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【週刊少年サンデーS】今際の国のアリス 滞在5日目【麻生羽呂】
- 1 ：作者の都合により名無しです：2014/06/28(土) 21:01:05.43 ID:Iq/xItIQ0.net
- 『今際の国のアリス』(週刊少年サンデー超2010年12月号より連載開始)、
前作『呪法解禁!!ハイド&クローサー』麻生羽呂について語り合うスレ
やりきれない日常に苛立つ高校生・有栖良平が悪友の苅部や張太とブラつく夜、街は突然巨大な花火に包まれ、気づけば周囲の人気は消えていた。
夜、ふらりと入った神社で告げられる「げぇむ」の始まり。
一歩誤れば命が奪われる理不尽な難題の数々を前に、アリスの眠っていた能力が目覚め始める・・・
若き俊英が描く、戦慄のサバイバル・サスペンス、開幕！
前スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1387988149/
- 2 ：作者の都合により名無しです：2014/06/28(土) 21:04:42.36 ID:JjyySU2E0.net
- >>1
こんぐらちゅれいしょん
乙！
- 3 ：作者の都合により名無しです：2014/06/28(土) 21:20:20.25 ID:GKa8UxBFO.net
- 必要だったのは>>1だった……
スレ立て乙です
- 4 ：作者の都合により名無しです：2014/06/28(土) 21:43:31.12 ID:QUms/rhO0.net
- いやぁまさか、ここで>>1にお会いできるとは！
新スレですかーーー
いいスレですよね(>>1乙)
- 5 ：作者の都合により名無しです：2014/06/28(土) 23:59:23.07 ID:kKtLZs830.net
- んじゃとりあえず、
「すれたて」を祝って>>1乙しときますかーーっ!?
>>1乙～～っ!!
- 6 ：作者の都合により名無しです：2014/06/29(日) 10:02:16.94 ID:WHZ1ILV/i.net
- まさかこんな>>1にスレを立てられてこの俺が書き込めるなんて考えるだけで…虫酸が走るぜ…!!
…けどまあ、書き込めりゃ……文句はなし…か…
…ありがとよ。
- 7 ：作者の都合により名無しです：2014/06/29(日) 12:39:18.71 ID:WQC48HvEO.net
- 969: 06/27(金)17:33 ID:bOT98hFZO
ルールまとめ、補足よろしく
・はあとのじゃっく（犯人）は参加者にまぎれている
・最後の二人になった場合は犯人が確定するので犯人の勝利になる
・誤答、無回答は即失格
・回答時間に独房に２人以上いたら失格
・他人を独房に入らせない行為も失格
・他人を回答不能状態にしたら失格（暴力が禁止とは言ってない）
- 8 ：作者の都合により名無しです：2014/06/29(日) 23:28:36.29 ID:qMxRL3Od0.net
- >>7
回答不能な状態ってどんぐらいまでを指すんだろうか
例えば両足の骨折ったぐらいなら這いずれば独房までいけるからセーフとか？
腕の方なら折るぐらいは普通にセーフそうだがそのショックで気絶しちゃって回答時間まで寝過したら折った方もげぇむおおばあとか？
効率的とは言い難いうえに確かめること自体にリスクがあるから誰もやりそうにないけどゲンキくんとかはやりそうでもある
- 9 ：作者の都合により名無しです：2014/06/30(月) 20:00:31.79 ID:il2JdirU0.net
- >>8
結果論っしょ？
もしも足を折って這いずってもどくぼうにまでいけなかったら、
その原因を作ったぷれいやぁは連帯責任で爆死
行けたらおとがめなし、みたいな感じで。
監視者がいるなら運営上そう言うルールで大丈夫だと思う。
- 10 ：作者の都合により名無しです：2014/06/30(月) 20:21:40.25 ID:9I3z5SFg0.net
- しかし｢はぁとのじゃっく｣は確かに自信家だな
単純にこのるうるで自分が生き残れると思ってるだろうことも勿論だけど
絵札の難易度がＫ＞Ｑ＞Ｊだとしたら調整方法は大きく２つで
１つは参加国民の能力を高い方からＫ、Ｑ、Ｊに割り振る事
もう１つはるうる上での有利不利を国民寄りか滞在者寄りにするかで調節する事
｢はぁとのじゃっく｣はここまで自分に不利なるうるにしてようやくお前らにとっての難易度｢じゃっく｣だと言ってるようなもんなんだよな
- 11 ：作者の都合により名無しです：2014/06/30(月) 20:27:43.85 ID:ukDiS7DR0.net
- かまゆでのハッタさんと同じく今回名前紹介ありのメンバーが次回で全員死んだりして。。
- 12 ：作者の都合により名無しです：2014/06/30(月) 20:34:46.03 ID:ukDiS7DR0.net
- 今頃気付いたが制限時間表示の上に独房数の20も表示されてるんだな
って事はげぇむおおばぁになったぷれいやぁの数だけ独房も減っていくのか
- 13 ：作者の都合により名無しです：2014/06/30(月) 20:54:00.52 ID:tqn6WA0f0.net
- キューマでさえ、すうとりのルールを直前に聞いたと言ってたくらいだから、はあとのじゃっくもマジでぷれいやぁと一緒に初めてルール説明受けてたところだったりして。
- 14 ：作者の都合により名無しです：2014/06/30(月) 21:55:53.93 ID:9I3z5SFg0.net
- >>13
あれはフェアな真剣勝負にこだわるキューマだからこその計らいだと思う
思えばそれに付き合ってた時点で彼の判断なら受け容れるという仲間のキューマに対するスタンスも見えてたんだな
ただ｢はあとのじゃっく｣もるうる知ったの今ってことは有り得るかもな
勝手な推測だがげぇむ内容から伺えるじゃっくの性格は自信家であると同時にプライドが高くて狡猾で優生主義的なところがある
自分の方が優秀というプライドゆえに自分が他の参加者より先にるうるを知る事を良しとはしないかも
- 15 ：作者の都合により名無しです：2014/07/01(火) 00:17:12.18 ID:9DktzbDF0.net
- 「はあと」が得意な時点でどっかしらぶっ飛んでるのは間違いないだろうしなｗ
しかし、「どくぼう」が始まるまで半日あったワケだが、「はあとのじゃっく」は
早めに来て人間観察をしていたのか、不思議ちゃんのようにプレイヤーが揃った頃を
見計らって最後に来たのかどっちなんだろ。
- 16 ：作者の都合により名無しです：2014/07/01(火) 00:39:21.51 ID:mlmZbE8p0.net
- はぁとのじゃっくの正体は冒頭で種付けされた子供でまだ産まれていないとかどうだろう？
- 17 ：作者の都合により名無しです：2014/07/01(火) 00:57:46.04 ID:+lUJDqJz0.net
- >>16
それだと母体の女性が死んだ時点で子供もげぇむおおばあだから実質あの女性が｢はあとのじゃっく｣ってのと変わらんぞ
しかしこのげぇむ、じゃっく側の不利具合は正気の沙汰じゃないけどぷれいやぁを一気にまとめて始末するには良いかもな
げぇむ何回もやって滞在者抹殺してくのも大変だし
それを軽減する希望の星がすぺえどのきんぐだった訳だが
すぺえどのきんぐ終了時点で何人ぷれいやぁが残ってるのか分からないけど
１つ残ったげぇむの主催者わりと涙目なんじゃないだろうか
- 18 ：作者の都合により名無しです：2014/07/01(火) 01:08:04.49 ID:WIc+0Hdc0.net
- どうせ残ってるのハートKだろうし涙目なんてタマじゃないだろ
- 19 ：作者の都合により名無しです：2014/07/01(火) 03:04:41.08 ID:B4fI05U40.net
- はあとのＪは超技術で「自分がはあとのＪである」という記憶を消していて、自分のことを一般参加者と思いこんでいる
これにより、ごく普通の参加者として振る舞うことができる
という妄想
- 20 ：作者の都合により名無しです：2014/07/01(火) 05:54:17.12 ID:XeZT1F140.net
- てか3日目の段階でもうぷれいやぁは175人しかいないわけで、げえむを始めるのに20人も必要とする「どくぼう」はある意味リスキーだな。
ぷれいやぁが20人割ったら参加しようにもできなくなって詰むし
- 21 ：作者の都合により名無しです：2014/07/01(火) 06:05:33.39 ID:xEI4tgqJ0.net
- あまり指摘されてないけど、禁止行為のうちの最初の2つ『二人以上禁止』『入室妨害禁止』も結構凶悪だったりしない?
例：残り6分くらいで「邪魔させてもらうよ」と他人の独房内へ
→「あんた何してんだ、出てけよ」
→『入室を妨害しました。げぇむおおばぁ』
みたいな感じで
- 22 ：作者の都合により名無しです：2014/07/01(火) 14:25:28.59 ID:ea4MXDg+O.net
- 今回のルールの中に【～～したらげえむおおばあになる】ってのがあったけど
げえむおおばあって以下のどれをさすの？
・プレイヤーがゲーム中に死亡すること
・ルール違反したプレイヤーが処罰されること
・ルール違反したプレイヤーが出た場合、会場ごと参加プレイヤー全員を処分すること
- 23 ：作者の都合により名無しです：2014/07/01(火) 20:24:31.98 ID:+lUJDqJz0.net
- >>22
どれと言うか｢げぇむおおばあ｣ってのは｢死ぬ｣の同義語だと思っとくと概ね問題ない
- 24 ：作者の都合により名無しです：2014/07/01(火) 23:16:08.56 ID:2MY4JOxzI.net
- 某小説みたいに起爆剤が紛れ込んでるかもな
- 25 ：作者の都合により名無しです：2014/07/02(水) 16:32:00.79 ID:PJY5PQmr0.net
- 冷静なおっさん、アイゼンだっけか？
あいつは怪しい じゃっくじゃなく誰かが化けてそう
- 26 ：作者の都合により名無しです：2014/07/02(水) 18:06:17.21 ID:mxmE6RqV0.net
- アイゼンはただの強キャラ臭がする参加者だろ
- 27 ：作者の都合により名無しです：2014/07/02(水) 19:28:53.41 ID:AWbdjsF90.net
- どうでもいいが矢羽を見たとき、刑務所というシチュエーションもあって北九州監禁殺人事件の犯人を思い出した。
- 28 ：作者の都合により名無しです：2014/07/03(木) 23:13:50.09 ID:ht8BPDnc0.net
- 直接展開には関係ないだろうけどアリスの残りびざってウサギより一日短いんだよな
このまま行くと一日だけの差とは言えウサギを残して先に死んで彼女を独りぼっちにすることになるんだがそれはどう考えてるんだろう
無理心中とかヤバそげな方向になる前にそもそもそのことを考えてなさそうだが
- 29 ：作者の都合により名無しです：2014/07/04(金) 04:38:47.52 ID:nLLsH7Io0.net
- まぁ絶望からの逃避で愛する人との仮初めの幸せ、セックスに溺れてるだけだしなぁ。本人も今の自分がよくない状態にいることには気付き始めてるっぽいけど。
つーかあんなに堂々と過ごしてるアリスたちを見逃すことはないだろうし、もしかしてシーラビは絵札のげえむをクリアした人は極力襲わない方針なのかな。
- 30 ：作者の都合により名無しです：2014/07/04(金) 11:17:11.66 ID:bNXeScFsO.net
- >>29
襲わないってことは有り得ないが後回しにはしてるかもな
より「苦痛」への耐性があるからしばらく「救済」の順番は我慢してもらうってことで
- 31 ：作者の都合により名無しです：2014/07/05(土) 18:00:48.15 ID:fjOfXj3s0.net
- 「あんけぇと」みたいに途中から意味のわからないマークが出て答えられないとかもありそうだな
それを何らかの方法で確認したぷれいやぁとはぁとのじゃっく以外げぇむおおばぁとか。
- 32 ：作者の都合により名無しです：2014/07/05(土) 20:40:05.35 ID:m3h5Owyj0.net
- つーかコレ、たまたま全員知らない人だったからよかったものの
元から顔見知りの人間が参加したら難易度はがくっと落ちるな。
アリス・ウサギ・クイナ・タッタで参加しただけで既に4人は
容疑者圏外なワケだし、この4人でずっとマークを教え合っていればいいんだし。
- 33 ：作者の都合により名無しです：2014/07/05(土) 21:32:17.07 ID:TSInmzD70.net
- >>32
それだとじゃっくや他の参加者が妨害してくる展開ありそう
- 34 ：作者の都合により名無しです：2014/07/05(土) 22:12:13.36 ID:cFeN+6pq0.net
- >>33
アリスたちを疑心暗鬼にさせるにはかなり厳しいんじゃないか？
曲がりなりにも「はあとのなな」「はあとのじゅう」をクリアして
強固な絆もできたことだし。
仮にじゃっくが「君、騙されてるよ」って言っても
アリスが「後ろのマークははあとで間違いない。騙しているのはそいつ」
っていえばウサギは絶対アリスの方を信じるだろうし。
- 35 ：作者の都合により名無しです：2014/07/05(土) 22:57:52.82 ID:0jlLLj570.net
- あんだけ人数いれば全員悪い奴ばっかじゃないだろうし
自分以外の全員にマーク聞けばＯＫじゃね
- 36 ：作者の都合により名無しです：2014/07/06(日) 00:29:45.61 ID:BI0fn7Zq/
- 人数を減らす意味でも、自分のマークさえ分かればわざわざ他の人にマークを教える意味はないわけで……
実際には見捨てられた数人で徒党を組んで、さらにその中で見捨てられる最後の一人が発生するのかな
- 37 ：作者の都合により名無しです：2014/07/06(日) 01:50:51.83 ID:46QhvqXW0.net
- >>31
マークがスートの４つだけとは限らないって展開は普通にありそうだが意味不明のマークってのはないだろ
そんなの出て来られたらもう心理戦とか関係ないしそれを調べるのもげぇむの内とかなるならるうるも調べる手段の方の争奪戦メインで良くなるし
……と、ここまで書いて思ったがどう読むのが正解か分からないマークとかはあるかもしれないな
単純に普通はなかなか読み方を知らなかったり読み方が複数あってこのげぇむではどれが正解扱いなのか分からなかったり
- 38 ：作者の都合により名無しです：2014/07/06(日) 08:02:18.37 ID:J0uWGbaB0.net
- 禁止行為に鏡を使うことが入ってない件
- 39 ：作者の都合により名無しです：2014/07/06(日) 13:59:01.58 ID:klL4PXsWO.net
- >>38
会場内の反射物はあらかじめ取り除かれてるんじゃないか
参加者が持ち込んでたとしても自分の首の後ろを見るにはそれなりの大きさが２枚は必要だし
説明時に禁止されなかったから鏡で覗くのは確かにるうる違犯にはならんのだろうが
意味合いとしてはやれるもんならどうぞって感じだと思う
- 40 ：作者の都合により名無しです：2014/07/06(日) 15:40:43.08 ID:+nqlM6yg0.net
- どくぼうはどのくらいの長さにする予定なのかな？
すうとり並みに長くなるんだろうか
- 41 ：作者の都合により名無しです：2014/07/06(日) 16:01:35.96 ID:46QhvqXW0.net
- >>39
｢おにごっこ｣の時みたいなもんかな
マシンガンを複数持ってる｢おに｣を狩り返したり地雷原を抜けて会場外に脱出したり
るうる違反とは言ってないしできるんならやっても良いよ、できるんならｗって感じだろな
- 42 ：作者の都合により名無しです：2014/07/06(日) 18:56:06.02 ID:+HWY+kUG0.net
- >>40
どくぼうは制限時間がないから究極どこまでも続けられるな。
24回以上続いた場合、睡眠中にどくぼうに入るの忘れてげえむおおばあとかありそうで怖いw
- 43 ：作者の都合により名無しです：2014/07/06(日) 18:58:32.63 ID:UH9n2sdM0.net
- おにごっこにアグニ組が来てたら鬼が可愛そうなことになったんだろうな…
- 44 ：作者の都合により名無しです：2014/07/06(日) 19:05:34.38 ID:6oXvuBwg0.net
- こういう漫画ってさっさと畳まないとすぐ飽きられるよな
ぶっちゃけだんだんアリスとウサギの関係に興味が持てなくなってきた
冷めないうちに早く完結してほしい
- 45 ：作者の都合により名無しです：2014/07/06(日) 20:17:54.15 ID:+nqlM6yg0.net
- まあげぇむの面白さありきだから
- 46 ：作者の都合により名無しです：2014/07/07(月) 12:58:43.99 ID:NgLGjLOJ0.net
- 俺は最初から恋愛要素とかゲームとかまったくどうでもいいと思いながら読んでるな
ガンツのときと同じでラストのオチだけをひたすら楽しみにしてる
- 47 ：作者の都合により名無しです：2014/07/08(火) 16:09:06.34 ID:6eqlju0Y0.net
- 過疎すぎ
みんなビザが切れたのか？
- 48 ：作者の都合により名無しです：2014/07/08(火) 19:30:39.60 ID:UVsjUfCd0.net
- 萎える表現やめてくりー
- 49 ：作者の都合により名無しです：2014/07/09(水) 00:35:26.00 ID:x5+xns8B0.net
- 萎える？
ていうか言われて気づいたけどこのマンガたしかにガンツと同系統だな
- 50 ：作者の都合により名無しです：2014/07/09(水) 15:37:04.47 ID:+8CipTrW0.net
- キャラクター描写とゲームの質はどれより好きだな俺は
- 51 ：作者の都合により名無しです：2014/07/10(木) 20:24:04.45 ID:X5JKfSLH0.net
- >>47
俺はクラサン組だから本誌の話についていけないだけで
ＲＯＭしてるクラサン組は結構いると思うw
- 52 ：作者の都合により名無しです：2014/07/10(木) 21:37:56.04 ID:XlF170Nkc
- 『すぺえど』…体力のある奴が有利
『だいや』…頭の良い奴が有利
『くらぶ』…運動も頭脳労働もそこそこできて、コミュ力ある奴が有利
『はあと』…肝が据わってるやつが有利
じゃんる分けするとこんな感じか。
- 53 ：作者の都合により名無しです：2014/07/10(木) 22:03:03.61 ID:xo5g46v90.net
- ありがとうアリス！
- 54 ：作者の都合により名無しです：2014/07/11(金) 00:00:07.98 ID:HgxjIH1N0.net
- 俺もクラサン組だったがまじょがり後半で展開が気になり過ぎて
これを読む為だけにサンデーS買うようになったなｗ
月に500円の出費ならまぁいっかと思ってそのままズルズルきているｗ
- 55 ：作者の都合により名無しです：2014/07/11(金) 04:53:38.10 ID:eG47FMW90.net
- >>54
全く同じ
すぺぇどのきんぐ収録の週刊も全て買ってしまったが。。
- 56 ：作者の都合により名無しです：2014/07/11(金) 08:35:12.67 ID:WBRvHLwV0.net
- ひらがなのせいですげぇ読みづらいスレ
- 57 ：作者の都合により名無しです：2014/07/11(金) 13:06:48.75 ID:5uVQSP6O0.net
- 貶す訳ではないが連載を追うよりは単行本で一気読みする方に向いてる漫画だと思う
連載追ってると何か間延びしまくってるように思えちゃうけど単行本で読むとむしろ濃いんだよな
- 58 ：作者の都合により名無しです：2014/07/11(金) 16:27:50.66 ID:hxvc37z00.net
- 恋愛要素とかどうでもいいからオチだけしっかりやって良作のまま終わってくれ
- 59 ：作者の都合により名無しです：2014/07/11(金) 21:49:29.24 ID:eG47FMW90.net
- はぁとのじゃっく気になるーー
- 60 ：作者の都合により名無しです：2014/07/12(土) 01:02:37.31 ID:oCL3WCIy0.net
- わざわざ｢はあと｣を選ぶってのはどんな連中なんだろうな
まあここが一番近かったからとか知力体力を純粋に試されるよりはまだマシだと思ってるからとか
単にどの種類だろうがくりあできる自信があるからとか色々なんだろうが
- 61 ：作者の都合により名無しです：2014/07/12(土) 15:17:04.60 ID:UlK+4SxeO.net
- シーラビからの避難目的で一番近かったからとか？
- 62 ：作者の都合により名無しです：2014/07/12(土) 15:36:16.71 ID:C0GOvFB50.net
- 個人的にはゲンキ君が何故はぁとを選んだのか一番聞きたい
- 63 ：作者の都合により名無しです：2014/07/12(土) 16:06:58.67 ID:d8XttbUd0.net
- ゲンキ君ってアゴがくっつかなくてうどんばっか食いたくねーって言ってたあいつか！
- 64 ：作者の都合により名無しです：2014/07/12(土) 16:18:49.13 ID:n7P+BPZy2
- >>62
何も考えてない可能性が微レ存
- 65 ：作者の都合により名無しです：2014/07/12(土) 20:22:58.30 ID:FTC07Qjd0.net
- どくぼう
参加者20人の中に、ぷれいやーや、はぁとのじゃっく以外の国民が、
例えば、だいやのきんぐが放った刺客も紛れ込んでるって展開はあるかね？
- 66 ：作者の都合により名無しです：2014/07/12(土) 22:41:04.80 ID:UR5pZVDL0.net
- 個人的には魔女狩りからキューマまでがこの漫画のピークだった
- 67 ：作者の都合により名無しです：2014/07/13(日) 00:22:11.45 ID:DdxlhEmM0.net
- そもそも国民ってなんやねん
- 68 ：作者の都合により名無しです：2014/07/13(日) 00:46:05.18 ID:VEmHs27N0.net
- ふと思ったんだが
回転寿司屋が会場のフードファイト系げぇむが、すぺえどのどこかにあったかも知れないな
あと、だいやのきんぐは最高裁判所が会場だと思うんだが
6月号の最終P見てみたら、千代田区じゃなくて文京区指してた
- 69 ：作者の都合により名無しです：2014/07/13(日) 00:47:26.51 ID:sz6CRSzb0.net
- 前回絵札のげぇむに勝ったぷれいやぁ説
- 70 ：作者の都合により名無しです：2014/07/13(日) 14:27:17.29 ID:hMqyTP660.net
- はぁとをじゃっくから描くとは作者はまだまだ続ける気満々みたいだな
ネタが思いついてるのかどうかはともかく
- 71 ：作者の都合により名無しです：2014/07/13(日) 14:31:58.06 ID:TpxRR2yW0.net
- 見破れなくても最終的にただのヤマカンが命中して死ぬ確率が相当高いのに大丈夫なんかい
- 72 ：作者の都合により名無しです：2014/07/13(日) 15:07:05.77 ID:tR+9AIak0.net
- >>68地図的には東大が会場だと思う
- 73 ：作者の都合により名無しです：2014/07/13(日) 16:34:53.04 ID:tR+9AIak0.net
- >>68地図的には東大が会場だと思う
- 74 ：作者の都合により名無しです：2014/07/13(日) 22:32:59.53 ID:DdxlhEmM0.net
- 正直言ってそろそろ飽きてきた奴いるだろ？
- 75 ：作者の都合により名無しです：2014/07/13(日) 22:45:07.12 ID:zQp8OvnW0.net
- つまんねー連呼するスレほどつまらんものはないから
内容のある叩き方してくれ
- 76 ：作者の都合により名無しです：2014/07/13(日) 23:06:54.11 ID:hMqyTP660.net
- 単行本への収録は
12巻→すぺぇどのきんぐ前半 13巻→すぺぇどのきんぐ後半＋はぁとのじゃっく前まで
14巻→はぁとのじゃっく開始
って感じかな
- 77 ：作者の都合により名無しです：2014/07/13(日) 23:06:59.42 ID:DdxlhEmM0.net
- つまんないっていうかあの世界のルールとゲームに慣れちゃったんだよね
画力高いし丁寧な作画だからストレスなく読めるんだけどそろそろストーリーの進展がほしい
恋愛関連はどうでもいいが最初の花火ワープ脳内麻薬空間の理屈とか知りたいんだよ
アリスの言う答えでもいいけど
- 78 ：作者の都合により名無しです：2014/07/13(日) 23:58:29.66 ID:zQp8OvnW0.net
- 頑張って説明しようとしてもトンデモか脳内現象の類になるだろうからSF要素はあんまり期待してないわ
多分勝ち残っても救いはないと思う
- 79 ：作者の都合により名無しです：2014/07/14(月) 15:41:36.98 ID:kua2Uyqq0.net
- 単行本派だけど俺には根本の謎はまだよくわからんなぁ
友達の店に積もってた灰？ほこり？とかなんやったんや。
>>71
わりとヤマ勘や運だけのげぇむがあるから問題ないよｗ
今思えば最初のキャラ三人を強引に消すために開催したような狼と羊のげぇむとか
なんかあれだけどうやっても逃げようがないひどい設定だし意味がわからんｗ
あとスピンオフのビルにつるされて多数派選ぶゲームもかなりひどかった
ページの都合もあるんだろうけど、たまに読者が予想することも特になく
ただただ作者様の筋書きを見るだけの回があるｗ
- 80 ：作者の都合により名無しです：2014/07/14(月) 22:20:45.64 ID:eR/jV8120.net
- これＳＦ漫画だったのか
- 81 ：作者の都合により名無しです：2014/07/14(月) 23:10:22.42 ID:+92CVnyK0.net
- >>79
かくれんぼは完成度高いげぇむだろ
｢はあと｣としては、だが
- 82 ：作者の都合により名無しです：2014/07/15(火) 00:56:07.67 ID:yY3A5uQc0.net
- 逃げようがないと言っても滞在者同士の対戦形式のげえむだってあるわけだし
かくれんぼだけ特別なわけじゃなくね
仮にぶらっくじゃっくとかに4人チームで参加しても同じことになっていた
- 83 ：作者の都合により名無しです：2014/07/15(火) 01:12:37.86 ID:JpsUkkDT0.net
- そもそもあの世界の殺し合いに深い意味などない
夢オチ全員復活ＥＮＤさえやりかねない
- 84 ：作者の都合により名無しです：2014/07/15(火) 02:30:17.37 ID:IR2113L90.net
- まあそのくらいストーリーそのものに進展がないよな
内容がないと言えばほんとうに内容のない漫画だし
高い漫画力とゲームの面白さだけでここまで引き伸ばしてるんだからすごい
- 85 ：作者の都合により名無しです：2014/07/15(火) 21:40:00.11 ID:Fj6n0N4P0.net
- >>81
かくれんぼは完成度の高い悪意だよな
作者が最初の山場としてめっちゃ気合い入れたんだろうってのが分かるぐらい
知略合戦を見たい人には向いてないと思うがそういう人は多分この漫画自体が向いてない
- 86 ：作者の都合により名無しです：2014/07/15(火) 22:40:24.36 ID:IR2113L90.net
- じゃあ最後のネタばらしでのアン様の反応だけを楽しみにしている俺は正しいんだな
- 87 ：作者の都合により名無しです：2014/07/16(水) 03:07:31.24 ID:xpVrbK8c0.net
- わりとつっこんだら負けの漫画だからな。最近は熱い奴や賢い奴やすげえ奴が出れば出るほど
なんでこんなすごい奴がわけわからんげぇむやって命落としたりしてんだろうな。目的もわからんのに。と冷静に違和感を感じつつあるわ
クズとかサイコの方が同感できるかもしれんｗ
まあそろそろ生き残り特典か真相を書いて行かないと投げっぱなしガンツになりかねんな
あれも最初電車に轢かれて飛ばされた件は意味不明のままだし
- 88 ：作者の都合により名無しです：2014/07/16(水) 03:14:34.94 ID:7YRpMO0H0.net
- 今際の国のギミックはどうでも良いんだが
テーマ的なものがどこに落ち着くかは気になる
クリアして国民になってエンドレスというのも
クリアした少人数だけ元の世界に戻れるというのもイマイチしっくりこない
- 89 ：作者の都合により名無しです：2014/07/16(水) 17:43:51.72 ID:02uLNaqh0.net
- キューマのキャラ作っただけで尊敬するけどな俺は
- 90 ：作者の都合により名無しです：2014/07/16(水) 22:25:28.92 ID:D9pkyRIV0.net
- 逆に言うとキューマまでだった
- 91 ：作者の都合により名無しです：2014/07/16(水) 23:04:11.61 ID:sQr2UFge0.net
- >>87
全部って事じゃねえか
どんなツンデレだ
- 92 ：作者の都合により名無しです：2014/07/17(木) 09:40:11.03 ID:ugOmA+F/0.net
- そうそうキューマね。頭いい奴ほど理不尽な世界で意味なく死ぬことに納得できるわけがないし
キューマの言う、今を悔いなく生きるってのはもうそう書くしかないんちゃうかなと思ったわ
アリスも今はもうなんで命がけでげぇむやってるのかよくわからないんで
この世界でいちゃついたりして人生謳歌してまーすな段階になってきたし
まさに作者が意味なく始めたゲームになんとか意味をつける〆方模索しているんだろうね。
弟がどうのふてくされていた初期設定だとテーマは、きちんと生きていきましょう、ってところかな
そうなると夢オチ、なんらかの神の手によって全員現世で復活END
書かないけどどこかでみんな（生き残った俺のように）生きているんじゃね（ぼんやり）END
にしないと成立しなそうだね
- 93 ：作者の都合により名無しです：2014/07/17(木) 21:10:23.80 ID:bP1nk93X0.net
- 主人公がのんきに恋愛しちゃってるからなぁ
もうちょっとなにがなんでも現実に帰るんだっていう背景の設定がほしい
現実に彼女がいるとか夢があるとか
- 94 ：作者の都合により名無しです：2014/07/17(木) 22:44:56.48 ID:SyWOrdpX0.net
- 恋愛がのんきとか言う奴はまじでいってんのか
- 95 ：作者の都合により名無しです：2014/07/17(木) 22:53:15.53 ID:ugOmA+F/0.net
- のんきだろ。彼女的ポジのキャラ出したから書くしかなくなっただけで
この世界において恋愛することに意味は特にないよ。ビーチでいちゃついてるカップルと同じｗ
強いていえばクリア後に意味つけれるかもしれんが
- 96 ：作者の都合により名無しです：2014/07/18(金) 00:26:50.42 ID:cO4iPvVz0.net
- クラサン組です
もっとも陰惨なげぇむとかどんな話になるのか楽しみすぎる
- 97 ：作者の都合により名無しです：2014/07/18(金) 00:59:32.02 ID:ueslyI4A0.net
- はあとはとりあえず他人のフリして入るって戦法で大体勝率が跳ね上がる気がする
おにごっことか一部例外もあるけどグループ以外が絡むゲームではかなり有利じゃね
- 98 ：作者の都合により名無しです：2014/07/18(金) 01:08:17.02 ID:oNnd3pHZ0.net
- クラサン組が追いつきました。
思いつく攻略はやっぱチームを作ることか。
5人くらいでチームを作って、1人は他の4人からマークを教えてもらう。
教えてもらう際には4人同時に、ジャンケンの要領で1～4までの数字を手で出すようにする。
1だったらすぺぇど、2だったらはぁとのように。これだと嘘をつこうとしても他の3人が正しいマークならすぐバレる。
もちろん4人で結託とか事前相談はさせないように。
これを繰り返せば死ぬことはない…んだけどじゃっくを殺すこともできないのよね。
- 99 ：作者の都合により名無しです：2014/07/18(金) 01:32:49.29 ID:oNnd3pHZ0.net
- あとお手洗いの位置を知っているのは
今際の国に来る前に施設を利用した経験があるからなんだろうね。
詐欺か窃盗か脱法ハーブかそれとも。いや見当違いかもしれんけど。
- 100 ：作者の都合により名無しです：2014/07/18(金) 02:03:03.33 ID:ZgRDVyHM0.net
- 結局、安全策をとるだけじゃ未来永劫ゲームは終わらないんだよな。
かといってじゃっくを殺そうと誰かを騙せば、じゃっくとは関係ない人を殺してしまうかもしれないというジレンマ。
「はあと」らしいいやらしいゲームだな。
- 101 ：作者の都合により名無しです：2014/07/18(金) 02:16:39.42 ID:9I1TglQA0.net
- >>100
既に言われたがびざ切れの問題もある
クイナみたいな気概持ってるんでなければ期限切れギリギリで已む無く参加したのが多いだろうから
今夜１２時が期限だとしたら６ターンほど決着つかないと死ぬかもしれないわりとリアルな危機感
- 102 ：作者の都合により名無しです：2014/07/18(金) 02:24:40.84 ID:ueslyI4A0.net
- 半日だぜって言ってる人はご飯食べなくていいのかと心配になった
ゲームのルール聞いたら餓死ルートあると思った
餓死程悲惨で悲劇的な死に方はないからな
- 103 ：作者の都合により名無しです：2014/07/18(金) 02:27:28.01 ID:cO4iPvVz0.net
- 死ぬ方法色々あるし餓死はなくね？
- 104 ：作者の都合により名無しです：2014/07/18(金) 07:17:42.98 ID:qxbg5B/20.net
- これ、携帯持ってたら楽勝だよね
- 105 ：作者の都合により名無しです：2014/07/18(金) 10:27:49.67 ID:qfJWLGXPO.net
- >>104
デジカメでも良いけどそれで自分の首の後ろを写すってこと？
げぇむ会場しか電気来てない世界でバッテリーを維持できるのはビーチみたいな例外しかなくね
手回し発電器とか携帯してる猛者はいるかもしれんが
今際の国名物謎テクノロジーで写真にはマークが写らない程度の対策は流石にしてそう
- 106 ：作者の都合により名無しです：2014/07/18(金) 11:26:17.78 ID:1gd6sciL0.net
- 携帯とかデジカメって貴金属で引っかかるんじゃねえの
- 107 ：作者の都合により名無しです：2014/07/18(金) 15:30:18.53 ID:gDdjMfTK0.net
- サンデーSってどこ行っても見つからん
- 108 ：作者の都合により名無しです：2014/07/18(金) 18:03:35.78 ID:15E7+0jt0.net
- 手鏡二個もってればマーク見れるんだよな
それぐらい持ってそうだけど
- 109 ：作者の都合により名無しです：2014/07/18(金) 20:48:14.19 ID:phXcmdkP0.net
- どう考えても5人以下にはならないと盛り上がらないから
いっぺんに4、5人死ぬかも？
- 110 ：作者の都合により名無しです：2014/07/18(金) 21:12:33.56 ID:DLMeFpWw0.net
- 単純に運だけで1/4になると、20→5→1で、2回で終わるからな。
- 111 ：作者の都合により名無しです：2014/07/18(金) 21:14:32.68 ID:7VPOMTjt0.net
- ヤバオウキとバンダスナトが怪しさぷんぷんだが・・・・
ジャバウォックとバンダースナッチ
どちらもアリスでは怪物扱い・・・
- 112 ：作者の都合により名無しです：2014/07/18(金) 22:14:29.05 ID:cO4iPvVz0.net
- 名前的に生き残りそうとかないのか？
さすがにバレバレだからやらないか
- 113 ：作者の都合により名無しです：2014/07/18(金) 22:44:55.02 ID:yqviGISK0.net
- 初登場で濃いキャラ多いから予測出来ない
念願のはあとでアリス不在げえむだから阿鼻叫喚期待
- 114 ：作者の都合により名無しです：2014/07/18(金) 23:00:51.44 ID:O9WybmyMI.net
- バンダスナトは名前とトイレが怪しさMAXでミスリードな気がするがなぁ・・・
ヤバオウキは気付かなかったわ
- 115 ：作者の都合により名無しです：2014/07/18(金) 23:01:07.19 ID:AHoV2rRG0.net
- ウサギがウナギに見えて困る
- 116 ：作者の都合により名無しです：2014/07/19(土) 00:38:40.35 ID:aK6Bktbj0.net
- 20人参加とか凄いな。本編で二桁以上死亡確定なのはまじょがり以来か…
一気に死者出そう
- 117 ：作者の都合により名無しです：2014/07/19(土) 00:43:49.34 ID:hmJut6Pu0.net
- 確定はしてない
してない
- 118 ：作者の都合により名無しです：2014/07/19(土) 00:47:06.57 ID:RT9xmw8o0.net
- じゃっくが負けるのは分かってても誰か分からないってのはいいな
今回の話も楽しみだわ
- 119 ：作者の都合により名無しです：2014/07/19(土) 00:56:53.83 ID:QkYgU3Zy0.net
- さすがにじゃっくの勝ちってことはないだろう
同じゲーム二度やるとは思えないから
だけどギリギリの三人まで残る展開はありそう
- 120 ：作者の都合により名無しです：2014/07/19(土) 20:32:11.72 ID:CduCJV2z0.net
- そんなことよりお前ら
ゲーム開始前にヤってた女を見て、おお結構美人じゃんとシコシコしてたのに
全員の顔が映ったシーンでクッソぶさいくになってるのはどういうことなんだぜ
- 121 ：作者の都合により名無しです：2014/07/19(土) 21:47:00.99 ID:ij5QnsSN0.net
- よくあの絵でしこれんなｗ
アリスたちもぱこぱこ。雑魚もぱこぱこ。もう一回だけとか、
ヤンマガみたいなノリはいらんのだけど作者たまってんのかな
- 122 ：作者の都合により名無しです：2014/07/19(土) 21:50:58.03 ID:HutdyKqB0.net
- エロは生命力の証だぜ
ある意味今際の国への反撃かもしれない
- 123 ：作者の都合により名無しです：2014/07/19(土) 21:53:29.41 ID:sZKGDH+l0.net
- ぶっちゃけもうネタがないだけだろう
- 124 ：作者の都合により名無しです：2014/07/19(土) 21:57:27.18 ID:v2HODd4d0.net
- 作者は既婚子持ちだっつーの
- 125 ：作者の都合により名無しです：2014/07/19(土) 22:02:30.64 ID:ij5QnsSN0.net
- まじかよｗあのかくかくしたセックル描写は童貞臭しかしないわｗ
- 126 ：作者の都合により名無しです：2014/07/20(日) 02:13:06.51 ID:chC3/eGb0.net
- >>120
女子高生とライダースーツは美人だから良いじゃないか
ケバ女と不思議ちゃんたちはちょっとブサだが
フードの方の不思議ちゃんはヤバい臭いはするんだよなあ
あと眼帯の人がおっちゃんじゃなくておばさんだって読み返してて今更気づいた
- 127 ：作者の都合により名無しです：2014/07/20(日) 13:23:42.68 ID:XTRjvnte0.net
- ラビットフードの子は「はあと」なのに全くビビってないのが大物感を出してるな。
隣の友達？はビビリまくってるのにw
アイゼン、ラビットフード、バンダ、ヤバはギリギリまで生き残りそう。
- 128 ：作者の都合により名無しです：2014/07/20(日) 14:32:48.62 ID:OuF+n1340.net
- 今までの感じからして、金髪ロングヘアの女みたいなタイプは真っ先に死ぬなｗ
- 129 ：作者の都合により名無しです：2014/07/20(日) 15:33:09.53 ID:+qe/jLmD0.net
- 場所が近いっていう理由を除けば普通に考えて
最初はくらぶのじゃっく辺りに集中しそうだよな
この時点でくりあされてるのかもしれんが
- 130 ：作者の都合により名無しです：2014/07/20(日) 17:10:23.27 ID:jbIHkQ940.net
- 「はぁとは最も残酷な結末に向かおうとする」っていうのが正しいとしたら最後の友人二人のどっちかかな
お互いに教えあって生き残って二人になったところでじゃっくの勝利
- 131 ：作者の都合により名無しです：2014/07/20(日) 17:48:22.80 ID:tbmSk2xx0.net
- すぺえどのきんぐでバラされてるし負けるのはじゃっくじゃないの
- 132 ：作者の都合により名無しです：2014/07/20(日) 17:55:52.49 ID:+qe/jLmD0.net
- 読者のほとんどがそう思ってるところを逆にじゃっく勝利
って展開もあるかもとは思ってる
でもそれしちゃったらその後の展開がかなり作りづらそうだけど
- 133 ：作者の都合により名無しです：2014/07/20(日) 19:15:33.07 ID:wKK8O/Ic0.net
- >>129
質の低い奴らがこぞって押しかけては負けてを繰り返していて
つねにげえむ中なせいで上級者がいつまでも入れず足踏みしてるかもしれない
- 134 ：作者の都合により名無しです：2014/07/20(日) 19:40:12.49 ID:jbIHkQ940.net
- はぁとやすぺぇどのじゃっくなんかは連戦で疲れ果てたところを討てるかも知れない
- 135 ：作者の都合により名無しです：2014/07/20(日) 20:09:28.74 ID:+qe/jLmD0.net
- 10月から再開予定の出張連載で何やるかも気になるな
ってかW連載乗り越えたら楽になるって作者言ってたけど
三か月程度の空きで本連載続くならスケジュールほとんど変わらない気がする。。。
- 136 ：作者の都合により名無しです：2014/07/21(月) 00:52:48.23 ID:NM6yyb/50.net
- はあとが得意な奴ってリーダー向きな人間が多い気がする。
アリスは言わずもがな、はあとのじゅうから集団のリーダーやってるし
ドードーも最初はただのヘタレだったけど、途中からいきなり勇ましくなってアグニとかヘイヤを指示出すまでになってるし、
ミラもクズリューを差し置いて「でぃーらー」達を実質的に動かしてるような描写があるし。
集団に自分を信じてもらうのが上手い奴が「はあと」が得意なんじゃないだろうか。
「はあとのじゃっく」もリーダーの性質が強い奴なんじゃないかと予想。
ｗ
- 137 ：作者の都合により名無しです：2014/07/21(月) 17:09:37.42 ID:qpyR8m6L0.net
- つーかさ
全員生き残る可能性を省くゲームはやめろよ
頭がつかわれないから糞つまんねえよ
特にハートの必ず誰か死ぬ設定は
謎解きよりも誰が死ぬか予想にシフトチェンジされてんじゃん
それってもう作者のネタが切れてるからとにかくエログロでいこうっていってるようなもんだし
あとアニメ化するなら早くしてくれ
単行本が中古で売れんｗ
- 138 ：作者の都合により名無しです：2014/07/21(月) 18:42:04.93 ID:kFQpZpMi0.net
- 一発ではあとのじゃっくを見破って全員生還の可能性は残されている。
マンガ的にあり得ないけどな。
- 139 ：作者の都合により名無しです：2014/07/21(月) 18:46:43.74 ID:LCy5b8Pi0.net
- 初期からしておみくじや電車以外はだいたい死人が出るゲームばっかだよ
- 140 ：作者の都合により名無しです：2014/07/21(月) 19:17:43.48 ID:oa6lwxoX0.net
- ジャックの立場からして参加者がばたばた死なないと困る、
だが混乱してくるとジャックも信頼できる相手がいないと危ない
時間を有効に使って女と関係を結んだあの人がジャックか
「こんなの初めて///」から初対面という事もわかる
あのセックスの描写に何の意味もなかったら面白くない
- 141 ：作者の都合により名無しです：2014/07/21(月) 19:22:50.90 ID:8cOAl+pQ0.net
- ここまでじゃっくに不利な条件だとすぺぇどのきんぐみたいに
公表してないじゃっく側に有利な何かがあるのかも
- 142 ：作者の都合により名無しです：2014/07/21(月) 20:21:49.09 ID:LP+vowl10.net
- いままでのげぇむで、絶対確実に死人がでるのは、かくれんぼとブラックジャックくらい？
- 143 ：作者の都合により名無しです：2014/07/21(月) 20:34:05.12 ID:3niq62hEO.net
- >>143
絵札のげぇむは全部
まあそれ言うと字札も全部でぃいらあが死ぬけど
- 144 ：作者の都合により名無しです：2014/07/21(月) 20:54:30.37 ID:fqnuRrSf0.net
- >>141
