
νのフレームとサザビーのフレームとチェーンのフレーム
サイコミュを発動させるキーとなった二人のニュータイプと
そこに多くの人の願い、意思の助けが集まってようやく起きたもの
そもそもアムロ単独ではまったく発動しなかった奇跡で
戦闘における優位性として発揮された能力でもないので
勝負に勝つ負けるって話しに使うようなものではない
- 485 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 21:59:25.53 ID:???.net
- 現実世界だと、見当違いな変な事言ってる基地外は避けられるのに
ネットだと、マジで諭そうとするのが出る
- 486 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 22:01:42.47 ID:???.net
- >>482
F91厨がファンネルバリアを突破できるソースを出さない限り
F91の勝ちはない
- 487 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 22:21:20.34 ID:???.net
- アムロ厨とかF91厨とか言ってるのは同一人物か、はたまた同類で
取り合えず、叩く事が目的なんでしょうなぁ
- 488 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 22:33:54.29 ID:???.net
- 兎に角自論を通して、「これが正しいんだ」って押し付けるのと
「面白ければいいじゃん。公式もそうだよ」ってお遊びが反目してる
- 489 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 22:43:30.79 ID:???.net
- (´・ω・｀)ウンコーンはカッコイイけど、その良さって
(´・ω・｀)ビルドファイターズでTVでも出来るの証明しちゃったのよね
(´・ω・｀)内容なんか無くても、既存の機体やらが今の作画で戦うの
- 490 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 22:49:23.32 ID:???.net
- >>486
その発言は
スレ内でここまで出ているバリアを突破できるとする意見
全てに具体的に反論してみせてからでないと何の意味もない
- 491 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/17(土) 22:50:08.40 ID:???.net
- F91じゃファンネルバリア抜けない
- 492 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/18(日) 03:04:00.98 ID:???.net
- ユニコーンで完全に陳腐なものに成り下がったアムロ
あなたはまだこんなアムロを神格化しますか？
- 493 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/18(日) 20:54:46.79 ID:???.net
- ビルドファイターズ戦闘いいかな・・・？
CG多様でマクロスゼロをみた時のがっかり感感じた。
0083とかのほうが好きだなぁ。老害的な考えかもしれん。
- 494 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/18(日) 22:12:13.98 ID:???.net
- CGそんな使ってたっけ？エフェクトは多かったかもしれんが
個人的には、よくもまあ週間であれだけやったなあとは思うよ
0083はOVAだもの
二期作るらしいが今度は準備期間もっととってもいい
- 495 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/19(月) 14:55:42.74 ID:1RhDquv2.net
- >>470
禿げのせいで中出し出来なかったアムロw
- 496 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/19(月) 14:57:59.60 ID:???.net
- UC最終話でアムロ厨終了
あんなバカがF91に勝てるわきゃないわなｗ
- 497 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/20(火) 08:35:29.29 ID:???.net
- 馬鹿はお前
- 498 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/21(水) 13:42:42.83 ID:???.net
- >>400
別に矛盾しない
なぜならギャプランのはMA時の全速旋回時の旋回Gって設定だから
大気圏内なら大気による制動で1G未満の飛行機でも12Gとかの旋回Gが掛かったりする
けど大気圏内で旋回してるシーンなんてないやん、ってオチだった気がするけど
- 499 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/21(水) 13:50:42.75 ID:???.net
- ただF91の前までは推力関係の設定決定者自体が
加速度に関する知識なんて皆無レベルの知識な上に、F91でも本体重量や推力的に20Gとかどう考えても出ない値なんで
旋回Gなら問答無用で増える、って信じてたんじゃないかと
だってザクとドムの加速度比べて3倍とか、そういう事やってたくらいだし
その後になってもνの最高加速が1.5Gって設定なのに、ヅダが瞬間的に数倍の10Gを出せるとか（推力比的に1G未満で絶対無理）
結論：ガンダム関係の推力や重量の設定を決めたヤツ等が悪い
- 500 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/21(水) 13:57:49.84 ID:???.net
- ギャプランの設定かー
宇宙だと機体が急旋回しても、別に加速度とかは機体加速度の範囲内に収まるんだよな
それだと3G未満だし、それくらいなら数分は耐えれるはず
- 501 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/21(水) 18:30:06.92 ID:???.net
- >>499
まぁ推進剤空寸前で20Gとか言う前に、F91は全備で3.5G～5Gになるように設定しましたって言ってるからね
それでなんで推進剤空寸前で20Gが出てくるんだって話だがw
富野は装備捨てて10Gとか言ってた気がするが
- 502 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/21(水) 18:52:49.13 ID:???.net
- サイコミュ機の差を超える性能差がつくかどうかだろ
ガンダムの世界なんてNTが乗った場合機体性能が下でもサイコミュで圧倒的な差が付くんだから
F91時代のMSでもサイコミュの最であるサイコフレームの付いたνを超えるのは難しい
バイコン有りのF91ぐらいだと超えてもおかしくない
- 503 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/21(水) 19:01:59.57 ID:???.net
- UCにおけるサイコフレーム封印の話はOVAではなくなってる上、
資料によってはF91のコクピット周辺にサイコフレーム搭載してるらしいから別に問題にならなくない?
そもそもサイコフレームの構造設定的に、サイコミュシステムをMCA構造化して搭載するだけでサイコフレームと呼べちゃいそうだ
それにバイコン自体の脳波読み取りによる操縦補助や知覚強化もサイコミュの一種だろ
- 504 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/21(水) 19:05:51.24 ID:???.net
- >>502
それならサイコミュ機作って小型機に対抗しそうなもんだけど
アナハイムなんて小型化自体に反対してるんだから
サイコミュ機で新開発の小型に勝てるならそうアピールしてるだろうな
もっともF91もサイコミュ機だからあまり関係ないんだけど
- 505 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/21(水) 21:40:29.55 ID:???.net
- >>502
うんだから池沼君、F91にもサイコミュ付いてるからね？
- 506 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/21(水) 23:20:10.88 ID:???.net
- >>503
尺の都合上エピローグまで入りきらなかっただけで
無くなったなんて話は全くありませんので
UCエースVol6福井インタビュー「結末は小説と同じ」
そこんとこ勘違いしないように
- 507 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/21(水) 23:25:14.13 ID:???.net
- 電波設定とかも乗せちゃう最強厨の福井インタビューじゃんw
というかビームマグナムのツインバスター級の演出指示だって普通に反映されなかったくせに
福井発言だからって反映されてない部分は普通にあるぞ
- 508 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/22(木) 00:08:30.28 ID:???.net
- あのサイズでツインバスターライフル級のビームを15発撃てるとか
俺の好きなネオガンダムをブチ壊す気ですか？
- 509 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/22(木) 00:29:26.48 ID:???.net
- UC時代にツインバスター級を持ち込む気だったのか？(驚愕)
Ｗはシュールギャグアニメだからいいものの
UCはどこを狙ってたんだ
- 510 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/22(木) 00:37:05.17 ID:???.net
- 指示までしといてスタッフに拒否られる福井カッコワルw
本人インタビューでなら幾らでも好きな事言えるけど、福井の指示が作品に反映されてるかどうかは完全に別って事でしょw
- 511 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/22(木) 00:40:04.86 ID:???.net
- オカルト的な事はともかく、技術的な事をブッチするのは流石にまずいだろ
- 512 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/22(木) 00:45:25.36 ID:???.net
- 福井の発言って技術面含めてオカルト混じってるからなぁ、それに原作とはストーリー自体も大幅に改編されてるし
それに非オカルト的な原作設定も普通にOVAではスルーされてるな
何だっけ? NTや強化人間は主観速度10倍で物事を感じ取れるだっけ?
- 513 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/22(木) 00:53:16.66 ID:???.net
- >>511
その不味い事を平気で受け入れユニコーンTUEEしてるウンコ厨･･･
- 514 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/22(木) 03:18:43.99 ID:???.net
- >>504
大体Ｆ９１でサイコミュ機がなくなったのはＮＴしか扱えないものは兵器としては欠陥品だからだぞ？
だから劇中でもラフレシアが最強だったしＶでもおまけにクロ本でもサイコミュ機が結局最強の敵機だったろうが
>>505
ちゃんと最後までよく読もうね
>>502はバイコンを認めてるよ
- 515 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/22(木) 03:28:14.64 ID:???.net
- >>504
だからＦ91サイコミュ機じゃんｗ
- 516 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/22(木) 03:59:23.40 ID:???.net
- >>505
ブーメラン文盲池沼乙ｗｗｗ
- 517 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/22(木) 21:03:08.07 ID:oIB60b0v.net
- >>514
公式にはなんの説明もされてないけどね
俺は逆だと解釈してる
小型MSの時代にはサイコミュは付いてて当たり前のデバイスになって
通常の操縦のサポートをしてる
NTであれば機体の特性をぎりぎりまで引き出せる
F91みたいに普段はかかっているリミッターが解除されるケースもある
- 518 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/22(木) 21:53:32.76 ID:???.net
- まあバイコンとかはOTの脳波さえ読み取り、情報も脳に送ってくるからなぁ
ガイア・ギアの時期ともなると、OTがファンネルさえ使えるし
そういうサイコミュ系装備の進化なんだろうね
後バンシィ・ノルンのXCや、νのコクピットに積んでた感応波受信機の技術的に、
ネオサイコミュが敢えてオールレンジ等を有線化する事で、感応波から子機の機動を読まれないようにする、って設定はかなり確証を帯びた感じだな
- 519 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/22(木) 23:09:54.98 ID:???.net
- ついてて当たり前っていってもエース級が乗る機体だけじゃないかな
有象無象な連中につけても効果はあるだろうけど、発注する軍からすればコスパ悪いと感じるだろうし
- 520 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/22(木) 23:13:31.38 ID:???.net
- その辺の詳細は良くわからんのよね
ただVになると性能や武装は地味な替わりに、従来機よりその辺が大幅に改善されてる事が強みって設定なはずだから
昔の下手なサイコミュ機より操作性は良いはずだけど
- 521 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/22(木) 23:24:52.49 ID:???.net
- 扱いやすいってのは具体的にどういうことなんだろうな
前にシャア板で画像誰かがあげてくれてたんだが、1stの頃から実は回避命中の操作で細かいことは
殆どオートだったらしいけど
そうすると今度はウッソの謎戦術はそれだけじゃできないんじゃないだろうかって思うんだよな
基本オートだけどやればやるだけできることが増えるってことなのかな＞Vの操縦性
- 522 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/22(木) 23:34:30.93 ID:???.net
- >>519
MCAが当たり前な時代では特別なコストなんかかからんのよ
サイコミュをつけるだけなら
バイオコンピュータだって元々民間の障害者なんかを補助するデバイスな訳だし
Ｖ時代にはその辺の車にだってバイコンが載っててもおかしくない
Ｖ時代にはサイコミュなんて付いてても操縦者は殆ど意識しないんじゃないかと
ミノフスキーコントロールみたいに、機械的に感応波による無線誘導なんてもんまで実用化してるし
NT能力が高い人間が操縦すれば、機械とパイロットが能力を相互補完しあって
全体の戦闘力が上がるんだろうが
普通の人間でもある程度の恩恵は受けられるわけで、
サイコミュ黎明期みたいにNTとOTで明確な線引きはもう出来ないんだろう
- 523 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/22(木) 23:52:19.96 ID:???.net
- >>517
>>522
お前ちゃんとVを見てないだろう
「ゾロアットサイコミュ搭載型」というV時代ですら
通常機にはサイコミュを搭載するには特別なMSを作ってんだよ
なにが小型時代はサイコミュが普及しただよｗそんなソースも設定も一切存在しないし
サイコミュは特別なデバイスであることはV時代でも明らかだろが
ホラ吹くのもたいがいにしとけ
- 524 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/22(木) 23:53:50.32 ID:???.net
- あとMCAはF9系以外に搭載実績は無い
バイコンが普及したと一緒で
これも口からでまかせの捏造設定な
- 525 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/22(木) 23:54:35.44 ID:???.net
- >>518
有線だろうとパイロットが脳波を発することには変わりなくない？
アムロはサイコミュなしでも一般兵の微弱な脳波を受信できるから
有線化しても意思を読まれなくするのは無理
- 526 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/23(金) 00:35:08.38 ID:???.net
- それを防ぐ努力(設計)をしてるなら無理だろ
- 527 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/23(金) 00:47:15.25 ID:???.net
- 脳波を受信、増幅して送信ってのが従来のサイコミュではできてたんだが、そうなると脳波の波長を
変えて送信とか妨害の波長を出してかく乱って発想が出るのは自然なことなんだよな
- 528 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/23(金) 01:04:02.71 ID:???.net
- そんな妨害手段があったらF91もラフレシアの動きが読めなくなっちゃいますが
- 529 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/23(金) 01:17:36.99 ID:???.net
- 読めてたの？
- 530 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/23(金) 05:21:40.94 ID:???.net
- どうなんだろうね?
F91ではバイコンの機体センサーとのリンクで感覚を共有してるから
知覚面での死角がなく、その為にオールレンジ耐性が高いはずだから、その辺がどうなってるか判らんのよね
全天モニターの映像情報を、肉眼に頼らずにパイロットが感じられるだけでも、全周囲を知覚できてる事になるし
- 531 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/23(金) 10:17:36.71 ID:???.net
- NTの否定という連邦の考えは変わって無いんでしょ？
だからサイコフレームも封印したりしなかったりなわけで
そんな連邦がNTを増長させかねないサイコミュの一般化なんて許さないでしょ
連邦の手が及ばないリガミリティアや木星帝国は別だろうけど
- 532 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/23(金) 10:23:33.38 ID:???.net
- 気になって設定見たらVって操縦自体は小学生でも可能なほど簡単って設定かー
それこそゲームレベルの感覚で操縦できそうだ
- 533 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 01:23:00.39 ID:???.net
- AI化が進んでるって事?
例えばボタン１つで乱数回避や、大気圏内での上下ジャンプ機動をやってくれたり
オート設定次第では、敵が一定距離内に近寄ったら優先的に照準したり抜刀してくれるとか?
んでオート機能のオンオフや内容変更も即座にできるとかで
けど、さすがにそこまで自動的でもなかったような気がするw
- 534 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 01:23:44.56 ID:???.net
- 機体のスピードや運動性能やレスポンスが上がると同時に
操縦の簡略化も進まないと意味が無い
- 535 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 01:25:58.28 ID:???.net
- まあ小学生でも操縦できるくらい簡単って設定だから、かなり簡単なんじゃね?
基本操作の修得時間を別の訓練に避けるってだけでも随分違うよな
- 536 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 03:00:53.06 ID:???.net
- Vの操縦が簡単ってのは軽い追従性のことじゃなかったかな
操作に対して機体がスムーズに反応してくれるみたいな
しかしウッソはシャッコーも操縦できてるのにその設定は必要だったのか
- 537 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 03:36:54.33 ID:???.net
- ヴェスバー無しヘビガンのビームライフル装備F91vsノーマルνならνが勝つんじゃね
- 538 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 05:37:33.87 ID:???.net
- 意味が分からないｗ
- 539 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 08:47:46.88 ID:???.net
- そらさすがにビームシールドの防御遮蔽に対して、νがオールレンジ兵器なしならF91のが圧倒的に有利だろうよw
- 540 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 09:16:44.88 ID:???.net
- >>539
結局ヴェスバーvsファンネルバリアになってるんだよなw
- 541 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 09:25:16.30 ID:???.net
- と言うか、ビームシールドvsファンネルの死角攻撃ともいう
まあそっちは手数が桁違いのラフレシアのオールレンジを凌いだシーブック&F91なら問題なく対処できそうだけど
シーブック単体の力というよりは、バイコンによる機体知覚リンクによる死角消去とか、
ネオサイコミュ関連の設定がマジなら、感応波からファンネル系の動きを読む技術が実用化してるとか、そういう補正もあるんだろうけど
スタークジェガン時点でもそこそこ対応技術は進化してるっぽいしな
- 542 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 09:52:06.68 ID:???.net
- 仮にヴェスバーとフィンファンネルがお互い破壊された場合、
肉弾戦になる訳だが、
f91の質量を持った残像にアムロが対応出来るかどうかになると思うんだけど。
- 543 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 13:25:22.29 ID:???.net
- それよりもビームシールドによるシールドアタックのが嫌じゃね?
