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☆【手代木】聖闘士星矢 冥王神話 175【LC】★
- 1 ：作者の都合により名無しです：2015/06/22(月) 15:48:21.23 ID:SdDYwUZ70.net
- 週刊少年チャンピオンから別冊少年チャンピオンに移籍した
手代木史織『聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話』及びその外伝専用スレッドです。
ネタバレと手代木史織関係の話には制限は無いので注意。
注意事項として、
作家アンチ同士の千日戦争は程々に。聖闘士同士の私闘は禁止です。
アニメ星矢、エピソードG、リンかけ等、他作品の話題は原則スレ違い。
強さ議論・LCに関係無い原作の話題は、格付け板と懐かし漫画板の専用スレへ。
あと、エロスは己の良心に訊ねた上で、程々に。
週刊少年チャンピオンで不定期連載中の
車田正美『聖闘士星矢 NEXT DIMENSION 冥王神話』とは分離しているので専用スレへ。
新スレ立ては>>950に託す。立てられない時は早めに申告を。
前スレ
[転載禁止] ★【手代木】聖闘士星矢 冥王神話 174【LC】★
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1428902757/
- 2 ：作者の都合により名無しです：2015/06/22(月) 15:49:14.00 ID:SdDYwUZ70.net
- 外部リンク一覧
《車田正美 公式》
http://kurumadapro.com/
《手代木史織 公式》
http://kuronekostoicism.oops.jp/
《原作 公式》 音が鳴るので注意
http://www.st-seiya.net/
《秋田書店 公式》
http://www.akitashoten.co.jp/index2.html
《過去ログ庫》
http://minagi.cc/ss/
《OVA公式》
http://loscan.jp/index.html
- 3 ：作者の都合により名無しです：2015/06/22(月) 15:49:50.75 ID:SdDYwUZ70.net
- 関連スレ一覧
アンチの方はこちらへ
聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話アンチスレ14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1392046343/
NDの話題はこちらへ
【車田】聖闘士星矢 NEXT DIMENSION 冥王神話86(c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1424507769/
全星矢シリーズを総合的に語りたい方はこちらへ
星矢総合43【無印NDｷﾞｶﾞﾏｷGLCΩ翔水滸伝LoS魂】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1428848294/
LCのOVA話題はこちらへ
聖闘士星矢THE LOST CANVAS冥王神話 その6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1358936361/l50
強さ議論をしたい方はこちらへ
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十三万三千戦争
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1388446317/
- 4 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 08:59:44.64 ID:Eqh3hIyH0.net
- >>１乙
未来の敗北だけど
サガの乱みたいな出来事がもっと泥沼化して
有力な聖闘士が内紛でつぶし合ったとか
星矢が修行中に死んでカシオスが天馬座になったとか
瞬がデスクィーン島に送られて清らかな魂と激しい憎悪を併せ持つ最強の依り代になったとか
そういう細かいファクターが積み重なったんじゃないか？
そのドミノの一枚目になりうるのがシオンだったって事で。
- 5 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 10:03:45.15 ID:rtfyJCx50.net
- いろいろ思いつくけどやっぱり考えたくないネタだなあ
陰鬱な気分にしかならん
シオンが死んだとしても無印黄金は生まれてくる、とすると無印キャラが負けたという事になるわけで
それは受け入れがたいんだよなあ……
あの12人なら、星矢たち抜きでも双子神が全力で来たとしても絶対なんとかしてくれると思う
だからこそ滅亡シーンでは射手座や天秤座が別の人になってたんだと思うし
- 6 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 12:36:41.52 ID:2G8qtagw0.net
- いやシオンが死んでたら、例えば外伝牛編のエンケラドス討伐みたいな任務が長期化した可能性もあるし
そしたら世界的に被害が出たかもしれない
その場合先祖に当たる人が死んで原作黄金が生まれなかった可能性は結構あるんじゃない？
まぁ某ブッダの生まれ変わりさんは関係なく生まれそうだけど
- 7 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 13:33:19.08 ID:Tzk4LNu90.net
- 無印はともかくＬＣ世界ではテンマのように女神近くを狙って
生まれてきたりしてるみたいだから、どんだけ災厄で人が減っていても
残った人間のとこに魂が降りてくるんでないの？
- 8 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 14:30:01.71 ID:wYfwa/NJ0.net
- 前スレ>>999
>シオン不在ifのサガは野心も邪心もなく清い教皇になってたかもしれない
そうなれば聖域の内乱も起こらずでアテナ軍の陣容は大幅に変わる
んー、だとしても影響あるのはアテナと青銅たちで
黄金の顔ぶれが違う理由にはならんよね？
まあ個人的にはそれでも影響ないのがペガサスと憑代だと思ってるけど
- 9 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 14:37:20.44 ID:yHjZge6G0.net
- >>1おつおつ
滅亡if世界での童虎はどうなったん
フツーにその時代まで生きるよね
あいつひっそりと勝手に死ねるの？殺しちゃっていいの手代木さん？
随分と同期と差つけられちゃってまぁーw
- 10 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 15:16:06.06 ID:uCoCWDlu0.net
- >>4
いわゆるバタフライエフェクトってやつだな。
- 11 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 15:29:16.03 ID:Tzk4LNu90.net
- シオンだけをそういう特別な扱いにするのが何かスッキリしないなあ
- 12 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 16:22:49.28 ID:Tzk4LNu90.net
- というかそれ以前の問題としてカイロスの目的が不明なんだよなあ
この時代で天馬の神聖闘衣が必要だから綿密な計画が必要だと思ってたけど
未来で形にこだわらずクロノスに嫌がらせしたいってだけなら
シオンに絞る必要全くないしなあ。
ちなみに童虎の方を倒しておけば、嘆きの壁を突破する方法を誰も知らないから
普通にそれだけでも終了ルートだな。
- 13 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 17:18:25.44 ID:uCoCWDlu0.net
- >>12
＞神聖闘衣
ゴッドセントローブ？
ホーリーローブ？
- 14 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 18:21:57.04 ID:Tzk4LNu90.net
- ごめん、クロスて漢字登録してなくて聖闘士（セイで登録してる）て出したのを
一文字消して使おうとしてなんか失敗した。せいなるころもで変換するより楽だと思ったのに。
- 15 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 19:27:13.87 ID:rtfyJCx50.net
- 聖衣も登録しておくといいよー
ウィザードリィの話をしてる時に「君主の聖衣」を出すのにも便利なんだ
つい「ロードのクロス」って読んじゃいそうになる
- 16 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 19:40:06.74 ID:UknaJ9Xe0.net
- ロードスの灰色の魔女みたいに
混沌をもたらすことそのものが目的だってなら
まだわからんでもないけど
そんな大義もないしな
ただ暴れて目立って承認欲求満たしたいだけ
にも関わらず視野激狭だし
童虎無視はいかん、確かにいかん
シオンがいない世界でも永きに渡って監視を続け、いずれは最強の実力を発揮するのは変わらんというのに
- 17 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 20:47:00.19 ID:Bpr92lUj0.net
- カイロスに関しちゃ元々愉快犯的な気質に加えて、人間としての生を繰り返した
事による鬱憤からまともな戦略思考はなかったんじゃないの
聖戦で冥王軍が敗北すれば冥闘士としての生も終了で、次のチャンスは不明な事
もシオンを付け狙った要因かもしれないけど
- 18 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 21:05:55.40 ID:4HdI7kDF0.net
- 今生の聖戦の決着前ならチャンスどうこうを理由にするの判るけど
シオンの生死で未来がどう変わろうと、もうカイロスには関係ないよね？
現状ただの嫌がらせにしか見えない。
あと、シオンこれだけ特別視するなら、童虎も同じくらい
価値を持たせる設定にしてほしかったのは同意
- 19 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 21:21:01.77 ID:pVI+AMda0.net
- 兄貴がシオン抱えてMR出て来た時に一緒に童虎も抱えてたんで
落下中に親父に捕獲されてたんだとばかり思ってた
あと、どうやらこの聖戦が「唯一訪れるチャンスの時代」だと親父が言ってるので
聖戦から243年の間にアヴニールの未来に至る分岐になる人間は他にも存在したが
親父が干渉できたのが原作から見て前聖戦時代のシオンだけだった。ということかもしれない
- 20 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 21:24:40.29 ID:o8c9IKob0.net
- シオンを殺したいなら
最初から冥王軍としての務めを果たせば良いだけ
全力でルネの加勢をすべきだったし
分岐点がどーのでそこで死んでもらっちゃ困るってんなら
全力でルネの邪魔をすべきだし
そんなことせんでもシオンが負けないって未来見えてたんだったら
シオンはどうあっても死なない、即ち自分はどうあっても勝てないという未来も見えてたはず
どこいっても詰んでる杳馬オヤジ
目的があるようなこと言うからいけない
単に暴れて目立ちたいだけ！って言ってりゃまだマシだったのに
- 21 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 21:39:04.79 ID:o8c9IKob0.net
- >>18
むしろ、LC設定では女神の血を継いで直々にミソペサまでかけられてんだから
何もされてないシオンよりもよほど特異な存在だよなw
そんな半神みたいな最強の天秤座はif世界で何やってたんだ
シオンの志も継がんと野垂れ死にか
むざむざ滅んだ黄金アテナともども、ショックや悲しいというより
むしろ不甲斐なさすぎて腹が立つ
- 22 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 23:07:33.49 ID:YcmCKFlo0.net
- 白澤に敗北
- 23 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 23:09:27.20 ID:pVI+AMda0.net
- ハーデス城で全滅終了じゃね？（ユズリハでは隙を突いて脱出は厳しいと思う）
- 24 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 23:29:19.93 ID:fMNzkMm80.net
- ディジェル様が紫外線照射装置発明すれば解決!
