水中用MSは無意味

1 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/15(日) 16:18:53.26 ID:IsoalUjy0.net

MSはレーダーが使えないからという理由で使われる兵器
水中では音で敵を探知するのでミノ粉の影響はない
よって宇宙世紀であっても魚雷が最強
旧来の潜水艦で十分
水中用MSなど無意味

2 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/15(日) 17:58:16.70 ID:y9nORO2N0.net

　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　さすがゴッグだ、
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　 　 　何ともないぜ！
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　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
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3 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/15(日) 18:14:51.30 ID:eyqVyUnz0.net

×水中用
◯水陸両用

4 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/16(月) 02:24:26.58 ID:n9vlkYqn0.net

終了

5 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/18(水) 00:20:02.47 ID:fUWNC9uC0.net

パイシーズだけを叩くスレかよ！

6 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/18(水) 00:47:45.08 ID:nh5ARdU30.net

フィッシュアイは先祖返りすれば宇宙行けるからセーフ
グラブロ(笑)

7 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/18(水) 03:08:32.70 ID:GempGhoL0.net

対潜魚雷の機動力(舵のみ)に対し、MS・MAはどの程度対応出来たのかね？
片腕拡げて外側のエンジン吹かし急旋回で楽々かわせるならば、艦にしてみたらたまったもんじゃない

8 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/18(水) 11:10:37.32 ID:USUKktr9O.net

>>1
やかましい

9 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/18(水) 12:35:18.48 ID:w83HBxc00.net

潜水艦からすれば水泳部は魚雷並みの機動力で魚雷を撃ってきてしかも格闘戦までしてくる天敵だな
さらに上陸戦まで出来るときてる

10 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/18(水) 12:47:45.29 ID:Gbo/awWz0.net

潜水艦が戦艦なら水中用MSは航空機
結局海上の戦いと同じで機動力の高い兵器に艦が圧倒されるだけだろう

11 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/18(水) 12:50:13.82 ID:nh5ARdU30.net

>>8
漢字が難しくてメニューが読めません、助けて欲しいのですが

12 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/18(水) 13:36:14.65 ID:XNodMju60.net

フフッ、これはアッガイたんのおかわりが欲しいのサインさ

13 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/18(水) 16:10:16.01 ID:CLfWnPBN0.net

すぐに落ちるねここ

14 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/20(金) 11:58:33.77 ID:ojiZlzjr0.net

機動力の差ったって水上艦と航空機じゃ10倍以上の速度差があるけど
潜水艦と水中用MSじゃせいぜい4〜5倍だからなぁ
格闘戦も視程せいぜい十数�bの海中で何十ktとか出してたら自殺行為だし

15 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/20(金) 12:27:03.46 ID:yt6ryx9D0.net

対潜水艦戦で視覚に頼るわけないだろ

16 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/20(金) 13:11:31.18 ID:ojiZlzjr0.net

じゃあ音響探知？
余計危ないよ
パッシブじゃ静止してる敵は認識できないし
アクティブだと自機位置を宣伝しながら行動してるようなもんだし

17 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/20(金) 15:18:10.21 ID:cwhnLjN40.net

カルメロの足から水流を出すアイデアは悪くなかったと思う

18 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/20(金) 20:41:11.90 ID:/KwK+ya50.net

どうやらリアルで潜水艦をどうやって見つけてるのか知らない奴がいるようだな

19 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/20(金) 21:15:17.87 ID:KxNpvJ250.net

マス目の数字とアルファベットを宣言して見つけるんだろ？

20 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/20(金) 21:47:25.25 ID:qJjXyJRR0.net

>16
>アクティブだと自機位置を宣伝しながら行動してるようなもんだし
ズゴックは水中100ノットで魚雷よりも早く動けるので
アクティブソナー全開で位置がばれても魚雷を振り切れるので関係ない。
逆に攻撃されたら潜水艦の機動力でビームカノンがよけられるのだろうか。
むしろ魚雷を撃った瞬間に位置がばれて潜水艦の方が終わる気がする。

21 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/20(金) 21:53:31.14 ID:9TEYoJP80.net

モビルスーツが水中で100ノット出る技術レベルなら潜水艦はもっと高速出せるし、魚雷は更に速くできる

ガンダム世界は何故かMS以外にはその科学技術を使わせてもらえないんだよね
MSよりか安価に確実に性能上がるのに

22 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/21(土) 00:02:24.65 ID:Yw2aPixo0.net

>21
その意見はV作戦に反対していた官僚の考え。
モノになるのかわからないMSの新規開発なんてするよりも
既存兵器の性能向上と量産に予算を割くべきだという意見。
結局V作戦発動してMSの開発に予算の大半を割いたから
既存兵器の性能向上は見送られただけの話。
MSなんて不要という自分の考えに自信があるなら
V作戦を発動しなかった場合のIF話を
自分で同人誌で書いて売ってみたら？

23 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/22(日) 08:56:55.57 ID:n11lFeYR0.net

ま、ロボアニメだから

24 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/23(月) 10:03:14.05 ID:gRoQ1F/t0.net

オリジンでシャアの潜水艦隊に連邦の洋上艦隊が水中から奇襲受ける場面があるが、
普通に考えたら洋上艦隊が潜水艦の護衛も無しに行動したりしないよな

25 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/23(月) 12:15:56.46 ID:zO8reWFm0.net

そうとも限らんだろ

26 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/23(月) 22:27:58.66 ID:3xS9PsWW0.net