そうでなくても実質的に盾＋剣と、剣って勝負になりそうだけど
一応νにも盾はあるはあるけど
- 544 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 18:41:50.07 ID:???.net
- >>122
ヤクトか邪魔しなければ落とす勢いだったじゃん
- 545 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 20:06:58.47 ID:???.net
- 格闘戦なんて成立するかねえ
重量が倍以上差があってサイズが6割位しかないって事がどういうことか
仮に駆動系の性能に差がないとしても、νがサーベル一回振る間にF91は軽く3回は振れる
懐に入られた時点で終わりだと思うが
- 546 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 20:11:01.35 ID:???.net
- >>545
アムロは拡散ビームをヌルヌル避けれるレベルだからなぁ
- 547 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 20:11:45.04 ID:???.net
- >>545
さすがにそれはイミフ
リーチならνのが有利だし、駆動系に差がなければνとF91でも振れる回数は変わらない
なのでリーチ面の優位性単体ならνに分があるかと
パワーはサイズ的に駆動系はνが有利だけど、出力はF91が有利だから良く判らない
ただしビームシールドや武器出力の差、F91の手首の高速回転がどう作用するかは未知数だけど
ザンバスター級なら、かち合っても一方的に切り伏せる事とかできそうではあるが、F91だしな
- 548 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 20:12:48.78 ID:???.net
- >>546
拡散ビーム避け自体は別にそこまで凄い事でもない気がするw
ルーとかもクインマンサの拡散避けてなかったか?
- 549 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 20:33:35.51 ID:???.net
- >>547
質量倍って事は、動かして止めるのにかかるエネルギーも倍
サイズが5割増って事は軸運動の場合、かかるエネルギーはやはり2.25倍
合わせて4.5倍のエネルギーが必要なのよ
駆動系のスペックが同じなら一つの動作にかかる時間は反比例する
リーチに問題が生じるのはおっしゃる通りだね
クロスボーンのMSがランサーを標準装備してるのはそう言うことだろう
大型からすれば懐に入られたら終わりだから、付きだそうとすることは自明なんで
その対策
- 550 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 20:44:02.06 ID:???.net
- ああ、昆虫や動物じゃないけど、小型のが行動モーションや運動性能は高くなる傾向があるもんな
それは失念してた
ただ大型機って事は、駆動系や間接部分の限界強度によっては鍔迫り合い時のパワー差が生じる可能性があるよ
大きい方が限界強度は確実に高いだろうから
- 551 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 21:04:54.46 ID:???.net
- νガンvsラフレシアならどうなる？
変態触手掻い潜ってコクピットに一撃入れないと倒せないけど。
アムロなら全部切り落とすかな？
- 552 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 21:10:30.25 ID:???.net
- サイズが1回り大きいし無理じゃね?＞掻い潜り
それにそれならF91の手首グルグルサーベルのが向いてるだろ
可能性としてはバルーンとかで誘導してからファンネル潜らせるなり、バズーカなりじゃね?
基礎スペック差が激しいし、触手防御網があるから結構大変そうだが
- 553 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 22:52:32.33 ID:???.net
- サーベルのエネルギーが保つかなぁ
- 554 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 22:52:45.81 ID:???.net
- あの触手の群れに突っ込むのはνでもキツイから
ファンネル放り込んで駄目だったらもう逃げたほうがいいな
- 555 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 23:10:03.70 ID:???.net
- >>549
マグネットコーティングにより駆動部の摩擦係数がほぼゼロとなり
手足の動きは理論上、無限に速くできるようになった
あとは機体強度がどれだけ耐えられるかに懸かってるが
手足の動きに関してはRX78ですでに上げ余地のないほど速くなってる
- 556 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/24(土) 23:10:29.85 ID:???.net
- >>554
アムロが逃げるとこ見てみたいww
- 557 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 00:11:09.46 ID:???.net
- >>554
というか、νだとむしろキツいだろ
運動性能は小型機の1/2以下で、サイズも大きいとあっては
- 558 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 03:43:25.15 ID:???.net
- >>555
摩擦とかのロスが無いって事は、上に上がってる理論値に近づくって事なんだよ
無限に速くなるってw、そう言うアホみたいな事は言わん方がいい
MSは手足を振ることでAMBACで姿勢制御してる訳だが、
第2世代MSあたりだと、手足だけじゃ足りずにバインダーとか追加してるよな？
進化の余地無く速く動かせるなら、そんなもん必要ないだろう
- 559 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 07:12:14.45 ID:???.net
- >>554
ラフレシアのIFってクラスターのバズーカと大体同じくらいの威力のF91のランチャー
をゼロ距離で放り込んでようやく突破口開けるっぽいからな
果たしてνのファンネルがそこまで辿り着けるかどうか
- 560 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 09:20:50.64 ID:???.net
- 触手本数が超多いしな
しかもフィンファンネルは小型機と比べるとかなり大きいし
- 561 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 09:37:35.28 ID:???.net
- FFよりサイズ小さい、最大稼動モードによる破格の機動、MEPEでの攪乱
これだけ好条件揃ったF91でさえロッドに何度か被弾してるからな
大型時代の大型サイコミュですり抜けられる可能性はゼロに等しいだろ
- 562 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 09:42:29.08 ID:???.net
- いやさすがにFFよりサイズ小さいって意味では言ってないけど
けど伸ばした状態なら確かにFFのが大きいか?
- 563 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 10:40:35.73 ID:???.net
- F91でさえ被弾してるんだからファンネル潜らせるとかアホだろ
- 564 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 10:56:00.70 ID:???.net
- 残像分身によるカロッゾの混乱込みでだからなぁ
フィンファンネルだと混乱しないだろうし
- 565 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 11:25:31.82 ID:???.net
- フィンンファンネルなら鉄仮面も混乱せずに的確に撃ち落せるよな
- 566 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 11:28:41.54 ID:???.net
- まあバルーンくらいなら、既知の技術だから混乱する事はまずないだろうな
ああいうのは未知への遭遇とか、そういう意表を突かれる事で混乱するものだし
バルーンなら攻撃した途端に弾けるだろうから
- 567 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 11:36:02.14 ID:???.net
- >>89を地で行くスレだな
フィンファンネルみたいなカトンボなんてロッドとメガ粒子砲の撃ち落し＆切り払いで終了
- 568 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 14:39:17.78 ID:???.net
- というかアムロ＆νだとネオサイコミュ相手は対応できなくね?
作中でアムロはビットの動きを感応波から逆算して読んでたけど
ネオサイコミュは感応波受信からの解析に対抗する為、パイロットとの連結部分含めて有線化して読まれないようにしてるんだし
実際、νには相手の脳波をサイコミュで増幅して読み取るサイコミュ受信パックがコクピットシート後方に積まれてた
確かにアムロのが技量は凄いけど
これに加えてνのサイズ＆加速力ってペナルティまで背負うとかなりムリゲーじゃないか?
- 569 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 15:36:13.98 ID:???.net
- >>564
多数と思い込んで攻撃してたら何度か被弾したってことだから
結局鉄仮面が混乱してようがしてまいがF91より鈍いフィンファンネルでは必ず被弾する
- 570 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 15:41:44.68 ID:???.net
- F91より鈍いかはともかく、幻惑も何もなしであの触手群を通過するのは無理だろうな
敢えて>>555のネタに乗ると、マグネットコーティングにより超絶速く駆動する触手圏内を通過せにゃならんし
というか、摩擦がなくなったから理論上速度∞までいけるって理論は何なんだw
摩擦なくても加速力の式はα＝Ｆ／Mだから、加速∞にするには、駆動先の質量(M)が0か、無限のパワー（F）が必要じゃないかw
- 571 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 15:42:34.09 ID:???.net
- ファンネルなら混乱しないから通用するのでは？って意味不明なんだけど
- 572 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 15:47:24.98 ID:???.net
- >>570
鈍いだろ
フィンファンネルはサザビー＝ヤクトのファンネルとほぼ同等の機動性しか発揮出来ないんだぜ？
そしてある意味フィンファンネルと同じような設計思想のアルパのファンネルが大型MSで対応出来る
それが最大稼動のF91よりはしっこいと考えられる方が不思議ちゃんだろ
- 573 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 15:48:07.58 ID:???.net
- 多分、>>569は
フィンファンネルでは触手の防御網を突破できずに被弾する、って意味で言ってるんだと思う
- 574 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 16:44:56.51 ID:???.net
- >>572
残念ながら人が乗ってる以上、しょせんは人間の耐G限界までしか動けない有人機
とGなんか関係なくいくらでも超起動できる無人機を比較して
無人機が有人機に劣ることなどありえないんだよね
- 575 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 16:45:47.42 ID:???.net
- 訂正 起動→機動
- 576 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 17:12:20.56 ID:???.net
- >>574
そんなファンネルが百式に回避されてしまったのは何故なの？
- 577 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 17:56:26.21 ID:???.net
- ビグザムに触手付いてたらアムロ死んでたかな？
- 578 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 18:47:00.96 ID:???.net
- 無人だから高機動なんて考察はまだまだ甘い
ファンネルの機動性能はMSのせいぜい数倍が良いところ
オールレンジ攻撃のために相手を囲んだ位置に配置すればいいんだから
それ以上機動性を上げても意味が無い
機動性能と反比例して燃費が落ちて使用時間が短くなる
で問題はこれだと小型MS相手には役に立たない
機動性的にMSと大差ないから囲むのが困難
じゃあビット兵器も機動性をアップすればいいと思うだろうが、
どうやらそれは無理だったみたいだな
（ラフレシアのテンタクラーロッドは、各関節にスラスターを装備してそれを実現した
逆に言えばそれ位やらんと無理なわけだ）
この辺が小型MS時代にビット兵器が衰退した原因の一つだと思う
ユニコーンでも描かれたように、サイコジャマー等の妨害技術の発展のせいもあるかもしれんが
- 579 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 19:08:07.79 ID:???.net
- ヘンテコ仮面さんってニワカ強化人間のようだけど
ファンネル扱えるほどのNT能力があるんですか？
- 580 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 19:56:25.24 ID:???.net
- 125本の触手を脳波コントロールするほうが大変だと思うんだけど
しかも触手がからむことなく
しかも娘と会話しながらF91に対処できる
- 581 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 20:02:04.70 ID:???.net
- 四天王除けばザンスカ最強MSのコンティオのカニバサミが遥か格下のV1に対応出来たり、
当時最高峰の1機であるリグコンティオのより強化されたカニバサミが容易くいなされたりと、
オールレンジ攻撃が猛威を振るったのは過去の時代だと表現されていたね
- 582 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 20:06:46.49 ID:???.net
- >>579
また前スレみたいに本物のNTとか爆笑発言してくれるんですか？
- 583 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 20:13:56.50 ID:???.net
- 有線だからコントロールが簡単、無線だから難しいという事は無いと思う
結局のところ、機械が脳波を端末に伝える方法が違うだけだから
操る端末の数が6（最大でも30程度）対125では、ラフレシアのロッドのほうがファンネルより遥かに難しいのは確実かと
- 584 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 20:14:04.93 ID:???.net
- >>578
ビット相手に対応できず苦戦したキンケさん
を知らないニワカはお帰りください
- 585 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 20:20:20.34 ID:???.net
- >>583
コントロールだけの問題じゃなくてファンネルを扱うには遠隔知覚能力が必要
- 586 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 20:45:48.52 ID:???.net
- アホの長谷川ちゃんも「オールレンジ攻撃なんて一対多数と同じようなものだからそれほど大したものじゃない」とバッサリだったね
- 587 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/25(日) 22:31:56.91 ID:???.net
- >>583
ネオサイコミュの概念では、自分の手足と同じ
人機一体構想の生成物だからな
- 588 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/26(月) 00:43:18.95 ID:???.net
- キンケが苦戦したからキンケはサイコミュに対応出来ない、みたいな論調の奴いたけど、
エレファンテのビットはラフレシアのロッド以上の性能だったってことにしかならないよな
- 589 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/26(月) 00:46:11.88 ID:???.net
- 常時IFに包まれた上、
ビームシールドやABCマントさえ抜き得るような、大出力のビットやノーズキャノンも完備だからねぇ
- 590 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/26(月) 00:47:55.91 ID:???.net
- つかカロッゾみたいにMEPEの幻惑による恩恵もないしな
- 591 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/26(月) 00:59:33.89 ID:???.net
- 技量も経験も皆無と言っていい時期に怒首領蜂ばりのオールレンジとビームの嵐を掻い潜ってるのになあ
- 592 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/26(月) 01:06:30.61 ID:???.net
- というかF91とクロスボーンで作者が違うで済むな
クロスボーン的にはサイコミュは「NTじゃないと対処できない驚異」なんでしょ
御大はオールレンジ攻撃そのものがつまらなくなったから「時代遅れ」で済ませたが
- 593 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/26(月) 01:40:15.63 ID:???.net
- 無人だから高機動なんて考察はまだまだ甘い
ファンネルの機動性能はMSのせいぜい数倍が良いところ
オールレンジ攻撃のために相手を囲んだ位置に配置すればいいんだから
それ以上機動性を上げても意味が無い
機動性能と反比例して燃費が落ちて使用時間が短くなる
で問題はこれだと小型MS相手には役に立たない
機動性的にMSと大差ないから囲むのが困難
じゃあビット兵器も機動性をアップすればいいと思うだろうが、
どうやらそれは無理だったみたいだな
（ラフレシアのテンタクラーロッドは、各関節にスラスターを装備してそれを実現した
逆に言えばそれ位やらんと無理なわけだ）
この辺が小型MS時代にビット兵器が衰退した原因の一つだと思う
ユニコーンでも描かれたように、サイコジャマー等の妨害技術の発展のせいもあるかもしれんが
- 594 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/27(火) 14:55:09.55 ID:???.net
- ヴェスバーじゃファンネルバリア抜けない
- 595 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/27(火) 15:27:31.78 ID:???.net
- コピペマシンしつこいぞ
- 596 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/27(火) 16:00:08.29 ID:???.net
- 粒子加速も何も無いアルバのビームで抜いてるしな
抜けないなら回避する必要なかったし
- 597 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/27(火) 16:22:50.25 ID:???.net
- そしてウェスバーはビームシールド2枚くらいなら平然と抜いてる
あと結局、ビームシールドの基部を平然と狙って狙い撃てるのに、それより遥かに大きなフィンファンネルを狙い撃てない道理はない
特にIF時のフィンファンネルは殆ど動いてないし
結論として、ファンネルバリア抜けないって発言は意味ない
- 598 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/27(火) 16:36:23.75 ID:???.net
- >>596
そうそう、アムロがやられると判断したからバリア解いたんだろうしな
- 599 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/27(火) 18:03:16.72 ID:???.net
- カミーユ&Z対ラフレシアなら
バイセンでハイパー化したZがコクピットに突っ込んで終了？
- 600 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/27(火) 18:05:40.48 ID:???.net
- それジオにしか通じない
というか、そういう設定が追加されてる
確かジオのサイコミュが不完全だから発生したとか何とか
- 601 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/27(火) 21:38:41.71 ID:???.net