勉強不足だな、水瓶座。
- 25 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 23:35:12.05 ID:Xpi8tteh0.net
- >>23
そんな最近の話？
すぐに後釜見つかったんか
そんな即席だから弱いのか
- 26 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 23:35:51.11 ID:P4Qg+n0h0.net
- >>12
LCじゃ太陽光浴びてみる？て言い出したのシオンだし
こんなところでも童虎形無し
実際弱えし
- 27 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 23:41:56.35 ID:fBiXka/i0.net
- 初期の冥王軍て昼間でも地上ウロウロしてたよな
てよぎんが冥界関係の太陽に弱い設定忘れてたのか
- 28 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 23:50:54.01 ID:P4Qg+n0h0.net
- なんせ不死身だからいろいろと規格外なんよ
- 29 ：作者の都合により名無しです：2015/06/24(水) 23:54:24.83 ID:VnU2RPxV0.net
- そういえば、LC当時のカイロスはシオン殺すの目的じゃなく神聖衣が優先だったな
- 30 ：作者の都合により名無しです：2015/06/25(木) 00:10:27.37 ID:kCW+Ol9V0.net
- >>20
ついでにいえば
ぶっちゃけハーデスの魂浚ったのだって意味なんかないよな
そうしなきゃ神聖衣ゲットできないとか関係ないし
単に混乱させたかっただけ、面白くないからそうしただけ
てか神聖衣が目的とかいうのも取ってつけた詭弁だし
自分よりずっと力も血も弱い息子の、よその神の鎧と伝承アテにしてどーすんの
なんでこんなのが魔星に選ばれた(アローンにスカウトされた？)んだろ
聖戦終了してからシオン殺しに躍起になるなよ…初めから真面目にやれよと
それに、目立ちたいならサガの乱ならぬ杳馬の乱でいっちゃんいいとこで裏切って
ハーデスぬっころしちゃえば前代未聞クロノスもあらまあびっくり、なのに
- 31 ：作者の都合により名無しです：2015/06/25(木) 00:51:09.34 ID:0Gvl9u1d0.net
- そう言われてみれば、アテナよりハーデス狙った方が良かったのかもしれない
神聖衣に匹敵する鎧だってハーデス、タナトス、ヒュプノスと３つあるんだし
（二級神の鎧だって、神が着てる鎧が、人間が着る神聖衣に劣るはずは無いと思う）
そっちを借りれば良かったんじゃ……
- 32 ：作者の都合により名無しです：2015/06/25(木) 01:11:40.30 ID:GWavI6AG0.net
- 左のスカーレットニードルってやつぱり東方不敗の弟子に習ったんですか？
(^ε^;)
- 33 ：作者の都合により名無しです：2015/06/25(木) 01:14:18.64 ID:UKHBT5Oq0.net
- >>31
普段エリシオンにいる奴からどうやって奪うんだよ
- 34 ：作者の都合により名無しです：2015/06/25(木) 04:05:28.81 ID:izz6MCvn0.net
- >>27
＞冥界関係の太陽に弱い設定
そんなのあったっけ？
嘆きの壁は確かにそうだけど、サガ達元聖闘士の冥闘士が日の光を浴びて力が抜けたのは
夜が明けて束の間の命の制限時間が過ぎただけで、正規の冥闘士は関係無いし。
- 35 ：作者の都合により名無しです：2015/06/25(木) 04:08:57.71 ID:AFAcyaL40.net
- >>31
原作で双子神が言ってただろ、神聖衣は神衣に限りなく近い
その神衣はオリンポス十二神のみが纏える鎧だと
いわば準一級神クラスの超スペックだ
ノーマル一輝の鳳翼天翔で破損する冥衣じゃその域には及ばない
- 36 ：作者の都合により名無しです：2015/06/25(木) 04:58:51.04 ID:0Gvl9u1d0.net
- >>35
そう言えばそうだった
神聖衣すごいんだな
- 37 ：作者の都合により名無しです：2015/06/25(木) 08:16:36.84 ID:DKPV83Xb0.net
- 滅亡した未来があるってことは
カイロスがシオン殺害に成功したルートが存在してるってことだろ？
なんでその成功パターントレースしなかったし
「だがまだ分岐点はある！」とかって
遠い車椅子星矢の聖域が見えてた神の言うことじゃないよね
- 38 ：作者の都合により名無しです：2015/06/25(木) 14:32:48.85 ID:0DSWIMdb0.net
- 【重要度】
シオンの存在＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞アテナの勝率と命≒無印黄金12人の宿星≒ペガサスの魂
一個のきっかけで全部失う
細い細いロープの綱渡り
なんか
この時代に集った神話の時代からの兄弟だったのでは…てなロマンの軽い実態に
泣けてくるな…( ；∀；)
- 39 ：作者の都合により名無しです：2015/06/25(木) 18:11:12.58 ID:WOTF2QjZO.net
- >>38
なにシミジミと訳わからん事言ってんだ？
- 40 ：作者の都合により名無しです：2015/06/25(木) 18:54:59.23 ID:5wUxXxSn0.net
- なんでいきなり喧嘩腰なの。普通に意味判ったよ。
- 41 ：作者の都合により名無しです：2015/06/25(木) 18:55:59.35 ID:RS3G9Kfn0.net
- いまさら外伝全部読んだが
つまんねーなこれ
何で13巻もあって一度も海皇軍との戦いがないんだ
海皇が眠っている間海底神殿守ってる海闘士とか出てきてもいいのに
あと何でケートスってすでに白銀聖闘士として闘場しているのに
冥闘士として出すんだよ
ヴァンパイアの冥闘士も、鎧が全然サープリスに見えない
方向性間違ったキモデザインだし
- 42 ：作者の都合により名無しです：2015/06/25(木) 19:04:48.02 ID:1kOnroyd0.net
- なんでシオンだけで未来が変わると言われてピンと来なかったのかがわかった
あくまでシオンは後世での勝利の要因の一つに過ぎず、
他もまた決して欠かすことのできない要因だったからだ
無印読めば明らかだしな
- 43 ：作者の都合により名無しです：2015/06/25(木) 23:33:06.22 ID:0TAmeNLd0.net
- うん。
誰ひとり無駄な命はない中で、織り上げていった形が星矢の世界なわけで。
教皇で重要人物なのは確かだし
特別扱いやもしかしたら個人的な贔屓があったって構わんと思うんだ。
が他より強い･他より出番多い･他よりオイシイ立場
群像劇の中でそんな個を立たせる演出に留まるはずのところが
その命ひとつで世界を壊す、群像劇という舞台そのものすらぶち壊す個性となったら
それはもう世界観全否定以外の何者でもないんであって。
シオンがそんだけ重いのか、ではなく
他はそんなに軽いのか、と捉える読者が出てくるのも当たり前。
キャラがストーリーを凌駕、喰っちゃった形だからね。
- 44 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 00:15:36.48 ID:E39L0mT20.net
- まあ手代木さんはそこまで考えてないんだろうなーとは思うけどな
NDオマージュ＋滅びの未来変えるために戦うシオン！カッコよくて強い教皇！がやりたかった、ただそれだけだと
本編で初対面の人間を過去で会わせてしまう、なんて基本的な時系列すらミスってるようでは、タイムリープものなんかに手を出すべきではなかったな(^^;)
>>41
冥王神話ですからね
…と言いたいところだけど他神話の神様とか出てくるんだったら
確かにいっぺんくらい海王陣営出てきても良かったかとは思う
あくまでも本編で眠ってるってことにしたから整合性崩したくなかったのかなー
そんな齟齬なんて今更だけど
それと、冥衣に関しては
単にアシが変わったんだろう
- 45 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 01:14:51.37 ID:J9OD0AKX0.net
- 海皇勢なんかに手を出しちゃったら
それこそ１巻や２巻じゃとてもじゃないけど纏めきれんと思う…
- 46 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 01:57:22.51 ID:zIpW3Sco0.net
- LCは手代木解釈のパラレルでしかないからな。セインティアも作者曰くパラレルらしいしΩも同様
結局は御代が描く星矢以外は原作とは離れた場所にあるんだろう
しかしながら原作にとっては後付けのパラレルでしかないがアニメ版（というか東映）にとっては正当続編の黄金魂を観たらもう
ささいな矛盾や問題点は笑ってスルーできるようになった
みんなも観よう！黄金魂！神聖衣がアテナの血がなくてもアイテムでできるし、スターライトエクスティンクションがただのパンチだよ！
- 47 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 02:53:07.34 ID:J9OD0AKX0.net
- みよ？
- 48 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 03:12:16.69 ID:wlze46ie0.net
- でも黄金魂で一番ヒドイのは作画崩壊や設定無視より私情で仲間を裏切った結果ミロが死んでも顔色一つ変えずまだ敵にいる和菓子だけどね
操られてるにしても騙されてるにしてもまさか原作終了から20年以上たって１２星座最下位に堕ちるとは氷河もビックリだ
- 49 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 06:36:32.80 ID:2PI8vF7z0.net
- いや、まあ黄金魂は完成度はかなり低いけど高評価だろう。矛盾点や突っ込みどころはむしろネタになると褒められてるし
あとカミュはアニメ版だと氷河の師匠じゃないから問題ない
>>37
アヴさんが来てその成功パターンが使えなくなったから次のチャンスに賭けたのかと
- 50 ：42：2015/06/26(金) 07:06:42.47 ID:7nL2QHHp0.net
- >>43
そういう話の持って行き方するなら同意しかねるんだが。
シオンは教皇になるんだから重要な存在なのは明白だし。他の無印のキャラ描こうにも監視のため動けない童虎だけ。
それに、今回はシオンが主役なんだから、そりゃ話の中心になるだろ。
それなのに、このスレで妙にシオン持ち上げた解釈しだしたり、煽ったりする人が居たんで書いただけ。
- 51 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 10:41:56.97 ID:AWUmBOci0.net
- >>46
いったい何が起きてるんだ、それ