普通に考えると手鏡か鏡になるものを持っているだろう
あとるぅるの隙をつく策も考えていそう
- 145 ：作者の都合により名無しです：2014/07/21(月) 21:02:02.72 ID:QinF1H1F0.net
- >>137
時々こういう意見が出る度に思うけど
なんで｢参加者全員が生き残る可能性のある仕様｣にするのが当然って思うのかが分からない
しかもそれだと頭が使われないとは？
- 146 ：作者の都合により名無しです：2014/07/21(月) 21:16:24.76 ID:LCy5b8Pi0.net
- キューマはるぅるの説明は挑戦者と一緒に聞くスタンスだったけど
あれは明らかに本人がこだわってたからだろうし、そうでなきゃ普通に前もって聞くぐらいはしてるだろうなあ
というかそもそもげぇむ自体が国民が考案してたものっぽいし
- 147 ：作者の都合により名無しです：2014/07/21(月) 21:17:56.73 ID:NM6yyb/50.net
- ↓こういう展開だと予想
耳フード女「私達、協力して二人で生き残ろうね！」
帽子女「うん！」
で、どんどん人数が減っていって、
最終的にはこの二人と、最初に名前がでた4人のうちだれかが生き残って
「違う！俺は『はあとのじゃっく』じゃない！信じてくれ！」
耳フード女「うるさい！あんたのいうことなんて信じない！くたばれ『はあとのじゃっく』！！」
「ちがうんだあああああああ！！！」ﾎﾞﾝｯ
耳フード女「やった！『はあとのじゃっく』を倒した！これで私達生き残れ――」
アナウンス「勝者『はあとのじゃっく』」
耳フード女「……え？」
帽子女「……（ニヤリ）」
みたいな。
- 148 ：作者の都合により名無しです：2014/07/21(月) 21:18:41.86 ID:NM6yyb/50.net
- ↓こういう展開だと予想
耳フード女「私達、協力して二人で生き残ろうね！」
帽子女「うん！」
で、どんどん人数が減っていって、
最終的にはこの二人と、最初に名前がでた4人のうちだれかが生き残って
「違う！俺は『はあとのじゃっく』じゃない！信じてくれ！」
耳フード女「うるさい！あんたのいうことなんて信じない！くたばれ『はあとのじゃっく』！！」
「ちがうんだあああああああ！！！」ﾎﾞﾝｯ
耳フード女「やった！『はあとのじゃっく』を倒した！これで私達生き残れ――」
アナウンス「勝者『はあとのじゃっく』」
耳フード女「……え？」
帽子女「……（ニヤリ）」
みたいな。
- 149 ：作者の都合により名無しです：2014/07/21(月) 22:36:51.79 ID:AEm06yVG0.net
- 夏休みのガキは宿題でもしてろ
- 150 ：作者の都合により名無しです：2014/07/21(月) 23:31:45.58 ID:bbiynY+Tv
- >>149
ジジイはハゲてろ。
- 151 ：作者の都合により名無しです：2014/07/21(月) 23:19:08.07 ID:D60aFpP70.net
- スペードのKは生存者全員にぴざくれないなんてしみったれてんな。
- 152 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 00:58:35.68 ID:usbXPTo20.net
- >>137
わかるわ
特にかくれんぼなんかこういう発想があったら助けられてたのに！！って展開に持ってければ面白かったのに
普通に人情モノみたいになって萎えた。
最初のおみくじがそういうネタだったし肩透かし食らった感はある。
- 153 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 01:41:11.91 ID:hCCH+w9g0.net
- かくれんぼに逃げ道が欲しかったのは同意
- 154 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 02:09:38.67 ID:ynQvodU/0.net
- 描かれてないだけで実際はあったりするんじゃないだろうか、ってたびたび話題にはあるけどね
- 155 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 02:37:39.25 ID:Fl2/agZe0.net
- 序盤にインパクトつけたくて主要キャラっぽかった奴全員コロしてみました
麻生
- 156 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 02:40:56.21 ID:9Pw/FpzD0.net
- はぁとのQは人狼だったりしてね
味方殺しとかありそう
- 157 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 03:47:11.25 ID:q2yI5rA90.net
- かくれんぼでの全殺しはインパクトはあったけど完全にガンツの二番煎じになってるよなぁ。
主人公が再起する流れも一緒だし。
タエちゃん＝ウサギ
- 158 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 11:37:03.77 ID:kPFT4omz0.net
- ていうかやってることもろにガンツだしな
パクリではないが同系統の漫画であることは間違いない
- 159 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 11:57:16.11 ID:Fl2/agZe0.net
- 同じだとまずいのでげぇむ要素を加えてみました。結果、
死の意味がよくわからなくなりました
参加するげぇむ次第で必ず死ぬことになるただの運だという
絶対生きる！とか意気込んでいても無駄
このあたりやっちまったから今着地点を模索して
「生きるとは何か」みたいな感じでぼんやり書いてるところでぇす
あそー
- 160 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 12:25:02.00 ID:p5Ixxx0HO.net
- 序盤に強制敗北イベントがある作品って珍しくなくね？
- 161 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 12:58:24.49 ID:v/45guzP0.net
- かくれんぼの抜け道このスレに考えられたやついるの？
- 162 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 14:01:19.87 ID:Fl2/agZe0.net
- 抜け道は知らんが実はあの時死んだ奴生きてましたひょっこり再登場をやりそうな予感はする
- 163 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 14:26:00.36 ID:P2kOO1P8O.net
- >>160
>>159みたいな人は｢知恵とか勇気とか発揮してみんなで乗り越える｣的な知的冒険が見たいんだろう
だから｢参加した時点で全員助かるハッピーエンドが有り得ない｣展開は肩透かしってより拒絶反応出てるんだと思う
まあ過去ログでさんざん考察されたことが繰り返し話題に出るのはご新規さん入って来てくれてるってことだしある意味喜ばしい
- 164 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 15:02:04.09 ID:KSLm/O4E0.net
- >>163
ご新規さんてなんだこいつ気持ち悪ぃw
かくれんぼにしても他のゲームにしても
こうしたら助けられてたって言うのを読者に披露せず自分の頭の中だけで展開してちゃダメでしょ
唯一のアンのトリックだって使い古されたネタだしさ
まぁ別に知恵を使う漫画ってよりは
誰が死ぬか、だれが残るかを楽しむ漫画だからね。
つーかデスゲーム系の漫画ってそういうもんだし
- 165 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 15:34:16.38 ID:Fl2/agZe0.net
- >>163
他にどんな読み方があるのかな？カイジたちを見る金持ちのおっさんみたいな読み方かな？
この漫画は例えるなら
ガンツで転送されてきた人間がネギ星人から必死に逃げたり倒したりしてるかと思ったら、
別のげぇむでは、ネギ星人と一緒に丸くなって座って、今回は４人中３人絶対死んでね。じゃんけんで決める？
とかやってる軸がブレブレな感じ。
単純なみんなで生き残ろう系漫画なのにいろんなげぇむ設置して、げぇむでハメる側のディーラーの人間とかまで出したから
逆に、いつ誰が死んでもおかしくないやん？そういう世界やん？とはならず、死に変な意味がついてしまったんやろな
だから今必死で、テーマを死ぬこと生きることに関連づけてまとめようとしてるんやなー
うまくまとまるとええなー
- 166 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 16:29:30.19 ID:ynQvodU/0.net
- まず自分の文章をまとめてから書けや
- 167 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 19:33:22.99 ID:+PGIYQiXI.net
- かくれんぼは仲間で一緒に入って初めて「はぁと」になるよな
部外者同士だと「すぺえど」って感じ
- 168 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 20:04:20.94 ID:RiS00X9Z0.net
- 監視カメラでぷれいやぁの様子を見てんだから、おにごっこの後のアリスたちのチームが仲間割れに近い状態になってるの見て「じゃあ殺し合いさせちゃう？」みたいにかくれんぼを設置したんじゃな以下と思っている。
- 169 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 20:09:45.33 ID:Z25pW7du0.net
- >>167
あの植物園に誘導された様な流れからアリス達が狙い撃ちされたんじゃないかって推測は前からあったよね
そんで特別編③のチシヤの推理でほぼ確定になった
｢すぺえど｣だと内容は｢ばとるろわいやる｣になりそう
そのままストレートに｢今から君たちに殺し合いをしてもらいまーす｣って｢るうる｣
直接自分の手を汚さない見殺しが有りなのが｢かくれんぼ｣の厭らしさだな
- 170 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 21:18:15.96 ID:Fl2/agZe0.net
- 今日はかくれんぼかくれんぼうるさいなおまえらｗ
あの時点ではそんなこと何も考えてないでー推測からもはや補完になっとんでーエヴァ信者みたいやでー
ネタ切れしてきてるしおまえらのレスを見てから話を書いた方がええんちゃうかー
テーマとオチに悩むあそー
- 171 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 21:27:02.19 ID:/PPbnJZt0.net
- はあとに参加すると死亡率が高い
みたいな噂は共有されないのかね
そうしたら誰もはあとに参加しなくなる気がしたけど
ほぼクリアされているところを見ると、はあとに参加する人は度胸あるな
- 172 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 21:54:58.36 ID:2qv/qZ4xI.net
- >>171
せかんどすてぇじ入る前は会場に入って初めて分かるって感じじゃなかったっけ
余談だがダンロンのシステムを少し弄ればはぁとに向いてる気がする
- 173 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 22:04:12.40 ID:RiS00X9Z0.net
- >>170
とりあえずお前はもう読まなきゃいいだろ。
- 174 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 22:06:40.82 ID:mwKlOpbZ0.net
- >>171
アリスとドードー以外にもはあとが得意な滞在者がいたのか
得意じゃないけど残りびざの関係で参加してくりあしたのかもしれん。
- 175 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 22:26:24.13 ID:Fl2/agZe0.net
- >>173
別にどのげぇむも面白い。全然グダってきてないね！とか
絶賛しなきゃいけないスレじゃあるまいしよかろう
もうちょっとの辛抱じゃ。自分以外にもキューマ以降ダメやというレスもあることだしｗ
- 176 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 22:50:08.63 ID:7w3FnlzDC
- 俺個人の予想としては
今回のげぇむはターンが終了するごとに
どくぼうの数がいくつか減らされていくんではないかな？
これで２ターン目以降のターンに必ず一人以上は死ぬ
んで、はぁとのじゃっくは多分既に仲間が一人は居るか、
自分のマークが何かを確認する方法を持っていて
途中で正体がばれたとしても、倒せない…
倒す方法がじゃっくのどくぼうに特攻してどくぼう内２人のルール違反を
することでしかダメ…でもみんな死にたくないから特攻しない
…これはじゃっく有利過ぎるｗ
- 177 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 22:45:34.58 ID:ujXjR7vx0.net
- >>171
次号で言われてるよ。はあとで仲間内での殺し合いの危険性を避ける為、女子高生の子は単身げえむに参加したらしい。
だから20人全員知らない人同士のげえむになったんだと。
- 178 ：作者の都合により名無しです：2014/07/22(火) 22:57:57.38 ID:Z25pW7du0.net
- >>171
｢ふぁあすとすてえじ｣では参加するまでジャンルも内容も分からなかったし
｢はあと｣の怖さは｢げぇむおおばあ｣率が高いことじゃないっぽいしなあ
むしろくりあした後が本領みたいなとこがあるから実際に参加するまでは怖さが実感しにくいんじゃないか？
肉体的な痛みは想像だけでも怖気づくが精神的な痛みなら耐えられると思う人は多いし
ちなみに分かりやすく死亡率高い無理げぇなのは｢すぺえど｣だと思う
｢ろく｣とか｢なな｣でもう人類には実力だけでのくりあが無理なレベル
- 179 ：作者の都合により名無しです：2014/07/23(水) 01:39:07.67 ID:9dBBoWG70.net
- Ｊの立場でこのげぇむの必勝パターン考えるならどんなもんか考えて、
アナウンスしてる奴と結託するくらいしか思いつかなかったんだけど
一応国民はイカサマ抜きで正々堂々と勝負するんだっけ
- 180 ：作者の都合により名無しです：2014/07/23(水) 05:49:44.49 ID:7Tf+0BmK0.net
- >>179
正々堂々はキューマのポリシーで他の国民もそうかは不明
まあさすがに明らかな反則なんかはしないと思うが
すぺぇどのきんぐもるぅる説明なしにズドンで
ぷれいやぁの位置が分かる機械持ってる事も秘密にしてたし
結果としてはぷれいやぁと同等だけど秘密にしておく事でJが有利になる何かはあるかも
- 181 ：作者の都合により名無しです：2014/07/23(水) 06:04:26.33 ID:YbTbGz0t0.net
- かくれんぼ、狼が目を瞑ってる間に残り三人が狼の視界に入るようにして
終了二秒前に目を開けたらどうなるだ
同時に見たってことで狼未定でなりうる可能性のある三人助かるのか、ランダムに一人が狼になって三人死ぬのか
- 182 ：作者の都合により名無しです：2014/07/23(水) 13:18:11.26 ID:Fduqv46HZ
- 俺的には何よりはあとのきんぐが気になる
- 183 ：作者の都合により名無しです：2014/07/23(水) 13:35:13.75 ID:qw3uvv6QO.net
- >>181
コンマの差でも最初にスカウターの焦点が合った１人だと思う
でなければ最初の｢おおかみ｣決めをしれっとランダムでやってたからランダムで１人じゃないかな
仲間を失って独りきりで生き残るってのがこのげぇむの主催者が仕掛けた絶望の趣旨だと思うので
ちょっとしたトンチや詭弁で複数人が生き残れるようにはしてないと思う
- 184 ：作者の都合により名無しです：2014/07/23(水) 13:43:54.63 ID:E1DfVtwo0.net
- >>180
そういやシーラビはレーダーみたいなの使ってたね
るぅるに抵触しさえしなければ便利グッズも使用可なのか
単純に考えれば鏡持ち込むけど、金属禁止縛りがあるし
そういう方向の突破法ははぁとっぽくないよなあ
- 185 ：作者の都合により名無しです：2014/07/23(水) 15:50:52.77 ID:KBpSJrR5I.net
- はぁとのじゃっくには監視カメラの映像を確認できるとか
- 186 ：作者の都合により名無しです：2014/07/23(水) 15:55:13.50 ID:7Tf+0BmK0.net
- 今月発売号は巻頭カラーで44ページか
これ作者絶対休めてないだろ。。
- 187 ：作者の都合により名無しです：2014/07/23(水) 18:23:44.69 ID:vyxrZgdL0.net
- 昔は週間連載してたしな
漫画家なんて化物だよ
- 188 ：作者の都合により名無しです：2014/07/23(水) 19:36:26.99 ID:7Tf+0BmK0.net
- 毎月通販で買ってるが今月はアマにまだ出てこん
どうなってるんだ
- 189 ：作者の都合により名無しです：2014/07/23(水) 19:59:18.27 ID:qw3uvv6QO.net
- >>147
じゃっくの必勝法としては有り得る範疇ではあるわな
このげぇむのずっと前から滞在者のふりして信頼関係を築いて鉄壁のパートナーを作るってのは
もちろん一滞在者としてげぇむに参加し続けなければならないリスクはどでかいがそれも含めて
自分だけ鏡を持ち込むとかよりむしろ｢はあと｣らしいかもしれん
- 190 ：作者の都合により名無しです：2014/07/23(水) 20:12:17.54 ID:E1DfVtwo0.net
- 読者目線だと、３人残ったうちの２人が知り合いって時点で
２人のどっちかがＪ確定だからどうなんだろうな
勝利したと思ったところに絶望を与えるところはいかにもはぁとっぽいけど
- 191 ：作者の都合により名無しです：2014/07/23(水) 23:35:54.51 ID:oGyQxJJm0.net
- 勝たないと進めないからまあぷれいやぁが勝つんだろうけど
メインキャラ誰もいないからいまいち続きが気にならないんだよな
- 192 ：作者の都合により名無しです：2014/07/23(水) 23:56:31.60 ID:CBv/NvDn0.net
- >>191
案外じゃっく勝利も有るかもしれんぞー
ねくすとすてぇじは国民ｖｓぷれいやぁってるうるは実は正式には一回も言われてなかったと思う
絵札で勝った国民とぷれいやぁが同じ立場として次のすてぇじに進める、とかかもしれない
ぷれいやぁは何度でも絵札に参加できる、とかだとすぺえどのきんぐの存在も大きく矛盾しないし
- 193 ：作者の都合により名無しです：2014/07/23(水) 23:59:17.15 ID:CBv/NvDn0.net
- 追加だけど気になるのがたいざいみっかめで落ちたすぺえどのくいいんの看板が
くらぶのきんぐの時みたくげぇむくりあの表示にならずくいいんの絵のままだったこと
単なる描き間違いの可能性が高いとは思うけどあれ国民側が勝ったってことなのかもと思ったり
- 194 ：作者の都合により名無しです：2014/07/24(木) 00:18:37.57 ID:XbFH8tRe0.net
- ①ぷれいやぁvs国民の総力戦。絵札全てをくりあすればぷれいやぁの勝ち、ぷれいやぁを全員殺せば国民の勝ち
②ぷれいやぁvs国民の総力戦ではあるが、絵札を制した数での勝負。ぷれいやぁがくりあした絵札の数がくりあできなかった絵札より多かったら勝ち。この場合各絵札は一回こっきりの勝負ということになる
③ぷれいやぁ国民問わず絵札を制した人間達が次のすてぇじへ進める。げぇむおおばあになった人間はもちろん絵札に参加しなかったぷれいやぁも殺処分
今のとこ思いつく可能性はこんなとこかなあ
- 195 ：sage：2014/07/24(木) 07:53:15.09 ID:6BjJsly70.net
- ジャック側からしたら序盤は自滅待ちで行けそうな気がする。
長引くのさえ気にしなければただ回りに本当のスート教えていけば良いだけだし
んで、ある程度信頼を得た後半から動き始めるみたいな
- 196 ：作者の都合により名無しです：2014/07/24(木) 14:14:23.17 ID:Xi40W+NL0.net
- >>186
別に週刊でハイクロやってたし
あそう以上に忙しい漫画家だっている
- 197 ：作者の都合により名無しです：2014/07/24(木) 15:30:09.64 ID:SjPlSa/X0.net
- 麻生の黒歴史ハイド＆クローサーなんてこの漫画の読者は誰も知らんのでは
- 198 ：作者の都合により名無しです：2014/07/24(木) 17:03:54.15 ID:Pmg9jpBN0.net
- なんか影で戦うやつのことこで読まなくなったことしか覚えてない
- 199 ：作者の都合により名無しです：2014/07/24(木) 17:14:06.40 ID:RUUh75CR0.net
- まったく思い出せないけどそこそこ面白かった気がする
- 200 ：作者の都合により名無しです：2014/07/24(木) 17:50:18.66 ID:3Iqt7w1CO.net
- 帽子かぶった娘がかわいかったような気がする あと相棒のぬいぐるみ
- 201 ：作者の都合により名無しです：2014/07/24(木) 19:28:10.21 ID:w9dRIz7BO
- いくらじゃっくが自信家でも、初対面の人間と最後生き残れるまで信頼築くとかムリゲーだし、
やっぱり既に協力者がいるんじゃなかろうか。
- 202 ：作者の都合により名無しです：2014/07/24(木) 19:20:49.87 ID:IAX24Me/0.net
- ブックオフでコナンの隣に置いてるからタイトルだけは知ってる
- 203 ：作者の都合により名無しです：2014/07/24(木) 21:34:39.20 ID:cvKf2q4gO.net
- 余裕かましてる強キャラっぽいのも
うろたえまくってるかませっぽいのも
みんな怪しく見える中で
｢あ、こいつだけは絶対じゃっくじゃないわ｣
という安心感が凄まじいゲンキくん
- 204 ：作者の都合により名無しです：2014/07/24(木) 22:54:58.59 ID:SWKZpSxz0.net
- はあとのじゃっくにはあとのきんぐが参加してたりとかそんなオチは無いか
- 205 ：作者の都合により名無しです：2014/07/24(木) 23:02:16.22 ID:0B1//jeY0.net
- ゲンキくんってボーシヤとアグニに病院送りにされたやつだっけ
- 206 ：作者の都合により名無しです：2014/07/25(金) 00:09:36.49 ID:wuSbwdsH0.net
- 流石に同一人物ではないんじゃないか？
プロレスラーをアグニたちはボコボコにしたのかよｗ
- 207 ：作者の都合により名無しです：2014/07/25(金) 17:06:39.50 ID:yHVP0PdhO.net
- >>204
それはないだろ
Ｋが国民同士で殺し合いするほどイカレた奴ってのは有り得ても
ねくすとすてぇじ中に持ち場離れてふらふらするのはるうるが許さないと思う
- 208 ：作者の都合により名無しです：2014/07/25(金) 17:12:11.69 ID:GSN2jvyx0.net
- 消化試合さっさと終わらせて
- 209 ：作者の都合により名無しです：2014/07/25(金) 17:22:01.59 ID:KrucqQ9r0.net
- アイゼンとヤバはまともそうじゃないのは分かっていたけどバンダとミツルギも
まともじゃなかった…。
- 210 ：作者の都合により名無しです：2014/07/25(金) 19:51:18.80 ID:oFR2Pp6S0.net
- >>194
ビザが残ってても絵札のげぇむをくりあしてない奴らに明日は無いってのはあるだろうね
- 211 ：作者の都合により名無しです：2014/07/25(金) 21:34:03.31 ID:xSkGxT9W0.net
- >>195
むしろこのはぁとのじゃっくで一番皮肉な結末って国民が『嘘をつかない』ことだと思う
どうあがこうといつかは死人が出るし、そこからドンドン殺し合いは加速していく。
その中で一切嘘をつかず特定のパートナーに本当のマークを教え続け、そのパートナーと一緒にそれ以外のぷれいやぁと敵対していき、いざ最後のぷれいやぁが死んだ時、そいつははぁとのじゃっくじゃなくてぷれいやぁで信頼してた仲間が敵でした。
っていうのが一番皮肉というか滑稽な結末だと思う。
しかもこのげぇむって一度グループの中に信頼関係が築きあがるとそいつらの誰かを殺すのってすごい難しくなるんだよなぁ。
『こいつははぁとのじゃっくじゃない！』って信じてるやつが本当のマークを教えるし。
- 212 ：作者の都合により名無しです：2014/07/25(金) 22:20:33.17 ID:opvyTNdk0.net
- 今更だが｢はあとのに｣で語られた理屈って殆どのげぇむに共通して言えることなんだな
リスクを取って勝負せねばならない状況でもその場しのぎの安全を取ってしまう大半の人間の心理を突いて来るのがげぇむ
まあ先走って死んじゃった奴らもいるから本当に勝負すべき時かどうかその見極めが難しいのだが
- 213 ：作者の都合により名無しです：2014/07/26(土) 00:06:23.78 ID:LiEDYdw0c
- １０月からの出張連載は「だいやのきんぐ」とかになるのかね。
- 214 ：作者の都合により名無しです：2014/07/26(土) 01:19:24.76 ID:FATc+NoG0.net
- じゃっくも他の参加者も自分が生き残りたいという目的は変わらんわけで
行動からあぶり出すのって無理じゃね？
- 215 ：作者の都合により名無しです：2014/07/26(土) 05:32:30.83 ID:wGwcQ3wDi
- これ難しいな。はぁとのJは本当の事を教えてくれる相手を獲得し続けながら
18人を始末しないといけないなんて。
あいつが怪しいと言って死なせたら以降警戒されるし。これはJに勝ってほしいかも。
- 216 ：作者の都合により名無しです：2014/07/26(土) 06:37:04.73 ID:1kGcPxCc0.net
- はあとのじゃっく中にビザ切れ起こすぷれいやぁが出る可能性もあるよね。
そいつらが「さっさとげぇむ終わらさないと死ぬ」ってげぇむ動かしそうではあるな。
- 217 ：作者の都合により名無しです：2014/07/26(土) 13:33:47.03 ID:0TuFMJRA0.net
- 今際の国の国民はびざなんてないだろうからこのげえむだと長期戦になれば完全に国民有利になるんだな。
- 218 ：作者の都合により名無しです：2014/07/26(土) 17:20:50.91 ID:trHWHhVNO.net
- ｢はあとのじゃっく｣こそ嘘をつく必要がないんだよな
自分の安全さえ確保してればぷれいやぁ達はいずれ｢びざ｣切れで死んでくれるんだから
推理で｢はあとのじゃっく｣の正体に迫るのはまず不可能だから
くりあするなら確実に信用できると見なしたパートナー以外を騙して殺していくしかない
このげぇむは｢じゃっく｣以外のぷれいやぁの方が実は危険だ
- 219 ：作者の都合により名無しです：2014/07/26(土) 18:39:58.47 ID:HTB1ptuN0.net
- どんな参加者だろうとげぇむくりあするためにはパートナーの存在が絶対不可欠ってのがこのげぇむの厄介なとこだな
さっそく｢利用する強者側｣と｢利用される弱者側｣に分かれて来たけど
弱者側も強者側に媚びまくってこいつは最後まで利用できると信用されればおこぼれでくりあできるんだよな
支配者と服従者も一種の信頼関係には違いない訳で
そんなこんなでイッペー組やゲンキくん含めて今回もおあつらえ向きの人材が見事に揃ってるんだけど
やっぱ｢げぇむ会場に選ばれた｣のかな？
- 220 ：作者の都合により名無しです：2014/07/26(土) 20:51:55.54 ID:OBBO0HPm0.net
- はあとのじゃっく、面白い
- 221 ：作者の都合により名無しです：2014/07/26(土) 21:36:02.21 ID:TRw9Zbw20.net
- ヤバ、アイゼン、バンダ、ミツルギはアリスとは違った意味でのはあと型だな。
- 222 ：作者の都合により名無しです：2014/07/27(日) 13:53:54.19 ID:YvSuvRGP0.net
- Ａ：イッペー・ウルミ・レザースーツ・サラリーマン・ヒゲ・ヒビノ・メイサ
Ｂ：アイゼン・眼帯
Ｃ：ヤバ・コトコ
Ｄ：ミツルギ・カリヤ
Ｅ：ロクドー・帽子
Ｆ：バンダ・エンジ・セト
単独：ゲンキ・ミノー
今のところミノーが誰と組んでるかわからんな。
「はあとのじゃっく」は恐らくイッペー。「見捨てたくない」「ゲンキにたてつく」といった自分がそうありたいという行動をメリットデメリットを無視して行えるのは、いかにも「はあと」に相応しい精神だと思う。
そして既に言われているように「じゃっく自身は嘘を吐く必要はない」という条件にも合致する。
- 223 ：作者の都合により名無しです：2014/07/27(日) 14:13:24.29 ID:XGJ1fgYv0.net
- ミノーはアイゼンと組んでマーク教えあっているコマなかったっけ、1回目だけかもしれないが
- 224 ：作者の都合により名無しです：2014/07/27(日) 14:19:06.79 ID:wQ++EsO50.net
- 人間の心理を巧みに操るという意味では確実に死刑囚がじゃっくだけど
単純すぎるしな
- 225 ：作者の都合により名無しです：2014/07/27(日) 15:38:08.73 ID:9ZbRav2rO.net
- そうか、国民＝元ぷれいやぁだと判明してるから
過去回想出て来てもじゃっくじゃないことにはならないのか
- 226 ：作者の都合により名無しです：2014/07/27(日) 16:20:50.48 ID:BOcycJqjK
- バンダは元の世界では行方不明扱いなのかな
死刑囚が行方不明になるって相当騒ぎになると思うが
それとも今際の国はやっぱり生と死の境界線にある精神世界だとか？
でもそれだと変な事も多いしなぁ
- 227 ：作者の都合により名無しです：2014/07/27(日) 20:55:37.02 ID:wQ++EsO50.net
- 実際すぺぇどのきんぐも回想出てきたしな
ってか包丁渡してもゲンキ君に包丁一本で勝てるとは思えんのだが。。。
そのあたりもバンダは想定済みなのかな
- 228 ：作者の都合により名無しです：2014/07/27(日) 22:30:38.39 ID:6wnlfT050.net
- 包丁で勝ったら両方いなくなる
返り討ちにされたら高確率で両方いなくなる
どっちでも人が減るから計画通りなのかも
- 229 ：作者の都合により名無しです：2014/07/27(日) 22:37:01.17 ID:YBEFS+z70.net
- セトを見捨てちゃったのは人道抜きにしてもイッペー組にとって悪手だよなあ
セトが死んだらゲンキくんは次の獲物を物色し始める訳でその標的は弱者の集団である彼らの可能性が高い
集団であることが彼らの強みなのに目をつけられた奴を弾き出していくなら実質その利を放棄してゲンキくんの暴力に屈したに等しい
ゲンキくんが調子づくうえにイッペー組はげぇむの騙し合いとは別の緊張と相互不信に悩まなくてはならなくなる
じゃあどうすれば良いんだと言われると良い解決法は思い浮かばないんだけど
ゲンキくんも会場に選ばれたのなら、そうやって寄り合い所帯を壊していく係としてなんだろうか
- 230 ：作者の都合により名無しです：2014/07/27(日) 22:58:15.93 ID:HIsduxv20.net
- まぁさすがに包丁を持って武装していれば数の利もあることだし、
ゲンキもおいそれと手出しできないと思ったんじゃないの？
ゲンキもいきなり大人数のイッペーたちに行くよりは、まずヤバとかの二人組の
方に狙いを定めそうだし。
- 231 ：作者の都合により名無しです：2014/07/27(日) 23:00:00.11 ID:wQ++EsO50.net
- ゲンキくん一回目は嘘つかれてるって分かったけど
いくら暴力があってもポーカーフェイスで嘘教えられたら終わりなんだよな
- 232 ：作者の都合により名無しです：2014/07/28(月) 00:46:41.89 ID:/gEaO+lb0.net
- 反射物NGだけど相手の瞳に映ったのはなんとかして見れそう
- 233 ：作者の都合により名無しです：2014/07/28(月) 00:56:37.04 ID:hv9MS3BD0.net
- まあ2人組つくるのが安全策だとは思う
仮に相方が裏切ったら死ぬが裏切った方も「裏切った奴」と残り参加者に認識されるから
多分次のターンにどのグループにも入れずに死ぬ
だからお互い嘘を付くメリットはない訳で正解を教え合って生き残れる
裏切りを事前に防ぐ方針なら4人グループ作って3人から1人ずつマークを耳打ちで教えて貰えば1人裏切り者がいても見つけられる
ただし4人グループだと2人組の場合よりはあとのじゃっくがグループに紛れ込む確率が上がるから微妙
問題は全員が最善手を打ってグループ作ると膠着状態になるから
びざ切れがある参加者が無理矢理アクションを起こす必要が出て
どんどんはあとのじゃっくに有利になっていく点だな
- 234 ：作者の都合により名無しです：2014/07/28(月) 01:17:13.78 ID:G+291LOW0.net
- ミツルギにはダメ出しされてたけど教祖の立ち回り方はかなり上手いんじゃないかと思った
少なくとも展開に応じた身の振り方が一番幅広く出来るポジションにいると思う
まあ小物臭さが凄いのはそのとおりだが
- 235 ：作者の都合により名無しです：2014/07/28(月) 23:08:03.56 ID:dCA20eXJ0.net
- 禁止行為を見返してみたんだが、どくぼうへ入るのを妨害するのは違反だが
どくぼうから「出れなくする」ことは禁止じゃないよな･･･？
これやられたらじゃっく詰みじゃねえ？
- 236 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 00:48:20.81 ID:sMUwBMwR0.net
- 正体を見破られた時点でじゃっく詰みなんじゃないか
- 237 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 01:43:09.85 ID:kIKFTM7N0.net
- じゃっく含む2人が残ればじゃっくの勝ちなんだから2人組作るのは下策だろ
じゃっくは信頼できるパートナー作ってしまえば、あとはパートナー生かし続けるだけで周りが勝手に自滅する
最低でも3人組にして膠着状態になるようにしないと
あとはビザ切れをどうするかだが
- 238 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 01:46:27.55 ID:xb3qxwBn0.net
- 最後の５分になるギリギリのタイミングで他人が入ってるどくぼうにもうひとり入ったら二人とも死亡？
- 239 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 02:07:38.40 ID:3FIFrCYB0.net
- アリスだったらどう攻略するだろう
アリスの「もし自分がはぁとのじゃっくだったら」って考えでわかるもんかな
- 240 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 02:54:53.34 ID:hwB5k71t0.net
- 人数が多いうちは5,6人で教え合うのが得策だろうなぁ
- 241 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 04:07:00.79 ID:XcBz7jYO0.net
- これ１時間ごとに起きてなきゃいけないのか？厳しくね？
じゃっくは自分が生き残るために手ごまが１人以上必要で、
最終局面を想定すると複数人のグループは裏切りを出さないといけないから避けるとして、
アイゼン、バンダ、ヤバの３人が候補なのかね。逆にそっちに相乗りしたパートナー側もあやしい。
どっちにしろ、もうちょっと極限状態にならないと動かないかな
- 242 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 08:29:10.03 ID:IWQtL0eCE
- はあとのジャックはアイゼンとヤバといった利用する側じゃなくて
利用されるパートナーの誰かやと思うな
- 243 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 12:53:08.09 ID:ozfWAwr50.net
- 最新話読みたいんだけど、サンデーSを買う手段がない、、
最新話を買える電子書籍とかもじばれサイトとかありませんか？
- 244 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 12:58:40.72 ID:H9tal9+N0.net
- ありましぇん。クラサン更新されるのを指をくわえて待っててくだしゃぁい
- 245 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 15:15:54.53 ID:wFtMie1bO.net
- 今回、オチはどうなるんだろう。
最後の絵札とか、別の話であったから、Ｊ負けオチか？
Ｊ勝ちだと、そこらへんひっかかるな。
- 246 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 16:35:40.49 ID:I6HSDOIw0.net
- 残り３～4人くらいでじゃっくが負けるのかな、もちろん勝つ可能性もあるが
- 247 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 17:38:43.55 ID:np3msCfg0.net
- >>243
クラサンがすでに今月の前半なんだが
- 248 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 20:01:43.32 ID:x1YczlV30.net
- 今はまずゲンキくんがどこまで生き残るか賭けようぜ
意外と来月号であっさり死んだりして
- 249 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 20:20:40.17 ID:7H8/Tc8n0.net
- うどんばっか食いたくねーってよぉ！
- 250 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 20:23:41.22 ID:ZpN5gMfo0.net
- クラサン読んだ
はぁと選んで参加してる奴等とはいえ、人心掌握に長けたキャラ多すぎだろw
ゲンキくんは支配する側のキャラでは真っ先に死ぬ率高そうだよな
ヤバさんも相方の女がメンタル弱そうだから早目に脱落しそう
- 251 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 21:29:32.04 ID:G0LIrVUy0.net
- >>227
バンダはセトにゲンキを殺させたいと言うよりは単にセトをゲンキに反抗させたいんだろうと思う
もちろん善意や正義感じゃなくてゲンキを利用して場を動かすために
狂気と反骨心に固まったセトが使えないと思ったらゲンキは次の獲物を求めるだろうし、そうなれば嫌でも場が動く
ゲンキはいじめっ子気質だから弱者集団のイッペーたちから生贄選んで切り崩し始めそう
- 252 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 21:34:39.53 ID:hwB5k71t0.net
- アフロが凡人枠で生き残りそうなオーラ出してる
- 253 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 21:45:48.68 ID:fjoX5nv90.net
- とりあえずロクドーの教祖って肩書が違和感ハンパない。
あんな「大衆が考える怪しい教祖のイメージ」のまんまのやつが教祖やってるってすげーな。
- 254 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 21:53:35.84 ID:fln/3iFfO.net
- >>253
ガチの奇跡的な小物か三流の｢利用する側｣な振りしてる強かなタヌキか
のどっちかだろうな
まあそういう疑惑はロクドーに限らず弱キャラオーラ出してる全員にあるんだが
じゃっくかどうかすら関係なく
- 255 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 22:02:19.95 ID:I6HSDOIw0.net
- ふと思ったんだがトイレの水で反射させてマーク確認できないかなと思ったけど
それもトマトジュースになってるのかな、嫌だな…
- 256 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 22:06:23.86 ID:XcBz7jYO0.net
- そうだ、愛液を使おう
- 257 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 22:21:26.70 ID:G0LIrVUy0.net
- >>151
考え方の問題だけど
さばいばるは例外的にげぇむの途中で会場の外に出られる＝参加を途中で一旦止められるとも言えるげぇむだったんだよなあ
さばいばるの参加を止める＝他の絵札に参加するだからそういう発想出にくいけど
参加を途中で止めたりできるげぇむって解釈できるならくりあ条件を最初に満たした１人だけがくりあってのも想定の範疇には入れておくべきだったのか
- 258 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 23:08:56.07 ID:bBl3oPIGH
- トマトジュースだけ飲んでたら塩分とりすぎとかでなんかなりそう
- 259 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 23:10:00.40 ID:MY2zWHku0.net
- >>256
ヤバ組勝ち確
- 260 ：作者の都合により名無しです：2014/07/29(火) 23:39:18.39 ID:Au+/zTik0.net
- はあとは割と普通にぷれいやあ同士での殺し合いがありうるってのが共通認識なんかね
だいやであるはずのぶらっくじゃっくは例外的だったんかな
もし、アリスたちがぶらっくじゃっくのゲームに当たってしまっていたら
どんな結果になっていたんだろ
もたもたしてたら全滅してしまうし
- 261 ：作者の都合により名無しです：2014/07/30(水) 05:47:48.17 ID:R6so8fqt0.net
- この時点で五日目だけど初日と二日目にくりあしたすぺぇどのくいいんとくらぶのきんぐ以外は
まだくりあしてないのかな？
アリス達にスポット当ててたから描写されてないだけか
- 262 ：作者の都合により名無しです：2014/07/30(水) 09:46:48.01 ID:EG4QjmHuO.net
- >>260
アリスがブラックジャックかつ仲間と参加なら、はあと７みたいに他の３人が自己犠牲オチかな。
くらぶＫもタッタの自己犠牲だし。
はあとＪは誰なんだろう。雰囲気的には、最初に来た気が弱そうなオジサンが怪しそうだけど…
でも意外性からすれば、セックスのオネエサン、元気、オカマ言葉のマスターがわざと、驚いた振りとかもありか。
まだ、名前すらないモブでしたオチも、それはそれでわるくはないが。
- 263 ：作者の都合により名無しです：2014/07/30(水) 11:39:21.52 ID:UQPu6iaR0.net
- トマトジュースろ過すればよくね？ろ紙が無かったら最悪体がろ過してくれる
それはともかく水だけで背中を見る方法が分からないんだが誰か教えてくれ
- 264 ：作者の都合により名無しです：2014/07/30(水) 13:31:14.10 ID:R6so8fqt0.net
- 自分の首輪のマークを知る事は勿論重要なんだけど
それだけではくりあする事は出来ないからなあ
ここがはぁとの厭らしいところなんだけど
- 265 ：作者の都合により名無しです：2014/07/30(水) 17:20:16.06 ID:dN/TPCfK0.net
- はぁとのじゃっくの正体を見つける、はぁとのじゃっくを倒すがあるからな
- 266 ：作者の都合により名無しです：2014/07/30(水) 17:48:35.86 ID:BtOhlJt80.net
- ?????
