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【諫山創】進撃の巨人Part310【別冊マガジン】
- 1 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 22:29:03.85 ID:uwh5JSAx0.net
- ※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう
次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
◇関連スレ
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください。
進撃の巨人ネタバレスレpart162
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1396972490/
【原作】進撃の巨人スピンオフ総合6【諌山創】（スピンオフ漫画、小説の話題はここ）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1391867374/
進撃の巨人 210体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1396708502/
進撃の巨人 ネタバレ＆考察スレ part22
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1389437047/
進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6738/
◇前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part309【別冊マガジン】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1397013774/
- 2 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 22:44:01.51 ID:ILbFjtpK0.net
- '" ｀
／ ,.-､ ヽ ＼
/ /＞'"⌒ヽ ∨ ｀ ､ ヽ /!, ｨ__
. / / ‘， V ―-- ＼ヽ Y/ /／
/ / ', ∨＿ ＿__ ＼| /⌒Y
/ ,′ ._ -‐| |i＿__ ＿__ ＞. ：<≧j ',
,′ :| ／ィ 二ニj 1＼__/ ,ﾍ∨ ／ i::/ i| } }
| i ;f= ､ f^弋_ソ}:i | (; ji | ／ / ,i/ン ／
| i k弋ﾘ - r'｀|;ﾊ | ﾘ / / /!_／
ｉ i |ﾊ‐′ j | ! ,′ /:i |
. ', ! | | .|:/ r::〈 / ノ|i:从 あんたさ・・・・・
. ', |.ﾊ ｀ |′ / ∨ .／j_ﾉり 私が>>1乙するような人に見えるの？
. ', i .: : ﾍ r-― j ノ ∨
:ﾊ: : | |＼ ´ ／ |＿,. -― ､
乂ヾl. ∨|＼ ,. ＜ ,. '"￣ Y
＼! |::i:r`‐く ,. '" |
り:!_,. ﾍ／ ､ |
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- 3 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:18:37.49 ID:2YFUQ0Xi0.net
- >>1乙
進撃もクライマックスに向けて進んでる感じだが、あとどれだけ続くんだろうなぁ。
- 4 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:18:44.77 ID:yAmYYjUu0.net
- >>1 乙
リヴァイが内通者でもいいけどさ
それにしてはやり方が回りくどいとしか言えない
- 5 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:19:55.13 ID:rR62LTeh0.net
- >>1
おつ
- 6 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:21:03.41 ID:9xvhoR8o0.net
- >>1乙
逆に考えよう
内通者が居ないとして仮定した場合なにか不自然なことはあるかな？
無ければ居ないでいいね
- 7 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:22:01.47 ID:mUNEtFp50.net
- 森の中までついてきてるのはリヴァイだけなのかな
アルミンとかはなんとなく室内待機組のような気がするけど他１０４期はどこにいるんだろう
- 8 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:23:16.08 ID:rhAADIsf0.net
- >>1 乙！
ハンジさんがエレンのメモ見て飛び出したって事は、
伝書鳩役の黒ミンさんに伝言頼む暇もなく一刻を争う事だったってことか？
今月は
- 9 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:24:28.26 ID:mH8cGagk0.net
- そもそもアッカーマン隊長が刃物を隠してるのをだと思ったとか言ってる時点でリヴァイが内通はない
あの用意をリヴァイが知らなかったとは思えないし、内通してるなら一番伝えとかなきゃならんことでしょ
- 10 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:27:12.06 ID:/WarRYNN0.net
- ニックの居場所があんなに早くバレたのが不可解。友人を入れたとしか外部に伝わらないからね。
ハンジに近しいやつが王政に居場所を知らせた奴がいるとすると、一番わかり易い。
- 11 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:35:43.14 ID:rw6jxYBz0.net
- アッカーマンズをドラえもんズみたいに言うなよ
- 12 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:35:53.31 ID:Ea6j1rQGi.net
- 密告者がいるかもと思ってたけど
サネス達が行方不明になった時点でリーブス商会の寝返りは第一憲兵側にバレてたのかもね
- 13 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:37:31.75 ID:2YFUQ0Xi0.net
- >>10
リヴァイは無いだろうなぁ。
ハンジが内通者って可能性の方が、まだ高いと思うよ。
サネスの台詞が妙に気になる。
「役を降りても…誰かがすぐ代わりを演じ始める」
「がんばれよ…ハンジ…」
ってのが、そういう立場を指してるんじゃないかと。
- 14 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:41:11.23 ID:ZpeW4+MZ0.net
- >>8
夜通し作戦をメモして帰ってきたばかりのニファにまた頼むのも酷だし、
ハンジでなきゃ伝えられない内容だったのかもしれない
- 15 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:41:15.00 ID:p+iNVARJ0.net
- >>6
まずニックの居場所が漏れたこと
山小屋の場所が漏れたこと
街に出かけることが漏れたこと
アッカーマンが予定より大幅に早く到着し、全て見ぬかれてたこと
- 16 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:42:17.43 ID:+/olNeqD0.net
- そこでエルヴィンですよ
- 17 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:43:09.07 ID:yAmYYjUu0.net
- でも中央憲兵や黒服は今まで
王を脅かす銃を作ってたじじぃ共、空を飛ぼうとした馬鹿な夫婦
その他数え切れないほどの人間を殺してきたんだよな
そういう情報を入手する情報網みたいなのがあるんだろ
今回もそれを駆使しただけでは？
ハンジとモブリット以外の調査兵団のメンバーで
ニックをトロスト区の兵舎で保護していたのを
誰が知っていて誰が知らないか想像でしか判断できないよな
- 18 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:43:35.84 ID:Xh+qW/Bo0.net
- >>10
避難民で溢れてるシーナ突出区に
ニック＆調査兵団幹部で視察に来てる姿を堂々と晒したりしているから、
どこで憲兵に目撃されていてもおかしくないと思う。
司祭と調査兵団がつるんでるって事が判ってれば、
あとは兵舎とか適当に探りを入れられる気がする。
ちょうどこのタイミングでハンジが「友人」の居候を申請しているのも怪しいし。
- 19 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:46:45.33 ID:PPmacnUb0.net
- 街で囮をさらうのが内通の証拠ってこたぁないだろ
それなら本物のエレンとクリスタをさらってる
- 20 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:46:47.12 ID:RFuuV+Lw0.net
- アニメからだからどの程度考えて良いか分からないが
ニックを見つけた情報網とアイキャッチの鉱夫が居なくなった時に使われてた情報網は近いもんじゃないかと思ってた
第一憲兵はエレン達を捕まえても捕まえられなくても協会を捨て駒にするつもりだったのかな
調査兵団を釣るのが本当の目的で本当に捕まえられたらラッキーみたいな策で
じゃないと会長が言ってた通り敵さんバカだろ
- 21 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:46:48.28 ID:IQpwkLjk0.net
- リヴァイが明らかに信用できなさそうな商会のバカ息子に話を聞かせたのが解せん
裏切ることを見越してバカ息子にわざと聞かせたのか？なんのために？
- 22 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:48:04.98 ID:mH8cGagk0.net
- そもそも3年前は頭のイカれた集団に過ぎないと思われてた調査兵団に、その頃からスパイをずっと入れておくってのもな
死亡率高いし、1人じゃそいつが死んだ時点でパァだし
つい最近になって買収されたってのならあるかもしれんが、そんなことされるようなヤツが3年壁外調査をしてきたヤツの中にいるかな、とも思う
- 23 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:48:56.86 ID:yAmYYjUu0.net
- >>15
山小屋の場所が漏れたのって
エレンの巨人化実験で狼煙があがったからだろ
馬車に乗って実験場所から去るのを見られてる
エレン達が高い場所から山小屋に近寄る人間達を見ていたが
人里離れたあんな山小屋に火の明かりでもついてたら
すぐに疑われる
- 24 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:49:26.82 ID:y7TRxrkA0.net
- チート能力持つ奴には、それなりの理由が欲しかったが、リヴァイとミカサが血縁関係なのは納得できる
アッカーマン隊長の言う調査兵団に殺されたっていうのは調査兵団に協力したせいで殺されたっていう意味じゃないか?
- 25 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:50:16.30 ID:Xh+qW/Bo0.net
- >>15
＞アッカーマンが予定より大幅に早く到着し、全て見ぬかれてたこと
これ、やっぱ、13巻を読み直してみると
本誌掲載時にも言われていたけど、会長が馬車を落とした時
「旦那、こっちです、急いで下さい」→「だから言わんこっちゃない、奴らが馬を急かすから」
の矛盾する言い種を「……」で見ていた中央憲兵の部下が疑問に思って上に報告してたとか？
- 26 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:50:16.82 ID:p+iNVARJ0.net
- >>17
情報網は情報源がなければ張り巡らせられないよ
東西冷戦時の東側諸国には多くの秘密警察が存在したが
特にセクリタテアは国民の家族の中にまで内通者を送り込んでいたそうだ
崩壊後に自分の義理の息子やすでに他界した夫が内通者であったことを知らされるケースも多かった
- 27 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:53:35.69 ID:yAmYYjUu0.net
- >>22
内通者がリヴァイだったら少なくとも5年以上になるな
その間リヴァイが自分達の味方のままでいる保障がない
リヴァイの近くにはあのエルヴィンがいるし
部下が壁外で食われていくのを見て考えを変えて裏切る可能性もある
そもそも自分達の元を去って地下街にいた人間を内通者にするはずもない
- 28 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:55:54.85 ID:ZpeW4+MZ0.net
- >>15
ヒストリアがずっと壁教から監視されてたように、
調査兵団もある段階から第一憲兵側から監視されてた可能性はないかな
でもそれだと、街へ出かけることが漏れたこと、しかも合流地点までバレてたことに説明がつかないね
やっぱり１０４期かハンジ班に内通者がいるのかな
- 29 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:55:59.50 ID:EscqnvSR0.net
- リヴァイが内通者だったらエルヴィンにとっくに気付かれてるわな
あいつが気付かないわけないし
- 30 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:56:21.96 ID:9xvhoR8o0.net
- 中央憲兵はなんでリーブス商会を使ったんだろうね
んなことしなくても自分らで確保できたのでは
対人立体機動装置あるならなんでもったいぶったんだろｗ
- 31 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:58:40.46 ID:yAmYYjUu0.net
- >>26
となるとその情報源になる人間は必要であれば
味方国が不利な立場になるような事も敵国側に交じって
やっていたりしたってことか
進撃なら調査兵団側にレイス家が本当の王家だというのをバラすこと
これのおかげでよりクーデターに拍車をかけた
- 32 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:01:38.01 ID:I83CMhLZ0.net
- やっぱ内通者いなくても成立するな
近隣住民やモブ兵団員のリークくらいはありそうだけど
- 33 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:03:10.87 ID:/WarRYNN0.net
- >>30
利用するためじゃないの。
商会にルートから荷運びまでさせると言って、結果調査兵団はそれを辿るって展開だけど
実際は商会にそんなことさせないで、釣り餌にされてる。
中央憲兵は頭が悪いだと言われてるが、バカを装ってるだけと思われる。
- 34 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:05:45.24 ID:vkiGS9hc0.net
- この漫画って人気がすべてだよな
- 35 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:07:17.95 ID:mH8cGagk0.net
- サネス等はバカだからできると思って商会を使ったけど、アッカーマンはキレるからエレンを捕まえたって話で逆に嘘を見破ったって流れかもしれないな
リーブス会長が自分で言ってた通り、んなことできるわけないはずだし
- 36 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:08:31.77 ID:Ea6j1rQGi.net
- >>33
じゃあやっぱり会長の息子を生かしたのもわざとか
- 37 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:11:00.77 ID:Ea6j1rQGi.net
- あの隠れ家ももうアッカーマン隊長に見つかっててサネス達消されてそうだな
- 38 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:12:12.48 ID:I83CMhLZ0.net
- 会長の息子は予定外の参加っぽいからな
３人だと高をくくって見逃したのかもしれんし、わざと泳がしたのかもしれん
精鋭ならば素人の気配くらい感じ取れよとは思うが
- 39 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:16:15.69 ID:9xvhoR8o0.net
- メタだけど対人間編のいわば直属護衛軍みたいなのがポンコツなら
漫画的に全く面白く無いしね
- 40 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:17:01.60 ID:gkuMdds00.net
- 悔いなき選択読んだらアッカーマン隊長もそんなに強くないんじゃね？って思えてきた
- 41 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:21:45.41 ID:yAmYYjUu0.net
- 「いいかフレーゲル おまえにもいつかわかるといいが」
という親父から息子への言葉があるから
フレーゲルは裏切りじゃなくてここぞという時に味方になってほしいわ
親父が失いたくなかった商会とトロスト区支えていくのはこいつだろ
- 42 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:25:23.62 ID:N4HL87u90.net
- エレン奪還戦の時に参加してなかったサシャが、あの空白の時間に食い物に釣られてスパイになった説
- 43 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:25:29.26 ID:k4jrSZyM0.net
- 巨人との戦闘がなくても次号以降が楽しみでならないな
・ハンジは何に気づき何を報告するのか
・リヴァイとミカサとアッカーマン隊長との関係は？
特にハンジ
森での会話で検証できるはずだから、ハンジと同じように検証できるはずだよなあ
推理ゲームみたいで楽しいわ
- 44 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:29:13.59 ID:fLfvxPxr0.net
- 13巻DVD見てみた
まさかの嘘予告を映像化とかファンサービスすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
あとサシャ可愛いな。肉棒ぶちこみたい
サシャファンには堪らん作品じゃないでしょうかコレ
- 45 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:34:56.86 ID:2YFUQ0Xi0.net
- >>34
どのマンガも人気がなければ続かないんだけど。
- 46 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:38:49.61 ID:/pbUVZy2I.net
- そろそろ戦闘してもいい
- 47 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:48:17.17 ID:ykQR7LdA0.net
- 人間VS人間で？
- 48 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:48:50.63 ID:KqqNQSaB0.net
- どうせリヴァイが何とかすんだろ
- 49 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:50:50.39 ID:mH8cGagk0.net
- 対人間ならいざという時アルミンが閃いてなんとかなる
- 50 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:53:46.16 ID:zRmNJPjD0.net
- ヒストリアの代役もアルミンのひらめきだったのかな。
- 51 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:56:21.93 ID:R8xA3EVX0.net
- 只今、巨人のメンテナンス中です
しばらくの間、「進撃のアッカーマン」をお楽しみ下さい
- 52 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:59:48.40 ID:N0k9Ax/I0.net
- それでもリヴァイなら・・・リヴァイならきっとなんとかしてくれる
- 53 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 02:02:56.67 ID:aXTl+P450.net
- 一番の謎はやっぱエレンが自分で書いたメモを見てショックを受けてたはず
その場にはアルミン先生がいたという事実
これやっぱアルミンがメモを見て色々とエレンやジャンと話して～って流れなのでは？
てかそれは考え過ぎかな、素直にハンジがそのままのエレンメモを見て驚いてエルヴィンの元へって受け取っておけばいいのかね
- 54 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 02:16:29.84 ID:UddAiRa/O.net
- 前スレで｢猿轡｣が単行本で修正されて無いみたいな事を疑問に思ってるバカが居たけど
奴はそもそも何で[日本語]で会話してると思ってんだ？
仮に英語だったら猿轡は[gag]であって[monkey]は関係ないだろ
頭が悪い奴の思考は本当に理解出来ない
- 55 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 03:11:30.78 ID:ald8p6N50.net
- 個人的に13巻のギャグはぶっ飛んでる、おもた
- 56 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 03:11:57.27 ID:PSE0+vgo0.net
- >>13
そこは調査兵団のこと指してるんだと思ったお前らがやっていることは俺たちと同じだと
ハンジも分かってるからキレたんだろう
- 57 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 03:43:10.38 ID:8yTCRHLg0.net
- >>7
単機ではないと思う
そして104期はミカサ以外来てない可能性がある
以下理由
・隊長の口ぶりから二人は知り合いっぽい
・ならば中央憲兵の行状を拷問で知った今、リヴァイもアッカーマンの存在を真っ先に考える筈
・アッカーマンのことを知ってるなら対人立体機動のことも知ってる（地下街で使えてた）
・一人で手に負える組織ではない
・しかし一連の行動で動揺しまくってた104期にはアッカーマン隊といえどすぐには殺人は犯せないと考える
・よってミカサやケイジなど熟練調査兵士と一緒に待機中？
・もし甘い考えを排除するなら104期も連れてきている
- 58 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 06:53:22.46 ID:4hULKlXl0.net
- >>15
街に出る事がバレてた、じゃなくて拐われるまで『有名人のリヴァイ』が顔さらして歩く計画だと思ってた
・潜伏場所から襲撃者はトロスト区にいる(トロスト区を足場にしている)
・重要人物二人の護衛にリヴァイが付いていると敵側が予想している
てのを調査兵団が前提にしないと立てられない計画だけど、その辺はさすがに前提にしてそう
そもそも内通者いるならリヴァイ不在時にエレン・ヒストリア拐うだろうし
顔の売れてるリヴァイが不自然に顔隠した部下連れて練り歩く釣りで、少なくともこの件に関しては内通者いないのではって思う
- 59 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 07:02:28.91 ID:QlzsRkkZ0.net
- なるほどミカサリヴァイは血縁者なのか。リヴァイが自分の苗字を知らないのか師匠の苗字を忘れたのか記憶の改ざんなのか。
まぁたしかにミカサもリヴァイも何かの目的の為には（ミカサはエレン関連だけだが）冷静に冷酷になれるよな。
だからこその今月号の表紙はあのバカミカサだったのか(´･ω･｀)
- 60 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 07:05:32.61 ID:9xvhoR8o0.net
- バカはどっちだｗ
- 61 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 07:18:31.92 ID:IOgpB5iw0.net
- ミカサはそもそもエレン以外のことではあまり頑張らないイメージ
- 62 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 07:36:07.06 ID:J3pj745O0.net
- 街に出ることがバレていたのではなくて見つけさせたんだよな
ジャンとアルミンに変装させた時点で作戦のうち
逆に言うと内通者がその事をリーブス商会に伝えてないのは不自然だよな
荒廃して人もまばらな街を昼間にあんな大人数で移動してたら
「どうぞ攫ってください」と敵に言っているようなもの
- 63 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 07:47:40.66 ID:2wxyYiNg0.net
- 13巻でサシャがしれーっと再登場しててワロタ
- 64 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 07:48:41.32 ID:JPXd2gvX0.net
- 対人立体機動装置って対巨人と基本は同じなのかな？
それだとスピンオフで「どこで学んだ？」とエルヴィンに詰問されていた時に
イザベルとファーランは生きる為に独学でと言っていたけど
リヴァイだけは地下に来る前に対人用のを教わっていたって可能性もあるかも？
いきなり使えても二人は「兄貴・リヴァイｽｹﾞｰ！流石！」って感じであんまり不審に思わなさそうｗ
もしリヴァイが対人部隊（＝人殺し部隊）になるのが嫌で隊長の元を去ったんだったら
兵団に入ってで巨人削ぎまくり＝巨人の元は人間で結局人殺しだったってキツイよなあ
- 65 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 07:56:31.09 ID:6A8u7TIC0.net
- ワイヤーフックの使い方が違うんだろうと予測、銛のように使ったり
- 66 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 07:58:26.62 ID:LrERrFm10.net
- イザベルって、髪が切れて(切られて)泣いてたけど
実際は、ヤられちゃってたの？
- 67 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 08:09:36.74 ID:9xvhoR8o0.net
- >>66
個人的にはパッと見、ああレイプされたんだなと思ったよ
スピンオフの話はこっちがいいかも
【原作】進撃の巨人スピンオフ総合6【諌山創】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1391867374/
- 68 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 08:10:06.71 ID:2lBRQXKhO.net
- 別に対人立体機動じゃなくても不意打ちとはいえグンタを一撃で殺せる
隊長の不意打ちと違い相手は訓練された立体機動中の兵士
ここから予想すると対人立体機動とは従来の物からブレードを外し巨人に対しては効果は薄いが人に対しては効果的な剣や銃などの武器を付けただけの物
そして隊長は猿軍団に襲われてミケの再来となる
- 69 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 08:16:18.55 ID:sk3M0/K/0.net
- 早く猿の巨人出てきてくれないかな
巨人の中で一番好きかもしれん
- 70 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 08:23:53.72 ID:9xvhoR8o0.net
- >>69
あいつどこ行ったんだろうね
壁も全く意味なかったしあのまま動かれてたら壁内終わってたよね
- 71 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 08:37:14.28 ID:C6eztUUz0.net
- 猿なら俺の横で立体機動装置量産してるよ
- 72 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 08:46:04.05 ID:MGNWctIW0.net
- ウォールシーナ内の中心の城壁っぽいのは名前ついてないんだな
壁の全体図が出るとき必ず描かれるけど防護壁としてカウントされてないから
巨人の詰まってない唯の城壁か
- 73 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 08:50:37.20 ID:9xvhoR8o0.net
- >>72
あそこは王都ミットラスっていう城塞都市だと思っていたが
- 74 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 08:53:00.59 ID:WVR2LXdL0.net
- >>59
ミカサは逆じゃね？
普段は冷静なのにエレンが関わると冷静さを失う
冷酷っていうより熱情的というか激情的というか
- 75 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 09:27:22.80 ID:kABd91jP0.net
- ふと思ったがほんとアニの能力は高かったんだな
巨人じゃなく人間のうなじなんて範囲狭くて狙いにくいのに
立体機動のスピードで動きながらピンポイントで削いでるのな
女型もスピード速い、硬化もできる、持久力高い、無知性呼び寄せるとか付け入る隙がない
- 76 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 09:53:03.77 ID:qRkDrf8q0.net
- >>66
物語の中で女の髪が切られるってのはそういうことの暗示
- 77 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 10:07:53.15 ID:dtz1UqQz0.net
- 985 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2014/04/10(木) 23:48:12.77 ID:wkxjGkTA0
ところでなんでみんな内通者確定前提で話してるの？
特にリヴァイ
あっち側の人間だとしたら当然レイス家が王家だと知ってるだろ
それをなぜ拷問までして言質取って、敵（？）である調査兵団側に情報漏らすんだよ
何してんの？って話だよ
その行動原理を説明して初めて内通者だという検証してくれよ
遅レスで済まんけど
メタ的に見ればリヴァイは白だろうけど作中人物から見たらグレーでしかないぞ
女型捕獲の時にリヴァイ班にすら作戦明かしていなかったのと同じだろ
それでも「進む」のが正しいことだと思ったペトラたちみたいに、
リヴァイもヒストリアに女王の件を説得するのが正しい選択だと思ったんだろう
「聞いてない」と言うのは内通者炙り出しに不味い結果になると思ったかも
- 78 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 10:11:06.91 ID:qRkDrf8q0.net
- リヴァイもリヴァイ班にスパイがいる可能性を考慮していたということだな
- 79 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 10:25:46.00 ID:BXkoiYrn0.net
- やっと今月号読んだわ
うーんこれはまたしばらくエレンはお荷物で
調査兵団のエルヴィンハンジそしてリヴァイ大活躍っぽいな
ヒストリアも振り回されっぱなしか
104期はみんなすっかり大人しくなってしまったな
- 80 ：sage：2014/04/11(金) 10:31:20.08 ID:SgVFQA1B0.net
- 漫画の中で描写は無いだけでエルヴィンとかリヴァイにも
ハンジにおけるモブリットみたいな常に付き従う副官いるんだよね
- 81 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 10:33:13.31 ID:dtz1UqQz0.net
- >>80
リヴァイにはいないだろ
せいぜいエレンくらいだな
主に掃除の点で
- 82 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 10:35:32.02 ID:qRkDrf8q0.net
- むしろどうしてそう思ったのか
昔の貴族の日記かよ
- 83 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 10:36:05.67 ID:hh7pI7Ya0.net
- コニーってさ、やっぱりメンタル強すぎじゃね？
母親があんなになってるのに発狂しないで見れるなんて
- 84 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 10:42:04.25 ID:mH8cGagk0.net
- ミケには副官いたのかな
ナナバとは呼び捨てにされてる不思議な関係だったけど
- 85 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 10:44:36.71 ID:qRkDrf8q0.net
- 調査兵団という組織のある一定以上の年齢層においては階級いかんによらずに対等な仲間意識があるのだと思うが
- 86 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 10:58:00.23 ID:ccTt3qB80.net
- 今月号読んでから１３巻読むと、「可哀相」「かわいそう」という単語が多様されてるのがｷﾆﾅﾙ
何かキーワードなんだろうか
- 87 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:00:23.75 ID:SH4h3inF0.net
- あんまり上下関係が固くない兵団のイメージの中で
サポートに徹してる感じのモブリットって異質だよね。
役割としての副官はあっても…補助って感じの仕事してるのっていないような。
あとはピクシスのおしめの子ぐらいか。
エルヴィンにもいてもおかしくない気がするけど、そういう感じのキャラも目立ってはいないし。
- 88 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:02:29.28 ID:KimlauNB0.net
- エルヴィンの副官はアルミンじゃねえの
- 89 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:03:01.05 ID:qRkDrf8q0.net
- あんまり主要キャラごとに副官つけても動かせないし…
- 90 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:03:12.90 ID:SH4h3inF0.net
- 壁が一斉に散歩、はあると思うんだよなぁ。
壁にさせられた巨人がその効力が切れたらウロウロし始めるってのはないのかな。
マリアの外側にも壁があって、その外にも壁があって
最初に作られた外側からどんどん壊れて巨人が彷徨う。
ユミルの「みんなのために死んでやった」は壁になった。
40年経って壁が崩壊、60年ウロウロしてた。
- 91 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:07:51.53 ID:23mGYsw00.net
- 調査兵団は慢性的な人材不足なんでしょ？
人がいるだけで有り難いとしたら、副官なんてやらせてないで他の役割与えるかも
ハンジとモブリットの場合は研究で助手が必要だから認められてるとか？
- 92 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:15:08.79 ID:KLFnw7pqI.net
- 一問一答に関してはバレスレで聞くべきか？
- 93 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:15:32.56 ID:XbKJyQTU0.net
- 組織としてはエルヴィンが全体の頭で戦闘面での頭がリヴァイ
その下に分隊があってそこにワサァって平兵士がいるんでしょ
エルヴィンとリヴァイには副官なんていらないポジション
- 94 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:17:29.47 ID:WVR2LXdL0.net
- >>83
実感がないだけじゃないかな
実際に変異するところを見たわけじゃないし
- 95 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:20:21.76 ID:sk3M0/K/0.net
- おしめの人調べたらアンカって名前なんだな
出番少ないけどピクシスの頭叩いて起こしたり結構良いキャラしてるわ
- 96 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:24:57.66 ID:qRkDrf8q0.net
- >>92
もう発売してるんだからここでいいじゃない
- 97 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:25:23.16 ID:SH4h3inF0.net
- 連絡係的なものを考えたらヅラビンにも副官とかいた方が便利そうではあるけどな
あの時代の中世的不便さとか考えると
ハンジにモブつけてるのは、取り乱したり興奮して行き過ぎた行為を止めるための役職とか…
- 98 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:30:28.89 ID:XbKJyQTU0.net
- >>97
連絡係程度は副官じゃなくてもいいのでは？
- 99 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:33:47.43 ID:qRkDrf8q0.net
- 調査兵団に副官なんて役職を置く制度も余裕も文化もなくてモブは自分から進んで忠を尽くしてるだけじゃないか？
ハンジはほっとけない人間だしモブはほっとけない性分だし
- 100 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:36:25.61 ID:XbKJyQTU0.net
- 分隊には新兵やら練度の低い兵士もたくさんいるんだろ？
それらをまとめるために副官も必要なのでは？
- 101 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:37:12.94 ID:mH8cGagk0.net
- モブリットは一応副って名乗ったからな
やたら戦闘で動いてる他のハンジ隊の猛者よりも役職が上だったという意外性
てかモブだけ書くとまだ名前が出てないキャラ達かと一瞬思ってしまうなｗ
- 102 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:40:05.53 ID:ZH1/I/Vt0.net
- 月刊誌なのに、週刊誌なみのサイクルで新刊が発売されてるのはありがたい
- 103 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:43:19.19 ID:KLFnw7pqI.net
- >>96
バレスレのログ辿ったらあったわ…
すまぬ
- 104 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:43:47.56 ID:qRkDrf8q0.net
- ハンジ分隊の場合副隊長はしっかり者じゃないと無理ってもあるかもな
他の分隊では副隊長がそれほど目立ってないことから見るにモブは役職以上に働きすぎかも
- 105 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 12:13:56.25 ID:/WarRYNN0.net
- 最近ハンジ班ハンジ班って言われるの、もう分隊が機能してないからなのか。
- 106 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 12:16:37.35 ID:dtz1UqQz0.net
- まるで壁外から帰ってきた兵士が104期以外ほとんどいないような感じだよな
コニ母の監視とかにも人員割いてはいるんだろうけど
- 107 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 12:19:06.99 ID:g4Y0d0SP0.net
- 他の上官にも副官が存在するとして、漫画内で重要じゃないから描かれていないんだとしても、
今月号のエルヴィンの着替えは誰か手伝う人が描かれてても良かったと思う
片腕なのに一人じゃ不便だろう
あれは無防備さを表してる、て指摘があったから、その通りなら一人で描かれてても納得だけど
- 108 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 12:22:14.23 ID:9xvhoR8o0.net
- そういや駐屯兵団のリコさんはもう見れないのかなー
結構キャラ立ってた気がするけど
- 109 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 12:25:03.77 ID:82IGM0cB0.net
- >>102
だからか知らんが自分が働いてるコンビニだと９冊入荷した１３巻が半日で完売した
- 110 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 12:25:43.28 ID:g4Y0d0SP0.net
- >>105
ハンジ班はファンの間での通称
作中ではそう呼ばれてない
描かれてないだけで分隊はまだ機能してるんじゃないか
- 111 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 12:26:10.42 ID:sk3M0/K/0.net
- 実際熟練の兵士は大半がやられたって言ってたしな
- 112 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 12:30:47.47 ID:qRkDrf8q0.net
- こういうミステリー調になってくると途端に多人数を動かしにくくなるという作劇上の問題もあれば
誰がスパイかわからないから参加人数絞らなきゃならないという点もある
- 113 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 12:54:48.83 ID:AIZJxpHvO.net
- レイス家の内部事情がよく解らんな