- 52 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 10:44:31.76 ID:FQ8CMU+d0.net
- 話の中心じゃなくて全世界の中心だからなー
そんなのはこれまでの外伝でシオンだけ
- 53 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 10:45:43.29 ID:FQ8CMU+d0.net
- >>49
アヴさんなんかカイロスの邪魔したのか
- 54 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 11:30:36.98 ID:qLp6hrUo0.net
- >>46
まーたそーいう…
他派生sageるようなこと言うなや
LCだってジャンピングストーンがただのキックじゃないか
それにΩだって正当続編だと言ってたぞ
セインティアの作者はパラレル宣言したけど
手代木さんは何も言ってない
何を言おうが言うまいが車田作以外は
全てパラレルであることには揺るがないが
- 55 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 15:13:37.57 ID:Y01JPxqI0.net
- ファンを装ったアンチ。
文章にクセがでているよ。
- 56 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 15:17:58.55 ID:nTJeV9RM0.net
- >>55
どれが？
- 57 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 15:21:20.92 ID:VFJRjL+70.net
- >>48
これから見ようと思ってるのにネタバレすんな馬鹿
- 58 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 15:26:07.48 ID:/wfEUbzV0.net
- スレチなのはともかくとして配信されて一週間たってるのにネタバレもなにもないだろ
- 59 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 16:21:46.30 ID:+xWKsLQI0.net
- うん、文句いうならスレチなところと
他作品の悪口をここで言うべきじゃないってとこだね。
ネタバレはで文句を言うのは筋違い。
- 60 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 16:39:12.53 ID:Hm6Ul6e50.net
- >>53
うーん、本来いないはずの人間の影響で多少未来が変わったんじゃなかろうか。少なくともカイロスが動くぐらいには予定が違ったみたいだし
アブさんのもつ未来の情報はどれぐらい聖域側に行ってるのか気になるな。未来が変われば意味ない情報だけど
>>54
>>LCだってジャンピングストーンがただのキックじゃないか
黄金魂のはもうそういうレベルじゃないような…
スカーレットニードルも見た目針どころかただのエネルギー弾だわオーロラエクスキューションと「かめはめ波の撃ち合い」みたいになるわ
でも皆嫌いじゃないと思うよ黄金魂。原作だって突っ込みどころ満載だけど皆それを含めて楽しんでるし、今も愛されてる。それと同じ感じ
相変わらず14歳と思えない歴戦の貫禄アイオロス、文句なしにカッコいいアフロディーテ、神聖衣になった場面でなぜか笑える蟹と個人的にLCと同じくらい好きだ
- 61 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 17:34:48.86 ID:81yZBlX90.net
- 黄金魂スレにはLCファンからの不満が見られるがな
黄金を愛する者としたら黄金が情けないのは見るに耐えん
Ωもそうだけど
- 62 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 17:36:26.98 ID:KN0AOsET0.net
- >>46
コイツひとりいなくなったら地球滅亡だなんて
ささいな問題じゃねーよwww
- 63 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 17:50:42.08 ID:W932s8I70.net
- 「千丈の堤も螻蟻?の穴を以て潰?ゆ」って言葉があるくらいだから
カイロスの目論見がシオンという蟻が開けた針孔程度のほころびを中心に破綻しちまうんだろう
逆にシオン不在という蟻の穴から堅固な堤防（＝無印未来）が崩壊するという未来に繋がったわけで
別にシオンが重要かどうかの判断材料というほどでもないのかも
- 64 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 18:38:23.04 ID:AK9FZHVB0.net
- ヴァンパイアのエアハートってのが出てきたけどよ
ヴァンパイアは不死であり、肉体上の唯一の弱点は心臓じゃん
ところが、このエアハートという奴は、名前からして
その唯一弱点の心臓がない。
本来心臓が収まっているハズの胸郭は空っぽ。
だからエアハート(存在しない心臓)というわけだ。
つまり何をやっても殺せない。
……と思ったらアッサリ死んじゃってて拍子抜けなんだが。
いったい何だったんだよ
エアハートという意味深な名前は
- 65 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 18:50:41.79 ID:Q18JV1zc0.net
- そんなん話の都合でいくらでもすぐ死ぬわ
外伝の敵いつまでも長引かせるわけにも行かんし
ただのブラフじゃね
>>63
文字化けばっかでよくわからんが、重要じゃん
無印黄金や青銅も生まれずクロノスが加担してくるくらいなんだぞ
他の誰が死んでもこんなことにはならんだろ
- 66 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 19:14:37.52 ID:AK9FZHVB0.net
- LC外伝13巻欲しいけど売ってなかったんで
今AmazonでKindle版を購入したんだが、何じゃこりゃ
何でこんなに画像がクッソ汚いんだよ
同じくAmazonで買ったKindle版の無印星矢の単行本や
エピソードGアサシンの単行本は非常に画像が綺麗なのに
LCの単行本のスキャンはゴミ同然だ
見開きページも左右の絵が繋がってないし……
カネ返せ マジで
- 67 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 19:23:47.52 ID:S35CR81f0.net
- >>48
ミロが死ぬのとカミュの心境になんの関係があるんだ
本編でカミュ死んだってミロに何らアクションないどころか、カメラすら振られやしなかっただろ
- 68 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 20:07:00.62 ID:6UxR2Ph40.net
- >>64
冥衣名の元ネタに忠実な冥闘士ってあんまいないよね
まぁ本物の神様がいる世界にヴァンパイア程度を大げさにしても、という気はする
>>67
でも直接の死因じゃないけどカミュが裏切ってなかったらミロがあんなボロボロにならなかったしなぁ
聖闘士の使命や正義より一度決めた自分の都合を優先するのはカミュらしいといえばカミュらしい
- 69 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 20:16:02.26 ID:AK9FZHVB0.net
- エアハートの冥衣って一体何なんだ？
こいつの手下っぽいウプイリ(ロシアの吸血鬼)のレイボールドの冥衣は
ひと目で吸血鬼モデルだとわかるんだが
エアハートの冥衣っ吸血鬼でも何でもない
ディアボロスみたいなブツじゃん
- 70 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 20:21:43.48 ID:kSa5BAz30.net
- むしろファリニシュのがなんで死んでないんだか納得がいかん
大口叩いて殺せてないバンシーもだっせえが
あれでも生きてて助かるファリニシュって何者なん
聖闘士じゃあるまいし
- 71 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 20:27:22.24 ID:dzSDTvVF0.net
- >>63
ん？
生きてりゃ蟻が穴開けるのもわかるが
不在なのに穴開けられないだろ、蟻
「何かやらかしたことで」世界が壊れるならわかるが
「不在で何もしていない」のに世界が壊れる理屈がわからん
死人に世界は変えられない
それともシオンが死んだあとで誰かが「何かやらかした」のか？
それならテネオや童虎の責任重大だな
もしくはアヴニールやその同期や教皇やアテナが裏切ったか無能すぎたか
- 72 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 20:54:48.37 ID:+sVxlUOK0.net
- 既出だけど、現状だとシオンが死んだ場合の未来は
テネオが無能でまともな聖域の体制をつくれないから
将来地球の破滅に繋がるってことになってしまうのが悲しい
先々代の聖戦に飛ばすということは
テネオがどう頑張ってもどうしようもないということだし
- 73 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 21:03:08.27 ID:9smuYtG+0.net
- カイロスが勝つとテネオ達も消滅したままだし聖域は無人の廃墟に逆戻りだけどな
童虎は教皇就任しても心臓発作で早死にしそうだな
これによって後の世の聖域に不穏な動きがあっても睨みを利かせるものがいなくなる
- 74 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 21:13:33.24 ID:rwHNBsQY0.net
- ていうか一度目を閉じたら半年ぐらいずっとそのままの童虎に教皇は無理だろう…
そもそも200年は復活しないであろう冥王を遥か遠くからずっと監視という罰ゲームみたいな仕事だけど
>>もしくはアヴニールやその同期や教皇やアテナが裏切ったか無能すぎたか
双子座「……（ニヤリ）」
- 75 ：☆：2015/06/26(金) 21:29:44.13 ID:BuC84zEf0.net
- >>66
kindleも1ヶ月以内とかなら返品＆返金にできるよ、急げ！
「単行本と同じ内容だと思ったのに違った」みたいな理由でも返金できる
自分はこの間雑誌とキンドル版が違う内容だった（画像省略で文字だけ）ということに気付かずに買ってしまったので、
すぐに連絡してお金返してもらったから上手く言えばできると思う
- 76 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 21:30:23.31 ID:BuC84zEf0.net
- おっと名前欄間違えたは