ホワイトベースの扱いからして満足な戦力が使えてるとは…

27 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/25(水) 20:14:53.07 ID:KhI1wU+o0.net

Wのパイシーズ(潜水艦に手がついたやつ)のような形状ならともかく
UC世界では戦後の連邦が接収したマリンザク使ってたくらい人型の水中兵器はいらないもの
水中用GMなんて作るのが勿体なくて予算が下りなかったって事なんだから
連邦はキャリフォルニアを奪われて以降は潜水艦さえまともに持ってないんだから
あんなに水中用MSのバリエーションはいらん
ジオンは水中用好き過ぎだ、ネオジオンもカプールなんてターンAの時代まで残る機体作っちゃうし

28 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/25(水) 21:28:33.90 ID:k8NKY1qE0.net

某SSでの「地球の7割は海だから水陸両用沢山作ろう→人間は残りの3割に全員住んでいるから却下」は完璧だった

29 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/26(木) 02:15:16.65 ID:WIwFvaBU0.net

一年戦争時代はまだMSの飛行能力は未発達だったし
単独航行出来てそのまま上陸制圧する為の兵器は
有用だったんじゃない？

30 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/27(金) 09:59:58.24 ID:kDSn9gYe0.net

「俺が連邦軍だったら水中用MSは空から攻めるね」by不○明

ってなわけでジオンの潜水艦部隊もドン・エスカルゴの配備に従って制圧されて行ったって話もある
ズゴックやグラブロでもガンペリー「ごとき」に撃破される有様で
積載能力100�d級の小型垂直離着陸機が飛び交っているグリプス戦役以降に水中用MSの存在意義はない

31 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/29(日) 14:44:19.28 ID:aVgRxt6M0.net

>>24
潜水艦が対潜哨戒の為に艦隊に随伴する方がよっぽどありえんだろ。
非効率的過ぎる。

32 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/02(木) 16:21:51.34 ID:6bv5bnvu0.net

マッドアングラー隊そのものが意味ないよね。大戦艦をとばせる技術力あるんだから
海上輸送は意味ないし。ジャブロー攻略のために専用のモビルスーツ開発する必要
すらない。

33 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/02(木) 22:17:42.38 ID:uYevcUQy0.net

技術力あってもそれを大量投入出来るかってのは違うだろ

34 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/02(木) 22:41:21.50 ID:96kAUN5C0.net

>>32
ミノクラ実用化してんのWBだけじゃん
後はどかーんと飛んでくだけなんだから海上艦にも役目はあるでしょ
事実連邦海軍が軍艦（空母）持ってんだから意味あるよ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/11(土) 23:57:23.48 ID:03gN+hyI0.net

メタス・マリナー「“The poor son of a bitch.”」

36 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/17(水) 03:50:28.04 ID:PSBMMDhY0.net

ミサイル原潜のミサイルが使えなくなったわけだし、海中から陸上基地へ奇襲するために水陸両用MSが作られたんじゃないの？ 少なくともハワイを制圧するためには絶対必要だったでしょ

連邦も対抗してアクアジムを開発してるわけだし、エスカルゴだけでは力不足だったんだろうね

37 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/17(水) 21:28:36.66 ID:YsA4h7w10.net

水中作業には腕があったほうがいい
作業用なら問題ない

38 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/24(水) 20:44:13.36 ID:B+51WZvv0.net

>>36
ゲームみたいに空中で取り囲んで見えない壁で移動できなくしたうえで爆雷投下して
何メートル潜ってるかもわからん水中MSに直撃させるなんて芸当無理だからね

39 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/25(木) 11:30:11.49 ID:TZ2Icmke0.net

ゲーム脳のゆとりだからってなめるな！

40 ：通常の名無しさんの３倍：2015/06/25(木) 17:09:55.44 ID:lv5vgjSMO.net

しかしズゴッグの100ノットってヤバいなそんなに速かったのあれ

41 ：通常の名無しさんの３倍：2015/07/01(水) 16:08:37.19 ID:dwQ9f/vx0.net

水深10,000m超級の深海作業用ですら60ノットも出せる世界ですし

42 ：通常の名無しさんの３倍：2015/11/14(土) 12:25:11.85 ID:0YRewcIP0.net

>>6
あ、後でバウンド・ドックになってカミーユを苦戦させたし！

43 ：通常の名無しさんの３倍：2015/11/14(土) 13:34:21.46 ID:+ar/3N4V0.net

水上艦や潜水艦から見れば水中用MSほど怖いものは無いと思うが

44 ：通常の名無しさんの３倍：2015/11/15(日) 04:23:45.38 ID:4k7e6+OB0.net

水陸両用はたくさんいても
水中用はほとんどいない

45 ：通常の名無しさんの３倍：2015/11/15(日) 10:55:59.56 ID:SyVfQjnRO.net

ＷとＸには水中専用がいるけど
ほかはだいたい水陸じゃな

トリロバイトは陸でも戦えるのかしら

46 ：チラシの裏 ◆ZrBpi4vhzI ：2015/11/15(日) 16:24:01.76 ID:AHOU1nKS0.net

>>1
なので水陸両用として主に揚陸手段として水路海路が使われます

47 ：チラシの裏 ◆ZrBpi4vhzI ：2015/11/15(日) 16:25:49.51 ID:AHOU1nKS0.net

>>9
まあ避けちゃうよね水泳部なら
ただ潜行限界が浅いから潜られると追えなくなる
やはり揚陸が主だからね

48 ：通常の名無しさんの３倍：2015/11/15(日) 21:40:33.92 ID:hyZn4fsl0.net

>>43
水上艦にとって潜水艦が脅威なのは隠密性と魚雷の破壊力による物。
だから水中用MSの機動性や高速性という物は実はあまり脅威ではないと思う。高速になればどうしても水中音が大きくなるのは避けられないから。
実際の潜水艦が速度性能より静粛性を重視するのは、どれだけ強力な武装を持った潜水艦でも位置を暴露したらその時点で詰みだから。
水中用MSに有用性があるとしたら海底を歩けて通常の潜水艦より静かに忍び寄る事が出来る点かもしれない。