はじめはヒストリアと母親を引き取って一緒に暮らそうとしたけど、黒服に圧力を掛けられてはあっさり引き下がったところをみると当主といえど実権はろくにないみたいだが
黒服の背後は親族や家臣なのか、あるいは王家等の外部なのか
- 114 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 13:09:04.80 ID:I25TPGXZO.net
- アルスラーンの単行本勝ったら、進撃の巨人の栞が入ってた
当の進撃の単行本には何も入って無かったというのに
- 115 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 13:32:42.47 ID:9u2zsXKM0.net
- 猿軍団と言われると日光しか思いつけない
めちゃ愉快な軍団やないか
- 116 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 13:34:22.09 ID:XbKJyQTU0.net
- 日光の猿軍団も実は超凶暴だからな
- 117 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:06:48.76 ID:sTrnjt4t0.net
- そういえばアッカーマンが衝撃であんま話題になってないけど
またエレンさらわれてお姫様状態だなｗ
何度目だよｗ
- 118 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:10:31.26 ID:iK1YRYaD0.net
- >>117
まだ３度目
あと作戦の内だから「さらわれた」とはまた違うような
- 119 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:15:00.49 ID:XbKJyQTU0.net
- 14巻目で3回は作戦込みでも稀にみる多さだな
ピーチ姫より頻度高そう
- 120 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:17:24.07 ID:AOuCMs310.net
- >>114
別マガフェアとやらで4月新刊にはしおり付だそうだ(1部除く)
リヴァイが商会の息子にも話聞かせたのは計算の内ってことはないのかな
いくらリーブス信用してるっていっても息子の覚悟なんて不明だし
- 121 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:19:14.00 ID:sTrnjt4t0.net
- >>118
作戦の内でも、結局作戦見抜かれてて
予定してなかったさらわれ方しちゃったから、さらわれたでいいと思う
後々それも含めて実は作戦の内っていう展開はあるかもしれないけど
- 122 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:24:50.71 ID:mH8cGagk0.net
- まぁ女型の時も狙われるのが作戦の内で相手がそれを上回ってさらわれて連れてかれそうになったわけだしな
- 123 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:27:09.49 ID:SH4h3inF0.net
- >>117
…気の毒だと思ったよ…
13巻の表紙のエレンがかっこいいからギャップがw
- 124 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:30:47.91 ID:MdhXaSZJ0.net
- エレンがさらわれるよりも、アルミンがさわられたの方がヤバい気がする
- 125 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:30:55.85 ID:BNgBPYMhO.net
- メモしだしたのは記憶改竄対策かなー
- 126 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:32:52.71 ID:mH8cGagk0.net
- 13巻の表紙と言えば、表紙のミカサは顔に傷が無いからパラレル説は否定されたな
- 127 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:36:46.49 ID:qRkDrf8q0.net
- >>124
実際やばかったしな
- 128 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:38:07.96 ID:sTrnjt4t0.net
- >>126
ん？普通顔に傷なかったらパラレル説強くなるんじゃないの？
まあ表紙のミカサに傷なかったのはたまたまだと思うけど
- 129 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:39:02.47 ID:AOuCMs310.net
- >>125
思い出して書くって夢ノートと同じだね
目が覚めるとすぐ忘れちゃうしな
- 130 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:42:02.30 ID:mH8cGagk0.net
- >>128
ゴメン、13巻にはあったから、だわｗ
- 131 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:42:57.47 ID:1hDKbsmyO.net
- >>44
ほう
凄く気になったじゃないか
今夜買いに行くかな
- 132 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:44:55.27 ID:HvG3mJ2/0.net
- >>124
13巻の後ろの方で、アルミンがジャンに慰められてるのにサシャとコニーは笑っててワロタww
あんなキモイおっさんに触られまくったら泣きたくもなるわ
- 133 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:48:34.33 ID:sk3M0/K/0.net
- 触られてるシーンはまだしも
目覚めちゃったよハァハァのシーンはあれいるか？ｗ
- 134 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:51:48.03 ID:mH8cGagk0.net
- あのおっさんがアルミンのピンチに命がけで助けてくれるんだろう
あれ？あの時も3人今回も3人だから殺されちゃったかな
- 135 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:59:12.69 ID:ShBJg2lY0.net
- そういやウィキペディアみたらリヴァイ・アッカ―マンに名前修正されたいたな
- 136 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:00:50.96 ID:Xk/heD4m0.net
- >>120
>リヴァイが商会の息子にも話聞かせたのは計算の内ってことはないのかな
息子の同席は、どちらかという親父の思惑じゃないかな
調査兵団の計画に親子ともども参加して顔を売っておきたかったんだろう
ただ、リーブスがエレンを捕まえたことにしたのはまずかった
ヒストリアはともかく、エレンがやすやす商会の手に落ちるかどうか、アッカーマンでなくてもピンとくると思う
ここいらはどうも、リーブス父子の手柄欲しさの安芝居って感じだね
- 137 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:01:33.35 ID:ql4fzDLS0.net
- >>114
今フェア中だから
トモダチゲームとかにもついてくるって
別マがにかいてあった
- 138 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:02:44.14 ID:iK1YRYaD0.net
- さらわせて黒幕の招待暴く作戦なんだろうけどそろそろこの博打危ないよなｗ
どこまで泳がせる気なんだろう
エレンは命の心配はないと思うがヒストリア本当に殺されたらどうするんだ…
アッカーマン隊長今度こそ殺しそうなんだが
- 139 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:04:16.00 ID:qRkDrf8q0.net
- 突然の息子の参加はスパイの存在を裏付ける作劇上の都合でしょ
あれで情報が漏れてることがわかった
- 140 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:05:30.25 ID:8TEW1Pqh0.net
- エレンの記憶に出てきた時の黒髪はサイドの髪が長めだったのにヒストリアの夢では短めじゃね？
短に髪切っただけなんだろうけどなんか気になる
- 141 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:05:52.15 ID:Xk/heD4m0.net
- >>107
ぜっんぜん関係ないし99％あり得ない話だが、
将来、あのマルロ・フロイデンブルクが前線に招集されてリヴァイの副官になったらｗｗｗｗｗｗ
リヴァイはあれで部下の面倒見がいいから、クソまじめなマルロを振り回しつつ振り回される光景が目に浮かぶ
（今は亡きマルコ・ボットでもいいな、この役）
- 142 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:06:09.26 ID:mH8cGagk0.net
- >>136
あれは調査兵団側も同意の上での嘘じゃないか？
サネスがひっかかったから残りの連中も信じるだろうという油断だったのでは
- 143 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:07:12.01 ID:2QcOeh9n0.net
- クリスタの父ちゃん真の黒幕ってわりになんでアッカーマンに逆らえないんだ？
- 144 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:11:56.25 ID:NMPNojjYO.net
- アッカーマンさんに度々会いに行ってたイェーガーさんか……
黒いアッカーマンのことも、もちろん承知してるよね。
なんかドロドロしてそうだなぁ……
- 145 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:14:26.45 ID:ASQrUTDE0.net
- 「覚えているか？」って聞いてたし
あの時イェーガーさんがアッカーマン家に行ったのは
久しぶりなんだよな
- 146 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:17:00.30 ID:NMPNojjYO.net
- 久しぶりなのはエレンでは？
- 147 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:17:09.43 ID:Xk/heD4m0.net
- >>138
エルヴィンの博打はいつも危ないけどなｗ
>エレンは命の心配はないと思うがヒストリア本当に殺されたらどうするんだ…
むしろ危ないのはエレンじゃないかな
ヒストリアはロッド・レイスに対する人質として使える
５年前に何が問題だったかというと、ロッドが独断で行動したことと、実母の存在
ヒストリアを完全な人質＝お人形状態に置くには、実母の存在が邪魔だったんだと思う
- 148 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:21:04.01 ID:2QcOeh9n0.net
- >>147
でも真に操ってるのはレイスなんだよね？
なんであのときアッカーマンに従う弱者の立場にいたのだろう？
- 149 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:22:11.10 ID:AIZJxpHvO.net
- >>126
ループ説と言えば１３巻はアルミンが久しぶりに登場してたな
ループ説が消えた
あるいはループ説は正しいが、壁外調査でアルミンがアニに殺されることはなかったになるのか？
アルミンが生きてたら展開が大きく変わることないだろうから、ループ説そのものが怪しくなった気もするが
- 150 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:23:29.98 ID:tWz6oIR8O.net
- >>143
素直に考えれば隊長か今の王政がライナー勢力と繋がってるんだろ
- 151 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:23:33.81 ID:9FK7Jz3D0.net
- >>148
実はそこが勘違いなのかもしれない
レイスは天皇みたいに象徴みたいなもので実際に操ってるのはアッカマーン隊長の方とか
武力はアッカマーンの方が上だろうし
- 152 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:25:35.75 ID:9FK7Jz3D0.net
- >>146
エレンはあの時が初対面だろ
- 153 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:25:57.28 ID:9xvhoR8o0.net
- なんかロッド・レイス死んでそう
- 154 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:26:41.97 ID:Xk/heD4m0.net
- >>142
>あれは調査兵団側も同意の上での嘘じゃないか？
リーブスの言いだしっぺに調査兵団（リヴァイ）が-半ば失敗を計算しつつ-同意したんじゃないかな
>サネスがひっかかったから残りの連中も信じるだろうという油断だったのでは
実際にサネスと接してリーブスは「この程度か」とタカをくくっちゃったかもね
リーブスとサネスは前座
真打ちはリヴァイ・アッカーマンと隊長アッカーマン、ってとこ
- 155 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:28:52.14 ID:2QcOeh9n0.net
- >>150
それは考えられるかもね
でもライナー達になんの助け舟もなかったのが気になるけど
>>151
それも考えられるよね
真の王様に対してあの態度はおかしいし、実権を握ってるのすら怪しいもんね
- 156 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:30:23.89 ID:qRkDrf8q0.net
- >>151
象徴なら表に出るだろう
- 157 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:33:09.60 ID:mH8cGagk0.net
- しかし五箇所に刃物持ってたのに巨人化する前に全部抑えられるとはエレンはちょっとだらしないな
- 158 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:37:24.99 ID:hUhQF6k30.net
- リヴァイがヒストリアの襟掴んで吊り上げた後のミカサｗ
この男殺したろかみたいな表情してるなｗ
- 159 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:37:45.88 ID:2QcOeh9n0.net
- >>157
そう？
それだけプロ集団なんじゃない？
どっち道近くにクリスタいるし洞窟だしあそこで巨人化はできないからしょうがないよ
- 160 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:37:54.58 ID:Xk/heD4m0.net
- >>151
>レイスは天皇みたいに象徴みたいなもので実際に操ってるのはアッカマーン隊長の方とか
とすると、クリスタ女王を擁立する調査兵団は、第一中央憲兵のカウンターパートっつうことになる
- 161 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:41:31.67 ID:qRkDrf8q0.net
- もしアッカーマンたちやそのまた背後にいる奴らが本当の実験を握っているなら
二重の王家の存在が不可解なんだよな
じゃあレイス家が本当の王家である意味は何なのよと
- 162 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:41:42.94 ID:AIZJxpHvO.net
- 調査兵団って対人格闘はあまり重視してなさそうだからな
巨人と戦うには何の役にも立たないし
- 163 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:43:33.72 ID:4FxH/Q8S0.net
- 普通に訓練生時代に格闘訓練やってたやん
- 164 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:43:56.66 ID:AIZJxpHvO.net
- 別マガって今何話までやったんだ？
最新話の状況って、１３巻終了時からかなり動いてるみたいだし
- 165 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:44:25.35 ID:Xk/heD4m0.net
- >>155
>でもライナー達になんの助け舟もなかったのが気になるけど
そこで猿だよ
- 166 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:44:54.82 ID:mH8cGagk0.net
- >>159
そういや山に穴空けたみたいな洞窟だったな
あそこでは天井突き破れないからムリか
- 167 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:45:28.02 ID:AIZJxpHvO.net
- >>163
訓練兵卒業後も続けてるような描写はなかったし
訓練兵時代も流してる奴たくさんいたぞ
- 168 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:46:59.20 ID:mH8cGagk0.net
- 問題は対人立体起動だよな
アニは多分敵が人間になることも想定して訓練してただろうからグンタもやられたけど
リヴァイはゴロツキ時代があるから普通に戦えそうだが
- 169 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:47:35.36 ID:q68ZneiZ0.net
- リーブスの息子さんの活躍により結果的にエレン達が救われる展開はもはや決定したようなもんだな！
- 170 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:53:50.71 ID:Xk/heD4m0.net
- >>161
真の王家がはっきりしない（陰に隠れている）ってのは、たとえば天皇をまつりあげて立憲政治を崩壊させた戦前の軍部みたいな集団には、絶好の環境だろうな
- 171 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:55:43.53 ID:2QcOeh9n0.net
- >>165
そうじゃなくて、ライナーたちは当初内地に行きたいから兵団になったんだよね？
元々中央の組織と繋がってたならそんな手間かけないと思って。
あと猿はライナー組織とはまた別の組織だと思うけどどう思う？
- 172 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:57:00.31 ID:mKCfOWgTO.net
- >>168
ミカサは恐らく対応できるだろう
サシャも相手を人間と思わず獲物と思えば型破りな動きで何とかなるかも
- 173 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:57:20.35 ID:/tbvic+w0.net
- >>161
レイス家を隠してんじゃないのか
で、当初はレイス家が本当にトップに居たんだけど100年以上のニセの体制によって
レイス家→フリッツ王家→上級役人って構図が
レイス⇔フリッツ王家→上級役人って構図になったんじゃね？
フリッツ王家に乗っ取られたっつか、今のヒストリアみたいに祭上げられているだけで、
一応ロッドから命令出ているように見えるけど、飾りっつーか
ヒストリアと調査兵団トップの関係と同じようなもんなんじゃね、ロッドとその下の組織は
- 174 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:57:37.02 ID:mH8cGagk0.net
- ハンジが外勢力と中央の繋がりを予測してるからなぁ…
まぁライナー勢以外にもいるのかもしれんけど
- 175 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 16:02:45.95 ID:qRkDrf8q0.net
- >>170
進撃世界は立憲制ではないし戦前の軍部の政治的力を過大評価しすぎだよ
- 176 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 16:03:03.71 ID:4FxH/Q8S0.net
- 壁内じゃない壁外調査はいつになることやら
海とか見れるのはやっぱり最後なんかな
- 177 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 16:05:31.13 ID:PSE0+vgo0.net
- >>158
最近は能力の高さをもう認めてるのではとは思うが
然るべき報いは常に頭にあるらしいからなぁw
- 178 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 16:08:10.45 ID:mKCfOWgTO.net
- >>177
ミカサ｢それはそれ、のでこれはこれ｣
- 179 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 16:10:30.36 ID:Xk/heD4m0.net
- >>171
>そうじゃなくて、ライナーたちは当初内地に行きたいから兵団になったんだよね？
>元々中央の組織と繋がってたならそんな手間かけないと思って。
当初の計画は、トロストの壁ドン→ローゼ陥落→成績上位者として内地行き、だったと思う
エレンゲ出現で予定が狂い、ライベルは急きょ調査兵団（前線）に行き、アニは所定通り内地で憲兵になった
内地にいて調査兵団のマークを受けにくいアニがエレン拉致に動くも失敗
引き続き潜伏する予定が、ストヘス区で正体がばれて捕獲
その隙にエレンを拉致したライベルもエルヴィンの強襲で奪還される
>あと猿はライナー組織とはまた別の組織だと思うけどどう思う？
組織としての支援じゃなく、単発の助っ人っぽいと思う
- 180 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 16:11:05.79 ID:AIZJxpHvO.net
- レイス家が王家の分家なり親族ってことはないか？
主君に不満があるけど自分が先頭に立ってクーデター起こしても誰もついてこないから、主君の親族を御輿に担ぐってよくあることだし
- 181 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 16:14:14.18 ID:anQetfOU0.net
- 数話かけてやっと「レイス家が本当の王家」という事実が明らかになったのに
それを疑う事に意味があるとは思えないんだが
- 182 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 16:14:48.86 ID:2QcOeh9n0.net
- >>180
でもレイス家が真の王族って言っちゃってるもんね
- 183 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 16:14:50.38 ID:qRkDrf8q0.net
- >>173
フリッツ家が名実ともに壁内のっとってるんだったらレイス家を残す意味はないんじゃないか？
レイス家が権力あるなしにかかわらず特別な価値を持っているならそれでもあり得るが
- 184 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 16:22:14.13 ID:Xk/heD4m0.net
- >>183
フリッツとレイスって、持明院統と大覚寺統みたいな関係なのかもよ
- 185 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 16:23:00.82 ID:/tbvic+w0.net
- >>183
レイス家が特別な力持ってるから必要だけど体制の権力は完全にフリッツ王家なり中央憲兵に
移行しちゃってんじゃね？
- 186 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 16:31:04.87 ID:37pNzGe/0.net
- 対人格闘はジャンの見せ場もあったりして
ミカサが10でジャン9ある
コニーとサシャは6でそこそこでアルミンは論外
ハンジ達は強いと言えるのか微妙
ケイジが強そうだけどハンジとモブリットが7で意外と高くない
- 187 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 16:31:09.24 ID:/WarRYNN0.net
- 王が責任放棄して隠居してるとも言えるな。
- 188 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 16:31:32.33 ID:ASQrUTDE0.net
- ビリビリ出来る黒髪は顔立ちからレイス家だろうし
レイス家は特別な力持ってるんだろ
- 189 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 16:34:12.61 ID:q68ZneiZ0.net
- 座標＝標的
座標の力＝標的を決め、巨人に襲わせる事ができる力
ライナー達巨人はエレンが座標、標的だと感じ取った
標的は１度に１人にしか定められない
ライナー達は壁内とは敵対していて、座標を生け捕りにする事で壁内の誰かが持っているであろう座標の力を封じようとした
ここまで妄想した
- 190 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 16:39:36.36 ID:qRkDrf8q0.net
- >>184
どちらも同じ体制内にあって内戦なんかしてないじゃない
- 191 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 16:44:54.76 ID:y7TRxrkA0.net
- アッカーマン隊長とミカサ父は兄弟
ミカサ父は中央から離れてミカサ母と仲良く暮らしていた
リヴァイはアッカーマンの実の息子
限界以上の能力を引き出せる素質は遺伝
リヴァイとミカサと隊長がその能力を持ってる
- 192 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 16:51:57.89 ID:ZgOCYbWs0.net
- >>179
＞その隙にエレンを拉致したライベルもエルヴィンの強襲で奪還される
エレン拉致の時点でライベルはアニ捕獲に気付いてないし
隙を付いた計画的犯行でなく猿出現とメンヘラ進行で混乱した
ライナーの暴走が引き起こした突発的犯行だろ
- 193 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 16:58:46.05 ID:/pbUVZy2I.net
- 女型以前の精鋭ぞろいの調査兵団が内地突っ込んでたら確実に王と憲兵全滅させてただろ
- 194 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 16:59:49.85 ID:y7TRxrkA0.net
- >>192
メンヘラの意味わかってる？
ライナーは兵士と戦士がごちゃ混ぜになって、エレンが素直に付いてきてくれると思って暴走したんだろ
- 195 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:01:12.53 ID:qRkDrf8q0.net
- いやそういう意味で言ったんじゃないの？
- 196 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:01:43.63 ID:iK1YRYaD0.net
- 最終的にロッド・レイスを目指すみたいだけどそれよりもやばいことが起きそうなんですがそれは
- 197 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:01:59.01 ID:WVR2LXdL0.net
- あの場でのエレン拉致自体はベルトルトもその気だったと思うよ
あんな風に暴露したのにびっくりしただけで
- 198 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:02:34.73 ID:37pNzGe/0.net
- エルヴィンは前線復帰は二度と無理
ミケ死亡の上に万が一リヴァイ黒幕展開来たら
どっちにしろ調査兵団解体の道しか見えない
- 199 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:09:53.15 ID:iK1YRYaD0.net
- あらかじめエレヒスを引き渡すって話してんのに監視役がリヴァイだけってことはないよな？
みんなどこにいるんだろう
あと、１３巻の加筆見て思ったんだけどもうヒストリアのライナー株は最悪だよなｗ
- 200 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:13:00.07 ID:wPMQa4ET0.net
- 元々の想定ではリヴァイは黒幕一味だったんだろうけど、
あまりの人気にそうではなくなったんじゃないかな？
読者を裏切る裏切らないみたいな話があったが
これがまさにそれなんだと思う
結局、黒幕一味だったが記憶を改竄されて
調査兵団で自覚のないままスパイ活動させられてるとかに
設定変更したんだよ、きっと
どうよ、この考察
- 201 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:16:13.56 ID:iK1YRYaD0.net
- >>200
作者はあんまりそういうこと気にしない人だと思うけど
でも流石にリヴァイ黒幕だったら今後いろいろとやりにくいもんな
コラボとかグッズとか
関係ないだろと言われればそれまでだけどでも実際黒幕発覚後にグッズでいつまでも
エレン達と一緒に写ってる物が続けばツッコまれることは必至だしなｗ
- 202 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:17:34.79 ID:wPMQa4ET0.net
- リヴァイはアッーカマン隊長の養子だね
ゴロツキだったリヴァイの才能に目を付けて
鍛え上げた
そして記憶をピシッって改竄されて
その後、エルヴィン隊長に拾われた
ミカサは隊長の妹の娘
つまりミカサとリヴァイは従兄妹
- 203 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:19:58.11 ID:wPMQa4ET0.net
- >>201
作者も元々は読者の期待を裏切る予定だったが
読者の期待に応える方向で・・・
みたいなことをインタビューで言ってたから
何か設定を大幅に変えたはずなんだよね
- 204 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:23:38.53 ID:q68ZneiZ0.net
- 裏切る裏切らないだけで言えばいくらでもあるんじゃね？
今回のリヴァイでいくなら単純に、人類最強の兵士と思わせてたけどアッカーマン体長のが強かったみたいなさ
- 205 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:24:46.43 ID:9u2zsXKM0.net
- レイス家が本当の王家なんだけど、実権は現王家とアッカーマンらに握られてるんだろ
レイス家を根絶やしにできないのは、何か特別な力があるからじゃないの
だからカゴの鳥にして飼っておきたいんじゃないかな
しかし特別な力というのも、「記憶関係」と「巨人化技術」に関するものがあって、
両者は別の勢力が握っているのかもしれない
全部の能力を一つの権力が握ってるなら、こんなバタバタしない気がする
- 206 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:26:55.04 ID:2QcOeh9n0.net
- リヴァイが裏切るとか黒幕とかないでしょ
- 207 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:28:23.98 ID:qRkDrf8q0.net
- >>203
悩んでると言っただけで変えたとまでは言ってないはず
- 208 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:28:25.61 ID:mH8cGagk0.net
- 加筆部分の回想の本、サムイノデ（改行）カゼヒカナイヨウニ、は読めた
- 209 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:34:01.85 ID:Boz7ujvs0.net
- エルヴィンの腕は巨人化フラグなんじゃね？
- 210 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:38:06.22 ID:q68ZneiZ0.net
- 巨人化能力の最終形態は「人間のまま巨人の力を得る」とかいう超展開こねーかな
アッカーマン体長が唯一の成功例、血筋のリヴァイミカサが強い理由はそれとか
- 211 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:39:13.56 ID:vxHFE4Fd0.net
- 【速報】フジで進撃の巨人取り上げてる 今CM
- 212 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:39:28.48 ID:Xk/heD4m0.net
- >>190
持明院と大覚寺も、第３勢力の鎌倉幕府が健在なうちは内輪のいざこざで済んでいた
元寇で執権政治の土台がゆらいだのをきかっけに徐々に表面化して内戦に発展
今はまだローゼが健在だから表面化してないんじゃないか
- 213 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:40:08.59 ID:p+iNVARJ0.net
- >>199
たぶん「ユミルが選んだんだから私よりマシ」ってなってるんじゃないか
自己評価よりもユミルの判断のが上位にきてるし
- 214 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:40:19.42 ID:3Ck3wrI70.net
- 今スーパーニュースで進撃の巨人紹介されてる
- 215 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:40:23.74 ID:zWn9dDfG0.net
- リヴァイはいい人、間違いないみたいに言ってた会長があっさり殺されててワロタ
- 216 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:41:38.90 ID:mH8cGagk0.net
- 最初悪そうなのに、なんかいい人に見えてきたのが死亡フラグなら、ナイル辺りもヤバいかな…
- 217 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:42:16.88 ID:llwC1jeY0.net
- 諌山はファンからの声なんて結局切り捨てそう
それにストーリーを深読みしないほうがいいと思う
小出しにされているだけで
ひねくれた構造はない
- 218 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:42:19.73 ID:Xk/heD4m0.net
- >>192
「隙を突いた」は語弊があったな
あの時のライベルは、調査兵団（ミケ班）の監視から逃げ出すことで頭がいっぱいだったと思う
救出にきたハンジ班にエレンが同行してラッキー、ってとこだろう
エレンがいなかったら、ずっと正体を隠し続けるつもりだったろうな
- 219 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:47:22.25 ID:qRkDrf8q0.net
- >>212
マリア崩壊でロッドがアッカーマンの意に沿わぬ形で行動したことがそうだと？
- 220 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:47:57.08 ID:dtz1UqQz0.net
- コミックス読んだけど壁の上のヒストリアの描き下ろしは
バレスレとこのスレであの夢が唐突すぎると叩かれていたせいか
しかしヒストリアの追加の般若顔すごかったなぁ
- 221 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:48:00.50 ID:Xk/heD4m0.net
- >>205
>全部の能力を一つの権力が握ってるなら、こんなバタバタしない気がする
お、ありそう。
責任の所在をあいまいにしてひたすら現状を維持するために縦割り行政に徹したどこかの国状態なのかも
- 222 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:51:23.09 ID:qRkDrf8q0.net
- >>221
なんでお前そんなに日本の話がしたいの？
- 223 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 17:54:37.73 ID:bbd8Tbk70.net
- エレンが攫われるときになんで巨人化しないんだって言ってるやつがいるけど
相手に引き渡されること自体は計画通りだろ
計画よりタイミングが早くなっただけで
計画の目的はロッドレイスまでたどり着くことなんだから
早いか遅いかはどっちでもいいんだよ
刃物が見つかるのも織り込み済みだろ
だからこそいっぱい仕込んである
見つからないと思ってたんなら一つで充分なんだよ
- 224 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:00:51.17 ID:Xk/heD4m0.net
- >>219
ちょっと意味が違うけど…
鍵は、あの場で唯一殺されたヒストリア母だと思ってる
アッカーマンにすれば、ヒストリアが父親に忠実なお人形なら問題はない
むしろロッドを操るのに有利なくらい
しかし、計算外の存在がロッドやヒストリアの傍にいて、影響を与えるのは困る
あの時、ロッドが手切れ金か何かで突き離していたら、ヒス母は逆に無事だったかも
- 225 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:03:23.85 ID:iK1YRYaD0.net
- そもそも刃物はリーブスが用意した物で「コレが見つからなければラッキー」程度の物だからな
あんなものに頼るのがそもそもの間違い
絶対見つかる
その証拠にリーブス殺されちゃったし…
いろいろ甘いけどエレヒスが誘拐されること自体は計画通りだろ
- 226 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:05:21.32 ID:anQetfOU0.net
- >>223
レイスの居場所を突き止める為に捕まったフリをしているのに
それがバレたら、まずレイスの所なんかに行かないよな。
作戦は完全に失敗だから、アッカーマン隊を殲滅・尋問を行い
レイスの居場所を探るのが最善手だと思う
なんにせよ炭坑の中だから巨人化できないけど。
- 227 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:05:37.23 ID:h4Ce+EH10.net
- >>64
ますます外伝は諌山先生の絵で見たくなる
- 228 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:05:37.55 ID:Xk/heD4m0.net
- >>222
ビザンツ帝国だと説明がややこしい
- 229 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:06:31.33 ID:mH8cGagk0.net
- リーブスを通じての尾行が計画なんだから、だいぶズレたことは否めないだろう
現時点ではリーブスが殺されたことが調査兵団に知らされてないんだから、息子が上手く伝達してくれなかったら一方的に不利だよ
- 230 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:09:04.71 ID:rZXW2HwX0.net
- リヴァイはどこいんの？
- 231 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:10:41.26 ID:q68ZneiZ0.net
- なんでバレたんだろうな
リヴァイ・アッカーマンを知ってるか？に答えられるかどうかが合言葉みたいになってたのかな
- 232 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:15:27.57 ID:qRkDrf8q0.net
- >>228
いやそういうことでなく
- 233 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:15:40.89 ID:Xk/heD4m0.net
- >>231
調査兵団ならともかくシロウトの商会がエレンを拘束したっつう段階で臭うだろ
- 234 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:17:14.29 ID:qRkDrf8q0.net
- >>233
商会はあいつらが手配したんだろwww
- 235 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:17:35.74 ID:Xk/heD4m0.net
- >>232
850年以上続いた帝国っつうとビザンツしか思いつかんのよ
エジプト古王朝とか資料ないし
- 236 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:19:25.26 ID:Xk/heD4m0.net
- >>234
せいぜいエレンの居場所を案内させるとこまでじゃないか？
現にサネスはそうしてた
そのサネスからの連絡が途絶えて、リーブスだけのこのこ出てきたら絶対にあやしまれる
- 237 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:23:20.04 ID:2QcOeh9n0.net
- >>236
だねｗ
- 238 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:23:48.58 ID:zWn9dDfG0.net
- いいか・・・フレーゲル・・・
商人ってのは・・・人を見る目が肝心なんだ・・・・・
- 239 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:24:45.12 ID:dtz1UqQz0.net
- >>236
サネスはとっくに死んだことになってるはずだろ
代わりに来たのがアッカーマン隊長だろう
リーブスが殺されたのはサネス事故死偽装が罠だとばれてるってことだ
- 240 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:25:10.05 ID:mH8cGagk0.net