- やるならスーパーサイズのサーベルで両断じゃね
まあ流石にカミーユといえど
あの時代にＺでは性能的に無理があると思うが
機体そのものはグリプス時代でさえ上の下ってトコだろ
- 602 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/29(木) 20:28:41.65 ID:???.net
- ヴェスバーじゃファンネルバリア抜けない
- 603 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/29(木) 20:34:49.20 ID:???.net
- ファンネルバリアじゃヴェスバー防げない
- 604 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/29(木) 22:03:10.59 ID:???.net
- ここまで来ると痴呆症みたいなもんだなｗ
- 605 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/30(金) 00:51:49.94 ID:???.net
- ここでアムロである事が裏目に出たな
無敵バリアが展開できない
だからこそアムロ嫌いじゃないんだけどねw
- 606 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/30(金) 01:44:39.10 ID:???.net
- まぁ、アムロの危機には俺がバリア張るからアムロ最強
- 607 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/30(金) 02:13:41.83 ID:???.net
- アムロに>>606がついて2対1になってしまうから、シーブックにはセシリー（ビギナ）つけて同数にしよう
- 608 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/30(金) 08:05:02.91 ID:???.net
- じゃあここから>>606対セシリーか
- 609 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/30(金) 13:40:47.85 ID:???.net
- 結局アムロ圧勝で終わるスレ
- 610 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/30(金) 15:37:20.10 ID:???.net
- シャアザクとガンダムじゃ装甲の特性上ザクが勝つのはほぼ不可能だが
μとＦ９１じゃどちらも必殺の火力を持っている訳だし
実戦経験が豊富なアムロが勝つのが道理
いくら高軌道で立ち回ったとしても、ほぼ素人なシーブックの機動は読みやすいし
接近戦でもフォーミュラ化されたＭＳは蹴り一発でコックピット潰れてしまうほど脆弱な点を考慮して
装甲が厚いμのが有利
Ｆ９１のラフレシア戦はネオサイコミュの欠点を付いて勝利した訳だし
μvsラフレシアは議論する価値もない
- 611 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/30(金) 16:14:45.38 ID:???.net
- みゅーって何ぞ？
- 612 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/30(金) 16:46:56.81 ID:???.net
- μvsラフレシアは議論する価値もないｗ
- 613 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/30(金) 17:51:23.51 ID:???.net
- 釣りでそ
- 614 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/30(金) 19:28:10.37 ID:???.net
- ラフレシアとか関係無いだろ！良い加減にしろ！
まあ、F91が勝つだろうね
- 615 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/30(金) 21:53:25.56 ID:???.net
- >>609
νで圧勝は相当難しいだろ
量産型F91あたりに乗り換えないと
- 616 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/31(土) 02:51:01.92 ID:yHEEQZ7l.net
- クロボンの時のビットに関しては重力下だったと言うのも影響してると思う。
重力下だと操縦者の想定よりも重力に引っ張られる分位置がずれる。本来なら
操縦者の思考を読んでファンネルの動く先を撃てば良いところを無理して目で
追って落とそうとしてたんじゃないかな。
- 617 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/31(土) 02:59:06.02 ID:???.net
- ちなみにシーブックは素人だから単調、と言うのは当てはまらない。
雲を利用して姿を隠して奇襲をかけたり、ビームシールドを投げつけ
相手の気をそらしたところで一気に攻め込んだりと間の取り方が非常
にうまい。
後ろから来るバグとかもヴェスバーをマウント状態で撃ち落としたり
センスはアムロと比べてもそん色ないよ。
- 618 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/31(土) 03:29:26.81 ID:???.net
- >>617
アムロはそんな事しなくても、
ビームライフルの角度を変えるだけで
「そこっ！」
「そこっ！」
「そこっ！」
ってバグを撃ち落としそうな気もする
- 619 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/31(土) 04:02:30.69 ID:???.net
- >>618
さすがにそんな甘くはないよ。バグはファンネルと違い人の意思がない。
先読みは通用しない。しかもシーブックはあえてF91に大熱量を発生させ
コロニー内のバグをたぶんほぼすべて自分の方へ呼び込んでいる。
そんな状況で「そこ！」とか足を止めてたらビルギット同様落とされる。
それにマウント状態で後方に射撃ってのはアムロもνでやってる。状況
に応じて通常とは違う使い方でもできるからこそどちらもセンスがある。
- 620 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/31(土) 04:36:52.07 ID:???.net
- アムロの場合、エルメスとの対峙において感応波からビットの行動逆算してるのは明らかだからな
- 621 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/31(土) 13:05:24.25 ID:???.net
- バグなんて人間目掛けて突撃というワンパターンの行動しかしないのに先読みて
- 622 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/31(土) 13:47:56.02 ID:???.net
- ウッソもシーブックもアムロに及ばないのは確かだけど、
差がそれほどないというのを何だか認めたくないみたいだな
- 623 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/31(土) 15:01:29.56 ID:???.net
- そら説得力に欠けるから仕方ない。
高熱量でバグが引き寄せられるなら、アムロもうまい具合に誘き寄せて「そこっ！」で終了だろうし
- 624 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/31(土) 16:22:08.17 ID:???.net
- 説得力の無さといえば>>610
- 625 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/31(土) 18:20:30.27 ID:???.net
- 一応μガンダムって存在するらしいなw
- 626 ：611：2014/05/31(土) 18:30:03.64 ID:???.net
- 俺を晒してる奴ら無知過ぎてワロタwww
νガンダムじゃなくてμガンダムにアムロが乗った前提で語ってますが何か？www
- 627 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/31(土) 18:38:30.48 ID:???.net
- μガンダムなんて存在してるのか? μガンガルなら存在するらしいがどこソース?
http://gungal.shisyou.com/g_mf.html
http://gungal.shisyou.com/
- 628 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/31(土) 18:53:39.18 ID:???.net
- ヴェスバーじゃファンネルバリア抜けない
- 629 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/31(土) 19:15:46.71 ID:???.net
- μガンダムのファンネルバリアならそりゃ抜けないだろう
μガンダムのファンネルなら最大稼動のF91すら捉えられるからな
- 630 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/31(土) 19:16:44.70 ID:???.net
- >>618
凄い説得力（の無さ）だ･･･
- 631 ：通常の名無しさんの３倍：2014/05/31(土) 20:41:28.39 ID:???.net
- μガンダムってνガンダム前の頓挫したコードネームとwikiみたらすぐわかるから
知らない振りして
ドヤ顔する奴を笑おうってだけだろ
- 632 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/01(日) 01:06:23.65 ID:???.net
- アムロはマクベが発射した核ミサイル(not感応波)の信管をニュータイプの感覚だけで破壊したわけじゃん。
つまり人の意志が反映されてない武器でも精確に叩くことが出来る。
と言うことはバグも言わずもがな。
後は倒し方だが、推進力は流石に
νガン>>>バグ
な訳でアムロレベルならバグのパターンを読み、
直線上に重なった瞬間的を狙って
ライフルで
「そこっ！」ズギューン
でナメプなんじゃなかろうか。
- 633 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/01(日) 01:14:32.26 ID:???.net
- >>632
>推進力は流石にνガン>>>バグ
これはダウトだな
- 634 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/01(日) 01:22:34.45 ID:???.net
- マッハ5出るドップとガンダムで空中戦して
蹴りで落すくらいのアムロからすれば
バグの相手なんてあくびが出るほどラクな戦いだろな
逆にシーブックがガンダム乗ったらドップにボコボコにされるんじゃね？
- 635 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/01(日) 01:29:35.81 ID:???.net
- シーブック「こいつ腕が回転しないじゃないか！うわぁぁ！」
- 636 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/01(日) 01:36:15.96 ID:???.net
- ガンダムが跳べる程度の高度じゃマッハ5どころか音速に全然届かない速度だよ
- 637 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/01(日) 01:42:24.51 ID:???.net
- ほんとアムロ厨は独り善がりが大好きだな
- 638 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/01(日) 01:56:46.67 ID:???.net
- 低空で運動性の低い戦闘機なんてカモでしかないわ
- 639 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/01(日) 16:07:26.95 ID:???.net
- それ以前に飛行機でマッハ5以上出しても大した事ない
現代技術ですら余裕
- 640 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/01(日) 16:18:25.72 ID:???.net
- バグは音速超えてないから余裕か
- 641 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/01(日) 16:21:20.95 ID:???.net
- 無人機だから加速力は上回ってるかもよ?
それに最高速度と加速力は別物だし
- 642 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/01(日) 16:25:11.11 ID:???.net
- 野球の選手は時速150キロで飛んでる球を簡単に打ち返すよな？
じゃあその辺を飛んでるハチを簡単にバットでうち落とせるか？
ハチの飛行速度は高々時速20か30キロ程度しかないのにだ
- 643 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/01(日) 16:57:43.27 ID:???.net
- >>642
世界は広いから撃ち落とせる人が射てもおかしくない。
もしくは訓練で撃ち落とせるおw
- 644 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/01(日) 17:02:04.62 ID:???.net
- バグの速度はF91で描かれてる通りだ
コロニー内の道路を車と同じ速度で飛ぶ程度
ドップとは比較にならない低速である
- 645 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/01(日) 17:25:08.24 ID:???.net
- ハチはちっこいし避けるし風圧で押されるしバット重い
バグはでっかいし避けないし風圧で押されないしビームサーベル軽い
- 646 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/01(日) 18:47:05.98 ID:???.net
- ほんと話ずらすの好きだよな
どうずらしてもνじゃ勝てないことに変わりないのに
- 647 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/01(日) 20:57:03.55 ID:???.net
- アムロは敵が強ければ強い程に戦闘中に育って強くなるから
アムロには誰も勝てないだろ
- 648 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/01(日) 21:01:34.02 ID:???.net
- コピペするか妄想を書き込むかしか出来ないんだな
- 649 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/01(日) 21:22:12.73 ID:???.net
- 妄想じゃない現実を言ってるレスなんて元から無いだろ
- 650 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/01(日) 23:19:46.49 ID:???.net
- バグも小さいのがあるし、しかも一機ずつは来てくれないよ。同時に周囲から
何機も迫ってくるバグを、一匹一匹撃ち落とそうとするような無能パイロット
なのかね、アムロは。
もし本当にそんな無能パイロットだったら相手にするまでもないわな。オレは
そうは思わないけどね。
- 651 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 00:03:13.29 ID:???.net
- 機体の性能に頼ってようやく質量のある残像を出せるシーブックと違って、
アムロはどの機体でも質量のない残像出せるからな
グフの攻撃をしゃがんで避けてサーベルでカウンターとかシーブックには無理な動き
- 652 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 00:36:11.61 ID:???.net
- 宇宙世紀史上初のオールレンジ攻撃を初見で見切って
ビットを撃ち落せるアムロだからなあ
一方、対ビット戦術がだいぶ進んだ時代でも尚対応できなかった誰かさんｗ
- 653 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 01:16:16.39 ID:???.net
- 質量のない残像って残像とか出したこともないのにおかしなことを言うね。
しかも初見では落とせてなかったのに。
しかしイチイチ他のパイロットに対して敬意の欠片も示せないってどこぞ
の最強最強連呼する輩と思考回路が一緒だな。程度が知れるって感じだわ。
- 654 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 01:17:49.02 ID:???.net
- 妄想も百回繰り返せば‥妄想のままだな
どうがんばっても
小型機にサッカーボールにされた大型世代と
リガズィで同世代の上位機にも勝てないアムロってのはかっこたる公式映像だもん
- 655 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 03:25:22.94 ID:???.net
- それならMSどころか装甲車にすら負けてしまう小型MSも確固たる公式映像だからな
それを考えればアムロなら1stで小型に勝ててしまうという可能性すら出てくるわけだ
- 656 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 06:23:48.74 ID:???.net
- 問題は、当時の技術レベルの装甲車だって事だなw
- 657 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 07:47:13.64 ID:???.net
- 限りなく低い可能性な上映像になってないけどね
アムロの場合はｗ
- 658 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 07:59:50.84 ID:???.net
- 輸送機でアッシマーをおとすアムロさん
- 659 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 08:15:26.28 ID:???.net
- あれは輸送機の接近にも気付けないパイロットがマヌケなだけじゃあ…
正面の敵を相手してるだけなら良いけど、背面からバグが迫ってきても同じ結果になったと思うw
- 660 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 10:15:24.32 ID:???.net
- 敵に気付かせず接近するアムロさん
- 661 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 11:10:15.95 ID:???.net
- それ以前にZ期のレーダー技術に突っ込みを入れた方が良いレベル
- 662 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 13:50:51.74 ID:???.net
- >>655
バルカンで木っ端微塵になったギラドーガも忘れるなよ
- 663 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 19:29:35.19 ID:???.net
- >>659
mk2と百式をやりすごしアウドムラに気を取られてたとこだったからな
劇場版ではわざわざアムロに言わせてる
一対一じゃアムロでも輸送機で落とせるわきゃないっていうね
- 664 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 19:52:29.15 ID:???.net
- リガズィでサザビーに勝つ方が、
νでF91に勝つより何倍も簡単だよなあ
- 665 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 20:13:29.25 ID:???.net
- >>663
謙遜しらねーの？
地獄のミサワアムロ<俺にしか墜とせねーわwww
- 666 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 20:18:29.83 ID:???.net
- >>664
それがわかんないのがアムロ派なんだよな
アムロなら何でもできるって内輪のノリで議論しに来るんだよ
- 667 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 20:38:45.19 ID:70FLzSGB.net
- ガキかよ
リアルなガチンコじゃないから
ファンが多い方が勝つに決まってんじゃん
ガンダムは架空の物でその架空の物はガチンコで戦わせる事は出来ない
ファンが多い方の勝ちで決着
元々年代違うんやし戦わせる事は不可能やし
ガキばっか
- 668 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 20:47:52.61 ID:???.net
- ここ一番のガキ理論を見た気がするw
というかそんなトンデモ理論に逃げるって事自体が実質的な敗北宣言じゃね?
