ジオン公国は地球上の資源は本当に必要なのか

1 ：通常の名無しさんの３倍：2015/03/30(月) 19:06:33.10 ID:Bo7dmDR50.net

ブリティッシュ作戦の失敗と南極条約の譲歩がなければ、もともと地球に侵攻するつもりはなかったんだろ

33 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/02(木) 20:57:02.05 ID:ug4iE8Mu0.net

>>31
作中でも特に補給とか考えなくても普通に行けてるじゃん

34 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/02(木) 21:49:48.71 ID:QCXUEJv10.net

>>30
あり得るとしたら、南極条約かそれに付帯する協定でルナツーへの攻略が出来なかったという場合かもね。全くの想像でしかないけど。
サイド7は連邦の施政下にあるから、その住民保護の名目で食糧や生活物資輸送をするための最低限の自衛力としてルナツー艦隊の保持をジオンに認めさせ、サイド7は非武装地帯として残した、とか。
もちろん連邦はその裏をかいてサイド7でV作戦を進めていた。
オリジンなんかはそれっぽい描写がされてたと思う。V作戦を察知したシャアが「連邦は協定を破った」とか言ってたし。

35 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/02(木) 21:59:55.18 ID:KGw6/C4z0.net

>>33
単艦とかはな。
ムサイ１隻でルナ２を落とせるか？

36 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/03(金) 00:17:51.55 ID:xhHNoPWD0.net

>>5
今更だが、鉄とかアルミは地球から打ち上げた方が安いと思うぞ。
地球上の金属で利用されてる物は自然にある程度集約された物を精錬して使う。
言い換えればそうでないと採算が合わない。

37 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/03(金) 19:29:11.69 ID:HSA6Bn9p0.net

>>36
鉄のような金属は隕石や隕鉄の中に総質量の1割、2割というレベルで大量に存在する（地球だって3割は鉄だし）
1兆トンの小惑星なら1000億トンの鉄の塊が中に入ってると考えていい

38 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/03(金) 20:16:59.63 ID:o18VLieK0.net

>>37
そもそも鉄鉱石でいいんなら月にいっぱい有る。
真空状態での採掘効率はあんまり良くなさそうだけど
MSを活用すれば捗りそう。

39 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/03(金) 20:35:24.17 ID:8SxGID+q0.net

無重力の方がおそらく採掘はしやすいだろう
地上じゃとても運用できないような超巨大採掘、精錬設備でも無重力なら建てられる

40 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/03(金) 21:25:18.19 ID:W7gZ/wMO0.net

月への弾体射出実験で、いろいろな資源が確認されていた気がする
地球にあるものは、たいてい月にあると思うけどな

41 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/03(金) 21:32:08.07 ID:TJ8roFrr0.net

太陽系に散らばる石ころが巨大な塊になったのが地球と月、その他の惑星と衛星だし
内容物は割合の差こそあれほぼ一緒のはず

42 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/03(金) 23:21:09.35 ID:o18VLieK0.net

むしろ無いのは石油とかか。
プランクトン蓄積しようが無いし。

43 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/03(金) 23:27:58.07 ID:xhHNoPWD0.net

いやいやいやいや、鉄鉱石って50〜60％くらい鉄が含まれてるから。
20％が採算採れないし、その計算には小惑星（小といいながら相当デカいやつ）を曳航してくる
文字通り天文学的な費用が含まれてないだろ。

44 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/04(土) 01:29:07.44 ID:XLKnh24X0.net

>>42
ジャイアントインパクトのときに月のコアは地球に損害賠償として取られたからあんま重たい元素はないかも。

45 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/04(土) 06:30:46.44 ID:nl7xsHLK0.net

資源ってのは効率よく採掘できることが大前提なんだよ。そりゃ鉄なんて
どの海岸どの山にだってあるけど、効率よく露天掘りできる地域となれば
地球上の特定の地域（鉄鉱山）に限定される。

46 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/04(土) 06:32:50.08 ID:krPgWbh30.net

ジオン公国って、開戦の20年前から経済制裁を食らっているはずだよな？
資源が無いというなら、どうやって軍備したんだろ？

47 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/04(土) 07:27:22.33 ID:WKV0+F8K0.net

つまり、その程度の制裁だったんだろ

48 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/04(土) 08:03:59.03 ID:oPjUJZPX0.net

ナチス方式で遊覧宇宙船の名目でムサイを大量生産して
工事作業用人形重機の名目でザクを大量生産したんだろうな

49 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/04(土) 11:32:03.38 ID:UUf7sRLc0.net