- いろいろ教えてやったということらしいから、サネスが川に落ちて行方不明になった報告でリヴァイのやり方だとピンと来たとかそんな所かもしれない
というか自分のやり方なのかもしれないｗ
- 241 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:25:44.90 ID:qRkDrf8q0.net
- >>236
いや最初から襲撃・誘拐を商会にさせてただろ
お前さっきから変なことしか言ってないけど大丈夫か？
- 242 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:25:54.66 ID:2YFUQ0Xi0.net
- >>211
なんか、社会現象になっとるね、進撃。
エヴァンゲリオン以来だろうか。
- 243 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:28:12.06 ID:dtz1UqQz0.net
- >>242
エヴァは商業化と無関係にブームになったから
進撃はまだあれの足元にも及んでいないだろうな
- 244 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:29:24.67 ID:iK1YRYaD0.net
- そもそも暗殺集団？ならエレンの自傷行為で巨人化できることも知ってるかもだし
刃物持たせてやばくなったら巨人化できる！って展開はぬる過ぎるから今の展開がリアルでいいわ
暗殺集団がさらってきた奴の身体検査しないわけないしな
しかもエレンとヒストリアは文字通り手も足も出ない状態なんだから何も抵抗できないのは当たり前
そもそもリーブスが殺されるとかの誤算やこれから攻めてくる等の誤算はあるが
とりあえずはエルヴィンの作戦通り行ってると思う
- 245 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:30:09.17 ID:FKj4hrr80.net
- 最近兵長ばかりでつまらない
兵長はたまに出てきて無双するくらいがちょうどいいのに
- 246 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:35:05.38 ID:Xk/heD4m0.net
- >>241
>いや最初から襲撃・誘拐を商会にさせてただろ
いや、第一憲兵は「居場所を見つけろ」とだけ命令したのに、リーブスが功を焦ったってことも考えられるぞ
群衆をリヴァイに眼付けさせるやり方がいかにも町の顔役っぽい
安心しろ、変なことしか言わないのは子供の頃からだｗ
- 247 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:36:47.60 ID:2QcOeh9n0.net
- >>246
ようエルヴィン
- 248 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:38:12.86 ID:Xk/heD4m0.net
- >>244
>暗殺集団がさらってきた奴の身体検査しないわけないしな
同意。
そういや商会はさらってきたジャンとアルミンの身体検査しなかったな
変態オヤジはそのつもりだったかしらんが
- 249 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:38:37.49 ID:bbd8Tbk70.net
- >>226
捕まってるフリしてるのはバレたけど
目的がロッドレイスにあるってとこまではバレてないよね
少なくともそんな描写は無い
目的を知ってるのは調査兵団・リーブス・読者だけだよ
スパイがいればバレてるかもだけど
そもそも二人が連れられて行く先に
ロッドレイスがいるって断定できる理由がわからんけども
- 250 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:39:10.74 ID:8yTCRHLg0.net
- 非常に面白いけどこんな残酷で薄暗い漫画が社会現象かｗ
仕掛け人の川窪と編集長は笑いが止まらんだろうな
次期編集長オメ
>>239
崖下からサネスラルフの遺体もあがらなかったから
そいつらが捕まって拷問で情報が全部漏れたなんて子供でも予想ついただろうしな
自動車がある世界なら崖下で炎上するから代わりの損傷遺体を設置するなんてのもできるだろうが
進撃じゃ無理だしな
その時点からエルヴィンも監視されてるだろうからピクシスもセットで要注意人物にされていつ殺されてもおかしくないな
- 251 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:39:19.64 ID:UyEty0F+0.net
- 暗殺集団が姿を消した東洋人の可能性はないのかな？
あいつら全員がミカサ、リヴァイなみの戦闘集団なら巨人なみに絶望すぎる
- 252 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:39:20.92 ID:qRkDrf8q0.net
- >>248
マジでなにを言ってるんだこいつ
- 253 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:39:39.37 ID:Xk/heD4m0.net
- >>247
なんだナイル
- 254 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:48:49.02 ID:anQetfOU0.net
- >>249
尾行がいる事を分かってるのに
親玉の所に帰るかもと思ってる時点でおめでたい
- 255 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:51:03.83 ID:UASGbCgS0.net
- もしリヴァイのヒストリア恫喝がスパイの炙り出し目的なら
・調査兵団はヒストリアが真の王家と知っている（サネス達から聞き出した）
・ヒストリア自身は女王になることに乗り気でない
・調査兵団はヒストリアに女王になることを強要している
辺りの情報をあの場にいる人間に知らせる為にやったのかね
- 256 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:52:14.67 ID:zNc+6F/z0.net
- ロッド=レイスのヒストリアを見逃してはどうか
母親の産まれなければよかった
ヒストリアの存在自体が罪？
- 257 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:55:44.91 ID:4hULKlXl0.net
- そういや、隊長さんこれからどうするのかね？
計画をどこまで知ってるかにもよるけどさ
このまま戦闘開始かな？
それとも自分達に都合のいい場所へ案内するのかな
- 258 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:56:46.09 ID:ekaaCrl40.net
- >>199
今ライナーが現れたら確実にヒストリアに殺されるよな
戦士ライナーはヒストリアにそんな思い入れなさそうだからダメージ少ないだろうけど
- 259 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:57:26.74 ID:anQetfOU0.net
- >>257
騙されたフリをして調査兵団を誘導するなら、リーブスは殺さないだろ
- 260 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:59:21.47 ID:MIslsbRSO.net
- サシャが父親から任務与えられてスパイやってる可能性は？
猿が出てくる前後やエレン奪還してたとき自由に動けたのはサシャだけ
- 261 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:01:39.28 ID:hUhQF6k30.net
- >>250
現実世界でも暗殺までする諜報機関があるし、CIAとか
この世界は残酷なんだよなあ
壁の中＝アメリカ(巨人）に抑えつけられた日本とも言えるし
- 262 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:01:58.50 ID:2YFUQ0Xi0.net
- >>243
まー、あれほどじゃなくても、アニメ化以降、加速的にブームになってきてると思うよ。
エレンゲリオンにも頑張ってもらわないとな…ｗ
>>257
立体機動装置を使った、対人戦があることを期待してる。
- 263 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:13:29.58 ID:qRkDrf8q0.net
- >>262
登場してなかっただけじゃないか
- 264 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:13:52.98 ID:2QcOeh9n0.net
- ってか人間に殺される104期がでたら泣くに泣けないなｗ
- 265 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:15:15.39 ID:BvjkXhuv0.net
- >>260
スパイはサシャで確定だと思う
エルヴィンからの作戦指示の手紙を凄い顔して見てたのと
唐突な王女即位の話で一番狼狽えてたから
あとはなにより山小屋見張ってた男の格好が父親と類似してるのが決定打になってる
スパイをするのに十分すぎるほどの空白期間もあるしな
調査兵団の幹部側は多分気がついてるけどあえて泳がせてるっぽい
理由はわからないけど
- 266 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:16:42.60 ID:RFuuV+Lw0.net
- >>260
自分もサシャ気になってる
会長の銃を矢でぶち抜いてるとことか見てたら違うような気もしてくるんだけどな
もしスパイやってたとしてもベルトルトみたいに誰がこんなことしたいと～って感じになりそう
- 267 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:18:22.63 ID:BvjkXhuv0.net
- >>265
間違えてた
唐突な王女即位の話でヒストリアを除き、一番狼狽えてたから
に訂正
- 268 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:19:19.52 ID:anQetfOU0.net
- >>265
馬鹿キャラが実は有能スパイって結構ある展開だけど
サシャは親とのエピソードが出てきたし白だと思うけどな
- 269 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:21:36.43 ID:mKCfOWgTO.net
- >>265
服装が似てるだけで決定打になるなら
パーカーきてたリヴァイとケイジはアニの仲間ってことになるなw
- 270 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:24:28.09 ID:qRkDrf8q0.net
- >>267
俺もお前の見識眼がわからないよ
- 271 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:25:42.05 ID:FLrmYI400.net
- スパイは、ヒスでしょ
だって王政と一番関係が近いし、記憶の改竄とかも受けてる可能性一番あるじゃん
- 272 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:28:13.63 ID:qRkDrf8q0.net
- 論理性が置き去りにされてるな…
まず今回提供されたヒントがあるだろ
- 273 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:29:17.37 ID:q68ZneiZ0.net
- 最近謎が明らかになってきて脳汁やばいけど漫画だからだろうな、アニメ化には映えないわ
- 274 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:31:20.19 ID:FLrmYI400.net
- 進撃の世界で、重要な部分は「記憶の改竄が可能」ってこと
例えば猿の正体は、王様だと思うよ
猿は立体起動知らないとか、色々言う人いるけど、記憶の改竄が可能ならそのネタは解決する
つまり、レイス家が王様を操っている
- 275 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:31:50.72 ID:4hULKlXl0.net
- >>259
そういや調査兵団側もどうするんだろね
今の状況をどれだけ把握してるのかわからんけど、計画が失敗したとわかったら襲いかかるのか？
それともまだ失敗してない方に賭けてついてっちゃったりするのかな
会長は単に口封じで殺された的な希望的観測はさすがにしないか
>>262
いざ対人戦となったその瞬間、空気を読まない猿巨人が再登場！みたいになったらどうしよう
あいつ今どこにいるのかな
- 276 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:33:32.03 ID:dtz1UqQz0.net
- >>262
アニメ終わって2、3ヶ月は勢いあったけど、もうピークはとっくに過ぎてるよ
電通が実写とアニメ総集編映画のために話題作って露出させて延命図ってる感じ
漫画がどのくらいのあいだ読者を牽引できるかにかかってるな
- 277 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:38:43.54 ID:anQetfOU0.net
- >>271
新リヴァイ班の編成は能力云々より、内通者のいる可能性が高い104期を集めて
共同生活を行い、お互いを監視させるためだと思ってる。
それにリヴァイが本当の王家の話を自分の班に「話し忘れていた」と胡散臭い事言ってたが
もともと信用していないから、情報を出さなかったんじゃね
だからリヴァイ班から情報が漏れている可能性は低いと思うんだけどな
- 278 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:39:24.47 ID:zNc+6F/z0.net
- 今回でエレンの記憶の鍵をかけているのがミカサだとわかった
いつもエレンが記憶を思い出そうとする度邪魔をしていたのがミカサ
今回ミカサがいなかったため記憶を消される前にメモに残すことが出来た
- 279 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:40:00.54 ID:qRkDrf8q0.net
- リヴァイがリヴァイ班を信用できてないのは確かだろうね
- 280 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:41:17.47 ID:CWaWj/mX0.net
- >>268
俺は逆に無駄なエピソードはとことん省く作者が、なんでわざわざサシャの親子エピソード挟んできたのかが疑問
- 281 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:42:51.69 ID:ASQrUTDE0.net
- >>280
サシャのエピ挟んだ後にコニーのｶ-ﾁｬﾝ持ってくれば
対比でインパクトデカイからそれ狙ってたんだろ
- 282 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:42:58.19 ID:6MfT6JLm0.net
- フリッツ王「代役に飽きた。真の王位目指して闘うのでよろしく」
あると思います
- 283 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:43:02.55 ID:dtz1UqQz0.net
- >>279
リヴァイ自身もエルヴィンからまるっと信用されてれるわけじゃないってことだろ
- 284 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:44:30.39 ID:ehfZG4LP0.net
- 十三巻買った。
特典はギャグ回だった。
- 285 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:44:56.29 ID:q68ZneiZ0.net
- >>280
サシャ殺すつもりだったからじゃね？
あそこで死ぬ予定だったけどもっといい死に場所あるんじゃないかと思ってやめたみたいなこと言ってなかったか
- 286 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5) ：2014/04/11(金) 19:45:11.65 ID:ZKUeY+KU0.net
- 今別マガ読んできたけど、えらい展開になってんね
ワロタｗｗｗ
- 287 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:47:34.55 ID:NVkcTS+G0.net
- 対人立体起動装置
誰も犠牲が出ないとは考えづらいな
残念ながら
- 288 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:47:46.21 ID:q68ZneiZ0.net
- それにしても、満を持して登場した王様が即効で偽者でしたって展開なんだよな、フリッツ王かわいそう
- 289 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:48:42.70 ID:ASQrUTDE0.net
- 偽王って知らずに死ねてマルコは幸せだったかもな
- 290 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:48:56.39 ID:sk3M0/K/0.net
- 名前出てきたしニファとか今後死にそうだな
嫌だわー
- 291 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:49:57.27 ID:qRkDrf8q0.net
- >>282
れはサシャ回と見せかけてクリスタ・ユミル回だよ
重要なセリフが出てる
それとは別にサシャのセリフもいい
- 292 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:53:23.75 ID:2QcOeh9n0.net
- 黒髪女って純粋に考えたら腹違いのクリスタの姉だよな
もしかしたらクリスタにも記憶操る能力あるかもね
- 293 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:54:41.89 ID:WEj+IQpP0.net
- いらないエピソードやらない作者ならなぜ今更アッカーマンとかいうキャラ厨へのサービスでしかない
余計な展開やって本筋のレイスの邪魔をするんですかねぇ
- 294 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:56:03.31 ID:qRkDrf8q0.net
- >>295
そう見えるのならちょっとゆがんでると思うけど
- 295 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:56:46.16 ID:iK1YRYaD0.net
- >>278
だよなー
あくまでもエレンがショックを受けるから、という理由であったほしいなあ
ミカサ怪しかったら嫌すぎる
- 296 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:59:09.34 ID:dtz1UqQz0.net
- フリッツやロッドみたいな唐突に出てきたようなのじゃなくて、
本物の王様って本当はとっくに登場していたりして
それが遁走している状態だから偽王立てて体裁取り繕ってるとか
まー、ないとは思うけどグリシャとか
- 297 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:59:23.86 ID:qRkDrf8q0.net
- ごめんずっとブラウザおかしくてレス番ずれてた
変なレスされた人はすまん
- 298 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:59:37.37 ID:UASGbCgS0.net
- >>293
伏線貼りまくりの訓練兵時代も当時は引き伸ばしとか言われてたんだぜ
- 299 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:00:54.56 ID:6/Orlj0M0.net
- 俺のアイデア盗んで
俺を漫画の中で誹謗中傷してる
イザヤ魔さんは
慰謝料とアイデア使用料
払ってね
- 300 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:03:09.99 ID:dtz1UqQz0.net
- >>297
アンカつけ直してくれよ
ほんとにわけわからん絡みになってるから
- 301 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:04:43.93 ID:2YFUQ0Xi0.net
- >>292
エレンの記憶にもあったのが謎なんだよな。
- 302 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:05:49.60 ID:pw5Cn6Wl0.net
- >>287
読者に「ショボっ」と思われないためにも
第一陣で対戦する連中は派手に玉砕するだろうな
- 303 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:06:23.46 ID:IdMI1DMa0.net
- >>296
元々は黒幕だったレイス家が表向きの指導者として
フリッツ家を王に立てて傀儡とし、裏から社会を牛耳っていたが
２０００年以上の時(内最近の１００年は常に非常事態下)の間に
彼らが構築した社会そのものが表と裏の両王家の人間をも
束縛する構造になってしまったんでないかと思う
アッカーマンなんかはレイス王家には忠誠を近い
レイス王家のために行動してるつもりだが
ロッド・レイス個人への忠誠心は皆無というタイプだったりしてな
- 304 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:06:38.18 ID:FOd3JkNpO.net
- >>274
そこまでご都合主義な設定ならもう進撃読むのやめる
- 305 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:08:18.67 ID:6/Orlj0M0.net
- 巨人の顔を
嫌いな人の顔にして
漫画の中で殺してる
イザヤ魔さんは
苦しんでね
- 306 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:10:49.33 ID:nBUPu0dw0.net
- サシャの屁の匂いKAGITEー
- 307 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:12:48.55 ID:anQetfOU0.net
- 記憶の改竄でなんでも可能とかいうなら
調査兵団と王政が水面下で衝突する必要も無い。
- 308 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:14:45.09 ID:q68ZneiZ0.net
- エルヴィンも言ってたけど、お前等は王政の行動に納得できるだけの理由があると思う？
- 309 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:15:39.78 ID:2QcOeh9n0.net
- >>301
だね
全く予想のしようがないｗ
ただあの描写は鏡で自分を見てる描写ってのが何か意味を感じる
エレンが直接彼女を見たことがないのにエレンの記憶の中にあるということだから、巨人化の秘密に関わってるかもしれない。
- 310 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:17:48.64 ID:dtz1UqQz0.net
- >>309
その意味はもう何か月も前に語りつくされてるんだけどな
- 311 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:18:01.26 ID:SHWB3M+m0.net
- >>308
ライナー達が人類滅ぼそうとしてたみたいだから、それを防ぐ為って線ならあるかもな
- 312 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:19:31.31 ID:2QcOeh9n0.net
- >>307
頭をコツンとしなきゃいけないんだから少なくとも捕らえる必要があるしどっち道衝突は必然な気がする
- 313 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:20:34.52 ID:BNgBPYMhO.net
- ふと思ったけど鏡で自分を見る重要な描写でありえることは、自分自身に記憶改竄させる時位じゃね
- 314 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:22:36.09 ID:6MfT6JLm0.net
- >>308
ニックいわく人類滅亡より大事なことがあるのさ
売上UPとか続刊期待とか
- 315 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:23:58.81 ID:TytfY4iL0.net
- >>108
51話でヒストリアを介抱してたじゃん。
- 316 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:26:10.79 ID:2QcOeh9n0.net
- >>310
その中で何か面白い考察あった？
- 317 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:26:37.46 ID:anQetfOU0.net
- >>312
本当の王の素性を隠蔽した時も、壁内の民全てに接触したとでも？
- 318 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:26:39.33 ID:dtz1UqQz0.net
- >>313
下着みたいな姿でブラッシングしながら記憶改竄かー
そりゃ重大だなー()
- 319 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:28:42.21 ID:dtz1UqQz0.net
- >>316
その中でも何も、あの女をエレンが食ったって考察以外、
もっともらしかったり面白かったりするものないだろ
- 320 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:31:34.45 ID:2QcOeh9n0.net
- >>317
壁の中にわざわざ入ってきてくれるんだから空港みたいな検査感覚でコツンってして行ったんじゃないの？
記憶の改ざんまで遠隔操作可能だったら物語にならないじゃん
それこそあなたの言うようにね
今調査兵団が活動できてるってことはそれは無理ってことなんじゃないの？
- 321 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:33:18.39 ID:dtz1UqQz0.net
- >>320
当時の壁内人口少なく見積もっても20万は下らんだろ・・・
握手会で握手可能な人数でさえ数百人レベルなのに
- 322 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:35:55.44 ID:2QcOeh9n0.net
- >>319
黒髪を食ったｗ？
一番ないわｗ
>>321
そう考えるしか現状ないでしょ
遠隔操作できるなら反乱分子なんて存在しないしな
- 323 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:42:22.29 ID:dtz1UqQz0.net
- >>322
一蹴する前に当時のログ読んで来いよ
他にエレンが自分の目線であの映像目にする可能性なんてないからな
- 324 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:43:36.84 ID:qRkDrf8q0.net
- いや摂食による記憶継承があるという描写はないよ
ユミルもべリックのことおぼえてないでしょ
怪しいのは注射
- 325 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:45:19.84 ID:2QcOeh9n0.net
- >>323
アニメ見てた？ｗ
>>324
普通そう考えるよなｗ
- 326 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:45:41.16 ID:2YFUQ0Xi0.net
- >>323
親父に薬を投与される時、
「彼らの記憶が使い方を教えてくれるだろう」
と言ってるっしょ。
その"誰か"の記憶に含まれている事だというのは十分考えられる。
そもそも、エレンが食った可能性が一番高いのは、最初に巨人化した時、一番近くにいた人間。
親父だし。
- 327 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:46:19.43 ID:dtz1UqQz0.net
- >>324
ライナーがエレンの座標能力を通常巨人に食わせて奪い取ろうとした件があるから
注射は巨人化のために必要という考察が有力視されてただろ
- 328 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:50:24.90 ID:FRGXUXlG0.net
- >>326が有力
- 329 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:50:55.48 ID:2QcOeh9n0.net
- ＞＞ライナーがエレンの座標能力を通常巨人に食わせて奪い取ろうとした件
そんな描写あったっけ？
- 330 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:52:06.25 ID:dtz1UqQz0.net
- >>326
２人とも食った可能性もあるけどな
それか諌山が当初の設定を変えたのならグリシャは他の誰かに食われたか殺された可能性
アニメだとグリシャは馬車使っていたから馬車の中に黒髪がいたという予想もある
>>329
エレン奪還時に巨人投げつけてきて、アルミンに「エレンが食われてもいいのか」って言わせてただろ
- 331 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:53:47.16 ID:qRkDrf8q0.net
- >>329
それはあった
- 332 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:54:52.65 ID:BNgBPYMhO.net
- 座標も対象は一人だけど、一定範囲の巨人が影響を受けたよね
劣化版座標の叫びですら巨大樹外から呼び出せる広範囲
記憶改竄は、対象は1体のつもりでも広範囲に人間いたら影響しちゃうんじゃね？
- 333 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:55:17.03 ID:p+iNVARJ0.net
- >>326
父親が巨人ってのが前提になるな
初めて登場する大人の知性巨人だな
- 334 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:57:10.13 ID:RFuuV+Lw0.net
- 鎧はエレンが食われても構わない行動はしてたけど、それが何の為かはまだ分かってないんじゃ
確定じゃないよな？
- 335 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:58:40.29 ID:2YFUQ0Xi0.net
- >>330
なんか考察というより空想に見えるな。
ライナーの事も、単に逃げられる位なら殺してしまえ、でしょ。
一番危険視していたんだもの。
- 336 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:58:53.89 ID:dtz1UqQz0.net
- >>334
確定じゃないけどアルミンのセリフをメタ的に考えるとほぼああいう予想になるよ
普通なら「エレンが死んでもいいのか」と言うような事態だったし
- 337 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:59:11.92 ID:cgRyLH1Q0.net
- あの時のライナーはエレンを「食わせること」が目的なのか
エレンが食われて「死んでもいい」思考状態だったのか
いまいちはっきりしない
無知性がエレン食ったら座標もらえるのか確定じゃないし
手に入れられないならエレンごと座標を消すという手段だったのかもしれない
わからん…
- 338 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:59:43.16 ID:2QcOeh9n0.net
- >>330
あのシーンから＞＞ライナーがエレンの座標能力を通常巨人に食わせて奪い取ろうとした件
これまで持っていくのは過剰予想じゃねえの？
そもそもエレンの座標がどの時点であったかわかんないわけなんだからさ
カルライーターのペチンで渡った前提の話だろそれは
- 339 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:59:57.72 ID:qRkDrf8q0.net
- >>334
あれはそうとしか考えられない
- 340 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:00:33.62 ID:LrERrFm10.net
- 13巻限定のDVD、オリジナル話自体は微妙だが
作者直筆？のアイキャッチに
所々に嘘予告場面があって吹いた
・ジャンの｢ババァ、ノックしろよ！｣
・サシャがライナーに平手→まさかの肘
・階段で滑って足を強打するアルミン
・立体軌道ピクシスに対抗する巨人兵団(なぜか止め絵…)
あと、OPもジャン仕様で地味に凝ってるのに
EDはそのままだったのが残念…
- 341 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:02:47.84 ID:2QcOeh9n0.net
- >>339
俺はそうは思わないね
- 342 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:03:10.32 ID:FLrmYI400.net
- 記憶の改竄は一体ずつじゃないの
巨人への強制力みたいに対象が多数だと、不要な人の記憶も改竄しちゃって、かえって人間関係が混乱しそう
- 343 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:03:42.08 ID:2YFUQ0Xi0.net
- >>333
巨人化の薬を手に入れた経緯は語られてないんだし、前提にはならんでしょ。
ユミルみたいに奪った可能性もあるんだから。
- 344 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:04:50.98 ID:dtz1UqQz0.net
- >>335
「一番危険」になったのは座標発動後のセリフだろ
>>338
エレンが座標能力持ってる可能性はライナーたちは最初の巨人化時点で予想していただろ
おまえこのスレ新参なの？
- 345 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:04:55.56 ID:eioOTUDm0.net
- >>340
> あと、OPもジャン仕様で地味に凝ってるのに
> EDはそのままだったのが残念…
ということは、ジャンママが包丁持って、ストール巻いて、
ジャン坊を人待ち顔で迎えれば良いのですね
- 346 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:09:50.03 ID:2QcOeh9n0.net
- >>344
話についてこれてないよお前ｗ
俺は本スレの古参ｗ
ライナーたちが予想してたからなんなの？
通常巨人に食わせて奪おうとしたなんてことに全く繋がらないんだがそこからじゃ
- 347 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:11:56.69 ID:dtz1UqQz0.net
- >>346
>>329みたいな書き込みしてる時点で新参決定じゃん
- 348 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:12:04.39 ID:2YFUQ0Xi0.net
- >>344
元々そう思ってたから出た台詞でしょ、あれは。
あと、書き忘れたが、単なる足止め。
食わせて記憶or座標継承ってのは、作中のどこにもそれを匂わせるフシが無いから、
単なる空想の域を出ていないと思ってる。
- 349 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:12:08.39 ID:qRkDrf8q0.net
- >>346
おれも誤レスめちゃくちゃやっちゃった身分で強くは言えないがちょっと人を煽るようなこといいすぎでないか？
- 350 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:13:29.09 ID:2QcOeh9n0.net
- >>347
はｗ？
あのシーンはただの足止めにしか見えないからだろがｗ
お前くらいだぞそうやって思ってんのｗ
周り見ろよニワカ
- 351 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:14:30.63 ID:2QcOeh9n0.net
- >>349
煽って来られたの俺なんだがｗ
- 352 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:15:29.42 ID:FRGXUXlG0.net
- 新参の相手をするのが嫌なら無視したらいいのに…
なんで喧嘩腰なんだよ
- 353 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:17:06.05 ID:dtz1UqQz0.net
- >>348
注射でってのも単なる空想の域を出ていないけどな
最初のネームの時点ではグリシャを食ったことで自分と「一緒にいる」と言うシーンがあるから
食ったことにより知性化以外の何かが受け継がれる可能性は否定できない
- 354 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:17:08.86 ID:sfz1Gi5j0.net
- ＩＤ赤井のハッスルしすぎぃ
- 355 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:18:01.72 ID:dtz1UqQz0.net
- >>350
ただの足止めのためならアルミンのセリフは「食われてもいいのか」じゃなくて
「死んでもいいのか」になるのが自然だろ
- 356 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:18:18.93 ID:2YFUQ0Xi0.net
- >>354
ああ、俺のもいつの間にか赤くなってる…ｗ
巨人みたく、湯気出さないようにしないとな。
- 357 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:20:02.69 ID:Bo6PA42g0.net
- >>355
何故、それが自然なんだろうw
- 358 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:20:51.59 ID:qRkDrf8q0.net
- アルミン発言のメタ性を考えすぎるのも早計だったかな
- 359 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:20:53.93 ID:8yTCRHLg0.net
- いいよまともなレスなら40でも50でも書いてくれ
- 360 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:21:11.97 ID:2QcOeh9n0.net
- >>355
そういうのを屁理屈って言うんだわ
ってかそもそも通常巨人に食わせてから奪えるんなら最初から抵抗するエレンをわざわざ拘束しないでライナーが食えば済む話やろ
- 361 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:23:22.67 ID:U1VglzCn0.net
- 兵長の『お前なら俺を理解してくれるだろう？』
を思い出すと、何か色々居た堪れない気がしてきた
あの時何考えてたんだろうな
- 362 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:24:04.96 ID:dtz1UqQz0.net
- 今さら鏡越しに黒髪女を見た理由を尋ねるような奴が自称古参とかほんとこのスレ機能しなくなってんだなぁ
バレスレの方が有意義な考察飛び交ってんじゃないか？
>>360
知性化巨人が知性化巨人人間食って能力奪えるのならそうしただろ
できないから通常巨人に食わせようとしたんだろ
- 363 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:24:08.83 ID:lFOODr3S0.net
- ああ…この、熱くなると方言混じりになる人ﾃﾞｼﾞｬﾋﾞｭ
- 364 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:24:11.73 ID:43vT/a1j0.net
- >>21
バカ息子がヒストリアが真正の王族＝今の王は偽物
ってのを流布して回るのを期待しているのかもしれない
- 365 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:25:33.32 ID:dtz1UqQz0.net
- >>363
あー、あれか
相手するんじゃなかったｗ
- 366 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:25:52.20 ID:Gjn1IGpX0.net
- 古参巨人たちがもめておられる
とりあえず黒髪に対するこのスレの総意みたいな予想がないのは分かった
- 367 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:26:09.82 ID:LrERrFm10.net
- >>345
そこまでせんでも
ミカサが振り向いたら、ジャンが歩いてきて
(ｷﾘｯ
そしてミカサ部分が止め絵になる、とか
ミカサの目元を白目にする、とか…
EDも期待しただけに残念だった
まぁ、笑える場所多かったから良しとしましょう
- 368 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:26:18.64 ID:2YFUQ0Xi0.net
- >>353
「彼らの記憶が～」ってのは全然気にしていないのか。
ネームの方はそれこそどの方向にでも想像できるんで、
あやふやなものよりは、作中で語られている方を信じるよ、俺は。
- 369 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:26:28.49 ID:qRkDrf8q0.net