- 77 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 22:25:01.20 ID:RTvNwowY0.net
- たとえばまどマギみたいにタイムリープを繰り返した挙句
因果の全てがシオン中心に集まったんてんならまだわかる
が、そんな演出もない上に
それでも居るべき存在が立ち消えてるなんてことには到底ならないから、ワワケわからんわなー
- 78 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 22:26:07.57 ID:RTvNwowY0.net
- あまりのカオスにワが多くなったわいw
- 79 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 22:27:57.95 ID:xDj2fzDe0.net
- >>50
監視のために動けないどころか
未来に存在せずしれっと死んだことにされてる童虎さん…
シオンがいなきゃ存在価値はなかったようだ
- 80 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 22:50:17.10 ID:lRO60zOq0.net
- >>77
その時代でのキーパーソンってだけのことだろうに何でそう嫌な持ち上げ方するのかねえ
だいたいシオンの死後は光政が結果的に引き継ぎ、
そして星矢が居るそれぞれ居なければ歴史は変わってたぞ
- 81 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 23:13:37.53 ID:AWUmBOci0.net
- タイムパラドックス的に正しい描写にしようとして
「シオンがいなければ星矢が聖闘士になっていない」という一点を除いて全て無印と同じメンバーになってて
アイオロスや童虎や沙織さんが殺される場面を見たかったとでも言うんだろうか……？
何から何まで大規模に変わってしまったから負けた、のほうがまだ読者としては救いがあるんだけどなあ
- 82 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 23:34:29.46 ID:j4leoQMB0.net
- そんなにもアテナ軍が負けた場面が描きたかったのか？
どうしても滅びの未来は外せず見たかったとでも言うのか？
そもそもそんな必然性がないじゃん
無印世界に繋げまいと頑張るカイロスと
そんな都合知るか！未来は俺達が作る！てシオン(人間側)の抗い、そんだけで成り立つ話だろうに
- 83 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 23:51:58.87 ID:mRY2KYbG0.net
- 無印、あるいはそれに近い流れならないと破滅ってことなんだろ
無印にしたってグレイテストエクリップス止めるためにどれだけの犠牲を払ったことか
最終決戦なんか星矢が間に合わなければ串刺しになっていたのは沙織さんの方だぞ
- 84 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 23:59:07.91 ID:lRO60zOq0.net
- >>81
もしかして、アブニールがＬＣより一つ前の聖戦にタイムスリップしたってことは、
アブニールの時代の歴史だとLCの展開も違ってるんじゃなかろうか？
- 85 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 00:00:10.39 ID:XyKSDDuZ0.net
- そんなにギリギリで滅んだ描写じゃないだろ、あれ
圧倒的大敗じゃないか
「たくさんの犠牲を払って」勝ったのなら尚更
「一人の犠牲で」がらっと変わって滅びる世界って何なんだ
- 86 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 00:01:03.39 ID:0nXq+Kt80.net
- >>81
それでもなんかタイムパラドックス的には正しくないし（シオンが居なくても星矢は存在するだろうし聖闘士になるだろうっていう）
そもそも星矢一人が欠けただけならなんとかなりそうな気が…w紫龍か一輝あたりがハーデスの剣食らいにいってくれそう
原作の星矢は神をぶん殴ることはできたけどめっちゃくちゃな主人公補正というのはないからね
何から何まで変わる要因がシオンってのに無理があったから疑問噴出してるってのに尽きるんじゃないか
もちろん星矢が居ないから他は同じメンバーだったのに負けたifってのを描かれたとしても疑問・不満はめっちゃ出るだろうけどね
- 87 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 00:03:58.16 ID:QBFd8yGT0.net
- てか普通にアヴニールをLCの未来の聖闘士にすりゃ良かったのに
- 88 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 00:07:33.33 ID:XDhaFx6Q0.net
- >>86
>そもそも星矢一人が欠けただけならなんとかなりそうな気が…w
な訳あるか
黄金十二宮だって五人全員の決死の覚悟で戦ったから突破できたんだろうが
>何から何まで変わる要因がシオンってのに無理があったから疑問噴出してるってのに尽きるんじゃないか
疑問噴出してるから議論すればいいだろうに、なんかシオン全てだとか言い張って煽りのばかりじゃないか
- 89 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 00:11:59.15 ID:MdzjQsfk0.net
- こんだけ不満しか噴出しない以上とりあえずシオン編はクソってことで
弁護してる連中も完封されてるしな
もう一から全部書き直してくれんかね？これだけ言われてんだから何描いても不満がでるだろうけどw
- 90 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 00:13:38.48 ID:XUoD1aAb0.net
- >>85
僅差ってことは一つの違いで瓦解しやすいってことだろ
- 91 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 00:15:08.74 ID:XUoD1aAb0.net
- >>89
いやあもとから何描いても叩く気マンマンの人が常駐してるからねえ
そして、散々叩いといて「不満噴出」してるとか言い張る奴がな
- 92 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 00:17:16.96 ID:0nXq+Kt80.net
- >>88
なら星矢のかわりに邪武に頑張ってもらおうかｗ
星矢のことは好きだけど運命を変えられるただ一人の選ばれしなんちゃらとか大仰な存在ではなかったと思ってるから
まどかサンとは違うのだよ
あーやっぱりタイムリープものは萌えるかもしれないけども星矢でやるべきじゃなかったんやと思うねえ
- 93 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 00:24:32.40 ID:QBFd8yGT0.net
- >>86
うん色々と色々とそりゃもーう色々と無理がありすぎる
だからそもそも「負けるif」なんか不要だったろうと
カイロスがこのまま勝っちゃったらやべえんじゃん？未来どうなる？て危機感だけで充分
具体的なヴィジョンなんて必要なかった
だいたい視点もバラバラだし
シオン暗殺に成功して勢い付くカイロスの、天界殴り込みかける阿鼻叫喚の未来ならともかく
なんで地上蹂躙するハーデス軍…他所の話だし急に規模小せえし
それで動くクロノスとかますます謎
この辺は誰も解明できてないし、むろん作者もそうだろう
要はタイムリープ全く必要ない。むしろ害悪
これなきゃ普通にいい話だったのに
- 94 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 00:24:39.99 ID:XDhaFx6Q0.net
- >>92
星矢だけじゃなくNDの展開まで否定かよ
誰もいなくても何とかなるって発想なのかねえ
- 95 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 00:24:55.94 ID:L/NULvj90.net
- エアハートって普通に英語圏にある名字だよ
有名なところだと女性パイロットのアメリア・エアハートとか
- 96 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 00:31:49.39 ID:0nXq+Kt80.net
- >>94
NDの否定なんかしてないよ
言いたいことはLCのif未来が要らんかった、こうはならないだろ、ただそれだけだよ
NDはまだSF的破綻とかしてないからの
- 97 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 00:35:33.52 ID:ZglhDTfQ0.net
- >>89
弁護はされてないと思うぞ
叩いてる連中言い過ぎじゃね？ってだけで
つまり本当に叩かれてるのは手代木じゃなくお前らというのが今の流れ
- 98 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 00:39:46.09 ID:T4HdOmj50.net
- >>90
？
星矢が庇わなきゃ沙織さんやばかった、けど他の4人が見てるだけってことはない
1人死んだら全てが終わりなんてことはない
結果負けたとしても、どこかで誰かが力尽きても最後まで抗う、一矢報いる
事実星矢は途中で死んだようなもんだけど、奇跡と言われる神聖衣は五体も発現し、全員が神を咎める力を得た
そうやってみんな一瞬一瞬、人間としての無限の可能性でギリギリまで戦ってるんじゃないか
if未来じゃ謎の黄金みんな無残に死んでて教皇女神何もできず斬首、冥王軍雑兵に至るまで元気
そして唯一の生き残りは『神の力で』過去にワープ
何百年も前のシオンが死んだだけで？
なにこれ
- 99 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 00:40:53.21 ID:XDhaFx6Q0.net
- >>96
SF的とか言うけど
これってSFか？
- 100 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 00:48:27.00 ID:XUoD1aAb0.net
- >>98
いつもギリギリの勝利だったのにか？
それって誰か欠けても平気で何でもないって言ってるみたいだな
星の導きも運命も熱い血潮の兄弟とかも代用が効くってことか
そういう解釈の方が釈然としない
- 101 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 00:57:55.34 ID:XUoD1aAb0.net
- LCは人材豊富だしオリジナル出せばいいで済むけど
無印星矢の場合は代わりが居るって言われると納得できないんだよなあ