- 267 ：作者の都合により名無しです：2014/07/30(水) 18:57:46.85 ID:d0hB2Z0c0.net
- >>262
正直、はぁとのじゃっく、誰が怪しいかというと現時点ではみんな怪しいんだよな。
はぁとのじゃっくを誰か調べたいなんて言った箕面だって怪しいし、
相全のセールストークを聴いている包帯の人だって、聞いているふりかもしれないし。
>>265
仮にはぁとのじゃっくを倒して終了というオチならば、
どこかではぁとのじゃっくが、それらしき素振りをしたのを指摘して終わり、
という展開になるのかな、と思う。どこでそれがわかるかだな。
- 268 ：作者の都合により名無しです：2014/07/30(水) 19:25:22.02 ID:sIBgwTAf0.net
- じゃっくが何かインチキ紛いの手を使ってたらそれを突破口に正体はつかめそうだけどな
素の能力だけで勝ち抜いて最後まで尻尾を出さずに完全勝利パターンもあるし
当てるのは本当に難しそう
- 269 ：作者の都合により名無しです：2014/07/30(水) 20:19:01.25 ID:XVCRY8zf0.net
- 今回はモブキャラだらけだからげぇむおおばあでもありだな
- 270 ：作者の都合により名無しです：2014/07/30(水) 20:30:33.06 ID:R6so8fqt0.net
- 10月から本誌特別編連載再開も決まってるし
本編は本編で特別編との違いは絶対出してくると思う
それがクズとかミラ関係なのか生き残りがアリス達と出会うのだけなのかは分からんが
- 271 ：作者の都合により名無しです：2014/07/30(水) 20:44:59.38 ID:d0hB2Z0c0.net
- >>269
くらぶの４「らんなうぇい」は、げぇむおおばあじゃないけど、
名前が出てこなかったモブだけが生還（クズリューの変装除く）だったね。
でも、最後の絵札のげぇむとかあったけど、あれって、絵札陥落オチじゃないのかな。
ドードーとかヘイヤみたいにモブかと思いきや、いつの間にか、主要キャラ
みたいなケースもあるし、どうなんだろう。
- 272 ：作者の都合により名無しです：2014/07/30(水) 20:50:29.58 ID:abio7jPO0.net
- 「どくぼう」面白いなあ。誰がじゃっくなんだろ、意外とヤバさんとやってた女とか
怪しいよなあとか思ってたら自分でも擬似体験してる気になってきて楽しい
バンダさんは最後まではともかく途中ぐらいまでは善人キャラかと勝手に思ってたら
すでに腹黒そうという
- 273 ：作者の都合により名無しです：2014/07/30(水) 20:52:02.26 ID:yux8WtXAO.net
- >>271
このスレでも既に指摘されてるが
｢全ての絵札をくりあしたらぷれいやぁの勝ち｣ってるうるだとは一度も明言されてないからな
最後の一枚をくりあすれば国民陥落って簡単な話でもない気がする
ねくすとすてぇじが終わって状況が次の段階に進むのは間違いないだろうが
- 274 ：作者の都合により名無しです：2014/07/30(水) 21:17:02.34 ID:R6so8fqt0.net
- 特別編6は多分だいやだろうなあ
いきなりきんぐに行くかどうかは分からんけど
全く出てこないチシヤやアンを活躍させる良い機会だしニラギも出るかも
- 275 ：作者の都合により名無しです：2014/07/30(水) 21:34:09.92 ID:+h2lTQ+K0.net
- クラサン組
どくぼう
ちょっと人狼ぽくて面白いな
誰だろうって考えてる読者も参加してるような感じに
とりあえず最初は複数で教え合うのが正解か？
いきなり誰かと組んで、そいつがJだったら悲惨だしなあ…
- 276 ：作者の都合により名無しです：2014/07/30(水) 22:10:53.19 ID:XnRVMQQA0.net
- 「すでにこの20名の中に潜んでおります」ってアナウンスがあったとき、
「あ、じゃっく人間じゃないな。寄生虫オチだなこれ」
って予想した奴、俺以外にもいる？
ハズレだったわけだが
今後の展開で、「はあとのじゃっく」に「心を乗っ取る」の意をかぶせるんじゃないかと予想
- 277 ：作者の都合により名無しです：2014/07/30(水) 22:33:27.09 ID:e6ncVP/X0.net
- オカママスターは銀行員じゃなくて詐欺師って気づいてそうな予感
- 278 ：作者の都合により名無しです：2014/07/30(水) 22:37:09.64 ID:UCvnDfHd0.net
- 普通のメタ的な考えするなら魔獣の名を冠する２人が中心になりそうだが
この漫画って原典からの名前の引用されてるかと活躍度合いの相関はあまり当てにならんからな
ボーシヤやヤマネやハッタさんがあっさり死ぬ一方でアグニやクイナが活躍するし
国民もキューマにシーラビにクズリューで全然ルイスキャロル関係ないし
つーか｢はあとのじゃっく｣も不思議の国のアリスではそこそこ重要キャラだな
- 279 ：作者の都合により名無しです：2014/07/31(木) 01:12:17.36 ID:fm3Dh7Fv0.net
- 今更だがキャラクターの元ネタ教えていただけないだろうか…
ルイスキャロルの作品全然読んだことなくて
- 280 ：作者の都合により名無しです：2014/07/31(木) 01:42:08.26 ID:Fb41zq2O0.net
- 案外このげえむの攻略法って
「全員で1つのチームを組んで安全にマークを教え合ってやり過ごしつつ、
ゆっくり時間をかけて話し合いでじゃっくを特定する」
なんじゃないだろうか
はあとのじゃっくが一切ボロを出さないとそれこそ魔女狩りになってしまうし
そもそもメンバー的に癖が強いと難しいが
- 281 ：作者の都合により名無しです：2014/07/31(木) 11:30:31.25 ID:0EK2iPDar
- はぁとのじゃっくは男で、
でもそうすると女性陣がすぐ除外されて面白くないから、
女性に変装してるんじゃないかと思う。
今回の人たち何人かは、性別にかかわる行動とか過去を持ってるし
（ヤバとコトコがやってたり、カリヤがオネェだったり）
メイサ以外は割と露出度低めの服装だから、化けるのは簡単だろうし。
そうなると、ヒビノが怪しい気がする。瑠衣って名前だったら男にもいるし、
一瞬だけ口調が変わる描写あったし
- 282 ：作者の都合により名無しです：2014/07/31(木) 13:33:26.51 ID:YELr4iq2J
- 鏡や水じゃなくても見る方法はある
例えば銀色の折り紙やシルバーのカードこれなんかだと紙やプラスチックだから持って入ることは可能
もっともジャックがどんなゲームか知っていることが前提で、持っているかもわからないが
キューマは自分の考えたゲームと言ってたからジャック自身が考えたゲームの可能性はある
とりあえずクレジットカード持ってた社長令嬢がジャックの可能性があるかな（一番初めにやられる可能性のほうが大きいが）
あと、月一連載がサンデーでやっててスペードのキングを倒した時点で残り１つとなってなので、プレイヤーが勝つと思う
- 283 ：作者の都合により名無しです：2014/07/31(木) 13:48:54.37 ID:P/0MV5+X0.net
- >>279
自分もそうよくは知らないけど、wikipedia見た限りこんなもんかな
◆不思議の国のアリス
アリス（まんま、主人公）
ウサギ（白兎、有名キャラ）
チシヤ（チェシャ猫、有名キャラ）
ボーシヤ（帽子屋、有名キャラ）
ヤマネ（眠りネズミ、原作ではそこそこ重要だが知名度は低め）
ドードー（ドードー鳥、作者の投影とも）
アン（メアリー・アン？ 白兎の話にだけ出てくる）
◆鏡の国のアリス
ハッタ（まんま、前作の帽子屋と同じキャラ）
ヘイヤ（まんま、前作の三月兎と同じキャラ）
ヤバ（ジャバウォック、作中詩に出てくるだけだが有名）
バンダ（バンダスナッチ、作中詩に出てくるだけだが有名）
ミラ（鏡？ もしくは前作のハートの女王？）
ボーシヤとハッタが死んでドードーやアンが躍進してるから
>>278の言う通りあんまり原作での重要度合いは関係なさそう
- 284 ：作者の都合により名無しです：2014/07/31(木) 14:47:20.55 ID:vME2zxWpi.net
- ヘアバンドのセーラー服の人どっかで見たんだけどどこだっけ？
この子がJな気がする
- 285 ：作者の都合により名無しです：2014/07/31(木) 14:51:27.17 ID:vME2zxWpi.net
- >>10
Jも国民だからこのルールは参加してから攻略考えないとダメって感じだと思う
- 286 ：作者の都合により名無しです：2014/07/31(木) 18:12:57.01 ID:sVolfMrF0.net
- はぁとのじゃっく解決の糸口としては
まず自分と誰でもいいので（できれば信用できそうな人）ペアを組む
二人で話し合える環境をつくる そして「あなたのしるしを教えるから僕のを教えてほしい」
と言う
そのあとにランダムで二人、不安ならいくらでも探してきて同じようにして聞く
印が最初のペアと一致したらその人間はセーフ、一致してなかったら容疑者リストに入れる
んでもどってきた後に、最初に「印」を教えてもらった人間と再び話す
最初のペアが自分を疑ってきた場合、任意の数人に自分の「印」を聞けばいい
まぁこれは仮に全員が全員、「善人」だった場合にできる方法だけど
リスクはでかいよね
- 287 ：作者の都合により名無しです：2014/07/31(木) 18:42:21.92 ID:h6tvV13h0.net
- このげえむ参加者の半数が国民という仕込み
- 288 ：作者の都合により名無しです：2014/07/31(木) 19:04:34.06 ID:QiKLDI4i0.net
- はあとのじゃっくが潜んでいるとは言ったが他の国民がいないとは言っていない
みたいなパターンはさすがにないか
このげえむはじゃっく側に協力者がいると詰むんだよな
- 289 ：作者の都合により名無しです：2014/07/31(木) 19:58:52.58 ID:7GvsIrmh0.net
- そのへんもいろいろ想像できるよな
ルールに秘密があったり逆手に取れたりしたら面白いなあ
ほんと今回は主人公がいないから、読む側から見ても20人全員が怪しいんだね
- 290 ：作者の都合により名無しです：2014/07/31(木) 19:59:42.63 ID:oGw05LuS0.net
- ルール上じゃっくに協力者がいても必ず死ぬってのがなあ
まじょがりの例を考えると１００％いないとは言えないけど
- 291 ：作者の都合により名無しです：2014/07/31(木) 20:02:42.64 ID:7GvsIrmh0.net
- >>280
実は協力し合えば解決できる方法があって
もう手遅れになってから気付いて、最後の犠牲者のマークがくらぶ まで妄想した
マークが○×▲■でも１２３４でもなくスートなのを利用した演出があったら燃える
- 292 ：作者の都合により名無しです：2014/07/31(木) 20:08:34.67 ID:aNGC1dPJ0.net
- 今際の国の国民がじゃっく以外にいるとすると、
その協力した国民もじゃっくのために死ぬんだよなあ。
その場合だと、>>290の言うように他に国民は１人だけで
自己犠牲的な精神というパターン以外は話の展開で無理があると思うけどなあ。
すうとりは、複数参加で１人犠牲になったのがいたけど、あれは最初から犠牲
になることを前提としていたわけじゃないしなあ。
単純にじゃっくは１人なら、じゃっくとしては、ペアを組んで、相手を信頼させて、
他のグループが自滅するのを待つパターンが一番楽と言えば、楽だな。
だとすると、じゃっくは・・・
- 293 ：作者の都合により名無しです：2014/07/31(木) 20:19:26.68 ID:ARwxKZ/50.net
- 多分一気に死人が増える展開はあるだろうけど長くなりそうだなどくぼう
面白いからいいけどね
- 294 ：作者の都合により名無しです：2014/07/31(木) 23:04:26.81 ID:WmJYx8SIO.net
- >>290
怖じ気づいた協力者にじゃっくが裏切られて、って展開とかになるかも
- 295 ：作者の都合により名無しです：2014/07/31(木) 23:17:39.35 ID:uYOvL+kI0.net
- 万一だがじゃっく勝利で終了になったらその後どんな展開になるんだろ
- 296 ：作者の都合により名無しです：2014/07/31(木) 23:19:40.68 ID:bx8vgEcW0.net
- 相討ち（全滅）エンドとかもありじゃないかと思った
女子高生がなんとなく主役顔してるけど、外にいる仲間のため、自分が死んでもじゃっくだけはしとめようと、
残り３人になった時点でかんごくに全員連れ込むとか
あと、じゃっくはとてもそうは思えないような人間で、パートナーを信頼させることに成功
最後の最後でパートナーを裏切りドヤ顔するけど、実は読まれてて嘘を教えられたじゃっくはあぼん
パートナーは３分の１の確率の勝負に勝って主要人物の仲間入り、って線もアリかと思った
- 297 ：作者の都合により名無しです：2014/07/31(木) 23:26:02.74 ID:69i08hNO0.net
- >>295
その場合復活アリスの初戦がはあとのじゃっくになりそう
もしげえむが今と同じなら読者にはじゃっくがバレてるわけだし
開始とともにアリスが抜け道を見つけじゃっくを特定して一発クリアの噛ませパターンとか
- 298 ：作者の都合により名無しです：2014/08/01(金) 00:22:11.20 ID:+gCl/cKU0.net
- これ、2度続けて同じスートにはならないとかの裏ルールがあるような気がする。
今のところ見える範囲では全員、2回目は1回目のマークから変わってるし。
- 299 ：作者の都合により名無しです：2014/08/01(金) 02:59:06.18 ID:w5e9OKLI0.net
- ドヤ顔してる面子はなんか逆にじゃっくに負けてほしいと思ってしまう
- 300 ：作者の都合により名無しです：2014/08/01(金) 04:33:32.54 ID:5W3x1VG/0.net
- はぁとだから仲間同士で殺し合いさせられそう→仲間と別れて参加
っていう行動取らされてる時点ではぁとなんだよな
しかもここまで生き抜いたぷれいやぁならはぁとの怖さを知ってる事前提で
それを利用するっていう底意地の悪さ
- 301 ：作者の都合により名無しです：2014/08/01(金) 06:51:00.87 ID:qRunwOHB8
- 関係ないけどじゃっくはどのタイミングで建物に入ったんだろう
物陰でぷれいやぁが建物に入っていくのを見て
このタイミングで入ったら怪しまれへんやろとか思いながら
入ったのか
- 302 ：作者の都合により名無しです：2014/08/01(金) 08:03:03.45 ID:HXcxyhee0.net
- これまでのはぁとでガチで殺し合うのはかくれんぼだけで、
あんけぇとやまじょがりは信頼関係が築けてれば協力すると有利だったよね
漫画でやってないものは殺し合い多かったのかね
- 303 ：作者の都合により名無しです：2014/08/01(金) 08:31:34.82 ID:LIhiZaax0.net
- >>300
言われてみれば面白いな、げぇむのまえから心理トラップにかかってたのか
- 304 ：作者の都合により名無しです：2014/08/01(金) 09:06:57.16 ID:ZEbd0FRXO.net
- >>302
まじょがりは、ナイフの指紋を探れば、だれがまじょかわかる点でだいやの要素あるし、協力でわかるなら、くらぶだな。
ぽーかーもインチキを見破って殺しありなら、心理のはぁと的だし。
単純に区分けできない所があるな。
- 305 ：作者の都合により名無しです：2014/08/01(金) 10:51:56.75 ID:1qrDk4ZOO.net
- ｢まじょがり｣がだいや的な謎解きゲーなら解答権の回数に制限なしは有り得ないだろうからなあ
逆にはあととしては解答のチャンスに制限設けちゃうと参加者が否が応でも冷静になってしまう
あと難易度が５から１０になった要因、アグニの暴走を止められるかがまじょがりくりあの最大の肝なので
はあとが所々だいやっぽいのは確かでもそれ自体がトラップの一環だと思う
ついつい頭脳ゲームのノリでぷれいしがちになるけどそれだと確実にどこかで行き詰まるっていうね
- 306 ：作者の都合により名無しです：2014/08/01(金) 17:50:20.48 ID:e3dpN4eF0.net
- じゃっくの立場で考えると
ぷれいやあのビザ切れと内輪揉めの自爆頼りでほぼ勝ちだから
1人信頼できるパートナー作るだけで
あとは積極的に動く必要ないんだよな
誰かを騙したり嘘のスート教える必要なし
だから一番積極的に動いてない奴、受動的、成り行きでコンビ、チーム組んでる奴が逆に怪しい
ヤられちゃった女とか教祖に騙されてる（ようで逆に利用してる）女と見た
- 307 ：作者の都合により名無しです：2014/08/01(金) 19:54:17.91 ID:DyDgSTQ40.net
- これじゃっくの仲間も普通にいるんじゃね？
仲間を殺さないと自分が死ぬというある意味自虐的なげぇむ
- 308 ：作者の都合により名無しです：2014/08/01(金) 21:29:37.29 ID:xMve0w5y0.net
- ヒビノは「同士討ちをさけるために友人と分かれた」の一言でしれっとじゃっくじゃないみたいになったけど、あれが計算の上での一言だったとしたらすごいな。
正攻法でじゃっく見つけるなら、お互いのげぇむ歴とびざの日数とかを話し合って矛盾見つけるしかないかな。
- 309 ：作者の都合により名無しです：2014/08/01(金) 22:38:34.03 ID:lxWuhlCM0.net
- >>306
つっても最初の一人、二人は切り抜けられても残り人数4人とかになってきたら、
どんな呑気な奴でもパートナーに少しは猜疑心が出てくるんじゃないの。
まぁそれすらも丸め込める自信があるのかもしれんが。
このげえむ、じゃっく的には鬼門は残り3人から5人にかけての時だと思う。
プレイヤーは自分がじゃっくじゃないと知っているワケだし、人数も減ってきて
いよいよ容疑者が狭まって誰も本当のことを教えてくれない可能性もあるし。
- 310 ：作者の都合により名無しです：2014/08/01(金) 23:03:22.70 ID:ZEbd0FRXO.net
- もし、６人でグループ組んだ中にじゃっくがいて、他グループ全滅なら最悪な結末になりそう。
互いに誰がじゃっくか、疑心暗鬼になるわけだし、別の意味で｢まじょがり｣みたいになるか。
合理的に考えれば、じゃっくは２人だけなら、じゃっく勝利だから、ペアのほうが生き残り率高いけれど、
アナウンスのルール以外に何かありそうなんだよな。
- 311 ：作者の都合により名無しです：2014/08/01(金) 23:23:15.04 ID:Zu2LYb1i0.net
- ジャックにとっては一気に人数減らさないとキツそうだな
パートナーが居なくなった時点でぞゃっくだって完全に疑われるだろうし
- 312 ：作者の都合により名無しです：2014/08/01(金) 23:35:14.19 ID:86lKeqpx0.net
- >>309
じゃっくはウソを吐く必要がないって合理性に則るなら
例えば残り３～５人になった時これまでずっとウソを吐いてない奴をじゃっくと推理して
信頼しきってる振りしてウソを教えて殺してこれまでウソを吐いたり胡散臭い奴を生かす
ってのが論理的に最も勝ちに近くなるんだが
問題は心情としてそんな真似が出来るのかっていう点と、何より確率論としてくりあに近くなるだけで別に必勝法じゃないんだよな
深読みした挙句真実誠実だったパートナーを自分の手で殺してじゃっくを勝たせちゃう可能性だって残ってる訳で
どっちの論にも一理ある状況だったら信じたい方を信じちゃうのが人間と言うか最後はそうして決断するより他にない
- 313 ：作者の都合により名無しです：2014/08/02(土) 02:23:04.95 ID:o3zD/Xqg0.net
- >>306
ヤバさんのパートナー、上手い感じに征服欲突いてるよね
女性参加者もいるなら私物に鏡くらいありそうなのに…と思ったけど、
鏡で自分のマーク見れても生存率が上げるだけで、結局じゃっく見つけなきゃびざ切れが来るのか
- 314 ：作者の都合により名無しです：2014/08/02(土) 04:24:53.38 ID:KN0F3Cx/0.net
- じゃっくと他の参加者の違いはびざ切れだけか
焦らずに問題を先送りしようとする奴が怪しいということになる
しかし手がかりのないげえむだな
- 315 ：作者の都合により名無しです：2014/08/02(土) 08:30:49.68 ID:1+VGYrcC0.net
- 帽子の女性と、ヤバの愛人が怪しいって、複数から出ているな。
仮にそうなら、クズリューみたいに、加納未来が変装しているってことも考えたけど、
国民がそれぞれの位置についているから、クイーンを名乗っている以上、
クイーンのところに配置されているわけだから、ジャックにはいないよな。
クイーン陥落なら、加納未来死亡ってことだし。
- 316 ：作者の都合により名無しです：2014/08/02(土) 10:17:36.02 ID:f5Hil7bs0.net
- イッペーがジャックってことも全然あるんだよなあ
- 317 ：作者の都合により名無しです：2014/08/02(土) 14:21:28.84 ID:zYo8behb0.net
- >>314
基本的に論理的必勝法ってのがないのが今際の国のげぇむだからなあ
特にはあとはその傾向が強い
あんけえとのパンフも本当に役に立つかどうかなんて10問目まで分からないし
まじょがりもアグニや武闘派を止めないと正体暴いただけじゃまじょを燃やせないし
- 318 ：作者の都合により名無しです：2014/08/02(土) 16:02:22.43 ID:Pr3Qbw1Y0.net
- 性別がキーポイントになりそうな気がするなあオカマも含めて
- 319 ：作者の都合により名無しです：2014/08/02(土) 17:33:16.08 ID:wgB5+Gmo0.net
- まじょがりの時は女性とは限りませんと言われていて女性だったし今回はどうなるんだろうね。
- 320 ：作者の都合により名無しです：2014/08/02(土) 18:20:37.13 ID:KN0F3Cx/0.net
- さすがに性別は関係ないんじゃね
- 321 ：作者の都合により名無しです：2014/08/02(土) 20:05:09.78 ID:RR1P/CV+0.net
- これ最初の死人はどうやって出すんだろうな
分かりやすく死亡フラグが出てるのはセトとゲンキくんだけど
- 322 ：作者の都合により名無しです：2014/08/02(土) 20:44:05.50 ID:7SVoVOir0.net
- 俺の予想ではジャックはロックされた独房でイカサマして自分のマークを確実に知ることができる
だから普通の方法では特定無理
場が煮詰まって、マークを教えるのを禁止って方向に持って行くのがジャックと見た
ペナルティ覚悟の相討ちで決着とみた
- 323 ：作者の都合により名無しです：2014/08/02(土) 21:39:58.34 ID:hMY49egqO.net
- >>314
じゃっくの性格が分からないから出方を推理しようがないんだよな
堅実に考えるなら誠実な利用される側を演じるだろうけど
自分の能力に自信があって自己顕示欲が強い奴なら最初から利用する側として引っ掻き回しそうでもある
- 324 ：作者の都合により名無しです：2014/08/03(日) 02:31:41.62 ID:KVRA3GsX0.net
- 協力しないと生き残れないけど、
協力してたらじゃっくは倒せないってさすがはあとだな
るぅるに逆手に取れそうな部分あるかなあ。思いつかない
- 325 ：作者の都合により名無しです：2014/08/03(日) 03:22:25.39 ID:DG/0oM+Q0.net
- でもよく考えるとじゃっくは最後の二人になるまで生き残らないといけないわけで、
あながちぷれいやぁが特別不利って訳でもないな。
びざ切れの問題などを加味しても総合的には五分五分な気がする。
- 326 ：作者の都合により名無しです：2014/08/03(日) 06:56:55.85 ID:LX+P+zy70.net
- どくぼうがどう終わるのかも気になるけど
次にどう繋がるのかも気になるな サブキャラクターが増えるのかとか
- 327 ：作者の都合により名無しです：2014/08/03(日) 12:03:03.65 ID:b/xYClygm
- どくぼうにそれぞれ番号がふってあるのが、
なにか意味があるような気がする
- 328 ：作者の都合により名無しです：2014/08/03(日) 12:04:07.46 ID:4Rmbd6J4Q
- >>326
まさかのじゃっく勝利で終わって読者が｢え？｣ってなったところで
｢ねくすとすてぇじ｣の本当のるうるが明らかになるってケースも有り得るかもしれんからな
>>192-194で言われてるとおりぷれいやぁが全員死ぬ前に全部の絵札をくりあしたら勝ちってるうるとはまだ限らない訳で
展開次第じゃ勝ったはあとのじゃっくがこのあとの準レギュラーになる可能性すらある
その場合は残った１つのげぇむは｢はあとのきんぐ｣でミラは既に勝ち抜けを決めてて次以降で本格的に関わる可能性が高いかな
これだと難易度的にきんぐ＞くいいんって格の問題も上手く処理できる
- 329 ：作者の都合により名無しです：2014/08/03(日) 13:31:22.77 ID:y+CnbLSXI.net
- ジャックには不正が出来るから誰かが生贄になってジャックを物理的に殺す必要がある…とか
- 330 ：作者の都合により名無しです：2014/08/03(日) 14:31:47.90 ID:bZBoSkBb0.net
- あからさまなアンフェアはやらないんじゃないの？
すぺぇどのきんぐみたいなパワーバランス悪すぎるのはあるが
- 331 ：作者の都合により名無しです：2014/08/03(日) 17:31:41.72 ID:LX+P+zy70.net
- すぺぇどとくらぶはもうきんぐ倒しちゃったから
やっぱりもうやらないのかな？
- 332 ：作者の都合により名無しです：2014/08/03(日) 17:59:32.03 ID:jN76s0V/0.net
- 中野区組でくらぶのくいいんやりそう
- 333 ：作者の都合により名無しです：2014/08/03(日) 18:36:59.01 ID:/NEBxPxg0.net
- 中野区と言えば、酒盛りしていた人たちはびざとかどうするんだろう。
すぺーどきんぐ陥落で、おそらく万々歳というところだろうけど、
びざ切れまでずっと酒盛りし続けているのかな。
- 334 ：作者の都合により名無しです：2014/08/03(日) 21:25:28.29 ID:RL6U5eYVO.net
- >>333
酒盛りしてたのは中野区じゃなくて江戸川区の連中だな
多分先のこと考えてないと言うか考えたくなくて目を逸らしまくってる状態では
ただ絵札に参加しなかったぷれいやぁはペナルティがありそうな気もするんだよなあ
- 335 ：作者の都合により名無しです：2014/08/03(日) 23:18:35.69 ID:jSQ8O1Zef
- おそらくこのげぇむに協力者はいないんじゃないかな？ジャックと協力者がペアを組めばビザ切れの関係上絶対に勝てるし
……たとえばジャックが入った部屋に自分も入って道連れにすればクリアできるかもしれないけどそんなのはさすがにないだろうし
で、このげぇむの最も皮肉な結末ってのは信頼していたパートナーがジャックだった。
あるいは生き残るためにせっせと殺していたら残ったのがジャックでただ自分の墓穴をせっせと掘って板的な展開ってとこ？
- 336 ：作者の都合により名無しです：2014/08/04(月) 00:12:49.84 ID:ui0IrDze0.net
- 酒盛り勢は楽しくて飲んでるっていうか、ビザ切れの恐怖から逃れたくて飲んでるって面も大きいだろうな
高いびきかいてる最中にレーザーで貫かれるのがベストなんだろう
- 337 ：作者の都合により名無しです：2014/08/04(月) 00:23:09.52 ID:46nuO2Tu0.net
- その割にはびざ切れの面々からげえむに参加していかないといけないから
大丈夫みたいなこと言ってたし、よくわからんな。
実はびざがけっこう残ってたり？
- 338 ：作者の都合により名無しです：2014/08/04(月) 17:47:55.42 ID:lhNDx0Us0.net
- 俺がジャックだったら･･･を考えてみた
心理学や話術に長けてるところは見せない、見せたら人が死んでいく程信用されない部分になる
その技術を使って二人組みを進んで作るのも露骨で怪しまれるからしない
かといって複数集団に入ってもいかにも普通そうな人を自分が疑われずに殺すように誘導するのは困難
つまり二人組みでその普通そうな人、あせって脅えてればいいのがジャックだ
得意気な人の誘いを馬鹿のふりして乗って三人になるまで生き残って、上記の理屈を根拠にして残りの一人と団結して裏切ればいい
と思った、>>306と同じになった
これだとジャックは役者である必要があるな
- 339 ：作者の都合により名無しです：2014/08/04(月) 18:40:16.06 ID:Xn6PJA0hi.net
- グループ作るのが1番だって
- 340 ：作者の都合により名無しです：2014/08/04(月) 18:40:42.23 ID:Xn6PJA0hi.net
- あ、Jが勝つのはグループ作ってしまうこと
- 341 ：作者の都合により名無しです：2014/08/04(月) 18:47:43.14 ID:Xn6PJA0hi.net
- 攻略法は仲間だけど仲間と悟らせないようにして
仕掛けてきた奴を疑うしかないんじゃないかな
フードの人と困った口してる人が事前に打ち合わせてやれそうだけど
仲間連れてきてないアピールしてた子もJ騙せる方かもしれないなー
- 342 ：作者の都合により名無しです：2014/08/04(月) 19:04:14.98 ID:Issq5R5k0.net
- なるほど
二人組だと、人数が減って疑心暗鬼になってくる後半がヤバそう
相手が信用できるかどうか、自分一人で判断するしかない二人組は辛いんじゃないかなと思う
今余裕こいてる奴もだんだん焦ってきそう
- 343 ：作者の都合により名無しです：2014/08/04(月) 19:33:38.88 ID:7VKWKmLFO.net
- 推理クイズとして正解（必勝法）を考えるんじゃなくて
この状況だったら自分や各キャラがどう動くかをシミュレーションするのが
このげぇむの楽しみ方かな？
どこかにヒントがあるはず、ともそもそも限らんのか
- 344 ：作者の都合により名無しです：2014/08/04(月) 19:53:38.28 ID:z8wRit910.net
- はぁとのじゃっくが判明した時、読み返すとああこれが伏線やヒントだったんだなと納得できる構成だったらいいな。
- 345 ：作者の都合により名無しです：2014/08/04(月) 21:01:29.36 ID:1JpUJ1Wr0.net
- じゃっくじゃない、普通の参加者が
自分以外殺せば勝ちだという考えに至る可能性もある
（最後がじゃっくだったら駄目だけど）
一時間に一回答えないといけないから、実質寝るのは不可能
びざ切れもあるし短期決戦で数を減らしていかないとマズイ
- 346 ：作者の都合により名無しです：2014/08/04(月) 21:36:54.49 ID:Issq5R5k0.net
- 確かに寝られなくて判断力落ちてくるね
信頼できる相方を確保できたとして、
お互いに教え合ってるだけじゃげえむが終わらないよね
むしろ相方に嘘教えたら確実に人数減るよな
それをやったら他の人に信用されなくなるけど、タイムリミット迫って皆が焦れてきたらそれもアリかも
- 347 ：作者の都合により名無しです：2014/08/04(月) 22:07:10.25 ID:ZucUu7rn0.net
- 込み入ったとこだと寸劇しようとするチームも出てくるだろうな
喧嘩別れしたふりして他のチームに入ってから相手を殺すっての
ただ果たして演技を演技だと信じ切れるかって別の問題も発生するが
- 348 ：作者の都合により名無しです：2014/08/04(月) 23:09:48.05 ID:8ab1vTUB0.net
- ゲンキくんの暴力行為が実はじゃっくを炙り出す演技
と、思いきや現時点で恐らくは読者さえも予想していないゲンキくんがじゃっくというオチ
- 349 ：作者の都合により名無しです：2014/08/04(月) 23:16:22.64 ID:8ab1vTUB0.net
- ふと思ったんだが残り2人になった時点でじゃっくの勝利
とは言うけど、るうる上で失格の要素があるから
じゃっく含む残り3人の状態からいきなり2人失格で残り1人になる可能性もあるんだよな
で失格の要件に自力で答えられない状態にするってのがあるけど
自力で答えることはできるけど、相手にスートを教えることができない状態になる可能性もある
目潰しされたりね
ここら辺に裏るうるがありそう
- 350 ：作者の都合により名無しです：2014/08/05(火) 00:20:45.74 ID:8mC4ipp10.net
- ３人とかになったらもう自爆で３人一緒の部屋に入らせる断れば教えないし承諾しても反則死とかやりかねないし、
じゃっくも大変だと思うよ
- 351 ：作者の都合により名無しです：2014/08/05(火) 03:35:10.61 ID:OCZFsPC30.net
- >>348
まじょがりでアグニがまじょだったってパターンだな
- 352 ：作者の都合により名無しです：2014/08/05(火) 11:52:26.26 ID:/hJ6FlMW0.net
- 3人になった場合、二人組作ってたとしても相方に嘘を教えて自分だけ生き残ってクリアっていう選択肢もあるからなぁ
全滅エンドって落ちやったりして
- 353 ：作者の都合により名無しです：2014/08/05(火) 13:59:34.40 ID:KwDsptZV0.net
- 三人残るとすると元から三人チームだったのか
ペアと独り者の組み合わせなのかで違うな
嘘を教えるにしても残りの二人が結託しないと不可能だろう
二人が別のこと言ったらどちらを信じるかってことにもなるし
どちらも嘘言ってると看破して残りの二択に賭ける手もある
- 354 ：作者の都合により名無しです：2014/08/05(火) 18:15:35.59 ID:gXVXlniRY
- 残り３人なった時点で
自暴自棄なったやつが他のやつ巻き込んで
全滅オチが濃厚かな今のとこ
- 355 ：作者の都合により名無しです：2014/08/05(火) 19:10:31.61 ID:pqb7mQ+a0.net
- 残り３人…くらいまで減るんだろうなあ
人数多い分死ぬ量もはんぱないね
素朴なルールと見せかけてほんと陰惨だ
- 356 ：作者の都合により名無しです：2014/08/05(火) 20:37:49.35 ID:0b2gBcYa0.net
- これ、たまたま全員知らない人だったから疑心暗鬼が生まれてるけど
アグニとボーシヤみたいに今際の国に来る前からの友人や知り合いがいたら
難易度ガクッと落ちるような気がする。
究極知り合い19人でげえむ会場に入っておけば、げえむ開始段階でじゃっくの正体がわかっちゃうしｗ
- 357 ：作者の都合により名無しです：2014/08/05(火) 20:47:30.50 ID:o/PLMvJF0.net
- 二人ペア組んでて最後の三人になった場合に正解を教えるメリット無いしな
- 358 ：作者の都合により名無しです：2014/08/05(火) 21:30:49.36 ID:g6txg5XnO.net
- >>356
｢だいやのろく｣でチシヤが言ってたような参加者の選別が今回も行われてると思う
具体的にどうやったのかは分からんが
知り合い同士が全くいないのもだけどまるでげぇむの演出のために誂えたようなキャラした連中が多いし
- 359 ：作者の都合により名無しです：2014/08/05(火) 23:18:27.99 ID:WMDXa9QFO.net
- 最後に会場に一緒に来た女の子２人は知り合いなんじゃ？
- 360 ：作者の都合により名無しです：2014/08/06(水) 14:57:59.11 ID:zOV6IMfGO.net
- まさか、最初のアナウンスやルール説明しているのが、じゃっくとか？
でも、20人の中にとはっきり言っているから、それはないか。
- 361 ：作者の都合により名無しです：2014/08/06(水) 15:12:51.48 ID:VOpNP2xkO.net
- 堅実にしろ自己顕示欲が強いにしろ
じゃっくの行動が自分の目的にとってムダな行動はしない程度には
合理性に基づいてると仮定するなら
アイゼン、ミノー、ゲンキはじゃっくの可能性は低いかな
思わせぶりなことを言ったり流れが場を乱したり脳筋プレイをしたりは彼らがじゃっくならしなさそう
もちろん可能性の話だが
- 362 ：作者の都合により名無しです：2014/08/06(水) 15:16:38.78 ID:qztQWncL0.net
- 次の特別編では過去にやった
すぺぇどはぁとくらぶだいや全部の
難易度１をやったりしたら面白いかも
- 363 ：作者の都合により名無しです：2014/08/06(水) 17:24:21.95 ID:98n3RA4e0.net
- >>362
はぁとの２も結構エグかったから、１でも簡単にはいかなそう
- 364 ：作者の都合により名無しです：2014/08/06(水) 20:21:56.43 ID:XzB3DREX0.net
- どっかの感想ブログでも言ってたけど
単にくりあする難易度だけを理屈で考えたら数字が同じならはあとタイプが一番易しいんだよなー
２は当てずっぽうでもくりあ確率75％だし７ですら25％で確実にくりあが出る
10ですら終わってみれば参加者の４割以上がくりあしてる
どくぼうの参加者にもそういうくりあ難易度の相対的な低さを期待して参加したのも少なからずいるんじゃなかろうか
それでも一番エグいと恐れられてるのがはあと、なのだが
- 365 ：作者の都合により名無しです：2014/08/06(水) 20:47:01.25 ID:qztQWncL0.net
- 一番難易度低そうなのはすぺぇどの1かなあ
50m9秒以内で走れたらくりあとか
- 366 ：作者の都合により名無しです：2014/08/06(水) 21:12:16.21 ID:KdX7G1au0.net
- >>364
だいやのよんが66.6%でクリアできてしまう不具合。
はあとの怖さはクリアしてなおダメージを残す点かな
- 367 ：作者の都合により名無しです：2014/08/06(水) 22:40:20.30 ID:Q5cnxFHA0.net
- もしパートナーがじゃっくだったら最終的に自分が死ぬって状況で、
現場で初めて会って短時間しか一緒にいない相手を
信頼させるのは難しすぎるんじゃないかなと思う
いかにも小者なふりをして、
アイゼンやミツルギみたいな奴の支配欲をくすぐって
「こいつは利用できる」って意味で信用させた方が楽な気がする
- 368 ：作者の都合により名無しです：2014/08/07(木) 23:09:00.49 ID:etPhDFbT0.net
- 今は助かる事だけで動いてるけどジャックに仕掛けていく時に
誰かをジャックとしてハメないといけなくなる
ここで崩れてくるのを防ぐのと同時に多数決という手段に出るのを予想するとグループを作ってそのボスになるしかない
- 369 ：作者の都合により名無しです：2014/08/07(木) 23:26:48.49 ID:Uf5MaPtN0.net
- やっぱ「パートナーを信頼させる」だけじゃ無理が来るよねえ
多数決といえば、上で出てたけど
２人組だと「こいつを信用してるのが自分だけ」
グループだと「他の人もこいつを信用してる」
っていう、この差は大きい気がする
- 370 ：作者の都合により名無しです：2014/08/07(木) 23:39:07.11 ID:dj8usHAd0.net
- ランダムで殺してくのが一番勝率高い気がしてきた
しかしランダム性が保証できないと主張されたら無理か
- 371 ：作者の都合により名無しです：2014/08/08(金) 00:09:36.24 ID:kmSCiis10.net
- ｢如何に相手を信用するか｣と｢如何に相手を信用させるか｣
どっちもげぇむをくりあするうえで必須なのだな
利用する側の連中も相手を支配することで信用しようとしてるとも言えるし
しかしどっちもすごく真っ当な正論のはずなのに何でこうもキナ臭いのか
- 372 ：作者の都合により名無しです：2014/08/08(金) 00:35:46.68 ID:snY/hcUU0.net
- このげぇむ作者は「（初対面の人間が）一致団結するのは難しい」、「人は見た目じゃわからない事のが多い」
を描いていくのかな？
- 373 ：作者の都合により名無しです：2014/08/08(金) 00:51:41.23 ID:um3BYEom0.net
- どういう結末に持ってくかだねえそのへん
見た目じゃわからない、は絶対ありそう
個人的には、人騙すのが得意な奴らが痛い目を見るところが見たいので、
「命懸けの状況でナメた騙しは最後は通用しない」
「最終的には本物の信頼が勝つ」
って感じだといいなと
- 374 ：作者の都合により名無しです：2014/08/08(金) 11:01:40.36 ID:Fjx5MscAO.net
- >>373
らんあぇいは、信頼、協力が大切というオチだけど、あれはくらぶだからな。
はあとの場合、有栖、ドードーの場合は信頼が勝つみたいな展開か。だけど、今回は有栖も準レギュラーもいないしな。
- 375 ：作者の都合により名無しです：2014/08/08(金) 13:14:41.30 ID:wW35u+aQ0.net
- ハートのジャックはオカマのおっさんと予想
ジャック(男)とハートの組み合わせがいかにもオカマっぽい
- 376 ：作者の都合により名無しです：2014/08/08(金) 14:43:57.18 ID:Qm6Ik1RHI.net
- そんなんいったら絵札のはぁと3分の2がおかまじゃねぇか
- 377 ：作者の都合により名無しです：2014/08/08(金) 16:49:13.19 ID:BNx3Orvm0.net
- 今のところアイゼン、ミツルギ、バンダ辺りがメインになりそうな雰囲気だけど
実は他のメンバーも全員濃い過去の持ち主だったりして
- 378 ：作者の都合により名無しです：2014/08/08(金) 21:08:53.20 ID:4ezO49nZ0.net
- 絵札まだ生き残るような連中だから、一筋縄ではいかないだろうなとは思う。
というか今際の国に行くような連中は、シャバの世界で嫌な目に遭ったから
別の国に行きたいって思うような連中だろうから、濃い過去は持ってそう。
個人的には、中野区にまだ小学生くらいの子どもがいたというのが
痛ましかった。どんな過去があったんだろうって思ってしまう。
- 379 ：作者の都合により名無しです：2014/08/08(金) 21:09:46.05 ID:XbTl86uq0.net
- 読者目線的には好き好んではあと選んでる時点で十分すぎるほど濃すぎる…
教祖様はなんかやってくれそうだけどなあ
- 380 ：作者の都合により名無しです：2014/08/08(金) 21:48:39.53 ID:Yu+uDV5r0.net
- >>378
中野区のあの人達は、善良な分げぇむ参加者としては漫画的面白みに欠けるので
子供一人生かすために全員死ぬとかいう展開もありうるからすごい心配
- 381 ：作者の都合により名無しです：2014/08/08(金) 23:08:24.73 ID:ibEXUQm+i.net
- 社長令嬢は何ではあとのじゃっくを選んだのかな？
どう見ても修羅場をくぐり抜けているようには見えないし、いんたぁばる直前に入国したばかりかな？
二の足を踏んでいるうちにびざ切れ直前になって、絵札の中では簡単なじゃっくを選ぼうとしたらはあとしか残っていなかったとかそんな感じかな？
- 382 ：作者の都合により名無しです：2014/08/08(金) 23:08:51.57 ID:OfHkdPW90.net
- 国民が会場に常駐しているわけではない可能性が高い
（はあとのじゃっくとか、いつ会場入りしたのかわからない）
それに国民も普通にぷれいやあとしてげえむに参加することもあったわけで
（クズリューとか）
あの子供が善良なただのぷれいやあとも限らず、国民である可能性もあるわけで
あの子供のために動いたことでなんらかのげえむが始まっているのかも知れない
（げえむのるうる、内容を一切知らされずに巻き込まれるケースもある）
- 383 ：作者の都合により名無しです：2014/08/08(金) 23:54:57.14 ID:SJplJd560.net
- 絵札は国民との対人戦だがら参加者同士で争う要素が薄くなり残酷度が下がりそう
とは以前から思ってたな
- 384 ：作者の都合により名無しです：2014/08/09(土) 00:01:15.92 ID:/qsvhE47O.net
- くらぶは基本的にはげぇむの中ではエグさが少ないからな
あくまで相対的にだが
あまり場外戦術みいな凝った罠は仕掛けてなさそう
- 385 ：作者の都合により名無しです：2014/08/09(土) 00:02:40.12 ID:EqT5tmCD0.net
- >>383
逆だと思う。ぷれいやあ同士の戦いなら割り切れても、国民対ぷれいやあでくりあとは関係ないぷれいやあを殺した方がダメージはでかい。まじょがりの後で自殺した二人みたいにな
- 386 ：作者の都合により名無しです：2014/08/09(土) 19:46:59.42 ID:0Yo7I19N0.net
- ゲンキくんはいつ死にますか？
- 387 ：作者の都合により名無しです：2014/08/09(土) 20:08:08.14 ID:jIK8N1p00.net
- ゲンキくんアゴちゃんと治ったんだな
- 388 ：作者の都合により名無しです：2014/08/09(土) 20:51:55.24 ID:viZpg1lF0.net
- >>374
そういやはぁとも、一度は揉めて泥沼になるけど最後は信頼し合う
みたいな展開多かった気がする かくれんぼは信頼し合ったからこそ辛いラストだけども
>>383
すぺぇどＫもくらぶＫもそんな感じだったから油断してた…
はーとＪエグいわ
- 389 ：作者の都合により名無しです：2014/08/09(土) 21:24:39.84 ID:fCjEru9DL
- ものすごく今更だけど、やっぱりすぺぇどのくいいんってムキムキなレディだったんだろうか……
- 390 ：作者の都合により名無しです：2014/08/09(土) 21:30:14.32 ID:Fs4BJpeSI
- 確か鏡の国のアリスで牡蠣の話？あった気がしてからウルミ気になる…苗字に貝が入ってるし。違うと思うけど
- 391 ：作者の都合により名無しです：2014/08/09(土) 21:35:22.91 ID:Fs4BJpeSI
- >>390
間違えた、巻だった…。
- 392 ：作者の都合により名無しです：2014/08/10(日) 09:32:39.90 ID:iGf+6+//0.net
- 中野区組はやっぱりくらぶのくいいんあたりに挑んでんのかな
- 393 ：作者の都合により名無しです：2014/08/10(日) 22:03:06.60 ID:2IhxfH9+O.net
- >>392
あの子供にびざを取得させるって目的で言えばそれしかないだろうな
仲間同士で殺し合いさせられる可能性が高いはあとはまず論外だし
すぺえどやだいやも子供個人の体力や知力を問われる展開になったら詰むから
タイプは迷う余地もなくチームで補い合えるくらぶ一択になる
あとは難易度だけど欲を言えば少しでも低いじゃっくに行きたいだろうが
じゃっくは中野区からは結構遠くて子供連れながらその日中に辿り着くのは厳しいからくいいんだろうな
- 394 ：作者の都合により名無しです：2014/08/10(日) 22:27:13.44 ID:zENikEKY0.net
- ｢たいざいみっかめ｣は色々伏線詰まってそうなんだよな
伏線って言うかミスリードって言うか前振りって言うか
江戸川区組や中野区の爺さんの当て込んでる事と逆の展開が起きそうで
- 395 ：作者の都合により名無しです：2014/08/11(月) 04:56:13.33 ID:MGcUKcNA0.net
- だいや・すぺえどが知力←→体力で対立しているように
くらぶ・はあとも信頼←→疑心暗鬼で対立していたんだな
- 396 ：作者の都合により名無しです：2014/08/11(月) 18:19:11.93 ID:zP2z+jMK0.net
- デスペナが単行本売れずに打ち切りだってな
お前らアリスは絶対打ち切りにさせないように買えよ
まあ本誌出張常連だから現状は心配ないと思うが
- 397 ：作者の都合により名無しです：2014/08/11(月) 18:23:59.19 ID:NN1aMhAG0.net
- 何ヶ月前の話だよww
- 398 ：作者の都合により名無しです：2014/08/11(月) 23:04:33.93 ID:hS5Sc5tn0.net
- >>394
ねくすとすてぇじがぷれいやぁＶＳ国民のどちらかが全滅するまでの全面殺し合いっていうのは
ふぁあすとすてぇじがそうだったっていう状況証拠からの推測でしかないからなあ
初っ端にすぺえどのきんぐが出て来たのもそのミスリードの補強かも
案外どくぼうははあとのじゃっく勝利の展開あるかもな
上のミスリードで国民勝利だけは無いって推測させといてじゃっく勝利で裏かいて
それを真のるうる説明の伏線にするとかやりそうな気もする
- 399 ：作者の都合により名無しです：2014/08/11(月) 23:47:00.66 ID:N9Tc3P/S0.net
- 元気があって大変よろしい
- 400 ：作者の都合により名無しです：2014/08/12(火) 00:55:58.94 ID:oo00Qa5f0.net
- 続き早く読みたいよぉ…
- 401 ：作者の都合により名無しです：2014/08/12(火) 01:06:42.71 ID:MTxWs6ue0.net
- >>397
最終巻が先週発売だからそれで知った可能性…
OVAやるんだし必死にならなくても円満で終わりそうだけど
正直そのうちTVアニメにもなりそうだし
- 402 ：作者の都合により名無しです：2014/08/12(火) 19:53:19.56 ID:I4VYSW2J0.net
- だね
すんごい今更なんだけど、
いんたぁばるの時、俺のびざ切れてるのに何故か生きてるって言ってる人いた気がするんだが、
あれ見て今後はびざ関係なくなるのかと思ったんだけど、普通にまだびざ制で
てことはあのびざ切れの人はふぁあすとすてぇじ開幕直後にレーザーされたんかな
- 403 ：作者の都合により名無しです：2014/08/12(火) 20:32:10.76 ID:MTxWs6ue0.net
- あれいんたぁばる期間初日の光景じゃないんじゃね
まじょがりの日に期限だったんならげぇむ参加してないはずがないし
いんたぁばる期間はびざ進んでないってだけかと
- 404 ：作者の都合により名無しです：2014/08/12(火) 20:50:20.35 ID:YuaGzjlIO.net
- ヤバさんは見た目どおりの強キャラの可能性ももちろんあるけど
なんかものすさまじくしょーもない経歴な気もする
女に寄生するヒモ生活で長らえてる山師とか
- 405 ：作者の都合により名無しです：2014/08/12(火) 21:26:38.95 ID:4xHu+/Lq0.net
- ヤバさんは自信ありすぎてクローズアップされているキャラで死にそうな気がする
- 406 ：作者の都合により名無しです：2014/08/12(火) 22:20:43.62 ID:ogKP6PvHi.net
- >>402
ねくすとすてえじ初日からびざが消費されるんじゃないかな？流石に運営側にもそれくらいはゲーマーとしての良識があると思いたい
- 407 ：作者の都合により名無しです：2014/08/12(火) 22:51:09.35 ID:BRRckkw60.net
- モノローグの出て来たセトはじゃっくじゃないの確定かと思うけど
案外そうでもないのかなあ
- 408 ：作者の都合により名無しです：2014/08/13(水) 01:49:33.32 ID:WbGq2icb0.net
- 他のメンツはともかくどうしてゲンキくんがすぺぇどでなくはぁとに来たのか
近かっただけかもしれんが
- 409 ：作者の都合により名無しです：2014/08/13(水) 12:05:21.98 ID:K1FY8E7z0.net
- >>406
いんたぁばる中はびざ保留ありそうだね
>>407
現時点でモノローグや回想が出てるキャラは
これ以上の裏はなさそうだよね
「私はこういう人間で…」ってセリフで自己申告してるキャラはまだ怪しい
- 410 ：作者の都合により名無しです：2014/08/13(水) 13:14:34.94 ID:WbGq2icb0.net
- はぁとのくいいんは自らを病気と称する奇人だけど
じゃっくがどういう人物かはまだ分からないんだよな
どういう意思でげぇむに挑んでるのかとか
- 411 ：作者の都合により名無しです：2014/08/13(水) 21:28:44.25 ID:arwVpN240.net
- しかし今回ほど国民側に不利なゲームは珍しいな
20人中18人が殺されて、残りの2人に入らなきゃないってのは
じゃっくがクレームつけないのが不思議なレベルだ
唯一のアドバンテージはビザの制約がないことか
- 412 ：作者の都合により名無しです：2014/08/13(水) 21:44:28.57 ID:2kRCq/Zj0.net
- メタ的に考えるとヤバとバンダはじゃっくではないだろうな
｢はあとのじゃっく｣もジャバウォックやバンダースナッチと同じく不思議の国のアリスの登場人物だし
殆ど意味ない見立てとは言え１人でアリスの登場人物枠２つ取るのはないだろう
ただこの２人に限らず現状強キャラ側に回ってる連中は全員違うように見えるんだけど
- 413 ：作者の都合により名無しです：2014/08/13(水) 23:10:07.33 ID:TCD9zKYS0.net
- 「あなたが『はあとのじゃっく』です。さいごまでいきのこれば『くりあ』です」
みたいな虚偽メッセージを開始前に全員にばらまいておけば、積極的な殺し合いが発生してたかも
- 414 ：作者の都合により名無しです：2014/08/13(水) 23:17:54.57 ID:LUcYljYo0.net
- １組でも「じゃっく」ではありえないグループが紛れ込んでいたらそれでアウトなんだから、
ぷれいやあにすごい有利なげえむではあるな。
アリスとウサギが来たらそれでもう勝ち目ないもの。
十数人はぶっ殺されるかもしれないが・・・
かくれんぼみたいにとことん嫌がらせするためだけのげえむなのかね。
- 415 ：作者の都合により名無しです：2014/08/13(水) 23:44:51.94 ID:K1FY8E7z0.net
- 勝率は高いけど生存率は低いげぇむかー
ほんとかくれんぼ思い出すな
びざの期限って１人１人バラバラだろうから、じゃっくが粘っても強制的に数減っていって
どんどん疑わしくなってくるし、びざ切れ待ちも難しそう
ていうかじゃっくってびざ持ってんのかな
びざを見せ合って、出せなかった奴がじゃっくとかアリかしら
- 416 ：作者の都合により名無しです：2014/08/14(木) 00:14:38.30 ID:BmDr/Tl80.net