49 ：通常の名無しさんの３倍：2015/11/16(月) 08:59:31.33 ID:U5M23trS0.net

Gセイバーにも水中用がいる

50 ：通常の名無しさんの３倍：2015/11/19(木) 21:47:36.16 ID:l9vsYBjWO.net

学研の本だと戦略的には水泳部の開発と量産をするくらいならそのリソースを通常型に廻すべきだったとあるな

51 ：通常の名無しさんの３倍：2015/11/20(金) 14:14:16.65 ID:R/1+KqNH0.net

水泳部員がジオンで早期にビーム兵器を搭載できたのは水陸両用型だったから

52 ：通常の名無しさんの３倍：2015/11/20(金) 15:47:33.23 ID:MhL2DuXV0.net

サンダーボルトだと水泳部というより水上滑走部だな

53 ：チラシの裏 ◆ZrBpi4vhzI ：2015/11/21(土) 22:32:55.74 ID:gZKFQBgE0.net

>>13
猫子？
いつも寝不足ですぐ寝落ちしてサボる猫？

54 ：通常の名無しさんの３倍：2015/11/23(月) 23:55:21.36 ID:UGoOdMh+0.net

独断と偏見だが
航空機や艦艇での対潜兵器で
モビルスーツを撃破できるイメージが沸かない

55 ：通常の名無しさんの３倍：2015/11/24(火) 00:53:11.79 ID:Xb81YfkS0.net

音波にミノフスキー粒子の影響ないし従来の爆雷や魚雷で余裕に見える

56 ：通常の名無しさんの３倍：2015/11/24(火) 03:23:48.32 ID:ThlgWiDP0.net

あの時代ならスーパーキャビテーション魚雷が当たり前なのかいな？

57 ：通常の名無しさんの３倍：2015/11/24(火) 09:59:33.23 ID:lSuS1bsk0.net

>>54
水は空気より粘性が高く波の伝播速度が速いので近くで爆発するだけでもダメージ受ける可能性高いんだけどね、ホントは。
現代の魚雷は誘導装置の進化で潜水艦に直撃を狙えるくらい命中率が上がってるとか。

58 ：通常の名無しさんの３倍：2015/11/24(火) 17:04:08.64 ID:6nhM/SaQ0.net

速度とか装甲とか
そういうのはフワフワだから
実在する兵器との比較は途中で断念せざるを得ない

59 ：通常の名無しさんの３倍：2015/11/25(水) 19:52:11.67 ID:U85hqODw0.net

潜水艦程の大きさも鈍重さも無いからどうかな
わからんけど

素人なもんでソナーで彼我の分別のイメージが湧かなくて困る

60 ：通常の名無しさんの３倍：2015/11/26(木) 23:37:13.69 ID:WlfqIyBP0.net

グラブロが本気出せばWBの100隻位一人で倒せる
あの時は間違ってガンダム掴んだから負けただけ！
だから負けていない！

61 ：チラシの裏 ◆ZrBpi4vhzI ：2016/01/17(日) 18:12:38.52 ID:9KZxjd1h0.net

>>60
イナバの物置？

62 ：通常の名無しさんの３倍：2016/01/17(日) 20:49:30.57 ID:WN/s3L6O0.net

てか、水中であれだけの機動力がある超科学すげえ
MS以外でも応用しろってマジで

63 ：通常の名無しさんの３倍：2016/01/18(月) 07:43:55.04 ID:7wJYNaDK0.net

潜水艦に手足が付いたらグラブロやゾックになってしまうんでは
…そーゆー問題じゃないか

64 ：通常の名無しさんの３倍：2016/06/27(月) 12:34:19.59 ID:E92kWKvU0.net

ガルグイユは酷い

65 ：通常の名無しさんの３倍：2016/06/28(火) 01:15:00.13 ID:mRisIUoC0.net

まず水中で溺れなければ、宇宙でも溺れないという思想を元にしてからMSは作られ(ry ﾃｷﾄｰ

66 ：通常の名無しさんの３倍：2016/06/28(火) 06:21:03.53 ID:ylDkgy8z0.net

>>1
滅びろ

67 ：通常の名無しさんの３倍：2016/07/03(日) 01:34:16.33 ID:wh1q35rP0.net

水陸両用MSがほとんどで
水中用はキャンサー、ドータップ、グッピーとかマイナー

68 ：通常の名無しさんの３倍：2016/07/30(土) 21:39:26.12 ID:n0XuFGKI0.net

水中では電力が続く限り推力は無限
冷却効率も高く、核融合炉を搭載したMSにとってはむしろ適所なのではないだろうか
水陸両用とかは糞

69 ：通常の名無しさんの３倍：2016/07/31(日) 08:10:36.01 ID:thoRPADQO.net

>>67
フィッシュアイ｢忘れないで…｣

70 ：通常の名無しさんの３倍：2016/07/31(日) 12:16:04.75 ID:eoFgBpGj0.net

>>1
水陸両用MSを対艦戦闘主体と考えるのが間違いでは
上陸作戦や港湾破壊、通商破壊を有利に進めるための機材、と考えた方が正しいと思うのだが

グラブロあたりは水陸両用MSをより強力に(ハッキリ言えば対艦戦闘までこなせるように)するという思想から発したものかなと
その思想が後世に引き継がれる事はなかったけど