>>43
地球の鉄鉱山全部の鉄が1つの石ころの中に詰まってるんだよ（20�q程度のサイズ＝1兆トン級小惑星*0.2＝2000億トン→現在の地球の鉄採掘可能埋蔵量2320億トン）
採算とか言い出したらそれこそ比較にならないほど宇宙で掘った方が安いよ
隕石は無重力に近いから地球と違って中心部まで掘り進めるし曳航なんてアホな事もしなくていい、何より宇宙世紀の宇宙技術なら輸送が物凄く簡単、
それに隕鉄は9割以上鉄だよ

50 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/04(土) 12:01:15.22 ID:UUf7sRLc0.net

それ以前にマクベが掘ってるものはソリウムであって鉄でもアルミでもないから
>>43は何をわけのわからんことを言ってるんだ

51 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/04(土) 12:04:28.07 ID:WKV0+F8K0.net

設定あるなら早く言えよ
…で、ソリウムとはなんぞや？と調べたら、架空の物質っぽい

スレ的になんの解決にもならねーや(´･ω･`)

52 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/04(土) 12:27:13.14 ID:EwdQXeKW0.net

>>51
まあ、ソル(地球)にしかないリウムですよって感じの名前だし、
地球固有のレアメタルか何かなんでしょ。

53 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/04(土) 12:46:02.78 ID:H/vnQcY20.net

>>51
トリウムの別読みっつう説もある。

54 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/04(土) 13:07:58.09 ID:y3TqGAJf0.net

ルナツーとアクシズを曳航してきてる事実はある以上、何かしらの目的があるのは間違いない。
ただ、それは鉄やアルミではないんじゃなかろうか、というお話。
スラグから目的以外の鉱物を取り出すのは超大変だぞ、薬品処理とかしちゃうから。
それでも鉄を取り出すっていうなら地球の鉄の価格がそこまで金かけても引き合う、と判断するしかない。
鉄までないなら化石燃料なんかとっくになくなってるだろう。
ヤバイな、宇宙世紀の地球ｗ

55 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/04(土) 13:49:47.31 ID:xrfantTB0.net

ヤバイのは宇宙世紀の地球じゃなくてお前の頭だよ

56 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/04(土) 13:53:11.58 ID:H/vnQcY20.net

>>54
アバオアクー、ソロモン、フィフスルナも全部アステロイドだが。
アバオアクーは二個連結。フィフスがあるから、サードやフォースもあるんだろな。

鉱物目的もあるだろうけど、コロニー建築のための「土」目的じゃなかったっけ？

57 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/04(土) 13:56:29.55 ID:3zHKJ4nR0.net

スラグとか薬品処理とか聞きかじっただけの言葉を使うのはやめておいた方がいいよ

58 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/04(土) 13:59:16.12 ID:P7uIYcrz0.net

だから掘ってるのはソリウムだと何度言われたら判るんだよ
鉄を地上から打ち上げてるとか主張してる池沼はガノタに向いてないぞ

59 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/04(土) 14:07:30.92 ID:krPgWbh30.net

>>52
ソルって、普通はラテン語で太陽の事じゃないの？

60 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/04(土) 14:21:08.95 ID:HGRW/XW+0.net

・マ・クベが掘っているのはソリウムと呼ばれる架空物質
・鉄やアルミやニッケルは宇宙で掘った方が安い

この2つはわかったけどじゃあ
・ソリウムは何に使うのか
・10年は戦えると言っていたが余りの資源は1年戦争後どこに行ったのか
という新たな謎が…

61 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/04(土) 14:23:52.19 ID:WKV0+F8K0.net

主に戦争継続に必要なのか、日常生活にも必要なのかで違ってくるよな

62 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/04(土) 14:36:06.79 ID:Y6pATtvW0.net

>>60
アクシズに行ったのでは？

63 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/04(土) 22:51:35.37 ID:4smggrxW0.net

モビルスーツ用の高強度合金を作るためにソリウムを掘っていたのかもしれない
ソリウムを手にしたものの戦中の実現は時間的に無理だったが
戦後アクシズに渡ったソリウムと従来材料の組み合わせでガンダリウムγを開発したのではと妄想

64 ：通常の名無しさんの３倍：2015/04/07(火) 04:32:38.13 ID:qqkrIqKP0.net

モリブデンやタングステンみたいに
鉄に少量添加すると強度が上がるとかかな？

65 ：通常の名無しさんの３倍：2015/11/02(月) 14:17:32.69 ID:I+G0mLgZ0.net

ガンダリウムってのは、元素？
合金？

66 ：通常の名無しさんの３倍：2016/03/14(月) 05:48:20.32 ID:XZgEWkXb0.net

>>65
ガンダムの装甲材として使われていた「ルナチタニウム合金」が
戦後ガンダムにちなんで「ガンダリウム」と呼ばれるようになった
あとはわかるね

67 ：通常の名無しさんの３倍：2016/03/14(月) 06:16:25.92 ID:EeKKdQ040.net

復帰しまーす

---

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 716 -> 716:Get subject.txt OK:Check subject.txt 4 -> 4:Overwrite OK)load averages: 0.60, 0.71, 0.67
age subject:4 dat:716 rebuild OK!