- 102 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 01:10:49.76 ID:bBEgmtPM0.net
- シオンが死んで黄金面子が変わったってことこそ
星の導きも運命も否定してんじゃないか
無印黄金はどうなったんだよ
- 103 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 01:11:22.32 ID:c/DCxmJe0.net
- みんな真面目に悶々と考えてんだなｗ
おれなんざ、シオン一人でそこまで変わるか理論は、「バタフライ・エフェクト」の
一文字で納得したけどな。
- 104 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 01:16:31.66 ID:P79K6wn10.net
- >>100
「いつもギリギリ」をなんでif世界じゃ崩したし
アテナ軍サボってた情けねえ言われてもしゃーない
誰かが欠けても諦めず頑張ることと
誰かが欠けても平気で何でもありませんってのとは違うだろ
- 105 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 01:49:40.58 ID:XUoD1aAb0.net
- >>102
原点である無印を持ち出してきたから言っただけ、そっちに代えがあるとか言われてもなあ
派生のLCにおける破滅の未来なんだから、
別の歴史を歩んで無印とは別の人間が生まれてそれが選ばれたってだけだ
>>104
無印は確かに諦めず頑張っていくことで勝利する展開だけど
じゃ、「他のメンツでも同じだよね」って言えるの？
アナザー展開として考えるの面白いけどその理屈が無印で通す気？
- 106 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 01:51:45.46 ID:P79K6wn10.net
- >>105
何言ってるかわからん
なんでそんなに喧嘩腰なんだ
- 107 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 01:56:48.66 ID:y85ReP2l0.net
- >>103
このスレの流れをみていると考察というより脳内妄想を垂れ流してるようにしか感じない
自分は嫌だから○○にしろ！みたいな意見も多いし作中で描写されてない部分を想像で叩いたり
いつまで続くのか多少興味はあるが
- 108 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 02:42:40.70 ID:6dPurzKv0.net
- >>105
いーじゃん別に他下げやスレチの話題なんか来るよりは
妄想する価値のある話ってことだ
どれも読み込んでなきゃできないんだから
垂れ流すなんて言うもんじゃない
- 109 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 03:08:30.20 ID:6dPurzKv0.net
- あ、ごめん上は>>107へ、だった
>>103
おそらくバタフライ効果そのもののことを言ってるんだろうが
同名の映画のことだったらこの場では持ち出さんほうがいい
あの綿密に作られた隙のない脚本や、ラストの疑問氷解カタルシスっぷりを皆が知ってしまったらえらい論議になりそうだ
ちと分が悪すぎる
何故かこれまで誰も指摘してないけど、映画ついでに言わせてもらえば
手代木さんは今回のタイムスリップネタはNDだけでなくインターステラーにも影響されたんだと思う
感動したって言ってたし
…が、だったらもうちょっと…こう…
まあカオス理論とか科学的事象とかそんな大仰な話じゃ本来ない筈なんだが…
迂闊に手を出す題材じゃなかったことだけは確かだ
ちなみにタイムリープ言ってる人もいるけど
この場合、タイムスリップの方だからね
- 110 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 03:23:58.73 ID:n7GxrwVK0.net
- >>89
クソじゃないよ
シオン強くてかっこよかったしアテナとペガサス聖衣返還はスッキリした
けど(キャラに罪はないが)アブニールさんのくだりはいらん
あれがもたらしたのってこのスレの混乱だけw
- 111 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 04:18:35.58 ID:1hBV1Znw0.net
- >>103
双子座の凶星の神託で延々長文書いてたのと同じ連中なのかな？って思ってしまう…。
批判するのはいいけど、どうおかしいのかを分かり易く簡潔にまとめてくれてないから
どうしても目が滑るんだよな…。
- 112 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 04:45:09.06 ID:zretikLr0.net
- >>111
そんなこと言うとまたどっかのタイミングで蒸し返してくるよ
あのときもようやく収束したかと思ったら蒸し返してきてウザかったしな
しかも頼みもしない叩き文だったしな
- 113 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 05:38:03.77 ID:eSeFGrfC0.net
- 寿命の長いヴァンパイアが天寿星なのはわかるが
天損星ケートスって何で天「損」星なんだ
冥王軍からしたら冥衣１個分損しちゃったから
天「損」星なのか
- 114 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 06:21:53.13 ID:W/V7OiGv0.net
- バタフライエフェクトっていうのは、1つの事から大きな違いが起こるってだけのはなしで
最初の蝶だけにすべてが集中してるって事象じゃないんだぞ？
つかその例こそ、積み上げた結果が最後に大きな変化を起こすってことだから
シオンだけでなく皆の力が歴史に働いているって意味で、真逆のたとえなんだけど。
バタフライエフェクトでいうなら、最初の蝶を殺さなくても
最後の変化に至るまでの原因をどれでも１つ消せば、最後の台風は起こらない。
シオンだけを狙わなければいけない理由はないんだよ。
バタフライエフェクトの例ならね。
- 115 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 07:32:47.71 ID:L/NULvj90.net
- >>113
元々の水滸伝で、天損星張順が泳ぎの達人で、死後長江の水神になったキャラ
天寿星李俊は梁山泊水軍の長
そこから連想してケートスと、それに絡むキャラに配したんじゃないのかな
- 116 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 07:33:44.27 ID:eSeFGrfC0.net
- なるほど
- 117 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 08:27:05.81 ID:1rR3vIxi0.net
- >>101
では童虎はどうなる？
童虎の持つ運命、使命、役割、未来
彼が担ったものとて大切な鎹だ
その全ての価値はシオンを失うことで霧消する
シオンの命運ひとつに童虎は道連れになる、持って生まれたあらゆる可能性は負けてしまう
それに抗い戦う描写すら許されず、そして新たな天秤座
まさに「代わりが居る」言われたようなもんだが
- 118 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 08:27:34.16 ID:hl8L7Eio0.net
- >>114
そうそれそれ。
喩え出してきた人は「なんでそれで納得したんだ？」って思ったわ、まさに。
- 119 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 08:54:55.25 ID:exVYdVSX0.net
- >>114
> バタフライエフェクトっていうのは、1つの事から大きな違いが起こるってだけのはなしで
つまり、それってアブニールのことじゃないか
彼の存在が後のLCの歴史に繋がり、そしてシオンが教皇になるというという未来の一つ形となる
シオンが見た走馬灯のイメージに繋がるなあ
>>118
シオン中心とか揶揄する人って、カイロスが聖域そのものを潰してるのを見落としてるしなあ
- 120 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 09:58:12.52 ID:kc0NyeB90.net
- >>118
そうなんだよねえ。
歴史の事件のポイントごとじゃなくてシオンが中心になってしまってる
カイロスが聖域そのものを潰すだけですむなら、シオン追い掛け回す必要ないしね
- 121 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 11:14:33.10 ID:AJMgQ58Z0.net
- うん聖域なんてついでで結果論だしな。物語の分岐点だという舞台はバラバラ、共通項は全てシオンが中心ってこと
継承前からシオンのみに狙いをつけてて牡羊聖衣に居座ってるぐらいだし
本人も「分かってねェな、シオン様。狙われてんのは、テメェだよ」てはっきりロックオン発言してる
- 122 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 11:32:10.70 ID:GabG9phR0.net
- >>119
バタフライエフェクトというかアブニールが過去に干渉したことでLCの展開も変わってるかもなあ
LC本編だと、聖域は廃墟にされ生き残りの黄金もシオンだけの状態（童虎はアスプロスに助けられていたことが後に判明してるけど）
だから分岐点扱いされたのかもなあ
それとカイロスは聖域潰すときにシオンやテネオも巻き込んでて全部消そうとしてたな
まあ、カイロスの目的は神聖衣だから聖域潰しはそのついでなんだろうけど
- 123 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 11:59:41.22 ID:kc0NyeB90.net
- アニメだけど設定は手代木さんだから原作といっていいと思うけど
前々聖戦のときも聖域は聖戦後に双子神に壊滅的にやられてるんだよね。
セージもハクレイも聖衣から情報読んだり出来ないから
結構な情報や技の断絶はあると思うけど、それでも頑張って聖域を立て直してる。
今回はシオン死んだらそれが無理ってことなのかなあ
- 124 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 12:07:06.18 ID:0NnhRwcB0.net
- >最初の蝶を殺さなくても
>最後の変化に至るまでの原因をどれでも１つ消せば
>最後の台風は起こらない。
でも人間の体に縫い付けられたカイロスにとって、自分が干渉できるのはこの時代の
シオンという「蝶」だけじゃなんじゃない。