71 ：通常の名無しさんの３倍：2016/07/31(日) 17:41:03.83 ID:BaQn0bh50.net

水陸用はそうだが水中用は違うでしょ

72 ：通常の名無しさんの３倍：2016/08/01(月) 12:27:02.60 ID:4GC1jfv80.net

>60
グラブロの敗因；ガンダム掴んだから
ビグロの敗因：ガンダム掴んだから
ヴァルヴァロの敗因：ガンダム掴んだから
サンダーボルトのグラブロの敗因：ガンダム掴んだから
毎回ガンダムを掴んで殺されるビグロシリーズ。
もうその役に立たない手は取っ払った方がいいのではないだろうか。

73 ：通常の名無しさんの３倍：2016/08/01(月) 12:41:54.86 ID:y1vEmk5s0.net

鉈でいい鉈で

74 ：通常の名無しさんの３倍：2016/08/02(火) 22:22:43.32 ID:aehzq30P0.net

ゲルググマリーネが水陸両用だと思ってた時期がありました

75 ：通常の名無しさんの３倍：2016/08/02(火) 22:51:14.59 ID:IGgmyMzj0.net

>>71
宇宙世紀で水中専用MSってそうなかったと思うんだが
フィッシュアイとかはMS母艦や潜水艦に近接戦闘仕掛けるためのようだから、ジオンが水陸両用MSを通商破壊戦に使うのと同様の用途では

つか他の水中専用MSもそうなのかもしれんが、実際の所は「廉価版のグラブロ」というポジションでしかないのかもしれない

76 ：通常の名無しさんの３倍：2016/08/07(日) 11:38:13.36 ID:4ES7rvYV0.net

>>1
カメラがいいのか物理法則が違うのか知らんが、ガンダム作中では音ではなく目を頼りにした水中戦闘が実際に行われている以上、その理屈は通用しないのではないだろうか

77 ：通常の名無しさんの３倍：2016/08/08(月) 03:59:22.70 ID:s14hGeDb0.net

モニタに映るCG映像であって補正されたものだから水中でもクリアに見える
カメラだけでなく音響探査も映像に反映させてる可能性もある

78 ：通常の名無しさんの３倍：2016/08/09(火) 11:21:00.13 ID:xuj1Qu7M0.net

そんな水中用カメラがあったら普通の潜水艦にも付けるよね
現代でも潜望鏡にはデジカメみたいなの使ってるようだし

79 ：通常の名無しさんの３倍：2016/08/09(火) 21:28:28.56 ID:tqzWTlEA0.net

お前話聞いてないだろ
カメラで映した映像じゃなくてCG映像だっての

80 ：通常の名無しさんの３倍：2016/08/09(火) 21:35:05.46 ID:tqzWTlEA0.net

各種センサーからの情報を統合してリアルタイム描画したCGアニメと
ただのデジカメで映した映像の違いをその足りない頭でしっかり理解してから来い

81 ：通常の名無しさんの３倍：2016/08/10(水) 00:17:36.01 ID:mx0hRNVT0.net

何を断定的に話しておるのだね

82 ：通常の名無しさんの３倍：2016/08/10(水) 16:03:08.34 ID:U0s1iEyN0.net

>>80
でもよ、そのシステムがMSに載る位なら、潜水艦には上位モノが使われるんじゃね？

83 ：通常の名無しさんの３倍：2016/08/10(水) 21:12:57.47 ID:jrRijT2+0.net

そうだね

で、水中用MSという「潜水艦よりは小さくてセンサー性能も低めだが、その分的も小さいし静粛性も上、さらに無視できないレベルの
火力と、それなりの防御手段は持っている機体」がそれなりの数いる状況であったなら、その潜水艦でどう戦うのかね

84 ：通常の名無しさんの３倍：2016/08/11(木) 04:24:00.71 ID:0ghVjZWI0.net

>>83
フリージーヤードならぬMSヤードとかw

85 ：通常の名無しさんの３倍：2016/08/11(木) 08:58:22.97 ID:sw2nM5wa0.net

ゴジラ程度の大きさの生き物なら戦車砲が全く効かないというのもおかしい
それと同じでＭＳは潜水艦には宿らない不思議な超パワーを持っているから水中でも光学でものが見えるし魚雷など効かない

86 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/02(金) 23:32:10.06 ID:quAq7jXu0.net

横だが>>165
水泳部は魚雷代わりの面もあるが、総じて言うなら「港湾破壊・通商破壊・上陸作戦で橋頭保を築くための機材」
ではなかろうか(魚雷代わりになるのは通商破壊ね)

対艦戦闘主体にするには潜航深度が浅すぎるし、魚雷や爆雷、ソナーに対する対策を見るに、宇宙に比べると圧倒的な
アドバンテージがないので、「MSとしての性能は悪くないが、色々欲張ったせいで使用局面に対しては中途半端」
と思える

御禿の特番があるから、また30分後に

87 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/16(金) 20:18:12.10 ID:n6v+dMZL0.net

>>81
CG映像が描画されてるのはGセイバーが一番わかりやすい
実写だからな

88 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/17(土) 21:45:58.37 ID:SAmLkzz30.net