幾ら何でももっとマトモな論理展開の方法があるだろうに
- 669 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 20:51:20.40 ID:???.net
- 理論理論っておっしゃるやなら
具体的にお願いしますよ
- 670 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 20:54:30.19 ID:???.net
- ガンダムも架空で防御力攻撃力も架空
理論的ってガンダムつーコンテンツを商業的に見るしかないね
- 671 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 21:03:21.47 ID:???.net
- やっぱファンの多いアムロさん最強だね
- 672 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 22:09:56.91 ID:???.net
- つまりはじめからファン同士の議論で
νのアムロを勝たせるなんて無理ってこった
公式が馬鹿やるのを期待するしかないのさ
- 673 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 23:01:53.26 ID:???.net
- 理論的にはそうだな
- 674 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 23:04:46.39 ID:70FLzSGB.net
- 結論：アムロ最強
糸冬
- 675 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 23:20:47.50 ID:???.net
- どっかのコーン厨と一緒でアムロ厨はオナニー大好きなんだな
- 676 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 23:32:36.79 ID:???.net
- と非論理的に中傷してる方の口惜しさを体感しながら感情的に嘲笑ってやって下さい
- 677 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 23:43:51.97 ID:???.net
- >>669
理論的かつ具体的なレスなんてお前には到底出来ないことだもんな
- 678 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 23:45:31.19 ID:???.net
- アムロ派がまともに議論したとこ、このスレじゃほとんど見かけないけどなｗ
結局ファンが多いほうが勝ちだとか言い出すとはね
ま、それなら
νのスペックとかアムロの技能とかも
全然勝敗には関係ない程度のものだったってこったなｗ
- 679 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 23:45:40.06 ID:???.net
- 優勢だと論理的
劣勢だとぶち切れる
- 680 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 23:51:17.12 ID:???.net
- 大好きなアムロが勝てない憂さ晴らしに、こうやって炎上みたいにさせて煽りたいだけなんだよな
- 681 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 23:51:36.67 ID:???.net
- >>677>>678くやしいのうwwwくやしいのうwww
- 682 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 23:52:42.77 ID:???.net
- >>680
論理的にレスすればいいんじゃね？
- 683 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/02(月) 23:54:46.29 ID:???.net
- 装甲車だの何だの、ここ以外でも何度も反論されているのに、それを全く無視して使い倒してるんだもんなあ
ヴェスバーじゃファンネリバリア抜けないと何度も貼り付けてる痴呆症のコピペマシンと変わらないよ
- 684 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/03(火) 00:03:20.49 ID:???.net
- アンチアムロ派が
妄想とか論理的とか言い出した
公式ではない時代的にズレがあるキャラとmsの戦いなど妄想でしかない
空想のロボットアニメで論理的って美味しいの？
結局ガンダムファンの多数が納得出来るアムロの倒し方を述べられ無いからである
- 685 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/03(火) 00:03:39.61 ID:???.net
- >>681
まともな議論だとアムロはぜってーF91に勝てないことが発覚しちゃったねｗ
これだけアムロ派の見苦しいトコを見せてもらえば十分っすよ(プッｗ)
- 686 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/03(火) 00:17:43.09 ID:???.net
- >>683
え？自分から公式映像がどうたらと言っといたくせに
都合が悪い公式映像出されたらノーカンにしろっていうの？
ホント論理的じゃないねお前って
- 687 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/03(火) 00:18:30.03 ID:???.net
- 負け惜しみ連投ログ流しで勝利宣言とか
まともなアムロファンが見たら泣くぞｗ
- 688 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/03(火) 00:21:36.95 ID:???.net
- 公式映像で言ったらアムロって
輸送機でアウドムラに気を取られてるブランを撤退させた
リガズィだとシャアにナメプされる程度の腕前
でしかないんだが
装甲車でＭＳ倒しましたーなんてやってないのが痛いね
他人の威を借りることしか出来なくなっちゃったのかな？
- 689 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/03(火) 00:21:52.36 ID:???.net
- アムロのファンが多いからアムロが勝つとか意味分かんないんですけど
論理的に説明してもらえます？
- 690 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/03(火) 00:23:09.26 ID:???.net
- アムロと並んでファンの多いシャアはぽっと出のブランに圧倒されてたよなｗ
- 691 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/03(火) 00:24:16.92 ID:???.net
- そしてアムロは機体性能差があるとそいつにナメプされるレベルというねえ
- 692 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/03(火) 00:27:51.63 ID:???.net
- アムロならF91にも勝てるというならリガズィでサザビーもヤクトも潰せたはず
しかし現実はBWS外さないとヤクトに拮抗出来ない程度の腕前
- 693 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/03(火) 00:33:29.70 ID:???.net
- まあ十分凄いことなんだが
世代差超えてF91に勝てるとか言う次元の強さではないな
- 694 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/03(火) 00:50:36.31 ID:???.net
- 体鍛えてない高校生ができる操縦の限界はそんなに高くないだろうけどな
原作者はそういった面では節度あるお方だから
- 695 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/03(火) 00:57:23.96 ID:???.net
- ガンダムシリーズで一番人気のあるキャラってシャアだろ
ではそのシャアがどれほど他のエース級パイロットに勝った事があるかというと・・・
人気だけでは決まらんというね
シャアは機体に恵まれなかったからっていう言い訳する場合だと結局機体依存度は無視できないというロジックに落ち着く
- 696 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/03(火) 00:59:58.06 ID:???.net
- 最大稼動のF91ぶん回してる時点で
あんま問題でもないと思うけどなあそこは
- 697 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/03(火) 01:14:03.65 ID:???.net
- 最大稼動のF91といえど普通の高校生が耐えられる動きしかしてないということだ
- 698 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/03(火) 01:42:32.68 ID:???.net
- 論理的なんですね＾＾
- 699 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/03(火) 12:14:12.31 ID:???.net
- ヴェスバーじゃファンネリバリア抜けない
- 700 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/03(火) 18:27:57.84 ID:???.net
- >>694
普通のパイロットは10G加速で失神するけど、シーブックはG耐性が優れてるから大丈夫
みたいな事を、その原作者が言ってたような……
- 701 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/03(火) 18:46:56.70 ID:???.net
- アムロ派はアムロにしか興味ないからしらないんじゃねそういうの
- 702 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/03(火) 20:10:30.51 ID:???.net
- 10Gといえば重力の10倍、体重も10倍、ドラゴンボールの界王星と同じ
界王星の描写が正しいかはわからんけど、まあ筋力的に10Gとか無理じゃね？
- 703 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/03(火) 20:45:06.97 ID:???.net
- むりもなにも
F91の最大性能に見合ったパイロットと認められ
実際に乗りこなしたんだし
あとνまでしか乗ってないアムロなら可って理由は何もない
軍人だから大丈夫なんてアニメで描かれなかった話しをされてもさ
- 704 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/03(火) 20:57:53.67 ID:???.net
- Zの頃は3.6Gでも強化人間が必要とか言ってた技術レベルだったからなぁ
- 705 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/04(水) 00:38:08.71 ID:???.net
- それは加速Gと旋回Gを区別できていない人の発言ですな
- 706 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/04(水) 00:42:13.28 ID:???.net
- >>702
G耐性が十分であれば失神はしないけど
その状態で操縦するとなると相応の筋力も必要になってくるから現実的に考えれば無理よ
でも、出来ると言えば出来るのがアニメだから可能
>>694は、原作者はそういった面では節度あるお方だからとか言ってるけど
そういうことですという話
- 707 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/04(水) 00:57:23.54 ID:???.net
- >>704
ギャプランは腕の可動スラスターバインダーが180度どの向きにも動かせるから
例えば、前進中にバインダーだけひっくり返して突然逆加速をかけることも出来るわけ
こんなGのかかり方をすれば普通の人間では耐えられない
- 708 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/04(水) 07:46:40.14 ID:???.net
- 人間は適切な姿勢で一方向の変化のない加速になら20G以上にでも耐えられるけど、
ランダムな加速にあうと3，4G程度でも死ぬことがある
MSがどちらかというと後者なのはわかるよな？
- 709 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/04(水) 07:54:20.64 ID:???.net
- >>705
あんな形状で旋回G言われてもね
バインダーが回るから減速Gは大きくできるだろうが
- 710 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/05(木) 03:58:55.84 ID:???.net
- アムロはビグロの加速で失神してたからな。
- 711 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/05(木) 04:04:54.44 ID:???.net
- リニアシートから若干耐Ｇ性能は上がってるんだろ？
初期のMSのガンダムのシートで失神したからって何なん？
バイオコンピューターもリニアシートのサポートも無い機で戦ってから
偉そうなことを言えといいたいね
- 712 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/05(木) 06:43:18.28 ID:???.net
- リニアシートなんて原理的には瞬間的な衝撃Gにしか実質的な効果期待できないじゃん
Vとかクロスボーンとかは別にリニアシートもないし
- 713 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/05(木) 12:47:09.61 ID:???.net
- ビグロのパイロットは平気なのにアムロはなんで失神したの？
- 714 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/05(木) 14:00:17.59 ID:???.net
- アムロが強いのは主人公補正と超能力によるものだから・・
筋トレもしないような引きこもりにＧ耐性なんてあるわけないだろ
- 715 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/05(木) 14:25:04.43 ID:???.net
- >>708
F91やVで推力性能が殆ど増加してないのは、耐G問題に直面したからなんだろうねぇ
その替わりVだと他部分の強化が目覚しいけど
- 716 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/05(木) 20:41:33.71 ID:???.net
- >>713
アムロが気絶したのはビグロの加速性能のせいじゃなくて
ガンダムとビグロの相対速度が一瞬でゼロになってしまったからよ
例えるならホームで電車待ちしてるオタのリュックが通過する特急に引っ掛かってて
一瞬にして特急と同じ速度まで加速させられたようなもの
- 717 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/05(木) 21:11:57.50 ID:???.net
- >>715
クロスボーンガンダムの攻撃力は0150年代では平凡だけど、機動力だけは未だに一級だそうだしな
- 718 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/05(木) 21:35:49.89 ID:???.net
- というかF91の段階でバイコンによる加速リミッターまで掛かってるし
この段階で実質的に有人機の加速限界を迎えてるんだろうねぇ・・・
- 719 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/05(木) 23:03:07.26 ID:???.net
- >>711
シーブックはF91に搭乗するって前提で話してるんだから
偉そうも何も結局はF91がそれだけ優れてて
前時代のMSでは話しにならんってことになるだけだ
- 720 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/06(金) 20:36:08.37 ID:???.net
- アムロ（笑）
- 721 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/06(金) 21:00:49.55 ID:???.net
- ﾟ｡・｡ﾟ｡・｡∴・∴・ﾟ・｡∴・∴・ﾟ・｡∴ﾟ・｡・｡・ﾟ
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- 722 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/06(金) 21:09:21.21 ID:???.net
- これがサイコフレームの光か
- 723 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/06(金) 21:21:29.08 ID:???.net
- ﾟ｡・｡ﾟ｡・｡∴・∴・ﾟ・｡∴・∴・ﾟ・｡∴ﾟ・｡・｡・ﾟ
・｡∴ﾟ｡・｡∴・∴・ﾟ・｡∴・∴・ﾟ・｡∴ﾟ・｡ ←サイコフレームの光
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- 724 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/06(金) 21:22:19.01 ID:???.net
- 馬鹿（>>720）
- 725 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/06(金) 21:27:12.04 ID:???.net
- ﾟ｡・｡ﾟ｡・｡∴・∴・ﾟ・｡∴・∴・ﾟ・｡∴ﾟ・｡・｡・ﾟ
・｡∴ﾟ｡・｡∴・∴・ﾟ・｡∴・∴・ﾟ・｡∴ﾟ・｡ ←>>724
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- 726 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/06(金) 21:29:24.66 ID:???.net
- では、νに乗る限りアムロはまず勝てない、ということでお開きですね
- 727 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/06(金) 21:31:41.05 ID:???.net
- ベルガ・ダラスあたりがあれば勝てるかも
- 728 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/06(金) 21:46:47.41 ID:???.net
- F90似合いそう
- 729 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/06(金) 22:06:26.25 ID:???.net
- ベルガ系とかには、リミッターを解除する手段が無いだろうなあ
- 730 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/06(金) 22:53:06.28 ID:???.net
- F91もアンナマリーのダギイルスには勝てないんでしょ？
- 731 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/06(金) 23:23:22.07 ID:dx2y6KXay
- どんな性能良くても当たらなければどうということはないな
- 732 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 16:25:43.09 ID:???.net
- >>728
素Ｆ９０にアムロが乗ったら
シーブックＦ９１に勝ちそうだな
- 733 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 19:15:23.29 ID:???.net
- 運動性能はνとは桁違いだからねぇ…
- 734 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 19:58:30.47 ID:???.net
- >>732
νでF91勝てるってのは分からんがその言い分は分かる
- 735 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 20:01:58.62 ID:???.net
- コンペティションで負けたMSA-120も相当にチートだしな
アップリケアーマー装備してるから、ある意味でファンネル系相手としてはこっちのが強いかも知れないくらい
- 736 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 20:09:09.64 ID:???.net
- MSA-120の設定は大型の集大成（終着点）って感じするよな
その集大成が実験パーツの素体に過ぎない機体に負けるという
- 737 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 20:14:44.68 ID:???.net
- 擬似重力兵器に、一時的に出力6000kw化、かなり高度のビーム耐性
これだけでもかなり凄い機能なのにな
- 738 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/07(土) 22:14:08.83 ID:???.net
- MSA-120も小型MSなんすけど
推力が18万～23万かあ、スピンオフのスピンオフネタとはいえムチャするなあ
- 739 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 03:22:35.11 ID:???.net
- MSA120はサイズは小型にしたけど、
旧来の構造（ムーバブルフレーム）、
旧来の素材（ガンダリウム）、
旧来の発想（火力の強化、推力増強による機動性強化）
だったんだろうな
なのに小型と言うことで徹底的に軽量化、効率化、バランスの追求だけを
やったF90に完敗すると
シンプルイズベスト、MSは格闘性能が本質だったと
- 740 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 05:31:21.08 ID:???.net
- ということは？
νは最大出力のF91のビームサーベルに切り刻まれて終了か
- 741 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 18:14:13.42 ID:???.net
- F91の強さがわからんからわからん
アムロが初代ガンダムで逆シャアのサザビーと闘うぐらい？
- 742 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 18:44:28.25 ID:???.net
- F91ではファンネルバリアを突破できないし
シーブックではファンネルの対応が出来ない
これらがある限りF91の勝ちは無い
- 743 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 18:46:16.69 ID:???.net
- >>741
旧ザクでサザビーと戦う位だな、カタログスペックだけ比較すると
ちなみにリミッター解除を入れなくての話だw
- 744 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 19:57:57.36 ID:???.net
- F91見るのが一番わかりやすい
サッカーボールにされてるジェガンを堪能しろ
- 745 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 20:39:54.54 ID:???.net
- >>742
もはや念仏だな
唱え続けてりゃ実現しますってか
- 746 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 20:45:20.94 ID:???.net
- シーブック厨敗走
- 747 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/08(日) 22:19:14.45 ID:???.net
- >>742
> F91ではファンネルバリアを突破できないし
> シーブックではファンネルの対応が出来ない
根拠をお願いしまーす
- 748 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 00:49:33.30 ID:???.net
- アムロが乗ってるのが初代ガンダムでもアムロが勝つよ
バンダイってのはそういうもんだ
- 749 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 01:30:55.33 ID:???.net
- また例の幼稚君が来たのか
- 750 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 07:46:16.94 ID:???.net