- 125 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 12:18:07.15 ID:0NnhRwcB0.net
- よく考えたら、カイロスの目的はテンマとペガサスの神聖衣を使ってクロノスに
復讐することなんだから、地上がアテナのものだろうがハーデスのものだろうが
どうでもいいんだよな。
アヴニールのいた未来は、カイロスがクロノスへの復讐をして、天界が大混乱に
陥った関係で人々の星の運命とかも大狂いしたんじゃないだろうか。
アテナの滅亡エンドはあくまでその副産物。
- 126 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 13:08:02.22 ID:kc0NyeB90.net
- でも1度死んでるのに体の時間撒き戻して復活してるからなあ
ソレ有りなら延々繰り返せば寿命関係なくなるよ。
あと時間と因果は単発でなく連なっていくものだから
カイロスの寿命があるとして、その範疇内で後の運命に関係するのが
「シオンだけ」というのがすでに連続性がない考え方なんだよね
- 127 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 13:17:47.51 ID:hl8L7Eio0.net
- >>111
・シオンの死で地球全土規模の未来が変わる謎
・無印キャラが存在しなくなる因果の謎
・アテナ軍大敗退の謎
・アヴニール抜擢の謎
・聖戦二つ前ワープの謎
・カイロスの目的が謎
・クロノスの目的が謎
「謎と設定が増えるだけで蛇足ではないのか〜」とは作者の弁だが
- 128 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 13:23:38.91 ID:AJMgQ58Z0.net
- >>124
行動範囲が限られてるのは確かだろうが、光政の先祖を殺しに行くのが一番早いし
心臓に爆弾抱えた童虎殺しに行くのもシオンよかは楽だろう
童虎がいなければ紫龍がいない、紫龍がいなければペルセウスの前に星矢らは全滅だ
が、「テメェは大きな渦になる」と、まさにシオンじゃなきゃダメだ、シオンが特別だという名指ししてるからなぁ
他の渦のことは言及もしてないし、選択肢が限られた中での妥協や
せめてお前だけでも殺せば、って態度じゃないんだな
- 129 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 13:38:37.55 ID:GabG9phR0.net
- 現状の未来では後の教皇なんだから他にも影響力を持ちます
それだけ
シオンが死ぬと誰も教皇がいないとも誰も言っていいない
- 130 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 13:41:19.52 ID:kc0NyeB90.net
- 誰も言ってないしそこは問題にもしてないよ
だからテネオじゃ駄目なの？シオン以外の教皇じゃ地上滅亡しちゃうの？
って疑問が出てるわけで。
- 131 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 13:47:40.82 ID:/4FvfsbR0.net
- 問題は聖域全部ぶっ壊れてテネオも消滅してる状態で、テネオじゃダメって言われてもなあ
童虎動けないんだから聖域建て直せないじゃん
- 132 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 13:57:16.11 ID:exVYdVSX0.net
- アブニールの干渉で滅びの未来とは別の歴史歩んでるかもしれないから、
絶対シオンじゃないと無理とかはないにしても
あの状況じゃ苦しいところだな
- 133 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 14:05:24.74 ID:/4FvfsbR0.net
- >>130
>>129にも言ってあげてよ
無印も簡単に変わるとか言ってるし
- 134 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 14:06:27.58 ID:/4FvfsbR0.net
- 間違えた>>129でなく>>128に対してだ
- 135 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 14:29:22.74 ID:JY7s9OKu0.net
- 簡単に変わっとるのはLCから見た無印世界だろ
カイロス自身が「シオン殺せば星矢が誕生しない」と狙いを定め
実際そうなっとんのだし
LCシオンがいなきゃ無印世界は存在しない
さっぱり釈然としないがそれが事実
前スレから言われてたことだが
- 136 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 14:31:08.45 ID:/4FvfsbR0.net
- じゃあ、シオン以外でも大丈夫という説明があればいいんだろうか？
そしたら「シオンいらないじゃん」と言われるのがオチだな
正直、無理矢理叩いてるようにしか見えない
- 137 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 14:36:10.90 ID:n/LT1z0b0.net
- >>131
LC世界の童虎さんは聖域が全滅し敵に蹂躙されても五老峰を動かないのか
星矢たちが攻略成功した海神殿とは訳が違うぞ、もう滅んでんのだぞ
シオンが任せろ言わなかったら今にも動き出しそうだったのに
だいたいアンタが見張ってる魔星のうちの一個がしでかしたことだぜ
- 138 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 14:38:01.08 ID:yXv9iUWQ0.net
- >>136
勝手な妄想で勝手に拗ねるなよ
- 139 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 14:42:13.48 ID:XUoD1aAb0.net
- >>137
別に童虎が動いてもいいけど
心臓に負担かかって大変じゃないの？
>>138
でもさあ毎度、こいついらねえ、意味ねえとか言い出してくる奴いるのは事実だろ
それもすぐ叩く方に話持って行きたがるのがさあ
アンチの人が常駐してるんじゃないかって疑いたくなるレベル
- 140 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 14:45:05.31 ID:2Gtrhj4m0.net
- >>136
いんじゃない？
シオンの不在で総て滅びる世界、てのが説得力欠けるんだから
シオンは重要人物だがそれ以上に重要人物もいるし微細ながらも未来に影響与える人物もいるだろう
それらを無視しないことだ
それでなんで「シオンいらないじゃんになるのがオチ」なんて暴論になるのかわからん
- 141 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 14:45:50.59 ID:/4FvfsbR0.net
- >>137
確かにLC世界の童虎さんはやるだろうけど
また崩壊した聖域の建て直しなんて超難関な仕事だと思うけど
- 142 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 14:53:25.64 ID:/4FvfsbR0.net
- >>140
だって、ここ前からシオン中心なのはおかしいといいながら、シオン中心だとか言い張ってるのいるじゃん
聖域の存在も込みだろうにそれ無視してるし
>それ以上に重要人物もいるし微細ながらも未来に影響与える人物もいるだろう
それいったら、重要人物って言葉の意味がないよ
聖域が無くなってアテナが単独で戦うハメにならないようにするのも教皇の仕事なんだから
>「シオンいらないじゃんになるのがオチ」なんて暴論になるのかわからん
過去に散々、「○○いらないじゃん」って言う奴いるだろ
- 143 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 14:53:56.72 ID:kc0NyeB90.net
- 作中の疑問の範疇内で話してる相手に
アンチがどうとか言い出すと荒れるからやめた方がいい
- 144 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 15:00:00.62 ID:kc0NyeB90.net
- 過去に何を言った人がいようが現在話してる人は別人なんだから
それを理由にまだ言っても居ないことで関係ない人を叩くのは
真面目に荒らし行為だと思う。疑問点の考察はトゲトゲせずにやろうよ。
>シオン以外でも大丈夫という説明があればいいんだろうか？
で、こんな説明があったらカイロスがシオンだけを
分岐点として狙う根底が崩れると思う。
- 145 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 15:02:55.73 ID:/4FvfsbR0.net
- >>143
わかった控える
- 146 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 16:53:28.34 ID:DFK4+vBk0.net
- LCシオンと無印シオンは別人ってことでいいんでね
もともと色指定とかも違うし
- 147 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 17:39:26.83 ID:AJMgQ58Z0.net
- それについては同一視してる人はいないんじゃないのか…
>>142
聖域の存在込みになったのは今回だけだろう
カイロスの目的としては最初からシオンしか狙ってない
その今回だって本人が「テンマ以外に用はねェんだわ」言ってる
計画遂行のためにアテナや聖域は滅ぼす対象でなく、気まぐれや腹いせの攻撃対象になっただけ
その結果変わった未来は偶然の産物であって、カイロスの意図したものとは別の事象にすぎん
- 148 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 19:54:56.90 ID:xvuZein80.net
- >>115
そういえばアスプロス編は海が舞台だったけな
そのときのゲストヒロインってラダマンティスの親戚にあたるんでいいんだっけ？
- 149 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 20:09:19.45 ID:1Vk3vON+0.net
- あんな清楚な娘なのにラダマンティスの従妹…
- 150 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 20:29:18.86 ID:D8P1F8UY0.net
- ラダも純粋だっただろｗ
- 151 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 20:35:12.49 ID:jKu0j1zpO.net