コロニーや月や木星にも、それなりの湖があるなら意味はあるよ

89 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/19(月) 02:38:33.07 ID:jlZ/F+ef0.net

話は逸れるが、水陸両用MSを宇宙用にできると勘違いした奴がユーザーだけじゃなく
オフィシャルにもいるようだけど…
水中と宇宙の密封技術は全く逆のベクトルだって知らないのかねぇ〜

水中は、外からの圧力を耐えて密封性を保つ技術
宇宙は、逆に内側から外への膨張を抑えて密封性を保つ技術。

つまり”ゼーゴック”なんてもの作ったら宇宙に出た時点で内部破裂で自爆する
本来ありえない兵器なんだよねｗ

90 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/19(月) 08:40:51.81 ID:k7wb5NuL0.net

>>89
宇宙と地上は一気圧差しかないことも知らないのか

91 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/19(月) 09:24:02.11 ID:71QpIbpn0.net

常にコクピットスペースへタイヤの空気充填みたく空気を供給するなら内部破裂するけどな
MSの背中から供給用のホースが母艦に繋がってるというビジュアルって
まるでアンビリカルケーブルが繋がったエヴァみたいやん

92 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/19(月) 14:20:09.04 ID:hVzib0AY0.net

陸上1気圧から水に潜って100気圧以上かかった何てことは有るかもしれないけど、宇宙は0気圧まででしょ?
nasaとか宇宙服の練習をプールでやってるとかいうし1気圧差程度の対応は大したことないんじゃないの

93 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/19(月) 18:05:04.14 ID:k7wb5NuL0.net

真空暴露で人間が爆発すると思ってる奴が漫画描いてるぐらいだからな
深海魚だから腹膨れるの

94 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/20(火) 02:43:16.17 ID:Mb/1eVE50.net

>>90
ここにもわかってない馬鹿がいたかｗ

95 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/20(火) 06:27:56.21 ID:6wFrZ5p80.net

つかゼーゴックって宇宙産で地球に乗り捨てだろw

96 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/20(火) 07:06:12.65 ID:pTRFms3q0.net

エターナルジェットストリームアタック
一瞬で相手の周囲の大気をマイナス1万気圧まで減圧する。相手は内部破裂で自爆する

97 ：すごい技考えた：2016/09/20(火) 17:01:24.70 ID:cLPG7B7n0.net

エターナルフォースゼーゴック

一瞬で相手の周囲の大気ごと減圧させる
相手は自爆する

98 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/20(火) 17:40:39.13 ID:uj8s9MkY0.net

イージーゴック高機動タイプ
量産の為に低コスト化し、重力下での運動性能UPの為に軽量化したゴック
水中では水圧で潰れる

99 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/20(火) 23:58:45.24 ID:MyYhochR0.net

真面目な話、水陸両用MSをガウで輸送しました。高度1万m飛びました。気圧は1/4です。
ってなったらもうそこで破裂しまくりの自爆しまくりでやってられないじゃん?
さすがに余裕込みで0気圧でも耐えられるようにしてあるだろ、普通に。

100 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/21(水) 00:16:54.80 ID:oS5TK/e+0.net

じゃ真面目な反論を･･･
別にガウがハッチを空けたまま飛ぶわけじゃなかろ？
降下作戦にも使うんだからハッチ内はある程度気圧があるだろ？
あと、搭乗もしてない状況なのだから気密室（コクピットや精密機器のしまってる所をあえて室と呼んでる）は
ハッチを開けてるものだと推測できる。

後、蛇足だけど、自爆すると言ったのはその気密室の事であって、
皆が考えているような爆発による自爆とは違うからなｗ

101 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/21(水) 01:48:50.39 ID:gFABKPIK0.net

ハッチ開けた前提なら宇宙に出てもそこから空気抜けてるから自爆しないと思う

102 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/21(水) 02:21:02.87 ID:Snfmt1zq0.net

つーかバルブみたいなのは無いのかよ？w

103 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/21(水) 08:02:52.96 ID:TOPFupkk0.net

>>99-100
ある程度は与圧はしてあるだろうね
旅客機なんかは0.8気圧くらいあるけどガウは戦闘用だから被弾したとき風船みたいに破裂しないように
（破片が外に出ていきやすいように）0.3〜0.4気圧くらいじゃないかな
ガンダム世界はノーマルスーツがあるからスーツ内を0.5〜0.6気圧とかすればいいし、気圧低いほうが軽くなるしね

104 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/26(月) 00:00:39.09 ID:4m2bszBw0.net

水中ゲルググは無意味

ギャンはビームライフルが使えないからという理由で使われない兵器
水中では水でビームが減衰するのでゲルググの優位はない
よって宇宙世紀であってもミサイルシールドが最強
旧来のハイドボンブで十分
水中用ゲルググなど無意味

105 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/26(月) 23:31:51.59 ID:S1hP0EyL0.net

>>83
動力が核融合炉で、推進力が熱核〜なんてのは潜水艦より熱いしうるさいと思われ（空から熱探知できそう
というかただ海底歩いてるだけでもその機械音が潜水艦のスクリューより静かかってことは怪しいね
よって静粛性が上なMSとは止まってるMS
それでも冷却装置とか動いてるだろうからセンサーが潜水艦のが上なら先に見つけて近接魚雷ぶちこめば動き出しに倒せるんじゃね？

106 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/27(火) 00:09:22.89 ID:ALs5x+i20.net

海中じゃあまりカメラも効果無いだろうし、どうやって移動(位置把握)してるんだか

107 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/27(火) 08:41:14.78 ID:0GrAT1DI0.net