68 ：通常の名無しさんの３倍：2016/03/15(火) 09:55:52.21 ID:9zyek2rD0.net

ハマーンのアクシズを考えると地球圏に居なくても色々やれたんでしょ

69 ：名無し：2016/05/02(月) 08:18:45.86 ID:8kJmHiDwT

鉄鉱石を取ってましたなあ、他の星では良質なのがないから。
オーストラリア軍のハエがジオンに喧嘩を売って大惨事。
宇宙船でさっさと帰られたものだから、大恥さらし。合流地点に来ません。
地球連邦は結局、ロシア頼みだったのですから。
そう言えば、ジャブローをとっくに乗っ取られたことをブライトが言えずにいて、
暢気にシンガポールのうんこのビル付近でバカンスしてると、なにやら、騒がしい。
えっ、ジャブローが・・真っ青のブライト。
エウーゴの指揮官が息巻いたは良いが、クワトロがトンズラ・・ジオンの軍門に。

70 ：通常の名無しさんの３倍：2016/06/07(火) 18:21:06.26 ID:oL2tH7mP0.net

1stの企画書には白銀、水銀などが地球でしか取れない特殊鋼とある

71 ：通常の名無しさんの３倍：2016/06/07(火) 19:27:59.72 ID:Zo7CQfnm0.net

プラチナは金塊より高価値かもね

72 ：通常の名無しさんの３倍：2016/06/08(水) 18:15:09.77 ID:YUxCRfJo0.net

シャアにとって金塊は必要だった

73 ：通常の名無しさんの３倍：2016/06/11(土) 14:03:05.01 ID:vuFQ4jAx0.net

>>1
多数建造されたムサイにはHLV輸送能力を持たせ
大気圏内航行能力のあるザンジバルの就役が0076
失敗したけどグワジン級にも大気圏突入能力を持たせようとしてたし
コロニー内戦闘では明らかに持て余すガウやダブデを建造

どう考えても「地球に侵攻するつもりはなかった」とは思えません

74 ：通常の名無しさんの３倍：2016/06/13(月) 12:07:16.33 ID:Get8whdL0.net

コロニー落としで早期講和にするつもりが徹底抗戦の構えを見せたから仕方なく地急降下始めたんじゃん

75 ：通常の名無しさんの３倍：2016/06/14(火) 01:56:45.20 ID:LuxSZPHu0.net

やらないですんだらやらない、くらいじゃないかね。

76 ：通常の名無しさんの３倍：2016/06/19(日) 08:58:36.94 ID:SFtm7tTk0.net

そもそもサイド3独立戦争なのにジオンは火種をばらまき過ぎなんだよな

他のコロニーに奇襲かえて全滅させて、そのコロニー地球に落としてって
そんでたとえジャブローを潰せたとしても、それじゃ誰に対して独立を認め
させるんだってことになる

むしろ地球連邦政府を無策に壊滅させたって、その後は全地球圏規模で
終わりのないゲリラ戦、宇宙戦国時代じゃねぇか

独立戦争なんてお題目で、単純に戦争がしたかっただけなんじゃねって気
がしてるんだ　地球圏の覇者になるとかさ　

そう考えると、例え宇宙でも簡単に採掘できるような資源でも地上にあるも
のは抑えておく、という戦略は十分になりえると思うんだよ。鉄でもアルミでも
ボーキサイトでもなんでも、地球の資源の流通を抑える、ってのが目的なん
じゃないのかな

77 ：通常の名無しさんの３倍：2016/06/19(日) 10:33:58.56 ID:YJ7vS2DX0.net

>>76
ギレンの意図ははっきりしないと思う。戦争自体が目的なのか、独立が目的なのか。
まあはっきりしない時点でギレンの言動は相当おかしいが。

78 ：通常の名無しさんの３倍：2016/06/22(水) 10:40:47.45 ID:LiIB0JdT0.net

挙句「とにかく人口を減らすのが目的だった」なんて話まであったり

79 ：通常の名無しさんの３倍：2016/06/26(日) 17:21:51.76 ID:cxueh/IJ0.net

>>76
d@

80 ：通常の名無しさんの３倍：2016/06/26(日) 17:25:26.89 ID:cxueh/IJ0.net

>>76
ジャブローは連邦軍総司令部であって、連邦政府の議会があるわけじゃ無いのでは？

81 ：通常の名無しさんの３倍：2016/06/28(火) 00:14:06.91 ID:8dipXW0O0.net

そういえば連邦政府の議会って昔からダカール？

82 ：通常の名無しさんの３倍：2016/06/28(火) 18:09:18.37 ID:GxVcvkxU0.net

少なくともZガンダムの頃からダカール