- 変なのが常駐してるからね
仕方ないね
- 370 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:26:32.87 ID:VVYA9szs0.net
- >>361
んなセリフあったっけ？どこだった？
- 371 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:28:12.49 ID:FRGXUXlG0.net
- >>370
巨大樹で女型を捕獲して、叫ばれる前
- 372 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:28:54.19 ID:LrERrFm10.net
- 森で女型捕獲した時のリバイだな
女型の頭にちょこんと乗りながら
｢俺は楽しいぞ？｣の場面
- 373 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:29:35.63 ID:ud6b9DKj0.net
- >>361
女型のつむじの上で偉そうにしてた時かｗ
ションベンがどうとか、つくづくスカトロ好きなおっさんだよね
- 374 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:29:56.28 ID:2QcOeh9n0.net
- >>362
＞＞今さら鏡越しに黒髪女を見た理由を尋ねるような奴が自称古参とかほんとこのスレ機能しなくなってんだなぁ
バレスレの方が有意義な考察飛び交ってんじゃないか？
それはただ単に最近俺が来てなかっただけなｗ
＞＞知性化巨人が知性化巨人人間食って能力奪えるのならそうしただろ
できないから通常巨人に食わせようとしたんだろ
お前さあもっとややこしいことになることすらわかんねえのｗ？
じゃあどうやって通常巨人に食わせて奪うんだよあの状況でよｗ
その説押すなら説明してみて！
- 375 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:31:17.23 ID:cgRyLH1Q0.net
- >>361
あれは聞いてるアニ的には
うわやっべこいつマジもんのキチガイだわ
つか一緒にされたくないんですけど
って感じだろうか
- 376 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:31:40.34 ID:2YFUQ0Xi0.net
- >>366
まー、読者の予想をいい意味で裏切ってくれる作品だからねぇ…ｗ
人それぞれ、色々な考察してるとは思う。
というか巨人扱いは止めてくれｗｗ
- 377 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:32:20.67 ID:VVYA9szs0.net
- >>371
>>372
レスサンクス
つまりリヴァイは女型を自分の同類扱いしているわけだ。
人を殺すことを「楽しい」と感じる感覚を共有している、という意味かな
- 378 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:32:55.35 ID:FLrmYI400.net
- 「記憶の改竄が可能」って設定は考察を無意味にするよな
どんなに矛盾点を指摘しても、いや記憶を改竄されてたから、で終わるんだぜ
- 379 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:34:24.08 ID:Ec0zKsZL0.net
- これからの対人部隊との戦闘で104期や調査兵団がピンチになった時に、
ライナー達か目覚めたアニが助けに入ってくれたら燃える
- 380 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:34:33.57 ID:VVYA9szs0.net
- >>375
＞うわやっべこいつマジもんのキチガイだわ
＞つか一緒にされたくないんですけど
だけど一緒なんだ！と思い知らされた絶望感から発したのがあの叫びだと思う
- 381 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:35:24.10 ID:2YFUQ0Xi0.net
- >>378
あー、それ止めて欲しい。
本人が裏切ってることに気づかないとかさ。
- 382 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:38:49.17 ID:Ec0zKsZL0.net
- しかし諌山のことだからアニは最後まであのままの気がしないでもない
- 383 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:39:10.66 ID:UAOM7HmK0.net
- ライナーたちって中央に行きたかったの？
どこでそんなこと言ってた？
てことは中央にいるアッカーマンの背後にいるやつこそが物語全体の黒幕で
この壁内を作り出したやつってことだろうか？
- 384 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:39:22.93 ID:LrERrFm10.net
- ライナー達は、時期的にともかく
調査兵団の危機に、アニ参戦＋エレンと共闘は期待したいけど
旧リヴァイ班とか
殺されまくった兵団メンツを考えると、複雑でもある
- 385 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:40:24.89 ID:VVYA9szs0.net
- >>374
>それはただ単に最近俺が来てなかっただけなｗ
おまえ…オルオかよ…
誰のものかもわからない骨になっちまって…
- 386 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:40:29.98 ID:2QcOeh9n0.net
- >>362
あとお前さ～全部妄想やん
少しでもヒントが原作にあることから考察するならいいけどさ～
＞＞知性化巨人が知性化巨人人間食って能力奪えるのならそうしただろ
できないから通常巨人に食わせようとしたんだろ
知性巨人が知性巨人食って座標が奪えないなんて原作のどこにも出てきてないからなｗ
説を唱えるのはいいが、妄想比率減らしてくれよｗ
- 387 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:40:41.95 ID:Gjn1IGpX0.net
- >>376
すまんなw
こういう作品はスレで色々な考察見てる時が一番楽しいな
- 388 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:42:17.10 ID:2QcOeh9n0.net
- >>385
それオルオちゃうマルコやｗ！
- 389 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:42:49.76 ID:mH8cGagk0.net
- >>386
ユミルを故郷の誰かに食わせたくて連れ去ってることを考えたら、エレンもそうである可能性もあるってだけで否定できるしな
- 390 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:43:40.07 ID:VVYA9szs0.net
- >>383
>ライナーたちって中央に行きたかったの？
訓練兵団で２位～４位を占めたってことは、憲兵団ねらいだったんじゃないか？
あと、トロスト区襲撃が成功していれば、ローゼに巨人が乱入して５年前のマリア状態
憲兵団に入れなかったら無謀な奪還作戦とやらで前線に出されて死ぬ確率もたかい
必然的に中央進出をめざすんじゃない？
- 391 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:45:13.29 ID:VVYA9szs0.net
- >>388
わりい、「どこの馬の骨」の間違いだったｗ
- 392 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:46:17.99 ID:2QcOeh9n0.net
- >>389
何を否定できるの？
- 393 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:47:02.82 ID:qRkDrf8q0.net
- >>386
古参だと言うなら以前のスレでその説が何度も取りざたされてたの知ってるはずだが
過去ログ漁れば論拠も出て来るだろう
- 394 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:47:12.64 ID:UqCJjD6l0.net
- 読者裏切りそんなあったか？
クリスタ王族説とかマジでかなり初期からあった予想だが普通に的中してたぞ
ライナー鎧説 アニ女型説も前からかなり言われててそのとおりだったからな
そこまで展開的に裏切られた感は今までないんだが
- 395 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:47:17.56 ID:LrERrFm10.net
- ベルトルさんも、憲兵を目指してたはずが
(アニメではカット？)
なぜか調査兵団に入ったしな
メンヘライナーが気になったゆえの行動だろうか
- 396 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:48:41.01 ID:9xvhoR8o0.net
- スレの癌が戻って来てる…
- 397 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:48:51.58 ID:NVkcTS+G0.net
- エレンが座標の可能性が出てきたので
様子を伺うチャンスがある調査兵団に行った
- 398 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:49:39.17 ID:2QcOeh9n0.net
- >>393
黒髪女なんて最近でしょｗ
古参なんだからもっと昔の話だよｗ
ミカサ妊娠種がいた時代なｗ
覚えてる？
- 399 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:50:54.51 ID:2QcOeh9n0.net
- ってかあいつどこいったのｗ？
- 400 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:51:05.65 ID:Bo6PA42g0.net
- >>394
誰かの説が当たってた。
もうこれしかないと皆が予想していた。
この２つは違う物。
- 401 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:52:53.12 ID:FLrmYI400.net
- 記憶が改竄される以上、真実って曖昧になるんだよな
経験とか歴史とかも、胡散臭くなるし
「座標」って巨人に対しての力かと思ってたけど、記憶に対しての座標のほうが言葉としてはしっくりくるな
エレンが今回、記憶を思い出したけど、徐々に失った記憶や改竄された記憶に気づいて、真実に近づくのかな
- 402 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:53:21.45 ID:qRkDrf8q0.net
- 最近のスレの流れ知らないなら大きな顔しないで欲しいんだが
最初は眉唾だったけど何度か議論されてだんだんと信憑性がまして来てる説だってあるんだから
それを急に来て妄想扱いされちゃかなわんよ
- 403 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:53:47.74 ID:UqCJjD6l0.net
- >>400
少なくともその三つはかなり多く見かけた説だからな
そもそも100人が100人当たってたかなんてわかるはずないし
- 404 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:54:39.56 ID:mH8cGagk0.net
- >>392
知性巨人が知性巨人食って座標が奪えないことを
- 405 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:56:11.01 ID:kPR5fjFv0.net
- クリスタの場合はトップ10の中で出番がやたら少ない（隠されている）
なんであいつトップ10入れたの？そんなすごいの？
クリちゃん可愛い！！とさまざまな疑問が出た末で身分の高いキャラが潜んでる説が出たんだよな
- 406 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:56:17.30 ID:VVYA9szs0.net
- >>382
アニの最後ってまるでジェットコースターみたいだ
もう少しでエレンを捕獲できる
→仕掛けに引っかかって捕獲、リヴァイに凄まれる
死を覚悟で自分を無知性に捕食させる
→意識を取り戻すとエルヴィン隊が撤退していたので再挑戦
→ミカサと、またしてもリヴァイに出くわして失敗
戦士になれなかったと悟り、内地で「普通の人」でいたいと願っていたが、アルミンと再会してエレン捕獲作戦に再度、希望の火がともる
→ミカサに指つめられて転落
「私はもう疲れた…」で水晶化するのも無理はないｗ
- 407 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:56:34.07 ID:h6esnQZX0.net
- １３巻読んだ
嘘予告に犯行動機が混ざっててﾜﾛﾀｗ
- 408 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:57:12.63 ID:qRkDrf8q0.net
- ライナーとアニの巨人説はもうそれしかないだろって空気だったな
誰かがたまたま言ってたのが当たったってのはベルトの恋心か
クリスタについてはどうだったかなあ
サシャ回までペロペロしかされてなかったような
- 409 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:58:09.42 ID:2QcOeh9n0.net
- >>402
なんで俺が最近いなかったかがわかってないな
作中のヒントや考察する上でのピースが少なすぎてお前らみたいにただの妄想になるからだわ
で、なんで今俺がいるか？
やっとまた色々考察できる段階に原作が来たからだろ
俺から言わせたらさっきの奴が言ってたことなんか全部妄想のレベルだぞ？
馬車に黒髪がいて食べたかも？
知性巨人は知性巨人食べても座標奪えない？
これら全て妄想だろ。違うか？
- 410 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:59:57.26 ID:qRkDrf8q0.net
- もうこいつは荒らしでいいな
- 411 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:00:54.50 ID:kPR5fjFv0.net
- アニ女型説なんて女型初めて出た回から結構出てた説だし、その時点でならライナーもあやしい（鎧と似てるし）となって
1巻から読み返したらライナー アニ ベルトは同じコマに映ってることが多いよなという話になってって感じだったな
まあ決定的だったのはライナーの女型耳打ち事件だが
- 412 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:02:17.64 ID:2QcOeh9n0.net
- >>410
そうやって逃げるのは良くないよなｗ
ってかお前ID変えただろｗ
わかり易すぎるｗ
都合が悪くなったらそうやって逃げるのかい？
- 413 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:02:23.86 ID:DWj7u29l0.net
- >>54
すげえよくわかる
洋画とかの意訳のノリに近いよな
ジョジョのヨロピクねーも別にノリピー知ってるかは関係ないし
あれ英語だから
- 414 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:04:52.25 ID:DWj7u29l0.net
- 前スレとかで単行本の話題って終わった？
俺今更読んだけどJPOP編滅茶苦茶ワロタwww
「もう巨人とかどうでもいいから」www
- 415 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:05:49.17 ID:fe2vG0ZG0.net
- リヴァイが104期から反感をかわれる態度をわざととってるようにみえた。
『俺はお前たちの仲間の可哀そうなヒストリアにこんなひどいことしてるんだぞ』って感じでさ。
何の意味があるんだろうね。自分を攻撃させるためか？
- 416 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:11:04.81 ID:VVYA9szs0.net
- >>415
審議所のシーン思い出すよな
ザックレーにすらタメ口を許される存在感、考えてみれば謎だね
たとえば、ヒストリアや104期がとっ捕まってフリッツ家やロッドの前に引き出されたとき、「リヴァイに強要された」と言い訳できる余地を残しているのかもしれない
- 417 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:11:50.16 ID:mH8cGagk0.net
- エレンに硬化実験の後にいろいろ言った後にもハンジに代弁してもらってたし、ああいう言い方しかできないんではないか
- 418 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:13:07.54 ID:qRkDrf8q0.net
- >>417
あれはまた違うんじゃないか
数少ない熱いリヴァイが垣間見れる部分だった
- 419 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:14:06.13 ID:UASGbCgS0.net
- リヴァイの態度に意味があるならエルヴィンの時みたいに
後からアルミンが解説しそうだ
- 420 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:15:35.50 ID:p+iNVARJ0.net
- ヒストリアが記憶封じされてる説はそれが明かされる前の月には言われてたな
あと「本当の王家」説も54話の段階で見かけた
まぁあれは「先住民の」だけど
- 421 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:17:29.01 ID:KRwV4HXX0.net
- なんか近いうちにリヴァイとハンジ死にそう
サシャとかも死にそう
- 422 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:19:42.99 ID:mH8cGagk0.net
- しかし茶菓子発言の後の表情を見ると、いつの間にやら104期面々もリヴァイの恐ろしさを痛感してるみたいだな
今なら隅々まで行き届いたいい掃除をしそうだ
- 423 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:21:41.65 ID:h6esnQZX0.net
- >>414
１３巻の嘘予告は是非映像化して欲しい
音楽CDでも良い
- 424 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:22:15.90 ID:VVYA9szs0.net
- >>417
読み返してみると、リヴァイは内心ではむしろ硬化がうまくいかないほうがいい、と考えていた気がする
ハンジ以下、巨人に奪われた土地を取り戻すことに固執するあまり、マリアの穴を塞ぐことにこだわっているが、
調査兵団がマリア奪還の大義名分で動いている手前、正面切って否定はできないが、それだとエレンを硬化させて壁に閉じ込めるになる
エレンを人柱にしてシガンシナの穴をふさいだとして、他の突出区の扉を突破されたらふりだしにもどってしまう
- 425 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:24:09.75 ID:2QcOeh9n0.net
- 悔いなき選択って諫山さん携わってるの？
ストーリー原案が違う人だけど
- 426 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:27:12.21 ID:qRkDrf8q0.net
- >>424
え
なんでよ
- 427 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:28:25.08 ID:mH8cGagk0.net
- >>424
硬化穴塞ぎ作戦は巨人の体から独立しても硬化皮膚がそのままであることを利用した作戦で、エレンはもちろん塞いで出てくる予定のはずだが
- 428 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:28:29.14 ID:Q1UCGU210.net
- アッカーマンさんとやらにあんなあっさりばれたってことは、裏切り者がいるってことだよね？
誰が裏切り者？サシャ？
- 429 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:28:59.02 ID:VVYA9szs0.net
- >>421
リヴァイは、うすうす察しつつあえてサシャやフレーゲルを泳がせているのかもしれないぞ
それこそ「自分で選べ」ってやつで
- 430 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:30:49.33 ID:mKCfOWgTO.net
- >>428
サネスが行方不明になった時点で既に会長が怪しいと見られてたんじゃね
- 431 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:33:28.31 ID:VVYA9szs0.net
- >>427
現実には壁の巨人といいアニといい、硬化皮膚の中にそのまま埋まった状態しか確認されない
エレンを同化した巨人の肉体から引き離すだけでも困難なことが立証された以上、たとえ硬化が成功してもエレンを犠牲にしてしまう確率は大きい、ということにならないだろうか？
- 432 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:34:44.34 ID:Q1UCGU210.net
- またまた伏線がすごいな、ヒストリアの王位奪還の話をギリギリまで隠すリヴァイさん、そこてあんなわざとらしい大演説
さらにすぐにアッカーマンにバレて殺される商人
また作者がたくさん伏線はってきたぞ
今度は誰が裏切り者？とりあえずハンジ班の無名さんが本命だとして、サシャも怪しい
ハゲもありか？
- 433 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:35:02.59 ID:VVYA9szs0.net
- >>430
俺もそう思う
リーブスは最初がうまくいったからって油断しすぎだった
- 434 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:36:58.61 ID:iS9eStCE0.net
- アッカーマン隊長がリーブス会長を始末したのって調査兵団とグルになったことへの報復？
調査兵団にやられたとふれまわる政治宣伝のため？
- 435 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:37:42.25 ID:2QcOeh9n0.net
- なんでサシャにスパイ疑惑出てるの？
田舎育ちで一番王組織と縁がないと思うんだが
- 436 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:38:55.82 ID:zWn9dDfG0.net
- 調査兵団を心の底から信用すること
って何のために言ったんだろうな
- 437 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:41:27.44 ID:mKCfOWgTO.net
- >>434
報復と口封じと調査兵団潰しの口実作りの一石三鳥
- 438 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:42:08.09 ID:L9AIrCrxO.net
- >>431
うん、だからさ…
- 439 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:42:45.36 ID:VVYA9szs0.net
- >>436
街中でのアル・ジャン誘拐といい、エレヒス引き渡し現場の演出といい、リーブスはどうもバレバレのスタンドプレーに走る傾向があるから、そこを注意したんじゃないの？
- 440 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:43:07.83 ID:VjqrpMQg0.net
- サシャとか諌山さんがいつ殺そうかウズウズしてるキャラの一人だろｗ
- 441 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:44:29.82 ID:VVYA9szs0.net
- >>438
首尾よく硬化した皮膚だけを使って穴をふさいだとしても、鎧や超大型の一撃で壊れる気がする
- 442 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:45:33.44 ID:mH8cGagk0.net
- >>431
だからそんな中途半端な硬化なら、どっち道作戦遂行しないんじゃないか？
硬化できても出て来れない状態で作戦を決行するメリットはそこまで無いよ
壁を塞いだ後でも、エレンは壁内勢力にとって重要な存在なんだから
- 443 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:45:36.49 ID:qRkDrf8q0.net
- >>441
お前さっきから言ってることよくわからんぞ
おれみたいにレス間違ってたりしないか？
- 444 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:47:33.39 ID:mKCfOWgTO.net
- >>433
会長は中央憲兵は頭が悪いと侮ってたからな
- 445 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:47:37.29 ID:2QcOeh9n0.net
- >>441
まあねｗ
結局マリア奪還しても鎧超大型逃がした時点であまり意味のないことのように思えるｗ
結局壁巨人のお散歩の前のちょっとした感動で終わりそうｗ
- 446 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:47:52.17 ID:Xfjw1WQH0.net
- ベルトルの誰か僕らを見つけてくれ、が何を示してるのか
巨人の秘密の中心部だと思うんだけどな
今回ハンジのぴーんと来ちゃったことから明らかにならないかな
ユミルがクリスタをおいて着いて行こうと思ったきっかけの言葉だし
かなり核心だよね
- 447 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:48:13.55 ID:9xvhoR8o0.net
- そろそろ何人か殺してもいいんじゃないか
サシャジャンコニーとか死ぬためのキャラだろ
- 448 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:48:28.86 ID:2QcOeh9n0.net
- >>443
その人もお前に言われたくないんじゃねｗ？
- 449 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:51:05.88 ID:ANHvb7Zw0.net
- 13巻加筆でクリスタは絵本の女の子の名前だってヒストリアが言ってたけどクリスタ・レンズって名付けたのロッドなんだよな
ロッドもあの絵本知ってるってことか
- 450 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:53:23.11 ID:FRGXUXlG0.net
- >>446
いや～、俺はユミルの民とイルゼの手帳関連がいいな
- 451 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:55:01.54 ID:VVYA9szs0.net
- >>442
俺もそう思う
ただ、壁外遠征の理由として「マリア奪還」という大義名分がある以上、今のところは正面きって無意味と断言するのは得策じゃなさそうだ
おもに政治的な理由でね
- 452 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:59:33.17 ID:zWn9dDfG0.net
- >>439
誰が刃物を注文したと思う？
- 453 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:59:38.77 ID:Q1UCGU210.net
- モブリットさんスパイ疑惑復活だな、モブリットさん商人のドラ息子を見てないからな。アッカーマンが何故か商人の裏切りにすぐ気づいて、しかも情報を聞き出す前に前に瞬殺。そのうえ隠れる能力も無いドラ息子は見逃す大失態
壁教の司祭が調査兵団側に寝返った時に、同席してたのがリヴァイ、ハンジ、モブリット。司祭様、寝返ってすぐ殺されてる
伏線を素直に読んでくと
真っ黒モブリット
- 454 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:02:25.52 ID:Xfjw1WQH0.net
- 13巻改めて読むとやっぱり気になるのは
「座標がエレン自身じゃなければ～」って時は冷静なのに
いざエレンが座標能力見せたら「最悪のヤツにわたっちまった！」
これってエレンがその素養を持ってるのを期待してたんじゃなくて
エレン自身が座標→エレンを食べるなりしたものがその力を得る的な意味
で言ってたってことだよな
座標の力を持ってるけど、行使は出来ないと思ってた
ところが駆逐野郎が行使出来る立場だったことに焦った
この時のエレンかっこ良かったな…主人公として輝いてた
謎はまだ解き明かされなくてもいいので
またこういう大活躍見たいよ…いつ頃見られるかな…
- 455 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:02:37.83 ID:qRkDrf8q0.net
- おれもモブリットが怪しいとは思ってるけどまだ確信はできないな
- 456 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:03:23.83 ID:BNgBPYMhO.net
- ﾌﾚｰｹﾞﾙがﾘｳﾞｧｲに嫌がらせのつもりでﾁｸったら父親を殺された？
身の危険も含めﾘｳﾞｧｲに知らせる為、ﾌﾚｰｹﾞﾙが逃亡中に対人立体起動装置を見せる演出ﾌﾗｸﾞが…。
- 457 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:03:52.41 ID:mH8cGagk0.net
- >>453
だったら「3人で全員のようです」じゃなく「報告の通り3人です」とかになるはずだが
- 458 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:04:44.89 ID:Xfjw1WQH0.net
- >>454
あ、ごめん
このシーンは12巻だな、失礼した
- 459 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:05:11.93 ID:VVYA9szs0.net
- >>452
たぶんリーブス
何か所も仕込んだら、逆に徹底的にほかも調べてくださいと言ってるようなもんじゃないか
リヴァイ主導でそんな底の浅い芝居はしないと思うｗ
- 460 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:06:32.87 ID:mH8cGagk0.net
- >>459
「注文の品だ」で渡したんだから調査兵団側の注文でしょ
- 461 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:07:17.41 ID:VVYA9szs0.net
- >>456
>ﾌﾚｰｹﾞﾙが逃亡中に対人立体起動装置を見せる演出ﾌﾗｸﾞが…。
ありそでワロタ
銀英伝のバカ息子代表と同じ名前にまたｗ
- 462 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:07:24.07 ID:Q1UCGU210.net
- >>455
モブリットか裏切り者だったってだけではインパクトが薄いし、もしかするとハンジさんが言われた、「次はお前だ」あたりの伏線も絡めてくる？
ハンジ隊のモブリットがハンジを嵌めて拷問かけるか、もしくは逆にハンジとリヴァイで裏切り者のモブリットに拷問？それはちょっとドロドロしすぎか
- 463 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:07:24.21 ID:BlmPFUt3O.net
- 対人廚の対人立体機動＆アッカーマン隊長とか死亡フラグ満載だな
無名先輩は確定として、同期も誰かしら死にそう
服とかセオリーを考えるに、対人装備はメインが２丁拳銃とかライフル(隠密重視ならボウガン)
サブにナイフの軽装ってところか
折れにくい双剣もあるかも
久々のガチバトルにわくわくが止まらねぇよ
- 464 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:07:51.64 ID:L1dx8m3Y0.net
- 神視点からはマリアの穴を塞いでも、超大型が襲って来れば無意味と思えるかもしれないが
あの世界からしたら食糧備蓄が少ない以上、なんとか内乱を防ぐために領土を取り戻そうとはするだろう
食糧問題でせっぱつまるのは恐ろしいことだよ
- 465 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:09:06.27 ID:Q1UCGU210.net
- アッカーマンの名前からリヴァイが内通者って可能性は無いよねぇ
- 466 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:09:08.88 ID:ANHvb7Zw0.net
- リーブスの会長、トロスト区の道ふさいでた時にミカサにお前らの雇い主とも古い付き合いだ進退なんて冗談で決める的なこと言ってたよな
兵団の雇い主って誰だ？
- 467 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:09:45.71 ID:WqwTH4r/0.net
- 13巻買って改めて思ったけど54話のヒストリアの「…」「…そう」の表情が良いわ ナチュラルに嫌がかった感じで
小ゴマだけど13巻の表情でここが一番良い
- 468 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:09:52.42 ID:VVYA9szs0.net
- >>460
１個でいいと言ったのに、気をきかせるつもりで量販したりしてｗ
でも、直接ブレードでエレンに切りかかるほうが早いと思う
- 469 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:10:14.38 ID:qRkDrf8q0.net
- >>466
議会の革新派だろ
- 470 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:11:01.89 ID:Xfjw1WQH0.net
- >>464
マリアの穴も大岩で塞ぐような感じなら大丈夫そうだしな
超大型も鎧も、扉の部分しか壊せていない
出入りを諦めればいいんじゃないか
しかしまぁ外との扉がきっちり作ってあるのも
やっぱり不思議だよな
- 471 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:11:42.53 ID:Q1UCGU210.net
- 商人のドラ息子を知らなかったモブリットが内通者としてアッカーマンにドラ息子の情報を渡せなかった裏切り者だとして
リヴァイのあの役者がかった演説はなんでだろ？ヒストリア以外はジャンとエレンとサシャしかいないのに。普通に考えて、あの演説は内通者のあぶり出しだよね
ジャンはなさそうだし、サシャしかいないじゃん
本命モブリット、大穴サシャ
- 472 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:13:02.13 ID:ECwN6gJ5O.net
- フレーゲルって名字だよな
ソースは銀英伝
- 473 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:13:16.09 ID:qRkDrf8q0.net
- >>471
ヒストリアへのあの態度でなんで炙り出せるって言うんだ
- 474 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:14:11.12 ID:5BMB+eL30.net
- 読んだけど
だんだん日本のいちばん長い日のクーデター（失敗、幹部首謀者自殺）見てるような気分になってきた
- 475 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:15:17.72 ID:Xfjw1WQH0.net
- >>472
作者あんまり気にせずつけちゃうことあるのかもね
当初の調査兵団の死んだ若者もファーストネーム「ブラウン」だし
となると
深く考えずに名前点けられちゃったドラ息子は
やっぱり重要な役割ではないような気もする
- 476 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:15:22.79 ID:cgRyLH1Q0.net
- >>454
かっこいいエレンはきっと見られると信じてる
でも演出の仕方がためてためてドン以外になることは無さそうだよね (´・ω・`)
- 477 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:16:28.69 ID:mH8cGagk0.net
- >>471
あの状況は出す必要の無い重要な情報を出して敵のあぶり出しを謀ったエルヴィンとは違うと思うが
- 478 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:21:45.30 ID:VVYA9szs0.net
- >>464
内乱を防ぐためには、領土を取り戻す姿勢を誇示するために壁外遠征を続けなくてははならず、王政は調査兵団の存在を否定できないアキレス腱だわな
- 479 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:23:33.43 ID:BlmPFUt3O.net
- >>467
今回のヒストリアの本当に嫌そうな顔は正直笑った
かわいそうとは思うけどなんか笑える
- 480 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:24:08.60 ID:ANHvb7Zw0.net
- >>469
兵団て憲兵も駐屯も訓練もだから革新派とは限らないような
- 481 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:28:06.05 ID:VVYA9szs0.net
- >>470
本当に扉の部分しか壊せないのか、ちょっと疑問もあるんだな
エレンがトロストの扉をふさいだ大穴って、壁の壊れた部分が飛んできたとしか考えられないんだけど、それだけのエネルギーだったらほかの部分も壊せそうな気がする
あとで完全に塞いでしまうために、あえて扉を狙ったんじゃないか？という気もする
- 482 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:30:45.19 ID:VVYA9szs0.net
- >>472
「滅びの美学を完成させるのだ～」とかには絶対にならないなありゃｗ
- 483 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:37:20.77 ID:tqIYnlR/O.net
- あぶり出しとは限らないだろう
まだ迷いのある新兵やヒストリア本人
組んだばかりの商会に
やるしかない、と考える暇なく覚悟させるためかと。
考えて尻込みしたり謀反を不安がって寝返ったりできないように
- 484 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:39:01.62 ID:oKrKb2ZD0.net
- 強敵登場
しかも味方の元身内？
なんか今月の内容普通のバトル漫画かなんかみたいだな
- 485 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:39:46.55 ID:RFuuV+Lw0.net
- >>481
ん？トロストの大岩は壁の破片じゃなく前からあったものじゃ無いのか？
あと扉以外を壊さないのは中の巨人をそのままにしとく為、起こさない為とかそういう説もある
- 486 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:41:12.14 ID:tDqXICd70.net
- >>461
王家の名前も被ってるよな
ラインハルトに簒奪されそうだったのが皇帝フリードリヒ
エルヴィンに簒奪されそうなのがフリッツ王家
フリッツはフリードリヒの愛称だし
- 487 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:46:06.36 ID:/pbUVZy2I.net
- サシャってストーリー動かす気あんの？
- 488 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:46:51.62 ID:Kq/GuPdp0.net
- リーブスの息子がホリエモンに見える
- 489 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:47:29.81 ID:zwduaNia0.net
- ジャンって何気に出自とか描かれてない気がする
- 490 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:47:40.09 ID:5BMB+eL30.net
- >>488
やめろヌード写真思い出しただろ
- 491 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:48:23.44 ID:5Cf32zMT0.net
- >>489
OAD
- 492 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:48:40.13 ID:RacSiFAY0.net
- かあちゃん出てきただろ
ノックしろよクソババア！のところで
- 493 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:52:23.48 ID:ANHvb7Zw0.net
- エルヴィンは演説で調査兵団の活動方針を王に託されたつってたけどこれ即ちロッドってことだよな
中央で実権を握る有力者たちは壁外への不干渉を貫くっていうのもトップがロッド
壁教に権力持たせてリヴァイ曰くの壁から民間遠ざけてんのもロッドになるだろう
人類滅亡よりも大事な秘密を知り公にできる権利を持つのがヒストリア
こんだけロッドが仕切ってるのにヒストリアに権利があるのは女にだけできる何かがあるからか