- >>141
超難関だからなんだってんだ
やれよ全力でやれよ
お前がやらなきゃ誰がやんだよ
死ぬ気で足掻け藻掻け遣り遂げろ
てそういう描写が何でないし
- 152 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 20:42:57.77 ID:JhgK6m5t0.net
- >>149
まあ、あの姉貴の方は結構アレだったけどな
あとラダマンティスって本名じゃないんだよなあ
冥闘士って呼称と本名別みたいだし
- 153 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 21:27:22.23 ID:h0Y8y5400.net
- >>150
しかもおもいっきりタフだったな
- 154 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 22:28:36.75 ID:JhgK6m5t0.net
- >>150
純粋に主君を求めていたからなあ
家紋をぶっ叩いているシーンがあったけど
よっぽど今の家柄が気に食わなかったんだろうな
- 155 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 22:59:33.44 ID:2Gtrhj4m0.net
- >>142
なんで意味が無いの？
重要人物が1人でなくてはならない理由はなんだ？
シオンを筆頭に童虎だって重要人物じゃないのか、シオン亡きあと教皇になった人物とて外せない
そしてテンマはシオンをも凌ぐ重要人物
その他だってそれなりに歴史を担ってる
テネオだって生還したかもしれない、
庇った子供達だってそう、立派に成長して聖域を継ぐ大きな力になるかもしれない
そういう「その他大勢」を蔑ろにしてるのが問題なんだよ
手代木さんは蘇った白銀にアテナの救いを与えたり、力を持たないロドリオ村の住人たちにもドラマがあるんだとスポット当てたり
端役の人達も決して使い捨てにせず丁寧な描写をする人だと思ってた
それがシオンの死の前に全てが道連れ
跡を継いで懸命にやったであろう名も無き教皇や童虎、その姿すら歴史の影に埋もれ
命を賭して戦ったであろう未来の聖闘士も教皇もアテナも、何も報いれず惨殺
これに救いの手を出したのが神だという結末付き
無力な人間は無力なままシオンの命運に翻弄され、さらに所詮は全て神の掌の上という
これは、これまで描いてきた人間賛歌を否定する形なんじゃないかと
そう落胆した人も多かったんじゃないかと思うよ
- 156 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 23:00:13.02 ID:eZqvXg6+0.net
- >>67
この漫画見てる人にとっては蠍と水瓶の絆は絶対だから
それが他にも反映されてなきゃ違和感あるんだよ
- 157 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 23:16:06.21 ID:h0Y8y5400.net
- >>152
ラヴァレンタインも呼称なんたろかな
ラダマンと一緒に家捨てたろうから本名のようなものだろうけど
- 158 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 23:28:16.93 ID:JhgK6m5t0.net
- >>157
また奇妙な名前の爆誕かｗ
バレンタインはレグルスの回想で登場してたけどハスガードとの対決シーンをもう少し欲しかったなあ
あとミーノスあたりどっかで再登場しないかなあ
まあ相手の手足を折りまくって殺しまくる役だろうけど
- 159 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 23:37:38.30 ID:W/V7OiGv0.net
- >>155
ほんそれ
>>158
ミーノスもだけど、同じ三巨頭で突然水鏡の名前に戻ったアイアコスの
過去もしくはその後も気になるなあ。どっちも読みたいよね。
でもラストは老双子の話みたいだから、ゲストでもかすりそうにない…
- 160 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 23:49:30.18 ID:h0Y8y5400.net
- >>158
つうかパピヨンとかの出番欲しいなあ
- 161 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 23:54:39.53 ID:qYUrdaRb0.net
- しかしアヴニールが未来で体験した滅亡と
カイロスが想定していた滅亡は、同一のものとして繋がっているんだろうか？
テネオ相手にカイロスが語っていた想定では
「アテネは自軍も持たずハーデスに殺られて一巻の終わり」
ちょっと滅亡に至る経緯が違うように思えるんだが
- 162 ：作者の都合により名無しです：2015/06/27(土) 23:56:24.06 ID:JhgK6m5t0.net
- >>160
それいっちゃうとゼーロスのとかパンドラとかきりがないな
考えてみればミーノスも悪役としてその役目は果してるしなあ
何でも描けば良いって訳でもないのかもしれん
- 163 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 00:52:21.15 ID:TqEtZkUr0.net
- >>160
だから牡羊繋がりでなんで今回出さなかったんだとw
- 164 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 01:06:47.49 ID:TqEtZkUr0.net
- >>161
それ思った
実際はちゃんと自軍持っててコテンパンじゃん…なお悪いわ！とw
カイロスとしたらシオン殺せばキレーに聖闘士生まれない世界になったんだろうか？
けど実際は人間がちょっとずつ抗って、なんとかメンバー揃えるまでいけた…が所詮付け焼刃で力不足だった、とか
この辺の人たちの扱い考えたら本当に気の毒だな…てか童虎マジ蚊帳の外＾＾；
- 165 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 01:33:04.11 ID:jEKZxNBD0.net
- >>155
…(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
- 166 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 04:30:14.71 ID:fU1aaxhV0.net
- そもそも、シオンがいなかったら誰が聖衣を修復するんだろうか？
シオンが死ねば滅びの未来一直線ってのは単純に、
シオン死亡
↓
シオンの死で断絶した聖衣の修復技術を復活させるのに相当な年数（数百年位？）掛かってしまって、
聖戦までに修復出来た聖衣が少ないために聖闘士の頭数も足りず押し切られた
（アヴニールやユーゴ、アヴニールの回想で死んでいた黄金聖闘士達はちゃんと聖衣を着ているので、修復師自体は一応いるはず）
って理由だと思ってたんだが……
- 167 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 07:18:31.79 ID:n12uu/yc0.net
- 修復師がいないのは由々しき問題だが
聖衣ってのは自己修復能力があるから
数百年も待てば勝手に完治してるだろ
殊にLC本編でそんな死亡レベルまで完膚無きまでにぶっ壊れた黄金ないしね
- 168 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 08:37:07.30 ID:nEA15PBg0.net
- >>161
けど同時にカイロスはアヴニールが「 時に弄ばれた牡羊座」「二百数十年も恨みつらみを発するあさましい魂」だと
アテナの聖闘士であることを知ってるし、疑問にも思ってないし……なのに「自軍も持たず」とは…はて…
…軍にすら該当しないほど低い戦力で、頭数に数えませんでしたーっとかだったら…やだなあ…
- 169 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 10:14:34.31 ID:rmpV/Hut0.net
- クロノスがアヴニールを過去へ送ったことで未来が変更されて
それをカイロスが再変更しようとしている、と考えれば
再変更された未来では
キレーに聖闘士生まれない世界となって
アヴニールは平凡な一市民で終わる予定だったのかも
- 170 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 10:33:11.15 ID:MQIioGWI0.net
- いい加減この話うぜぇ
アヴニール、シオン、カイロスをNGワード入れたら
スレがスッキリしたわ
- 171 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 10:41:51.86 ID:/o0H7f+l0.net
- 新たに聖闘士は生まれなくても、いるはずの童虎はどこへ…
- 172 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 10:45:26.83 ID:/o0H7f+l0.net
- 荒れてるわけでもないのに人気の話題が気に入らないからと
文句言う人は他の話題を出せばいいと思うの
- 173 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 11:17:23.59 ID:C7SnzNAa0.net
- >>161
アブニールが過去に干渉した時点で本編の歴史にも影響出てるんだろう
後シオンが教皇になるかならないかてで無印本編の歴史に繋がるか繋がらないかくらいで
もうアブニールも生まれてなさそう
歴史変更の影響で別の人が生まれて別の人が黄金かもなあ
- 174 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 11:17:40.65 ID:MMfr1J/40.net
- 作品への愛も無く結論も無く、ただ長文を垂れ流し、ギスギスした空気に染まりながらも
伸びようとするスレならば、私は敢えて言いましょう。過疎ってもよいと…」
- 175 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 11:20:40.06 ID:/o0H7f+l0.net
- だから他人のレスに対して気に入らないからと言って
愛がないとか決め付けるのってやめなよ…
連載物で最新話でスレが盛り上がるのはむしろ当然なのに
何で荒そうとするのかなあ。よほどギスギスさせてるよ。
荒らしによる釣りだったのなら釣られてごめん。
- 176 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 11:30:14.48 ID:ytbOAKRp0.net
- >>175
そういう態度って荒らしにしてみれば、付け入れる隙を与えるようなもんなんだよね