- 原作をも変えて生き残ったアムロが勝つ
- 751 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 15:02:06.19 ID:???.net
- 生身なら改造手術してるシーブックの圧勝
- 752 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 19:40:37.13 ID:???.net
- >>751
士官学校を優秀な成績で出て数年でかなりの出世したシャアを
引きこもりの少年が数ヶ月後の
生身の闘いで引かせたアムロに勝てる訳ない
改造手術なんて何とか姉妹でもしとるわ
- 753 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/09(月) 21:24:51.30 ID:???.net
- >>752
アレに関しちゃどっちかと言うと
元引き篭もりに負けかける現役軍人のシャアが情けないだけの様な…
実際逆シャアでは政治兼任で鈍ったからか現役軍人のアムロにステゴロでは完敗だったしな
クェスとギュネイの助けがなきゃ射殺されてたかも知れん
後、シーブックは普通に生身だろうに>>751は何言ってんだ？
キンケドゥのは義手で別に肉体強化でも何でもない上にF91と関係無いし
- 754 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/10(火) 01:44:29.34 ID:???.net
- サナリィの技術力だから普通の義手じゃなさそう
- 755 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/10(火) 21:55:17.85 ID:???.net
- アムロ好きだけど流石にこれは無理だろ
てかまずバグの集団にνじゃ対応できないと思うわ、ただF91時代のどのMSまでなら相手にできるのか興味はある
ようはF91時代のジェガンにフィンファンネルとサイフレ付いた状態で考える訳だろ
- 756 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/10(火) 21:57:47.84 ID:???.net
- いずれにせよキンケドゥさんはシーブック君ではないし、
義手付きキンケドゥさんはそもそもF91に乗ってない
後日談でセシリーに乗っかかってor乗せて子宝授かったけど
- 757 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/10(火) 23:37:33.18 ID:???.net
- クロスボーンガンダムは非公式作品だからネタにするなって
- 758 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/10(火) 23:58:53.28 ID:???.net
- 結果が見え見えだと思ってスレ開いてみたらよく見ると>>1ではカトキ版の設定もありなのねνは
カトキ版ありだとサイコフレーム発動モードも含まれるんだがその辺F91信者はどう考えてるの？
- 759 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/11(水) 00:12:04.09 ID:???.net
- バイコン>>サイフレ
だと思ってるんじゃないですかね
- 760 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/11(水) 06:38:56.79 ID:???.net
- というかF91にもサイフレ自体は積まれてるし
- 761 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/11(水) 16:11:14.08 ID:???.net
- つんでるから発動できるとか言ってるのか？
F91にはバイセンあるから発動できるっていってるようなもんなんだが
- 762 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/11(水) 18:47:27.56 ID:???.net
- 発動っつってもユニコーンのオカルトが攻撃とは関係無いし
任意で完全単体で（他者の思念の力を借りずに）使えないし
Ｆ９１は基本性能自体νより数段上だし
サイフレ効果無しの最大稼働は任意発動可
- 763 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/11(水) 19:40:23.07 ID:???.net
- 映像になってないからもはや妄想だよなとしか
そもそもアムロって単独でサイフレの奇跡起こしたわけじゃないもんな
- 764 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/11(水) 19:52:57.95 ID:???.net
- アクシズ落としの場面でアムロがF91に乗ってれば発動するんじゃねーの？
逆に言うとアムロとνでもカロッゾ個人相手のラフレシア戦ではサイコフレーム発動しなさそうだが
- 765 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/11(水) 20:13:18.62 ID:???.net
- F91もリミッター解除の判断を下すのはバイコンだし
冷却機能が途絶えると休眠するんだぜどうせ
残像なんて使い切ったら塗り直すまで使えねーかと思うと心許ない機能だよな
- 766 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/11(水) 20:16:08.99 ID:???.net
- つか正確には機能じゃないですし
- 767 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/11(水) 20:25:33.49 ID:???.net
- >>765
ν１機潰すには十分な時間あるよ
- 768 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/11(水) 22:11:48.13 ID:???.net
- まあ、νガンだろうが、ユニコーンだろうが
オーバーヒートするほどの機動性能を発揮できるような能力は無いからな
- 769 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/11(水) 22:37:24.31 ID:???.net
- そもそもラフレシアとやる前にバグ掃除に結構な消耗してるっていうのをν派が無視してるのは意図的になんだろうな
- 770 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/11(水) 22:47:59.08 ID:???.net
- わかんないけどじゃあこうしよう。
記録映像を虚より実と捉えて
サイフレ完全発動のν対リミッター解除のF91はどちらが勝つか。
で決着付けよう
- 771 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/12(木) 02:07:25.82 ID:???.net
- >>763
トリガーが必要というならアムロもカミーユも一緒
して、そのトリガーから引き起こした事象の大きさはアムロのが遥かに上
次元が違う
- 772 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/12(木) 07:31:42.10 ID:???.net
- アクシズを弾くにはアムロとシャアというＮＴ
νとサザビーとチェーンのサイコフレーム
そこに集まった人々の意思が必要だった
トリガーひとつでハイパー化したのがカミーユ、ジュドー、F91を最大稼動させたのがシーブック
彼らと違ってアムロは一人＆一機のサイコミュでハイパー化じみた現象は起こしてないし
バリアはれたわけでも、攻撃力が増したわけでも、機動性がアップしたわけでもない
- 773 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/12(木) 08:39:42.26 ID:???.net
- ハイパー化は死人の遺志が混じってる気がするけど。
あとアクシズはアムロのアクシズの落下を阻止したいってニュータイプとしての精神感応がサイコフレーム(とチェーンの遺志)を通じて地球規模で伝播されたわけで、
戦闘力とは別次元の力ではないかい？
その中には落とそうとしたシャアの意志は含まれてないだろ。
- 774 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/12(木) 12:06:17.28 ID:???.net
- そもそも前提からしておかしい奴がいるが発動モードがあるって事は機体自体にそういう機能があるって事だろ
普通のνなら人の意思云々関係あるかもしれんがカトキ版の話してんだぞ？
大体サイコフレームが発動したらチェーンでも単体でビーム弾いてたしアクシズ押し返した規模の力は出ないまでも普通に戦闘には貢献できるレベルだろ
- 775 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/12(木) 17:31:23.99 ID:???.net
- チェーンがビーム弾いてたといっても任意発動できてないからな…
できてたら死んでない
- 776 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/12(木) 21:55:17.37 ID:msT+7Y+yi
- そんな映像で一切でてもないやってもいない力でかつるとかいわれてもねー
結局アムロって描写じゃたいしたことないんだよな
もう妄想に頼らなきゃ勝ち目がないとこまで来たか
- 777 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 01:37:34.68 ID:???.net
- オカルト全開Zでも例えばACガンダムにはどうやったって勝てないだろ
カトクソνもそれと同じ程度の話だと思うけど
- 778 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 05:36:24.46 ID:???.net
- 異常に堅くないタイプ相手ならオカルトZでいけるだろ
回避不可だし
と言いたいが、オルカトZの金縛り自体がジオ限定で発生しました設定あるのがなぁ
- 779 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 07:34:26.24 ID:???.net
- 映像で示されてない以上
ユニコーンもどきνなんてどのレベルかもわからない
妄想の産物でしかないしそんなのに頼ってもアムロの評価は上がらないぞ
- 780 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 07:37:32.72 ID:???.net
- というかユニコーンのどの程度の能力がありなのよ、って感じだ
OVAだとEP7除けばそこまで凄い事やってる訳でもないし
- 781 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 19:11:50.51 ID:???.net
- >>779
妄想の産物っていうか否定してる側が理解しようとしてない部分もあるだろ
実際チェーンが持ってたサイフレだけでもアルパのビームを無効化したじゃん
チェーンが任意で発動できてないって意見あるけど当たり前だろリ・ガズィに発動モードついてないんだから
カトキ版の発動モードのあるνの話してるんだぞ？任意とかどうこうがそもそも関係ないだろ
- 782 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 19:17:36.45 ID:???.net
- 別に発動しても、ユニコーンのNTDモードみたいに光纏って、機体性能が幾らか強化される程度かも知れないじゃん
その発動モードの性能について、カトキ版νのプラモでは何も触れられてないのに
- 783 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 19:24:02.84 ID:???.net
- >>782
いや、そうだよだから発動モードでνの基礎性能が別次元で強くなるとかの話は誰もしてないじゃん
ただビームは無効化するし、謎の発光現象による推力の強化とかはあるしF91時代のジェガンそのものではなくなるだろ、
これに対してはどう考えてるの？って話しかしてないんだが
- 784 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 19:31:57.38 ID:???.net
- 強化って言っても、フルサイコフレームと比べると
サイコフレームの量も格段に少ないし、どの程度の現象を任意に起こせるか完全に謎だろ
別にサイコフレーム自体はクシャやヤクトも積んでるけど、ビーム無効化や謎の発光現象による推力強化も起こってない
更に言えばOVA内の説明だと、NTDモードになっても推力がサイコフレームの謎力で増強されるって理屈にはしっかりと結びつかないし、
現にNTD状態のバンシィですら、破損状態のクシャトリアに時間稼がれて被弾する程度だぜ?
- 785 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 19:33:20.31 ID:???.net
- 最大稼動のF91とじゃジェガンをボールにした小型量産機ですら月とすっぽんなのに
νが多少強くなったからってそれがどうしたんだよ
ラフレシアって素でビーム浴びまくって微動だにしないやつに勝ってるんだし
多少のオカルトなんてもう意味ない
- 786 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 19:34:21.22 ID:???.net
- マジレスするとそうなるなら決着つかないけどな
F91側は攻撃の手段がなくとも、νにだってF91に対して明確に有効な攻撃手段がないんだから
両者打つ手無しってなるだけだろ
- 787 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 19:42:08.41 ID:???.net
- >>784
クシャとヤクトにビーム無効の現象が見られないのは純粋にその２機が劇中でサイフレを発動させてないだけだろ
そもそもフルサイコフレームじゃないから発動できないとか言ってたらチェーンの件とシナンジュに関してどう説明するの？
あいつらフルサイフレどころか発動モードすらないんだが、
カトキにνにある発動モードっていうのは機体に付いてる機能の一部なんだから任意関係ないって何回言えばいいのよ
- 788 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 19:46:07.47 ID:???.net
- >>784
それってバンシィの性能面に問題があるんじゃなくてリディに問題があるだけだと思うんだが・・
なんせ終盤もリディはバナージに手加減されてるくらいだしそのバナージと２機がかりでも部分サイフレのシナンジュに乗った強化人間に
手こずるくらいだからな
- 789 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 19:47:07.45 ID:???.net
- 別にフルサイコフレームのユニコーンが発動モードになっても、単にそれだけでビーム弾ける訳ではないんだが
なのにビームを常に弾けると勘違いしてんの?
バンシィがNTDになっても普通にクシャの小型ミサイルで損傷するんだけど
- 790 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 19:50:39.31 ID:???.net
- とりあえずさあフルサイコフレームも
ビームはじきも
戦車で小型機に勝利も
どれもアムロが作品内でやったことではないんだよ
他人の威ばかりを借りチートに頼っても勝ちたいって
もうアムロ自体は凄くもなんともないな
- 791 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 19:51:21.25 ID:???.net
- >>785
その根拠は何？
最大稼働はF91からしても推進材切れる寸前でビーム効かないν相手にどう攻める訳？
- 792 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 19:54:14.34 ID:???.net
- ビーム効かないνなんて存在すらしてないけどねｗ
- 793 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:00:22.24 ID:???.net
- >>789
いや当たり前じゃん
NTDになって５分制限かかるのはフルサイコフレームに使用されたサイフレを全てサイコミュ機能として使うからであってパイロットがもたないからだろ
NTDがサイコフレームの潜在的効果を発動するモードと思ってるなら勘違いもいいとこなんだが
そしてνやシナンジュやサザビーはフルサイフレでないんだから制限がかからずサイフレを常時サイコミュ機能として使えるのがデフォ
なのにカトキνに発動モードがあるってことはどう考えてもNTDモードとは別のサイフレ潜在効果発動の事だろ
- 794 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:00:37.76 ID:???.net
- >>790
実際言うほど凄くもないからな
何故か異様に神格化されてるだけで
- 795 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:01:09.28 ID:???.net
- フルサイコフレームでNT-D状態のバンシィでさえも小型ミサイルで脚破壊される程度の強度だしな♪
それより遥かにサイコフレームの少ないνでビーム効かないとか幻想抱きすぎw
- 796 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:02:41.28 ID:???.net
- しかも一切映像なし
漫画すらなし
頼りは馬鹿だけ、コレがアムロ派の末路か
- 797 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:07:37.50 ID:???.net
- まともに反論できないから信者叩きとはテンプレのような流れの雑魚だな
議論は反論できなければ負けですよ？
一切映像無しとか言ってる奴は上を見ろよ、リ・ガズィでも発動した時のソースは出してんだろ。
その上ただでさえパイロットがアムロの上で発動モードまであるっていう条件なのにこれができないっていう方が無理があるんだよな
- 798 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:08:24.02 ID:???.net
- まともに反論できないから信者叩きとはテンプレのような流れの雑魚だな
議論は反論できなければ負けですよ？
一切映像無しとか言ってる奴は上を見ろよ、リ・ガズィでも発動した時のソースは出してんだろ。
その上ただでさえパイロットがアムロの上で発動モードまであるっていう条件なのにこれができないっていう方が無理があるんだよな
- 799 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:11:21.56 ID:???.net
- また他人の威を借りるのか
チェーンに出来たんだからアムロにも出来るはず！
ちなみにリガズィはどうやって落とされた？
どこがソースだ？アホ
まともに反論する余地もないほどの
妄想の押し付けにしかならないものは議論じゃないよ僕
- 800 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:16:19.11 ID:???.net
- >>796
前スレからアムロ派はともかくアムロ"圧勝"派はどうしようもない馬鹿しかいなかったろ
- 801 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:18:37.28 ID:???.net
- >>799
いやいやだからさ
じゃあそのリ・ガズィには発動モードがあって常時バリアー張れる機体だったのか？
そういう機体じゃ勿論パイロットの任意だけでは発動できない部分も出てくるだろうが今話してるのは
『発動モード』の存在するνの事なんだが？んでパイロットがチェーン以下ならわかるがアムロだし発動したらチェーン以下
の効果ではない事はアムロのNT能力でわかるだろ、別にアムロだからなんでもできるとか誰も言ってないんだが？
- 802 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:21:16.82 ID:???.net
- >>793
>νやシナンジュやサザビーはフルサイフレでないんだから制限がかからずサイフレを常時サイコミュ機能として使えるのがデフォ
ん？だからユニコーンの時間制限NTDと違って時間制限ナシNTDで戦闘出来るとでも言いたいの？
…だとしたらちょっとこの飛躍の仕方についていけないんですが…
- 803 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:22:27.71 ID:???.net
- 技術的にはやっとできたばかりのサイコフレームなのに、ユニコーンよりも自由にその現象を使えると思ってるならアホだな
- 804 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:25:21.24 ID:???.net
- >>802
>ん？だからユニコーンの時間制限NTDと違って時間制限ナシNTDで戦闘出来るとでも言いたいの？
そんな話誰もしてないぞ
多分お前らは根本的な話としておそらくカトキνの発動モードをNTDと同義だと思ってるから俺の話が理解できないと思われる
そもそも俺がカトキνにいつNTDがあると言ったの？
- 805 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:26:37.29 ID:???.net
- ビーム効かないとかアホ言ってるからだろ
別にNTDになった程度でも普通に攻撃が効くのはバンシィで証明済みだけど
- 806 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:27:59.30 ID:???.net
- 発動モードとかいってるけど
そもそも馬鹿νの能力が高さも低さもまったく未知数
議論になんないよそれじゃ
ユニコーン参考するならもうそれアムロじゃなくVSユニコーンだわ
全部アムロの力じゃないし
- 807 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:28:05.67 ID:???.net
- >>803
その言葉はユニコーンとF91で比べたとしても言える事になるんだがこれは・・
>技術的にはやっとできたばかりのサイコフレームなのに、F91よりも自由にその現象を使えると思ってるならアホだな
- 808 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:29:08.40 ID:???.net
- 仮に発動モードになって機能強化してもNTD時のバンシィより性能は明確に下だろうし
その状態ならビームを常に無効化できます、はお笑い種だなw
- 809 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:31:10.21 ID:???.net
- 元々νは急造でサイコくっつけたもの
ユニコはチートを目的として作ったもの
そら違うんじゃね
最初からチート目的で作ったのがカトキverってこと？
- 810 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:31:11.03 ID:???.net
- >>807
別にユニコーン作る際は、νとかサザビー、クシャトリアやヤクト、ローゼンズールとかのサイコフレーム機のデータ自体は既にありましたし
シナンジュもテスト用に製作してるじゃん
- 811 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:32:31.12 ID:???.net
- >>806
ユニコーン参考にしてるのはユニコーンにもサイコフレームが出てくるんだからソースとして使うのは当たり前だろ
ただひとつ言えるのは未知数だからF91の勝ちになるんじゃなくて未知数だから考察できなくて答えがでなくなるだけだろ
何考察できないならこっちの勝ちですムード出してるの？
- 812 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:34:01.69 ID:???.net
- まだカトキνの発動モードとNTDがごっちゃになってる奴がいるなぁ・・
理解してから参加してくれよマジで
- 813 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:37:08.62 ID:???.net
- カトキνの発動モード時の性能記述ってプラモで何かあったっけ?
発動モードがある、どこそこが変形する、くらいしか書いてなくね?
- 814 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:39:36.50 ID:???.net
- >>813
じゃあお前は考察もせずに発動モード＝NTDだと思ってたの？
それ自体に根拠が既にないのに凄い結論だね
- 815 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:42:14.93 ID:???.net
- いや、その辺の性能記述がマトモにないのにビーム無効とか言ってるのが根拠ねーなー、とは思いまくってたけど
で、性能だかスペックに関する記述あるの?