- 494 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:53:40.82 ID:h6esnQZX0.net
- >>489
１３巻OADでは一般家庭の反抗期の年頃の普通の息子さんだったよ
- 495 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 23:55:03.33 ID:U9ADD2Kt0.net
- モブリットって名前がモブくさすぎる
顔も地味だしマジでモブで終わったらギャグキャラじゃないか
がんばれモブ
- 496 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 00:03:49.05 ID:VpXGIqKg0.net
- ジャン実家イェーガー家より裕福そうだった
- 497 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 00:06:29.17 ID:IukQPMlD0.net
- >>454
なんだかんだ主人公だからかっこいい所は絶対くるよ
１２巻だってさらわれてずっと喋れない状態からの座標覚醒だったんだから
数ヶ月待ったからこそ余計にかっこよく見えた演出だったな
- 498 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 00:07:24.13 ID:l/mXOb170.net
- イェーガー家医者だし内地に診療行く程なのにな
あれが壁一つ隔てた壁内格差か
- 499 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 00:12:17.44 ID:Y6Z3Gc/50.net
- >>489
いちいち脇キャラの家庭なんか描いてたら収拾つかないだろ
- 500 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 00:22:34.19 ID:lv6MQVdH0.net
- レイス家が現在の王族のフリッツに後継争いに敗れたでもなく簒奪されたでもなく
わざわざ仮王に仕立てて裏側に引っ込む理由もよくわからん
普通にロッドが王様ですよヒストリアはその落胤ですよでよかったんじゃね
- 501 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 00:30:41.49 ID:eFuF21Z+0.net
- ライナー達の勢力の本来の狙いが王家なんじゃないか？
壁内人類滅亡=王家滅亡
レイス家は影武者を立ててでも表に出たくない(または取り巻きが隠しておきtくぃ)って感じ
- 502 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 00:30:52.02 ID:RKTSr+Wp0.net
- ニックの居場所を中央第一憲兵に知らせたのはリヴァイなんじゃないかな
ニックの監視役だったし、怪我で一時戦線離脱してたから、
ニックの身柄確保からエレン奪還までの間に兵団の中で一番自由に動けてたはず
ただ、調査兵団を裏切ったのでなく、密告したのは第一憲兵とその裏にいる対人制圧部隊を表におびき寄せるため
アッカーマン隊長の元から逃げ出した身で関わりたくなかったから、今まで伏せていたけど、
敵が巨人から中央の権力に変わったことで、対人制圧部隊を潰す必要が出てきた
だから王政と繋がりのある壁教の司祭であるニックを餌にした
- 503 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 00:31:04.25 ID:Hcis18T+0.net
- >>500
その辺はこれからでしょ。
まだ全然情報出てないし。
- 504 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 00:32:31.57 ID:rqq6dyJk0.net
- 仮王家を立てるのはもともと座標を秘匿するためかなあ。猿達に対抗するためのカウンター的とものと思ってる。
- 505 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 00:37:05.16 ID:iHA/S6c40.net
- スピンオフ作品が多数出てきて改めてわかったことは
諌山さんはデッサン的な意味ではやっぱり下手糞なことと
下手糞なのに巨人の異常性や薄気味悪さの表現力は
抜群に優れているということ
- 506 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 00:43:44.96 ID:KgphbeZV0.net
- スピンオフの巨人はでかい人間というよりモンスター
- 507 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 00:45:30.30 ID:sfiP85Hy0.net
- リヴァイのモデルはロールシャッハだっていうけど
言ってることは真逆だよな
ロールシャッハは人類が滅亡しようが自分の筋は通すってキャラだし
- 508 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:01:16.37 ID:V2ZJvYTf0.net
- サシャが怪しい
みんなが汗かいてないのに一人だけ汗かいてたり
今月号の200ページのコマになぜかサシャ入れてるし
しかし、俺が怪しいと思っているから逆に怪しくないというこれまでの実績が・・・
- 509 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:04:24.21 ID:KlTQ63Vm0.net
- ライナー達、猿の壁外勢力の話も折り込みながら話が進めばいいけど
人類の殺し合い、政治、拷問とかばっかでいくのは
ちとしんどいな
- 510 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:05:12.48 ID:m3KfZR+Q0.net
- 13巻の嘘予告の笑い所が分からない・・・
なにこれ？
- 511 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:06:14.89 ID:mtz86Wel0.net
- >>508
サシャはだいたいコニーと同じ感じで汗かいてると思うが
- 512 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:10:23.34 ID:+9SZFbua0.net
- スピンオフは少女漫画と高をくくってたけど単行本読んだら面白かった
諌山絵と違ってデッサン下手じゃないし絵も安定してて綺麗だけど
アクションの躍動感や迫力みたいなのは本家には及ばないね
- 513 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:10:47.01 ID:V2ZJvYTf0.net
- >>511
53話はそういうコマが２つあった
緊迫してるシーンだからおかしくないけど、一人だけってのがちょっと気になる
- 514 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:11:32.41 ID:9VfEHs8r0.net
- >>507
絶対に妥協しない男だっけ？
原作も映画も痺れたぜ
- 515 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:14:41.23 ID:V2ZJvYTf0.net
- リヴァイスピンオフ売ってないんだが、予約しとけばよかった
- 516 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:15:39.09 ID:m3KfZR+Q0.net
- てか気球作った人物も殺すって何だよ？
本気でこの世界の仕組みが分からん
- 517 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:17:04.47 ID:KgphbeZV0.net
- 実はピクシスが内通者だったりして。
- 518 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:18:07.38 ID:vkzZgttuO.net
- 内通者が複数いる可能性はないのか
- 519 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:18:08.42 ID:mtz86Wel0.net
- >>513
探してみたら完全にネタ顔じゃねーか
- 520 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:28:23.96 ID:emivnmjYs
- サシャはコニーよりずっと怖がりじゃん
- 521 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:18:24.45 ID:V2ZJvYTf0.net
- >>510
ニュー速とかでよく見たネタ
- 522 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:18:35.17 ID:VTsTDxFm0.net
- >>500
フリッツ家が王位を乗っ取ってレイス家を追い出したというんでなく
現在の王は傀儡で実権を握っているのがロッドだっていうことなら
そのロッドの娘を新たな王にしたんじゃ現在のロッドの権力が
強化されるだけで何も変わんないんじゃね?って思うよな
- 523 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:19:10.85 ID:oOcLCGjW0.net
- ヒストリアの読んてた本の主人公の名前とロッドさんの付けた偽名が両方クリスタだったのはただの偶然なのかな
これも実は記憶改竄されてましたーとかだったら嫌だ…
- 524 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:19:22.44 ID:V2ZJvYTf0.net
- >>519
覗き見してるシーンじゃないよｗ
移動してるシーン
- 525 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:19:36.65 ID:ZVjSOVPb0.net
- 内容の濃い回だったけどエレンの母ちゃん発言に何か笑えた
自分は母さん呼びなのに人の母親はちゃん呼びかい
- 526 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:20:54.01 ID:mtz86Wel0.net
- 汗かいてる方か
…そりゃ10以内組の中じゃ臆病な方だし汗ぐらいかくだろ
- 527 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:38:53.02 ID:SVFMQ+pw0.net
- >>523
クリスタの偽名に意味があったということを示唆してるんだろう
- 528 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:47:11.78 ID:QgE+XA/I0.net
- >>467
あそこは「良いこのクリスタの焼くすら上手に出来ないんだね」
って超自嘲モードに入ろうとしてたよね
それを今のヒストリアを是正することでうまくフォローしたエレンマジ男前
- 529 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:48:28.17 ID:ccIeoZjR0.net
- この巨人の跋扈する世界にゴキブリがいたのか
さすがの生命力
- 530 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:50:44.69 ID:QgE+XA/I0.net
- 巨人別に何でも食う訳じゃないからな
- 531 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:53:53.10 ID:QgE+XA/I0.net
- これは単純ミスへの野暮な突っ込みかもしれないけど…
クリスタが黒髪に鼻をかんでもらったシーン
寄りかかってるあの牧草のクルクル
あれって結構でかいコンバインみたいなヤツ使って作るんじゃないのかなぁ
でもそういう機械存在しなさそうだよね
- 532 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:58:58.76 ID:KBw/MvAU0.net
- >>532
そうだねｗ
ロールベーラというらしい
参考文献 荒川弘 百姓貴族3巻
- 533 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 02:03:03.61 ID:oOcLCGjW0.net
- >>533
荒川弘ワロタｗ
- 534 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 02:04:27.55 ID:hyg0I2er0.net
- なんて俺的にタイムリーな漫画
ウンコは友達ッスーｗ
- 535 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 02:12:16.53 ID:XNbhCoHm0.net
- あんな優しいお母さんに悪態つくなんて反抗期だからってひどすぎるよジャンボ
ヒス母みたあとだと余計に親不孝としか・・
- 536 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 02:15:56.69 ID:gzwPoEQv0.net
- リヴァイとエルヴィンは決別するかなあ
政治闘争も面白いけどさ
エレンやヒストリアが政争の具にされるのを、巨人的な力が一瞬でぶっ壊すっていう王道少年漫画的展開も期待したい
あと、本のクリスタは最初に知性巨人を生み出した人＝エレンの見た黒髪ヒストリア＝レイス家の始祖ってのはアリかな
巨人に差し出してるのリンゴだよね
- 537 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 02:16:24.50 ID:T2xjXiy20.net
- >>353
亀な上横からで本当に申し訳ないんだけど、
『自分と一緒にいる』
って台詞はなかったよ
ネタバレ配慮で消された台詞があって、それの考察の一つにそんな感じのがあった
時間がたつにつれまことしやかに『あった』台詞のように扱われている恐怖
- 538 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 02:36:21.55 ID:gI0kF7jT0.net
- DVDのサシャ可愛すぎやしませんかねえ
- 539 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 02:40:34.93 ID:ZVjSOVPb0.net
- ヒスを無事女王に即位させたとしても調査兵団が第一憲兵のような役割をしなきゃならないと思うから
エルヴィンが賭けに勝っちゃうと因果は巡ってくるという話になっちゃうのかな？
人類の倒幕ごっこの無限ループ話になるのは勘弁だけどハンジが爪剥がされる側に回るという展開が起きたらクソ滾る
- 540 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 02:42:05.97 ID:t0blf0pA0.net
- おい…エレンって実は女なのか？
- 541 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 02:45:37.12 ID:Xslx474Z0.net
- >>435
別に生い立ちから王家に関係無くても、後で買収とか出来るでしょ
そしてサシャには買収されるような空白の時間（エレン奪還作戦時に不在）＆買収されるネタ（異常な食欲）がある
まあ「食い物でスパイになった」は流石に可能性低いが、エレン奪還作戦に参加しても決して不自然じゃないサシャをあえて参加させなかったのは理由があると思う
- 542 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 02:57:19.05 ID:/nfv/mM00.net
- 記憶改ざんってまんまだったらしょうもないな、なんでもありになるし
なにかどんでん返しがありそう
- 543 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 02:58:13.91 ID:ZNK10S910.net
- 最高権力者なのに愛人の一人も好きに出来ないんだよなぁ
- 544 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 03:00:38.65 ID:tlk46UOV0.net
- 正直、記憶改竄ってのが出てきた時
やっちゃったなって思った
- 545 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 03:04:19.94 ID:P1KzFqgNO.net
- >>540
うむ、実は記憶改竄能力(巨人の記憶を無くし無知性にして操る＝座標)を持ったエレン似の女を人類と巨人が奪い合い
それを可哀想に思ったグリシャが地下室で性転換手術を施し、エレンという偽名を与え匿ったんだよ
そしてミカサがそれを知ってしまい、「私は普通だったのにエレンのせいで今大変なんだから・・・」
キマシタワーごめんもう寝る
- 546 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 03:09:47.74 ID:mtz86Wel0.net
- 記憶改竄の方法にもよるな
エレンが叫んだだけで多くの巨人を操った所を見ると、それに似た手法で広範囲に波及できるものな気がするが
- 547 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 03:30:25.02 ID:qEqLD5pf0.net
- >>538
サシャは常に可愛い
- 548 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 03:39:09.81 ID:QHcZi2nlI.net
- エルヴィンは処刑
ハンジは革命のさなかに死亡
リヴァイは自殺
- 549 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 03:40:53.82 ID:Y6Z3Gc/50.net
- >>540
いっそエレンは女キャラの方が幸せだったかもな
ミカサに主人公の良い要素をすべて注ぎ込んだからエレンの役割が攫われる事しか無くなってる
- 550 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 03:47:34.07 ID:Xslx474Z0.net
- エレンだって主人公らしく穴塞いで人類の危機救ったり、座標覚醒で調査兵団壊滅の危機を救ってるじゃんぼ…
- 551 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 03:50:53.19 ID:u9uDeJob0.net
- ミカサの穴でも塞いどけばいい
- 552 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 03:52:09.95 ID:y4/qUXh60.net
- うわあああああああああああ
アルミンが乳もまれたあああああああああああああああああ
ああああああああああああああああ
- 553 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 03:54:07.59 ID:FZr14vAH0.net
- 落ち着けよジャン棒
- 554 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 03:56:33.18 ID:9imbT2Jc0.net
- 最新刊読んだんだが次巻で拷問あるらしいな
前に諌山がインタビューで「編集に極度のグロを抑えるように肉体の断面図は描かないように」と
言われたようだがこれ少年誌で拷問は大丈夫なのか？
昔少年サンデーでやってた某漫画も拷問シーンあったけど
少年誌でやる以上、そして有名になった以上進撃はそういう表現はセーブしてやってくれると思ってたんだけどなあ
- 555 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 03:56:46.59 ID:t0blf0pA0.net
- 考察一通り見た。
エレンが黒髪の女を食べたのがっぽいな…食べた人間の記憶が少しでも残っているとすればユミルがライベルをとっさに助けたのもうなずけるし、、
- 556 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 04:00:51.24 ID:u9uDeJob0.net
- >>554
拷問つっても全然グロくないよ
ただ爪はいで数発殴るくらいで爪剥ぎは事後だし
皮削いだり刻んだり刺したり焼いたりしないから大丈夫
- 557 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 04:15:55.28 ID:lCr/UajE0.net
- ところでなんでみんな内通者確定前提で話してるの？
特にリヴァイ
あっち側の人間だとしたら当然レイス家が王家だと知ってるだろ
それをなぜ拷問までして言質取って、敵（？）である調査兵団側に情報漏らすんだよ
何してんの？って話だよ
その行動原理を説明して初めて内通者だという検証してくれよ
- 558 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 04:17:40.53 ID:u9uDeJob0.net
- >>558
お前昨日も貼ってただろ
ループさせて何がしたいの？
- 559 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 04:23:09.86 ID:QHcZi2nlI.net
- もしかして５７回壁外調査以前の調査兵団ってレジェンド級の強さなんじゃないの
人類全滅できるぐらいの
- 560 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 05:00:07.86 ID:spZgqsgS0.net
- アッカーマンってワンピで言うDみたいなもんなんかね
とりあえず皆殺しじゃなくてドラ息子が残ったからそこから作戦筒抜けってのもわかるんだろうが
- 561 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 05:48:47.08 ID:cxdOjJoY0.net
- ネタバレすると、エレンを助けるためにミカサが何回も時間を巻き戻してるうちに
エレンに因果が集まって最後はエレンが神になって巨人化しそうな人間の元に現れ救っていくんだよ
- 562 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 05:58:03.37 ID:QVkpCCs50.net
- アッカーマン隊長年齢いくつなんだろう
血縁の有無が謎だが、30代の息子がいるならどう若く見積もっても50代位か？
某神楽の父以上にスーパーなオッサンだぞ
- 563 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 06:08:13.68 ID:QhEIwdaw0.net
- もしかしてリヴァイの兄さんだったりね
年の離れた弟を可愛がってたとか
- 564 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 06:13:19.10 ID:u9uDeJob0.net
- >>561
そういう連載長引いて収集つかなくなっちゃって
スケールだけ無駄にでかくなったトンデモ漫画みたいになったらやだなｗ
- 565 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 06:29:39.12 ID:gH7vA3Ms0.net
- リヴァイの過去話の漫画読んだけどエルヴィンって普通に強いじゃん
なんで雑魚巨人に簡単に腕食われてもーたん
- 566 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 06:56:22.64 ID:HB3k0xdX0.net
- >>564
>>561は、まんままどマギ
- 567 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 07:31:17.84 ID:hxbaDd160.net
- >>346
古参さまお疲れ様でございます。
- 568 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 07:36:59.95 ID:Mu5E0vme0.net
- そんなこと言ったらミカサだって肋骨やられてんぞ
- 569 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 07:39:44.01 ID:E2/wCAzA0.net
- 調子乗ってブーンとかやってるから腕もってかれたんだよ
- 570 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 08:24:05.91 ID:FeqKXkrO0.net
- アニはエルヴィンの異母妹
- 571 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 08:28:21.92 ID:fewtVLio0.net
- どこをどう見たら父親が同じ可能性あるんだ
- 572 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 08:29:25.52 ID:ZuGCqKz80.net
- 当人同士が知ってる知らないに関わらず登場人物同士が血縁でしたって展開は
ヒストリアと黒髪女性でやるだろうから他はやらないと思う
アッカーマンとリヴァイも血は繋がってなさそうだし
- 573 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 08:41:25.82 ID:W8GHMRLi0.net
- レイス家＝トエルウルラピュタ
アッカーマン家＝パロウルラピュタ
で大体合ってるよな？
- 574 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 08:52:35.50 ID:5KrRirHh0.net
- >>574
なんでアッカーマンの方がパロ・ウル＝偽王なんだよ
フリッツの間違いだろ
- 575 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 09:02:01.65 ID:qltbjaTs0.net
- >>570
異父妹なら可能性はあるが、まあ普通にないw
死ねと言われたら死ねるのかの台詞被りは初めて読んだときちょっと気になったが
- 576 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 09:05:11.94 ID:5KrRirHh0.net
- セリフ被りはあそこで同じこと描こうとしてたからだろ
- 577 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 09:19:33.80 ID:u9uDeJob0.net
- はぁ
早く確定情報が欲しい
舞台設定が明かされた時が終わる時らしいけど
後数年このもやもやしたまま進むのか
- 578 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 09:23:17.62 ID:hxbaDd160.net
- そういや昔アッカマンってチャーハン作るのが上手いバスターガンダムのパイロットがいたよなー
- 579 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 09:55:40.11 ID:qZO5nAwP0.net
- 今更だがユミルはなんで人間に戻れたんだ？
通常巨人化すると同化して脳と脊髄らしきものと考えられる何かがそこにはあるらしいが、その状態で６０年以上いた上で知性巨人食って戻ったんなら大したもんだ
人間に戻れると本能的にわかってるから人間とエレンゲリオンが一緒にいた場合エレンゲリオン優先で通常巨人の矛先が向くのかもな
- 580 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 09:58:09.92 ID:Je2c7Gj10.net
- >>568
風邪ひいて咳が止まらないのが続くと肋骨折れることあるが普通に過ごせるぞ
- 581 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:05:09.98 ID:V7G9IG130.net
- 会社の人は肋骨折れてるのに気づかず
なんかで病院いったときに発覚してその時にはもうくっ付きかけてたらしい
- 582 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:19:21.97 ID:lCr/UajE0.net
- なぁ最後のページ見たけど
リヴァイも森の中にいないか？
ということはアッカーマンと商人の一部始終を見てたのか
- 583 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:19:57.74 ID:JqLneWEq0.net
- 俺もアバラと肋骨折れた時、最初気付かなかった
- 584 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:20:45.53 ID:qZO5nAwP0.net
- >>582
尾行するんだから調査兵団みんないるんじゃない？
- 585 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:21:56.03 ID:5KrRirHh0.net
- 坑道を一望できる場所にいたかどうかはわからないよ
- 586 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:30:30.77 ID:ktbyHhgQ0.net
- >>579
そもそも栄養は不要なのに巨人が人間を食うのは
人間に戻るための本能的行動とか
- 587 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:32:35.00 ID:bhtMm0pP0.net
- 誰か現在の勢力を教えてください。
自分が想像してるのは以下。
あくまで漫画の中の現在進行形の時代。
クーデター勢力
・調査兵団
壁外勢力
・ライベル、鼻の子
・偽王家
・アッカーマン家
・猿
壁内勢力
・真王家
あってますか？
イエーガーのお父さんはどの勢力なんですか？
- 588 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:32:36.78 ID:5KrRirHh0.net
- 人食いが知性巨人化能力者という当たりを引くための手当たり次第の行動だっていうのはよく言われてるよねー
- 589 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:35:02.56 ID:0qpFDyqZ0.net
- >>586
ハンジの誰にとって都合が良いみたいな発言あったし
座標の命令じゃね
- 590 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:36:32.96 ID:5KrRirHh0.net
- そう
人食い行動自体が座標による指令ってのもあった
- 591 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:38:23.15 ID:5KrRirHh0.net
- どれくらいが自演なんだこれ
- 592 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:46:05.15 ID:qZO5nAwP0.net
- 座標の指令？
それは考えづらい
巨人の本能の話だからさ
- 593 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:46:20.77 ID:KgphbeZV0.net
- >>584
みんなはいないと思うよ
ばれないよう大勢で尾行なんて非効率この上ないし
商会が途中までの輸送ルートを決められるらしいから、
打ち合わせの場所で待機してると思う
- 594 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:48:09.90 ID:ktbyHhgQ0.net
- ろっ骨にひびが入った経験も三本しっかり折れた経験もあるが
前者は横向きに寝るとちょっと痛いくらいで気付かない
後者は自力で横になれないくらい痛い
- 595 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:48:43.18 ID:5KrRirHh0.net
- >>591
誤爆
- 596 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:52:34.44 ID:qZO5nAwP0.net
- >>593
それもそうだね
でもどのようなルートで行くかわからないのに適当な場所で待機させるのも危ない気がしないでもないけどどうなんだろう？
- 597 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:53:23.47 ID:TSxkdpkTO.net
- ｢巨人に対抗する力を高めた者ほど巨人から離れられる｣
離れられるというか、離れさせてるって感じがする
- 598 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:54:25.05 ID:5KrRirHh0.net
- 完全尾行体制ってのはあらゆる分帰路で分散待機するものだしそうしてるんじゃないか
立体機動があれば後続の先回りも可能か
- 599 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:57:22.23 ID:0qpFDyqZ0.net
- リーブスの用意した馬車に誰か隠れてそうじゃね
意味無く馬車の会話とかいれないだろ
- 600 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:58:48.30 ID:c0T8e4Joi.net
- エレンが注射を打たれたのが10歳前後だったとして、その後訓練兵団に入る訳だけど
注射してから腕を怪我した時に何か強い意志を持つと、巨人化する恐れがあったのか
それとも、初めて巨人化するには他にも要因があるのかが気になる
もし初めて巨人化するには一度巨人に食われる必要があるとしたら
エレンがグリシャに注射を打たれた後に巨人化してグリシャを食べるには
一度別の巨人にエレン自身が食われなければならない
その巨人が例えばグリシャだったとしたら
13巻で硬化実験をした際にエレンが口走った「父さんが」「俺を」
そして巨人化して書いた文字「クッタ」
に繋がるかもと思ったけど
エレンが注射を打たれて巨人に食われてすぐに巨人化したのなら、訓練兵団時代にもいつ巨人化してもおかしくないからやっぱり繋がらないかな
ただ、注射されてすぐに巨人化した際にもし記憶を操作出来る何か、もしくは人が居たとしたら
そこで巨人化方法の記憶を封印されたのかも知れない
それが黒髪女なのか
あの鍵のせいなのか
ただ、シガンシナを出てからエレンがグリシャと会って鍵を貰ったはずなのに、ミカサにもその記憶がないから
誰かに(多分黒髪に)エレンとミカサは揃って記憶を操作されてるのかな
- 601 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 11:01:50.86 ID:u9uDeJob0.net
- >>601
その話になるとミカサの意味深なカットや視線が必ず挟まれるから
ミカサは絶対なにか知って伏せてる
- 602 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 11:04:37.19 ID:c0T8e4Joi.net
- >>602
マジかw
でもそれなら初めて巨人化したエレンを見てあんなに驚くかなぁ
- 603 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 11:07:04.30 ID:5KrRirHh0.net
- ミカサが秘密にしてることってのは何度も話題に上がって来たけどエレン巨人知らなかったみたいだし招待不明なんだよね
- 604 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 11:07:08.78 ID:/feaoa1z0.net
- エレンゲリオンと外見が違ってたのかもしれない
- 605 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 11:10:57.45 ID:c0T8e4Joi.net
- ニック達壁教と王政が死んでも隠さなきゃならない事実って
本物の王家はフリッツでもレイスでもなくて、もうとっくに居ないって事なんじゃない
もしかしたら壁外に追い出した巨人族の中に本物がいるのかもしれない
- 606 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 11:22:16.06 ID:u9uDeJob0.net
- 適当に妄想
グリシャがエレンに注射→エレン不完全な巨人に→
蒸気を見てミカサが駆けつける→不完全エレン、グリシャを食う→
ミカサ怖くなり逃亡→エレンがいない→先ほどの場所で倒れているエレンを発見
～～～
エレンゲリオンからエレンが！？（初見）→砲弾から不完全エレンに守られる→
あれこの巨人ってもしかしてあの時の…→内緒にしておこう
- 607 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 11:25:19.39 ID:qZO5nAwP0.net
- >>607
自然な流れだねｗ
- 608 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 11:28:01.38 ID:c0T8e4Joi.net
- >>606
それから5年もの間エレンが巨人化しなかったのは記憶を操作されていたから？
急に記憶が戻って巨人化したのは何故なんだろう
- 609 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 11:33:19.67 ID:c0T8e4Joi.net
- そういえば
ヒストリアが黒髪女の夢を見たのはエレンと一緒にうたたねした時で
エレンが黒髪女を思い描いた時も目の前にヒストリアがいたんだよね
二人の記憶は共鳴しあってるのか
それともヒストリアの記憶がエレン側に流れて来ているのか
- 610 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 11:37:36.88 ID:5KrRirHh0.net
- >>608
記憶操作なんて持ち出さなくても記憶障害って親父が言ってただろ
- 611 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 11:38:05.04 ID:OxWIuChB0.net
- グリシャの注射は「食う事で人間に戻れるの」逆パターンで「食われる事で巨人になる」だったりして
- 612 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 11:45:03.59 ID:QOjsCDWB0.net
- ミカサの両親が殺されたところを改めて読み返すと，ミカサが強盗を殺そうとして
飛び上がったときに床板を踏み抜いたシーンと，グリシャに話しかけられたときの
「家がどこだか分からない」という内容の会話，グリシャの表情が違和感がある。
これらはやっぱりミカサ記憶喪失の伏線じゃ無いかな。イェーガー先生，という名前
は覚えていたのも，グリシャの何らかの手段によって記憶と身体能力が操作された
ことによるのではないかと。ミカサの頭痛はそれと関係しているような。
ここからの後半は，これまでばらまいた地下室・注射・記憶の操作に関する伏線を
がんがん回収しながら，ミカサも巨人化したりアルミンが内偵だったり，いろんなこと
が起こるのでしょう。
- 613 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 11:49:36.25 ID:5KrRirHh0.net
- >>606
それありそうだな
- 614 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 11:51:17.84 ID:TSxkdpkTO.net
- そういえばアルミンって1巻の最初の頃から王政府のこと怪しがってたな
- 615 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 11:54:45.26 ID:c0T8e4Joi.net
- >>615
もし気球を作ってこっそり壁外へ行こうとした夫婦がアルミンの両親なら
アルミン両親も王政を疑ってたのかもしれない
アルミンが持ち出してた本も祖父が隠し持ってた物だったから
アルミン一家で王政をあまり信用してなかったんじゃないの
- 616 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 11:57:16.56 ID:rqq6dyJk0.net
- 壁外に興味をもつこと禁止という法があるんだから、アルミン一家が悪い。
- 617 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:01:53.27 ID:TSxkdpkTO.net
- まさかアルレルト一家にも秘密があるんじゃ･･･
- 618 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:04:41.67 ID:mf/ny+zq0.net
- >>605
>本物の王家はフリッツでもレイスでもなくて、もうとっくに居ないって事なんじゃない
あり得ると思う
「偉大な王は実は存在しない」ってのは、体制の闇に巣食ってる第一中央憲兵には絶対に知られたくない事実だろう
自分たちの存在意義そのものが社会から否定されてしまうもの
- 619 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:08:48.07 ID:Mu5E0vme0.net
- アルミンってエレンとかヒストリアとかと同じ重要キャラなんだろ
今後何かありそうだな
- 620 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:11:34.78 ID:lCr/UajE0.net
- 伏線とか後出しはともかく
エレン攫われる→どうにか奪還→謎がちょっとだけわかる→エレンがまた攫われる→兵の大半を喪って奪還→
謎がちょっとだけわかる→エレンとヒストリアをおとりに作戦開始→エレンとヒストリアが攫われる→多分また奪還戦
この繰り返しだとさすがに飽きる
- 621 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:12:52.19 ID:/feaoa1z0.net
- 本当にピーチ姫はこれで最後にしてくれよって言いたい
- 622 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:15:02.35 ID:mf/ny+zq0.net
- >>608
俺的妄想
グリシャがエレンに注射したのは一種の抗体、巨人化を防ぐための予防接種だったんじゃないだろうか？
５年後、エレンの身体に免疫ができていため、捕食した巨人の体内環境で生きのびて、そこから養分（？）を奪い取って自分が巨人化した