MSは各種センサーで得た情報を元にリアルタイムでCG描画しているので
深海ですら映像で見えるように出来る

108 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/27(火) 13:42:51.42 ID:YtaAExbi0.net

音や赤外線、サーモグラフィ、地磁気変動にマリンスノー除去等
手間掛かってるとしか

109 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/27(火) 16:26:29.62 ID:0GrAT1DI0.net

深海の地形をワイヤーフレームで簡易表示〜よりリアルで精密な映像表示まで切り替え可能

110 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/27(火) 16:43:00.98 ID:9OV+4H1Y0.net

現代でも盲目者が声の反響で物が見えるって言ってるけどなｗ

111 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/27(火) 17:15:56.53 ID:0GrAT1DI0.net

色まで判別できるならスゲエな

112 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/27(火) 19:55:21.28 ID:VRwafeOO0.net

何そのデアデビル

113 ：通常の名無しさんの３倍：2016/10/15(土) 16:06:40.07 ID:KMPrW88R0.net

>>81
耐圧性に優れる潜水艦は、
浮上したら自分の予圧で爆発するのか？
ちゃんと計算されてる、気圧とか

114 ：通常の名無しさんの３倍：2016/12/07(水) 17:47:39.74 ID:9Z26E7VQ0.net

　
　 ／　：》 、　。
　（===○=）　.｡oO ザクダイバーさんって深海まで潜れてカッコイイな…
　 (_づ＾＾０　　　　　ぼくも真似してみようかな…
　 ヽ_凵凵　 。ﾌﾞｸﾌﾞｸ

＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／
＜ ア　ッ　ガ　イ　圧　壊　す ＞
／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼

115 ：通常の名無しさんの３倍：2017/02/08(水) 09:47:32.49 ID:bt30F5qS0.net

ドータップって、アイススレッジホッケーの選手みたいなデザインしてるよね

116 ：通常の名無しさんの３倍：2017/02/08(水) 10:51:01.08 ID:E6rAb/qY0.net

>>105
というか潜水艦がセンサーの性能と静粛性で勝ってるならアウトレンジから一方的に魚雷撃ちこむか
そもそも戦わずにさっさととんずらするのがいい
後は味方に敵の位置教えて対潜ミサイル詰んだ爆撃機でも呼び寄せればいい
やっぱ水中用MSが一番輝くのは通商破壊と上陸戦の時だな

117 ：通常の名無しさんの３倍：2017/02/08(水) 12:25:11.44 ID:wFzpeelFO.net

登場的に元祖水泳部のゴッグは、諸に港湾設備破壊で運用されたんじゃないかな
とりあえず空路海路の輸送コスト差や輸送力の高い航空機は優先度の高い場所に送られるだろう事を考えたら
後方や民間での海路輸送の重要性は高い訳だし。
軍事的というより経済的に地味な打撃を狙って行った可能性も
敵が護衛をつけたらつけたで今度は重要地点の戦力が減ったり消耗が増したりする訳だし
ま、結局地上戦で大敗した以上大した効果は無かっただろうが

118 ：通常の名無しさんの３倍：2017/02/08(水) 15:56:24.24 ID:EcU17sVY0.net

単座って点でね
アッガイは複座だったらしいけど
「単座宇宙機」のノリで作っちゃったんだろうけど
海には暗唱もあれば海流もある
しかも自らのコロニー落としで海底地形や海流流路は相当変化しただろうから旧来の海図は部分的にしか使えない
そんな状況で数日、数週間にわたる通商破壊を交代要員なしでやろうとか気違いじみてる

連邦航空機による制圧が戦争後半にまでずれ込んだのが救いか
それも地磁気分布の再測量が必要だったからだろうけど

119 ：通常の名無しさんの３倍：2017/02/10(金) 11:09:52.95 ID:XwELlr8pO.net

アクアジムの武器が対艦用っぽいって意見を見たこと有るが、水陸両用MSを局地的には面倒だが戦略的には無視していいと思ってたからかもな。

120 ：通常の名無しさんの３倍：2017/02/15(水) 17:58:42.14 ID:JznKh1YDO.net

WやXの水中MSって潜水作業艇＋武装って感じだし
水陸両用ってリアル軍事っぽく考えたらやはり異端か

121 ：通常の名無しさんの３倍：2017/02/15(水) 20:47:24.75 ID:wElOn70D0.net

上陸作戦の初動段階での斬り込み&橋頭堡確保要員か沿岸施設を破壊してトンズラする位しかないもんな

122 ：通常の名無しさんの３倍：2017/02/20(月) 01:28:11.36 ID:SyPBNAP5O.net

しかし水陸両用が最も発達したのは一年戦争期で、その頃のジオンはジャブロー攻略に躍起になっていた訳で水路から侵入出来る水陸両用は確かに需要が有るわけで(空挺降下で甚大な被害が出るのは原作通り、完全陸戦用だと敵地に接岸という危険な橋を渡らないといけない)