- >>411
キューマの例を見るに、ねくすとすてえじのげえむは国民が考えて作ったものっぽいし
どくぼうもはあとのじゃっくが考えて作ったんじゃないかな？
だからヤバも「自信家」って言ったんだと思う。
- 417 ：作者の都合により名無しです：2014/08/14(木) 10:47:21.49 ID:9fcLW0g80.net
- >>413
るうるに抵触さえしなければ何でもありだけどるうるだけは守るってのが
げぇむをげぇむとして成り立たせる一線だからそれだけは守るだろう
るうるの後出しやそもそも説明しないってのはこれまでもあったけど参加者にウソのるうるを教えたりはすまい
- 418 ：作者の都合により名無しです：2014/08/14(木) 16:38:48.60 ID:ggraHb1V0.net
- 難しいのは仮に絶対にじゃっくじゃない人間とグループを組めても
じゃっくを騙して殺さないと勝ちにはならないって事だな
じゃっくが生き残り続けたらびざのあるぷれいやぁは終わりだし
- 419 ：作者の都合により名無しです：2014/08/14(木) 19:12:20.97 ID:vWRIOAXG0.net
- >>415
逆に、ぷれいやぁだからと言ってもびざ持ってないことあるよ。
シブキさんも「見なくてもわかってるから」って取らなかったしな。
- 420 ：作者の都合により名無しです：2014/08/14(木) 19:15:03.84 ID:ZnWGZI5G0.net
- 禁止事項のどれかやって無理矢理倒すのかな
- 421 ：作者の都合により名無しです：2014/08/14(木) 22:27:56.06 ID:mhT9shr7O.net
- >>421
自分の死と引き替えにしてまでじゃっくを仕留めようとする奴はいないだろう
何より仕留めようとしてる相手が確かにじゃっくなのか分からないんだから
- 422 ：作者の都合により名無しです：2014/08/14(木) 22:48:33.67 ID:LhF7F7WC0.net
- >>418
騙さなくても、満場一致で「こいつがじゃっくだな」ってなれば
誰もマーク教えてくれないから時間の問題になるけどね
びざ日数余裕あるよ派とカツカツ派で対立になりそうだな
カツカツ派はとにかく期限切れまでに怪しいやつをどんどん殺していきたいだろうし
- 423 ：作者の都合により名無しです：2014/08/14(木) 23:44:36.88 ID:9P98meUy0.net
- >>419
自分も書いた後、「そういやシブキさんびざ取ってなかったな」と思ったｗ
ただ少なくともびざ持ってる人はじゃっく候補から除外できるんじゃないかな
じゃっくじゃないことを死なずに証明する方法がそれくらいしか思いつかん
- 424 ：作者の都合により名無しです：2014/08/15(金) 00:02:11.26 ID:P39RUM480.net
- >>423
国民も元ぷれいやあならびざ捨てずに持ったままかもしれんだろ
- 425 ：作者の都合により名無しです：2014/08/15(金) 01:25:28.52 ID:esWWBb/L0.net
- >>424
そのびざの数によるんじゃね？
びざの残り日数の日に死なないからバレるし
それを回避するために多めに持っててもそれはそれで怪しい
- 426 ：作者の都合により名無しです：2014/08/15(金) 01:41:27.66 ID:gTaKVbjP0.net
- びざの申告はやらせても良いとは思うけど、じゃっく以外が嘘の申告をしないとも限らないしな・・・
ぷれいやあが嘘の申告するのは、多めに申告するとじゃっくと思われて殺されるんじゃないかとかね
このげえむ、疑い出すとキリがなくて、誰かの心が折れてボロ出さないと決定打も出ないだろうな
- 427 ：作者の都合により名無しです：2014/08/15(金) 01:44:27.50 ID:6IdTlclh0.net
- そもそもげえむ中もびざはカウントされるのかな？
されるならそもそも半年分の食料て意味ないな。されなくても長期戦は難しいから長くても1ヶ月分あれば充分そう
- 428 ：作者の都合により名無しです：2014/08/15(金) 02:24:25.04 ID:rcDX1tGS0.net
- シブキが最初にやったはあとのにの流れを考えるに進むんじゃね
- 429 ：作者の都合により名無しです：2014/08/15(金) 12:44:43.72 ID:3Bow4FOgO.net
- びざはげぇむ中もカウントされてるよね
でないとびざ切れが全員一律で夜１２時にならないし
字札の場合大抵のげぇむで制限時間があって１２時前にはどっちみち終わってたから気にする必要があんまなかった
逆に言うと制限時間なしの時点で何かあると疑うべきだったんだな
- 430 ：作者の都合により名無しです：2014/08/15(金) 16:50:01.89 ID:0FHSIRRU0.net
- いや時間単位では絶対ないだろｗ
止まるとしても日数単位
- 431 ：作者の都合により名無しです：2014/08/16(土) 08:57:51.00 ID:ASvW8xMw0.net
- じゃっくは誰なのかな？
善人なのが逆にじゃっくっぽいイッペーか
あまりにもじゃっくっぽいところを逆に裏をかいてバンダか
大物っぽいオーラで逆にすぐ死にそうなヤバか
切れ者キャラのアイゼンかミツルギか
- 432 ：作者の都合により名無しです：2014/08/16(土) 09:07:42.31 ID:f/Nj8tBM0.net
- 一時間に一回マーク回答があるから
実質的には寝るのは不可能
三十分ずつ寝れる器用な人がいたとしても
寝たら他人の動向がわからなくなるからリスクが高過ぎる
長くても数日が限界かと
- 433 ：作者の都合により名無しです：2014/08/16(土) 12:33:43.81 ID:yaHY7I8O0.net
- 寝られないって一番ヤバいよな
- 434 ：作者の都合により名無しです：2014/08/16(土) 13:46:55.28 ID:ASvW8xMw0.net
- そういう意味ではすぺぇどの要素もあるな
- 435 ：作者の都合により名無しです：2014/08/16(土) 14:04:50.32 ID:1JiSeCMd0.net
- >>432
どう考えても使い道のない大量の食糧はじゃっくからのミスリードってより単なる嫌味だろうな
>>434
いやすぺえどとは違うんじゃね？
確かに長期戦になったら気力体力も消耗してくるけどそうならないように動くことも理屈上は出来るんだし
- 436 ：作者の都合により名無しです：2014/08/16(土) 16:44:03.99 ID:f/Nj8tBM0.net
- 寝たら切られるネトゲのような世界
まだ説明されてないけど睡眠時間はあるのかも
- 437 ：作者の都合により名無しです：2014/08/16(土) 17:50:24.10 ID:G/liA1SH0.net
- 本当に信頼できるパートナーさえいれば交代で寝れるとはいえ一回1時間弱はキツイなあ
ビザがケツ叩くから睡眠時間あった方がいい気もするけどどうなるのか…
- 438 ：作者の都合により名無しです：2014/08/16(土) 22:25:43.61 ID:XHV9+qjZ0.net
- >>431
強いてあげるなら気の弱そうなリーマン風のおっさんが怪しい
ゲームの経過次第で何人生存するかわからんのに、
食料を「半年か一年分」って概算できてるところが怪しい
ミノーはじゃっくに一矢報いてクールに散ってくれることを期待
- 439 ：作者の都合により名無しです：2014/08/16(土) 23:51:44.23 ID:SoPsXzOX0.net
- >>438
何人生き残るかわからんから半年か一年間なんてブレがあるんだろ
倍違うんだぞ
- 440 ：作者の都合により名無しです：2014/08/17(日) 01:38:54.39 ID:Vierr72k0.net
- まあ、３交代制くらいを確立できて１時間に１回起こされるならなんとかもつだろ
- 441 ：作者の都合により名無しです：2014/08/17(日) 11:35:12.94 ID:GesaRluP0.net
- グループ組んでる人達は寝やすそう
ただなーはぁとのにじゃないけど、
人数多くてまだ裏切りの可能性が低い最初のうちに寝とけば楽なのに
まだ眠くないしっつって寝ないで、時間経過すればするほどヤバくなる…
みたいなことをしそう、自分だったら
>>438
じゃっくでも何人生存するかは読めないんじゃないかな
あと大量の食糧がドーンってあったら深く考えず「半年か１年はもつ！」って言いそう
- 442 ：作者の都合により名無しです：2014/08/17(日) 14:54:11.65 ID:Rs579ftC0.net
- 水道から出てくるトマトジュースが腐りそうで心配です
- 443 ：作者の都合により名無しです：2014/08/17(日) 14:57:55.93 ID:LjiBcUQn0.net
- 次の1時間はパイナップルジュースに切り替わります
- 444 ：作者の都合により名無しです：2014/08/17(日) 15:05:00.55 ID:m8TivaES0.net
- それにしても
作者はぁと好きだなあｗｗ
- 445 ：作者の都合により名無しです：2014/08/17(日) 15:45:38.67 ID:M1H7J3yp0.net
- ダイヤが全然出ないからアンが活躍できるのか心配だ
- 446 ：作者の都合により名無しです：2014/08/17(日) 19:30:39.46 ID:L+BUian60.net
- だいやのきんぐが存在忘れられていないか心配だ
- 447 ：作者の都合により名無しです：2014/08/17(日) 20:57:15.83 ID:Vierr72k0.net
- 秋からのサンデー本誌でのやつがだいやのきんぐなんじゃないかね
本誌に移籍とかででもなけりゃ
- 448 ：作者の都合により名無しです：2014/08/17(日) 21:16:43.71 ID:m8TivaES0.net
- 確かにだいやだとチシヤとかアンとか本編に絡ませづらいキャラを
活躍させられるから特別編向きではあるな
ただ散々避けてきただいやを長編で作者が書けるかどうか
- 449 ：作者の都合により名無しです：2014/08/17(日) 22:02:22.66 ID:GesaRluP0.net
- >>446
誰だっけってしばらく考えてしまった
クズリューかｗｗｗｗｗｗ
番外編主人公のドードーとヘイヤで本誌連載したし
次の本誌連載はチシヤとクズリューかな
クズリュー出るなら本当にだいやのきんぐ戦かもね
本誌でしか知らない人にもちゃんとある程度わかるようになってる構成が上手いな
- 450 ：作者の都合により名無しです：2014/08/17(日) 22:20:27.52 ID:fUN80kCc0.net
- ダイヤのキングって面白く書けるのかな
高校生クイズみたいなことになりそう
- 451 ：作者の都合により名無しです：2014/08/17(日) 23:05:02.21 ID:bVoX1nM60.net
- 今思えばアリスはまともにだいやのげえむに参加したことはないんだな。
まぁアリスは成績悪いみたいだしチョータやカルベと挑んだところで
げえむおおばぁになる確率が高いからやらなかったんだろうけどｗｗ
- 452 ：作者の都合により名無しです：2014/08/17(日) 23:17:38.47 ID:7b6+aVhd0.net
- 字札の場合は開始するまでスートも数字もわからんから
だいや未経験なのは偶然だろうけどね
- 453 ：作者の都合により名無しです：2014/08/17(日) 23:34:42.30 ID:Sor8XblYO.net
- くらぶ→すぺえど→はあと×３か
アリスの字札戦績は
まあ偶々で充分有り得る範疇ではあるな
- 454 ：作者の都合により名無しです：2014/08/17(日) 23:39:32.51 ID:qMubiTPx0.net
- >>450
読者全員がずっこけた｢だいやのよん｣でもアンさんの頼もしさはよく描写されてたから
雰囲気作りは大丈夫だと思う
内容の方は大丈夫かと聞かれると見てみるまで分からんとしか言えないが
絵札は全部対人戦だから｢もんだい｣形式とかよりは作りやすいんじゃないかなと希望的観測
- 455 ：作者の都合により名無しです：2014/08/18(月) 01:44:45.98 ID:QFNczgDw0.net
- >>449
クズリューもはあとのQもダイジェストというまさかの展開
- 456 ：作者の都合により名無しです：2014/08/18(月) 01:58:57.89 ID:2Ovgo98S0.net
- ミラさんダイジェストはさすがにないｗ
あっクズリューさんは知りませんけれども
>>449
印象薄まってるかもしれないドードーとまだ記憶に新しいヘイヤ組ませたのもいい感じだ
- 457 ：作者の都合により名無しです：2014/08/18(月) 18:14:16.51 ID:UgiMIlbi0.net
- 特別編ではぁとのきんぐやって本編ではぁとのくいいんで終了だったりして
- 458 ：作者の都合により名無しです：2014/08/18(月) 20:23:28.78 ID:Gx5gxX2sX
- つーかはあとの国民って何か特別なんかな
例えば他人が苦しみ死ぬのを見るのが生き甲斐だったり
そうでもなければやってられないだろ
おれは国民の性格に結構注目している
- 459 ：作者の都合により名無しです：2014/08/18(月) 21:08:27.92 ID:AB53NzDZ0.net
- >>455
残りの一つがはあとのきんぐではあとのくいいんは描かれない気がするんだよなあ
じゃあミラさんはコマの外でひっそり死亡かと言うとそうでもなくて
ミラさんとの決着はさあどすてえじ(仮)以降に持ち越されそうな気がする
だがクズさんはダイジェストで死んでも驚かない
- 460 ：作者の都合により名無しです：2014/08/18(月) 21:57:47.23 ID:LGrrxACB0.net
- はあとのQがラスボスっぽさを醸し出してるからKの扱いがどうなるかだな
はあとKは他の絵札が全てクリアされるまで入り口が封鎖されていて
はあとのきんぐ「いまわのくに」で国民になるか別の道を選ぶかの選択になるのかも
- 461 ：作者の都合により名無しです：2014/08/19(火) 00:55:44.26 ID:xxTJxXR28
- クラサン読んでの感想として、ゲンキくんの笑顔が可愛らしいなと思った
もっと他に言うことあるけどなぜか一番印象に残ってる
- 462 ：作者の都合により名無しです：2014/08/19(火) 01:15:22.18 ID:v0Fnfsf10.net
- くらぶとすぺぇどはきんぐ倒したからもうやらないだろうなあ
- 463 ：作者の都合により名無しです：2014/08/19(火) 01:33:07.41 ID:d9VQo/iLi.net
- バンダースナッチだけあってヤバイ人だったか
- 464 ：作者の都合により名無しです：2014/08/19(火) 03:36:09.93 ID:LmQTzXxk9
- バンダのキチガイっぷりははあとのじゃっくにふさわしいがそれだと
ど直球すぎるかな
- 465 ：作者の都合により名無しです：2014/08/19(火) 06:02:46.50 ID:LEMakDkW0.net
- 今回のゲームって殴るのがアリなら誰かの眼球えぐりとってそれを鏡代わりのするのが大安定じゃない？
- 466 ：作者の都合により名無しです：2014/08/19(火) 08:25:52.90 ID:5ytJWt6SH
- ヤバいな
俺的にはもうはあとのじゃっくはウルミ一択になった
みんなはどう思う？
- 467 ：作者の都合により名無しです：2014/08/19(火) 10:07:55.48 ID:awEOt75Jl
- あの教祖がうさんくさすぎて怪しいと思うんだけどな
あの強キャラなのか弱キャラなのかわからない立ち位置といい
まだ過去が明かされてないからなあ
まあそれはヤバやイッペーといったまだ過去がわかってない
参加者にも言えることだけどさ
- 468 ：作者の都合により名無しです：2014/08/19(火) 11:01:14.33 ID:5BP8/1tLt
- たぶん
とりあえず誰かがそろそろ
びざ切れで死ぬ
- 469 ：作者の都合により名無しです：2014/08/19(火) 11:03:34.11 ID:5BP8/1tLt
- じゃっくは
時間切れ狙いだと思う
- 470 ：作者の都合により名無しです：2014/08/19(火) 13:43:23.74 ID:rtemYn7IO.net
- 絵札がねくすとすてーじだから、ふぁいなるすてーじがありそうだな。
じょーかーがそれだろうけど、身分的には何だろう。｢おおさま｣だと、絵札が相当するから、｢こうてい｣とか、｢だいとうりょう｣とかなのかな。
- 471 ：作者の都合により名無しです：2014/08/19(火) 14:56:45.27 ID:b6OVP3iy0.net
- ふぁいなるありそうだね
原典的にははぁとのくいーんがラスボスだけどあんまり関係ないかな
ウルミが女だって大勢いるんだよって言及したの見て
そういやそこは無視できないよなと思った
今後、暴力で女を脅すとしたらそういう方法になるだろうし
そう考えるとげぇむ開始前のヤバコンビの合意エロシーンは
もしかして何か意味あったのかなとか
パンダさんが殺したのが全員女なのも話に関わってくるのかなとか
まあ全然意味ないかもしれんが
- 472 ：作者の都合により名無しです：2014/08/19(火) 18:16:10.42 ID:PJfAUWRii.net
- チェスの駒を集める鏡の国編になります
- 473 ：作者の都合により名無しです：2014/08/19(火) 18:47:42.71 ID:Kpyx2css0.net
- 会見の時キューマが決勝戦って言っているからせかんどで終わりじゃない？
- 474 ：作者の都合により名無しです：2014/08/19(火) 19:34:11.53 ID:v0Fnfsf10.net
- ネタを思いつけば続くしなければせかんどで終わりだろう
- 475 ：作者の都合により名無しです：2014/08/19(火) 22:57:51.85 ID:izPBsmSa0.net
- 正直キューマ以降ダレまくってるよな
このまま無駄に引き伸ばすくらいなら早く畳んでほしい
- 476 ：作者の都合により名無しです：2014/08/19(火) 23:18:50.61 ID:hA3rDAm40.net
- >>465
なりふり構わないならもっと平和的にトマトジュースをがぶ飲みして体内でろ過して尿で水鏡作るって手もあるよ
ただ既に何度も言われてるように自分のマークを見られるだけじゃ当面の安全は確保できてもくりあは出来ないって問題がある訳で
全員が確実にマーク分かるようになっちゃうと今度は場が膠着したまま順次びざ切れ迎えるだけになっちゃうんだよね
かと言ってそんな状況で他人の妨害をしようとしたら逆に自分がまっ先に槍玉になっちゃうし
みんなが何が何でも自分でマークを見ようとしないのはそういう泥仕合ルートを漠然とでも理解してるからかも
- 477 ：作者の都合により名無しです：2014/08/19(火) 23:46:12.78 ID:XYoV5+/X0.net
- ジャックがわからないまま全滅エンドはやだなぁ
- 478 ：作者の都合により名無しです：2014/08/19(火) 23:48:43.51 ID:Mw/Qbvuk0.net
- でももうドードー時系列じゃくりあされてるし
- 479 ：作者の都合により名無しです：2014/08/20(水) 00:00:32.95 ID:ICaN0TPxO.net
- >>478
国民側の勝ちでも一回決着ついたらその絵札は終了の可能性もあるんだよなあ
見方によってはすぺえどのきんぐがまさにそうだし
どうも単純な互いの殲滅戦じゃない気がする
- 480 ：作者の都合により名無しです：2014/08/20(水) 00:02:40.23 ID:2bY116gq0.net
- >>476
教え合う方向でも泥試合になる可能性は高くね？
見る方法を思いついたら一人だけ生き残ろうとするな、俺なら
- 481 ：作者の都合により名無しです：2014/08/20(水) 00:29:52.36 ID:SFMGOU830.net
- 眼球だとか尿だとか、仮にそれで無事確認ができたとしても維持が大変すぎて生き残れるとは思えないんだよなあ。
てか映りの悪い間に合わせの反射物で首の後ろを視認するのかなり厳しくない?
いい方法あるのか？
- 482 ：作者の都合により名無しです：2014/08/20(水) 01:22:48.64 ID:oLPoTQf60.net
- 道具を使って自分のマークを見る、って禁止事項に入ってても良さそうなんだけど
入ってないのがなんとなく気になる
あと「終了５分前のどくぼうに２人以上入る」をわざわざ禁止事項にしてるのは
なんか意味とかあるんだろうか
- 483 ：作者の都合により名無しです：2014/08/20(水) 01:27:57.73 ID:2bY116gq0.net
- >>482
爆発するから運命共同体になるやん
- 484 ：作者の都合により名無しです：2014/08/20(水) 02:04:48.11 ID:oLPoTQf60.net
- >>483
なるほど！全然気付かなかったサンクス
- 485 ：作者の都合により名無しです：2014/08/20(水) 03:14:53.41 ID:wFp85vsG0.net
- クラサン読んだら、だれもかれもが怪しすぎてワロタ
ところでゲンキ君って何でマーク教えてくれないん？
奴隷を一匹確保しとく方が便利だし、ゲンキ君しか教えてくれないとなれば余計に安心の運命共同体だろうに
単にバカなのかと思ったが最初の嘘は見破ってるし、ゲンキ君ジャック君なの？
- 486 ：作者の都合により名無しです：2014/08/20(水) 04:13:58.83 ID:FjFVSO4Y0.net
- ゲンキ君ヤンチャだなあ
誰か死なないと話が動かないからね
しょうがないね
- 487 ：作者の都合により名無しです：2014/08/20(水) 06:52:41.64 ID:vjWQCUMWi.net
- ゲンキくんはあの性格で何故はあとを選んだのか
- 488 ：作者の都合により名無しです：2014/08/20(水) 07:44:10.21 ID:W5fiLOWV0.net
- ここで何度も言われている話題だが単純に近かったからじゃない
- 489 ：作者の都合により名無しです：2014/08/20(水) 11:13:08.30 ID:cr7xdAl3+
- さて最初の犠牲者は誰かな？
ゲンキ君 フラグ ビンビン
- 490 ：作者の都合により名無しです：2014/08/20(水) 12:20:39.90 ID:qQw4eUdx0.net
- 他人を平気で傷付けられる性格はハート向きと言えん事もないか
- 491 ：作者の都合により名無しです：2014/08/20(水) 12:55:41.16 ID:oLPoTQf60.net
- はぁとは人の情とか気にしない人間にはむしろ楽なげぇむなのかも
>>485
イッペー達も、セトをグループには入れなくてもマークだけは毎回教えないと
セトが死んだらゲンキ君が元気にイッペー達のとこ来ちゃうよなあ
スケープゴートにするなら生かしておかないと
- 492 ：作者の都合により名無しです：2014/08/20(水) 15:41:14.31 ID:FjFVSO4Y0.net
- どくぼう内に縛り付けておけば安全に殺せるんじゃ？
回答はできる状態だからペナルティ喰らわないんじゃないか
- 493 ：作者の都合により名無しです：2014/08/20(水) 16:04:24.99 ID:OMGLiY1k0.net
- この漫画、面白いけどいつも似たようなパターンだね
口八丁で相手を丸め込む人種と
暴力的で解り易く脅威になる人種
進んで前にでは出ないが、冷静に周囲を観察している人種
右往左往する並の人種
現実にこういうゲームをしても、やっぱりこういう編成になるのかなぁ
なんかゲームに参加する人物の行動や思考がワンパターンのような気がする
さり気なく凡人チームを誘導してるようにも見えなくないウルミがなんだか怪しいような気がする
妙に自信満々のヤバさんには頑張っていただきたいところ
- 494 ：作者の都合により名無しです：2014/08/20(水) 18:42:59.62 ID:cr7xdAl3+
- >>493
様々な人種のおかげで余計にはあとのじゃっくが特定しにくい
相手を丸めこもうとしているかもしれないし、はたまた
並みの人間になりすましているかもしれない
それを考えると、いろんな性格、いろんな事情のメンツを揃えて正解
だから、もしかしたら逆襲されるかもしれない行動をしているゲンキ君は
はあとのじゃっくっぽくないんだよな
現に狙われているし
会場を熟知しているバンダと、何気に出番の多いウルミかな？
- 495 ：作者の都合により名無しです：2014/08/20(水) 18:29:41.97 ID:P+PpOZCO0.net
- 実ははぁとのじゃっくはニラギの変装だったっていうオチ
- 496 ：作者の都合により名無しです：2014/08/20(水) 19:43:59.99 ID:P+PpOZCO0.net
- 近所の古本市場の広告でアリスが高価買取リストに入ってた
入手困難だがやっぱり着実に知名度と人気は出てきてるんだな
- 497 ：作者の都合により名無しです：2014/08/20(水) 19:46:40.41 ID:mtixsbkO0.net
- >>495
仲間だと思ってたあのキャラも実は国民だったって展開はありそう（個人的にはマヒルが怪しい）だが
ねくすとすてぇじのげぇむにぷれいやぁ側として参加したことある奴はアリバイ取れてると考えて良いんじゃね
それにニラギの得意ジャンルはだいやだしもし国民側で参加するとしてもだいやだろう
そう言えばどくぼう参加者の紹介では得意ジャンルが出て来てないな
はあとかそうでないかでじゃっくかどうかが分かっちゃうからだろうか
自分で言っといて何だけど主催者の得意ジャンルと主催するげぇむのタイプが違ってても別に良い気もするけど
- 498 ：作者の都合により名無しです：2014/08/20(水) 20:12:49.13 ID:P+PpOZCO0.net
- >>497
だいやのきんぐのクズはくらぶに潜んでたけどな
- 499 ：作者の都合により名無しです：2014/08/21(木) 00:04:37.45 ID:3BZKH1Di0.net
- >>481
今月号で首輪はギリギリ見えない位置までだけど正面まで回せることが
わかったから、それ使えば見れないことはないかもね。
- 500 ：作者の都合により名無しです：2014/08/21(木) 01:16:56.41 ID:g/XooGhM0.net
- >>471
性別がキーポイントになりそうって上でも出てたな
確かにパンダが女にこだわった件は理由ありそうだし
そうなるとオカマさんを出したことも何か意味があるんかなあ
- 501 ：作者の都合により名無しです：2014/08/21(木) 06:27:38.72 ID:QvsaGDGx0.net
- 全員同時に死んだら、はあとのじゃっくはクリアと見なされるんだろうか
クリアになるなら死なばもろともで
みんなマークを教えないという選択肢もありうる
三人ぐらいまで減ったらアリじゃないか
じゃっくに勝たれるのは阻止できる
- 502 ：作者の都合により名無しです：2014/08/21(木) 18:05:11.05 ID:clZaUlTX0.net
- はぁとのじゃっく開催時点とすぺぇどのきんぐくりあ時点は
間1日しかないのか
って事ははぁとのじゃっくが終わった時点でほとんどの絵札は終わってるのか
- 503 ：作者の都合により名無しです：2014/08/21(木) 18:14:18.36 ID:URu9/RbyO.net
- 元気がプロレスラーって設定だけど、雰囲気的には暴力団のほうがあってそうだけどな。
それとも、元気にタメ口したチンピラ風の男が暴力団員なのかな。
あと、教祖が回答の際に必死そうなのが、ウケた。
- 504 ：作者の都合により名無しです：2014/08/21(木) 21:05:48.39 ID:ZY0Cm1A70.net
- ゲンキくんは元の世界では問題起こしまくりなプロレスラーなんだろう
- 505 ：作者の都合により名無しです：2014/08/21(木) 21:20:30.33 ID:g1pJGEwS0.net
- ていうかさ、全員で武器になりそうなもの持ってボコれば普通になんとかなるんじゃないか？
おにごっこの鬼じゃないんだかろさ
あとは縛って独房内に転がしとけばいい
- 506 ：作者の都合により名無しです：2014/08/21(木) 21:55:15.78 ID:IrAGYjiC0.net
- >>505
暴力に慣れてない人間はそんなリスクを負いたくはならない
反撃されたら一人くらいは殴られるしな
- 507 ：作者の都合により名無しです：2014/08/21(木) 22:00:48.60 ID:g1pJGEwS0.net
- でもあそこに残ってる人ってある程度げえむをくりあしてきた人でしょ？
今際の国に来た直後にねくすとすてえじ突入とかでもない限り
- 508 ：作者の都合により名無しです：2014/08/21(木) 22:13:56.21 ID:QvsaGDGx0.net
- ゲンキくんを泳がせたほうが得だと思ったら手伝わないだろ
- 509 ：作者の都合により名無しです：2014/08/21(木) 22:31:35.82 ID:IWQO1Q4h0.net
- ゲンキくんは単に腕力が強いって以上に暴力で他人を支配するのに慣れてるタイプだからなあ
平たく言うといじめっ子とかヤクザ
暴力に慣れてなかったり意気地のそんなに強くない人間を恫喝して分断して制御する手法を
理屈じゃなくて本能と経験則で理解してる感じ
そういう意味では確かに彼もはあと向きとも言えるかもしれん
- 510 ：作者の都合により名無しです：2014/08/21(木) 23:25:38.01 ID:m8VR5Jxw0.net
- >>504
あいつだろ？ダチのショウゴをリンチしてボーシヤにボコられたやつ
- 511 ：作者の都合により名無しです：2014/08/21(木) 23:54:21.01 ID:g/XooGhM0.net
- >>505
多分人数が１０人くらいだったらそうしようと思うかもしれんけど、
２０人もいたら逆に「誰かがなんとかしてくれるだろ」って方向に行っちゃいそう
- 512 ：作者の都合により名無しです：2014/08/22(金) 01:22:32.25 ID:JCIvIohf0.net
- 国民はなにをもってスートを割り振られるんだろうか
やっぱり得意分野なのかね
ゲンキくんがじゃっくって可能性もあるんだよな
大胆すぎるが
- 513 ：作者の都合により名無しです：2014/08/22(金) 04:53:00.74 ID:MRqXIMik0.net
- じゃっくは本命イッペー大穴ゲンキくんってところだろうなあ
ヤバとかバンダとかだと誰でも意外性ないし
- 514 ：作者の都合により名無しです：2014/08/22(金) 09:46:29.91 ID:LpQ/fJWP0.net
- 男とも限らない
女かもしれないよ
- 515 ：作者の都合により名無しです：2014/08/22(金) 15:27:03.52 ID:3xuq3NzZ0.net
- イッペーがじゃっくだったら燃えるなあ
主人公的な動きをしてるわりにモノローグが出てないね
表示されるスートに法則性がありそうだと思ったけど
それだとだいやになるか
- 516 ：作者の都合により名無しです：2014/08/22(金) 19:46:26.85 ID:MRqXIMik0.net
- 10月の本誌連載の頃にはぁとのじゃっくはどうなってるんだろうな
中盤くらいか
- 517 ：作者の都合により名無しです：2014/08/22(金) 20:03:37.86 ID:P2nItC/M0.net
- 今の時点で怪しいのはイッペー、弱気なサラリーマン、コトコかな。
- 518 ：作者の都合により名無しです：2014/08/22(金) 22:09:04.07 ID:ghwJw86l0.net
- 気の弱そうなサラリーマン、コトコ、イッペー、
ここら辺は何度か怪しいということで出てきたリストだな。
作者が意外性を狙っているとすると、残りの名前や紹介が出ていないモブがじゃっくという形だな。
ウルミと一緒に来た帽子の女性とか、眼帯しているオバサン、元気に凄まれたチンピラ兄ちゃんとか。
オチ的には一緒に複数で行動している連中以外が全滅して、複数行動組で誰がじゃっくかと
疑心暗鬼になるという展開がはーと的だとは思うけれど。
- 519 ：作者の都合により名無しです：2014/08/22(金) 23:28:29.11 ID:Ot5Q3m8d0.net
- 最初にグループ成立を潰してるミノーが怪しいんだよなあ…
- 520 ：作者の都合により名無しです：2014/08/23(土) 00:58:58.23 ID:AdvjEQb20.net
- じゃっくは自分がじゃっくっと言うことを知らない。
- 521 ：作者の都合により名無しです：2014/08/23(土) 01:14:34.70 ID:/TA/bXt40.net
- 自分が死にたくないのはじゃっくも他の参加者も同じだから
そういう考えでは見分けられないと思う
なので自分が死んでもチームを勝たせるという思考になるんじゃないかな
じゃっくにはそれができないわけだから
具体的な方法はわからん
- 522 ：作者の都合により名無しです：2014/08/23(土) 02:28:57.86 ID:TlWmqxFf0.net
- とりあえずヤバ、バンダはクリアしようがするまいが
名前的に最期まで生き残りそうだな
- 523 ：作者の都合により名無しです：2014/08/23(土) 08:51:22.30 ID:nK9z/S1r0.net
- >>521
転生に頼るしかないのでまさかの教祖大活躍
- 524 ：作者の都合により名無しです：2014/08/23(土) 09:30:37.86 ID:wbXLOtAkW
- じゃっくだけにしかわからない情報があるんかな
首輪にマーク以外の何かがあるとか
- 525 ：作者の都合により名無しです：2014/08/23(土) 11:40:25.78 ID:0oz2FHkjA
- セトも次は嘘を言うとか言えばよかったのにな
- 526 ：作者の都合により名無しです：2014/08/23(土) 12:13:58.39 ID:XXvbhSdW0.net
- >>520
二重人格とかで本人は友好的にクリアを目指してるつもりだから誰も気がつけない
ってのはちょっと考えた
- 527 ：作者の都合により名無しです：2014/08/23(土) 12:47:16.45 ID:Ra5om/T20.net
- >>521
なるほど確かに
20人全員の回想とかは描かないと思うんで、何人かモブ状態のキャラが発生すると思うけど、
モブがじゃっくでしたって展開はさすがにないと思うんだよな…
ある程度クローズアップされたキャラになると思う
モブだったのがじゃっく発覚してから突然クローズアップされるとかはあるかもしれないけど
- 528 ：作者の都合により名無しです：2014/08/23(土) 15:27:06.68 ID:Ox7iz1Dw0.net
- 営業マンや殺人鬼がじゃっくだったら逆に意外すぎる
- 529 ：作者の都合により名無しです：2014/08/23(土) 15:31:56.40 ID:wyBJlMLri.net
- アリス由来の名前持ちでそこそこクローズアップもされてたハッタさんが即死したから
名前とか描写はあんまりアテにならない
- 530 ：作者の都合により名無しです：2014/08/23(土) 16:33:53.02 ID:P5rbivBFO.net
- >>528
いや、はあとであってくれ、と必死だった教祖様がじゃっくのほうが意外性は強い。
- 531 ：作者の都合により名無しです：2014/08/23(土) 17:40:51.24 ID:UB2I0xTG0.net
- 「おっず」を作ってみた。修正意見求む
x100…セト
x80 …ゲンキくん、教祖様
x50 …エンジ
x20 …メイサ
x10 …ミノー、カリヤ
x8 …アイゼン、ミツルギ
x5 …バンダ
x3 …イッペー、ライダースーツ女、チンピラ
x2 …ヒビノ、眼帯おばさん
x1.7…コトコ、気弱リーマン
x1.5…帽子娘、ヤバ
x1.3…ウルミ
- 532 ：作者の都合により名無しです：2014/08/23(土) 21:50:10.19 ID:mfXEIEX5i.net
- >>530
意外ではあるけど、イカサマなしの場合はじゃっくであってもマークは教えて貰うしかないわけで
誰がじゃっくでも内心ドキドキだったはず
このスレでも言われてるけど、じゃっくはぷれいやあのびざ切れとか自滅を待つだけで
積極的に動かなくてもいい待ちプレイが鉄板なワケだけど
寝なくても平気な体質とか、そういうイレギュラーがなければ
同じ人間として不眠不休が続く長期戦は避けたいのが心情だろう
そこである程度誰も死なない膠着が続いたところで
「半年くらい寝なくても平気」「さらにはびざも30日くらい残ってる」
とブラフ混じりに宣言してみるのはどうだろう？
嘘だと断定できなければ、じゃっくにとってはこの宣言をした主が最も厄介な障害になるはず
真っ先に殺すか、あるいは最後に生き残るじゃっくのペアにするかしなければならない
すぐには動かなくても、宣言の真偽を確かめるためになんらかの行動を起こすはず
待ちプレイを崩す最善手だと思うがどうか？
- 533 ：作者の都合により名無しです：2014/08/23(土) 22:06:00.66 ID:ZKVyvDjm0.net
- 避けたい、といっても避けなければならないわけではないから
そういう露骨に揺さぶりかけてくる相手がいたら
逆にボロを出さないよう待ちに徹するのが一番だと思うけどな
そしたら残りびざの少ない他キャラが何かしら行動に出るだろうし
じゃっく的に一番困るのは自分のパートナーあるいはグループが
勝手にメンタル弱って何かやらかして自滅するケースだから
逆に言えば連携相手を大切にしてる奴ほど怪しいのではないか
- 534 ：作者の都合により名無しです：2014/08/23(土) 22:35:20.80 ID:4sjUg5oh0.net
- >>531
勝手にやってろボケ
- 535 ：作者の都合により名無しです：2014/08/23(土) 23:45:03.61 ID:UAKahlpFs
- ふと思ったけど、国民て「びざ」無いのかな？
どちらかというと国民寄りの「でぃいらぁ」には「びざ」あったよな
- 536 ：作者の都合により名無しです：2014/08/24(日) 10:51:51.60 ID:PeFQncNB0.net
- じゃっくは狂ってる系かチシヤみたいな正統派系かどっちだろな
イッペーがいきなり笑い出しそうな雰囲気出してるけど
- 537 ：作者の都合により名無しです：2014/08/24(日) 11:04:49.33 ID:V3rNAcs90.net
- くいいんが狂人っぽいからじゃっくは結構まともかも？
まともって言ってもこんなげぇむ主催してる時点である程度は狂ってるけど
- 538 ：作者の都合により名無しです：2014/08/24(日) 13:25:58.88 ID:Y7wMgOxL0.net
- じゃっくがどういうスタンスではぁとにいるかわかんないから本当に読めないよね
ミラさんみたいに完全ゲーム感覚か、
それとも人の情を信じてはぁとにいるか、人の情を引っかき回すのが楽しくてはぁとにいるか、
特にスートと関係ないクズリュー系か
- 539 ：作者の都合により名無しです：2014/08/24(日) 14:43:53.55 ID:fEGYClQ8O.net
- ミラはゲーム感覚ってあるけど、有栖ははーと特有の心理的ワナって判断しているよね。
だから、何らかの形ではあとじゃっくも、既に心理的誘導をしているハズだ。
最初はアナウンスしているのが、じゃっくと思ったが、この20人の中にじゃっくがいると明言しているから、なしか。
- 540 ：作者の都合により名無しです：2014/08/24(日) 14:52:53.22 ID:nhleF8Vb0.net
- いかに人を信用するかのゲーム
というアナウンスを即座にミスリードだと言って
人に信用させるかのゲームだと言ったキャラがいたが
結局はアナウンスのほうが正しかったという展開になりそう
- 541 ：作者の都合により名無しです：2014/08/24(日) 15:01:08.74 ID:eXquv+ZRi.net
- グループ作って、残ってる時点でイッペーがＪでしょ
コンビ組んでるのを崩す方法は不明だけど、よほど信頼を崩す自信あるんだろうね
- 542 ：作者の都合により名無しです：2014/08/24(日) 16:37:44.38 ID:fEGYClQ8O.net
- 次回は元気と心中する展開なのかな。
そうなると、バンダに疑心暗鬼になるって話になりそうだけど。
- 543 ：作者の都合により名無しです：2014/08/24(日) 17:58:48.11 ID:V3rNAcs90.net
- オチありきの漫画だからどうやって終わらせるかは考えてるだろうけど
中盤での盛り上げをどうするかが難しいげぇむだな
- 544 ：作者の都合により名無しです：2014/08/24(日) 19:20:05.00 ID:nhleF8Vb0.net
- 暴力関連のルールをひと通り整理しておく意図かな
- 545 ：作者の都合により名無しです：2014/08/24(日) 20:50:08.05 ID:Y7wMgOxL0.net
- 包丁使わなくても、
ゲンキくんがどくぼうに入った時に扉を固定して閉じ込めとけばいいんじゃないかと思ったけど、
やっぱゲンキくんなら突破しちゃうかな
- 546 ：作者の都合により名無しです：2014/08/24(日) 22:04:45.92 ID:bOqm5hhv0.net
- なんかこれじゃっくの勝利で終わる展開有り得るんじゃないかって気がしてきた
>>147じゃないけどじゃっくと思しき人間をみんな仕留めて２人生き残ってくりあだ！って喜んだ次のページで
｢勝者はあとのじゃっく｣のアナウンスが見開きで流れそうな気が凄いする
｢この漫画史上最も陰惨なげぇむ｣って銘打つぐらいだしるうるだけじゃなくて展開もひでえもんになりそうだし
- 547 ：作者の都合により名無しです：2014/08/24(日) 22:19:27.62 ID:nhleF8Vb0.net
- じゃっくの勝利だともう一回やるのかって問題が
一回負けといてダイジェストでクリアされても嫌だし
じゃっくがはあとのくいーんのチームに参加するとかなら良さそうだが
そういう仕組みにはなってなさそう
- 548 ：作者の都合により名無しです：2014/08/24(日) 22:23:34.92 ID:p/6HNI6q0.net
- 自分は２人組ともう１グループが残った状態で、グループの方が疑心暗鬼から一気に壊滅して
２人組がお互いの絆を深めたうえでやった大勝利！からのじゃっく勝利を期待してる
そういうどんでん返しが一番似合いそうなのはコトコじゃっくでのヤバコトコ組
- 549 ：作者の都合により名無しです：2014/08/24(日) 22:31:51.03 ID:bOqm5hhv0.net
- >>547
その｢もう一回｣がないんじゃないかなと思ってるんだよね
実はどの絵札げぇむも一回きりで全部終わった時点で結果を元に何らかの判定がくだる、みたいな展開かなあと
｢じゃっくが勝っちゃったよどうすんの!?｣ってのがせかんどすてぇじ真のるうるへの伏線とか
そんで新キャラであるじゃっくを19人生贄にしてキャラ立たせるための話かなあとも思って
だから既存のメインキャラが1人もいない、とか
- 550 ：作者の都合により名無しです：2014/08/24(日) 22:35:20.92 ID:bO08fSRl0.net
- あのパコパコされてた女が最後まで残って勝つとかありえそう
- 551 ：作者の都合により名無しです：2014/08/24(日) 22:43:05.26 ID:Y7wMgOxL0.net
- ふぁーすとすてーじと違って国民との直接対決だから、
絵札全部くりあじゃなくて、ぷれいやぁと国民で絵札多く取った方が勝ちとかあっても良さそう
コトコさん怪しいよな
ただヤバも騙されて利用されてざまぁみたいなタイプにはあんまり見えない
- 552 ：作者の都合により名無しです：2014/08/24(日) 22:53:08.19 ID:dU136IR8O.net
- 絵札は一回きりとか全くりが勝利条件じゃないって展開はありそうだな
フェアに勝負って言うけど回数重ねてったらキューマ達が有利になってかね？とか
シタラ死んじゃったけど補充どうすんの？とかの
｢すうとり｣時に感じた違和感の幾つかはそれだと説明できるし
- 553 ：作者の都合により名無しです：2014/08/24(日) 23:14:55.87 ID:+gN8nQsW0.net
- その疑問を解決するのがスペードＫなんだよな。明らかに人数削りを目的としたげぇむだし。
絵札多くくりあした側勝利説だと、今度はスペードＫの存在がネックになる。圧倒的に国民側有利に傾くし。
- 554 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 00:00:55.69 ID:+SYHmn8/0.net
- >>553
すぺえどのきんぐは確かに脅威だけど国民側もシーラビにそこまで委ねてないんじゃないかな
すぺえどのきんぐだけは確実にくりあしないとぷれいやぁ側が負け確定ってのはバランス欠く気は確かにするけど
今際の国の底意地悪さを考えるとそれぐらいは充分有り得る範疇だと思う
あと漫画的にはこのげぇむの存在そのものこそがミスリードな気がする
これのせいでねくすとすてぇじ＝ぷれいやぁと国民の殲滅戦っていう印象が根付いたし
- 555 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 00:01:32.88 ID:j9GgmeKH0.net
- 怪しいと思ってたウルミとアイゼンがあっさり死んでて笑ったｗ
残り8人か……けっこうハイペースだけど、人が狂う過程をあんま描けてない気がする。
- 556 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 00:07:57.34 ID:5IJWs1Sq0.net
- マジか、一気に減りすぎだろｗ
- 557 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 00:18:15.14 ID:hsfI6asC0.net
- クラサン組だけどそんな死んだんけ
- 558 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 00:22:50.87 ID:MXQTTKFg0.net
- クラサン組だけど２０→８かよｗ
減りすぎｗ
- 559 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 00:32:16.31 ID:NBgCN0Wk0.net
- アイゼンて誰だっけ…と思ったらセールスマンか
今回登場人物の名前がなかなか覚えられない
ウルミも死んだのか
やけに余裕がありそうだから怪しいと思ってたのにな
これでパンダに心を支配されてしまった（？）鬼○郎風の男がハートのジャックだったりしたら凄いけど
まぁ多分無いだろうな
- 560 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 00:58:48.22 ID:MXQTTKFg0.net
- ヤバさんは印象に残ってる
- 561 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 04:47:53.64 ID:j9GgmeKH0.net
- 残ってるのはバンダ組、ヤバ組、ミツルギ組、イッペー、教祖だな
ミツルギがようやくなんか仕掛けるらしいが、はあとのじゃっくに返り討ちに遭いそうだｗ
- 562 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 07:53:26.81 ID:kof+qwbRO.net
- 怪しげとされる、コトコ、イッペー、バーのマスター、帽子女が生き残っているのか。
ペアだとじゃっく勝利だから、今の状況だとイッペー=じゃっくでないなら、じゃっく優勢かな。(教祖様はじゃっくの可能性も０ではないが。)
ただ、個人的にはアクのありそうな、教祖様、ミツルギ、バンダはじゃっく後の続きをみてみたいな。
- 563 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 14:18:48.16 ID:gHC5xO/o0.net
- いやーおもしろい
- 564 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 15:42:50.80 ID:cFOvweT4i.net
- イッペーだろうなぁ
- 565 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 17:19:16.83 ID:RChxMxH90.net
- じゃっくはヤバの奴隷じゃないのか
ある意味一番セーフな立ち位置
- 566 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 17:24:08.30 ID:LbnXIa6y0.net
- 他のグループが安定してしまった場合
そこにどう干渉するかが難しい
- 567 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 18:12:04.69 ID:e5dYY4By0.net
- 照れるヒビノちゃん可愛い！
じゃっくはイッペーかコトコが可能性高いな
あと2話くらいで終わりそう。
- 568 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 18:23:41.71 ID:kof+qwbRO.net
- ８人生存なら帽子女死亡だな。間違えた…
>>565
コトコ=じゃっくだとしたら、見破られて｢こんぐらちゅれーしょん｣オチっぽい感じがする。わかりやすいし。
｢げーむおーばー｣オチだとイッペーの可能性もあるけど、今は単独行動になって、教祖様と組む感じっぽいし。
すぺーどきんぐの話で、誰かがはあとじゃっく陥落のネタバレしてたとかあったな。
こんぐらちゅれーしょんオチだと、イッペー=じゃっくの話の展開が難しそうな気もするんだよな。
- 569 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 18:57:32.81 ID:6q0NNV/35
- 美人がみんな死んでしまった……
- 570 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 18:45:40.16 ID:dCPV+b3Z0.net
- 誰にも教えてもらえない若しくは嘘だと見破って、
運任せで答えてそれが偶然当たり続け生き残る
(自分を)信じる者は救われるEND by教祖様
- 571 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 19:04:36.29 ID:rzqVC3g1q
- 今のところパートナーを信じ切ってるのがほとんど生き残ってるな。
このままパートナーを信じ切るかどうかが
結局ポイントとなるんだな
- 572 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 19:46:28.75 ID:ErONbr200.net
- >>570
それとの関連で、この後、ヤバ、じゃっくのコトコ、教祖様だけが生き残って、これから
ヤバをやりこめるという際にヤバとコトコとの関係が悪化してしまい、お互い死んでしまって、
偶然教祖様だけが正解を選んでしまうというオチはそれはそれでありかな。
そして、教祖様は自分だけが生き残れたのは、神仏のおかげと一人都合よく、
考えましたとさ、めでたしめでたしって感じで。
- 573 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 20:29:16.10 ID:gp3G6Uvd0.net
- 最後は運の勝負とかありえそう
- 574 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 21:24:39.64 ID:6U5FAFRt0.net
- 確率４分の１だもんな
- 575 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 22:32:04.18 ID:oBg1qbkU0.net
- そこで唐突に☆とか温泉マークとか出てきてカオスに
- 576 ：作者の都合により名無しです：2014/08/25(月) 23:23:47.38 ID:e5dYY4By0.net
- 来月表紙＆巻頭カラーで作者大丈夫か
- 577 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 00:39:18.61 ID:ZgmjyV2L0.net
- 女子高生死んでしまったんか
クリア者出るとしたら絵になるのは彼女かなと思ってたのに
- 578 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 00:56:36.49 ID:vwnJqe9j0.net
- 先月、教祖様小者くせーと言ってたけど、正直なのに胡散臭すぎて信じられてない可哀想な人だった。
- 579 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 04:42:18.13 ID:ciclSamv0.net
- 教祖様かわいい
- 580 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 06:23:21.58 ID:zugtTEc/0.net
- 教祖様人気あるな。何か生き残ってほしいと思うようになった。
- 581 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 08:51:43.26 ID:iH1tXi6KO.net
- 教祖様悪運強そうな感じはあるな。
- 582 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 09:47:07.05 ID:5K0ydJzvS
- ふと思ったけど
強キャラ扱いされてる中で
ヤバさんだけがモノローグまだでてないんだよな
次号あたりでヤバさんの過去がわかったりするのかな
- 583 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 11:52:54.50 ID:f+60XG1gp
- もういっそ、じゃっくに想定外の事態が起こってアボン、生き残ったのは教祖様だけって展開を期待ｗ
- 584 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 14:42:08.54 ID:rtweQ1WG0.net
- ああいう、ゲンキくん以上のいかにもなかませが生き残ったって聞くと
いい働きをしてくれそうで期待してしまう
ミツルギに論外言わせたのはミスリードだったのかな
でも教祖様がじゃっくだったら逆に冷める、なんとなく