- 623 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:18:29.98 ID:mf/ny+zq0.net
- >>621
とはいえピーチ姫の適任はエレンしかいない
ほかの人間だと攫われたらまず生きて返ってこれないからね
あー、でも次号でリヴァイ・アッカーマン微妙な気がする
- 624 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:23:06.70 ID:5KrRirHh0.net
- >>622
ちょっと言ってることがわからないなあ
- 625 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:23:36.00 ID:qZO5nAwP0.net
- 攫うくらいしかやることないもんｗ
- 626 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:23:48.46 ID:+SrRllkJ0.net
- >>619
役割をもって作られたキャラってことだから
少なくとも過去とか家柄に謎はないと思う
- 627 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:34:57.42 ID:/AlHCKf40.net
- 攫われることによって物語が動くというべきか・・・
エレンが万能すぎると他キャラの見せ場もなくなるしな
この物語は主人公の大活躍をみる話でもないし
- 628 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:38:03.31 ID:mf/ny+zq0.net
- >>624
わかりづらくてスマソ
病原菌の放出する毒素を、段階的に量を増やしながら接種することで、体内に毒素を中和する物質ができる
これが抗体
ハンネスによれば、グリシャは、抗体をつかった治療法でシガンシナを流行病から救っている
抗体療法のエキスパートであるグリシャは、無知性巨人化を防ぐ抗体を何らかの形で入手または製造して、エレンに注射したんじゃないか？と考えた
- 629 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:40:12.19 ID:NxsOnCvI0.net
- >>620
Vガンみたいだ
シャクティ攫われる→どうにか奪還→また攫われる→どうにか奪還→自分から攫われる→
- 630 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:41:06.89 ID:K+WjH9D90.net
- 内通者なんてpix○sしかいないよな。どう考えても
- 631 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:42:04.21 ID:qZO5nAwP0.net
- >>629
自分から攫われるワロタ
- 632 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:43:58.50 ID:5KrRirHh0.net
- >>628
抗体の説明なんかしなくてもわかってるよ
しかもその説明間違ってるし
わからないのは巨人化を防ぐってところ
- 633 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:46:02.29 ID:I8AgdReJ0.net
- 攫われると話が大きく動くから別にいいと思う
でもライベルの時みたいに中途半端に更なる謎を呼ぶのは嫌だな
もやもやする
- 634 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:47:07.17 ID:Pwqdd1GK0.net
- 一応これ全部エルヴィンが指示した作戦なんだよねえ
最初からバレてたのはともかく、敵の戦力ちゃんと把握して
尾行失敗した場合の対策とか考えてあるんだろうか
エレンと女王渡しちゃってもまあ向こうも正しいかもしれないしぃ～とか思ってそうなんだが
- 635 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:54:07.47 ID:TSxkdpkTO.net
- エレンって、全てが終わった後の平和な世界でも、いろんな人に攫われてそう
癖になっちゃって･･･
- 636 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:56:16.98 ID:l/mXOb170.net
- エルヴィンにとって
・アッカーマン隊長らが出てくるのが想定内か想定外か
・リーブス商会の口封じが想定内か想定外か
・エレンに仕込んでた刃物がバレるのは想定内か想定外か
・リヴァイ・アッカーマンと言う名前、過去に何があったか知ってるか知らないか
これがどっちかってだけで作戦の成功失敗が大きく変わるから何とも言えねえよな
- 637 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:58:09.19 ID:V2ZJvYTf0.net
- なんかエルヴィンが成功するイメージがない・・・
- 638 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:59:50.69 ID:u9uDeJob0.net
- エルヴィンが総統局に召喚された後
王政府にとって殺してもいい人間が多すぎる→だから我々が実権を
みたいな論理でストーリー展開しちゃったけど
個人的にあの辺全然納得してない
王政府は壁を全部破られてもOKなのかね
じゃなきゃ自分達の保身どころじゃないよね
どういうことなの？
- 639 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:04:23.50 ID:5KrRirHh0.net
- >>639
彼らが現実の問題として考えているのは壁内の動乱から自領を安堵することであって
巨人の襲来による危機を理解してはいても当事者意識を持って当たっていないのだろう
よくあることだよ
- 640 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:07:29.20 ID:mf/ny+zq0.net
- >>632
こりゃ失礼、正確には抗体じゃなく抗毒素だわな
>わからないのは巨人化を防ぐってところ
ヒントはラガコ村
あとは自分で考えちくり
- 641 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:09:03.36 ID:5KrRirHh0.net
- >>641
なんだこいつは
- 642 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:11:01.16 ID:u9uDeJob0.net
- >>639
そうなのかなぁ
でも既に寸前まで攻めて来られてる状態でも変わらないのかな
いわばリーチ掛かってるよね
王政府（と認識されてる集団）は別の勢力から100％身の安全を約束された立場の人間で
壁内の人間を監視、飼育する役割とかそんなのなら理解できるんだが
- 643 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:16:06.59 ID:744ExWZL0.net
- ミカサの頭痛って何の伏線？
整理ってオチは無しね。
- 644 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:17:17.89 ID:ijWLkMec0.net
- >>642
王政府とライベル陣営は水面下で話がついていて、
シーナだけは安堵する保証をとりつけている、とかね
- 645 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:23:51.97 ID:5KrRirHh0.net
- >>642
封建領主に限った話ではないがそういうものだよ
エルヴィンは秘密に迫るものを抹殺するやり方に壁内を危機から守るための合理性を見出そうとしたができなかった
全ては現権力者の保身のためであってローゼ陥落があっても彼らは目覚めないから任せておけないと
シーナだけは絶対安全でローゼからマリアまでを巨人で満たした後で猿が巨人を人間化
王政は領民を交換することに成功するという予想もあったが…
- 646 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:23:53.90 ID:u9uDeJob0.net
- >>644
そうそう、それならわかる
技術の発展を防いだりするのもね
もし全く同じ立場なら発展妨げる必要どこにもねーもん
- 647 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:26:27.97 ID:mtz86Wel0.net
- >>634
ライナー勢だけでなく、中央相手にも、全てを失う覚悟で臨まないといけないという通過儀礼をしなきゃいかんのかもな
- 648 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:28:58.03 ID:2tbzO0Zj0.net
- >>629
シャクティは癌
そういやその頃やってたアニメのナディアとヒストリアってなんか似てる
- 649 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:29:32.85 ID:u9uDeJob0.net
- >>645
なるほどねーそういう予想も既に出てたのね
シーナはやっぱ100％安全なんだろうなぁ
猿が本気出してたら絶対人類終わってたし
- 650 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:29:57.48 ID:ttlPlDUR0.net
- アッカーマンって多分ミカサパパの苗字だよね？
①アッカーマンは特殊部隊一族でそれが嫌でだったパパは、標的だった東洋人の生き残りと駆け落ち
②訓練をしてなかった付けが回って強盗に簡単に殺された・・・とか
既出かも知れんがこういう感じかな？
- 651 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:30:32.74 ID:5KrRirHh0.net
- 気球にすら過敏に反応するのは普通ではないよな
壁外との密約もあり得るけど壁教の秘密の方がもっと重要のような
- 652 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:32:09.48 ID:mtz86Wel0.net
- シーナだけ安堵されてもローゼからの難民で抗争が起こって人類滅ぶって言ってたが…
シーナがローゼ民を入れなければ起こらないだろうけど、現にローゼに巨人入った時難民受け入れてたようだし
- 653 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:34:19.56 ID:2tbzO0Zj0.net
- >>650
特殊部隊側が強盗に報酬与えて狙わせてたのかなとも思う
- 654 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:34:21.59 ID:rqq6dyJk0.net
- 出る杭は打たれるみたいなもので、技術とか過度に発展させちゃうと猿たちによる制裁とか待ってるのかな。
ここは猿の箱庭みたいなもので。
- 655 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:35:18.16 ID:ijWLkMec0.net
- >>646
アニも｢巨人に対抗する力を高めた者ほど巨人から離れられる｣とか言ってた
地方の反乱を防ぐためにも、強力な兵力はすべてシーナに集める方針なんだろうね
中央政府がエレンを欲しがるのはそういうことか
- 656 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:36:42.84 ID:qZO5nAwP0.net
- シーナが安全なわけないじゃん
人間同士で戦争起こってどっちみちアウト
- 657 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:36:43.84 ID:KgphbeZV0.net
- >>630
やっぱりその可能性あるよな。
ピクシスは現状維持には全力を尽くしてるだけだから、完全に調査兵団と考えが一緒のわけでもないし。
「エルヴィンよ。おぬし、少し深入りしすぎたようじゃの」なんて、手のひら返しそう
- 658 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:38:20.69 ID:IukQPMlD0.net
- >>627
ただでさえ巨人化した時とか座標能力覚醒した時チート過ぎて萎えるわー
みたいな反応多かったしな
実際チートではないのに
それにこんだけの能力持ってて狙われない方がおかしいしリアリティあっていいと思うな
- 659 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:39:05.11 ID:ttlPlDUR0.net
- >>653
今回も似たようなもんだしね
しかしミカサは父も母も特別な血筋なんだろうな
- 660 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:40:04.26 ID:0qpFDyqZ0.net
- モデルが秋山好古だから裏切り者みたいな悪いイメージつけるかね？
実在の人物モデルだとそういうのしにくくね
- 661 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:40:37.84 ID:l/mXOb170.net
- もしシーナがローゼ民を入れなくても
貴族層が多いシーナだけが残っても今まで通りの生産は出来なくなるだろうし
どっちにしろ人間同士の争いは起きるんだろうな
- 662 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:43:30.06 ID:ttlPlDUR0.net
- しかしアッカーマンって個人的にかっこよくもないかわいくもない苗字なんだよな
ヒロインの苗字がこれでしかも大々的に取り上げられ始めたのに違和感がある
- 663 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:43:44.68 ID:5KrRirHh0.net
- 壁外との密約説だろうがシーナがローゼを見捨てる説だろうが
今回の猿の威力偵察から始まる一件を説明できないんだよなあ
ライベルが壁教と繋がっていないのは確かなようだし壁内と壁外にそうつながりもなさそうに見える
クリスタをレイス家と気づいていなかったし
- 664 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:46:06.84 ID:ijWLkMec0.net
- >>652
問題は、ローゼの難民を受け入れたら食糧難になる現実をシーナ住民が知ったこと
ピクシスはようやく現実に目覚めたと前向きにとらえていたけど、シーナ住民だっていざとなったら自分の生活を守るだろうし、難民をシャットアウトするために今のうちに門を埋めようという動きになってもおかしくない
- 665 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:47:45.26 ID:u9uDeJob0.net
- >>656
そのための対人制圧部隊なんじゃない？
- 666 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:50:36.95 ID:5KrRirHh0.net
- なるほどシーナ住民はそう考えるのが自然だよなあ
- 667 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 13:54:19.87 ID:0WiWA4at0.net
- >>646
封建主義制度の下では技術の発展は阻害されることが多いよ。
日本でも江戸幕府が船の大きさに規定を設けたり銃火器に制限をつけた為に
それらの技術水準は江戸初期から変わらず幕末に至ったし。
- 668 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:01:58.05 ID:ijWLkMec0.net
- >>665
おお、なるほど
つまり第一中央憲兵戦闘部隊の本来の任務は、王都周辺の民衆の監視抑圧
アッカーマン隊の出動は、秘密警察が国防軍の最前線に出てくるようなものか
- 669 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:05:02.03 ID:qZO5nAwP0.net
- >>665
勝てるわけないｗ
上位10人だけという圧倒的人数不足
シーナの中に入れないとなったら、調査兵団と駐屯兵団敵に回すんだよ？
それらが一斉に立体起動で攻めてきたら勝てるわけないじゃん
- 670 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:05:35.34 ID:5KrRirHh0.net
- 第一憲兵は内戦に対応できるほど大規模とも思えないが
秘密警察や特殊部隊に過ぎないだろう
- 671 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:11:51.38 ID:iZ9sCG2C0.net
- だからこそ、こそこそと暗殺しているわけで
- 672 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:11:56.03 ID:b27gSfUM0.net
- 次号ハンジの生首が送りつけられるところから始まったら
これからも読んで行けるか自信がないぞ
でも近いうちに主要メンバーの誰かは死にそうだよなあ…
- 673 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:14:31.38 ID:d/M7UZvR0.net
- 格闘技くわしくないので聞きたいんだけど
前にリヴァイがなんとか投げ？とかしてたじゃん
あれってアニと同じ流派なの？
- 674 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:16:14.82 ID:q9vu4HCn0.net
- 訓練編4ヶ月やって長い長い言われてて明けたところでいきなり”お前・・・マルコか？”を
やってくる諌山さんだからなｗ そういう展開もちょっと楽しみにしてる
- 675 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:17:30.71 ID:2tbzO0Zj0.net
- >>672
重いスーツケースが送られてくるんですねわかります
- 676 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:19:07.82 ID:5KrRirHh0.net
- >>667
銃の発展は即革命に繋がるからまずいとしても
一般市民が知ってはならないことを知ったり空飛ぼうとしただけで暗殺は普通じゃないよ
封建的国家ならもうちょっとおおらかというかわりかしそういうの無視するもの
秘密警察まで暗躍するのはどちらかと言えば近代専制国家のよう
- 677 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:21:35.42 ID:ttlPlDUR0.net
- ヒストリアとリヴァイのシーンはエレンとの対比かな
｢はい いいですよ｣と即答できる神経してるやつはそうはいないってのは、本当の化け物のエレンとは違うということか
しかしヒストリアが今章のヒロイン的な感じしてたのに、アッカーマンなんて単語でてきたら完全に焦点がミカサに戻るだろうな
- 678 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:23:27.04 ID:7ow7l34h0.net
- 13巻読んで私が生きている内に～から今月を読むとマジでハンジさんやばそうに感じて来る
一番幹部の中でテンパる性格だし
- 679 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:23:37.17 ID:HF+llgzBI.net
- >>672
ハンジが一抜けはないな
幹部がエルヴィンとリヴァイの二人っきりになるのは図的にキモイ
- 680 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:26:35.31 ID:5KrRirHh0.net
- >>673
リヴァイのは古武道の仏骨投げだと思う
頭から落とす殺す技だな
アニのような総合格闘でよく見られる一般的な競技用の技と全然違ってて
リヴァイが突然あんな技をやったのは違和感があった
暗殺者アッカーマン仕込みだとするなら納得
- 681 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:27:55.99 ID:WMCaQvWKO.net
- アッカーマン SF でぐぐってみよう
- 682 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:30:00.89 ID:dnmN+rnI0.net
- 今まで「おやまの巨人」と読んでいたが
おやまは女形か
- 683 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:34:05.39 ID:ttlPlDUR0.net
- >>680
アニのは巨人化して全裸で素手で絡み合うから総合格闘技的な技にして、
リヴァイのは単純な格闘の強さじゃなく暗殺とかナイフとかも含めたものだから別のとこから取ってきたのかと思った
- 684 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:35:49.59 ID:d/M7UZvR0.net
- >>680
詳しくありがとう
あの世界には今んとこ少なくとも2つ流派があるってことか
同じだったらこの流れでアニ出てくるんじゃないかな！とか思ってた
- 685 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:37:52.99 ID:LIHBAoNe0.net
- >>679
二ファがいるから大丈夫
- 686 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:39:38.45 ID:5KrRirHh0.net
- >>684
流派があるかはわからんが合目的的に収斂進化してるんじゃないか？
アニのは巨人体でも使える技術だし
- 687 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:41:20.87 ID:Mu5E0vme0.net
- リヴァイが女王の件を言い忘れてたって言う前の間が気になる
- 688 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:41:23.73 ID:5KrRirHh0.net
- >>684
流派があるかはわからんが合目的的に収斂進化してるんじゃないか？
- 689 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:42:03.10 ID:VEBDFzad0.net
- 10巻から読んでないけどヤバいことあった？
- 690 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:42:04.82 ID:5KrRirHh0.net
- 連投すまん
- 691 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:46:28.01 ID:d/M7UZvR0.net
- >>686
あー、なるほどねー
- 692 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:46:51.55 ID:ttlPlDUR0.net
- >>686
巨人体だとうなじ抑える以外ホントにただの素手対素手の格闘でいいからな
アッカーマンたちはちょっと方向性が違うんだろ
しかしここまで順調だったVS中央が対人立体機動装置なんて単語まででてきて一気に長くなりそうだ
- 693 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:49:03.02 ID:iZ9sCG2C0.net
- >>693
そこは、ひっぱるだけひっぱっておいて
最高傑作が１話で殲滅するフラグですわ
- 694 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:49:24.86 ID:HF+llgzBI.net
- >>685
二ファは幹部組じゃねーだろ
ハンジ班の奴が幹部に繰り上がるなら104期は永遠にペーぺーで何も決められないな
- 695 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:52:49.08 ID:ttlPlDUR0.net
- つうかエレンは作戦が破綻したことに気付けなかったんだろうか
巨人化しなかったということは
- 696 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:52:54.04 ID:FWEav5wK0.net
- >>662
普通にかなりかっこいい名前だと思うが＞アッカーマン
ミカサ・アッカーマンのフルネームのゴロもいい。
- 697 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:56:35.04 ID:TSxkdpkTO.net
- >>681
アッカーマンションに住んでいた、フォーレスト・J・アッカーマンを知ってるか？
奴は俺の誇りだよ
- 698 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:57:54.10 ID:LIHBAoNe0.net
- >>694
なんで？104期も繰り上がれるってことじゃん
というかハンジかリヴァイかエルヴィンの誰が先になるかはわからんがいずれ幹部は丸ごと入れ替わる予感
アニメネタになるけどエンドカードの幼馴染と幹部の対比もそういう感じじゃないかと
- 699 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:00:20.00 ID:u9uDeJob0.net
- 王政取ったらひとまず体制整えるために
～5年後～
とかやりそうｗアルミンが団長になってたりして
- 700 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:01:17.02 ID:ttlPlDUR0.net
- >>696
マジ？アルレルトよりはいいが
3人の中ではイェーガーが一番好きだな
まあ104期の苗字は全体的に平凡な感がある
- 701 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:04:29.65 ID:HF+llgzBI.net
- >>698
二ファが繰り上がる事はないて言ってるんだよ
文句は>>685に言え
- 702 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:09:38.84 ID:qltbjaTs0.net
- アッカーマン隊に実戦経験はあるのか？
戦争はなかったし、ピクシスによれば過去に暴動らしい暴動もなかったらしいし
まさか牧場の売女とかの、丸腰の民間人を殺して回ってたのが実戦経験とでもいうのか
訓練のみのエリート部隊対実戦経験豊富な叩き上げ部隊だったら、漫画のセオリーからいったら後者が勝つだろうな
- 703 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:11:58.75 ID:mtz86Wel0.net
- だが、エヴァ風に言うなら104期は「人を殺すのに慣れていない」
- 704 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:12:57.42 ID:mtz86Wel0.net
- 調査兵団は、の方がよかったか
- 705 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:13:21.64 ID:5KrRirHh0.net
- 特にエヴァ風と言わなくてもいいと思うが
- 706 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:17:11.25 ID:UC5CTRDv0.net
- エヴァしか知らないんだよ 察してやりなよ
- 707 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:21:17.73 ID:LxOpj7760.net
- 拷問・殺人特化部隊
VS
実戦経験豊富な巨人特化部隊
これの死闘が見れるなら別マガ2冊買っていい
巨人VS人間の死闘も楽しませてもらってきたけど人間VS人間も素晴らしい
願いはどっちかが圧勝にならないこと
できれば調査兵団が苦戦するほど強敵であってほしい
- 708 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:23:32.37 ID:ttlPlDUR0.net
- でもこのタイミングでアッカーマンネタは早かった気がする
今はヒストリアの素性で盛り上がってたのにヒロインの素性がでたらどうしてもそっちに焦点いくわ
>>708
今は対人だけど最後はエレンの巨人状態での初殺人になると思うがな
- 709 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:28:28.78 ID:m3KfZR+Q0.net
- みんな一話タイトルの「2000年後の君へ」を忘れてないか？
このセリフを言うのは黒髪女だろ
よってエレン達の記憶には2000年前の記憶もごっちゃになってるのではないだろうか
- 710 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:31:41.49 ID:W8GHMRLi0.net
- ヒストリアは最近ヒステリアになってないかね
- 711 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:34:56.49 ID:lCr/UajE0.net
- >>689
2巻ぐらいで出てきたリーブス商会のオッサンと調査兵団が手を組んだぞ
- 712 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:36:07.69 ID:vUirgNNq0.net
- >>702
経験はあると思うけど、それ以前に「人を殺した」ってのは相当の経験だよ
どんな強くても猛獣を殺すのと人間を殺すのは全然違う
人を殺し慣れてる奴ってのは相当ヤバい
- 713 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:38:19.16 ID:Vhv0Qo5d0.net
- 9歳の時に心臓一突きにできるミカサは只者じゃない
- 714 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:38:41.71 ID:ttlPlDUR0.net
- >>712
9歳主人公が人を殺してヒロインにもそれをオススメする漫画だから余計そうだよな
- 715 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:39:08.65 ID:mST1zDR80.net
- 今のヒストリアなら「どうかな？中央憲兵七部隊に損害を与えたんだけど……」と言い出しても驚かない
- 716 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:39:48.56 ID:6XtB+AJY0.net
- 嘘予告なくなってる？
あれが一番おもしろいのに
- 717 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:39:52.37 ID:u9uDeJob0.net
- もっと言えば能動的に殺してるかどうかだね
俺らだって見殺しは毎日大量にやってる
- 718 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:49:04.88 ID:qltbjaTs0.net
- >>712
殺人にためらいがないっていうのはアドバンテージだろうなあ
巨人=人間の事実が、調査兵団の兵士にどう影響しているのか
この人間対人間の展開で盛り込まれてたらちょっと興味深い
- 719 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:51:45.34 ID:WMCaQvWKO.net
- >>697
最初、アッカーマンはその人からとったのかと思ったけど、諌山さん若いからな…小さい頃からSFマガジンやスターログを愛読してたなら別だが。
- 720 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:55:40.06 ID:ttlPlDUR0.net
- >>177
助けられたのも事実だけど第一印象の悪さは拭えないって事あるよな
ミカサじゃなくとも
- 721 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:08:46.91 ID:ZNK10S910.net
- 宇宙の騎士からとったのかと
- 722 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:15:03.46 ID:QYay60U80.net
- 対人立体起動と言っても、対人なら相手が同一平面上にいるから立体的に動く必要がないような気がするの
あの標的に正確無比で鎧にも刺さるアンカーを直接人間に撃ち込むんなら強そうだけど
- 723 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:19:40.10 ID:5skpm1CMO.net
- >>702
アッカーマン隊もさすがに正面から調査兵団とぶつかって勝てるとは思ってないだろうし
幹部や指揮系統に絞って電撃戦で制圧するつもりなんじゃね
個々の戦闘力は高くても組織して動かなければ暗殺の方法はいくらでもあるし
- 724 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:20:50.86 ID:ttlPlDUR0.net
- >>549
守る守る言うから勘違いしやすいが、ミカサはそんなに主人公要素つぎ込まれてないだろ
結局エレンゲのが強いし攫いに来た敵と一番まともに戦えるのも本人だし、ピンチの時守ってくれるのも割とエレンの方じゃね
攫われる主人公は大抵ネタにされるからしゃあないけどさｗ
しかしその手のネタ前に攫われた時は多かったけど最近あんまないな
今回まさかの誘拐3度目なのに
- 725 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:25:48.06 ID:5KrRirHh0.net
- >>722
対人戦での立体機動が想像できないよな
- 726 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:29:09.90 ID:gH7vA3Ms0.net
- >>725
普通に銃ぶっ放す方が強そうね
- 727 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:33:51.90 ID:W8GHMRLi0.net
- >>725
アンカーを人間に刺して引っ張って別の人間に当てながら
反動で移動しつづける超絶機動だよ
- 728 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:34:38.76 ID:I62Z2K5Y0.net
- >>725
立体機動 VS 立体機動だとワイヤーがこんがらがって
ややこしいことになるもんな
- 729 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:36:04.62 ID:ttlPlDUR0.net
- 誰か鎧を来て立体起動するやつでてこないかな
- 730 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:38:06.16 ID:C7SweE6W0.net
- 天井に張り付いといて上からｻﾞｯｼｭｰってするか
生け捕りにするならワイヤー飛ばしてｸﾞﾙｸﾞﾙｰしか思い浮かばなかった
- 731 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:39:31.13 ID:zixKFU8Z0.net
- アッカーマン隊長ってエイブラハム・リンカーンに似てるよね
- 732 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:41:03.39 ID:TSxkdpkTO.net
- おっさん好きの自分からしたらアッカーマン隊長の登場は嬉しい
- 733 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:46:03.39 ID:ttlPlDUR0.net
- 嘘予告のエレンってアルミンに会えなくなったんだよな？
実際もうそろ誰かに会えなくなるフラグかな
- 734 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:48:36.02 ID:7ow7l34h0.net
- 嘘予告は何か狂気を感じた
諌山がＢＬいけるかもしれないってこれのことだったのか
- 735 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:48:37.47 ID:I62Z2K5Y0.net
- >>731
↓これ、リンカーン暗殺してんのロッド・レイスじゃね?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/The_Assassination_of_President_Lincoln_-_Currier_and_Ives.png
- 736 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:49:01.60 ID:ynddupjM0.net
- スピンオフのリヴァイの戦い方に近いのかな
相手が銃や剣を持ってるときは、よけたり間合いを詰めるのに便利だが
先に仕掛ける暗殺者なら、銃撃てばいいだけだよな
- 737 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:50:52.28 ID:Y6Z3Gc/50.net
- >>708
まあアッカーマンに話題を攫われた感は否めないが同時進行の方が
早くストーリー進むから良かったと思う
それに王政編だけの間だけとはいえ、ヒストリアに一極集中するのはミカサ大好きな諌山には辛いだろう
リヴァイとミカサでタッグ組ませればヒストリアなど一瞬で霞む
- 738 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:52:03.37 ID:3p6WH4h60.net
- 対人立体起動なんてスパイディしか思い浮かばん
- 739 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:52:47.71 ID:u9uDeJob0.net
- 対人制圧部隊だっけ・・・
でかい捕獲網みたいなのを射出するとかかなｗ
普通の素材じゃ重すぎるから炭素繊維とか？
- 740 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:55:40.05 ID:E6oApX2J0.net
- ネタ的にリヴァイの名字がアッカーマンでも驚かないとか何年も前からこのスレで言われてたけどさー
まさか2ch見て名前決めたわけではないよね？
- 741 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:56:49.70 ID:K+WjH9D90.net
- 対人殺人といえばアニさん。忘れてはいけない
- 742 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:04:43.28 ID:ttlPlDUR0.net
- >>734
え、諌山そんなこといってたのか・・・ついでに表紙ミカサのモデルが自分ってのも結構きつい
>>737
王政編はヒストリアがヒロインで行くのかと思ったが全然そんなことはなかったな
むしろミカサがまた狙われるだろ・・・幼少以来のミカサ誘拐でヒス空気展開になりそう
割とマジでアッカーマン隊長変態の旦那の正体かもしれん
- 743 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:05:20.80 ID:LxOpj7760.net
- サシャ黒説の理由まとめ（時系列順）
①ソニビンの時の器具点検シーンで汗と目のアップ。
②サシャの村の人間は巨人襲撃の際に何故難を逃れていたのか、誰の判断なのか。
③王政に馬を育てるの協力しろと言われてる。
④村人救出後、何故か山奥追跡に同行していないため空白期間がある。無事ならすぐ兵団に戻るのでは？
⑤エレン奪還作戦に不参加。104期や兵士達が死力を尽くしていた場にいなかったことによる心理的な連帯意識の問題等。
⑥兵団以外に守るものがあるのはジャンとサシャだけ。肉親を人質を取られたり肉親に頼まれたら弱い。
⑦山小屋でのニック殺害報告時のわざとらしい『？』
⑧山小屋の外で偵察係を担当。この間に怪しまれずに行動できる時間がある。
⑨エレン実験監視者の服装がサシャ村人と似た猟師服(そもそも禁猟区なので中央憲兵など変装の場合は猟師服だと不自然)。
⑩エルヴィンの作戦手紙時一人だけ汗をかいていない（※ヒスも汗をかいてないが話的にヒス黒はない）。
⑪山小屋襲撃時、2つのコマで一人だけ汗をかいている。
⑫壁上でのリヴァイと会長の密約時に同席。ちなみに商会信用云々はハンジ班は知らなかった（知ったのはリヴァイ演説時）。
⑬リヴァイが班に女王の件を伝えていなかった時の、サシャを含むコマ割が①と似た意味深なもの。「はい」の後のリヴァイの視線の先。
⑭引き渡しの日は予め決まっていたのでアカ隊が早く到着。これは商会と調査兵団が手を組んでいたのをアカ隊が事前に知っていたため。
補足
①クリスタからパンを貰ったサシャを、キリストからパンを受け取って裏切ったユダに見立てる説（ヨハネの福音書21～30節）
②山小屋集合とリヴァイ演説の時の人数がどちらも13人で、裏切り者のユダがいる暗示（位置は諸説あるので、位置でサシャの黒認定は保留）
重要なポイント
①サシャがニックの居場所を知っていたのかどうか。知らなければニック内通に関してはサシャとは別のスパイがいる。
ニックの居場所を内通したスパイは、9巻でニックが「リヴァイ・ハンジ・エレン・ミカサ・アルミン・モブリット」の6人に
情報を漏らしたことと、その内容を知らない（http://i.imgur.com/hd7DjXN.jpg）。
知っていたら中央憲兵はニックを拷問して何を漏らしたかを聞き出す必要がなく、ニックの暗殺だけで済むため。
よってこの件のスパイはニックの居場所のみを知っていた人物であり、上記6人はニック内通に関しては白と予想できる。
- 744 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:12:54.81 ID:xoY5w3HYO.net
- サシャ当初は死ぬ予定だったんだっけ？
だとしたらメインストーリーに絡むような重役（スパイ）はありえない気がしてきた
スパイはピクシスじゃないの？
- 745 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:18:28.24 ID:688tMf+V0.net