- 816 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:42:23.75 ID:???.net
- >>811
そのユニコが参考になんねーからいってんだろ
発動νの完成度はそれより低かろうって話しだと＝にはならんし
ユニコチートのどれもアムロが引き起こした現象ではない
アムロならきっと～ってのがもう妄想なんだよ
勝ちムードとか被害妄想か？あまりに漠然としすぎて結論出ないから無駄だってんだ
- 817 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:52:18.73 ID:???.net
- >>798
意味不明の屁理屈展開が理論になってると思ってるなら大笑いだわ
議論って言葉の意味分かってる？
- 818 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:53:29.02 ID:???.net
- とりあえずスペックはかかれてたのか
俺も知りたいぞ
- 819 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 20:54:09.32 ID:???.net
- >>812
そこまで言うならバカにも理解出来るように説明してみろよ
出来るだろ？そこまで言えるんだから
- 820 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 21:10:29.21 ID:???.net
- >>789や>>819みたいに未だにサイフレの各段階の区別が分らない人
無発光（ユニコーン時）→デストロイ（赤・金）→（緑）サイフレ発動[覚醒モードとも呼ばれる]→ラストの神（真）ユニコーンな
サイフレ発動した状態ってのは「緑」の輝きの時だぞ
「カトキν」以外にも「ロボ魂ユニコーンサイフレ発動ver」等商品化もされてるから
サイフレが発動した状態の緑モードはれっきとした設定な
ちなみにユニコーンはサイフレ発動以後コロニーレーザー以外で破損なし
バンシイが緑になるのは最後の最後コロニーレーザーを弾く以降だぞ
- 821 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 21:15:15.19 ID:???.net
- そのサイフレの色設定がνにも完全に同様に通じると思ってる根拠は何ですかねw
- 822 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 21:18:28.81 ID:???.net
- 結局フルサイコフレームのユニコーンとバナージ、リディの話ししかできず
一部サイコフレーム馬鹿νの性能論は
だせません！ってことなのかな
- 823 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 22:24:51.52 ID:???.net
- UNコーン厨って本当に頭おかしいな…
- 824 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 23:30:02.57 ID:???.net
- Ｉが無いからな
- 825 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 23:34:34.93 ID:???.net
- >>823
発動モードが何なのかも分らず語ってたバカが何だって？
ホント恥ずかしいよお前
- 826 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 23:37:54.51 ID:???.net
- もう一度この数十レスを見返せばよ～～～く分るよ
デストロイと発動モードを一緒にして語ってた馬鹿がいるだろ
それが頭のおかしい822です
- 827 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 23:45:45.29 ID:???.net
- 結局アムロ圧勝で終わるスレ
- 828 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 23:53:49.36 ID:???.net
- で、性能だかスペックに関する記述あるの?
- 829 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/13(金) 23:57:46.63 ID:???.net
- >>816には何のレスも出来ず煽りでログ流しか
「まともに反論できないから信者叩きとはテンプレのような流れの雑魚だな
議論は反論できなければ負けですよ？」
これ誰のセリフだっけ？
- 830 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/14(土) 01:04:27.78 ID:???.net
- 完全発動って何の事だよ？
全人類の意思を集中させたとも言われる、アクシズの一件のことか?
同じ条件でなら、νじゃ無くてもサイコフレーム或いはサイコミュさえ
積んでれば「発動」するんじゃねえの？
- 831 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/14(土) 01:07:19.73 ID:???.net
- 結局対決スレでは御法度なサイコミュのオカルト頼りかよ
マジで最早アムロとは何の関係もないじゃねえか
そこまでしてアムロ勝たせたいのかよｗ
AK豚とかと一緒の気持ち悪さだな
- 832 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/14(土) 01:10:11.24 ID:???.net
- >>831
極端でもなんでもなく任意発動できればチェーン搭乗ですら勝てるって言ってるような流れだよな
- 833 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/14(土) 01:19:29.35 ID:???.net
- F91もサイコミュ搭載機だし技術も当然CCAの頃より向上成熟されてるわけで、
ν完全発動とかいう曖昧なものがアリならF91がνよりも強力なオカルト発生可という言い訳も通るわけですよ
- 834 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/14(土) 01:23:41.06 ID:???.net
- 多くのUCファンにケチョンケチョンにされてるユニコーン描写に頼るとこまで落ちたアムロファンってセコいな
それこそユニコーンなんてアムロを穢した戦犯と言っても過言でないのにどうして
- 835 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/14(土) 01:28:51.22 ID:???.net
- >>833
F91もオカルト発動してたって説もあるんだけどね
それっぽい光を出してるから
まあ、ラフレシアも光ってたけどw
お互い、オカルト発動してたら、効果はゼロになっちゃうわな
- 836 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/14(土) 02:20:17.60 ID:???.net
- >>772
カミーユでは生者の意思を糾合するのは不可能
彼は生きてる間(狂う以前)、常に他人を拒否し続けた
- 837 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/14(土) 03:01:57.02 ID:???.net
- 新訳カミーユは拒否せずにサイコミュパワーを使っているので却下
- 838 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/14(土) 06:20:22.44 ID:???.net
- F91じゃファンネルバリア抜けない
- 839 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/14(土) 06:25:51.13 ID:???.net
- アムロ虫は
煽り連投でログ流し、その煽りも一蹴されたらコピペでログ流し
ってパターンいつまでやるんだよ
全く成長していない（AA略
- 840 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/14(土) 06:38:01.96 ID:???.net
- >>839
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ 省 A
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ 略 A
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ す を
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ る
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .な
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 !
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ /
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
- 841 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/14(土) 07:47:24.60 ID:???.net
- アムロの場合は
カミーユたちと違って
｢他人が戦闘で発揮したオカルト｣に頼るって点がさらに哀れだな
ユニコーン持ち出したらもう、パイロットがダレとか関係ないレベル
- 842 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/14(土) 08:49:12.08 ID:???.net
- すまん仕事遅かったんでそのまま落ちてた、代わりに反論してくてた人には申し訳ない
しかしここで必死になってるF91厨がどう考えてもヤバいのは
・発動任意でできんのか？
→発動モードが機体の機能でデフォである
↓
・NTDで被弾してただろw
→NTDと発動モードは根本的に別物
↓
・発動しても効果は未知数、描写ソース無し
→低NT能力のチェーンでも発動しただけでビーム弾いた
↓
・発動任意でできんのか？以下ループだからな
多分意味はわかってるんだろうが認めたくないだけだろマジで話にならん
F91厨が今言ってる事ってNTDモードはユニコーンの機体の機能としてデフォであるけど使えませんて
言ってるのと同義なんだが？
- 843 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/14(土) 09:02:47.00 ID:???.net
- >>833
F91に発動モードがあんの？お前らは発動モードのあるカトキνには任意で発動できないとか意味不明な事言うのに
自分の推し機体にはずいぶんと甘い判断基準なんだね
てかフルサイフレでもないνが神コーン並の効果出せると思ってんのか？とか言ってるバカまでいるけど
誰もそんな事言ってないだろF91厨はよく話を聞けよ
一部サイフレのシナンジュやノーサイフレのリ・ガズィでも発動した時の詳細は作中ソースであるんだからそれでどんな効果かはわかるだろって話だよ
発動したら全部神コーン基準でとか極端な事考えてるから発動モード＝NTDみたいな読解力になるんだろ
- 844 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/14(土) 09:04:56.69 ID:???.net
- 僕が考えた最強のνで勝負しよ
性能は全然わからないけど！
- 845 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/14(土) 09:13:46.01 ID:???.net
- >>844
だからわかってる部分だけで良いって話なんだが？
お前らは日本語全然わかってないから仕方ないんだけどな
そもそも発動モードありのカトキνが１のルールに有りとあるのにオカルトだよりとか煽る奴の意味不明さたるやなんだが
ハイパー化ZvsF91のスレでオカルトだよりwって言ってるようなもんだろ
そういう機体での対決なんだからむしろオカルト使うなって方が理解できんわ
- 846 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/14(土) 09:19:54.37 ID:???.net
- 最近ＶＳユニコスレでコイツ涌いてね？サイフレ君
- 847 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/14(土) 09:28:27.33 ID:???.net
- >>843
そもそも>>1にはF91は映画内での性能のみとなってんのにF91のサイフレの発動（しかも任意で発動できない）まで話に持ち出してくるのは
どう考えてもルール違反なんだよね
ν側が意見出しても上の奴もすぐ煽るだけだったし議論するつもりない人はもうこないで欲しいわ
- 848 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/14(土) 09:50:45.63 ID:???.net
- アムロ厨は最早壊れたオモチャだな
- 849 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/14(土) 10:22:45.60 ID:???.net
- 性能もオカルトも他人頼りのアムロ君
描写が一切ないスペックも判明しない妄想キャラで議論(笑)しろとか
ほんとに見苦しいな
- 850 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/14(土) 18:25:16.45 ID:???.net
- そもそも>>1には「根拠がまるでない妄想設定は控え理知的に話しあおう」となってんのに
任意発動とか何なの？
- 851 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 00:39:55.53 ID:???.net
- 任意発動さえ出来ればパイロットが誰であってもF91に勝てるって言ってるようにしか見えん
- 852 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 00:50:28.75 ID:???.net
- 発動モードのスペックがわからん事には
幾らゴネられてもな
- 853 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 01:36:26.07 ID:???.net
- アムロ穢したユニコーンに頼るわ、νスレでも非難轟々だったサイフレ発動モードに頼るわで、
ここのアムロ虫どもはほんとにアムロ好きなのかよ
- 854 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 02:55:05.11 ID:???.net
- 映像化されてないどころかカタログスペックの明記や性能記述もされてないもの
これが根拠がまるでない妄想設定ではないみたいだからν派の見苦しさったらないな
- 855 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 02:55:27.65 ID:???.net
- サイフレを発動させるのはアムロの実力
- 856 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 08:03:13.83 ID:???.net
- とりあえず結論を言うと
今でてる既出の映像や情報では
νガンダム(アムロ)とそのバリエーションは
F91(シーブック)に戦闘では勝てない(なしとげたことの凄さは別)
カトキνのような不確定すぎる要素で勝ち扱いには出来ないよ
今後の贔屓による強化に期待しなさい
- 857 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 09:16:04.27 ID:???.net
- >>856
いやいやだからν側は誰も勝ち扱いにはしてないって話を聞こうよ
考察できないからこのスレのルールなら決着つかずで良いだろという話だよ
そもそも不確定な要素ってのはν発動モードで明らかになってない性能部分だけの話で劇中で見せたビーム弾いたりは確定してる要素ってのはちゃんと視野に入れような？
とりあえず気に入らない奴は新しく素νvsF91スレでもたててそこでやれよ、まぁそんな結果の見えたスレν側は誰も行かんと思うが
ルール上有りなのにF91厨がここで発動モードについていつまでもだだこねまくってる方が不思議で仕方ないわ
- 858 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 09:35:38.60 ID:???.net
- ビームはじきは確定って
アムロとνがやってから言えと何度いわれてるんだよ
チェーンでさえ一回きりの描写だぞ
駄々こねてんのはお前だ
- 859 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 09:52:09.79 ID:???.net
- だからそのアムロがやってないから未確定のが意味わからんのだが？
発動モードがあってチェーン以上のNT能力も確定してるのにできない、って根拠を述べろよ
お前はできないって自分が思う結果を喋ってるだけだろ
NT能力下が確定してるギュネイがやったファンネルで核ミサイル全機撃破はアムロじゃできないって言ってるようなもんなんだが？
- 860 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 09:59:45.23 ID:???.net
- 発動モードが無い普通のνの話なら勝手に発動してもその時の効果の大きさはわからない、って理屈はまだわかるんだよなぁ
でも発動できるのが前提の機体でNT能力でも勝るパイロット搭乗で発動した時の効果がわからない、はもう屁理屈ってレベルじゃないよね
- 861 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 10:02:43.88 ID:???.net
- こんどはギュネイのファインプレーを貶め始めたのか
実際に「アムロならできる」って確証がないぞそれ？
あのな発動モードとやらもアムロのオカルトも
どこまでも未確定な、アムロ本人がまったくやってない推測上のものでしかない以上
明確に作中で示された最大稼動と同列には出来ねーんだよ馬鹿
おまけにフルサイコ以外だと防いだビームは一発きりという描写しかない
どうすんだそんなんで
- 862 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 10:05:32.20 ID:???.net
- >>860
そうなんだよ
んでそれが有りのルールスレでやってんだから嫌なら自分で素νVSスレたててそこでそこでやれって話だからな
これが理解できないんだから学校やり直せレベルだわ、まぁその学校すら行ってないんだろうが
- 863 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 10:06:43.67 ID:???.net
- ルールを守れってんなら
コレもルールだしな
根拠がまるでない妄想設定は控えて
理知的に話しあおう
- 864 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 10:13:30.43 ID:???.net
- >>861
＞こんどはギュネイのファインプレーを貶め始めたのか
実際に「アムロならできる」って確証がないぞそれ？
じゃあそこまでいうならアムロじゃできないソース出せよ
NT能力はアムロの方がアムロより上、ファンネル同士のドッグファイトもアムロのファンネルがギュネイのファンネルに勝った
で、お前ができないと思う理由はなんなの？ようはその話の根本的な所が発動モードに関する議論の根元とも同じなんだよ
ギュネイも作中で一度しかやってないないからアムロも核落とせませんと結論だけしか言わないのがお前、だからソースはよ
- 865 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 10:20:24.31 ID:???.net
- >>863
根拠がなく結論しか言わないF91厨の事ですねわかります
- 866 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 10:21:04.39 ID:???.net
- 大型じゃ話にならない
ユニコーンはともかくνでは…
- 867 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 10:22:33.55 ID:???.net
- >>864の訂正
×NT能力はアムロの方がアムロより上
○NT能力はアムロの方がギュネイより上
はい>>861はがんばってソースだして
- 868 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 10:30:28.42 ID:???.net
- >>864
戦闘での勝敗は別として
ミサイル狙撃に関しちゃやった奴とやってない奴で評価が違ってくるのは当然だ
ギュネイより手練のシャアが核撃ちもらした例もある(ただしブライトも方法は変えてた)
つかやってもいないけどアムロなら確実に出来て当然っていうお前の態度だから
ビームもはじけて当然とか言い出すんだろ
ギュネイと違って「アムロにはお題に対する実績も確証もない」のは事実でしかねーよ
ミサイル斬りを根拠にでもするのか？
- 869 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 10:34:35.60 ID:???.net
- >>860
まぁファンネル使えますよって機体で
NT能力
ハマーン＞カツなのに
ハマーンのファンネル扱いがカツより上かはわからないって言うようなもんだよなw
- 870 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 10:35:01.51 ID:???.net
- というかギュネイって衰えたアムロよりNT能力低かったのか？
NTとしてならシャアより上のイメージだったけど‥
- 871 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 10:37:00.15 ID:???.net
- >>869
それ簡単な話しじゃん
ハマーンはファンネル使いまくってる
カツ君は一切使えてない
実績でハマーン勝利
- 872 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 10:41:43.21 ID:???.net
- >>868
>ギュネイより手練のシャアが核撃ちもらした例もある(ただしブライトも方法は変えてた)
自分で答え出してるじゃんあのシーンは先発で全滅させられたからと後発の核は時間差にしたブライトの作戦が
凄いってシーンだしだからシャアの『やるな、ブライト』なんだろ
あれを手練のシャアでも実力で無理だったシーンとかマジで思ってる奴がいるならビビるわ
そもそも実績もないものに根拠を付け加えて議論していくのがこういうスレなんだろw何が言いたいんだよw
だから早くアムロじゃできないソース出せよ、こっちはギュネイより上のソース言ったんだから
- 873 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 10:48:42.73 ID:???.net
- >>871
実績のみなら
シロッコもカツに勝った実績がないからどちらが上かは判断できないとかにもなるんだけど・・
そういう考えならこういうスレは合わないと思うよ
だってνVSF91なんて戦った実績すらないんだから君じゃ考えようないじゃん
- 874 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 10:52:15.38 ID:???.net