- 585 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 14:51:17.86 ID:QyoRwzm80.net
- 一章だけで死に過ぎワロタ
- 586 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 17:45:00.09 ID:mgWPX4eh0.net
- クラサン組
早く続き知りたいｗｗ
何でそんな死んだんだよぉお
仲間割れメイン？
- 587 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 18:14:53.09 ID:iH1tXi6KO.net
- 金曜日まであと３日か。バレ通りなら、グループ組がイッペー以外全滅、相全死亡はテンポ早いと思った。
>>584
教祖様は｢道化｣だから、じゃっくだったらシラケるな。
｢道化｣としてくりあ後の｢活躍｣に期待したい。
- 588 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 19:10:46.15 ID:obNrF+k30.net
- 教祖様
仮にも教祖を名乗っているのに自分の発言を周囲に信じさせるほどの話術もカリスマ性もないなんて…
応援せざるを得ないな
クラサン組なので状況を把握してないのだけど、コンビ組はまだ健在なのかね
- 589 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 19:16:51.43 ID:+UK8Fu9dO.net
- >>555
狂ってないから怖いとも言える
みなさん至極理性的に行動してんのよね
１度死人が出てキッカケが出来たから
カドの立たない奴からどんどん殺しちゃえってな感じで
- 590 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 19:17:02.88 ID:QyoRwzm80.net
- ミツルギのプランって何だろうな？
多分生存者全員を集めて何かやるんだろうけど
- 591 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 19:34:24.83 ID:HKBXZK0H0.net
- >>565
コトコの他にエンジ、イッペー、教祖もだけど
あれを｢意図的に｣やってるんだとしたらかなり高レベルな｢信用させる｣手法なんだよなあ
支配中毒者を騙して支配する一番の方法は相手にこちらを自分よりバカだと思わせること、
そして底を見透かしてやったと用意した答えに誘導すること
晒してる彼らの｢弱さ｣が全部本物でかつうちの１人がじゃっくなら……マジでじゃっくヤバい
｢本心｣を利用してキューマを欺いたアリス並のＦＲＥＡＫさをデフォで備えてるってことだから
- 592 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 20:04:16.25 ID:QyoRwzm80.net
- 思ったより早く終わりそうだね
長くても後3～4回ってところか
- 593 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 20:42:49.87 ID:zugtTEc/0.net
- >>590
ミツルギがこれに成功したら、この後の主要人物になりそうだな。
>>591
エンジ、イッペーはなんとなくわかるけど、
教祖様の場合は、弱さというよりも胡散臭さのほうがイメージしてしまう。
それともすでにそうした部分が誰の目にもわかる形で本誌で出ているのかな。
- 594 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 21:25:25.48 ID:rtweQ1WG0.net
- 教祖様の場合は「滑稽なモブキャラ」的な描かれ方してたから、
推理ドラマで、今までほとんどクローズアップされてなかったモブが犯人だったら
納得できないのにちょっと似たものを感じる
>>591
「こいつは俺以下だ」って見下させるのって
ある意味一番「信用させて」るよね 一度格下認定したらもう警戒しないだろうし
- 595 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 21:37:26.84 ID:h+aLKupt0.net
- 他はともかく教祖さまは絵札以前をどう凌いでたのか気になる
- 596 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 21:47:58.14 ID:PfJ2gjrp0.net
- 神の声を聞いてなんとかやりすごしてきた。
- 597 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 21:49:32.20 ID:zugtTEc/0.net
- >>594
モブで怪しげと言われた帽子女や気弱サラリーマンが死んじゃったから、
そういう意味では、じゃっく＝教祖様だとそんな感じだね。
>>595
だいやの４のアン以外の参加者がアンに頼ってびざを取得していたように、
他の参加者に頼ってびざを取得していたという「コバンザメ」タイプかもしれない。
今回、はあとだけれど、教祖様の場合言動が他人頼りの要素が強いし。
ただ、体力勝負のすぺーどは、サバイバルの要素が強くなるだろうから、
参加してなさそうな気がするけどね。（マッチョとかいうなら別だけど）
- 598 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 22:06:11.06 ID:zRf4SQxy0.net
- 現時点で、読者がじゃっくを絞り込めるだけの情報って
出揃ってるのかな？
- 599 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 22:12:56.82 ID:QyoRwzm80.net
- いや出てないでしょ
読者もフェアに推理出来るような作りの漫画じゃないし
それが出来る作者ならガチガチに固めただいやのげぇむをもっと作ってると思う
- 600 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 22:31:24.37 ID:7JuXGHnQ0.net
- セトゲンキ君を刺すが反撃で死亡 殺害したゲンキ君も死亡
教祖様が信用できない帽子女が他のやつに聞くもうそ教えられ死亡
ミノーと眼帯おばさんは一人でプレイ中だがウソ教えられ死亡
孤立した教祖様はｲｯﾍﾟｰグループへ
ウルミが全員で口裏合わせてリーマンにウソ教え殺害
イッペーは口を挟めない口裏あわせで女子高生死亡
ヤンキーとレザースーツを殺しにいくウルミだが自分も口裏合わされて死亡
アイゼンは誰とも組まないが猜疑心が充満するにつれ話を聞いてもらえなくなり死亡
詐欺師が作戦発動するっつって次号
残りはバンダと鬼太郎
ヤバとコトコ
キョウソイッペー
詐欺師とバーマスター
- 601 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 22:46:02.70 ID:zC720Roq0.net
- ミノーあんなに余裕ぶってたのに死んだのか…
- 602 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 22:47:46.25 ID:HKBXZK0H0.net
- >>600
今回はグループと単独組が自滅気味に退場して最初からペアで行動してた食わせ者どもが残ったって感じか
そんで次号からは本命３組の騙し合いと言うか殺し合いに突入
それ以外で残ったイッペーと教祖がどういう役割になるかだな
- 603 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 22:52:40.35 ID:obNrF+k30.net
- >>600
なるほどー
全く動きを見せていないヤバコトコも何かやり始めるのかな
私たち関係ないんでって他ペアの工作にも揺さぶりにも全く動じなかったら（二人がシロなら）生き残れるね
詐欺師動くの遅すぎるだろう…
- 604 ：作者の都合により名無しです：2014/08/26(火) 22:55:46.34 ID:OacBVv3U0.net
- グループ組口裏合わせが成功しちゃったのか
一回でもそれが通用しちゃうとあとは一気に崩壊だよなあ
しかしイッペーと教祖はそんな地獄絵図でよく生き残ったもんだ
- 605 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 00:52:40.92 ID:NLetQWJW0.net
- >>600
バレありがとう
すげー面白いな読むの楽しみだ
誰に何をされて１２人も減ったのかと思ったら、ほとんど食い合って自滅したのか
生き残った面子は、パンダがセトをそそのかしたくらいのことしかしてないんだね
意外にウルミが陰湿だった
- 606 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 01:56:46.65 ID:IGn2foJa0.net
- 言われてみれば他人を疑ったり陥れようとしたりした奴が軒並み死んで
協力相手を信じた面子が残ってるってのは皮肉でいいな
- 607 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 02:21:17.45 ID:f2PDN8dH0.net
- 早々にペア組んだ奴が怪しいなあ
- 608 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 06:20:43.77 ID:ULfsAvnz0.net
- 個人的にじゃっくの正体の意外性で言えば
教祖＞＞キタロウ＞カリヤ≧琴子＞ヤバ≧ミツルギ＞バンダ＞イッペー
って感じだな
演技にしても天然にしても馬鹿っぽい教祖はともかく
正義感むき出しでうざがられたイッペーも生き残れたのは意外だな
- 609 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 08:16:46.12 ID:8N8W3mVUz
- 確かにイッペーが生き残ってんのは謎
ウルミ達からしたら一番邪魔になりそうなもんだから
とっとと殺すもんだと思ったわ
- 610 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 09:06:32.27 ID:k+FfmehvO.net
- >>603
どう動くんだろう。
口裏合わせはウルミでわかっているし。
他のやり方で情報を得るのかな。
- 611 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 10:10:50.29 ID:GGMF3LujO.net
- >>608
イッペーはウザいぐらい正義感剥き出しでリーダーポジになってたのが結果として良かったんだと思うよ
何となくとは言えみんながリーダーと認めてるイッペーにはっきり反乱起こしたらウルミの方が反感買ってしまう
あと口裏合わせに何も言えなかったことで教祖みたいに扱いやすいとナメられたのもあると思う
イッペーがじゃっくだったらグループ結成の時点からこの展開狙ってたことになるけど
- 612 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 10:14:31.79 ID:k+FfmehvO.net
- >>608
２度レスで悪いけど、
イッペー誠実すぎて怪しげって面あるけど、じゃっくだとすると、かなり危ない橋渡ってる気がする。
ウルミの内ゲバでわかるように、集団だと口裏合わせリスクで死ぬ可能性あるよね。
なのに、ウルミに敵対して仲間を入れようとしたら、口裏合わせで標的にされやすいし。
２人でじゃっく勝利なら、ペア組んで無力な振りかハッタリかまして相手を信頼させるのが一番安心だし。
そういう意味では、コトコ、バンダが怪しげなんだよな。
でも、そうしたことなしでって感じなのかな。レスに誰でもふしぎじゃないってのがあったし。
- 613 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 10:50:31.27 ID:ULfsAvnz0.net
- 多分軽い伏線くらいはあるんだろうけど
誰がじゃっくでもありうるよな正直
- 614 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 11:47:47.95 ID:k+FfmehvO.net
- さすがに伏線なしで××がじゃっくはないだろうとは思うな。
ただ、伏線が気づきにくいというのはありかもしれない。
アナウンスどおり｢互いに信じる｣が作者のメッセージなら、｢くりあ｣オチで、誠実であろうとした人が生還すると思う。
その意味ではウソをついていない、つこうとしたくない人物はじゃっくの可能性は低いけど、もう少ししないとわからないな。
- 615 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 13:58:46.93 ID:ULfsAvnz0.net
- じゃっくは騙して一人だけ生き残ろうとしてる人物って思われてるけど
実はただ人を信じ続けるただのいい奴だったりして
それだとイッペーとせいぜいカリヤくらいしか無理だが
- 616 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 14:01:56.85 ID:YX9vTlTN0.net
- イッペー怪しいな
最期の方で内心で勝ったなと思って笑いそう
- 617 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 14:47:34.63 ID:k+FfmehvO.net
- >>615
じゃっく=お人好し、か。
面白い発想だ。
あとは、レスでじゃっくは自分がじゃっくだという自覚がないってのがあったね。
それだと多重人格者のバンダが怪しいな。
この際だから、あっと驚くオチを作者に期待。
- 618 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 15:02:48.57 ID:NLetQWJW0.net
- >>615
キューマやミラさんやシーラビみたいに、じゃっくにも何かスタンスがあって、
そんでもしイッペーがじゃっくだとしたらそれじゃないかなーと思う
イッペーがじゃっくだったら危ない橋渡ってるって話だけど、
人を信じ続けたイッペーを殺したらくりあした、って皮肉な結末になって
参加者の後味を悪くするのも計算済みなんじゃないかなと
もし最初にイッペーが言ったように、
本当に全員がギリギリまで信じ合って生き残ってくれてたら、
イッペーは自分から死んだんじゃないかな
完全に妄想だけど
- 619 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 15:20:53.04 ID:ULfsAvnz0.net
- キューマが真っ直ぐなキャラだったから次に出てくる国民は狂人って思わされてる節もあるな
そうなってくるとじゃっく勝利で終わりそうな気がビンビンしてくる
- 620 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 16:58:30.46 ID:cJgxzJjCi.net
- 国民が元ぷれいやあだとすると、意外と狡猾な奴ほど脱落する今際の国だから
じゃっくがお人好しってのはあり得る
- 621 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 17:00:07.37 ID:YX9vTlTN0.net
- じゃっくクリアされるのは確定だが
今回のメンバーがクリアするとは限らないんだよな
じゃっく勝利もありえるのか
- 622 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 17:03:04.57 ID:NLetQWJW0.net
- イッペーがセト見捨てた時の葛藤が演技とは思えないんだよな（描写的に）
じゃっくだとしても、わざといい奴のフリしてるんじゃなく、マジでいい奴なんだと思う
- 623 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 17:57:51.50 ID:kULDSl1n0.net
- ミツルギの支配者中毒が正しい見解ならコトコは当てはまるけどイッペーは当てはまらないんだよな…
どっちも怪しいけど
- 624 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 18:14:07.82 ID:k+FfmehvO.net
- >>621
参加者がじゃっくを含めて全員死亡とかだと、はあとのじゃっくが陥落でもおかしくないかも。
例えば生き残りが３人だけになって、回答のときに全員が不正解とか
オチに至るまでの、展開が厳しいけどね。
- 625 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 18:14:54.88 ID:YX9vTlTN0.net
- あぁ引き分けという可能性もあったか
全員死亡もありえるな
- 626 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 18:20:58.52 ID:ULfsAvnz0.net
- 全員死亡だと『らんなうぇい』と同じで特別編に回しそうな気がする
本編でやるからには多少はアリス達に影響を与えるはずだから
じゃっくかぷれいやぁ一人以上のどっちかは生き残ると思うんだよなあ
- 627 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 18:31:02.47 ID:k+FfmehvO.net
- >>618
そう言えば、｢まじょがり｣のとき有栖の誠実さに感銘して｢でぃーらー｣と告白しようとして、犠牲になったパターンあったな。
今回、イッペー=じゃっく説と仮定したとき、イッペーに自己犠牲させるだけのキャラって出てくるかな。
- 628 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 19:05:46.77 ID:tK/JKgFQ0.net
- ２人が互いを信頼しきっていてびざ切れでしか死にそうにない場合
じゃっくが自分から敗北を認める、とかか
仮にじゃっく敗北でぷれいやぁ側の味方が増えると仮定すると
げぇむの役にはあまり立たないが場を和ませる系のキャラが今足りてないから
イッペーか教祖にがんばってほしい
- 629 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 20:08:44.85 ID:ULfsAvnz0.net
- 今更気付いたが来月表紙って誰が飾るんだろう？
やっぱり生き残った八人か？
- 630 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 20:13:49.64 ID:0oWyHknO0.net
- イッペー人気だなｗ
まあ確かに残った８人のうち誰がじゃっくかだとイッペーが一番面白くはある
後から論だがまずは２人か多くても３人のチームを作って信頼関係を高めるのがこのげぇむの正解だったんだな
そして単独行動者が誰を信じて良いか分からなくなり多人数グループが魔女裁判始めて自滅するのを待つ、そしてそこからが本当の殺り合い
他の３組はそれを見抜いていたんだろうが、ある意味もの凄く無難かつ優等生にこのげぇむを進めて来てるからな
イッペーがじゃっくの場合それを分かったうえでグループを作って最も間近で崩壊を観察しながら自分は最後まで残されるよう場と自分のポジションをコントロールしてた事になる
最もアクロバティックで支配中毒者のじゃっくの行動らしい
既に挙がってるようにじゃっく＝お人好しでもそれはそれで面白いし
- 631 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 20:33:33.90 ID:ULfsAvnz0.net
- 12人も死んでる時点で違うのだけど
ミツルギは一応「平和的にくりあしたい。」って言ってるんだよな
という事はプランってのは少なくとも他のぷれいやぁを騙すみたいなものではなさそう
- 632 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 20:35:19.74 ID:OqWsmbJj0.net
- >>626
本編と特別編ってそんなに厳密な区別を作者がしているかな。
はあと４は特別編だけれど、アリスは参加しているし。
ただ、くりあはされているっぽいから、じゃっく敗北じゃないかな。
>>628
生き残った８人の中でどことなく憎めない的キャラって
教祖様、カリヤ（オカマのバーマスター）かな。他とキャラがダブらないし。
イッペーの場合は、なごみというよりは正統派キャラ系だよな。
他のキャラだと、
ミツルギは知能系キャラ、
バンダ、エンジ(鬼太郎)は不気味系だけど、ニラギとダブる要素があるんだよなあ。
ヤバはナルシスト、コトコはヤンデレという別の意味でアブナイ人だし。
- 633 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 20:44:58.10 ID:OqWsmbJj0.net
- >>631
言われてみれば、クラサンで現在出ている範囲では、ミツルギは詐欺師とあるけど、
よく見ると、眼帯のおばちゃんに本当のことを言っていたな。
（１回目だからかもしれない、最新号でウソを言ってたとしたら、すいません）
回想シーンでは、人の金をだまし取る詐欺師って感じで出ていたけれど、
仮に昔連載していた「クロサギ」みたいに悪人を騙す専門の詐欺師だったとしたら、
正義の味方とまでは言えないまでも、ある種の理念に基づくキャラかもしれない。
ミツルギ＝じゃっくじゃないとなると、じゃっくを負かすのはミツルギなのかな？
- 634 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 20:47:29.13 ID:ULfsAvnz0.net
- じゃっく＝ただのいいやつだとすると
じゃっくの正体とか性格とかを考えるよりも、ただ他のぷれいやぁを信じれば良かった
っていうオチになりそうな気がするんだよなあ
それだとミツルギの推理とかが全くの無駄だったっていう皮肉にもなるし
- 635 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 20:57:47.27 ID:0oWyHknO0.net
- 流れに全く関係ないですが
完璧に嘘のマークを教えられてるにも関わらず信じようとしながら涙目になってるヒビノちゃんを見て……
フフ、その下品なんですが……思わず勃起してしまいしてね
このサドい興奮が支配の快感とするなら支配中毒者の気持ちも分かっちゃいそうですよ
- 636 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 20:58:12.79 ID:eBtVAJi90.net
- このげえむってきっちりぷれいやあ同士でルール作って
例えば人狼方式で怪しいやつを投票で決めて一人ずつ吊っていく（マークを教えない）
とかやったらどうなんだろうな
- 637 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 21:01:48.70 ID:GL46649o0.net
- >>636
ぷれいやあ全員が決めたルールを守るとは限らないし
守ったとしても占い師などの補助システムが無いから
結局印象でアヤシイやつを探すしか無い
- 638 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 21:13:12.02 ID:OqWsmbJj0.net
- >>636
それだと、「まじょがり」みたいになって、
力勝負で元気君が何人か子分したがえる形で有利な展開になりそうだ。
- 639 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 21:31:58.54 ID:Cu99j5GV0.net
- はあとのゲームだしただの騙し合いじゃなくて信頼が重要ってのはありそうだな
- 640 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 21:41:55.36 ID:OqWsmbJj0.net
- はあとは４，１０が最後は人を信じることがテーマになっていたね。
相全はアナウンスの言葉をミスリードって言ったけど、
信頼できる人を持てだから、ミスリードじゃないのかもね。
現に相互不信になった人たちが死んでいったわけだし。
- 641 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 21:44:26.35 ID:cJgxzJjCi.net
- 本編でやるからには、って考えると
ぷれいやあ全滅でじゃっく勝利
アリスがなんらかの契機で覚醒してげぇむ復帰
はぁとのじゃっく（2回戦目）に参戦
一人の犠牲者も出さずにじゃっく看破
瞬殺
とか少年漫画的で燃える
- 642 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 21:45:15.97 ID:kULDSl1n0.net
- そういえばアナウンスが嘘を言ったことはないね
- 643 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 21:47:39.46 ID:NLetQWJW0.net
- >>640>>642
同じく思った
アナウンスが嘘を言うかな？って
しかも最後に敢えて重要そうに付け足してたし、やっぱあれヒントだったんじゃないかな
- 644 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 21:48:35.63 ID:LMQhDA6g0.net
- でも信頼した人間がジャックだったら死ぬよね？
見る目無かったですねー！で終わり？
まあみんなそこに引っかかって自滅してるわけなんだけどさ…
グループじゃなくてペアを組んだぷれいやぁは取り敢えず正解の一歩を踏んだというわけか
帽子女も教祖様に一度はマークを教えて貰ってるんだから、最後まで信用しとけば良かったのにね
- 645 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 21:50:16.30 ID:OqWsmbJj0.net
- >>641
よく２回目説って出てくるけど、本当に２回目ってあるのかな？
１０以下が１回っぽきりなのに、絵札だけ再チャレありってありかな？
でぃーらーと国民とは違うと言えばそれまでだけど・・
- 646 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 21:55:24.13 ID:OqWsmbJj0.net
- >>644
＞でも信頼した人間がジャックだったら死ぬよね？
＞見る目無かったですねー！で終わり？
今の展開だと、信頼した人間がじゃっくに限らず、
ウソをつくような相手を信頼して終わりってのがあるし、
アナウンス自身には矛盾はないんじゃないかな。
- 647 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 23:37:52.12 ID:7FAJwzlnb
- そういえばどうしてカリヤはミツルギの言動を不審に思わないんだろう
普通に考えたら、ただの銀行員が心理学的なことあんなに詳しいわけないのに
まあ、人を見る目はあるって自分で言ってたから、
ミツルギのことを看破したうえで信じて、協力しているのかもしれないけど
- 648 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 23:26:39.44 ID:UAbi6tMq0.net
- >>645
描かれなかっただけで10以下は複数げぇむ行われてるだろ
びぃちでカードがダブってる描写あったし
一度でも失敗したらカード集まらないじゃないか
- 649 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 23:31:55.53 ID:GL46649o0.net
- 同じカードが同じげえむでは無さそう
っていうか会場を破壊するげえむがいくつか有るから
やりたくてもできないというか
- 650 ：作者の都合により名無しです：2014/08/27(水) 23:38:21.17 ID:GRPwgXeu0.net
- まじょがりが5→10に変更されているのでそのあたりは意外と適当な気がする
- 651 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 00:44:44.63 ID:eB3w8Jcb0.net
- ペアの関係で動いたら真っ先にジャックだって怪しまれるでしょ
- 652 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 01:00:57.64 ID:1G3sIiRe0.net
- >>644
信頼し合わないと早々に死にますよってことでは？
２回戦突入、アリスが早々にじゃっくを見抜いて勝利…っていうのは
じゃっくが狡猾なキャラだったらスカッとするけど、今の時点ではわからんなあ
あと、アリスの知らないところでこういうげぇむがあったよって話も
本編にあっていいと思う
- 653 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 01:03:55.48 ID:1G3sIiRe0.net
- って書いといて何だけど２回戦なさそうだよな
字札の時と違って国民との直接対決なのに、
ぷれいやぁが勝つまで何度もやり直しがきくってことはないと思う
- 654 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 07:35:26.98 ID:GfZsqhKGO.net
- >>648
びいちトランプのカードにガセありとか。
>>650
まじょがりで字札終わりだから、はあと５は欠番ってことか。
確かに作者も余り考えてないかも。
>>653
仮にぷれいやー全滅まで何度も国民はげーむをやるとなると、国民にはかなりきついな。
- 655 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 11:10:09.71 ID:K1VZgFrJO.net
- >>617
はあとのごはビーチのくりあ一覧でくりあ扱いになってるから欠番じゃないよ
あと同タイプ同難易度のげぇむは会場を変えるなりして何度でも行われてるのはビーチのトランプ関連話で何度も示唆されてる
タイプと難易度が同じでもげぇむ内容まで同じかは分からんが
- 656 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 12:34:23.34 ID:n80JNW/FO.net
- ループして繰り返し出てる話だが、カードが同じでもゲームは違う、ってのが結論として結局出てる
最大の理由は魔女狩り
当初はハートの５だったのが、ボーシヤがアグニに殺されて、ハートの10に変更されたが、ゲーム内容は変更されてない
ディーラーの一人が自殺して開始と言う最大のトリック部分が変わってないのにカードを変えてる。
この時、難易度の変更前のカードはビーチに既にあったわけだから、カードが同じ＝ゲームが同じ、の場合、ビーチ内に魔女狩りクリアした人間がいた訳だから、魔女が自殺した少女ってのがわかってしまっているから、ゲームとして基本的に成立しない。
まあ、もしかしたらニラギが最後にやったみたいに、会場に火を放って奴がいてたまたま生き残りクリアしただけかも知れない、と言う可能性は残るけど。
ただそれでも同じ内容のまま、カードが変更されている事は矛盾点として残る。
後は、ビーチは集団でチーム作りながら効率的にゲームをクリアしてるのだから、カードが同じ＝全く同じゲーム、ならクリア済みカードのゲーム内容は当然ビーチ内で共有されるはず。
未クリアカードを持って来たアリスとウサギに｢隠れんぼ｣の内容を聞かないのもおかしいなど。
結局、国民が適当にゲーム内容作ってカードの数字も国民が勝手に決めていたのだろうってのが、ミラが魔女狩りの難易度変更から読み取れる事だね。
- 657 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 13:53:09.60 ID:GfZsqhKGO.net
- 作品にあるおかしな箇所をスレで議論したわけか。
まじょがりランクアップとトランプの存在を、いくつも同じげーむを作ったからと一応スレで結論出したわけね。経緯はわかりました。
自分が思ったのは、今回げーむおーばーオチで、２回目に有栖がじゃっくを倒すという説に疑問があったということ。
まじょがりの論理展開で、すぺーどきんぐでのはあとじゃっく陥落を論理つけたんだろうけど、
作者の見解かわからないし、今まで同じ種類のげーむがないから、素直に１回くりあオチじゃないかな、と思ったわけ。
- 658 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 16:45:36.65 ID:1G3sIiRe0.net
- いやおかしな箇所ってほどでも…
作中の情報でわかるのでは
上で言われてた、「絵札を多く取った方が勝ち」じゃないかなあと思う
せかんどすてぇじは
- 659 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 17:19:06.34 ID:K1VZgFrJO.net
- まあげぇむでぷれいやぁを全滅させないといけないなら
もっと一遍に沢山殺せる内容にしようとするだろうなとは思う
すぺえどのきんぐも決して任せきりに出来るげぇむ内容でもないし
- 660 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 18:00:46.36 ID:HXZ6q8rL0.net
- クラサン組なので最新は未読なので見当違いならすまん
仮にコトコがジャックだとして、もし参加者にヤバがいなかったら誰についたんだろう？
必ず誰かにつかないといけないわけだから、コトコの性格考えるとジャック向いてなさそうなんだよな
演技してましたってんなら別だけど
- 661 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 18:05:53.46 ID:ETOoMnQV0.net
- このスレ読んでたらマジでJ勝利落ちな気がしてきた。
今更だけど撃沈したはずのスペードのＱの飛行船が絵札から「げえむくりあ」に変わってない(クラブのK とスペードのKは変わってる)からスペードのＱは国民側の勝ちでハートのJも国民側の勝ちって落ちかもしれないね、それで最後にチシヤ辺りが出てきてコメント残すとか。
- 662 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 19:56:59.06 ID:q/lLKonK0.net
- 生き残った国民とぷれいやあで、じょおかあ参加とか？
- 663 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 19:57:25.75 ID:fJ8KHGjo0.net
- >>660
ヤバさんが極端だからああいう関係に収まってるけど
信頼を裏切るようなことをしない相手さえうまく選べればいいんだと思う
教祖様なんかちょうどいいんじゃね
- 664 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 20:04:49.41 ID:Dwaqo3MX0.net
- >>659
冷静に考えると、すぺえどきんぐはシーラビにとってかなり不利な条件だったな。
いくら傭兵のプロで、標的を探れて武器を次から次へ供給が可能だったとしても、
特攻覚悟で群衆がいっせいに殺しに来た場合は、どう考えてもヤバい展開だったろうし。
まあ、実際は自衛隊員のアグニに仕留められたわけだけどね。
>>660
じゃっくかどうかはわからないけど、コトコのそれは何か芝居臭い感じはある。
あまりに芝居っ気がありすぎるんだよな。元の世界の職業は役者かお水かな？
逆にヤバの元の世界での職業も気になるところだけど。
- 665 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 20:17:42.63 ID:Iy9yK0xW0.net
- ヤバは着ている服が高そうだから会社社長辺りかな？
- 666 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 20:41:16.08 ID:/JhCRBpP0.net
- はぁとの性質として論理的に解決しようとしてるミツルギやヤバあたりは死にそうな気がする
- 667 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 21:09:32.45 ID:hYIG/BOo0.net
- >>664,>>665
むしろヤバのほうが役者かもしれない。
自信過剰な勘違い男と周りに思わせる演技をしているとか。
- 668 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 21:39:52.15 ID:L6vcXI7x0.net
- やっぱりどうもコトコやエンジみたいに支配されてる側の奴の方が怪しく見えるな
支配者気取りの連中を従属者のふりして手玉に取る支配中毒者とかそんな感じっぽいのが
げぇむの最初でミノーが｢はあとのじゃっく｣はじゃっくだから男じゃないかって言ってたけど
トランプのじゃっくは由来として従僕や召使いって意味もあったりするんだよな
- 669 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 21:46:57.75 ID:hYIG/BOo0.net
- >>668
＞トランプのじゃっくは由来として従僕や召使いって意味もあったりするんだよな
へえ、そうなんだ。「らんあうぇい」のオチみたい。
- 670 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 22:19:01.21 ID:1G3sIiRe0.net
- >>661
マジか 気付かなかった
あの中で誰が演技してそうかっつったらコトコだなあやっぱ
回想で本性がバラされてるミツルギやパンダ、パンダに性格見抜かれたキタローくん、
モノローグが書かれたセトとかと違って、
コトコは「自分はこういう性格だ」って自己申告しただけなんだよな
- 671 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 22:29:37.46 ID:23jPRfo50.net
- 教祖様は棚ボタで生き残りそう
じゃっくとそのパートナーが同士討ちでただ一人運で生き残り、
「やはり私は神に認められている！」とか有頂天になった瞬間にしーらびに殺されるオチ
- 672 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 22:35:19.86 ID:mwG27OUN0.net
- でもこれでコトコが普通にジャックでもそれはそれで面白くないな
意外性のある人物というと…教祖様とか？
- 673 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 22:35:57.01 ID:FipXoqPF0.net
- クラサン更新まであと少し
- 674 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 22:47:49.66 ID:K1VZgFrJO.net
- >>670
すぺえどのくいいんの絵札画像が変わってないって指摘は前にもあったな
その飛行船墜落を見た江東区の連中にくりあだ！と盛りあがらせてみたり
他にも江戸川区の飲んだくれどもの猛者ぷれいやぁに任せとくのが良い発言や
中野区ジジイの小心者の方が結局生き残れる発言とか
かいさいみっかめの各区状況は何気にミスリードな伏線が満載な気がしてならない
- 675 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 23:12:56.07 ID:2lkapprU0.net
- コトコで決まりでしょ。
支配するとかなんとかってのはミスリード。
支配させていると思わせていたコトコがジャックって落ち。
- 676 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 23:15:43.04 ID:ETOoMnQV0.net
- >>674前にも触れられてたんすね、Ｑが国民の勝ちならJクリアの可能性も有りそうだなぁ
怪物二人のうちジャバウォックの方はまだ存在感を表に出してないからこの後の矢羽さんがどういう風に立ち回って行くか個人的に期待
ハートのJの話のペースが思った以上に早いから10月に始まる本誌連載に何らかの形で繋がりそう
- 677 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 23:25:46.89 ID:q/lLKonK0.net
- 絵札をくりあした数の勝負なら
全部で１２げえむあるうちの５個は負けていい計算
- 678 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 23:31:51.01 ID:HXZ6q8rL0.net
- たとえば「すうとり」でキューマは死んだが国民チーム勝利って場合、
くらぶのきんぐの続行できなそうだしなあ
数の勝負なのかもねえ
- 679 ：作者の都合により名無しです：2014/08/28(木) 23:47:25.57 ID:2s3gj6mp0.net
- しかしビーチの出身者で19人固めたりしたら
普通にじゃっく詰むよな、このげえむw
- 680 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 00:19:15.12 ID:7WFVYklN4
- そこは冒頭で言われてたはあとだから、身内での殺し合いを避けるために
単身にしたがあてはまりそう。わざわざはあとだとわかってるわけだし
- 681 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 00:08:52.53 ID:H3sdAHCzi.net
- どうだろ？
ミラやクズみたいにびぃち時代から潜入してる国民いるし
- 682 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 00:09:36.44 ID:q8fUzMTW0.net
- クラサン組だけど、周りの奴らのせいでなぜだか教祖様の好感度が上がったわ
- 683 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 00:22:30.17 ID:OjBmxtCDP
- ロクドーただのいい奴じゃねーか
- 684 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 00:12:23.22 ID:mhin+4Hq0.net
- 絵札を6つ取って6つ取られて延長戦でジョーカーやるとか？
- 685 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 00:18:55.28 ID:iDl8/rFM0.net
- >>681
だとしても、とりあえず最初に知らない奴が吊られるだろ
- 686 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 00:25:05.44 ID:H3sdAHCzi.net
- >>685
だからじゃっくがびぃちに潜入してないとなぜ言い切れる？
- 687 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 00:32:27.65 ID:iDl8/rFM0.net
- ん？ 今回の20人の中にびぃちメンバーっていないよな？
いたっけ？
- 688 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 00:32:38.11 ID:7mI11gpb0.net
- まあ極論言えば今際の国に来る前からの付き合いでなければ確かに疑う余地は残っちゃうよね
もちろん普通なら鼻で笑うだろうけど煮詰まって疑心暗鬼がピークに達したらどう転ぶか分からない
アリス＆チョータ＆カルベやボーシヤ＆アグニみたいなケースだと切り崩すのは不可能に近いけど
そんな関係の連中が10人20人規模で参加してくるケースとなると……ダンチューイ部隊があったか
- 689 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 00:32:39.97 ID:NkfLQ+vV0.net
- >>682
そういうときはしれっと別のるうるのげえむ始めるんじゃね
クラサン読んだが教祖様うわさ通り癒されるな
今回ほとんどフィーチャーされてないパートナー組が今後どうなるのか
- 690 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 00:32:47.03 ID:Yeg+EcpW0.net
- 教祖様は信じる者は救われるを地で行ってるな
- 691 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 00:52:04.27 ID:iDl8/rFM0.net
- ってよくよく考えたら、全員固めなくとも
アリスとウサギとか、完全に結束した二人が入ってくるだけでじゃっくは詰むのか
>>689
べつのげえむ始めたら
{}
- 692 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 00:53:30.98 ID:iDl8/rFM0.net
- ごめん途中で書き込んだ
>>689
べつのげえむ始めたら
「どうしてこの会場は蛇口から無意味にトマトジュースが出てくるんだ！？」
ってことになっちゃうぞw
- 693 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 01:11:40.97 ID:jijfFbKqu
- うわああああああああああああああああ元気君があああああああああ！！！！！！！！
元気くんんんんんんんんんんんん！！！！！！！！！！！！！！！
- 694 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 01:06:42.39 ID:Yeg+EcpW0.net
- 首輪と会場のギミックは同じで別のげえむできないかな
全種類のチームを作るとか
- 695 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 01:07:59.44 ID:TrHHgCcS0.net
- くらさん組、前半読みました
ミノーって最後に入ってきた人を疑ってたけど、
そんなにギリギリに来て、もし入り損ねたらじゃっく不在になっちゃうから
普通早めに入っとくんじゃないだろうか
あと教祖様マジ和む
ただ神のお告げを理由に突然裏切り始めてもおかしくないから、読めない分やっぱり信用するのは確かに難しいなあ
- 696 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 01:13:27.52 ID:w+etBeAL0.net
- うわああああああああああああああああ元気君があああああああああ！！！！！！！！
元気くんんんんんんんんんんんん！！！！！！！！！！！！！！！
- 697 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 01:16:03.51 ID:Yeg+EcpW0.net
- ゲンキくんは正当防衛だったのに…
なんて理不尽なるうるなんだ
やはりはあとは恐ろしいな
- 698 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 01:28:34.52 ID:BV33+FhG0.net
- まあ自分より弱い人間をボコって従わせてたんだから同情の余地はないけどね、ゲンキくん
ゲンキくんがボコらなければセトだって殺そうとなんて考えなかったわけだし
それにそういうるうるがなければ、腕力の強い奴が力で捩じ伏せるだけのげえむになってしまう
ここだとコトコ=ジャック説が多いけど
クラサン読んだらなんか教祖様がジャックのような気がしてきたな
それかオカマ
帽子女は教祖様を信用しきれず自滅したが、教祖様は帽子女を疑ってすらいなかったんだよね
- 699 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 01:33:03.40 ID:iDl8/rFM0.net
- じゃあ俺はオカマさんに一票で
なんとなく沈黙が「ああ、自分ってそういう人間なのね」的な感じに見える
- 700 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 01:37:19.12 ID:r1l/I9to0.net
- >>691
ものすごく不利になるのは変わらないけど、誰かをそそのかして殺させるとかはできそう
- 701 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 01:43:36.04 ID:+zal4FyS0.net
- このるぅるだと中々殺し合いにはなりそうにないか、と思ったけど
目の前で人が死ぬのを見ることで
「何でもいいからこのげぇむを終わらせたい」
「とりあえず目の前のこいつが『じゃっく』であってくれ」
という心理が働いてしまうわけね
えげつな
- 702 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 02:05:41.66 ID:DSo8Lf2g0.net
- クラサン見た
前半だけで５人死亡かｗ
- 703 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 02:11:27.00 ID:DSo8Lf2g0.net
- 確か１２人死ぬんだっけか
後半で７人とかすごいな
- 704 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 02:15:25.38 ID:e1RR6rBB0.net
- 聞いてた以上にえぐいなぁ
信じる信じないがこんなにも大きく出るとは
- 705 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 03:41:15.93 ID:pGp1af8i0.net
- どくぼうへの入出を妨害するの禁止ってるうる生かされるのかな？
入出を妨害できないー＞１人入ってるところに２人目がくるー＞ロックー＞２人とも死亡
・・・ないか
- 706 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 04:05:35.15 ID:nFZPQ2J80.net
- 見取り図に大浴場があるんだけど、もしやトマトジュース風呂？
- 707 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 06:39:29.94 ID:1udLvUTf0.net
- 普通に温泉の元とかだろ
- 708 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 07:48:35.29 ID:Qzzrl/FxO.net
- このスレてじゃっくの正体は、
本命…コトコ、
対抗…イッペー
大穴…教祖様、バーのマスター
って感じか。ただ、ヤバとかミツルギがじゃっくなら、言葉通りだし、バンダ、エンジも怪しさで納得だから、みんな怪しい。
- 709 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 08:51:29.63 ID:jOk4aJFn8
- 一番つまらないオチはバンダがジャック。意外性が無い
エンジは小心者ぼっちだし成功するかは別としてバンダを裏切るときが後々きそう
てかろ過すれば水張れるんじゃないか？小石とかの代わりに何か食材や器具使うとか
まあそういうのやってたら他の奴に壊されそうだけど
- 710 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 10:35:26.85 ID:8LGAXdczO.net
- バンダは殺人犯でもともとあの舞台の独房の住人だったと思われる(トイレの場所を知ってた描写もあったし)ので、怪しい事は怪しいけど、立ち位置的には今のところ｢魔女狩り｣におけるアグニと同じ、犯人じゃないけどゲームクリアを邪魔するキャストなんだよな
- 711 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 11:55:52.74 ID:L569CDcCO.net
- >>643
て言うかあのアナウンス今までの経過については軽い伏線になってる
｢皆様早めに信頼できるパートナーを見つけることをお勧めします｣
パートナーとは２人組の相方のこと
基本的にそのとおり実践した奴らが生き残ってるんだよね
- 712 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 12:29:15.42 ID:/w5OPwhbB
- パートナーの関係で一番いいなと思ったのは
ミツルギのとこかな。
なんか推理物の探偵と助手みたいな感じがして面白いと思った
- 713 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 13:48:50.45 ID:w+etBeAL0.net
- >>698みたいなマジレス読むと
まだまだ夏は終わらないって熱くなれるね！
- 714 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 18:29:20.35 ID:XCEybcHB0.net
- じゃっくが元ぷれいやあとなると
はあとが得意なのってむしろ生き残ろうとガツガツしないタイプだよな
何か策を弄するわけでもなく、誰かを陥れるわけでもなく
普通に自然と最後まで残ったりしてな
- 715 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 19:39:49.74 ID:s1aQ4+NK0.net
- ねぇこのげーむって
よくある個人面談方式で他人に自分のマーク聞く手法じゃダメだったのかな?