123 ：通常の名無しさんの３倍：2017/03/07(火) 11:26:52.42 ID:BlOL4Ya+0.net

スレタイの通りテーマは水陸両用ではなく水中用なら
人型のMSより水中に特化させた型のMAがいいよな作業用でない限り

124 ：通常の名無しさんの３倍：2017/03/07(火) 14:28:39.84 ID:uqBaxo3IO.net

海中都市が普及した世界なら完全水中型MSも普通に居そう

125 ：通常の名無しさんの３倍：2017/08/25(金) 11:43:37.37 ID:ct6X6w1m0.net

海底農場で働いてるグッピーがある
耐圧深度が人型形態で9999m巡行形態で17500mとかいうバケモノ
ゲシュマディッヒパンツァーとかの小細工なしで

126 ：通常の名無しさんの３倍：2017/09/04(月) 20:39:45.18 ID:5wfOmaDT0.net

連邦こそ水中用MSが必要

127 ：通常の名無しさんの３倍：2018/02/03(土) 20:24:57.88 ID:d9Ko3YPu0.net

アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

JOBB0

128 ：通常の名無しさんの３倍：2018/04/13(金) 19:32:13.39 ID:2Nr1xMTJ0.net

JOBB0

129 ：通常の名無しさんの３倍：2018/06/20(水) 15:52:07.77 ID:YUSNuoA10.net

>>21
>ガンダム世界は何故かMS以外にはその科学技術を使わせてもらえないんだよね

ガンダムの世界には、あの世界を裏から操る強大な組織があって、巨大人型兵器しか作らせないように政治的金銭的に圧力をかけているんだよ
頭文字がＢから始まることだけは分かってる

130 ：通常の名無しさんの３倍：2018/06/20(水) 15:55:43.87 ID:YUSNuoA10.net

>>129の続き
兵器に限らず、機械は、専用は汎用に勝るのは心理だから、苦肉の策としてMAや変形モビルスーツを作り出したのさ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2018/06/20(水) 23:13:12.73 ID:g6fgKC+x0.net

>>は単なる厨二病なんだけど、ガチで自覚無さそうなのが臭いんだよ
漫画読んで「こんな奴らは本拠地の惑星に殺人ウィルスを投下すれば楽勝」とか言って作品の世界観を読めてない子供に近い

132 ：通常の名無しさんの３倍：2018/08/20(月) 16:59:58.47 ID:pQXAUkC/0.net

>>129
バイクは作っただろ

133 ：通常の名無しさんの３倍：2018/08/21(火) 14:26:22.19 ID:6MXUB46T0.net

>>1
潜水艦と水陸両用MS活動領域が違う
潜水艦が侵入できない浅瀬や湾岸から水際付近の陸地や港での戦闘や破壊工作を行うのが水陸両用MS
海での主力は相変わらず、潜水艦とか

134 ：通常の名無しさんの３倍：2018/08/21(火) 14:27:27.15 ID:6MXUB46T0.net

MSは航続距離が無いから、母艦で近海まで運んでもらうし

135 ：通常の名無しさんの３倍：2018/08/21(火) 17:32:17.44 ID:6wxAGnl+0.net

>>133
スレタイは水陸両用ではなく水中用だ

136 ：通常の名無しさんの３倍：2018/08/21(火) 18:05:11.21 ID:ZLO4+nD70.net

水中用MSとは？

137 ：通常の名無しさんの３倍：2018/08/21(火) 18:42:23.81 ID:6wxAGnl+0.net

>>136
すでにスレ内でいくつか上げられて出てるだろ

138 ：通常の名無しさんの３倍：2018/08/21(火) 18:47:37.11 ID:6izbXac60.net

該当するのはパイシーズくらいか？
後は水陸両用MSだし

139 ：通常の名無しさんの３倍：2018/08/21(火) 18:48:49.80 ID:ZLO4+nD70.net

>>137
水陸両用しかない

140 ：通常の名無しさんの３倍：2018/08/21(火) 18:49:54.96 ID:6wxAGnl+0.net

>>139
お前の目は節穴なのか
スレを読み返せ

141 ：通常の名無しさんの３倍：2018/08/21(火) 18:53:54.08 ID:ZLO4+nD70.net

>>140
>>1でミノ粉とか宇宙世紀って言ってるぞ

142 ：通常の名無しさんの３倍：2018/08/21(火) 18:54:08.44 ID:6izbXac60.net

水陸両用なら、水中から陸地へと環境の変わる部分だし、MSにも使いどころ有りそうだけど、
水中限定となると
魚雷やミサイル撃つだけなら、それこそ潜水艦と同じだし、格闘戦に関しては近づく前に撃沈させられそうコンセプト的に謎w

143 ：通常の名無しさんの３倍：2018/08/21(火) 18:55:56.94 ID:3VtBV05c0.net

>>138
Wにはキャンサーと2話に出てきた旧型水中用MS（名前不明）もあるぞ
あとはGセイバーのグッピーも水中用

144 ：通常の名無しさんの３倍：2018/08/27(月) 16:23:03.32 ID:FKiU+shRO.net

戦艦と言うもの自体が小回りが利かないので
単純に小回りが利き、器用に色々出来る人型機動兵器って恐ろしいけどな

水中なら尚更
魚雷の強味以外のアドバンテージが多い

145 ：通常の名無しさんの３倍：2018/08/27(月) 17:49:21.52 ID:/tZOVemH0.net

水中なら多腕なタコやイカでいいだろ
人型などクソ

146 ：通常の名無しさんの３倍：2018/08/27(月) 18:55:47.97 ID:f44lzkOL0.net

少なくとも、水の抵抗の少ない形であるべきだな

147 ：通常の名無しさんの３倍：2018/08/27(月) 23:49:28.16 ID:FKiU+shRO.net

まぁ人型と言っても、水泳部は流動的な動物や怪物チックじゃん。
その批判はマリナーだの、アクアだの、ダイバーさん達に言いなよ。

148 ：通常の名無しさんの３倍：2018/08/28(火) 11:11:38.15 ID:C1Betdwy0.net

人型だとEカーボンが硬くなるからMSが主力兵器だと言う糞みたいな設定の00の世界ですら
人型の水中用MSなどと言うモノはなく水中用MAしかない
よけいに矛盾してる気はするが