- >>740 さすがにそれはないだろ。このスレ限定のエレンゲリオンはしっかり知ってたけど
>>744死に場所にはふさわしくないだからほかのところで死ぬ可能性はまだあると思うぞ
このまま104期犠牲0だとそれはそれでつまらんし
- 746 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:19:20.93 ID:dJ8hO9kM0.net
- 死ぬ予定だったけど生き残ったから途中で内通者の配役を変更したんじゃないの？
元々誰が担当だったのかは知らないけど
- 747 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:19:50.16 ID:u9uDeJob0.net
- >>744
まとめご苦労様
興味深く読みました
>>744
自分の村に戻った所で本来は死ぬ予定だったとどこかで読んだよ
そのフラグ回避して役割を持たせた可能性も0じゃないかも（父から依頼されたとか）
- 748 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:23:34.24 ID:LACAgtbw0.net
- 「死ぬのにふさわしい場所が他にある」ってのは
普通に考えたらそれは調査兵団サイドから見て
かっこよくて大きな意味のある死に方をするってことだろうけど
諫山て結構キャラを道具みたいに考えてるから
「裏切り者にして死なせるほうが面白い」くらいな意味ってことも普通に有り得る
- 749 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:24:55.87 ID:K+WjH9D90.net
- 拷問シーンとかアニメでやるんですかねぇ･･･リヴァイが鹵獲されて拷問で殺されるくらいやられたらさすがにヤバい作品だと思うが
- 750 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:25:34.74 ID:ttlPlDUR0.net
- でも巨人と戦う恐怖に打ち勝って調査兵団になったやつらが人間との戦いで死ぬっていやだな
- 751 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:26:10.43 ID:qZO5nAwP0.net
- スパイスパイっていうけど外部と連絡を取る機会がなかなかないと思うんだが？
特に１０４期は。
だからスパイいるなら１０４期以外じゃないの？
モブリットとかそのへんの
- 752 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:26:32.35 ID:K+WjH9D90.net
- >>750
ほら、よくあるだろ。ホラー物で幽霊より怖いのは人間なんだみたいなオチ。あれと同じだ
- 753 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:27:05.29 ID:l/mXOb170.net
- >>743見た感じだと色々と仕込まれてるの死ぬ筈だった場所より後だしな
方向転換してスパイの役割与えられてる可能性も捨てきれん
でも逆にソニビンの所だけは死ぬ筈だった設定で書かれてる筈だから、後付けが無い限りサシャは直接関わってないと思う
良くて何か見たけど口止めされてるとか
- 754 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:27:54.07 ID:LACAgtbw0.net
- サシャは描写がなくて何やってたのかわからん空白期間があるからな
その期間内なら後付けで何やってたことにでもできる
- 755 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:28:25.36 ID:Mu5E0vme0.net
- グンタは見せ場もなく巨人でもない人間の姿のアニに殺されたんだ…
- 756 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:33:15.67 ID:688tMf+V0.net
- まああれは不意打ち気味だったけどな
- 757 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:35:43.33 ID:C7SweE6W0.net
- 伝書鳩とか？狩りもしてたなら鷹とかも扱えたかもしれないが
- 758 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:36:12.12 ID:q6252JVq0.net
- >>565
あれ不意討ちみたいなもんだから仕方ない
前のページで巨人が木に隠れるじゃん
- 759 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:37:28.67 ID:5KrRirHh0.net
- クライスト関係の考察は面白いよね
諌山も確実にそれに沿ってるし
- 760 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:37:41.12 ID:ttlPlDUR0.net
- >>752
確かにそういうホラーあるな
一番きついのは巨人が嫌で憲兵に行きたがってたジャンが折角決意したのに人間に殺されるって展開
ジャンが死ぬときはエレンかミカサ絡みだと思うから今回は死なないと思ってたが、アッカーマン隊長登場で雲行きが怪しくなってきた
- 761 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:38:35.69 ID:u9uDeJob0.net
- >>757
伝書鳩！そういや壁越えられるのも鳥だけだな・・・
鍛えれば結構遠くまで行けそう
- 762 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:39:21.14 ID:zhzQoufE0.net
- アニも対人立体起動の訓練でも受けてるのかと思った
- 763 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:43:51.65 ID:5KrRirHh0.net
- アニのあれはうなじ切ってるのがヒントってだけでしょ
当時はあれをヒントだと受け取った人はいなかったけど
いたっけか？
- 764 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:55:46.96 ID:atw70cTD0.net
- >>743
ニックについてはその6人は間違いなくシロと言い切れるな
- 765 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:57:33.96 ID:atw70cTD0.net
- >>753
サシャが死ぬ予定だったのに新たに役割を与えられたと考えると父親と再会してから居なかったのも頷けるね
サシャが死ぬ予定のところでソニービーンのネタ明かしをするつもりだったのかもしれないし
今となってはわからないけど、怪しいコマなのは間違いない
- 766 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:00:30.78 ID:OQTiuOie0.net
- サシャは無邪気なまま大変なことをしでかしそうって言ってる人もいたな
そんなつもりじゃなかったのに…とか言って後悔しそうとか
- 767 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:01:44.68 ID:K+WjH9D90.net
- 食料を全部食い尽くしてしまうんですよねわかります
- 768 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:03:20.22 ID:rqq6dyJk0.net
- サシャもエレンの奪還戦に参加させようと思えばどうとでもできたんだよ。
エルミハ区にいた調査兵団と合流できたとか適当に理由は作れた。
でもそれをしなかった。あの奪還作戦、104期の人間関係のエピソードとして重要だと思うけどな。
- 769 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:05:07.21 ID:5KrRirHh0.net
- サシャとは別のスパイってのを持ち出すとサシャスパイ説が崩れると思うのだが
- 770 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:05:10.40 ID:GSgyMPGL0.net
- 別にサシャとかどうでもいいから黒でもいいよ
あいつ池沼みたいでうざいんだよ
とっとと予定通り死んどけばよかったのに
- 771 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:13:14.54 ID:HB3k0xdX0.net
- >>733
いやただのj-popのコヒぺ歌詞リスペクトかと
- 772 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:13:47.62 ID:RKTSr+Wp0.net
- >>722
相手が立体機動を使う兵士であることを想定した装置だと思う
一般人や丸腰の兵士相手には多分使わない
立体機動装置vs対人立体機動装置ってワイヤーが超絡まりそう
- 773 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:14:27.33 ID:IZioZpbt0.net
- お前らアホだな
情報が流れたのは明らかにリーブス商会参加の会議の前だぞ
つまり
あの場で情報を初めて聞いた人間にスパイはいない
可能性があるとしたら偽アルミンのニファって奴とピクシスのどっちか
- 774 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:14:35.68 ID:ttlPlDUR0.net
- >>771
いやそれはもちろんわかってるがたまに嘘予告に皮肉入れてくるからさ
特に理由のない暴力→理由のありすぎる暴力みたいに
- 775 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:22:32.74 ID:V2ZJvYTf0.net
- >>768
そうそう、あれに不参加ってのは意味があると思うんだよ
あと、ブログでのサシャのキャラソン云々ってのもなんか臭いｗｗｗ
- 776 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:23:30.97 ID:5KrRirHh0.net
- >>773
その通り
ハンジやモブリットも候補に上がるが上に書いてあるとおり彼らがスパイだとニック拷問の理由がなくなるから白
- 777 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:29:45.22 ID:u9uDeJob0.net
- >>773
「あの場で情報を初めて聞いた」
かどうかはどうやって判断したの？
- 778 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:30:55.47 ID:IZioZpbt0.net
- >>777
エルヴィンから直接聞き取ったメモを伝達してるわけだから
あの場以外であの話を聞いてたのは
エルヴィン、ピクシス、ニファの3人しかいないだろ
- 779 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:31:01.04 ID:2tbzO0Zj0.net
- >>772
「落ちながら戦ってる…！」を思い出した
- 780 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:31:30.43 ID:/2h1NoHf0.net
- >>778
すばらしい解答だ！
- 781 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:33:53.15 ID:u9uDeJob0.net
- >>778
直前に抜けだしたハンジとモブリットもニファに道中会って話聞いてるかも
- 782 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:33:53.27 ID:yaPVboQ+0.net
- 情報なんてどれだけ封鎖してるつもりでも知らぬ間に漏れてるもの。まして相手が憲兵なら直接的な情報でなくとも疑わしきは罰せで先手打ってくるはず。ただでさえ調査兵団は目障りなんだし
ただ気になるのはリヴァイが執拗にリーブス親子に作戦聞くよう促したこと。
実は皆の前で言った作戦は一部真実だがでっちあげで本命が別にあり、まず最初に憲兵本部を制圧することが目的とか
既にリーブスがマークされてるのに気付いてた、または事前にわざとリーブスのことを人づてで憲兵にリークすることで囮にした可能性もある。
エレンとヒストリアを置くことで嘘の作戦に真実味を持たせ、主力が出てる間に憲兵本部強襲、それからエレンたち奪還して件のクーデター実行が本当の作戦だったとか
- 783 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:35:40.30 ID:IZioZpbt0.net
- >>781
グルかどうかなんて判断できるわけないが
少なくとも「あの場で情報を初めて聞いた」人間にスパイの可能性はない
- 784 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:35:50.86 ID:5KrRirHh0.net
- >>780
なんだこいつ
- 785 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:36:02.66 ID:qZO5nAwP0.net
- そもそも情報漏れたってまだ決まったわけじゃなくね？
- 786 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:36:27.61 ID:hxbaDd160.net
- >>721
ロバート・Ａ・ハインラインのＳＦモノか。あえて名作とは書かないぞ。
っつうか↑↑のあたりに人の顔が見えないか？
- 787 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:39:38.36 ID:Xna/90b10.net
- >>742
1の冷や汗は、立体起動使って、食べ物盗んでて
それがばれたと思ってたんじゃないの
- 788 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:40:33.35 ID:IZioZpbt0.net
- >>785
漏れてなかったらどうして伝えたばかりの作戦が全部見抜かれているのか説明がつかない
- 789 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:41:19.27 ID:Xna/90b10.net
- >>773
別にリーブス会議の前か後かは関係なくない？
スパイはたった一言、リーブス商会は裏切り者って伝えるだけで、
あとはどうにでも対策出来たんだから
- 790 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:41:40.61 ID:/2h1NoHf0.net
- >>784
はい、なんでしょうか？
- 791 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:42:21.23 ID:Xna/90b10.net
- >>788
作戦が見抜かれてたわけじゃないだろ
リーブス商会は裏切り者って情報を前もってつかんでいれば、
そこからきた話は罠だって判るんだから
- 792 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:43:10.72 ID:ttlPlDUR0.net
- そういやアッカーマンたちって明らかに対人専門集団だよな？
となるとエレンを巨人化させないことに関してはかなり必死なんだろうか
- 793 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:43:50.43 ID:qZO5nAwP0.net
- >>788
別に見抜かれてないやん
調査兵団が囲ってたエレンとクリスタ奪ったんだから取り戻しに来るって考えるのは当たり前だし
- 794 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:44:41.38 ID:5KrRirHh0.net
- 商会の人数に関する情報ってのがヒントだろ
- 795 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:45:41.81 ID:IZioZpbt0.net
- >>791
リーブス商会が裏切り者かどうかはとっくにばれてただろうけど
それでも動かずに泳がせていたのは
今回の作戦が調査兵団にとって勝負に打って出たと確信したからと理解した
タイミングを待ってたとしか思えないけど
- 796 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:46:43.10 ID:u9uDeJob0.net
- >>783
確認なんだけど「情報」ってのはエルヴィンの計画の事だよね？
・エレンヒストリアの受け渡し場所と時間
・移動ルートから～リーブスに委託
・リーブスは裏切っている
これは事前にわかってたことだよね
エルヴィンの計画ってのは
・引き渡すことの決定
・ロッドレイスまで尾行→身柄確保→即位etc...
だよね
- 797 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:46:54.57 ID:qZO5nAwP0.net
- >>795
お前もアホだな
スパイがいる前提で語ってる時点で
- 798 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:47:19.91 ID:5KrRirHh0.net
- >>793
なにを言ってるんだ？
リーヴス商会の裏切りを知ってたじゃないか
- 799 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:49:33.27 ID:5skpm1CMO.net
- >>792
巨人化させないのが最善だとしても巨人化された場合の対応策は何か持ってるだろうか？
ずっと意識失わせとくわけにもいかんだろうし
- 800 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:49:46.88 ID:qZO5nAwP0.net
- >>798
戦闘訓練受けてないような素人集団のリーブスたちが精鋭揃いの調査兵団から二人を確保してくるとでも思ってんの？
アッカーマンは最初から信用してないに決まってるでしょ
で、案の定刃物を仕込んでたからやっぱりなってだけの話であってスパイってのがそもそも間違い
- 801 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:50:41.58 ID:Xna/90b10.net
- >>795
泳がしてたも糞も王政の目的はリヴァイをつぶすことじゃなくて、
エレンとヒスを手に入れることだろ
2人の行方は知れないが、リヴァイとリーブス紹介と手を組んで
良からぬことを考えてるって情報が判れば、それはエレン絡みだろうと予想付くだろうし
無意味に動いて、逆に手に入れるチャンスを潰すより
待ちに回って確実に手に入れた方を選ぶ方が普通だろ
- 802 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:50:50.13 ID:u9uDeJob0.net
- 裏切り自体はサネス達が行方知れずになった時点でバレてるだろう
死体もないわけだし
- 803 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:51:53.53 ID:5KrRirHh0.net
- >>800
じゃあなんで最初から商会を使うんだよww
お前が一番おかしいんだからな？
- 804 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:53:14.23 ID:ttlPlDUR0.net
- >>799
明らかに｢対人専門集団｣と｢対巨人専門集団｣って構図にしてるからエレンが巨人化すると割と勝負が見える気がするんだよね
最後はエレンがアッカーマンたちを口にすることになりそうだ
- 805 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:55:14.12 ID:IukQPMlD0.net
- １２巻終わってから会話ばかりで刺激が足りない云々って言われてたから（自分は普通におもしろかったが）
そろそろ誰か欠ける展開くるだろうな…
エレンは子供の時のが子供故の正義感と純粋さも相まって思い切った行動できてたけど
今は責任とか立場とかいろいろ変わってるし人間相手だと意外と大人しい所あるから人殺し難しそうだな
ミカサもエレンが関われば首はねることできるけど身内っぽい奴が出てきたことによって
何か吹き込まれたらちょっと動揺して隙は生まれるかもだしな
他１０４期はそもそも人殺しは無理そうだしアルミンも頭では割り切ってても自分が手を下したことはないしな
頼りなのはリヴァイだけなんだが果たして助けてくれる気はあるのか…
- 806 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:56:49.51 ID:K+WjH9D90.net
- ミカサがアッカーマン倒す展開(錯乱)
- 807 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:58:58.05 ID:qZO5nAwP0.net
- >>803
商会から引き取ろうとしてたのはサネスだろｗ
ちょっとは考えろよｗ
- 808 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:59:34.00 ID:ttlPlDUR0.net
- >>805
エレンは相手が｢人｣なのか｢獣｣なのか判断するのに時間がかかる時あるだけで、判断ついた後は急に行動が変わる印象
しかしミカサは仮にアッカーマン隊長が叔父とかだったとしても彼を身内・家族とは呼ばないと思うだがね
- 809 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:00:21.17 ID:5KrRirHh0.net
- >>807
今月号ちゃんと読もうか
- 810 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:01:11.89 ID:K+WjH9D90.net
- どう考えても調査兵団の圧勝なんだよなぁ･･･結局は巨人のうなじ狙えるほど精確な動きできるんだし
化学兵器か立体機動を無効に出来るような何かを使われない限りは･･･
人の姿をした巨人ではない者を殺すことに躊躇いがあるかないかってところだけだが
- 811 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:01:21.05 ID:qZO5nAwP0.net
- >>809
お前いちいち説明必要なの？
- 812 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:02:56.73 ID:/2h1NoHf0.net
- >>810
たぶん平地での戦闘も起こる
- 813 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:04:22.06 ID:zY55yCXf0.net
- 対人立体起動装置ってコンパクトなやつかな
うなじ削がなくていいからブレードはいらんよね
- 814 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:05:01.68 ID:ttlPlDUR0.net
- >>810
でも対人なら相手のほうが慣れてるみたいだよ？
相手は立体機動装置知ってるけど、調査兵団は対人立体機動装置知らないってのも不利だと思う
エレンを巨人化させなければ割とやつらが有利な気もするが
- 815 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:05:15.42 ID:WMCaQvWKO.net
- >>786
それは「宇宙の戦士」だろｗ
>>721のは宇宙の寿司テッカマキ。
- 816 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:05:35.52 ID:CpOyECF00.net
- エレンが巨人化して戦えば経過はともかく最後負けるのは確定って感じなんだがｗ
作者的にも一度はこのまま敵陣にさらわれる展開はやりそうじゃね
- 817 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:06:09.96 ID:K+WjH9D90.net
- >>812
そうだろうな。森の中で戦闘って感じなんだと思うんだけど。
市民の面前で殺し合いって事にもいかないだろうから街にはでないと思うけどもな
てかスパイ説があるがただ単にリーブス商会の誰かが軽くゲロっちまっただけの可能性が高くない？
元々従わされてたわけだし
- 818 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:06:34.50 ID:u9uDeJob0.net
- ワイヤーとかじゃなくてガスで空飛べたらどうだろう
武器は銃
- 819 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:06:36.47 ID:KHPuUIvH0.net
- >>782
>実は皆の前で言った作戦は一部真実だがでっちあげで本命が別にあり、まず最初に憲兵本部を制圧することが目的とか
一理ある
ただ憲兵本部は中央にあるだろうし、そこを制圧すればそれこそピクシスの危惧する武力衝突に発展しかねない
エレヒスを餌に、実戦部隊を前線におびき出して叩くつもりじゃないかな
- 820 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:06:39.55 ID:OQTiuOie0.net
- >>808
ミカサは人を人と認識して殺せるけどエレンは人を獣とか害虫と認識しないと殺せない感じするよね
- 821 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:08:59.07 ID:K+WjH9D90.net
- 確かに武器が銃だと不意打ちでやられたりしそう。リヴァイとアッカーマンが話してる時に急に打たれたりとか平気でしそうな気がする
- 822 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:09:38.24 ID:V2ZJvYTf0.net
- ハンジやべえなぁ、推理小説ではダイイングメッセージ残して死ぬ行動じゃないか
- 823 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:12:41.03 ID:q01rOaCO0.net
- >>817
アルミンで目覚めた変態のおっさんが漏らしたんだ！
- 824 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:13:10.28 ID:u9uDeJob0.net
- 実は没収した銃や兵器、設計図を極秘裏に研究、発展させていたのだフハハ
な、なんだってー！
- 825 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:13:21.03 ID:ttlPlDUR0.net
- >>820
逆にミカサは殺すと決めてたのにためらうし、どっちがいいかはわからんがな
ミカサは大切な人間が限られてるから行動に移るの自体は早いけど、移ってからはエレンのほうが一直線って感じ
>>816
むしろエレンが巨人化したら対人集団的にはきついだろ
最後の最後まで巨人化させてもらえない展開じゃね
- 826 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:13:51.92 ID:Ed4RHNa10.net
- 久々に来たら盛り上がってるジャン
商会のオッサンは調査兵団とつるまなくてもいずれ殺される運命だったと思うな
用済みになったら口封じというのは基本だし
意外と根性ありそうな息子の活躍に期待したい
- 827 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:16:02.59 ID:qZO5nAwP0.net
- そもそも事前に情報が漏れていたんなら
「アッカーマン隊長、やはり二人共複数の刃物を仕込んでました」
「だと思ったぜ！まったく」
こうはならないだろｗ
お前が今月号ちゃんと読めっつう話
- 828 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:17:02.07 ID:K+WjH9D90.net
- 普通に普通に考えてライナーやベルトルでも取り戻されたのにあいつら商会が鹵獲できるとは最初から思っていなかったんだと思うな。
事がうまく進みすぎてたせいで逆に警戒されたと。
確かにどちらにせよあそこで用済みだったから口封じも兼ねて殺したんだろうけど
- 829 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:18:33.83 ID:5KrRirHh0.net
- >>827
漏れたのはミーティング前だって言ってるだろ
作品が読めないだけでなくて人の話も聞けないのか
あんまり無理を強弁していると荒らしの眷属になるぞ
- 830 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:21:58.64 ID:ttlPlDUR0.net
- >>828
＞ライベルでも取り戻されたのに商会が鹵獲できるとは思っなかった
会長はエレンじゃなく自分の顔に泥を塗るべきだったかもな
- 831 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:23:05.20 ID:qZO5nAwP0.net
- >>829
ミーティング前に何が漏れたんだよｗ
- 832 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:23:34.69 ID:5KrRirHh0.net
- じゃあなんでアッカーマンは最初から商会に仕事頼むのよ
スパイがいなかったとしてもサネスとラルフの失踪で警戒したんだろ
- 833 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:25:53.76 ID:qZO5nAwP0.net
- >>832
＞＞じゃあなんでアッカーマンは最初から商会に仕事頼むのよ
今月号ちゃんと読めよ
- 834 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:26:14.21 ID:K+WjH9D90.net
- >>832
鉄砲玉じゃない？どっちにしろ切り捨てるつもりで使ってたんだとしたら何もおかしくない
- 835 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:29:12.63 ID:u9uDeJob0.net
- アニメスレからコピペ
2014/04/12(土) 開場:20:50 開演:21:00
【進撃の巨人×リアル脱出ゲーム】脱出ゲームニコ生特別公演「超大型胃袋からの脱出」
http://live.nicovideo.jp/gate/lv174107818
【出演：梶裕貴 石川由依 小林ゆう】
またサシャが出る
- 836 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:32:31.59 ID:5KrRirHh0.net
- >>834
刃物の捜索はリーヴスの裏切りを事前に察知もしくは予想していなければおかしい
- 837 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:34:36.39 ID:qZO5nAwP0.net
- >>836
だからその察知予想して来てるってことだが
- 838 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:39:48.00 ID:5KrRirHh0.net
- >>837
だからスパイの存在を予想しているんじゃないか
- 839 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:41:39.77 ID:K+WjH9D90.net
- >>838
普通にアニの件もあるしその手の情報は出回ってるんじゃないのかね。
用心に用心を重ねての行動と見ればいいだけの話なわけだが。
調査兵団に追われてるはずなのに焦った様子も無いリーブスも怪しいしな
- 840 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:42:01.88 ID:VpXGIqKg0.net
- >>722
超大型が来た時サシャが名前忘れたけど同期のふくらはぎにアンカー打ち込んだのは痛そうだった
- 841 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:42:17.63 ID:jcpP5pEGO.net
- 対人立体起動装置をイメージしてみた
対巨人用ﾌﾞﾚｰﾄﾞを小型化した物(ﾅｲﾌみたいな形状
ｸﾅｲの様な物を射出出来る。殺すことよりも負傷させるのを優先
ﾜｲﾔｰ無しのｶﾞｽ噴出で通常より早く移動
- 842 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:42:31.03 ID:ttlPlDUR0.net
- >>836
横からスマンが仕込み刃物はむしろリーブスが仕込まずともエレンが常時携帯していてもおかしくないもんじゃない？
アニだってやってたしオレがアッカーマンでもチェックすると思う
まだ気付いてない刃物がさらに隠れてて突然巨人化しても特に驚かない
- 843 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:45:44.59 ID:qZO5nAwP0.net
- >>838
だからスパイいなくても普通に説明がつくんだが
- 844 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:49:52.78 ID:5KrRirHh0.net
- アッカーマンの発言の流れを見てもリーヴスの裏切りを予見した上でのものだと思うが
調査兵団に殺されちまったってのは組んだからってことだろ
- 845 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:52:38.76 ID:K+WjH9D90.net
- 何故リーブスが殺されたかなんて、
サネス達が戻らなかった＋調査兵団がエレンとヒストリアを餌にしてくることは十分考えられる範囲内
何にせよ事が上手く進みすぎてて逆に怪しすぎたんだろう。
スパイがいると思わせるミスリードだなこれは
- 846 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:55:02.69 ID:5KrRirHh0.net
- スパイの存在に関しては議論の余地があると思っていたが
アッカーマンがリーヴスの裏切りに気づいているかどうかまでが議論になるとは思っていなかったわ
- 847 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:55:12.36 ID:qZO5nAwP0.net
- >>844
どう読んだらそうなるんだよ
調査兵団に殺されちまったってのはリーブス商会があそこで殺された一件を第一憲兵が調査兵団のせいにしたって意味だろ
- 848 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:56:13.44 ID:TSxkdpkTO.net
- 何でもいいから、アッカーマン隊長の対人立体機動装置を装備した姿が見たい！
超エロい姿が想像できる
アッカーマン隊長の裸(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
- 849 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:00:11.76 ID:u9uDeJob0.net
- アイアンマンみたいなパワードスーツを着るアッカーマン
- 850 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:01:36.34 ID:HB3k0xdX0.net
- 対人立体機動って平地でも戦えるようなものかな
- 851 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:02:02.78 ID:V2ZJvYTf0.net
- リヴァイがおっさんすぎて、そのリヴァイはわしが育てたって奴はさらにおっさんなわけで
隊長の敗因は加齢のせいだな
- 852 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:04:07.26 ID:ttlPlDUR0.net
- しかしアッカーマン隊長の口ぶりからすると単体の実力はアッカーマン隊長＞リヴァイなのかね
しかしミケ・ミカサよりは格上だろうな・・・専門が違うから単純な比較はできんが
- 853 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:05:33.41 ID:ttlPlDUR0.net
- アッカーマン隊長＜リヴァイの間違いだった
- 854 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:06:34.12 ID:R9xwc22T0.net
- モブリットとアンカさんってだいぶ怪しいよね
この2人が内通者だったら俺が滾る
- 855 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:07:58.58 ID:5KrRirHh0.net
- モブリットが内通者だと仮定するとまずいんだよな
ニックがなにも話していないことを知ってるから拷問の意味がなくなる
- 856 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:08:22.41 ID:u9uDeJob0.net
- みんな人間の姿で戦うと予想してるかも知れんが
隊長も巨人になるかもよ
実はそれが対人立体機動装置でしたとか
あっはっは馬鹿らしい
- 857 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:10:38.56 ID:R9xwc22T0.net
- >>855
リヴァイとハンジに自分を信用させる為にわざとやったんじゃないか？
どちらにせよニックは消したかっただろうし
- 858 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:11:06.60 ID:5skpm1CMO.net
- >>852
調査兵団に入る前のリヴァイの実力から判断してるんじゃね
よく知らないが外伝はエルヴィンとミケに負けたんじゃなかったっけ？
- 859 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:11:41.33 ID:K+WjH9D90.net
- でもあのおっさん、弱者の首元切ってるイメージしかないんだがそれは
- 860 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:12:43.45 ID:5skpm1CMO.net
- >>858
×外伝は ○外伝では
- 861 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:12:49.56 ID:5KrRirHh0.net
- >>857
ニックを消すだけで拷問する必要はなくなるってこと
- 862 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:13:50.26 ID:lCr/UajE0.net
- リヴァイがガチでヒストリア暴行したの引いたんだけど
あれありえないだろ・・・
リヴァイ嫌いになったは・・・
- 863 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:14:06.71 ID:gH7vA3Ms0.net
- >>758
ほんとだ全く気づかなかったわw
なんであれだけ距離あってまっすぐ進んでるのに、のこのこ食われたのかと思いきや
しかしあれだなwあの巨人読者的には気付きにくいけど、よく見ると全然身体隠しきれてないなw
- 864 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:15:03.65 ID:qw+Lko1n0.net
- 対人立体起動のお披露目のために誰かが死ぬのが確定気味なのが不安だ
まー無敵超人二名が苦戦するだけでもすごさは伝わるが
- 865 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:16:49.89 ID:V2ZJvYTf0.net
- 今月号の馬車のところの意味がよく分からないんだが
- 866 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:18:04.69 ID:CpOyECF00.net
- ここんとこ正義のための暴力みたいなことが軸になってるから
この調子で行くとリヴァイが恩人？父親？である隊長を殺すとか
普通の104期生が殺人デビューとかもありそうな気配
- 867 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:18:39.29 ID:ttlPlDUR0.net
- >>858
なら余計調査兵団で鍛えた今はアッカーマン隊長＜リヴァイなんじゃないか
あと団長とミケは人質とってなかったっけ
それとミケ、ミカサより強いと思うってのはアッカーマン隊長の話な
リヴァイ＞アカアン＞＞＞ミカサ、ミケくらいじゃないか
- 868 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:18:47.21 ID:R9xwc22T0.net
- >>861
拷問で何を聞き出そうとしたのかは確定してなかった気がする
どこまで話したか調べようとしたってのはリヴァイの予想だよね
- 869 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:19:22.62 ID:Hcis18T+0.net
- >>866
104期のうち、２人は既にデビュー済だしいいんじゃね。
- 870 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:19:38.43 ID:ZuGCqKz80.net
- >>858
ミケには勝ってる
エルヴィンには反撃に出ようとしたところで人質見せられて降参した
- 871 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:19:46.14 ID:5KrRirHh0.net
- >>865
山路を行くのになんであんな豪華なのの方がいいんだろうな
- 872 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:20:56.84 ID:K+WjH9D90.net
- >>871
光が一切はいらない用になってるとかな。巨人化対策に