なんで一人だけに聞いて信用したんだろうね
- 716 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 19:43:31.39 ID:Yeg+EcpW0.net
- 一時間って結構長いしな
いろんな人に聞く誘惑を抑えるほうが難しいぐらいかもね
- 717 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 19:43:43.73 ID:7mI11gpb0.net
- >>715
むしろこれと定めた１人だけに聞いて信用してきた連中が順当に生き残ってます
イッペーと教祖はかなり綱渡りだし
ここからはそうも行かなくなるみたいだけど
- 718 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 19:50:33.22 ID:ofevS4mU0.net
- 個別に複数人に聞くって方法は答えがバラけたときかなり困るからな
クラサン更新分もそれで一気に自滅してったし
パートナー組は、ミツルギが言ってた通り裏切りが一目瞭然だから
裏切った後で周囲の信頼を失うデメリットがでかい分瓦解はしにくい
- 719 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 19:52:41.42 ID:s1aQ4+NK0.net
- >>717
例えばさ
4人組を作ったとして
一人が他の3人に自分のマークを一人ずつ聞いていき
で何週かした後に、その4人組に「仲たがいの演技をして他のグループに入れてもらって他のグループで同じことをして・・・」
この繰り返しでなんとかほころびでないかね？
- 720 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 19:54:58.17 ID:s1aQ4+NK0.net
- >>718
そりゃそうじゃない？
クラサン更新組はみんな「2人」で安心してるじゃん
なんで確定要素にグっと近づく「3人目」「4人目」に聞かないの？自分のマークを
って思わなかった？
- 721 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 19:58:46.84 ID:YBzl8zhQ0.net
- >>719
それに似たようなやり方として相全がやったのが、仲間を作らずに
全員に訊ねるというヤツだけど、結局誰からも相手にされなくなって失敗した。
>>717,>>718の言うようにペアが一番安定していると思う。（じゃっくに有利だけど）
>>717
根拠はないが、教祖様は悪運強そうな感じがするから生き残りそうだな。
- 722 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 20:08:54.28 ID:L+z73ApZ0.net
- ビーチ組抜きだと誰が敵で誰が生き残るのかわからなくて面白いな
コトコが一番怪しいと思うがどうなることやら
見取り図も何らかの意図があるんだろうか
- 723 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 20:13:56.83 ID:7mI11gpb0.net
- >>720
｢３人目｣｢４人目｣が正解を教えてくれる根拠もないし余計に混乱するだけかもしれない
というのもあるが最初の３人については単に考えが浅かったからってのが一番の理由だろうね
誰も信用できないとかうそぶきつつ結局のとこ印象論で信じる相手決めてるから
だからその指摘されてる点については怠らなかったアイゼンは７ターン目まで生き延びてた
そもそもこのげぇむでどうせ死人が出たから殺られる前に殺っちゃえと言うのがまず浅はかだし
しかもそのおかげでげぇむの混乱が一気に加速することになった
参加者の中にバカがいると自分が幾らげぇむの主旨をきちんと考えてても
自分の身まで危うくなるのがはあとの厭らしさの一つでもあるよね
- 724 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 20:17:00.51 ID:TrHHgCcS0.net
- >>706-664
なんで湯が張ってあるの前提なんだｗｗｗ
>>720
逆に何人にも聞いてると、互いに信用しづらくなってくる気がする
信用してないから何人にも聞くわけだし。
あと、嘘をつけない分じゃっくがなかなか見つからなくて、
結局皆だんだん答えなくなってくるんじゃないか
- 725 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 20:18:11.78 ID:8TpmmNQc0.net
- とりあえず教祖様の言う事は全て真実です
- 726 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 20:22:17.09 ID:s1aQ4+NK0.net
- >>721
ペアじゃなくてもさ
4人組グループ作ります。
一人が他の3人に「一人ずつ」マークを聞いていきます。「その時に、3人とも同じマークになれば確定、一人が違うマークを言えばそいつを疑う」
これを4人で繰り返した後に、円になる
ここ重要
最後に自分のマークを本当に信頼出来るものか確かめる為に、円になった時の左隣の人間に自分のマークを聞く、で自分は右隣りの人間に本当のマークを教える
その時に3人の中で嘘をついてる奴が居れば、その時点で他の2人に教えてもらったマークとは違うマークになるんじゃないのかな？
- 727 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 20:23:58.18 ID:s1aQ4+NK0.net
- ごめんなさい
次からsageます・・・
- 728 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 20:28:13.95 ID:s1aQ4+NK0.net
- だから4人組が理想なんじゃないかな？
例えば5人組だと自分以外の4人に聞いたときに２－２に分かれる可能性があるし！
- 729 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 20:29:07.92 ID:7mI11gpb0.net
- >>726
それだと本編でウルミが先導したように口裏合わせやられたらその時点で崩壊コース決定する
防ぐには１時間の間ずっと４人一緒にいないといけないのだが
他の人間に聞こえないよう｢１人ずつ｣マークを聞いていく時点で必ず２人組×２になる瞬間ができちゃう
- 730 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 20:30:50.95 ID:8TpmmNQc0.net
- 果たして次では何人になるんだろうな？
さすがに一気に減ったから次はそんなに死なないか
- 731 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 20:31:44.44 ID:YCC31DJI0.net
- 俺かもなとか言ってたしやばジャックやろ
- 732 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 20:52:21.94 ID:7ukvA1H7R
- ミツルギ組の作戦がどう影響するかだな。
この作戦次第でじゃっくが分かったりするのかな？
- 733 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 20:36:24.90 ID:s1aQ4+NK0.net
- >>729
ジャックじゃなければ口裏合わせなんかする必要ないし、
仮に２－１に票が分かれた時点で、最後に「○○さんと□□さんはスペードと言ったのに。あなたはハートと言いました。なぜですか？」
と問いただせば良くないかな？
仮に自分の首が飛ぼうと犯人は暴けるでしょ？
要は
7つの同じ大きさの分銅から、一つだけ重いものを見つけろっていうクイズに似てるんじゃないかな？
- 734 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 20:39:27.08 ID:B7UzKWNr0.net
- >>730
アオリで更に加速と書いてあるから３人～４人？もしかしたら終了しちゃうかも。
- 735 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 20:43:18.37 ID:TrHHgCcS0.net
- >>733
イヤイヤ
ウルミはじゃっくじゃないのに口裏合わせしてたじゃん
じゃっくを見つけないと自分が死ぬ（実際に死んだ人が会場内に転がってる）って状態で
口裏合わせしてでも手当たり次第人を減らそうとした、っていうのが今回の話じゃないの？
後半まだ読んでないけど
３人以上で組んでしまうと、余裕がなくなってきた時に陰湿な魔女狩りが起きるんだと思う
- 736 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 20:44:27.95 ID:7mI11gpb0.net
- >>733
＞ジャックじゃなければ口裏合わせなんかする必要ないし
まずこの認識が甘い
むしろじゃっくじゃない奴の方が序～中盤に積極的に他ぷれいやぁを殺しにかかる可能性が高い
実際そうなったし
自分もまた他のぷれいやぁから疑われていることを忘れてはならない
そしてその判断基準だと３人全員がグルにならなくても２人が口裏合わせればほぼ成立してしまう問題点もある
何より忘れてはならないのは仮に完璧だとしてもあくまで当座のしのぎである点
参加者２０人全員がそれを実践して場が硬直しちゃうのは問題外だし４人の中にじゃっくがいない保障もない
４人だけ残ったなら完全に振り出しに戻るからその先誰をどう信用するかは結局考えないといけない
理想はそうやって凌いでる間に他の誰かにじゃっくが仕留められる展開だがそれは楽観視が過ぎると思う
- 737 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 20:47:19.30 ID:ofevS4mU0.net
- このスレの上の方でも何度か言われてたけど
じゃっくは真っ当に協力プレイしてれば勝てちゃうから
むしろじゃっくこそ別に口裏合わせる必要はないんだよな
- 738 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 20:50:09.20 ID:s1aQ4+NK0.net
- >>735
どういう口裏合わせ？
特にウルミって何にもいってなくない？
- 739 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 20:55:09.58 ID:s1aQ4+NK0.net
- >>736
だから自分の首が飛ぶ覚悟で教えあわなきゃいけないんじゃないかな？
じゃっくじゃない奴が自分を殺しに来たとしても
3人組で教えあってるのだから絶対に２－１か３人同じになるはず
当座しのぎであってもこうやって一つ一つ可能性を広げていくのが重要なんじゃないのかな？
- 740 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 21:13:32.59 ID:kk+YHoqF0.net
- このゲームって結局相手に疑心暗鬼になったら負けだと思った。
だから、正直に言い続けることと信頼できる人を探した者が有利だと思う。
何度も出てきたけれど、このげえむのポイントはアナウンスの通り、
１．信用できる人という評価を得ること
２．信用できる相手を見つけること
だと思う。だから現時点では少なくとも、ペアを組み続けた連中はその点を
抑えていたから生き残れたのだと思う。
もちろん、そのあとのミツルギの揺さぶりでペアがどうなるかというのはあるけど、
ミツルギは口裏合わせとかウソじゃなくて、はあとのじゃっくがじゃっくだと
周りにわからせてしまうようなトラップを仕掛けてくるのかなと思う。
それが成功するかはまた別の問題だけど、仮に失敗してミツルギ死亡でもイッペー
とかがそれに気づきそうな気がする。（イッペー＝じゃっくではないという前提ね）
- 741 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 21:16:19.99 ID:ofevS4mU0.net
- >>738
自分もクラサン組なので読んではないが
次更新される後半部分でウルミの口裏合わせからチーム崩壊らしい
- 742 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 21:34:07.88 ID:TrHHgCcS0.net
- >>739
じゃっくは別に嘘教える必要がない
ぷれいやぁ達のびざ切れを待てば良い
だから嘘を教える人をあぶり出してもじゃっくの特定はできない
嘘を教えてでも人を減らしたいのはむしろぷれいやぁの方
ところで睡眠時間の心配する前に決着つきそうだなあ
- 743 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 21:39:06.94 ID:7mI11gpb0.net
- >>739
初対面の他人を相手にして｢相手を信用する｣と｢相手に信用させる｣の2つを満たすために
｢相手に嘘を吐くことが自身の不利に繋がる状況を作る｣って発想自体はそのとおりなんだけどね
そもそも参加者の大半は｢国民を１人でもぶっ殺す｣ためじゃなくてあくまで｢自分が生き延びる｣ためにげぇむに参加してる訳で
まず２０人中自分以外の参加者３人の意識を４人グループ制に賛成させるとこに持ってくまでが一苦労だし
そのうえ成立するのは開始直後に呼びかけてその場で３人乗ってきた時だけなんだよな
一旦散ってしまうとどこで誰がどんな会話をして関係を築いてるか分かったもんじゃないから
あとからやっぱ参加するーって言ってきてももう信用関係が成立しなくなる
更には呼びかけに４～６人が乗ってきた時が問題
誰を切り捨てるかって話を主導したら自分が反感買うし全員入れると最初のプランが崩壊する
当座しのぎで可能性を広げるならグループでも良いし実際彼らはほぼ全滅してみせる事である意味その役割は果たした
おかげで２０人から８人まで絞り込めたしね
- 744 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 21:48:41.19 ID:UiF96h0E0.net
- これ誰が誰を殺したとか機械だけで判断しているのだろうか。
監視カメラの無効にはハート主催者の仲間が居るのだろうか。
- 745 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 21:52:15.26 ID:YBzl8zhQ0.net
- 話が変わるけど、参加者の中で一番理解できない行動が元気の行動だな。
脅して自分のマークを言うけど、相手のは喋らないだと、
相手が死亡した場合は、次に言うことを聞きそうな連中を探すしかないわけだし。
セトが死亡した場合はエンジ、帽子の女、眼帯オバサン、
カケル（チンピラ）、気弱そうなサラリーマン
とか、雰囲気的に言うことを聞きそうな参加者を脅したのだろうか。
でも、そのやり方だとヤバ、イッペー、バンダ、ミツルギ辺りで
躓きそうだという気もするが、そんな頭を働かせるだけの能力もないか。
- 746 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 21:59:45.90 ID:cXYmzSU30.net
- てことは、人数を減らしたくないとしきりに言っている人間も疑う必要があるのね。
ただ絵札の人間も同じようにビザが必要なんじゃなかったっけ？
それともビザいらずだっけこの人達って
でぃらぁもビザが必要だよね？確か。
絵札の人間だけビザいらずなのか、圧倒的有利だな。
うーん難しい
- 747 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 22:02:12.28 ID:H3sdAHCzi.net
- びざってくらいなんだから国民には不要だろ
- 748 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 22:13:05.24 ID:Jm6GAHjh0.net
- ジャックの視点から考えると
他は皆ぷれいやぁだからリスクを負ってまで嘘つくメリットが皆無だし
初めのうちにジャックじゃないと思わせることができればそのうち出てくるであろう難民と手を組みやすい
ただ生存ペアが少なくになってくるとだんだん厳しくなってくるからある程度信頼させたらペアを作らないとダメになる
ただこれはジャックが「生き残りたい」と考えているのを大前提においてるがな
- 749 ：作者の都合により名無しです：2014/08/29(金) 22:19:07.66 ID:kKvChKCt0.net
- 目をくりぬいて反射物とかありそうだなﾊﾞﾝﾀﾞがやりそう
- 750 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 00:36:06.71 ID:kW2v6fLm9
- ぷれいやぁは勝つためにどこかではぁとのじゃっくと思われる人物にウソをつかないとダメだけど、
はぁとのじゃっくは勝手に周りが減っていけば良いので、自身がウソをつかなくても勝つ可能性がある。
ぷれいやぁ側はウソをついて外してしまうと信用を失い次のターンで死ぬリスクがあるし、
同じ舞台だけどはぁとのじゃっくとぷれいやぁは別の違うげぇむな感じがする
- 751 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 00:31:05.83 ID:FsrxMEQU0.net
- ところで、結局ライダースーツと眼帯と帽子の3人だけは名前がわからないままだったね。
- 752 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 01:03:28.50 ID:rU6p83o20.net
- ライダースーツは結構目立ってたのに名前なしだったなあ。もったいない
セトの最期が悲しすぎた
パンダの相方、今後謀反しないかな。してほしい
ミノーは別に頭がいいわけじゃなく、捩じくれてるだけなんだな
バーのマスターが何を考えてるのか気になる
- 753 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 01:05:37.73 ID:rU6p83o20.net
- あとミツルギが実は良い奴説が上に出てたけど、そうだったらいいな
あの回想に続きがあったりして
何にしてもあの８人の中で、最後まで信頼を貫くキャラは何人かいそう
- 754 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 01:53:15.64 ID:jA67RZQH0.net
- 支配中毒者だ、とミツルギが解説してる場面でバンダとヤバのアップがどんと出てたけど
バンダはともかくヤバはそこまで冷酷な人格じゃなくない？
強引な感は否めないが、倫理感が欠如してるとまでは言えないような
それなら詐欺師のミツルギの方がよほど当て嵌るのでは
回想出たらどうなのかは分からないけどね
- 755 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 02:54:50.16 ID:T7rIK0rMa
- ゲンキ君は信用だのなんだのが出来なくて場の硬直が不利と考えたのかもな
セトが教えてもらえなくて死んで初めて開花する作戦だったかもしれん
皆に死んでほしいって思われることは違うスーツを皆に言われやすいってことだから
セトが死んだあとはかなりの人数に暴力を背景に聞いてスーツのばらつき具合とかも考慮して乗り切ろうと思ったかもしれん
1つのスーツがやたら多い、または少ない場合それが正しいスーツの可能性がかなり高いからな
まあ今まで自分がやってきたことをそのままやった可能性のが明らかに高いけど
いじめられっこに反撃されたことなかっただろうし
- 756 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 08:29:03.12 ID:gz+e2bOu0.net
- >>752
＞バーのマスターが何を考えてるのか気になる
はあとのじゃっくだとしたら、様子を窺っているかもしれない。
そうじゃなくても、ミツルギの正体を薄々感じてはいるかも。
>>754
ミツルギは、はあとのじゃっく＝支配中毒者説を前提にして、
バンダ、ヤバをはあとのじゃっくとみなしているという表現なのかな。
もちろん、実際のはあとのじゃっくは、このスレで何度も出ているように、
ミツルギの考えているようなタイプじゃないかもしれないけど。
- 757 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 09:03:41.00 ID:D9MNBRBj0.net
- ヤバさんはコトコとのやりとりからすると
自分の庇護下にある相手には何だかんだ面倒見良さそうに見えるな
支配中毒者でも王様っぽい為政者タイプ
そう考えると本来の意味が召使いであるっていう「じゃっく」ぽくはない
- 758 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 12:32:55.07 ID:FsrxMEQU0.net
- なんか、教祖様があえて胡散臭さを演じてたとしたら、ウソを言わずに単独組をほぼ全滅にして、無害なフリしてイッペーグループに入り込み、ウルミに媚び売って安全圏に入り、淘汰させたところで生き残っているように見えてきた。
ところで、イッペーはみんながウソつき始めたときなんで反論もせずにガクガクしてたんだろう。
ゲンキくんに食って掛かったくらいなんだから、あそこでは次に自分がウソをつかれるリスクより助ける行動を取りそうなもんだけど。
- 759 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 13:49:21.75 ID:rU6p83o20.net
- イッペーは行動がことごとく裏目に出たから萎縮して、これ以上動くのが怖くなったんじゃないかな
セトを助けようとしたせいでグループを危険に晒しかけ、
セトを助けなかったせいでセト死んじゃって、
グループを作ったせいで魔女狩りが始まっちゃったから
どれも別にイッペーのせいじゃないと思うけど、あの性格じゃ自分を責めてそうだ
- 760 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 14:14:26.67 ID:m/UD99D+0.net
- >>757
そうなると、やっぱり単に身の安全だけをじゃっくが考えているとすれば、
無力な振りをして相手がいないとダメと思わせているコトコが一番怪しいのかな。
ただ、番狂わせがあと１回くらいありそうな感じもするんだよな。
- 761 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 14:39:29.08 ID:YJuHYvzka
- 原典のアリスでは、バンダースナッチは銀行家に襲い掛かっていたらしい
これはバンダとミツルギの対決があるか？
- 762 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 17:20:58.53 ID:4OjX4Z1X0.net
- グループが固まって安定してからが本番だろう
守ってるだけじゃ時間が過ぎるだけなんだから
どこかで積極的に攻めないといけない
クラサンだから知らないけどミツルギがなんかやるらしいし
- 763 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 18:10:06.30 ID:KEXBeI07O.net
- ｢残り２人になって｣｢はあとのじゃっくが誰か確定したら｣はあとのじゃっくただ一人がくりあってるうるだから
げぇむ途中で誰かがはあとのじゃっくの正体を確定させちゃったらその時点でじゃっくの勝ち、
なんて意地悪い詭弁はさすがにないだろうが
主催者側が推理でじゃっくの正体に迫れるようなヒント用意してたりはしないんだろうな
あくまで確証がないなかで誰を信じて信じないかのげぇむか
- 764 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 18:31:11.31 ID:OYU11xTM0.net
- 今回も面白かったけど
３人中２人は相手を嵌めようとしてるのに、自分の解答は２回しか聞かないのが不自然に感じた
しかも解答が別のマークだったのにだよ
普通の仕事ですらミスが怖くて何度もチェックくり返すのに、生死かかった状態で確認２回とか恐ろしすぎる
- 765 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 19:13:52.16 ID:L6Nnp2SF0.net
- >>764
それは思った。
正常な精神状態でない事を表したかったのかもしれないが。
- 766 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 19:25:03.06 ID:hxzU5hua0.net
- はあとって猜疑心を試す割にはクリアするには仲間の信頼がいるんだよなぁ
- 767 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 19:46:39.91 ID:lJZlHwKk0.net
- >>764
あいつらは特定のペアを持たない人間だから他に聞いても
教えてくれるとは思わなかったんじゃね？
ミノ―の大物ぶってる感とやられっぷりには笑ったがw
- 768 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 19:49:30.93 ID:+Oz6GYG90.net
- >>764
そこを突き詰めるとパートナー作るかせめてグループ入りするのがセオリーだけど
それをしてない時点であの２人は合理的でも何でもないからな
信じる＝バカ、疑う＝賢いみたいな先入観から抜け出せずに単独行動してて
結局印象と思いこみで判断するという一番頭の悪い他人の信用の仕方しちゃってる
マメに全員とコンタクト取ってたアイゼンは彼らよりはマシだから７ターン目まで生きてられたんだろう
どっちみちそこが誰とも組まない奴の限界だったけど
- 769 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 19:56:29.18 ID:OYU11xTM0.net
- >>767
多少の根拠はあるだろうけど、２回答の内どっちかが正解だとしても確率５０％だよ
普通なりふり構わず番号教えてもらいにいかね
自分の身に当てはめて
この人怪しい → 他の人(信頼関係があるわけではない)に教えてもらおう → やっぱ違うじゃん。これで安心だＮＥ！
ってなるか？俺だったら涙流して脱糞する勢いで全員に聞きまくるわ
- 770 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 20:07:00.34 ID:jA67RZQH0.net
- 教祖様と組んでた帽子女も謎だよね
一度は教祖様に正解を教えて貰って生き延びてるのに、ただ見た目が胡散臭いから、という理由だけで
全く関係ない人に聞いて見た目がまともっぽいからという不確かな根拠で鵜呑みにしたりするかな？
せめてもう一人に確認を…とか考えられないくらいパニックだったのかな
とはいえ土下座して全員に聞いたところで、てんでばらばらなマーク言われちゃ回答することすら出来なくなりそうだけど
- 771 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 20:20:05.09 ID:+Oz6GYG90.net
- >>770
帽子女はむしろ分かりやすい
教祖怪しいで頭が一杯になっちゃったから
その疑いがミノーに肯定されて安心しちゃったんだろう
- 772 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 22:11:34.15 ID:JM0r69V2l
- クラサン読んだ
誰がはぁとのじゃっくだと参加者達にとって屈辱的か、嫌かと考えると
やっぱりアレな場面を見られてしまったコトコさんなんだろなー
あとはずっと正直なのに誰にも信じてもらえない教祖様が次点か
セトの死亡判断は首輪で体温や血圧の急変を測って……かと思った
- 773 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 22:56:52.79 ID:uNl80WC9O.net
- まあ、あの場では
セトが突然キレてゲンキ君を刺して、
でゲンキ君に殴り殺されてゲンキ君も死体で転がってる、
っていう状況だからね。
見知らぬ人間に話しかけたら、いきなり刺されるかも？って無意識に思っちゃっても不思議ではないかも。
- 774 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 23:25:38.16 ID:imAbggYfw
- クラサン組だから後半知らないんだけど、教祖ってそんなに怪しさないの？
「支配中毒者」っていう前提でいくなら、「教祖」なんて職業(？)、セールスマンや詐欺師よりずっと、それこそ殺人鬼なみに怪しいと思うんだけど…。
怪しい全開のせいで二人死んでるし、独房の中での怯えっぷりなんかも、穿った見方をすれば「自分も危ない状況で相手をコントロールすることを楽しむ変態野郎」って感じる。
個人的にＪ候補は、１位教祖、２位コトコ、３位オカマさんかな。大穴がイッペーくん。
バンダースナッチは「もともとそういう人」であってほしい…。
- 775 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 23:23:56.46 ID:+ukbX1kC0.net
- いきなり刺されるとかよりあの中にセトをそそのかしたやつがいるってのが不安なんだろ
ミノーなんかはおばさんのことをこいつは人なんか殺せないだろってある意味信用して声かけたんだし
- 776 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 23:33:23.77 ID:rOwGMt720.net
- クラサン組だが、パートナーが死んでる状況で、よく教祖が受け入れられたな
普通だったら帽子女をハメたって思われるんじゃない？
- 777 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 23:42:35.20 ID:+Oz6GYG90.net
- >>776
教祖様の人徳です
て言うか胡散臭過ぎて信用してもらえなかったって経緯があっさり信用されてそう
あとは小物臭そうだしグループな以上何もできんだろうっていうのもあるだろうな
この時点ではまだお人好しのイッペーが主導権持ってたし
- 778 ：作者の都合により名無しです：2014/08/30(土) 23:44:30.08 ID:rKbw1PIg0.net
- クラサン更新分の後半では教祖様だけが誰も騙してないという
このスレにも教祖様ファン多いし、相当カリスマあるよ、ロクドー
ミノーが帽子女を騙さなければカリスマが増して行ったことだろう
- 779 ：作者の都合により名無しです：2014/08/31(日) 00:24:17.78 ID:H3LWW1Wb0.net
- >>769
718じゃないが、結局二人とも相手を見下して安心しちゃったんだと思う
帽子の子は教祖を、ミノーは眼帯さんを
自分以下だと思って油断した
一種の信用だよね。悪い意味で
- 780 ：作者の都合により名無しです：2014/08/31(日) 02:05:43.34 ID:Vmwf/X4KO.net
- しかし一気に華が無くなったな
残った８人中７人が野郎というムサ苦しさ
- 781 ：作者の都合により名無しです：2014/08/31(日) 08:18:59.33 ID:StevDv/i0.net
- >>778
教祖様がじゃっくではないとすると、くりあで生き残りそう。
宗教の力とは言え、信じるという行為にはブレがないし。
信じることにブレがあったり、最初から信じていないのが死んじゃってるわけで。
- 782 ：作者の都合により名無しです：2014/08/31(日) 11:05:21.26 ID:WwJj8g5gb
- 何ではあと選ぶんだろう、みたいな話出てたけど、はあとは唯一誰でも生き残れる可能性があるげぇむだと思うな。
今まで出てきたげぇむを振り返ってみたけど、勝機が見えるのははぁとしかない…。
体力・知力ともに平均以下、コミュなので障でその場でいきなり協力とか無理な自分としては、唯一自力で勝てそうなのははあとかなと。
絵札のガチ勝負ならなおさら。すぺぇどとだいやは確実に死ぬ…
- 783 ：作者の都合により名無しです：2014/08/31(日) 12:48:24.75 ID:FvOdH1In0.net
- ミツルギ組とヤバ組どっちが先に脱落するんだろうな
- 784 ：作者の都合により名無しです：2014/08/31(日) 13:08:09.71 ID:Lkpk1sRza
- そういえば、残った8人の中で
解答のシーンが描かれてるのって
ヤバとカリヤとロクドーだけなんだよな
- 785 ：作者の都合により名無しです：2014/08/31(日) 13:10:37.18 ID:Lkpk1sRza
- ロックされる5分間の間に何かあるような気がする
- 786 ：作者の都合により名無しです：2014/08/31(日) 13:23:19.52 ID:TPJC3Epz+
- ヤバが実は社長で社長令嬢の徳井と裏で繋がってた、とか考えてたけどどうやら違ったみたいだ。
- 787 ：作者の都合により名無しです：2014/08/31(日) 13:22:53.53 ID:LHJPASbs0.net
- これ、イッペーだろうなあ
ミツルギの予想とは正反対の人物だったと
- 788 ：作者の都合により名無しです：2014/08/31(日) 14:46:28.41 ID:Wd4FAP4ii.net
- 教祖さまは萌えキャラ
- 789 ：作者の都合により名無しです：2014/08/31(日) 14:52:42.79 ID:Wd4FAP4ii.net
- じゃっく以外の国民が紛れ込んでてじゃっく本人と真逆のじゃっく像を植え付けてる可能性は否定できない
不正解して独房内で死んだフリして、じゃっく候補から外れて外部の協力者から答えを得続ける
という戦法も思い付いたが、アナウンスは嘘をつかない、という前提を信じるとこれは無理か
- 790 ：作者の都合により名無しです：2014/08/31(日) 16:28:18.15 ID:vyiRDiLmO.net
- >>787
生き残り８人誰がじゃっくでもおかしくない。
これが、だいやのじゃっくなら、証拠から探るんだろうけど、それらしきものはわかりそうもない。
>>789
あるいは、じゃっく以外の国民が生き残りをかけて、じゃっくと競っているとかか。
国民全員が利害が一致しているとは限らないし。
- 791 ：作者の都合により名無しです：2014/08/31(日) 16:40:03.91 ID:yLZdcUYF0.net
- >>789
それだとじゃっくかじゃっく以外の国民のどちらかが必ず死ぬよね。ありえんだろ
- 792 ：作者の都合により名無しです：2014/08/31(日) 17:29:32.99 ID:StevDv/i0.net
- >>787
相全のときもそうだけれど、もっともらしいことを言う人物の
言うことに読者を引き込もうという狙いなんだろうね。
- 793 ：作者の都合により名無しです：2014/08/31(日) 21:02:58.80 ID:H3LWW1Wb0.net
- 「じゃっくは自信のある人物」ってヤバとミツルギで二度強調したのは
やっぱミスリードっぽいね
>>783
どっちの組も互いに不審持ってなさそうだよね
今んとこ安定してるように見える
パンダ組がやばそう。イッペーと教祖様が読めない
- 794 ：作者の都合により名無しです：2014/08/31(日) 21:46:27.23 ID:WFi0UmZ7i.net
- >>791
あり得なくはないだろ
この作品でぷれいやあもでぃいらあも国民も自ら死んで仲間を生かそうとした奴が何人出たと思ってんだ？
- 795 ：作者の都合により名無しです：2014/08/31(日) 22:26:27.78 ID:DmV2Vbrv0.net
- 推理要素強いからか今回の話結構盛り上がってるな
オカマあたりじゃっくだったりしないかな
- 796 ：作者の都合により名無しです：2014/08/31(日) 23:40:45.77 ID:e8dL67E98
- 2週間ぶりに来たらスレが伸びててびっくりした
くらぶのきんぐ辺りから展開がダレてきてる（主人公のアリスメインだから仕方ないが）と思ったけどはあとのじゃっくは今んとこサクサク進んでていいな
ミラや九頭龍それと最後に残ってる絵札以外をやるならこれぐらいのペースでやってほしい
- 797 ：作者の都合により名無しです：2014/08/31(日) 23:33:22.42 ID:nt7JxeFU0.net
- メタ推理だけど魔獣２人のどっちかがじゃっくってのはないと思うんだよなあ
どっちかだけがくりあするってのも
２人仲良くじゃっくを手玉に取ってくりあするか２人揃ってげぇむおおばあになるかのどっちかだと思う
とした場合残りは実質６人だけどヤバ組とバンダ組が残ってコトコかエンジの２択になりそう
- 798 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 00:42:46.29 ID:djVGc3h20.net
- >>797
バンダースナッチとジャバウォックだっけ？
うまいこと名前考えるよね
でもどうなんだろう、アリス由来の名前が付いたキャラが重要というわけでもないみたいだし…
ボーシヤとかヤマネとか
バンダは明らかに怪しいからアレだけど
ヤバは今のところよく分からないな
ミツルギ組もオカマさんが何考えてるかよく分からないから（ただ話聞いてるだけのように見えて、腹の中ではなんか考えてそう…とか）
安定しているように見えるけど、ミツルギが元の世界で詐欺師だったということには勘付いてるかも
- 799 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 00:46:30.19 ID:o2y7Vf7r0.net
- ミツルギはどう考えてもかませで終わるだろうし、何より詐欺師ってのを
隠して銀行員とか言っちゃったから、それがバレたらカリヤの信用すら
失うだろうしなぁ。
はぁとのじゃっくは自分以外全員殺せばいいんじゃなくて
最後の二人になれればいいって条件はある意味有利だよな。
嘘をつかずに信頼できる（させる）パートナーを一人見つければいいんだから。
- 800 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 00:47:24.20 ID:4AknIWrM0.net
- ねくすとすてえじの会見のときに映像見上げてる人の中にコトコっぽい人がいる
だからって国民じゃないとは言えない
- 801 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 01:01:25.97 ID:uVzErCK50.net
- よく考えたらヤバにはJが足りないんだな
- 802 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 01:28:59.94 ID:TEoiRjIa0.net
- >>798
アリスモチーフの名前は確かに重要度の参考にはならないけど全くなぞらえてない訳でもないからさ
シニカルな笑みを絶やさないトリックスターのチシヤとか色恋や女の幸せに執心するヘイヤとか
もう１人の主人公っぽい立ち位置のドードーとかヘイヤと一緒に出て来たハッタとか
ジャバウォックとバンダースナッチを同時に出したのは明らかにＡＲＭＳの魔獣繋がりを意識してると思うから
どっちかだけ残らせるケースはないんじゃないかな、と
予想って言うか只の妄想だし或いはこの２人による食い合いがクライマックスに……というケースは有り得るけど
>>801
例の魔獣さんはヤバオーキーって翻訳もあったりするから片仮名で書くならヤバオウキでもＯＫよ
- 803 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 14:44:52.61 ID:zt22hV7+0.net
- 自分の背後のマークを当てる系のゲームって
本当のことを答えてはいけないとか、聞いていいのは○人までとか、
一度に出るマークの数はいくつまでとかよくあるけど
そういうの一切なしで自由度高くすると、だいやじゃなくてはぁとのげーむになるんだなあ
- 804 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 18:43:02.33 ID:9vCea3noO.net
- >>803
そうだね。げーむに制限を加えて最後の１人か、じゃっくわを倒したら勝ちなら、だいやだね。
ただ、制限を加えるにしても、パズル的るーるを考えてそこから答えを導くのが難しそう。
例えば、聞くのは１回につき２人までで、回答の際に種類を３つ話すけど、
じゃっくはすべてウソだけしか言えない、ぶれーやーは１つは本当でないといけないとかか。
- 805 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 19:22:17.03 ID:kqWRGpRE0.net
- >>794
自爆前提はまじょがりだけじゃない？
さすがにもう一度はやらんと思う
自分が死なないと誰かが死ぬって状況に追い込まれるのと自爆前提はまったく別
- 806 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 19:43:22.93 ID:R9HNngxO0.net
- スペードのキングの後に残ってる最後の絵札って何だろう？
あとミラがハートのクイーンだけど、キングはどういう奴何だろうか。
- 807 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 20:37:47.12 ID:KKJ+1GHp0.net
- >>806
ラス一は間違いなくはぁとのくいいんだろうなあ
散々避けてきただいやをラストに持ってくるとは思えんし
- 808 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 20:38:09.99 ID:fe/kMihG0.net
- はぁとのきんぐは国民Verアリスみたいな奴か最高にイカれている奴かなあ、勝手な想像だけど
- 809 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 20:47:30.45 ID:KKJ+1GHp0.net
- 12巻の表紙が誰かも気になるな
すぺぇどのきんぐが収録されるならアグニかドードーが最有力候補か
- 810 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 20:54:19.03 ID:x/+LL4jW0.net
- >>805
そもそも2人残った時点でじゃっくの勝ちだから国民の協力者がいたとしても死ぬ必要ないんだが
- 811 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 21:05:18.92 ID:N+LZtAf90.net
- はぁとのじゃっく以外の国民も参加してる、ってのは考えたことあるけど、そこまで効果的でもないよな。
国民とじゃっくに面識があったら、完全に積みゲーだから、さすがにお互いは知らないだろうし。
だとしたら国民は「誰かわからないじゃっくを勝たせるために動く」って難しくね？
- 812 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 21:37:41.19 ID:zt22hV7+0.net
- じゃっくに国民側の味方がいてズルしてました、っていうのは単純に話としてつまらんなあ
せっかくの心理戦が台無しじゃんって
まじょがりの時は適度にヒントがあったし、主人公の動き自体がメインだから良かったけど
主人公不在の今回は、純粋にげぇむ自体を魅せるものなのに
そういうことしたらテンションだだ下がる
>>805の言う通り、またかよっていうのもあるし
>>804
そっか
じゃっく絡みのルールもないと成り立たないね
- 813 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 22:16:53.31 ID:dAWbBui90.net
- >>810
二人になってじゃっくが確定した後
もう一人はげえむおおばあだぞ
- 814 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 22:21:35.14 ID:FYgylwPe0.net
- これ残り３人になったら、流石に残り二人を殺そうとするだろうなあ
この状況でパートナーを信じるのは難しい
- 815 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 22:24:33.06 ID:FYgylwPe0.net
- じゃっくがお人よしな性格はそのままにじゃっくだったりして
まじょがりの時のでぃいらあ二人のように、全員が周りを信頼しつつ自分を暴くことを望んでいたとか
何もなければ何ターン後とかに自爆予定とかで
それが、信じてみたかった人間が醜く殺しあいを初めてしまい絶望
- 816 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 22:26:28.75 ID:FYgylwPe0.net
- さいしょのじゃっくはいっぺーの間違い
- 817 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 22:28:47.24 ID:zt22hV7+0.net
- >>815
上の方でも言われてたけど、イッペーがじゃっくだったらそれが動機だよね多分
他のスートじゃなくはぁとにいる理由もそれっぽい
- 818 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 22:35:15.29 ID:dAWbBui90.net
- この漫画の傾向から言って推理ゲームじゃなくて
メッセージというかテーマ的なものになるだろうな。はあとだし
するとじゃっくが本当に人を信じてるという展開はありそう
- 819 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 23:10:55.73 ID:TEoiRjIa0.net
- >>807
ねくすとすてぇじのるうる次第では既にはあとのくいいんは（ミラの勝ちで）飛行船落ちてて
残った１つがはあとのきんぐって展開も有り得るかも
そんでミラとの決着は次に持ち越し、とか
まあいずれにしろ残った１つってはあとなんだろうなとは思う
- 820 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 23:28:52.36 ID:R9HNngxO0.net
- >>819
飛行船ってどっちが勝とうが落ちるんだっけ？
- 821 ：作者の都合により名無しです：2014/09/01(月) 23:36:41.56 ID:TEoiRjIa0.net
- >>820
それがまだ分かんない
>>661の言うようにかいさいみっかめですぺえどのくいいんがスクリーンの画像げぇむくりあの表示にならないまま飛行船墜落してるから
描き間違いとかでなければ国民が勝っても落ちるとかの何らかの伏線だと思うんだよね
- 822 ：作者の都合により名無しです：2014/09/02(火) 01:10:31.27 ID:E/KqTZ880.net
- どくぼうの中で死んだと見せかけて実は生きてました！なんてオチは…ないよね？
クラサン組だったけど次の更新日が待てなくて遂に雑誌を買ってしまった
ここでジャックとして名前が上がることの多いコトコは常にヤバに引っ付いてるのか…監視？
オカマさんもさりげなくアイゼンに止め刺したりしてるし
もう怪しい人しかいない
でもなんかミツルギはジャックじゃなさそう そしてあっさり死にそう…
- 823 ：作者の都合により名無しです：2014/09/02(火) 07:12:24.11 ID:IEd3SfV70.net
- 2人だけ残れば良いという時点で勝ちというルール上
支配中毒者をセクロスさせて信用させて後は自滅待ちでもありなんだよなぁ
でもひねりがないからイッペーが裏ルール持ってて頑張ろうとしたけどダメだったかな
正義感が逆に周りを信用させて、残しても自分を助ける道具になると思わせたと
- 824 ：作者の都合により名無しです：2014/09/02(火) 09:36:29.18 ID:ZRFteuv30.net
- パンダとエンジは内面を描かれてるし、これ以上の裏はなさそう
教祖様はどくぼうで一人の時もあの性格だったから、裏はなさそう
ミツルギは回想をアイゼンの次に持ってきたのがミスリードとかありそう
意外に内面が出てないのがコトコとイッペー かなー 残り２人は今のとこどっちにも転びそう
話的には、２０人もいたのにじゃっく１人が生き残る展開が面白そう
- 825 ：作者の都合により名無しです：2014/09/02(火) 09:45:54.63 ID:ZRFteuv30.net
- >>802
＞全くなぞらえてない訳でもない
なるほど アリス詳しくないからありがたい
>>780
そういえば女で唯一生き残ったコトコが、なんとなくパンダに狙われそう
パンダが女ばっか殺した理由って出てくるかな
- 826 ：作者の都合により名無しです：2014/09/02(火) 12:13:40.37 ID:ajWyX/SL0.net
- 12巻は「どくぼう」からか。「さばいばる」は日程の都合上、最後の絵札の前に収録するのかね。
- 827 ：作者の都合により名無しです：2014/09/02(火) 13:05:20.47 ID:vUHIPyaG0.net
- バンダが心理攻撃をかけてこと子を殺して、パートナーを失ったヤバがバンダに攻勢をかける展開かな
- 828 ：作者の都合により名無しです：2014/09/02(火) 16:11:18.81 ID:MmUICUTjO.net
- バンダが誰かけしかけて殺すのか。
子分のエンジ以外いなさそうだが。
- 829 ：作者の都合により名無しです：2014/09/02(火) 18:21:14.68 ID:7VSw2UT00.net
- ???「うおおお！あなたを信じますぞ！！」
- 830 ：作者の都合により名無しです：2014/09/02(火) 19:13:08.02 ID:s3kEoysM0.net
- ムックは帰れ
- 831 ：作者の都合により名無しです：2014/09/02(火) 19:23:20.86 ID:o+kWsi1qO.net
- >>824
エンジはバンダが勝手に精神解剖してみせただけだから
まだ内面が描かれたとは限らない
多少支配の素質がある奴ならそう看破できるよう自分を作ってきた可能性もある
- 832 ：作者の都合により名無しです：2014/09/02(火) 21:28:05.66 ID:nbssXu2l0.net
- 今バンダ―スナッチのwiki見たら「顎で銀行家（バンカー）を捕らえようと試みる」
とか書いてあって笑ったｗ
これ、作者的にはミツルギの暗喩にするつもりなのかな。
- 833 ：作者の都合により名無しです：2014/09/02(火) 23:47:04.54 ID:ZRFteuv30.net
- 銀行家ｗｗ
伏線だったらすごいなあそれ
>>831
エンジのあれが演技とは思えないんだよなあ
メタ的な根拠になるけど、演出的になんとなく。
- 834 ：作者の都合により名無しです：2014/09/02(火) 23:52:22.54 ID:3JDlSdti0.net
- やっぱミツルギ組はシロ確定かなあ
かませになるのも
- 835 ：作者の都合により名無しです：2014/09/03(水) 00:00:09.58 ID:E/KqTZ880.net
- >>832
敢えてバンダースナッチと銀行家を並べて登場させてるからには
バンダｖｓミツルギあるかもね
そこからの>>802の予想みたいなバンダvsヤバの野獣対決？
ヤバさん座り込んで女を侍らせてるだけでまだ何もしてないし
ミツルギはシロでかませっぽいけど、オカマがなんか一癖ありそうな気がしなくもない
- 836 ：作者の都合により名無しです：2014/09/03(水) 00:22:51.33 ID:TyFz2J+s0.net
- マスターがどういうキャラか未だによくわかんないよね
教祖様は、じゃっくってことはないだろうけど、