- あのな、出来ないじゃなく
「出来るって確証はない」だ、人のレス読んでるか？
やってない奴と実際に出来た奴を「同列に扱う」ようなあつかましさだから
○○がやったならアムロにも出来るって理屈を唱えてるんだな
結局アムロは
アムロの自身の能力や実績じゃなく他のキャラの功績に依存しなければ
勝負できないって言ってるようなもんだぞそれ
あとＮＴ能力比べの資料ってあるのか？
- 875 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 10:52:54.27 ID:???.net
- >>
- 876 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 10:55:12.09 ID:???.net
- >>873
シロッコはハマーンと互角に戦ったけど
カツは瞬殺されそうになってた
これで結果でてねどっちも当人の能力だし
- 877 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 10:58:20.15 ID:???.net
- >>874
プレッシャー対決でシロッコとハマーンは互角
フラナガン機関のデータではララァ＞ハマーン
富野発言でシャアはNTとして能力は２流、シロッコは１流
アムロはララァより上、以上をまとめると
アムロ＞ララァ＞シロッコ、ハマーン＞シャア＞（サイフレ無しでファンネル使える壁）＞ギュネイ
ソース出したぞ、いい加減そっちもだせよいつまで時間稼ぎすんの？
- 878 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 11:05:28.95 ID:???.net
- ギュネイって小説でNTとしての能力は当時より劣ってると自覚してるんじゃ
なかったっけ
というかサイフレつんでサイコミュつかってるのはアムロもそうで
明確な優劣つける資料自体はなんかあるの？
- 879 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 11:06:01.98 ID:???.net
- ↑訂正アムロって
- 880 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 11:07:17.34 ID:???.net
- >>878
νには元々サイフレ付く予定ない上でフィンファンネルがあったんですが・・
- 881 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 11:11:11.89 ID:???.net
- >>878
ていうか小説でアムロ劣化描写のある作品もあるが劇場版のCCAにはそんな設定も描写も存在しない
そしてサンライズ曰く『映像のみが公式』だから基本アニメ版優先なんだよソースとしてはな
で早くソース
- 882 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 11:18:45.77 ID:???.net
- >>881
お禿げ様がわざわざそう描いた部分だぜ
- 883 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 11:26:55.56 ID:???.net
- そのお禿様が作った劇場版のCCAでは劣化設定も無しで
ノーサイフレ機のリ・ガズィでサイフレ機追いつめる程のチートパイロット描写なんだが
てかソースないなら言えよ、さっきから無かった事にしようとしてるのがせこすぎる
- 884 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 11:27:12.83 ID:???.net
- 私が此処に居る事を感じてみせろアムロ！ byシャア
- 885 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 11:27:38.68 ID:???.net
- なるほろＮＴ能力は
サイコなきゃファンネル使えないギュネイがしたってことか
それならわかる
でも実績作ったギュネイとちがってアムロはなーんもやってないぞ？
出来るって断言するだけのソースもないのがアムロなんだよね
- 886 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 11:28:26.56 ID:???.net
- >>882
>>880
- 887 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 11:29:20.50 ID:???.net
- >>884
目視後
アムロ「シャア？なんでここに！」
- 888 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 11:31:34.48 ID:???.net
- ビームが効かないとかいってるけど
リガズィがあれじゃ駄目だろ
- 889 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 11:32:48.68 ID:???.net
- もうこの実績厨のF91信者はダメだ、喋るだけ時間の無駄
どれだけ待ってもソースも根拠も言わないのに出来ない出来ないの一点張り
俺はもう待つのも疲れたから離脱する
他の奴もせっかくの日曜なのにほどほどしとけよ
- 890 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 11:38:14.48 ID:???.net
- しかし妄想の中のνやアムロもちだすんでは勝負にならないぞ
ver.kaνの性能論ぐらい語れるようにならないと意味ないだろこれ
ビーム防御ができたって次には機動性のもんだいがでてくる
素でビーム防御機能があって圧倒的機動力があるF91に
アムロ単独のサイコフィールドだけで勝てるんだろうか
- 891 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 11:38:38.28 ID:???.net
- >>887
それアムロアンチが昔大暴れしてた時劣化のデマがはやった際のコピペでも使われてたが高NTでも感知できてない描写は存在するんだよね
シロッコも新訳ですぐ側の僚機がやられたのに敵が撃った事にすら気づかない、カミーユも感知できてない描写だけでも多数
ハマーンも背後から来る百式に気づかず押さえつけられるetc・・
しかし何故かアムロ叩きたい奴はそこだけ抽出するんだよね・・
- 892 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 11:42:47.22 ID:???.net
- >>890
>>857
上の方で言ってた人もいるけどホントループだね
- 893 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 12:06:42.72 ID:???.net
- ビームシールドでビーム無効
ただでさえ速い小型でも最大級の性能を持つ機動性
質量を持った分身
オカルトがすんごく速く紛らわしいもんつれて動いてるようなもんだから
結局性能じゃF91が有利に変わんないのでは
ダミーは逆シャアのアムロも使う戦法だから有効ではある
- 894 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 13:18:26.99 ID:???.net
- F91もサイコミュ搭載機だし技術も当然CCAの頃より向上成熟されてるわけで、
ν完全発動とかいう曖昧なものがアリならF91がνよりも強力なオカルト発生可という言い訳も通るわけですよ
- 895 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 13:20:10.51 ID:???.net
- 分身はダミーと違って常に本体丸見えじゃん
鉄火ラフレシアが誤情報に惑わされたのが幸いしただけ
鉄火ラフレシアがアホだからシーブックは助かったにすぎない
- 896 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 13:22:46.34 ID:???.net
- 結局>>1でのオカルト頼りもアリとするのと、
「根拠がまるでない妄想設定は控えて理知的に話しあおう」
っていうのが相反してるんだよな
- 897 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 13:49:18.47 ID:???.net
- >>895
ダミーも分身も
同様にCG映像に変換された物になってパイロット惑わすだけじゃね
- 898 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 14:22:29.70 ID:???.net
- >>896
νは現に公式映像中でオカルトやってるし発動νという製品化された設定もある
しかし、F91は劇中でオカルトなんてやってないし発動F91なんて設定はどこにもない
にもかかわらず>893のようにF91も出来ると勝手に妄想してるだろ
明確にF91厨はルール違反をしている
- 899 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 14:29:03.35 ID:???.net
- >>896
アムロの場合はオカルトを自分単独で発動させてないから
その辺考えると単なるオカルト頼りとも違うんだよな
>>898
両者妄想に頼らないなら最大稼動が残るだけ
発動νとやらにはスペックも性能設定もない
- 900 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 14:33:05.74 ID:???.net
- アムロ単機でオカルト起こせなかったのが公式映像なのに
- 901 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 14:34:42.86 ID:???.net
- そもそもアムロ自身がサイフレオカルトなんて信じていなかったのにサイフレ発動とか笑わせてくれるな
ウンコのスタッフ共と変わらない
- 902 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 14:39:28.10 ID:???.net
- 第一アムロ単独のサイコフィールドだけで
機動性の差やビームシールドすら貫く火力、分身を全てカバーできるのかって疑問がつく
発動νってどういうスペックアップがあるのかすらまったく不明じゃん
ユニコ参考にしても劣化になるだけじゃね、フルじゃないし
- 903 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 14:42:41.13 ID:???.net
- >>898
F91にサイコミュ搭載されてる設定はあるんですよねえ
サイコミュを活かした機能も劇中で発揮されてますしねえ
- 904 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 14:48:49.39 ID:???.net
- >>901
サザビーとの闘いでも発動しなかったオカルトだしな
- 905 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 14:51:08.70 ID:???.net
- >>903
で、いつどこでν並みのオカルトが出た？
もう一度言ってやろう
やってもないことを出来るとほざくのはルール違反な
- 906 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 14:52:05.45 ID:???.net
- オカルト無しでラフレシア落とせるF91
オカルト有りでもラフレシア落とせないν
結局勝敗に変わりはないわけ
あれ？もしかして任意発動（）したら落とせるの？
- 907 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 14:53:01.56 ID:???.net
- ν並みのオカルトって何？
ν単機でやったオカルトなんてあったかな
- 908 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 14:53:34.51 ID:???.net
- やってもないことを出来るとほざくのはルール違反か‥
つまり‥
- 909 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 14:55:13.56 ID:???.net
- 「フィンファンネルで勝てるさ」
どっかのブログでもこの台詞を考察していたファンがいたが、
これがどういう意味、重みを含んだ言葉だったのかイデオン発動篇さんにはよく噛み締めていただきたい
- 910 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 14:57:08.01 ID:???.net
- 発動νとやらにはスペックも性能設定もないので「やってもないことを出来るとほざくのはルール違反」になりますですぞ
- 911 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 15:18:10.16 ID:???.net
- ギュネイやチェーンが出来たんだからアムロなら出来るだろうね
でも実際にはやってないんだし、やってもないことを出来るとほざくのはルール違反
- 912 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 15:22:31.83 ID:???.net
- そもそもチェーンの持ってたＴ型のサイコフレームってそんなに高機能だったのか
- 913 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 15:24:09.05 ID:???.net
- 素直に
機体が同じならアムロが勝つだろうけど、流石に機体の世代差は越えられないわー
で済む事を、おかしな主張をする事で却ってアムロを貶める結果に終わってると
該当する人は気付いて下さい
- 914 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 15:29:28.57 ID:???.net
- チェーンが出来るならアムロにもっていうけど
あのサンプルでフィルドれるチェーンが凄いってだけじゃないだろうな
それともあっちの方が高機能なのかね
- 915 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 15:31:53.22 ID:???.net
- 任意発動ｗなんてのがあっても最大稼動F91には勝てないだろうしな
マイナーチェンジ版が木星圏での高機動を確保した130年代トップクラスMSとタメ張れるって時点で大型はお呼びじゃない
- 916 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 16:12:08.24 ID:???.net
- マシンの性能はともかく、F91対ラフレシアって
駆け引きのないビギナー同士のノーガードの殴り合いって感じだな
シーブックもNTの序の口としてバイコンに認められた段階でしょ
F91のストーリーがあと3クール分あったとするなら
- 917 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 19:51:03.32 ID:???.net
- 誰もνが勝てるなんて話してないっつの・・
ホント途中からきたF91厨は書き込む前にスレの流れ読めよな
あと発動モードでビーム弾けるようになったνがF91に対して決定打になる攻撃あるのかって意見にそのまま返すけど
逆にそんな状態のνに対してF91も決定打は無い訳だが？で、このスレではもう議論の余地がないから決着つかずでいいだろと言ってるだけ
数学でいうところの定義不足で答えの出ない問題に対して延々と無理矢理答え出そうとしてるだけだぞ
- 918 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 20:01:01.36 ID:???.net
- >>917「ほとぼりが覚めたと思ったんでちょっと噛み付いてみたけど、やっぱり
勝てなさそうなんでどっちも勝ち目無しってことで引き分けにしてみます！」
本当に往生際悪いなこいつｗ
- 919 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 20:08:35.37 ID:???.net
- >>918
上で夕方書き込んでたν信者が俺だと思ってるなら勘違いもいいとこなんだが
・要求されてもソース出さない
・都合が悪くなると信者煽りレスのみに移行
・決着つかない議論スレで無理矢理F91が勝利という意見を主張する
往生際が悪いのはどう考えてもF91信者だろ
こっちは考察不能で良いって大分前のレスで書いてるじゃん
- 920 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 20:14:36.92 ID:???.net
- そもそも答えが出ないから＝引き分けって思考になって意地でもF91の勝ちにしてみせるって答えが
普通の考えとまず違うよなぁ
- 921 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 20:25:46.22 ID:???.net
- >>920
NTD＝発動モードと思ってたり、実際の勝敗とは別にアムロよりギュネイのがファンネル操作も上だと思ってるくらいの
連中なんで仕方ない
NT能力のだいたいの序列も知らないのに古いアムロアンチのコピペ信じてるくらいだし
おそらくクロボンから興味でF91に入ってあとはGジェネで話補完したような感じなんだろうね
- 922 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 20:27:04.12 ID:???.net
- 考察不能なのに「発動モードでビーム弾けるようになった」？？？
- 923 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 20:28:55.57 ID:???.net
- >>922
もうめんどくさいからスレ上から読んでいけよ
話ループさせんのはF91厨の癖なの？
- 924 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 20:31:14.91 ID:???.net
- >>919
ビーム弾けるソース出せない奴が何言ってんだか
- 925 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 20:35:45.81 ID:???.net
- >>924
こっちはサイフレ発動したらビーム弾いてるソースはだしてんだろw
んで発動モードありきの機体でパイロットのNT能力がチェーン以上なんだから効果が劣化する事はないのに
アムロガヤッタジッセキガーってお前らがいつまでも言ってんだろ
じゃあアムロじゃできないソースだせよってとこで話が止まってるんだよ、上のギュネイの件も含めてな
- 926 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 20:38:33.24 ID:???.net
- 公式映像で出てきてないものを根拠も無しにアムロなら出来るって言い張ってるだけじゃんコイツｗ
- 927 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 20:44:19.30 ID:???.net
- >>926
公式映像でチェーンがビーム弾いてるんですが
本人がやってないからできないとか言い出したら
NT能力でアムロが勝ってるけど本人がやってないからギュネイがやった核をファンネルで全迎撃みたいな芸当もアムロじゃできない
って話になるんだけど？って上でなったんだろ
だからアムロができないソースを出せって話なんだが？なんせできないい言い出したのはF91厨だからな
- 928 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:00:09.77 ID:???.net
- 撃墜しばければならなかったミサイルの量でいえばギュネイが圧倒的に多い
しかし少ないとはわかってても時間差だったシャア
ともに悪条件、だがシャアは撃ちもらした
NT能力が全てじゃないんだよなあ
- 929 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:02:50.72 ID:???.net
- アムロ派にはこの言葉を送ろう
やってもないことを出来るとほざくのはルール違反
ちなアムロ派が言った言葉
- 930 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:09:20.22 ID:???.net
- >>928
あれをシャアの落ち度だと思ってる奴がいるのがマジで驚きだわ
上でも言ったがあれはギュネイに全滅させられたから時間差で仕掛けたブライトすげーのシーンだからどう考えても
だから直後の『やるなブライト』であってシャア自身は先発で来た核は全部迎撃してる
後発がきた時には出してたファンネルが全滅してるんだから間に合う訳ないだろ、これはシャアだからとかじゃなく物理的に無理
で、早くアムロじゃできないソースはよ、それじゃなくてもただでさえアムロはギュネイにファンネル同士のドッグファイトでも勝ってるし
NTの能力自体も上なんだからな
- 931 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:14:11.42 ID:???.net
- シャアがミサイル感知できなかったのは変わんないうえ
ギュネイがあれだけの量を全て迎撃したって点は完全に無視するんだよなあ
そしてビームはじけるソースはまったくなし！
コレでソース出せよ出せよって‥
まず任意ですべてビームはじけるソースがないというねえ
- 932 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:14:16.83 ID:???.net
- >>929
それは俺が言った言葉じゃないがおそらく『根拠もなしに』ってのが前提で、だろ
お前らが言うカトキνがサイフレ発動するならF91も発動するみたいな事はこっちは今言ってないじゃん
むしろ根拠とソース出してるだけまだ理知的なんだが、いい加減お前らも時間稼ぎとかせこい事してないでソースだせよ
- 933 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:15:48.90 ID:???.net
- >>932
そもそもお前が言ってることが根拠ねーじゃん
どこがソースだアホ
- 934 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:17:43.69 ID:???.net
- >>931
>シャアがミサイル感知できなかったのは変わんないうえ
これのソースは？あのシーンシャアは後発の核にも気づいて『まだ来る』と言ってるんですが？
ビーム弾いてるソース無しとか上で出してるだろ
ループさせるはもういいからお前はいい加減にソース出せよ
まだ一つも出してないの自分でわかってんのか？
- 935 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:22:25.91 ID:???.net
- 両方厳しい条件で撃ちもらしたのがシャアってだけですよねえそれ
チェーンがやったビームはじきをアムロも出来るっていってるだけで
自分は何のソースも持って来れないんだな
第一ビームはじきあっても機動性や分身って能力差がつく異常
νは最大稼動と同列ってわけじゃないよなあ
- 936 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:22:26.59 ID:???.net
- >>933
根拠がないと思ってるのはお前が理解できてないだけなんだよな
こっちは根拠と映像ソースもあげてるけどそっちはF91ならできるって事に関しても
アムロじゃできないって事に関しても結論ありきでソースも根拠もあげてないじゃん
だからさっさとあげろって言われてるのがまだわかんないのか？