- 873 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:21:18.57 ID:EMumcxwTI.net
- まぁ犠牲になるのはどうせハンジ班の連中だろうけど
そろそろ104期1人くらい逝くかもな
コニーあたり役目ないしそろそろ死にそう
- 874 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:23:08.61 ID:V2ZJvYTf0.net
- コニーは猿まで残してあげたい
- 875 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:23:27.88 ID:ttlPlDUR0.net
- >>869
あのミカサ誘拐事件にアッカーマン隊長が絡んでないとはもう思えないんだよな
- 876 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:23:34.51 ID:5KrRirHh0.net
- >>868
それ以外に何を聞いたかの候補は流石にないんじゃないかなあ
ニックに手を出したのは裏切りがあったからで裏切りとはつまり秘密を喋ったことであって
- 877 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:25:13.42 ID:CpOyECF00.net
- >>873
巨人＝人間報告の時にリヴァイのこと尊敬できなそうな目で見てたし
今の人間同士の戦いの中で人間殺せなくて殺されるって役にはピッタリだな
- 878 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:26:16.72 ID:5KrRirHh0.net
- >>872
光は巨人かに必須ではないんだが…
- 879 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:26:49.85 ID:K+WjH9D90.net
- コニーは猿に、よくもカーチャンをウキーーーーーーーーー！！って突っ込んでってパクって殺されそう
- 880 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:27:06.93 ID:R9xwc22T0.net
- >>876
確かにそうだな
モブリット白ならそれはそれで安心だわｗ
- 881 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:30:52.79 ID:ynddupjM0.net
- ミケが後ろからリヴァイに体当たり→ミケをぶん投げる
エルヴィン、ブレード２本でワイヤーを攻撃→リヴァイ壁に激突・落下
リヴァイ、ブーツの仕込み武器を取り出しで近づいてきたエルヴィンの喉を狙う
エルヴィンのブレード１本をはじき飛ばして、もう一撃お見舞いするところでミケ
「周りを見ろ(仲間が人質になってるよ？)」が外伝
- 882 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:32:13.38 ID:ttlPlDUR0.net
- そういやサネスが次はハンジの番だっていうのは、
ハンジを自分と同じ手を血に染めても自分の正義を貫こうとする人間と認めてさらにそれが永遠にループしていくっていいたかったんだろうか
- 883 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:34:01.95 ID:5skpm1CMO.net
- >>882
俺はそう言う風に受け取ったしハンジも自覚があったから荒れたんじゃね
- 884 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:34:13.12 ID:JSdF3NS30.net
- エルヴィンは五体満足の全盛期なら最強レベルだったのかな
ミケといいつくづく惜しい
- 885 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:36:54.56 ID:qZO5nAwP0.net
- >>882
あれは単に俺たちを捕まえても次が現れるっていう意味じゃないの？
現にアッカーマンがすぐに現れた
それに対してのがんばれよって皮肉でしょ
- 886 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:37:41.26 ID:ttlPlDUR0.net
- >>883
最初は自分だけが正義みたいなやつだったのに急にドキッとする言葉を放つようになったなサネス
表紙のミカサよくみたら兵士服じゃなくてそれを模した制服っぽいね
- 887 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:39:37.87 ID:W8GHMRLi0.net
- >>882
ハンジは世界の秘密を教える代わりに調査兵団を売れと言われたら売るんじゃなかろうか
- 888 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:43:41.06 ID:ttlPlDUR0.net
- >>885
サネスが役を降りても代わりにハンジが役を演じ始めたってことになるからそういうことではないと思う
>>887
まあ世界解明がハンジの正義だからな
- 889 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:45:34.87 ID:5KrRirHh0.net
- >>882
それが一番しっくり来るよね
- 890 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:46:20.50 ID:qZO5nAwP0.net
- >>888
サネスの役を代わりにハンジが演じ始めるって意味のシーンじゃないでしょ
- 891 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:49:24.26 ID:ttlPlDUR0.net
- >>890
えっ
さすがにその発想はなかった
- 892 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:49:44.66 ID:w0xdgVzuI.net
- >>888
壁内人類の安心がハンジの正義じゃなかったっけ？
ただ知識欲に駆られて人の道を外れそうになる可能性はある
止めてくれるような奴でもいりゃ別だが
- 893 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:50:01.17 ID:HiEJPCXA0.net
- >>875
ミカサ誘拐事件はシガンシナ陥落の前年ってのがひっかかる
シガンシナ陥落→王政が多数の難民を“奪還作戦”で見殺し
の流れと何か関係がありそう
- 894 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:50:52.72 ID:1qQTl45s0.net
- >>885
さすがに浅すぎるわ
サネスとハンジのエピソードは絶対の正義がないって事を描いてると思うよ
- 895 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:51:28.07 ID:HiEJPCXA0.net
- >>892
リヴァイに胸倉つかまれて正気に戻るんじゃないか？（by ＤＶＤ「イルゼの手記」)
- 896 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:51:35.73 ID:W8GHMRLi0.net
- ハンジ「…げる」
- 897 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:53:44.95 ID:HiEJPCXA0.net
- >>884
鳥羽伏見戦争の前夜に負傷して戦線離脱した近藤勇みたいだな
もちろんリヴァイが土方歳三
- 898 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:53:59.07 ID:w0xdgVzuI.net
- >>895
特定の誰かなんて想像してねーよ
リヴァハン厨乙
- 899 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:54:36.25 ID:5KrRirHh0.net
- なんかすごくずれてるよねその人
あげく人に噛み付くし
- 900 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:55:56.39 ID:qZO5nAwP0.net
- >>891
そもそも同じ立場じゃないよね？
俺もその発想なかったから詳しく説明してみて
>>894
俺は逆に深読みしすぎだと思う
サネスとハンジじゃ組織も目的も意識も全て違うもん
- 901 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:56:45.87 ID:ttlPlDUR0.net
- >>893
＞ミカサ誘拐事件はシガンシナ陥落の前年
シガンシナ陥落時に東洋人さえいればマリア難民見殺ししなくて済んだとしたらエレンは人類にとって悪い人ということになるな
ミカサにとってはヒーローでも、ミカサがあのまま攫われていればアルミンの両親は助かっていたと考えると面白い
変態の旦那がアッカーマン隊長だったらミカサはどう出るかな
- 902 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:58:49.76 ID:5KrRirHh0.net
- >>897
お前今日も日本の話かよwwww
- 903 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:59:57.08 ID:HiEJPCXA0.net
- >>898
モブリッドの羽交い絞め、ミカサの「不毛」…、他に何かパターンあったっけ？
- 904 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:00:29.00 ID:4fdbzToY0.net
- >>743
今回はサシャとモブリットが内通者っぽい展開きたよね。リヴァイがあえてヒストリアの件をギリギリまで知らせず、しかもあんなわざとらしい大演説
- 905 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:04:04.47 ID:w0xdgVzuI.net
- >>899
壁内人類の安心がハンジの正義ってのはズレてた？
確かに世界解明の方がマッドサイエンティストっぽいか
- 906 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:04:35.66 ID:ttlPlDUR0.net
- >>900
難しいな
まず>>885の俺たちを捕まえても次が現れるなら演じ始めるって表現が通らなくないか
演じ始める、通りでこの世からなくならないってことは進んで誰かがやってるって意味になるし
そして前のサネスが｢こういう役｣がサネスじゃなかったら一体誰なんだ
- 907 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:04:50.76 ID:1qQTl45s0.net
- >>900
別に好きな読み方すればいいと思うから議論しないが、すぐ隊長が現れたとかじゃなく
将来調査兵団の戦いの方が間違ってたことが分かって、ハンジが捕まって拷問される時がくる
みたいなことは予想してる
- 908 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:05:51.78 ID:HiEJPCXA0.net
- >>902
あんた誰？
- 909 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:06:04.87 ID:ttlPlDUR0.net
- 前のサネスが｢こういう役｣がサネスじゃなかったら
→
前の｢こういう役｣がサネスじゃなかったら
- 910 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:06:11.23 ID:4fdbzToY0.net
- 次回、一ページ目からモブリットがハンジの生首ぶら下げて出てきそうで怖い。モブリットとサシャがハンジの生首ぶら下げてアッカーマンとご対面
- 911 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:07:33.69 ID:5KrRirHh0.net
- >>905
ごめん君じゃないんだ…
- 912 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:13:28.55 ID:qZO5nAwP0.net
- >>906
表現は色々しようがあるからね
俺のあのシーンの解釈は、こういう役ってのは今までサネスがしてきた王のために反乱分子を潰していく役って解釈した。
次にそういう役はサネス降りても誰かがすぐに代わりを演じ始める。
だからどうりで第一憲兵のような組織はこの世からなくならないわけだ。って解釈して
がんばれよハンジってのはそういう根深いものにこれから立ち向かおうとしてるハンジへの皮肉だと思ったんだが。
- 913 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:13:50.12 ID:HiEJPCXA0.net
- >>907
>将来調査兵団の戦いの方が間違ってたことが分かって、
その場合、エレンゲを起用して多数の駐屯兵団を犠牲にしたピクシスの戦い方も間違いという結論になりそうだ
- 914 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:18:19.62 ID:rqq6dyJk0.net
- 打倒を掲げても多分意味が無くて、王政を味方につけないと駄目なんだろうな。
- 915 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:18:43.91 ID:ttlPlDUR0.net
- >>912
なるほど・・・
しかしサネスはアッカーマン体調の存在を知ってるわけだから、その解釈だと｢多分順番がある｣「通りでなくならない」とかの今悟ったみたいな発言がちょっと意味不に感じる
まあ解釈は色々あるよな
- 916 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:19:11.99 ID:T2xjXiy20.net
- 会長の息子が密告者って思ってる人いる？
自分は読んだときそうは思わなかったんだが、人から言われて考えてみたら動機はありそうかなと
動機っても親父がペコペコしてるリヴァイに対する反発や現状を正しく理解できてない甘さ、
自分を過大評価して相手を過小評価してる節とかだが
密告によって成果を上げて、親父から誉められて商会の立場もうんと良くなって…みたいな、短慮からやっちゃったのありそう？
- 917 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:19:12.41 ID:rNdZCUQa0.net
- 今月のリヴァイの演説も踏まえて考えると大義を持って人類の為に手を汚してきた人間は
別の大義を持った人類の為に手を汚せる人間によって淘汰される、というループがあるってことじゃね
- 918 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:21:19.80 ID:7eRD+oVJ0.net
- >>912
それだったら王制と第一憲兵倒しゃいいんだから「がんばれよ」「うんがんばるね」でいいわけ
そうじゃなくハンジがブチキレたのはなぜか？
今度はお前が、正義の名の下で暴力を振るっていずれ自分みたいになるその役の順番だから
せいぜい「がんばれよ」ということを言われたからだろ
- 919 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:22:38.19 ID:ZuGCqKz80.net
- >>917
人類はそれを2000年間立場や制度を変えながら繰り返してる気がする
- 920 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:23:21.92 ID:zhzQoufE0.net
- エレンとクリスタを暗殺でなく誘拐するのにはどんな理由があるのか
- 921 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:24:00.55 ID:5KrRirHh0.net
- >>917
それがテーマなんだろう
- 922 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:24:15.98 ID:ttlPlDUR0.net
- >>918
オレもそんな感じのことがいいたかった
自分より917説明上手いみたいだ
- 923 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:28:04.13 ID:PupIjiFG0.net
- エレンとヒストリアを同時に誘拐させるってすごいリスク高すぎないか
特にヒストリアは誘拐されたあと殺されるっていう心配はなかったのかな
ヒストリアを人質にとられたらエレンやリヴァイ達も
用意に動けなくなるのに
- 924 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:29:52.94 ID:PupIjiFG0.net
- >>923
用意にではなく容易にだ
- 925 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:30:07.03 ID:qZO5nAwP0.net
- >>915
アッカーマンというよりは第一憲兵団全体のことを言ってると解釈してるけどね俺は
だってサネスが生まれる前からずっとあるわけだし、それを考えるとどうりでなくならないわけだって思うのも自然だと思う。
それにそのセリフを言ってるコマをラルフとサネスに割り振ってるし、第一憲兵団を連想させるためにそういうコマ割りにしたんじゃないの？
でも逆にあなたの解釈の仕方もできるよね。
でもその場合サネスからハンジに役が継がれましたってのはイマイチピンとこないんだよね。
確かに拷問っていうサネスと同じやり方で痛めつけたけど、真実を隠すための組織の拷問と真実を明るみにするための拷問って同じ役ではないよね
- 926 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:30:13.85 ID:5KrRirHh0.net
- >>923
それはあるよな
エレンは殺さない理由があるにしてもヒストリアはどうかわからないし
- 927 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:31:38.41 ID:ahn4y9HK0.net
- >>916
俺は思わないかな。あからさまに息子の成長フラグだし
調査兵団のせいにされた状況をひっくりかえせる鍵となる人物
探されなかったのも息子の情報が行ってないって事なんだろう
- 928 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:32:07.15 ID:ttlPlDUR0.net
- >>920
つうかこの漫画重要な場面では殺害じゃなく誘拐が多いよな
東洋人のミカサ
座標能力者のエレン
お姫様のヒストリア
誰かを殺すのが目的です！ってやつがいない
- 929 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:32:52.67 ID:ZuGCqKz80.net
- >>928
巨人をぶっ殺すのが目的のエレン（小声）
- 930 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:36:08.38 ID:5KrRirHh0.net
- >>925
まだ自信を失わないのな
いい加減ずれてるって自覚した方がいいぞ
- 931 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:36:50.90 ID:SQBv7rtm0.net
- 息子が密告者なら、顛末全てを知ってしまっているから
あの場で真っ先に「調査兵団に」殺されておくべき人物になっちゃうよ
- 932 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:37:04.12 ID:ttlPlDUR0.net
- >>925
大儀のための拷問ってことでで同じに捉えてたな
十分同じ業を背負ってると感じた
まあサネスはハンジより流されてる側面が強いって意味では根底にあるものは違うんだろうけどね
- 933 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:37:20.22 ID:qZO5nAwP0.net
- >>918
それは読者目線だからじゃない？
王政と第一憲兵を倒せばいいだけって簡単に言うけど、今の調査兵団の置かれてる立場からすればかなり大変だしじゅうぶんイラつく理由になると思うけどね
- 934 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:38:49.80 ID:ttlPlDUR0.net
- >>929
確かにｗｗｗ
いやでも巨人が攫われるとかいやだわ
・・・・しかし主人公が攫われるのもいい加減いやだってのも事実
- 935 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:39:09.17 ID:qZO5nAwP0.net
- >>930
お前スルーされてるの気づいてないのな
ズレてるっていうかいろんな解釈言い合えるから面白いんだろ
みんながずれなく話してるスレなんてないわ気持ち悪い
- 936 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:41:38.46 ID:czk+jcQj0.net
- >>916
>密告によって成果を上げて、親父から誉められて商会の立場もうんと良くなって…みたいな、短慮からやっちゃったのありそう？
短慮はむしろリーブス親父だと思う
自分でエレヒスを突き出して、第一憲兵に信用させる、みたいな思惑があったんじゃないかな
アッカーマン隊長は、サネスの消息が途絶えたところへもって、調査兵団でも困難な巨人の捕獲を商会がやってのけたと名乗り出た段階で、リーブスの芝居を見抜いたと思うよ
- 937 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:42:12.32 ID:7eRD+oVJ0.net
- >>925
>真実を隠すための組織の拷問と真実を明るみにするための拷問って同じ役ではないよね
いや、だから何かを正しいと信じて暴力を振るうということでは同じなわけ
ハンジがやってることはサネスと同じだと、そこを突かれたからこそハンジはキレたわけ
>>933 簡単ということじゃなくて、もうやってることだから変わらんって意味
あとオレも釣られちゃったが第一憲兵じゃなくて中央憲兵な
- 938 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:43:41.68 ID:qZO5nAwP0.net
- >>932
そういう観点でみればそうだけど、今回のケースなんてごく一部だしさ
ずっと暗殺だけをやってきた人間と今回初めて拷問したハンジを同じ役ってしちゃっていいのかね
だってハンジは今まで巨人の研究してきたりのほうが多いわけだよ？
ただこれからもハンジが拷問するようならそっちの解釈が正しいんだと思うｗ
- 939 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:46:53.27 ID:5KrRirHh0.net
- これはいい加減スルーした方がいいな
- 940 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:48:32.84 ID:JSdF3NS30.net
- 調査兵団が今の憲兵団の役に
ヒストリアが王の役に
サネスやアッカーマンの役がハンジリヴァイになるんだろ
サネスのセリフは「次はハンジが拷問係だかわいそうに！せいぜい頑張れ！」って意味だろ
- 941 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:49:27.32 ID:l00GrPsB0.net
- >>587
昔作ったのを流用したけど、大体こんな感じだと思われる
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1170838-1397306948.jpg
- 942 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:50:56.41 ID:5KrRirHh0.net
- >>941
これはすごい
昔ってのはベリックのころか
- 943 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:51:26.33 ID:V2ZJvYTf0.net
- >>941
おお、分かりやすい
- 944 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:52:04.68 ID:cq2ghW3gI.net
- >>940
サネス的にはお前も同じからって言いたくなる気持ちは分かる
しかし言ってもニックやエルヴィンパパは達は殺されてんのに
サネス達は五体満足で取っ組み合えるほど元気だ
この差は何だ？とサセス自身は疑問に感じたりしないのか
サネス達がこのままタダ飯喰らいに終わるのは何か納得いかん
- 945 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:55:51.94 ID:ahn4y9HK0.net
- >>931
生かしちゃおかないよな。まあ、次回の最初のコマで「おっと息子を忘るところだった」で
サクッと殺される可能性もあるがｗ
- 946 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:56:43.33 ID:czk+jcQj0.net
- >>941
すげーな
すなおに尊敬する
- 947 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:59:43.51 ID:qZO5nAwP0.net
- >>937
いやもちろんそうやって大まかに考えれば今回はたまたま役が重なったかもしれないけど、そもそもサネスとハンジじゃ全然違うじゃん実際
- 948 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:00:16.00 ID:czk+jcQj0.net
- >>945
リヴァイに泣きついて保護を求める→オルオばりの信者になる 路線かな
- 949 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:02:27.34 ID:ttlPlDUR0.net
- レイス卿ですら逆らえない(少なくともヒスママの件に関しては)アッカーマン隊長の対人制圧部隊が実質中央の最高権力って認識でいいんだろうか？
といってもママ殺しの場にレイスに忠誠を誓う第一憲兵もいたから、「あなたを守るためには仕方がないのです」的な王様と家臣によくある関係なんだろうが
- 950 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:03:37.91 ID:SQBv7rtm0.net
- >>945
サクっと行ったら笑うｗ
でも今月号であれだけ念入りに登場させてるから、しばらく居るんじゃないかなと思ってる
- 951 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:04:31.86 ID:czk+jcQj0.net
- >>949
両方あるんじゃないかな
- 952 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:04:32.30 ID:V2ZJvYTf0.net
- >>945
今月のフリ台無しﾜﾛｽ
- 953 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:05:22.39 ID:zhzQoufE0.net
- >>945
生き残ってもらわないと話の展開的につまらないが
あの距離で気配に気づかないとか対人制圧部隊（）になるよな
- 954 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:06:29.88 ID:5KrRirHh0.net
- >>951
頼む
- 955 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:08:55.28 ID:MnWv6HSgO.net
- 一巻の巨人に食べられたエレン＝その後項から出てきたエレン って前提が違うことはないかな…
- 956 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:15:23.31 ID:ttlPlDUR0.net
- >>955
そもそも何を持ってホンモノのエレンといえるんだろう
よく自分の脳を機械や他人の体にトレースするとかいうけど、それが本人だといえるなら今のエレンが前のエレンと別の肉体だったとしてもホンモノのエレンといえる気がする
そういや対人制圧部隊全員がアッカーマン一族な気がしてたがよくよく考えたらアッカーマン隊長って呼んでるから隊長がそうなだけなんだな
ミカサの家族が一気に増えたってわけにはいかないんだね・・・まあ血が繋がっててもミカサ的にはどうでもいいだろうが
- 957 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:16:37.70 ID:oNQrVi4H0.net
- >>951
やれ
- 958 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:21:03.42 ID:u9uDeJob0.net
- >>956
体がバラバラになってるならその話もわかるけど
描写を見る限り直接顔に神経接続してるだけにしか見えないなぁ
まぁ顔というか脳と脊髄なんだろうけど
- 959 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:21:39.06 ID:czk+jcQj0.net
- >>954
>>957
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1397308609/
- 960 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:23:59.95 ID:czk+jcQj0.net
- >>953
雑魚すぎて見落とすかもよ
バカ息子の地元だからちおう地の利はあるしね
- 961 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:25:17.26 ID:zixKFU8Z0.net
- Ｑ ライナーとベルトルトが心からリラックスしたり楽しいと思うのはどんな時ですか？
A 寝ていて夢を見ている時ですね
泣けるね
- 962 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:25:20.58 ID:ttlPlDUR0.net
- >>959
>>1乙するのが次の私の役目ですね
女王になるのが次の私の役目ですねってセルフ、今までのクリスタって役割から解放されてやっと自分を出していけるはずなのにまたこれかってニュアンスあるよな
- 963 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:25:37.08 ID:ZuGCqKz80.net
- >>959
スレを立てるときはちゃんとテンプレをはってくれ
- 964 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:26:41.91 ID:V2ZJvYTf0.net
- テンプレをちゃんと貼りなよ
- 965 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:29:24.73 ID:czk+jcQj0.net
- >>964
>>964
テンプレって何だ？
- 966 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:31:13.25 ID:pTHlHHwa0.net
- だから座ってないで対人格闘中の訓練しろとあれほど
- 967 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:31:38.55 ID:zY55yCXf0.net
- 尾行してくるのがわかってて対人立体起動装置を装備して道中戦う流れか
なんかチャンバラみたい
- 968 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:33:17.97 ID:czk+jcQj0.net
- >>966
>だから座ってないで対人格闘中の訓練しろとあれほど
これって「進撃巨人中」を読めってことか？
- 969 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:33:30.84 ID:ttlPlDUR0.net
- しかしアッカーマン隊長みたいな危険人物が指示を出したとしたら、ミカサがエレンの家に行ってからしょっちゅう追っ手がきてもおかしくないよな
それがなかったとこを見るともしやグリシャが何か手をまわしていたんだろうか？
グリシャが留守の時に襲撃があったことと良いあのおっさん実は只者じゃないんじゃないか
- 970 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:33:58.76 ID:ZuGCqKz80.net
- >>965
テンプレもわからんならスレ立ては自分でやらずに他に投げろ
てか半年ROMれ
- 971 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:36:13.05 ID:u9uDeJob0.net
- >>965
ネタかい？
>>1に貼ってあるような関連スレの一覧とかスレ毎の注意書きのことだよ
スレ立てする時にはコピペして古いのがあれば更新が必要
- 972 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:43:04.01 ID:qZO5nAwP0.net
- じゃあ>>961か>>971スレ立てよろしく
- 973 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:43:54.64 ID:/2h1NoHf0.net
- 別に重複させなくてもいいだろ
- 974 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:44:32.53 ID:MnWv6HSgO.net
- ユミルはライナーたちの仲間を食べて人に戻ったという前提があって…？
エレンは食べられた側だから食べた巨人が巨人化前の姿に戻らないと法則に反する。その法則を曲げたのが注射なんだろうか？
食べられたエレンと巨人になったエレンは別人てことはないよ…ね？
- 975 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:44:36.13 ID:pTHlHHwa0.net
- >>968
巨人中は読んでないから知らん
ここ数回エレン座ってるとこしか見てないし巨人化しても役立つんだから対人格闘の訓練でもしてろと前に書き込んだだけだ
- 976 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:44:44.32 ID:u9uDeJob0.net
- >>972
【諫山創】進撃の巨人Part311【別冊マガジン】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1397308609/
スレタイは合ってるしここでいいんじゃね
- 977 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:44:59.49 ID:qZO5nAwP0.net
- あっもう親切な人が立ててくれてたのかありがとう
- 978 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:45:01.23 ID:5KrRirHh0.net
- >>972
てめーは最後までずれてたなあ
- 979 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:45:06.27 ID:czk+jcQj0.net
- >>971
>>971
貼りに行ったら先に他の奴が貼ってた
>テンプレもわからんならスレ立ては自分でやらずに他に投げろ
>てか半年ROMれ
まず「他に投げる」方法をまず教えてくれ
1年以上ROMったってわからんものはわからん
- 980 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:45:48.08 ID:qZO5nAwP0.net
- >>978
てめえは最後まで逃げてたなｗ
乙ｗ
- 981 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:46:12.58 ID:/2h1NoHf0.net
- >>979
君は自分で調べたり、>>1を読むこともできないのかい？
- 982 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:46:42.39 ID:5KrRirHh0.net
- >>979
流石にそんなわけないだろ…荒らしたいならそう言えよ
- 983 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:46:42.78 ID:ttlPlDUR0.net
- >>975
対人格闘の訓練してても今回はなんの役にもたたないんじゃね
- 984 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:46:57.49 ID:zY55yCXf0.net
- >>979
スレ立てできないしわからないから誰か頼むってレスするんだよ
ついでに950あたりで書き込むのは控えよう
- 985 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:47:09.68 ID:qZO5nAwP0.net
- 次スレ ID:5KrRirHh0
このバカNGでいいよｗ
ってか日付もうじき変わっちゃうかｗ
- 986 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:47:29.17 ID:01Afap3Z0.net
- >>231
あれはもしかして
「なにいってんだリヴァイの家名はアッカーマンじゃなくてｘｘｘだろ」的な
本名知ってる人かどうか確かめる引っ掛け的な合言葉みたいなことだったとか
読者も釣られたのか
- 987 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:47:52.06 ID:u9uDeJob0.net
- >>979
それは>>3がフォローしてくれたんだよ
教えてくれじゃなくて自分で調べようぜ
- 988 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:49:05.81 ID:ZuGCqKz80.net
- >>979
他の奴じゃなくて自分がはった、ID見りゃわかるだろうが
スレ立ての経験がないなら
無理だと宣言する、>>972のように適当にレス番を指定して頼む
こんな流れしょっちゅうだろうが…
- 989 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:50:56.12 ID:5KrRirHh0.net
- 今日は際立ってひどいのが多いな
- 990 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:51:37.02 ID:qZO5nAwP0.net
- そうだな ID:5KrRirHh0これがダントツ
- 991 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:52:25.19 ID:dUlTLmrA0.net
- ID:qZO5nAwP0
ID:qZO5nAwP0
ID:qZO5nAwP0
- 992 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:53:08.25 ID:qZO5nAwP0.net
- ID:5KrRirHh0
ID:5KrRirHh0
ID:5KrRirHh0
- 993 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:53:12.15 ID:V2ZJvYTf0.net
- >>990
ずれてるのは君だよ
- 994 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:53:16.57 ID:oNQrVi4H0.net
- 一応マジメなのかと思って見てたが最後草生やした時点で判明したな
- 995 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:54:19.45 ID:dUlTLmrA0.net
- ID:qZO5nAwP0は精神障害者なのかな。ちょっと可哀想かもね
- 996 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:54:23.31 ID:czk+jcQj0.net
- >>982
>君は自分で調べたり、>>1を読むこともできないのかい？
調べるのは嫌いではない
が、>>1=テンプレ、という発想はなかった
>>982
>流石にそんなわけないだろ…
そんなわけがあるんだな、これが
>>984
回答感謝
>>987
>それは>>3がフォローしてくれたんだよ
知ってる。謝辞を述べようとしたら書き込めなくなった
だいたい自分で調べてたら日付が変わってしまう
- 997 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:54:41.09 ID:qZO5nAwP0.net
- >>993
どこが？
- 998 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:55:30.42 ID:qZO5nAwP0.net
- >>995
全く健全ｗ
君ズレてるねｗ
- 999 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:55:49.22 ID:ttlPlDUR0.net
- もうよくないか
それぞれがNGしたい人をNGすれば
- 1000 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:56:00.97 ID:/2h1NoHf0.net
- 俺もそう思ってたぜ
でもな…そこをあえて許可したんだ
お前らにはそれがなぜだかわかるか？
はぁ…なんだ？わからないのか？
まぁ、お前ら程度じゃわからないだろうな
なぜお前らにはわからないと思う？
お前ら…まだ俺の域に達してないからだ
- 1001 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:56:13.74 ID:ZuGCqKz80.net
- 1000
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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