ここまで残したからには何か役割があるんだろうなあ
- 837 ：作者の都合により名無しです：2014/09/03(水) 02:53:03.07 ID:55ePxn7u0.net
- >>832
すげえ
「スナーク狩り」のwiki見たらもうちょっとだけ詳しかった
バンダースナッチに襲われたバンカーは正気を失ってしまう。だそうで
果たしてどうなるやら
- 838 ：作者の都合により名無しです：2014/09/03(水) 04:24:57.86 ID:NsYU3CR20.net
- どくぼうが12巻に収録されるって事は後二回、三回で終わるのかな
それで一区切りの方が単行本では都合がよさそう
- 839 ：作者の都合により名無しです：2014/09/03(水) 05:00:31.51 ID:py/9BYXvv
- 後2回で終わると仮定すると次回の最新話が9/25 更に次が10/25で12巻発売が10月予定
今までの傾向みると単行本は中旬に出ることが多いから2話分収められないんだよねぇ
だから今まで通り特別編(♠K）入れるんじゃいかな～
過去に書いてあったけどゲームってあそこまで減ってからが本番だと思うし、なんだかんだ長引くんじゃないかなーと予想。
- 840 ：作者の都合により名無しです：2014/09/03(水) 07:35:10.05 ID:Eo6KzXn70.net
- げぇむ始まって最初に動いたのも、殺し合い始まって大人しくしてるのもイッペーなんだよなあ…
- 841 ：作者の都合により名無しです：2014/09/03(水) 07:54:24.50 ID:MwsjzyCU0.net
- アニメ化するんだね
一気に知名度上がって売れるだろうな
アニメではどこまでやるんだろうか
- 842 ：作者の都合により名無しです：2014/09/03(水) 10:15:50.07 ID:MDECpYZSi.net
- アニメは単行本の限定版特典なので知名度には影響しないと思う
- 843 ：作者の都合により名無しです：2014/09/03(水) 16:43:07.90 ID:7SVmCIWNi.net
- 一巻と二巻買ってきたお！
- 844 ：作者の都合により名無しです：2014/09/03(水) 17:09:53.49 ID:NsYU3CR20.net
- 実写映画化とかも希望
それで原作が影響受けるならやらなくていいけど
- 845 ：作者の都合により名無しです：2014/09/03(水) 18:15:10.41 ID:pxlMePB+O.net
- 実写だと、映画化だろうな。
そうなるとアニメ同様、アリス、かるべ、チョータ、シオリの４人中心って感じになりそうだけど。
アリスがウサギと会ってからは難しそうだ。
- 846 ：作者の都合により名無しです：2014/09/03(水) 19:25:52.66 ID:NsYU3CR20.net
- 今になってみるとくらぶのきんぐはよく出来てたな思った
論理的なニラギの策でも心理を突いたアリスでもなく
誰かの犠牲をも覚悟で臨んだじんち特攻とタッタの自己犠牲がげぇむを大きく動かした
本当に協力のげぇむだよな
だいや以外はホント得意だよなこの作者
- 847 ：作者の都合により名無しです：2014/09/03(水) 20:01:20.09 ID:OiieaJT20.net
- >>846
だいやの４はそれなりに納得いったけれど、だいやの６のぶらっくじゃっくは
だいやという感じはしなかったな。はあとっぽかったし。
それともクズリューが「だいやのきんぐ」だけど、それなりの知能型のげえむ
を用意するのかな。
- 848 ：作者の都合により名無しです：2014/09/03(水) 21:00:52.67 ID:m0jSBvSH0.net
- >>846
論理的駆け引きの部分は粗かったけどな
どっちも無効状態の利点を考えてなかったり残りあいてむの点数を考慮に入れるの忘れてたりとか
作者の力が足りないせいってよりは編集がブレインにならんといかん所じゃねえかと思うが
心理や覚悟の描写はよく描けてんだから細かいフォローは編集の仕事だろう
- 849 ：作者の都合により名無しです：2014/09/03(水) 21:28:07.98 ID:WRz2cD6SA
- 教祖様はプレーヤー達に信じる心を教えたいとか？
教祖様の姿や言葉から勝手に深読みしたプレーヤーが疑心暗鬼になって、だましあいを繰り広げる。
そして、結局ジャックの教祖様が毎回生き残ってしまう。
最後のセリフは「また、人々を救えなかった」的な。
- 850 ：作者の都合により名無しです：2014/09/03(水) 21:36:47.59 ID:+PR+bhvV0.net
- >>847
だいやの４は頭の体操系の本だとわりとメジャーなネタだったのがなあ
あれだけはくりあできる自信ある
だいやの６にアリス放り込んだら小細工抜きで負ける図しか浮かばないし
くりあのために最低限の知力が必要になるからだいやなんだろうね
- 851 ：作者の都合により名無しです：2014/09/03(水) 22:06:09.67 ID:WRz2cD6SA
- もしくは、教祖様と誰かもう一人が残り、
残り一人「まさか！教祖様がジャック！」
教祖さま「最期にあなたのような人を信じぬく方にお会いできて光栄です」
教祖さまボンッ
- 852 ：作者の都合により名無しです：2014/09/03(水) 22:30:17.48 ID:2uaUTs1KF
- 2人になったらジャックの勝ちで終わりのような
- 853 ：作者の都合により名無しです：2014/09/03(水) 22:33:04.04 ID:WRz2cD6SA
- >>852
そうだった。
- 854 ：作者の都合により名無しです：2014/09/03(水) 22:34:41.72 ID:Gjvc3nj80.net
- 教祖様はプレーヤー達に信じる心を教えたいとか？
教祖様の姿や言葉から勝手に深読みしたプレーヤーが疑心暗鬼になって、だましあいを繰り広げる。
そして、結局ジャックの教祖様が毎回生き残ってしまう。
最後のセリフは「また、人々を救えなかった」的な。
- 855 ：作者の都合により名無しです：2014/09/03(水) 23:30:29.45 ID:1EGCW+Pm0.net
- >>848
＞編集がブレインにならんといかん所じゃねえかと
だよな
そこは編集さんの仕事だと思う
イッペー＝じゃっくで、人の心を信じたいって説すごくしっくり来るんだが、
だとしたらアナウンスが「ペア組んだ方がいいよ」って言ったことだけひっかかる
あれはじゃっくの意志と関係ないのかもしれないけど
- 856 ：作者の都合により名無しです：2014/09/04(木) 11:39:23.76 ID:wRWrCnv8E
- じゃっくはイッペー説と教祖説が出てるけど
次回はこの二人がペア組むんだよな。
お互いに嘘ついてないし
もし片方がじゃっくだった場合
じゃっくの勝ち確定じゃねえか？
- 857 ：作者の都合により名無しです：2014/09/04(木) 16:15:06.53 ID:NnLQ2NRp0.net
- >>845
どうせAKBの下っ端辺りが出るB級にしかならなそう
- 858 ：作者の都合により名無しです：2014/09/04(木) 18:55:18.25 ID:BWZ4bt1N0.net
- バーのマスターの「人は見かけじゃ分からないことの方が多い」発言も
なんだかものすごく気になるんだよね…
そんなこと言っちゃみんな怪しく見えてくるんだけど
- 859 ：作者の都合により名無しです：2014/09/04(木) 21:22:25.30 ID:4G75hN6N0.net
- ミツルギって、全然頭良い描写ないよな。
下手なウソは通じないぜ→オカマにビックリ
教祖はダメ→生きてる
見習うならアイゼン→死んだ
- 860 ：作者の都合により名無しです：2014/09/04(木) 21:44:40.60 ID:3Fk8ka4J0.net
- 今のところ裏目に出ているが次回で活躍できるかね
- 861 ：作者の都合により名無しです：2014/09/04(木) 22:33:26.05 ID:zhQFGbN20.net
- >>859
教祖とアイゼンの件は「人を信用させる話術」についてだけの話だから（震え声）
ただじゃっくの人物評はやっぱ外れると思う
でも「作戦」で活躍して盛り上げてほしいなあ
>>858
気になるよねあの描き方
このスレで言われてる、ミツルギがガチの悪人かどうかって話は
マスターの「人を見る目」が本当にあるかどうかにも関わってくるなあ
- 862 ：作者の都合により名無しです：2014/09/04(木) 22:40:48.67 ID:BWZ4bt1N0.net
- >>859
まあ、だからここではかませかませと言われているんじゃないかな
平和的に攻略したいとか言いつつ、動き出すの遅いし
人数が減るか、パートナーで残ってるぷれいやぁでないと有効じゃない作戦なのかもしれないけど
でもミツルギがバンダやヤバを圧倒出来そうかと考えると…うーん、あの二人の個性の前では詐欺師という肩書きも平凡だし
そこでミツルギとペア組んでる、意味深な台詞吐いたオカマのマスターが気になってくるんだよね
どんな作戦なんだろ
- 863 ：作者の都合により名無しです：2014/09/05(金) 09:55:42.13 ID:I4gtP+lU0.net
- まあイッペーなんだろうけど、どうやって最後二人になるんだろうな
それか一人だけ生き残るのか
- 864 ：作者の都合により名無しです：2014/09/05(金) 11:49:16.86 ID:QvC1TD2L0.net
- 多分６、７人は脱落するわけだよなあ…
パンダ組は崩壊しそうな感じがするけど、ヤバ組が揺らぐところが想像つかない
コトコが自己申告通りのキャラなら、そこを突けばいけるのかな。
それかヤバが実は小者だったり
何にしてもあの８人のやりとりは面白そうなので楽しみ
イッペーの話もちゃんと聞いてくれそうな面子だし
- 865 ：作者の都合により名無しです：2014/09/05(金) 13:05:24.59 ID:YKT9RPuW0.net
- アリスは居ないけど、だからってじゃっくが勝利するとも限らないよね
ぷれいやぁが勝って終わるかも
勝手に内部崩壊したグループ組と違ってパートナー組は手強そうだが
教祖様はイッペーとパートナーってことでいいのかな？
- 866 ：作者の都合により名無しです：2014/09/05(金) 14:12:38.97 ID:vRzvww1DO.net
- 誰がじゃっくでもおかしくないだろう。
>>858にあるカリヤの｢人はみかけじゃわからない｣という台詞が、思わせ振りだし。
ウソを絶対言わない教祖様がじゃっくだって、ブラックユーモア的オチとしてありだし。
- 867 ：作者の都合により名無しです：2014/09/05(金) 14:20:54.86 ID:5wkKOdcii.net
- 既存レギュラーが20人の中に居たら読者的にはそいつを無意識にじゃっく候補から外しちゃうし
そういう意味で誰だかわからないように全員新キャラなんだろうな
- 868 ：作者の都合により名無しです：2014/09/05(金) 15:05:47.91 ID:T4cLnOP2o
- 早く25日にならんかな…
- 869 ：作者の都合により名無しです：2014/09/05(金) 16:29:40.73 ID:1GU9xqdg0.net
- 紅一点コトコがどうなるかは気になるな
- 870 ：作者の都合により名無しです：2014/09/05(金) 23:38:27.05 ID:O8X4KeUX0.net
- ダイアさけてるって言うけどダイアって別に見ててもおもんないよね
論理的に正解が出ちゃうモノだとしたら展開わかるから興ざめだし
クルードみたいなのをやったとしても今やってるはぁとのじゃっくと大差ないし
おっさん二人がチェスしあってるとしてもおもんないでしょ
- 871 ：作者の都合により名無しです：2014/09/06(土) 01:11:54.15 ID:Pxd4ZwVZ0.net
- 無理してやる必要ないと思うけど
だいやの絵札の描写が一つもないというのはさすがにどうかと
- 872 ：作者の都合により名無しです：2014/09/06(土) 10:00:30.35 ID:tiFe0GDX0.net
- だいやでも脱出ゲーム的な制限時間内にパズルと謎解きをさせるげぇむならまあまあ絵になりそう
対人戦にはならないから絵札のげぇむにできないのが難点だが
- 873 ：作者の都合により名無しです：2014/09/06(土) 10:53:34.42 ID:XWqoy0w6O.net
- アンケートとか｢騙して間違えさせたら２階アップ｣のルールがなければ、ダイヤのゲームで問題ないんだよね。
たった一つのルール追加でハートにしてしまう点、この作者は割とハートを書くのは上手いと思う。
>>870
そういうの含めて、どんなゲームを作るか、どう見せるか、が作者の腕なんだろう。
カイジとか(最近のは見てないからわからないけど)割とダイヤ的なゲームもあったけど上手く見せてた。
ただ、国民との対人戦前提だと割とハードルは上がってると思う。
今まで避けて来たダイヤで、どう見せるのか、作者の実力次第
- 874 ：作者の都合により名無しです：2014/09/06(土) 12:22:23.31 ID:HsDYYL5l0.net
- イッペーがジャックで
「なんでみんな信じ合わないんだ…なんでこんなことになっちゃったんだ…」的なこと言いながら人間関係に絶望して自分がジャックだとバラして死亡
後味悪いままどくぼう終了
そんな予想
同時に死んだ人間が何人かいるとだれがジャックだったか分からなくてカタルシス無いし
話し合いで誰かジャックかを特定することは出来なさそうだし自白ぐらいしかない気がする
- 875 ：作者の都合により名無しです：2014/09/06(土) 13:02:02.24 ID:TUuneAyE0.net
- ヒントがあるとしたら
誰が死んだら最も皮肉になるか、かなあ
アリス的には「自分がじゃっくだったらどういう結末を用意するか」かな
>>870
ゲームのルールだけで話作るわけじゃないよ
ストーリーの中でキャラの予測できない行動とか出したりして盛り上げていくんじゃん
じゃなかったらパズル本読んでろって話になるし
- 876 ：作者の都合により名無しです：2014/09/06(土) 13:38:55.03 ID:4xh0DkEc0.net
- 便所に行ってる間に締め切られて参加できなかったジャック
ジャック不在のまま騙し殺し合う参加者
それをドヤ顔でモニター観戦するジャック
- 877 ：作者の都合により名無しです：2014/09/06(土) 13:41:13.64 ID:1J6zjYud0.net
- それじゃあくりあできないじゃないですかヤダー！
- 878 ：作者の都合により名無しです：2014/09/06(土) 14:14:23.27 ID:XWqoy0w6O.net
- クラサン掲載分を読み直してみたが、若干裏ルールか謎解きのヒントかも知れない点を発見
ルール説明のアナウンスが｢参加者｣と｢ぷれいやあ｣とを割と明確に使い分けしてる。
で入り口に書いてあったのは
｢ぷれいやあ｣の貴金属の持ち込みは不可
つまり国民であるハートのジャックは貴金属の持ち込みをしてる可能性が残る
後、最後二人になった際にはハートのジャックのみゲームクリアとは言ってるが、残ったもう一人がゲームオーバーとは明言はされてない。
ただこっちは首輪が爆発する絵はあるので、多分ゲームオーバーだとは思うけど。
- 879 ：作者の都合により名無しです：2014/09/06(土) 14:54:28.09 ID:fSRmKkRy0.net
- どくぼうの中で死んだと思われるキャラクターは本当に死んでいるんだろうか
>>878の指摘が裏ルールで通用するなら
死んだふりをして最後までどくぼうで正解し続け、
他のぷれいやぁが食い合って最後の一人になるのを待ち、最後に「げえむおおばあ」と言って出て来る…
と妄想したが、「アナウンスは嘘をつかない」という点に引っ掛かるのでダメだな
正解者の数ハッキリ言ってたわ
- 880 ：作者の都合により名無しです：2014/09/06(土) 16:57:36.97 ID:P3i8ty8t0.net
- でもジャックだけ有利ってるうるやられたら興ざめだよな
すぺえどのきんぐはキングだけ有利でも納得だけど、どくぼうでそれやられたらガッカリ
- 881 ：作者の都合により名無しです：2014/09/06(土) 17:58:12.36 ID:Q1U0ywTe0.net
- むしろ今回のげぇむの場合じゃっくだけ有利な方がやりやすいかも
>>878みたいにじゃっくだけ貴金属を持ち込めた場合ならアナウンスの穴に気付いて身体検査すればじゃっくが特定できるし
その他の要因でもじゃっくにしかできないことがあればじゃっくを特定する手掛かりになりえるし
じゃっくが優遇されず他ぷれいやあと全く同じ条件だからこそ逆に難易度が上がっているという
- 882 ：作者の都合により名無しです：2014/09/06(土) 18:13:45.40 ID:6oq99ws10.net
- セトは本当に死んでるのかと思ったがどくぼうに入れてないから死んでるよな
- 883 ：作者の都合により名無しです：2014/09/06(土) 18:31:04.23 ID:HSkX3SNS0.net
- >>880
すぺえどのきんぐもシーラビ対ぷれいやぁ全員の視点で見ると言うほどシーラビ有利でもないけどね
武装に関しては警察なり自衛隊基地なりから銃器持ち出してたビーチやダンチューイ部隊なんかもいた訳だし
それも踏まえると単純に１人対３桁人数は辛い
レーダーもあくまでげぇむを円滑に進めるための補助的な役割が主だし
歴戦の傭兵とは言えシーラビは老齢なのも忘れてはならない
- 884 ：作者の都合により名無しです：2014/09/06(土) 18:42:03.70 ID:HsDYYL5l0.net
- どうせ絵柄側は流れ的にいつか負けるんだから
有利かどうかってより絵柄側一人で何人殺せるかの方が大事な気がするわ
フェアにこだわったキューマなんかは1人殺せただけだしはあとのじゃっくは少なくとも12人は殺したわけでしょ
- 885 ：作者の都合により名無しです：2014/09/06(土) 19:42:32.19 ID:BuY62PJuO.net
- >>883
はあとじゃっくが有利な点は２人生存なら、自動的にはあとじゃっく勝利って点だな。
サドンデスなら公平性が担保されているけど。
- 886 ：作者の都合により名無しです：2014/09/06(土) 19:54:09.16 ID:XfEDBjX10.net
- >>885
自動的にも何も、それ以上進みようがないだろ
残った一人のぷれいやあは、残り二人でげえむくりあじゃないって時点で
相手がじゃっくだと分かっちゃうんだから
- 887 ：作者の都合により名無しです：2014/09/06(土) 21:14:51.61 ID:1J6zjYud0.net
- じゃっくの有利な点は書かれた事があるが、1人信頼できるパートナーを見つけてマーク教えあっていれば
びざ期限切れや疑心暗鬼でぷれいやぁが減っていってくれる所だろう
どこかのブログの考察でじゃっくの勝てる確率は１０％らしいが勝てるかな。
- 888 ：作者の都合により名無しです：2014/09/06(土) 21:45:34.65 ID:TUuneAyE0.net
- >>880-818
同意
今回は条件が全員同じだからこそ難易度高くて陰惨で面白いから、
言ってなかったけどじゃっくは実は有利です
ズルじゃないです裏ルールですって展開になったら、話としてどうなのよと思う
- 889 ：作者の都合により名無しです：2014/09/06(土) 22:42:07.37 ID:QF+2PYZ50.net
- 「Ｊが水面下で動いている」をメタ的なヒントとして考えるなら、Ｊはイッペーしか考えられない。
グループを作り多くの参加者と接触する機会を持ち、
セトを助けて不和の種を燻らせた状態を維持し、結果的に殺し合いの引き金を引かせ、
ウルミに支配欲を植え付けるチャンスを持ち、表向きは怯えているふりをして裏で密かに繋がることもでき、
精神的に追い詰められたカケルにウルミ抹殺を持ちかけ、その実自分とロクドーだけ生き残るよう誘導できる唯一人の人物
- 890 ：作者の都合により名無しです：2014/09/06(土) 22:47:43.11 ID:HsDYYL5l0.net
- でもイッペー生き残ったの偶然だよね
- 891 ：作者の都合により名無しです：2014/09/06(土) 22:50:05.31 ID:fSRmKkRy0.net
- >>889
しかしそれだとパートナー組への対処が難易度高くなるな
グループ組のように疑心や不和を煽る程度じゃどうしようもない
もう自分のパートナー以外は信用出来なくなってるだろうし
ヤバも言っているように外部から働きかけようとする人間なんてもう敵にしか見えない
下手すればジャックかと勘付かれる原因にもなる
- 892 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 00:26:43.39 ID:mB6rQdzQ0.net
- >>889
メタ的に考えると逆に、イッペーのあれがわざとやったってことはなさそう
一人で苦悩してたり、感情が丁寧に描かれてるし
実は狙ってましたって後からバラすなら、もっとパフォーマンス的な描き方をすると思う
かつ感情描写が多いわりにモノローグがないんで、じゃっくの可能性も高いと思う
- 893 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 01:05:40.74 ID:E+mccO3eO.net
- >>888
今回のゲームが陰惨なのは、
ジャックを特定する手がかりが全くない
事だと思うけど。
(一見すると)全く同じ条件ってのは、ジャックの特定を難しくしてる要素の一つでしかない。
魔女狩りもだけど、誰かわからない犯人探し、で手当たり次第に殺すのを自己正当化した人間達に対して、実はちゃんと答えはすぐそこにありました、がさらに陰惨な結末。
そういう意味で裏ルール的なジャックの有利さがあっても
最初からそれに気付いていれば…
的な落ち出来ればゲームとしては盛り上げられると思う。
- 894 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 01:24:11.05 ID:Po2oq0aZ0.net
- >>893
「らんなうぇい」もそうだったな、気づいていれば楽勝だったっての
確かにじゃっく有利の裏ルールあっても、逆にそこをついてじゃっくを特定することが可能という条件があれば
ゲームとしても、また物語としても面白いものとすることはできると思う
- 895 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 02:08:34.00 ID:F0PLTb0F0.net
- じゃっく勝利説に一票
イッペーがじゃっくで本気で人を信じる善人だとすると
アリスの影のような存在になる
テーマ的に非常に美味しいネタだと思うので
勝った国民含めてじょおかあに参加するんじゃないか
そこでアリスと味方同士になったりして
- 896 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 05:48:55.96 ID:Z8/3XNbE0.net
- 出張長期連載の構想は進んでるのかな？
本編でレギュラーメンバー不在だから特別編では誰かしら出そう
前回の続きならドードーとヘイヤだけどさすがに最終げぇむを特別編ではやらないだろうな
- 897 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 07:51:11.84 ID:wI5RKZFV0.net
- じゃっく勝利後に飛行船が落ちて
酒盛り連中が「はあとJ撃破～」と喜ぶ中
だいやQ「おかえりなさい。はあとJ」
すぺえどQ「あなたも勝ったのね。おつかれさま」
みたいな展開だろうか
せかんどすてえじが再チャレンジ不可の枚数勝負でした、って読者に知らせるには良いタイミングだと思う
- 898 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 08:59:12.79 ID:YDO009cw0.net
- なんか話の流れがこうだって決まっているような感じだけれど、
本当にそうなるのだろうか。
絵札陥落がプレーヤー勝利じゃないから、じゃっくが勝つというのは、
１つの説にしかすぎない感じがするし、断言するまでいかないと思うけど。
- 899 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 11:36:18.89 ID:UhvVErMh0.net
- アリスやレギュラーメンバーが不在なので国民側の勝利というのもワンパターンだな
どうでもいいけど、話中で「どくぼう」が陰惨陰惨と言われているが
個人的には「かくれんぼ」の方がずっと陰惨な気がするんだけど
あれはたまたま仲間で挑んだから陰湿なげえむになってしまっただけで、
見ず知らずのぷれいやぁと挑戦すればそうでもないのかな
いや、全員が協力すれば平和的に解決出来る道もありそうな「どくぼう」と違って
どうやったって一人しか生き残れない「かくれんぼ」の方が殺し合いに発展する率も高いだろうし、陰湿だと思うんだけど
それともかくれんぼにも何か裏ルールがあったのだろうか
- 900 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 12:39:50.05 ID:E+mccO3eO.net
- >>896
本命アン
対抗チシヤ
穴クイナ
大穴マヒル
と勝手に予想してるw
本編で既に落とされたのが確認された、ダイヤのクィーンをアンが攻略する話しで、番外編にも登場してるチシヤがそれに絡むのが、本命かなと。
個人的には中野区組(番外編のらんなうぇい生き残った女がいる)に帰って来たマヒルが加わっての話しとかを見たいけどね。
中野区組＋クイナの方がまだありそうなんだよなぁ
- 901 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 13:11:28.75 ID:OnHGrgvFh
- じゃっくが善人ルートは悪くない
ストーリー的につまらないけど俺は最初はあとのじゃっくなんていないと思ってた
今際の国民より上の人がはあとのジャックを挑戦しにきた人の中から
1人選んで最初の解答の時に本人だけにカミングアウト
こうすれば俺的には合点がいった
だいたいこのげぇむは今回たまたま運が良かっただけで
バカの一つ覚えで友だち同士で参加したらジャック詰むだろ
そうなるとあそこで人格判断してジャック決めるのがジャックばれにくい気がする
- 902 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 13:25:07.94 ID:mB6rQdzQ0.net
- >>893
ん？
だから条件が同じで特定が難しいからこそ陰惨になってるって話をしてるんだけど
何を読んだの？
個人的には、「実はちゃんと答えはそこにあった」系のヒントがあると
難易度が下がっちゃうんじゃないかと思う
らんなうぇいはくらぶの４だし、
パンフのヒントがあったアンケートもはぁとの４だったし
まじょがりも元ははぁとの５だし。
さすがにじゃっくでそれをやられると微妙
- 903 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 14:16:14.77 ID:cpjHyi4i0.net
- >>899
かくれんぼの方が陰惨じゃないかなと言うのは同意
どくぼうは理論上ぷれいやぁ全員が生き残る可能性あるのが却ってはあととしてイヤらしいとは思うが
結局は見ず知らずの相手だしな
個人的な解釈を言うとかくれんぼに｢実はこうやったら全員生き延びられる｣って抜け道はないと思う
仮に設けてたなら生き残ったアリスにそれを教えないと画竜点睛を欠くし
他のはあとは今のとこくりあできたなら自動的に｢こうすれば全員で助かれた｣ってのが分かる仕様になってるから
敢えて言うなら参加が１人だけの場合は死なずにくりあできたと思う
アナウンスに嘘がないなら｢必ず１人はくりあできるげぇむ｣だからその１人がひつじにされて爆死にはならないはず
- 904 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 14:20:00.62 ID:fX+RkQ800.net
- >>903
参加が一人だとげえむ開始しないんじゃないかな
- 905 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 14:30:22.60 ID:cpjHyi4i0.net
- >>904
参加人数は無制限だったからそれも根拠の一つ
１人ではげぇむが始まらないならこれまでの例で言えば｢エントリー数 ２名から｣みたいな指定をしてくると思うんだよね
だから無制限ってことは参加が１人でも良いって言ったのと同じだと考える
エントリー制限と賞品の告示もるうるの一部であると思うから嘘はないと思う
- 906 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 14:38:36.13 ID:fX+RkQ800.net
- あ、かくれんぼは無制限だったっけ
- 907 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 14:57:41.68 ID:cpjHyi4i0.net
- >>906
うｎ
まあ参加制限２名以上とか書いちゃうと内容を勘付かれる可能性が格段に上がっちゃうけど
そこはあくまでるうるを守りつつどう誘い込むかっていう運営側に与えられた課題だと思う
過去の例から言うと｢嘘を吐く｣のはＮＧでも無制限を｢表記しない｣のはＯＫなので敢えて書いたってことは
これがかくれんぼの｢こうすれば誰も死なずにくりあできる｣方法のヒント扱いなのかな、と愚考した次第
まあ勘付けって方がムチャ振りなレベルなうえにどのみちアリス達には１人だけを参加させる選択肢は取りようがなかったんだけど
おまけにどうもアリス達が狙い撃ちされたっぽいし
- 908 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 15:01:12.08 ID:F0PLTb0F0.net
- マークがわからないで人数無制限だったら
人海戦術が有効だと思っちゃうよなあ
- 909 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 15:08:42.60 ID:fX+RkQ800.net
- 「何人で参加するか」が既に、はあとなんだな
なるほど、上手いわ
- 910 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 15:32:25.23 ID:cpjHyi4i0.net
- >>909
まあ全部終わった後で考えてみれば的な考察ではあるんだけどね
これがヒントだとしてもそれで事前に察知しろってのはまず不可能に近いと思う
参加者個々にくりあの可能性がある時点でげぇむとしては成立してる訳だからこれは運営側の親切心（）みたいなものだし
平常心を保ったベテランの猛者ぷれいやぁならこれだけでも直感と経験則からピンと来たりするのかもしれないが
- 911 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 16:15:53.66 ID:mB6rQdzQ0.net
- >>905>>908-845
すごい納得した
そういえば無制限だったねあれ
あのルールだと隠れる必要ないから「かくれんぼが成立しない」って作中で言われてたけど、
もしかしたら、知人同士の参加だったら狼が、
全員他人だったら羊が生き残るルールに変更されるんじゃないかと思った
狼を生かすために羊が隠れるパターンと、自分が生き残るために羊が隠れるパターン
- 912 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 16:33:53.03 ID:Z8/3XNbE0.net
- まあアリス達くらい絆のあるメンバーだからこそ羊が隠れるっていう構図になっただけで
実際には知人同士で参加しても生き残る側が隠れる展開になるんだろうな
例えばボーシヤとアグニが参加してたらどうなってたかとかは気になるが
- 913 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 22:29:34.43 ID:E+mccO3eO.net
- ボーシヤをアグニが殺した場面を考えると…
ボーシヤは演技が上手い感じ
銃に弾が無い＝殺すつもりは無いなのを悟らせずにアグニに打たせた
それから、シーラビ戦でのアグニ＝無意識に自己防衛本能発揮で生き残った
なので、ボーシヤが死んでアグニ苦悩パターンが見えるな。
- 914 ：作者の都合により名無しです：2014/09/07(日) 23:50:35.56 ID:0v29LXvW0.net
- それにしても国民側も二人もビーチにスパイを送り込んでたってことは、
一応それなりに警戒してたのかな。
クズリューとかミラはどんな面してあそこに紛れ込んだんだろｗ
- 915 ：作者の都合により名無しです：2014/09/08(月) 14:39:39.61 ID:QYZogYp5O.net
- クズリューとかミラも｢グループで｣ゲームに定期的に挑んでたわけだよね？
何食わぬ顔で自分らが作った答えのわかったゲームをクリアしていって上位ナンバーに食い込んだのかな？
- 916 ：作者の都合により名無しです：2014/09/08(月) 19:42:50.43 ID:sBvZ+kOs0.net
- クズはびぃちメンを装いながらくらぶの4に変装して参加してたのか
忙しい人だな
- 917 ：作者の都合により名無しです：2014/09/08(月) 21:33:08.86 ID:HRFmSusq0.net
- クズリューさん、仮にも「きんぐ」なのに迸るパシり臭
- 918 ：作者の都合により名無しです：2014/09/08(月) 21:59:11.85 ID:7Il6sG1ti.net
- 一歩間違えたら死ぬらんなうぇいとかの監視やらされてたしな
きんぐより上の本部って何者なんぞ
- 919 ：作者の都合により名無しです：2014/09/08(月) 22:12:44.18 ID:ATQ0djme0.net
- >>907
＞過去の例から言うと｢嘘を吐く｣のはＮＧでも無制限を｢表記しない｣のはＯＫ
これが気になったんで読み返してたんだが
参加人数が無制限なのにわざわざそれを｢げぇむ会場に入る前｣に告示する描写があったのはかくれんぼだけだった事に気が付いた
植物園の施設内だから既に会場入りしてたように思えるけどあそこはまだ会場の外だったんだよな
その直後に｢首輪を装着して会場へお入りください｣とあるから会場は正確には｢植物園内の巨大観覧温室｣になる
他のげぇむは会場の外で人数制限について告示する描写があるのは全て制限が設けられてるもののみだった
- 920 ：作者の都合により名無しです：2014/09/08(月) 22:16:18.15 ID:AbquR0pT0.net
- 時系列不明だし
まだきんぐじゃなかった説
- 921 ：作者の都合により名無しです：2014/09/08(月) 23:53:03.13 ID:o9CiTJP14
- らんなうぇいの時は監視官ていう立場だから
きんぐじゃなかったかもしれないな。
じゃあその時のきんぐは誰だよてなりそうだが
- 922 ：作者の都合により名無しです：2014/09/09(火) 00:37:33.91 ID:4520mymo0.net
- >>919
ＳＵＧＥＥＥＥＥ
かくれんぼってどうすれば助かったのかな、生き残る方法あったのかなって過去何度も話してたけど、
その説は初めて見た気がする
- 923 ：作者の都合により名無しです：2014/09/09(火) 01:05:25.59 ID:G/QZ6QGh0.net
- いつもキャラ名と一緒に「はぁと（心理型）」とか出るのに今回は全く無いのね
ゲンキ・ヤバがすぺぇど、バンダ・アイゼンがはぁと、ミツルギがだいやかなぁ
じゃっくのヒントになるからとか
- 924 ：作者の都合により名無しです：2014/09/09(火) 01:38:20.50 ID:6H2MsyWj0.net
- はぁと以外が得意分野だったらだったで
じゃあお前何ではぁと所属なんだよって話になるもんな
- 925 ：作者の都合により名無しです：2014/09/09(火) 01:40:22.35 ID:HhOHanIa0.net
- ヤバがすぺぇど…
個人的にはだいやっぽいような気がしないでもないな
スーツ姿のせいかもしれないが
ヤバは回想が出てないからキャラがまだ分からんね
他の人達は大体そんな気がする
しかし、得意マークを予想してみるとはぁとのじゃっくに挑戦しているゲンキ君のこの異様さよ
何を思ってはぁとに挑戦しようとしたんだか…
- 926 ：作者の都合により名無しです：2014/09/09(火) 02:30:33.89 ID:4520mymo0.net
- はぁとってむしろ、はぁとのにみたいな個人参加のもの以外
情がない奴ほど楽なゲームだった気がする
スートが最初からわかってれば、ゲンキくんみたいな奴ははぁと選ぶのかもしれん
- 927 ：作者の都合により名無しです：2014/09/09(火) 13:39:17.42 ID:plwKSlzV0.net
- ゲンキ君は他人の嘘を表情見るだけで見抜く観察眼と不完全ながらも弱者を支配できる腕力と
他人を利用することに抵抗がなく非情になれるメンタルを併せ持つ
こう書くと得意分野はぁとっぽく見えてくる
まあ冗談抜きにしてもセトの言動の真偽を容易く判別して迷いもしない観察眼とメンタルははぁと向き
- 928 ：作者の都合により名無しです：2014/09/09(火) 14:41:30.45 ID:soa0hlVo0.net
- 帽子女のメンタルははあと向いてないよなあ
なんではあとにしたんだ
- 929 ：作者の都合により名無しです：2014/09/09(火) 15:43:05.27 ID:dIgds9B90.net
- 特別頭もよくない体力もないならはあとがいんじゃね？
くらぶもいいけどすぺえどのきんぐもいるし間単に移動できないしな アリス達以外は徒歩かチャリだろうし
- 930 ：作者の都合により名無しです：2014/09/09(火) 16:52:23.69 ID:6tCP0UuNN
- 確かにスペードは5を越えてくると体力あっても死ぬ確率高いしな
ゲンキ君がスーツ教えなかったのも自滅を防ぐのもあったかもしれん
- 931 ：作者の都合により名無しです：2014/09/09(火) 22:58:45.30 ID:7iLsGYd00.net
- 帽子女、ミノー、眼帯おばさんの行動が理解できないと言われてたけどあれはむしろあるある系だよなと思った
一見するとめっちゃ疑り深そうなのにコロッと騙されるタイプがまさにあんな感じ
何となくでまず疑ってみてるだけなうえに一旦疑ってみた事で安心しちゃってるからすげえ騙しやすい
今回のケースでは勝手に騙し合った挙句に全員が実質自爆という形になったけど
中身のない疑い方するぐらいならイッペーや教祖みたいにバカ正直に相手を信じてた方が損得の意味でもまだマシだという良い例だと思う
- 932 ：作者の都合により名無しです：2014/09/09(火) 23:10:33.29 ID:JwakRueW0.net
- 回答まで一時間もあるんだよな
その間に他の人間に聞かないというのは
むしろ欲求を抑える努力が必要なんじゃないかと思う
- 933 ：作者の都合により名無しです：2014/09/10(水) 01:27:07.21 ID:hIoYzUP+0.net
- >>931
わかるわかる
＞一旦疑ってみた事で安心しちゃってる
ほんとこれ
疑った後、他の人に聞いたら別の答えが返ってきたことで
自分の考えに確証もらった錯覚したんだろうな
- 934 ：作者の都合により名無しです：2014/09/10(水) 02:30:09.98 ID:iy9cqXgU0.net
- プロレスラーの血が反射物になりそうだが…もう乾いちゃったかな？
- 935 ：作者の都合により名無しです：2014/09/10(水) 02:38:06.23 ID:iy9cqXgU0.net
- って適当な事書いたけど血って反射したかな？
するなら鼻血でも出せば毎回自分のマーク見れそうだけど
- 936 ：作者の都合により名無しです：2014/09/10(水) 03:23:31.76 ID:gTtQ72tE0.net
- 血は反射しないから無理かな
鏡作ろうと思えば出来そうだけど
そもそもどくぼう内がかなり光を反射しない暗い作りになってると思う
- 937 ：作者の都合により名無しです：2014/09/10(水) 06:43:31.34 ID:ip+v/wIM0.net
- 全員輪を作って前の人のを教える
もし仕掛けてきて誰か死んだらその人の後ろの人を全員で陥れる
これ繰り返せば精神的に疲れてくるまでいけそうだけど
- 938 ：作者の都合により名無しです：2014/09/10(水) 07:14:54.90 ID:35pMEgUd0.net
- そのうち、ビザが切れてJだけが残る
- 939 ：作者の都合により名無しです：2014/09/10(水) 09:47:38.99 ID:cTs7Ai4jO.net
- ｢わしのびざは108日まであるぞ｣
なんて猛者がいないとも限らんから全員のびざ切れ待ちは現実的じゃないけど
参加者の何割かは間違いなく残りびざが切羽詰まってきたから参加したんだろうし
そういう奴らが焦れば率先して均衡崩してくれるわな
- 940 ：作者の都合により名無しです：2014/09/10(水) 13:21:08.19 ID:1tjAFxA8/
- 3日もやれば寝れないからビザ関係なく勝手に事態が動くと思う
- 941 ：作者の都合により名無しです：2014/09/10(水) 14:16:15.18 ID:F4ifFa7J0.net
- てかげえむ中ってビザ切れないんじゃね？
はあとのジャックの開始って5日目の夕方でもう6日だよな
すぺえどのキング撃破っていつだっけ
- 942 ：作者の都合により名無しです：2014/09/10(水) 15:38:12.86 ID:hIoYzUP+0.net
- すぺえどのきんぐ中にびさ切れマジヤバイ話をしてたから
多分びざ継続中だと思う
あれは全員強制参加のゲームだから、きんぐ倒すまでびざ切れの心配ないことになっちゃうし
まあすぺえどのきんぐだけ特例かもしれないけども
- 943 ：作者の都合により名無しです：2014/09/10(水) 17:50:30.66 ID:GScsN///0.net
- はぁとの２とかゲーム中でもビザ切れあったじゃん
ビザ切れないと切れるまで数年単位で粘ったりもありえることになっちゃうから早期にジャックを見つけないといけないってプレッシャーもあったんじゃないかしらね
- 944 ：作者の都合により名無しです：2014/09/10(水) 18:23:24.77 ID:cTs7Ai4jO.net
- げぇむ中にびざが切れて死んだ描写は今のとこないけど
登場人物もびざ切れ有りの前提で話してるしげぇむ中でもびざ切れはあると考えた方が無理がないな
逆にげぇむ中ならびざが止まる方が色々疑問点出て来るし
- 945 ：作者の都合により名無しです：2014/09/10(水) 19:35:10.88 ID:F4ifFa7J0.net
- ああゴメン「はあとのじゃっくは」げえむ中に切れないってな
- 946 ：作者の都合により名無しです：2014/09/10(水) 19:39:06.52 ID:miBxroqx0.net
- でもまああんな場所で一時間おきに起きてなきゃいけないなんて、
ずっと続けてたら気が狂うよな
- 947 ：作者の都合により名無しです：2014/09/10(水) 23:09:24.22 ID:Nx8g5ekk0.net
- まぁ実際のはぁとのじゃっくは年単位どころか一日も経たない内に決着付きそうだけどね
この勢いでいくと
次号更に加速とか書いてあったし
長期戦になったら寝過ごしてげぇむおおばぁとかありそう
- 948 ：作者の都合により名無しです：2014/09/10(水) 23:54:00.91 ID:zDZ9mpbG0.net
- 今期アニメ化して人気が更に加速した｢ばらかもん｣に倣って
アリスも今度の本誌特別編はスピンオフにしよう
その名も｢ばんだくん｣
- 949 ：作者の都合により名無しです：2014/09/11(木) 17:31:25.04 ID:jdxPtYfuS
- 出張連載楽しみだ
ソ－トは何かな？？
- 950 ：作者の都合により名無しです：2014/09/11(木) 21:03:07.68 ID:9LnbSlMz0.net
- 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
- 951 ：作者の都合により名無しです：2014/09/12(金) 13:02:11.95 ID:E0mXZtlU0.net
- 【可決】
∧,,∧ ∩
(｀･ω・´)ﾂ
(つ ／
lヽlヽ/ )
(;;: ( /￣∪,ｎ__ｎ lヽ,,lヽ
, ― ､と # ⌒つ,,,∧ ﾉ (;;::)ω･)
＜＜:;;:） ） c(;;:)ω・｀ノ|,,ノ| / つと
Ｕ( (Ｕ_つ ⊂⌒ (´･ω(;;;) ゝ._JJ
し' `Ｊ
- 952 ：作者の都合により名無しです：2014/09/13(土) 04:41:55.02 ID:KrB1jZIZ0.net
- 人いねええええ
- 953 ：作者の都合により名無しです：2014/09/13(土) 13:14:58.27 ID:tD8pQiPN0.net
- どうでもいいがこの作者、結構珍しい苗字や名前を思いつくの上手いな。
ミツルギやロクド―なんてそういないだろうし、イッペーの名前も「一平」じゃなくて
「一瓶」だったし。
もしかしたらモデルでもいるのかな？
- 954 ：作者の都合により名無しです：2014/09/13(土) 14:08:08.55 ID:eYv1nViKh
- ミツルギ、ロクドーの読みなら結構有名な作品のそこそこキーマンで出てるんだが
- 955 ：作者の都合により名無しです：2014/09/13(土) 15:01:08.07 ID:gdTMjH9fi.net
- いや、そこらへんは普通だろ
シーラビは珍しいけど
- 956 ：作者の都合により名無しです：2014/09/13(土) 16:13:19.19 ID:IBkxnd8m0.net
- アグニという火の神様が居ると知って
不思議の国のアリス以外でも元ネタがあるのかと思ってシーラビで探してみたが
別に何もかからなかった
アグニもただの偶然の一致か…
印象付けようとして変わった名前つけてるのかね
- 957 ：作者の都合により名無しです：2014/09/13(土) 18:32:08.30 ID:P80R34nt0.net
- 意外とエンジの評価が低いね。
死刑囚見つけて速攻組んでるし、発言や表情も自発的というより相手に合わせてるだけだし、
でも怪しくないように描かれてるしで、俺的には本命。
- 958 ：作者の都合により名無しです：2014/09/13(土) 20:19:10.44 ID:3kjezIB70.net
- 本命 オカマ
対抗 イッペー
穴 エンジ
大穴 キョウソ
- 959 ：作者の都合により名無しです：2014/09/13(土) 21:41:44.46 ID:IBkxnd8m0.net
- エンジってキタローのことか
死刑囚見つけてって言っても彼はバンダが死刑囚とは知らないはず
まあセトをけし掛けた点から危ない人なんだろうか？程度の認識は持っているかもしれないが
- 960 ：作者の都合により名無しです：2014/09/13(土) 22:31:39.53 ID:Ibzn8NMb0.net
- 特別編ばかりで本編すすまねー
単行本にのせんじゃねーよ
- 961 ：作者の都合により名無しです：2014/09/13(土) 23:46:48.21 ID:aE1al5up0.net
- >>957
エンジは俺も着目してるけど優先順位的にはコトコとイッペーの下に来るかなあ
逆にじゃっくではなさそうだと思ってるのがヤバ、バンダ、ミツルギの強キャラ組
- 962 ：作者の都合により名無しです：2014/09/13(土) 23:48:07.76 ID:mnqFdVi10.net
- >>953>>956
人死にが多い系の漫画は、万一にも同性の人に悪い影響がないように
なるべく現実にはない名前をつけるとか聞いたことある
デスノートとか
エンジは、狙ってやったにしては近付いた相手がヤバすぎるんで、
いかにもパンダのカモになりそうな奴がまんまとひっかかっただけって印象だ
ただパンダに対して、窮鼠猫をかむ的な反抗をしそう。なんとなく
- 963 ：作者の都合により名無しです：2014/09/14(日) 10:22:08.72 ID:N4By+Yfd0.net
- 調べてみたら有栖は一応実在。ただし全国で2件とか。
宇佐木や苣屋のような当て字系、六道とかはやはり該当なし。
名古屋の人には馴染み深い矢場さんは実在。
苅部、粟国も実在。粟国は粟国島があるように沖縄に多いみたい。
ひょっとして沖縄出身なのかも。帽子屋も多いだろうし。
- 964 ：作者の都合により名無しです：2014/09/14(日) 14:44:55.17 ID:SD/jMteWC
- 一応六道って苗字は実在するよ
どこどこでｶｸﾆﾝまで書かれてるサイトに載ってた
読みはリクドーだったけど
- 965 ：作者の都合により名無しです：2014/09/14(日) 15:11:01.03 ID:SD/jMteWC
- 一応六道って苗字は実在するよ
どこどこでｶｸﾆﾝまで書かれてるサイトに載ってた
読みはリクドーだったけど
- 966 ：作者の都合により名無しです：2014/09/14(日) 15:06:25.38 ID:zX6jZQ4n0.net
- はーとのじゃっくはバンダが死刑囚と知ってて、
人々をけしかける役を与える狙いで刑務所にげぇむを設定したと思うのですよ。
アグニのガーディアン役みたいに。
- 967 ：作者の都合により名無しです：2014/09/14(日) 15:40:03.08 ID:hFMbCaNX0.net
- 今際の国ってなんか箱庭的というか、おもちゃ箱の中みたいに見える
天からレーザーで正確に人撃ったり、レーザーで穴開けて源泉掘ったり
そのまま豪快に建物倒壊させたり、現実的に考えて無茶なことでも
誰かが上から見下ろしてて、おもちゃの建物や人形を壊して遊んでるって考えたら
あんまり違和感がなかった
おもちゃだから、もし全滅しても簡単に直せてまた新しい人形を入れるみたいな
- 968 ：作者の都合により名無しです：2014/09/14(日) 23:01:56.21 ID:ZtHKhekU0.net
- さてさて今月発売号で脱落するのは誰かな？
意外と強キャラ三人の誰かが逝ったりして
- 969 ：作者の都合により名無しです：2014/09/14(日) 23:02:42.36 ID:bIrviG6T0.net
- >>968
ヤバ、パンダ、ミツルギのことか？
- 970 ：作者の都合により名無しです：2014/09/14(日) 23:07:58.68 ID:ZtHKhekU0.net
- >>969
そう、正確には強キャラっぽいだけど
ところで作者がブログで
「今手掛けているお話作りはこれまでで一番難航しそう」
「なんと小難しいテーマに手を出してしまったものかと後悔もしてます」
なんて書いてるが
受け取り方によってはだいやを書いてるように感じる
- 971 ：作者の都合により名無しです：2014/09/14(日) 23:10:20.29 ID:bIrviG6T0.net
- >>970
１０月からの特別編かな
じゃっくはまだもう少し続きそうだし
- 972 ：作者の都合により名無しです：2014/09/14(日) 23:24:08.17 ID:zQghFj2S0.net
- >>966
て言うかバンダ以外もある程度は主催側が意図して集めてるだろう
バンダ、ヤバ、教祖、ゲンキ、アイゼン、ミツルギ、カリヤ、イッペー、ウルミ
傾向と能力差は置いといても人心掌握に一家言持ってる奴が多過ぎる
- 973 ：作者の都合により名無しです：2014/09/14(日) 23:49:16.89 ID:o3ozH+B50.net
- >>967
しかし人力によるところが大きい
不思議パワーで準備してたのかと思ってたから笑っちゃったよ
- 974 ：作者の都合により名無しです：2014/09/15(月) 00:57:23.81 ID:eYQ2oPy60.net
- あー本編なのに得意ジャンル紹介ないなと思ったら
国民特定させないためか
まあ全員はあとが得意ってのも無理あるしな
- 975 ：作者の都合により名無しです：2014/09/15(月) 02:48:55.47 ID:tCn9EvFK0.net
- >>967
今際の国に来る時に、人形になる表現があるんだよなあ…
- 976 ：作者の都合により名無しです：2014/09/15(月) 06:13:29.26 ID:XG77pMNq0.net
- 気づけば特別編6まで後一月くらいか
今回は本編の発売日と出版日を離して欲しいな
- 977 ：作者の都合により名無しです：2014/09/15(月) 07:10:47.77 ID:FqEE9frx0.net
- ところでこのげぇむ、死んだふりあり?