しかもこれはF91信者に共通する事なんだよな、こいつは総じて結論のみで根拠もソースもない
こんなんで議論スレくるとか良い性格だわほんと
- 937 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:24:43.91 ID:???.net
- >>936
だから結局アムロがすべてのビームを弾けるってソースはないんだな
お前は提示してるって言い張ってるだけだ
- 938 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:25:19.45 ID:???.net
- で、
ν並みのオカルトって何？
ν単機でやったオカルトなんてあったかな
- 939 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:26:26.30 ID:???.net
-
発動ν
とやらには
スペックも
性能設定もない
ので「やってもないことを出来るとほざくのはルール違反」
- 940 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:28:10.03 ID:???.net
- ない
サザビーとの戦いでもかけらもない
描写重視なら発動したのはアクシズの時限定
つまり戦闘でオカルト発揮できるってとこまで仮定の話しで
ソースなしなんだよコレ
- 941 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:28:11.84 ID:???.net
- >>935
勝手に話進めるなよ
こっちはシャアが後発の核にも気づいてるソースあげたんだからお前はシャアが後発に気づいてなかった
ソースを出せよ順番だからな、あとそれがアムロにもできないソースな
つかビームはじきあっても最大稼働F91と同列に語るなってじゃあF91もビームはじくνに対して有効な攻撃あるのか
っていう課題に戻るだけなんですが？何回ループさせんの？
- 942 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:29:29.29 ID:???.net
- >>941
だからその「ビームはじくν」ってのはどっから来てんの？
さっさとソース出せや朝鮮人
- 943 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:33:14.82 ID:???.net
- >>941
後発の核に気付いていたのに撃ちもらしたなら馬鹿なだけじゃんｗ
感知できなかったならシャアの落ち度
お前見苦しいな
そもそも機動性で追いつけない
分身機能も一方にしかないなら
F91優位で同列ではないってあたりまえだ、アムロ派は仮定に仮定を重ねてコレだよ
- 944 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:34:53.29 ID:???.net
- >>937
じゃあお前に聞くけど今までサイコミュ系の装置が覚醒した状態の機体でビーム弾けなかった機体っているの？
Z～UCで
各種サイコミュ装置の種類が違うって点を考慮してもただでさえCCA内でチェーンが発動したサイフレでビーム弾いていてこのスレでは
発動モードありきのνでしゃべってんだぞ？
仮定の話でもなく、映像にあった事実と資料に基づいた意見しかしてない訳ですが
- 945 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:35:18.26 ID:???.net
- ガタガタ言ってないでさっさとその発動νの性能やスペックの公式なソース出してよ
それも出来ずにずっと喚いてる自己紹介サルは何なんだよ
- 946 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:36:37.91 ID:???.net
- >>944
その発動モードνがビーム弾けるソースをさっさと出せって言ってんだよボンクラ
- 947 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:37:50.47 ID:???.net
- アムロはコクピット周りにサイフレ積んでるのに
なんでサザビーのビームぐらいはじけないんだろ
- 948 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:41:29.57 ID:???.net
- >>943
いやだから気づいたけど出したファンネルが爆風で全滅してたから物理的に間に合わなかったんだろこれが理解できないとかどんだけなんだよ
射出したファンネルが無い状態でどうやって直撃寸前の核を迎撃すんだよw別にこれはシャアじゃなくても他の奴でも無理だろ
それともギュネイならできたって言いたいのか？
お前は良いからソース出せよさっきからいつまでごまかしてんの？まぁどうせこのスレ終わるまでソース一つも出せないだろうが
- 949 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:42:49.03 ID:???.net
- 戦闘で発動できる→仮定
ビームはじける→アムロはやってない仮定
ファンネル上手いしできる→シャア‥
発動モード→スペック設定なし仮定
ビーム弾ける→弾けてもF91も機能としてシールドある上、機動性は圧倒的、分身もある
これで互角扱いにしろとか言い出すアムロ派
- 950 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:43:30.36 ID:???.net
- 大体サイフレも自身のNTもそれほど信用してないアムロに
発動モードとかいうユニコみたいなオカルト前提の戦闘を強いるのはどうなのかな
ちょっと意味わかんないですよね
- 951 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:44:56.22 ID:???.net
- >>948
お前こそさっさとソース出せよバカチョン
その発動νの性能やスペックの公式なソースとやらをよ
- 952 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:45:36.65 ID:???.net
- >>948
言い訳してるけどシャアが撃ちもらしたって結果は変わらんのやな
おっとギュネイは量がずっと多いのに全部迎撃か
やっぱちゃうなー
- 953 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:45:39.80 ID:???.net
- νの性能が本当に彼らの主張する通りなら実は乗る機体入れ替えて
シーブック（ν）＞アムロ（F91)
になるんじゃね？
- 954 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:46:54.86 ID:???.net
- >>947
じゃあ逆に聞くけどサイフレ発動してるのにビーム弾かないってどういう状態の事を示すと思ってんだよ
上でも言ったけどサイコミュ系列の装置が覚醒した機体がビーム弾いてるのはZ～UCで確認されてるし
CCA内でも確認できただろが、これができないって言うならまずサイフレ発動してもビーム弾けないって根拠をお前が先に述べろや
>>947
劇中のνはカトキνと違って発動モードないから任意ではできないからだろ
- 955 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:47:47.61 ID:???.net
- >>954
質問を質問で返しちゃったよ
ソース出せずに逃走と判断しますね
- 956 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:47:52.28 ID:???.net
- >>953
アムロのパイロット能力とはなんだったのかって話しや
- 957 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:51:32.87 ID:???.net
- >>951
じゃあこのスレからでてけばいいだけだろいつまでここにいるの？
>>951
お前こそ煽ってねーでさっさとソースだせよこら大体今言ってんのはサイフレ発動したらビーム弾けるかどうかで発動した時のスペックの話なんか
誰もしてねーだろがスレの流れ読めカス
- 958 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:52:16.45 ID:???.net
- >>956
サイフレ発動自体はチェーン以上のNT能力であればいい
そんでここでいうνって任意発動できるバージョンもあるってことだろ？
1行目さえ条件満たせばνの性能生かすのにアムロにこだわる必要は無い
スレタイは守るが、アムロじゃなくてもいけるってこと
- 959 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:52:56.00 ID:???.net
- でてけよとか
カスとか
煽ってるのはどっちやろね
- 960 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:54:31.95 ID:???.net
- 話ごまかしてるけどアムロじゃファンネルで核迎撃できないソースはやく出して
あとシャアが後発の核に気づいてなかったソースも
- 961 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:56:52.90 ID:???.net
- >>957
ということはνがビーム弾けるってソースはあるんですね！
ささっ、早くお出しください
- 962 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:57:50.46 ID:???.net
- 戦闘で発揮できるかも、任意発動が出来るかも
ビーム弾けるかも
すべて判明しない仮定の話しなんだよなあ
発動モードとやらがどこでどういうスペックで現れるかまですべて妄想
おまけにビームはじけたところで劣ってる部分あり
なんか凄く情けないなν
- 963 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:58:07.72 ID:???.net
- >>959
そういう事だろ
それを理解できずにアムロじゃ無理だっていつまでも言う奴はなんなの・・？
そういうベクトルの話じゃないだろ今してんのは
>>959
議論で追いつめられたらすぐ信者叩きに移行してた癖にこっちが少し煽ったくらいで被害者面ですか？
- 964 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 21:58:45.96 ID:???.net
- 一度ビーム弾ければ常時弾けるというような言い分に草不可避
これはUC脳でなくユニコーン脳ですよ
- 965 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:01:12.83 ID:???.net
- ビーム弾けるという妄想に乗っかるとしてもビーム弾けるからイーブンって飛躍の仕方が意味不明なんだよな
MSは白兵戦やるためのものっていう設定をハナから無視してるっていうｗ
- 966 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:02:11.19 ID:???.net
- >>960
結局言い訳してシャアを擁護するしかないのかよ
ビーム弾けるソースもアムロがギュネイのように出来るってソースもなし！と
ちなみに発動モードがサザビー戦で発動するってのも希望的観測なんだよな
これも仮定の話し、何がソースだよ
ソース重視するならアクシズ押しで発動だぞあれは
- 967 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:03:17.68 ID:???.net
- >>962
こっちはそれなりの根拠は出してるじゃん
逆にそっちはできない根拠を述べてない事についてはどう考えてるの？
そしてビーム弾くνに対してF91にもどんな有効打があるのかもね
上であげた根拠を述べるだけで良いのになんでここからまたループさせようとするのかマジでわからん
- 968 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:05:32.62 ID:???.net
- ビーム弾きは両者持ってるなら
より性能が高い方が優位
なら機動性でおつりが来るな
引き分けにしようってのがアムロ派の主張だが
チート使っても単体じゃ防御以外カスなんだよな
- 969 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:10:58.69 ID:???.net
- >>966
＞結局言い訳してシャアを擁護するしかないのかよ
ビーム弾けるソースもアムロがギュネイのように出来るってソースもなし！と
おおまかなNT能力序列とアムロのファンネルがギュネイのファンネルに勝った映像ソースは上でもあげてるんですが
発動モードが劇中に出てきてないのに劇中通りのシナリオ進行前提で考えてる時点でお前も『仮定』してるんだよね
ただひとつ言えるのはカトキνにはサイフレを発動させるモードが機体の機能としてデフォでついてるという事
これで発動しないって理屈がそもそもお前らの『仮定』なんだがしかも根拠無しのな
- 970 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:11:37.11 ID:???.net
- そもそもビームはじきって
アムロなら発動して当然ってソースも
全部はじけるってソースもないのに
認めたところでF91に劣るんじゃ引き分けって扱いはあつかましすぎですぜ
- 971 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:13:19.40 ID:???.net
- >>968
機動性が高いからどう有効な攻撃ができる事になるのを教えて欲しい訳だが
- 972 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:14:05.90 ID:???.net
- >>969
なに言ってんだ
劇中での発動は仮定どころか公式なのであって
優先するのは当然じゃん
俺設定の任意発動の方を優先しろってか、それがアムロ派なのか？
- 973 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:17:29.71 ID:???.net
- >>971
頭大丈夫？マジで
- 974 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:18:01.25 ID:???.net
- >>970
何度も言うがサイコミュ系列の装置が完全覚醒した機体はZ～UC間ではビーム弾いてる映像描写有りで
CCA内でもサイフレ発動で弾くのを確認できる
あとアムロならはじけるじゃなくてカトキνならチェーン以上ではじけるだからいい加減それをわかろう
- 975 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:18:04.03 ID:???.net
- >>967
根拠とソースが同じものなの？
面白いオツムしてますねえｗ
- 976 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:19:27.90 ID:???.net
- >>971
ビームシールドすら楽に貫通できる武器もちと
全ビームはじけるかもわからない、いつ発動するかもわからないν
引き分けか(棒)
- 977 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:19:43.07 ID:???.net
- >>974
> カトキνならチェーン以上ではじけるだからいい加減それをわかろう
ソースも出せすに逃げ回ってるのに「いい加減それをわかろう（ﾄﾞﾔｱ」って･･･
- 978 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:22:33.99 ID:???.net
- >>974
結局全て別キャラ別機体のやったことに頼るんだな
それアムロがやったことでもνがやったことでもないから
つまりこれ、やってもないことを出来るとほざくのはルール違反
- 979 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:22:45.59 ID:???.net
- >971
それはカトキνと劇中νが同一の機体っていうのが前提だけどな
そもそも劇中νにはユニコーンのプロトタイプって設定も発動モードもないじゃん
ナイチンゲールとサザビーは同列にはしないだろ
>>973
じゃあビーム弾くνに機動性高いからってどう有効な攻撃ができるの？
近づいても離れても同じ訳だが
- 980 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:24:53.07 ID:???.net
- >>979
νがビーム全部はじけるソース
ビームサーベル無効化できるソース
コレ提示できてからの話しね
あ、νとアムロがやったことの中からちゃんとだしてくれよ
- 981 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:26:44.16 ID:???.net
- >>977
じゃあサイフレ発動した時のサイコバリアーをヴェスパーで貫通できるソース頼むわ
>>977
発動モードがあるのに発動できないってイミフな理屈を先にお前らがソース出せてないんだよなぁ・・
逃げてるのはどっちなんだか
- 982 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:27:38.56 ID:???.net
- ああ、もう分かった
この発動君、妄想と誤魔化しでスレ埋める気だわ
ソース出せっていうレスを悉く無視してるのが良い例だ
- 983 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:28:35.64 ID:???.net
- >>981
何度もいわせんな
ビーム系武器すべて完全に防げるってソースはどこにあるんだ
まずお前が言い出したことだぞこれは
- 984 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:28:50.76 ID:???.net
- なんでここまで白兵戦を無視してるんだろうね？頭が悪いから？
ビーム弾くっていう妄想につきあってあげるけど、F91には実弾もサーベルもあるんだよ？
小型と大型で接近戦やったらどれだけ歴然とした差が出るかなんて
F91の劇中でも小説でも散々描写されたんだけど
- 985 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:32:58.31 ID:???.net
- あほか弾くソースは出してるのに、『全部弾けない』って言い出したのはお前らなんだから
お前らが先に弾けないソースだすべきだろ順番考えろよ
なんでなんでもこっちに要求なの？NT能力序列のソースとかどっちが出したと思ってんの？
>>984
実弾やサーベルならサイコバリアーに効くソースは？
『光の幕の向こう、MSがはね飛ばされています！』
- 986 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:33:56.67 ID:???.net
- 艦載砲より強力なヴェスバーも常時弾く発動ν
ハマーンは字の通り命を削ってハイメガ防御したのに！
だはは、お笑いだわｗ
- 987 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:34:57.97 ID:???.net
- アホはお前だ
なるほろ
結局すべてはじけるソースはなしかｗ
あとMSが跳ね飛ばされたのは多くの人々の願いが集中したあとな？
流石、全てをアムロの功績にしちゃうアムロ派らしい答えだ
- 988 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:35:18.63 ID:???.net
- >>985
その最後の引用の仕方で分かったわ
お前、前スレで特に酷い暴れ方してたアムロ厨か
- 989 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:36:07.03 ID:???.net
- 「ぼくのかんがえたはつどうにゅー」にはヴェスバーもマシンキャノンもビームサーベルも効かないのか…ｗ
- 990 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:36:18.74 ID:???.net
- 結局ここまでF91厨はソース無しか
ギュネイの件といいシャアの件といいちゃんと作品見てないのが露呈しただけだったね
- 991 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:36:54.22 ID:???.net
- え？それを露呈したのはどうみてもアムロ派じゃあ
- 992 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:37:25.54 ID:???.net
- >>981
で、「カトキνならチェーン以上ではじける」ってソースはあるんでしょ？
それが公式に提示されたURLなり資料アップするなりしてよ
- 993 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:38:12.55 ID:???.net
- ユニコーンＶＳＦ９１のウンコ厨とコイツ似てるな
- 994 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:38:20.77 ID:???.net
- >>986、>>989
サイコバリアーに効くソース出せないのか煽るだけなら出てってもらっていいですよ
- 995 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:38:44.48 ID:???.net
- >>993
というか同一だろう
- 996 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:39:07.17 ID:???.net
- 結局、ソースもないチートで勝つこともできないのが
νとアムロだったわけか
今後パイロット能力がどうとか言わないほうがいいんじゃないか
アムロ派は作品見てない上チート頼りってのが
露呈しちゃったな
- 997 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:40:01.87 ID:???.net
- >>992
いい加減ループとかみっともないぜ？
- 998 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:41:05.78 ID:???.net
- ソースなしの妄想をはじめたヤツが
ソースを要求し
ソースなしの妄想を言い張ってる
- 999 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:42:24.97 ID:???.net
- まだν派が俺一人だと思ってる奴はマジ笑えるなw
しかもここまできてF91厨が出したソースは０っっww
もうそんなチンカス野郎は議論スレにくんなよ
- 1000 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:42:35.74 ID:???.net
- >>996
俺はアムロ好きだがスペックが違い過ぎる相手に
勝てるとは思っていない、シーブックもアムロには劣るが強いしな
- 1001 ：通常の名無しさんの３倍：2014/06/15(日) 22:43:03.30 ID:???.net
- うん見苦しいな
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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