149 ：通常の名無しさんの３倍：2018/08/28(火) 11:16:45.02 ID:FBReJWNh0.net

>>147
そいつらは水陸両用だから完全に水中適正だけに特化した形状にしたらいかんというだけだ
陸に上がった後のことも考えなきゃ

150 ：通常の名無しさんの３倍：2018/08/28(火) 12:14:39.17 ID:FUzNyC8m0.net

潜水艦と同じくらいの雷撃能力
水中と地上を自在に行き来できる
いつでもそのまま上陸戦が可能
地上でも並みのMSと同じくらい戦える
…と有能すぎる兵器だけど

151 ：通常の名無しさんの３倍：2018/08/29(水) 10:32:21.97 ID:6fm05GPm0.net

水陸両用はともかく水中用は上陸戦など想定してないから不可能だぞ

152 ：通常の名無しさんの３倍：2018/10/24(水) 09:30:29.16 ID:WHFIujmN0.net

アビスガンダムが最高の水陸両用MS

153 ：通常の名無しさんの３倍：2018/10/24(水) 12:58:40.74 ID:S/7fE3h+0.net

アビスガンダムが最高の水陸両用MS
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　　　}；::::::::::::；:.::（;;＊:.＊::;）:.:）←存在するだけで社会に迷惑を掛け続ける最低最悪の生き物
　 　（~;;;;（'';:;;；:∴:）３（;;:∴::）＜おぎゃwぱしへろんだすwwwぼきはきらやまとしゃんなのれすあうあうあああああああああ！！
　　　＼;;;;;ヽ:::::::::；;;;;;;;;;;;;;;:::;;ﾉ←親のスネかじり確定の社会不適合者
　　　　＼;;;;;ヽ;;::;；,;;,,,.;;::;,;ノー､←都市伝説レベルの屑
　　r―‐~こここここここ)' 々i←彼女どころか友達すらいない生まれついての負け犬
　　!　ﾒ　　先天性全身　　.ﾉ←親からも粗大ゴミ扱いのうんこ製造機
　　.'-、溝口雄輔症候群「 ,←他人に迷惑を掛け続ける最低最悪の生き物
　　.　　 |　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i←誰にも共感されず必要ともされないリアルでもネットでも負け犬の社会のゴミ未満の無価値な存在
　　　　ノ　#　　　　ﾒ　　　ヽ、←無能な働き者
　　 , '　　　ヽ :::;;;;;;:::: , '　　　ヽ←触れる全てのものを不幸にする全ての元凶
　　{ _.ト、　　 Y;;;;;Y　 #　,イ　.}
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　　　' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '
　　　　　　　　,lﾞ:.:.'i　　　　　　
　　　　__. ,-'''"::;::;;:‘----,,,,、
　　　,i´ .:.:.:手足(消化済).:.`'．←ハイマットフルバースト？
　　　ﾞ''¬---――''''''ﾞﾞﾞ''―-┘
※ぼっちと種厨を拗らせた結果がこれだよ！
http://hissi.org/read.php/x3/20181024/V0hGSXVqbU4w.html
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154 ：通常の名無しさんの３倍：2018/10/24(水) 19:54:29.06 ID:upK85p0I0.net

http://hissi.org/read.php/x3/20181024/V0hGSXVqbU4w.html

黒豚定期。

155 ：通常の名無しさんの３倍：2018/11/10(土) 15:43:44.68 ID:vynKaxu20.net

水陸両用の最高傑作はカプールだと思う。

156 ：通常の名無しさんの３倍：2018/11/23(金) 21:50:29.25 ID:bKFT9o510.net

しかしネモに敗れる

157 ：通常の名無しさんの３倍：2019/02/23(土) 09:57:14.99 ID:WY5LKGS00.net

ていうか水陸両用はスレチだ
ちゃんと水中用MSと書いてるだろ

158 ：通常の名無しさんの３倍：2019/08/26(月) 13:31:46.75 ID:BLRHZ4Wk0.net

圧潰

159 ：通常の名無しさんの３倍：2019/08/26(月) 13:40:01.59 ID:sa5OHF5c0.net

水中用ＭＳってどんな機体があるの？

160 ：通常の名無しさんの３倍：2019/08/26(月) 13:46:43.58 ID:4blNQOpS0.net

>>159
Wのだけ

161 ：通常の名無しさんの３倍：2019/09/05(木) 10:23:30.46 ID:PCB4a6fH0.net

Wのキャンサーと名称不明の旧型水中用MSの他にも
GセイバーのグッピーやGガンのデスネイビーは水中用

フィッシュアイや水中型ボールやドータップ水中型はモビルスーツじゃないので除外

162 ：通常の名無しさんの３倍：2019/11/24(日) 17:32:49 ID:Tk+mUibF0.net

>>1
ミノフスキー粒子の影響がないので水中用MSは無意味だとしても
上陸することになる水陸両用ならミノフスキー粒子の影響下で戦うことも前提となる
だから水陸両用ばかりなんだろう
それと戦闘用なら無意味と言うことであって作業用なら水中用でも無意味とも言えない
潜水作業服の延長にあるものとして有用

163 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/24(火) 10:16:39 ID:ry+Mk4a00.net

>>162
だから連邦はズゴックなどのより高性能なMSよりもマリン・ハイザックやザク・マリナーを採用した
爪じゃ作業はできないからね