- 978 ：作者の都合により名無しです：2014/09/15(月) 09:09:22.92 ID:d4Mmyw1M0.net
- >>977
ありだろうけど無理じゃね？
マークを教えてもらって答えなきゃいけないから一人でやっても次でボン
二人以上で死んだふりしても独房は一人で入らなきゃいけないから
どうしても廊下を行き来する必要が生じる
- 979 ：作者の都合により名無しです：2014/09/15(月) 10:13:13.81 ID:eYQ2oPy60.net
- >>975
しかも地球から飛ばされてる描写もある
- 980 ：作者の都合により名無しです：2014/09/15(月) 11:56:23.24 ID:SRMlOw0FF
- これ犯人教祖だったりしてな
正直にやって最終的に全員死ぬとかすごい皮肉ではあと好み
- 981 ：作者の都合により名無しです：2014/09/15(月) 13:03:11.33 ID:XG77pMNq0.net
- はぁとのじゃっくは誰かなあ
じゃっくの正体以上に話の展開の方が気になるけど
- 982 ：作者の都合により名無しです：2014/09/15(月) 17:10:02.38 ID:FqEE9frx0.net
- たしかに誰かもそうだが終わり方が気になる。
仮に残り3人になったら、2人組側はパートナーに正解伝える意味がない。
ってことは全滅で終了?
全滅でも一応くりあなんだよね?
- 983 ：作者の都合により名無しです：2014/09/15(月) 17:51:56.04 ID:c4+BnN910.net
- 参考になるか分からんけど。
http://i.imgur.com/7hmwrS0.jpg
- 984 ：作者の都合により名無しです：2014/09/15(月) 19:05:33.30 ID:XG77pMNq0.net
- オカマ、エンジ、コトコのくっつき三人衆が最後まで残ったら面白いかも
- 985 ：作者の都合により名無しです：2014/09/15(月) 19:42:29.81 ID:goT+VNeR0.net
- その可能性はありそうだが盛り上がらないな
- 986 ：作者の都合により名無しです：2014/09/15(月) 21:08:59.08 ID:p0uhNW7K0.net
- とりあえず次号のミツルギのプランとやらは何か、かな
- 987 ：作者の都合により名無しです：2014/09/15(月) 21:40:19.08 ID:rDZ6QvEEi.net
- >>986
平和的
ある程度人が減らないと出来ない
パートナーが必要？
なんだろうね
- 988 ：作者の都合により名無しです：2014/09/15(月) 21:47:33.53 ID:XG77pMNq0.net
- これだけの死者が出た後の各人物の行動予想
バンダエンジ組＝再び何らかの攪乱作戦実行
ミツルギカリヤ組＝謎のプラン実行
イッペー＝とりあえずロクドーと組んで静観
ロクドー＝一番近くて裏切る可能性の低そうなイッペーと組む
ヤバコトコ組＝静観の可能性高い
ってところかな
- 989 ：作者の都合により名無しです：2014/09/15(月) 23:06:04.75 ID:wquIl9vQ0.net
- >>982
残り３人になったらじゃっくじゃないぷれいやぁは可能なら自分以外の２人とも始末したいって思いそう
出来るのならそれが一番確実にくりあできる方法だし
ただじゃっくは２人で生き残る方に持ってきたいだろうしパートナーを完全に信頼してるぷれいやぁもそうだろう
そこで状況が拗れたら全滅オチになる可能性は０％じゃないな
- 990 ：作者の都合により名無しです：2014/09/16(火) 00:03:31.83 ID:RXe6HO380.net
- 前回のグループ組は
イッペー→静観
ウルミ→ロクド―と結託して、カケルとライダースーツに嘘をつく
ロクド―→カケルとライダースーツに嘘をつきつつ、ウルミにも嘘をつく
カケル→ウルミを嵌めようとライダースーツとロクド―と結託、でもライダースーツにも嘘をつく
ライダースーツ→ウルミをロクド―とカケルと嵌める
って阿鼻叫喚だな。
ライダースーツは「あれ？ ウルミを嵌めるだけなのに、そのウルミからカケルも嘘をつかれてる」
とか、疑わなかったんだろうかｗ
- 991 ：作者の都合により名無しです：2014/09/16(火) 00:22:22.86 ID:+5GcmvYx0.net
- はあとのじゃっくははあとのくいいんにちょっとだけアドバイスもらった
心理学とかぜんぜん詳しくない人と思った。
イッペーかな
最後どくぼうからイッペーとだれか二人だけ出てきて
終了のアナウンスの途中で、
じゃっく視点の回想入って残りの一人あぼんではあとのじゃっくおわりとみたね
- 992 ：作者の都合により名無しです：2014/09/16(火) 00:38:50.75 ID:xE2hxwYT0.net
- イッペーは何気に場をコントロールしつつ、ぷれいやあが死ぬ時は黙ってるからなｗ
- 993 ：作者の都合により名無しです：2014/09/16(火) 04:49:06.08 ID:p9IpgjB2b
- どうでもいいけどはぁとのじゃっくひとつでスレ伸びすぎだろう
明らかにペースが他と違う
- 994 ：作者の都合により名無しです：2014/09/16(火) 18:54:04.00 ID:H2yp7Ztm0.net
- イッペーがじゃっくだった場合最初に俺たちの中に…（じゃっくがいる）と言っていたのが白々しく感じる
- 995 ：作者の都合により名無しです：2014/09/16(火) 21:24:45.73 ID:5VUYOOtI0.net
- ヤバやバンダなどの強キャラはおそらくジャックではないだろうという裏を読む読者の心理の更に裏を掻いて
敢えてあそこらへんのキャラがジャックでも面白いかも
まあ、誰がジャックでもおかしくないくらいにみんな怪しいんだけども
ミツルギは上手く他ぷれいやぁを出し抜けるのだろうか
- 996 ：作者の都合により名無しです：2014/09/16(火) 23:40:53.80 ID:/u87ntT40.net
- >>991
イッペーがじゃっくかは別としてじゃっく勝利の展開はそれなりにありそうなんだよなあ
この話を特別編でなく本編でやる区別の意味があると仮定すると単にこの中から新レギュラーが出るだけだと弱い
ドードー、ヘイヤ、お人好しな女性と特別編発の準メインもそれなりにいるし逆に特別編に本編のメインキャラが出てたりもするし
となると、やっぱねくすとすてぇじのるうるの一端をここで開帳するんじゃないかなと思う訳で
今のとこは｢国民とぷれいやぁの絵札げぇむを殺害手段にした殲滅戦｣って風で話が進んでるからそれを覆すような展開がありそう
という考察と言うか予想と言うか妄想
- 997 ：作者の都合により名無しです：2014/09/17(水) 13:30:59.23 ID:UfzgjaRBF
- どくぼうのルールで疑問なんだが
他者に殺害された場合ってげぇむおおばあになるのか？
- 998 ：作者の都合により名無しです：2014/09/17(水) 17:11:01.32 ID:s34vCIe50.net
- 週刊サンデーに次回サンデーSの予告と付録のトランプの絵が載っていた
デフォルメされているアリスかわいい
- 999 ：作者の都合により名無しです：2014/09/17(水) 18:13:13.38 ID:uLxbxi8l0.net
- ミツルギはＪの人間像をほぼ間違いなく見誤ってる時点で脱落決定だろう。
- 1000 ：作者の都合により名無しです：2014/09/17(水) 21:56:56.15 ID:iUsW2nP30.net
- アリスのデフォルメは珍しいね
>>996
確かに、ゲームの内容以外に何か見せ場がありそうだよね
国民が勝ったらどうなるか、を説明するのに絶好の機会だと思う
そしてストーリー的に面白いのも、参加者20人もいたのにじゃっく以外全滅って展開だなあやっぱり
- 1001 ：作者の都合により名無しです：2014/09/17(水) 22:05:04.19 ID:iUsW2nP30.net
- アイゼンの言う「いかに自分を信用させるかのゲーム」
ヤバさんの言う「じゃっくはよっぽどの自信家」
ミツルギの言う「じゃっくは心理学のプロで思いやりと倫理観が欠落してて狡猾な計算ができて支配欲にとりつかれてる」
どれも間違ってる気がするんだよななんとなく
読者へのミスリードに見える
- 1002 ：作者の都合により名無しです：2014/09/17(水) 22:45:32.12 ID:q99KrIeF0.net
- >>1001
じゃっくが人間の善性を信じたい奴だとしてもその為に｢どくぼう｣なんて仕組んでる時点で単なる善人とは言えないけどね
自分が人を信じるために疑心暗鬼の殺戮げぇむを主催するなら立派に狂ってる
人間の気高さと善性を見たいがためにビーチの連中を率先して殺し合いに誘導しようとしてたモモカとアサヒも既に壊れかけてたと言えば壊れかけてたし
だからこそモモカに対するアリスの｢彼女もこの国の理不尽ともう充分過ぎるほど戦った｣って台詞が重いんだが
或いは彼女らみたいな死を求めながら生き永らえ続けてしまってげぇむを繰り返しているのがじゃっくの｢病気｣なのかもな
病気って言うかある意味既に病原菌と化している
ミラことくいいんの抱える｢病気｣はそれとはまた更に違いそうだが
- 1003 ：作者の都合により名無しです：2014/09/17(水) 23:25:35.74 ID:7qu4Dthv0.net
- そういえばミラはきんぐじゃなくてくいいんなんだよね
てことは更に上のはぁとのきんぐが居るということ？
きんぐっていうくらいだしミラ以上に強烈なキャラなのかなー
- 1004 ：作者の都合により名無しです：2014/09/18(木) 00:35:59.15 ID:1/32Odpi0.net
- 単にミラが女だけだからと思うけどね。
原典ではハートのキングは完全にハートのクイーンのかませになってたし
あまり期待はできないかも。
まぁ、最後に残った１つのげえむは絶対「はあとのくいいん」か「きんぐ」
のどちらかだとは思うけど。
- 1005 ：作者の都合により名無しです：2014/09/18(木) 01:30:53.86 ID:du5O0Key0.net
- >>1002
いや別に、927に当てはまらないからって単なる善人だなんて言ってないんだけど
何の話してんだよ
- 1006 ：作者の都合により名無しです：2014/09/18(木) 01:36:03.27 ID:k7bWaUIO0.net
- 最後の一つが｢はあとのきんぐ｣でこの後陥落
ミラはねくすとすてぇじの｢はあとのくいいん｣を国民側として勝ち抜けて
下剋上の形になるんじゃないかと思ってる
あと10月からの特別編は｢すぺえどのきんぐ｣最終話の引きから続けて｢はあとのきんぐ(仮)｣になるんじゃないかなーという気がする
少なくともねくすとすてぇじ中にアリスが復活する展開が見えないし特別編はドードー主役で回すんじゃないかな、と
概ねこの予想が当たりつつチシヤとアンまで揃って｢だいやのきんぐ｣でも構わないが
- 1007 ：作者の都合により名無しです：2014/09/18(木) 05:20:59.65 ID:f7eR2dm+0.net
- 作者が今までで一番難航しそうな話を書いてるって言ってるから
特別編6はだいやっぽい気がする
- 1008 ：作者の都合により名無しです：2014/09/18(木) 12:11:49.22 ID:FO86/nzzF
- >>1001
ミスリードだろうな
全部自分と当てはめてしまってるし
- 1009 ：作者の都合により名無しです：2014/09/18(木) 18:55:53.64 ID:mGJtB2Fx0.net
- 上の方でも言われてたけど
はぁとのじゃっくで国民側の勝利終了もありうるって示しておいて
馴染みのキャラで特別編開始ってのは緊迫感出ていいかもね
チシヤやアンくらいの立ち位置なら死亡も十分あり得るしなおのことちょうどいい感じ
- 1010 ：作者の都合により名無しです：2014/09/18(木) 18:59:37.71 ID:f7eR2dm+0.net
- はぁとのじゃっく後何回あるのかなあ
ここからそうは続けられなそう
- 1011 ：作者の都合により名無しです：2014/09/18(木) 19:16:55.94 ID:J1Eq72e10.net
- あと２、３回ぐらいで終わりそう
- 1012 ：作者の都合により名無しです：2014/09/18(木) 20:36:42.55 ID:CPyimX9L0.net
- ミツルギのプラン発動
ある程度成功 周囲のぷれいやあやはあとのジャックによりみつるぎ死亡
バンダが殺すのかな？殺すと自分も死ぬから目をつぶすとか
やばバンダじゃっくの三つ巴で次号！って感じがね
- 1013 ：作者の都合により名無しです：2014/09/18(木) 21:47:12.59 ID:f7eR2dm+0.net
- きんぐの出たくらぶとすぺぇどはもうやらないのかな
くらぶははぁとの次に得意そうだけどこの作者
- 1014 ：作者の都合により名無しです：2014/09/18(木) 21:51:53.23 ID:59EVCOn00.net
- すぺえどは絵札よりも９や１０のほうが個人的には気になるけどな
７であの酷さだったからあれ以上ってどうする気だったのか…
- 1015 ：作者の都合により名無しです：2014/09/18(木) 23:12:00.14 ID:vv7i2Unq0.net
- 自分の目の中に埋められた鍵を取り出して密室から脱出できればげぇむくりあ
- 1016 ：作者の都合により名無しです：2014/09/19(金) 00:25:34.50 ID:zvcXCJpNO
- 7からは必ず1人が抜けられるので大盤振る舞いだからなあ
10はまず助からないらしいし
クラサン組だけど、疑問に思ってた、少なくとも徳井は何でイッペーにこっそり聞かなかったのか疑問だわ
多分イッペーは自分可愛さに裏切るだろうけど、ウルミが意図的にはずしてるんだから信用していいはずなのに
そこまでイッペーの裏切り描写を描きたくなかったのか展開を早めたかったのか
- 1017 ：作者の都合により名無しです：2014/09/19(金) 00:32:16.32 ID:WgAhdrGA0.net
- クラサン読んだ。
ウルミはイッペーの正義感が邪魔だと言いながら、彼を陥れようとしなかったのはなぜだろう？
7ターン目ですら、イッペーには皆本当の事言っているのが不思議だ。
- 1018 ：作者の都合により名無しです：2014/09/19(金) 00:32:21.76 ID:4UMH1m3j0.net
- おいおい、クラサン分読んだけどロクドーさん本当に可愛いじゃねえか
- 1019 ：作者の都合により名無しです：2014/09/19(金) 00:34:53.14 ID:Mshbz9la0.net
- イッペーは生かしときゃ使えるキャラだからな
- 1020 ：作者の都合により名無しです：2014/09/19(金) 00:48:49.20 ID:lKbOVXCl0.net
- ああ、こうやって一気にいなくなったのか…
あとコトコが怪しいと言っていた意味も何となく分かった
- 1021 ：作者の都合により名無しです：2014/09/19(金) 01:02:39.87 ID:1ygGc46v0.net
- パートナーが信頼できる程ジャックだったときに痛い目見るはずだけど、コトコはその可能性をあまり考えてない気がする
- 1022 ：作者の都合により名無しです：2014/09/19(金) 01:38:53.12 ID:nd2RerdF0.net
- ウルミちゃんこんな浅かったのか
- 1023 ：作者の都合により名無しです：2014/09/19(金) 02:04:02.43 ID:SGtiw0Mv0.net
- 支配中毒者はヤバでもバンダでもなくウルミでした
またもミツルギの読みが…
- 1024 ：作者の都合により名無しです：2014/09/19(金) 03:11:49.13 ID:cWUbNKvV0.net
- クラサン読んできた
ヤバコンビが思ったよりヤバくて、
教祖様が思ったより俗っぽかったｗ和んだけど
ウルミちゃんがここまで浅くて支配中毒者だったのも意外だった
でも小学校のクラスとかにこういう女いたなあ確かに。懐かしくなった
そんで２人騙した良心に耐えかねて自滅しちゃったお嬢様
結構いい奴だったんだなあ
- 1025 ：作者の都合により名無しです：2014/09/19(金) 04:51:32.63 ID:SwSEJ5Wti.net
- そなたも十分危険ですぞ！ってかわいいなロクドーさん
- 1026 ：作者の都合により名無しです：2014/09/19(金) 13:05:11.34 ID:W9/Y/2Mhy
- なんだかミツルギって名前のせいでヤバさんがナルホドーに見えてきた
- 1027 ：作者の都合により名無しです：2014/09/19(金) 18:58:11.23 ID:YoKD0mHU0.net
- >>1017
あのグループは建前上イッペーを中心に集まってたからな
傀儡政権の首脳と同じで実権をウルミが握ったと言っても
正面からイッペーを追い落としたらその時点でグループが崩壊してしまう危険が高い
ウルミがまともなプラン持ってたかももう怪しいが一応彼女の計画を推測すると
カケルとライダースーツまで殺って事実上グループを崩壊させてから
イッペーを切って下僕にできた（と思ってる）教祖とのペアを作る気だったのかも
イッペー＝じゃっく説が根強いのはこの状況をもたらしたのはある意味イッペーで
それにも関わらず自分は只の運だけでもないロジック付きできっちり生き残ってるからだろうと思う
- 1028 ：作者の都合により名無しです：2014/09/19(金) 19:04:25.28 ID:lqDHPbI10.net
- クラサン読んだ
コトコのうまいことヤバを操ってそうな感じも怪しいし
イッペーが予想外に役に立ってないのも怪しく見えるし
カリヤも何気にアイゼン仕留めてるし
誰もかれもいい感じに怪しいな
これでロクドーさんがじゃっくだったら泣くわ
- 1029 ：作者の都合により名無しです：2014/09/19(金) 19:34:19.87 ID:SGtiw0Mv0.net
- 教祖様は可愛くて和むけど
上手いこと立ち回ってカケルとウルミとライダースーツをしっかり始末してるんだよね…
媚び売ってイエスマンになった結果の惨劇かもしれないが
これが計算した上での行動だとしたら…
- 1030 ：作者の都合により名無しです：2014/09/19(金) 19:42:29.82 ID:BFVQvHSz0.net
- ロクドーさん心の中の声でもトチってるからあんまりジャックには見えないし
裏をかいてジャックだったとしてもスッキリしない
- 1031 ：作者の都合により名無しです：2014/09/19(金) 21:08:13.82 ID:Hn7wt0d50.net
- そういえば12巻の表紙誰だろう？
DVD付きはアリスで出てるけどDVDなし版も一緒だろうか
- 1032 ：作者の都合により名無しです：2014/09/19(金) 22:20:28.83 ID:zvcXCJpNO
- 色々説があるけど、合理的って目で素直にいけばやっぱりヤバが1番堅実で怪しいんだよな
ヤバ以外のミツルギ、バンダはカリヤとエンジをある程度野放しにしてる描写はあるけど
ヤバは最初から2人でずっといるしジャックであってルールを最初から知っていればこれまでの行動はやっておきたいことだろう
2人残るのが目的なんだから
他の人らはルール聞いて今知ったって行動が多い気がする穴があって
- 1033 ：作者の都合により名無しです：2014/09/19(金) 22:59:15.21 ID:rQHOylcN0.net
- 教祖様人気すぎワロタ
ホント今の時点だと誰がじゃっくでもおかしくないよな
もし教祖様がじゃっく倒したら教祖様の信者になるわ
- 1034 ：作者の都合により名無しです：2014/09/19(金) 23:10:18.40 ID:MDlBRW9qO.net
- ただ今のところあんま陰惨ではないよな
どっちかと言うとシュールなブラックジョークって感じ
先が読めないし面白いけど
すうとりみたいにこの後一気にハードな展開来るのか……？
ただ益々ワルい奴らの騙しあい状態になってきたし
- 1035 ：作者の都合により名無しです：2014/09/19(金) 23:38:13.56 ID:1ygGc46v0.net
- >シュールなブラックジョーク
言われてみればそうだよな
漫画だからと言っちゃえばそれまでだけど俺たちはアリスに心底憎まれるであろう立場にいる
- 1036 ：作者の都合により名無しです：2014/09/19(金) 23:52:32.07 ID:YTqGIE9R0.net
- 展開早いのはテンポよくていいと思うけど、その分心理描写を省いてるからシュールに感じるんだと思う。
カケルが狂うところもいきなりに感じたし、メイサやヒビノが疑心暗鬼にかられてどくぼうに入ってから死ぬまでの間とかをもっと丁寧に書いてほしかったな。
- 1037 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 02:00:45.12 ID:gfqKPIRX0.net
- 5人も6人も生き残らないだろうし、残り3人になってからが本番かなあ？
そこまで行ったら、今度は「間違った相手を殺すと自分も死ぬ」からな
- 1038 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 02:09:31.70 ID:gfqKPIRX0.net
- 死ぬ時に「自分はだまされたのか―!!」って絶望とかなくて一瞬だから余計凄惨じゃないと思う
じわじわと死ぬような方法だったらアレだけど
ミノーやウルミなんか自信満々で、一瞬の恐怖も痛みも覚えないまま死んでるだろうし
- 1039 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 02:11:55.31 ID:ljVvrS510.net
- 間違えて答えても次のターンが始まるまで死なないとかあったらよかったのにな
- 1040 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 04:12:51.23 ID:T3ADR9BZ0.net
- >>1039
特にメリットが見いだせないが
- 1041 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 04:14:31.02 ID:/m7IMeF50.net
- 不正解者のどくぼうの中ってどうなってるんだろうね
ほかのげぇむの感じだと、げえむおおばあってアナウンスあってからボンって行きそうだけど、
描かれていないしなんもなしなのかな
- 1042 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 07:41:36.03 ID:7PhaPRBai.net
- >>1040
間違えたのを知らされて死なない場合
誰が自分に嘘を教えたのか判明する
間違えたのを知らされずに死なない場合
答え合わせが一巡先延ばしになるので疑念が深まる
泥沼化するだけだな
- 1043 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 08:33:17.14 ID:Bz+gcL/Y0.net
- なんか今回の展開は陳腐な感じがするな
単独組は意見が割れてるにも関わらず他の人に検証の意見を聞きに行かないのは不自然な感じがするし、
ミノーなんかも眼帯のおばさんに教えられたマークを信じてる割には殺しちゃうし
いっぺーも正義感強いはずなのに、あの状況下で震えてるだけで何も言わないのが違和感、せめて色々と葛藤する描写があれば納得できるが、
ミツルギは銀行マンを偽ってる詐欺師ってとこがポイントだよな、
原作準拠のバンダースナッチがバンカーを捉えようとするクダリが出てくると思うけど、どうにか逃れそう
- 1044 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 09:41:20.36 ID:3FDoW2tfm
- シオリって誰やねん
- 1045 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 12:13:25.58 ID:NYIJPyYe0.net
- 心理描写するとメタ情報になっちゃうからな
イッペーのモノローグがないから怪しいとか言ってる人もいるし
- 1046 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 13:14:47.24 ID:yFxSxV+C0.net
- 実ははぁとはみんな優しい人たちで、
他人を本心から助けようとする人が結果として生き残るげぇむなのかな。
- 1047 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 14:08:07.34 ID:xrl9IGpOO.net
- >>1046
１人で挑んで死の恐怖と戦う｢はあとのに｣や
参加した時点で１人以外死ぬのが確定な｢はあとのなな｣もあるからなあ
単純に良い人なら助かるって話でもない気がする
ただ人間の心を試してるのは確かだな
- 1048 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 14:51:30.87 ID:rxqrP0tpi.net
- 今でも「はあとのなな」は全員助かる道があったんじゃないかと思ってる
- 1049 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 19:05:07.39 ID:a2PS/hMc0
- 今のところ、（存在しそうな）国民の少なさを考えると、仮にこのままぷれいやぁが勝利しても、
いま生き残っているぷれいやぁがそのまま次の国民になるとは考えにくいんだけど。
勝利した国民＋くりあしたぷれいやぁが次の国民とか、
国民全滅でもぷれいやぁの中で何らかの選抜があるとかなのかなぁ。
- 1050 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 20:23:45.31 ID:tARY943/0.net
- >>1038-1039
あーなるほど
あっさりしてるからっていうのはあるな
>>1040
即死だから騙されたことに気付く間がなくて
そのへんの心理描写の凄惨さが入らないって流れの話だよ
- 1051 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 20:25:38.83 ID:tARY943/0.net
- >>1048
ゲーム開始前の注意書きがヒントだったんじゃないか？って
上の方で出てたね
ところでスレ立ては950？970？
- 1052 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 21:06:24.21 ID:Ptb7dmDc0.net
- クラサン読んだ。
読んで真っ先に抱いた感想なんだが、
教祖が「あの者達」と死んだメンバーがどんな人なのかわかる台詞を言った。
ってことで教祖がクロと予想
- 1053 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 21:08:59.41 ID:3/nipCfD0.net
- そらババアと帽子女に正解教えたのに死んだからだろ
- 1054 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 21:10:47.99 ID:Ptb7dmDc0.net
- >>1052補足
恐らく教祖は色んなメンバーに接触しまくったんだろうけど
詐欺師グループとワイルドなお兄さんのグループとは接触しなかったと思う（できなかった）。
と言うことは死んだのがどのグループなのか断定するには弱かったはず。
だから信じるもくそもそこまでなんでわかるんだよと
- 1055 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 21:14:25.65 ID:ljVvrS510.net
- いやどくぼうから出たときに眼帯おばさんも帽子女もいないんだからわかるだろ
- 1056 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 21:22:43.31 ID:eZNknfaa0.net
- >>1048
ぶっちゃけ｢かくれんぼ｣に対するこの手の意見って理屈よりも｢そうであって欲しい｣っていう願望の話だよね
更なる絶望が欲しいってよりもむしろ全員で助かれたハッピーエンドの可能性だけでも欲しいのかなあと思う
参加した時点で絶望（でもげぇむとしては成立してる）ってのはあまりにショッキング過ぎたのかな
何より同じように最大でも１人しか生き残れないるうるの｢ぶらっくじゃっく｣にはそんな意見全く出て来ないし
いや別にそれが悪い訳じゃないんだけど
- 1057 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 21:40:15.06 ID:tgFNa1hN0.net
- そういえば参加者対戦型のゲームの存在を考えるとビーチ幹部組の動きがおかしくならないか？
?4の成り立ちを考えると絶対数は少なそうだけどいくつかあるんだろうし、優秀な奴らで固めていくのはリスクが高いんじゃなかろうか
- 1058 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 21:53:11.31 ID:kcZcmvga0.net
- 優秀な奴らも1人じゃ死ぬ可能性まあまああるし単騎突入するよりは同士討ちのリスクを冒してもチームで乗り込んだ方がいいんじゃね
むしろ同士討ち形式の場合1人は生き残るんだしビーチ全体で見たら人材を失うリスクは少ないかもしれん
- 1059 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 22:00:53.42 ID:rxqrP0tpi.net
- >>1056
願望もあるけど、「誰か1人は必ず生き残る」ってるぅるの言い回しとかが引っ掛かってる
誰か1人が
ではないところ
更にるぅるの穴というか、逆説的にというか、
仮におおかみがおおかみのまま、げぇむ中に死んでしまった場合
残るひつじ達だけではおおかみの交代がなされずに全滅してしまう
これは十分に想定出来るケースであるにも関わらず
るぅるは「誰か1人は必ず生き残る」と断言している
チシヤあたりがあっさりと全員生還の方法を思いついてアリスにそれを伝えて
アリスが「みんな助かる手段があったのに自分の力不足のせいで全員殺した」って更に絶望させる展開もあり
- 1060 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 22:42:54.52 ID:eZNknfaa0.net
- >>1059
なるほど
｢が｣と｢は｣の使い分けには理屈立てるの難しいな
他については
＞仮におおかみがおおかみのまま、げぇむ中に死んでしまった場合
＞残るひつじ達だけではおおかみの交代がなされずに全滅してしまう
＞これは十分に想定出来るケースであるにも関わらず
＞るぅるは「誰か1人は必ず生き残る」と断言している
これは相討ちや自殺で全滅する可能性まで含めて考えるなら全滅は｢真っ当にかくれんぼしなかったるうる違反｣で良いんじゃないかな、と
｢必ず１人は生き残る｣のはちゃんとかくれんぼをした場合だからおにごっこと同じく｢参加者同士で直接殺し合ったらかくれんぼにならない｣
あの用意された武器たちは二重三重の意味でのトラップじゃないかなと思う
おに狩りと同じく主催者側からの積極的なペナルティはないけどそのせいで最初の説明から破たんしても参加者のせいっていう感じ
仮におおかみが１人で滑って転んで頭打って死んだりした場合はカルベの推測が適用されると思う
最初のおおかみ決めはランダムだったからげぇむ進行のために必要ならば主催者側がランダムにおおかみを決めるのは有りとは示されてる
＞チシヤあたりがあっさりと全員生還の方法を思いついてアリスにそれを伝えて
＞アリスが「みんな助かる手段があったのに自分の力不足のせいで全員殺した」って更に絶望させる展開もあり
これは逆にそんな手段はなかった方の根拠になるんじゃないかなあと思う
仮にあったなら一番効果のあるくりあ直後のアリスに絶望の駄目押しとして知らせない理由が主催者側にないから
- 1061 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 22:51:48.16 ID:eZNknfaa0.net
- >>1059
あと本当にそう思う事自体は別に悪くないと思ってるよ
俺も自分の中ですっきり矛盾ない説明はできてるつもりだけど公式にこうだという確証があるのかという聞き方されたら｢ない｣としか答えられないし
読み返すと>>1056は>>1048へのレスとしては変に噛みついてる形になっちゃったなと思うので謝る
ごめんなさい
- 1062 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 22:58:19.43 ID:tARY943/0.net
- ちょっと待てスレ残り19レスしかねーぞ雑談自重
>>1060スレ立て行ける？
- 1063 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 23:15:19.45 ID:T3ADR9BZ0.net
- >>1050
即死じゃないと誰に騙されたか言えちゃうじゃん
- 1064 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 23:23:53.55 ID:eZNknfaa0.net
- >>1062
立ててみた
慣れてないんで微妙にミスってるかもしれんがそれは勘弁して
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1403956865/
- 1065 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 23:25:42.65 ID:eZNknfaa0.net
- 間違えた、こっちだ
何度もすまん
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1411222920/
- 1066 ：作者の都合により名無しです：2014/09/20(土) 23:54:43.03 ID:tARY943/0.net
- >>1065
激しく乙です
>>1063
もしそういうルールにしたら、当然そこは何か対策とるでしょ
- 1067 ：作者の都合により名無しです：2014/09/21(日) 00:02:30.75 ID:gfqKPIRX0.net
- 乙でした
ウルミが最初にリーマンをだました時に、2番手が「違うよハートだよ」って言ってたら
流されただけのメンバーは「そ、そうだねハートだね」ってなって
グループ内の癌を切り捨てる事が出来たのにな
しかも流されずに真実を告げた2番手は信用を勝ち取って、生存確率もあがっただろうに
- 1068 ：作者の都合により名無しです：2014/09/21(日) 00:10:41.33 ID:54rg8Wph0.net
- いやそこで流されたメンバーが「いやくらぶだよ・・・！」ってなったら2番手は次のターンで殺されるだろ
- 1069 ：作者の都合により名無しです：2014/09/21(日) 00:37:30.49 ID:LULH6G4t0.net
- >>1067
次回ウルミのターゲットになるの確定しちゃうよ
ウルミ派以外の信頼は上がるが、ウルミ派からは敵視される
ウルミ派が何人で、どれだけ結束してるかもわからんから、リスクでかい
- 1070 ：作者の都合により名無しです：2014/09/21(日) 00:50:15.16 ID:wxJmNqvP0.net
- >>1065
乙です
- 1071 ：作者の都合により名無しです：2014/09/21(日) 01:54:52.08 ID:PYmQ/oCH0.net
- >>1067
命懸けの状況で、人が実際に死に始めてて、疑心暗鬼が広がってる状態だからなあ…
みんな恐怖でテンパってたんだと思う
- 1072 ：作者の都合により名無しです：2014/09/21(日) 02:25:36.83 ID:OiqB+AJU0.net
- 裏談合の時点で「いいやそんなことはしないね！」と誘いに乗らず、
サラリーマンに「みんながあなたを嵌めようとしてますよ！」と教えてたらどうなっただろう…
サラリーマンに信用されなきゃ終わりなんだけど
眼鏡なくてよく見えなかっただけなのに、可哀想なサラリーマン
- 1073 ：作者の都合により名無しです：2014/09/21(日) 03:32:53.62 ID:JT5yUnOv0.net
- これちゃんと終わるんですか
- 1074 ：作者の都合により名無しです：2014/09/21(日) 03:50:13.74 ID:kV/esgpE0.net
- このハートのＪって最新の時間軸ではもうクリアされてるんだっけ？
今回はＪが生き残って次のゲームでアリスがやる展開とかはこない？
- 1075 ：作者の都合により名無しです：2014/09/21(日) 05:36:08.22 ID:X1AONo+pe
- アリスがウサギと一緒の時点で絶対死なないからつまらない
主人公とヒロインだからこんなとこで死なないのは当然だけど2人は安全圏でイチャコラしてりゃいいとか何それ
- 1076 ：作者の都合により名無しです：2014/09/21(日) 08:32:32.22 ID:1ftvI+ZX0.net
- さいごのげぇむがじゃっくでは盛り上がりに欠けるのでは。
- 1077 ：作者の都合により名無しです：2014/09/21(日) 09:02:39.41 ID:B6+GRkyZO.net
- それにじゃっく勝利になった場合は各絵札とも一回きりってるうるな展開になりそうだしな
それにアリスはねくすとすてぇじはずっとお休みな気もする
自分に疑問持ち始めてるとは言え今の状況では再起しようがない
- 1078 ：作者の都合により名無しです：2014/09/21(日) 14:55:31.68 ID:cqQ1Aiiz0.net
- 再教育！ 再教育！
ぴぴぴぴぴ ぼん
「げぇむくりあ」
- 1079 ：作者の都合により名無しです：2014/09/21(日) 16:30:32.71 ID:cQkzkIVU0.net
- 徳井嬢の死に様がなんか重かったなー…。人を騙したから自分も騙されてておかしくないって発想で
自滅することがなんかすごく想像ついて同情してしまった
- 1080 ：作者の都合により名無しです：2014/09/21(日) 17:44:09.90 ID:1oewwiKAR
- クラサン読んだがもうじゃっくはイッペーで確定だな
じゃっくが善人の場合は候補がイッペーと教祖であるけど
おそらく善人だと>>1001の人物像が違ってくるんだろうが
教祖は自信家や支配欲に該当しかねないこととウルミ排除を承諾していることから
善人じゃっくとは言いきれなくなるためありえず残るイッペーがじゃっく
じゃっくが悪人の場合は積極的な支配ではなく一見支配していない（もしくは支配されている）ようでいて
実は支配していたという天幕だろうけど残ってる中で該当しそうなのはイッペー、教祖、キタロー、コトコ、あとオカママスターも一応か
この中で一番安全圏的な位置に居そうなのがコトコだけど、自身の安全をガッチリ確保して後は皆が勝手に自滅しましただと話のオチとして弱い
キタローは相方の殺人鬼がいじめられっ子を唆したことでゲームが急転したわけだが、あれ実はキタローが絡んでたと後から言われても後出し感が強い上に
放っておいても殺人鬼が勝手になんかしそう感があるためキタローじゃっくもない
オカママスターがじゃっくだとそれもここまで何もしてなさすぎ（放っておいてももう自滅寸前のアイゼンにトドメを刺したくらい）なので違う
教祖が実はあのキャラも全て計算尽くでしただと驚きはあるけど奇をてらったというだけになってしまう
イッペーの場合はグループ立案からリーダー的な位置に収まることでセーフティな位置にいつつゲームをコントロールしていたという
じゃっくにゲームを支配されていた感がでてグッド
穴もあるだろうけど善人悪人どっちにしろイッペーがジャックでほぼ確だろう
そしてどちらがよりはあとのゲームらしいエグさがあるかというと
間違いなく前者なのでたぶんイッペーはジャックでありながら正真正銘の善人なんだと思う
- 1081 ：作者の都合により名無しです：2014/09/21(日) 17:52:53.17 ID:1oewwiKAR
- 長くなったがはあとのじゃっくはいっぺーで善人
多分国民でありながらげえむ中のみイッペーも自らの意思でびざ制を取っており
数日（もしかしたら一日とか）皆が協力して生き残ればそれでイッペーがビザ切れで死んでクリアできるゲームだったとかそういうのがありそう
- 1082 ：作者の都合により名無しです：2014/09/21(日) 18:35:19.95 ID:C6gGTPDM0.net
- >>1072
出来てもあとでこっそりカネコに本当のマークを教えるぐらいかなあ
全員の前で本当のマークを言うのは色々リスクが高い
て言うかどうするのが正解ってよりどういう状況に持って行くかのビジョンがないと何やっても裏目に出ると思う
ヤバさんが言ってたとおりウルミの浅知恵ってそんだけ致命的だったんだよなあ
- 1083 ：作者の都合により名無しです：2014/09/21(日) 18:38:57.80 ID:PYmQ/oCH0.net
- あの子、こいつ絶対どっかで裏切るとか思っててすまんかったと今回の読んで思った
自分がやってることの重さに耐えかねて自滅とか、ウルミよりよっぽどちゃんとした人間だ
- 1084 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1084
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