だって建前述べればどんな言い方も許されるか？
- 177 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 11:32:12.43 ID:/o0H7f+l0.net
- >>176
うぜえとか愛が無いとかそういう言い方は確かに許されないよね。
釣られて悪かったよ。
- 178 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 11:35:52.82 ID:ytbOAKRp0.net
- >>177
許す許さない前に全然、わかってないね。
このスレがどれだけ荒らされてるのか理解してないんだからさあ。
- 179 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 11:37:13.10 ID:MQIioGWI0.net
- 答えも出ない議論を延々何スレにも渡って続けて
しかもその文章が電波妄想だらけの
面白くもないクソ長文ばかり
この話題している奴全員がまず荒らしだろ
専用スレでも立てて全員そこに引きこもってろ
- 180 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 11:37:24.87 ID:C7SnzNAa0.net
- （ブラウザで下のurlを入力）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1357295498/67-
- 181 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 11:41:06.34 ID:C7SnzNAa0.net
- それ何スレか前の黄金魂スレで見つけたものなんだけどね
まあ今も代行使っているか分からんが、別の手でこのスレを荒らしてても不思議じゃない
- 182 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 11:43:27.94 ID:/o0H7f+l0.net
- 他の人たちは少なくとも作品について議論してる。
他人のレスへ文句つけてるだけの内容より面白いしスレチではないよ。
気に入らないなら他の話題をと言っているのに、それも無視。
それこそ荒らしているようにしか見えない。口調もけんか腰＆命令調だし…
スレの雰囲気や話題を変えたいのならもう少し方法があるよね？
- 183 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 11:45:24.37 ID:xaSAZP+q0.net
- >>180
やはりというかなんというか
これ代行スレの過去ログ調べたらかなり出てくるんじゃないのか？
確か代行依頼の誤爆とかあったしなあ
- 184 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 11:51:59.96 ID:ytbOAKRp0.net
- >>182
相手の言い方にケチをつけてる時点でそっちも喧嘩腰だよ
それに喧嘩腰っていうなら叩いてる側も喧嘩腰だったしね
それと口調正せば何言ってもいいの？
相手に「さん」付けして口調よければ叩きは許される？
そんなことしてればただの嫌味だよ
しかも、あんなの見て本当になんとも思わないの？
- 185 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 11:52:52.59 ID:/o0H7f+l0.net
- ごめん、あんなのってどれ…
- 186 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 11:55:43.66 ID:/o0H7f+l0.net
- つか私たちのこの会話もスレチになってるよね。
私はもう控えるから、話題変えたいなら何か楽しい別話題で
流れ変えたほうがいいと思うよ。
- 187 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 11:57:52.72 ID:ytbOAKRp0.net
- >>185
公平さを気取って何でスレ荒れたのかすら理解してない人に説明は無理。
その態度ではっきりした。
- 188 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 14:59:15.90 ID:dwNl4DiK0.net
- 罵詈雑言に愛はない
- 189 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 15:01:01.37 ID:zFJpe8ui0.net
- >>171
いないんだよ
人知れず死んだ以外に考えられん
- 190 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 15:42:59.99 ID:aeVbdfdv0.net
- わかってないわからないの？わからないみたいから説明は無理だねって要は説明できないだけ
自分の中でこいつは荒らしあいつも荒らしと勝手に認定しているだけだから
- 191 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 16:55:22.62 ID:pmKuIkn10.net
- >>189
てよぎんが童虎のことを忘れてた説
いやまあそんなはずはないんだけど…
- 192 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 16:56:50.10 ID:HIweaID20.net
- 今更気づいたけど、コミックスはアス兄だけ色違うのな
なんか切ない(´・ω・｀)
- 193 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 17:11:54.37 ID:026Ac6LJ0.net
- まさに異色
- 194 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 17:35:03.13 ID:9hO6CqPD0.net
- テヨギンが忘れてる星矢の設定って結構多いぞ
「へ？童虎が女神の聖衣の所在なんで知ってるの？？」２ｃｈで指摘後
→「デフが童虎の記憶操作して忘れちゃった」描写挿入
しかしそのせいでなぜ童虎の記憶をデフが消したのかという謎が発生してて
今度はデフテロスの行動がワケわからんことに
- 195 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 17:42:41.03 ID:/o0H7f+l0.net
- それは一応聖域の超秘密だから知ってる人間は少ない方がいい
ということなんだろうけど、それならデフテロスも同じ理由で
自分の記憶消す描写あったら良かったかもね。不自然とは思わなかったよ。
- 196 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 17:53:23.33 ID:0ib6jYjp0.net
- デフが自分の記憶消さなかったのは端から生き残るつもりがなかったからだと思ってた
- 197 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 17:54:27.77 ID:/o0H7f+l0.net
- あ、そうか。兄との戦闘で死ぬつもりでいたなら消す必要ないよね。
- 198 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 18:39:54.26 ID:zFJpe8ui0.net
- >>191
や、まあ、忘れてたなら(ひでえけどw)それはそれでシンプルな話なんだが
最終話まで出番あってシオンと会話してて、それで忘れてたとも考えにくいかと…
何より未来でわざわざ別の天秤座聖闘士描くあたり、ふつう童虎を意識してなきゃできないことだと思うんだよな
そこには童虎では都合の悪い何かがあったんだろうし、けど全くの説明なし状態だから
読者としたら当然「え？童虎どうしたの？」てなっちゃうよなあ
それとも童虎が長生きだという部分的なことを忘れていたとか…
- 199 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 18:42:29.37 ID:9hO6CqPD0.net
- アテナの命令でもなく童虎本人の了解も得てないのに他人の記憶を勝手に消すってひどくね？
それも記憶があいまいにされちゃった方を生き残らせて、次の聖戦に携わる重要仕事押し付けて
記憶を弄った方はスッキリサッパリ退職だぞｗモヤモヤするわ
- 200 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 19:38:51.79 ID:UbvsKp3J0.net
- 冥界の神を相手にしてるのだから、死ぬつもりだったらなおさら
記憶は封じておかないとヤバイ気がするけどそこは問題ないのかな
と思ったけど、そこまで言い出したらキリないか。
- 201 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 20:13:41.52 ID:H7jlDRQi0.net
- >>199
ひどくね言われましても
そういうモラルを教えられて育ってきた子じゃないから…
むしろ何で教皇はそういう子に
そんな超秘密のアテナの血の小瓶を
盗まれた形のまま預けっぱなしにしたのかの方が…
- 202 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 20:18:26.80 ID:k9Bb15qs0.net
- 童虎さんなー
カイロスが次いで殺しに行きましたーとか1コマでもあれば解決だが
あれ、でもそーすると監視役いなくなって
そのためにひょっとしたら聖戦早まったりするんかいな
したらそれはそれで未来が変わる
やっぱ童虎さんも重要人物だわさ
- 203 ：作者の都合により名無しです：2015/06/28(日) 20:20:21.60 ID:k9Bb15qs0.net
- それか、童虎さんの超超スローリーな寿命でも足んなかったくらい
実は遠い遠ーい未来の話だったりしてw
まあそーなるとアブニールさんは２つ前どころかどんだけ太古に飛んだんだよっていう余計カオスなことにw
- 204 ：作者の都合により名無しです：2015/06/29(月) 00:25:55.50 ID:tkwgLbKg0.net
- いつ、とは言ってないんだっけ
ターイムぼかーん！(・∀・)
- 205 ：作者の都合により名無しです：2015/06/29(月) 05:28:46.37 ID:7K6x8Ds3O.net
- >>204
エイト セブン シックス ファイブ
フォー スリー ツー ワン タイムボカン
どこから来たのか ごくろうさんね タイムボカン
どこへ行くのか おつかれさんね タイムボカン
過去と未来と昨日と今日を いったりきたり
アッという間に 知らない世界
フィョフィョフィョフィョ 旅ガラス
- 206 ：作者の都合により名無しです：2015/06/29(月) 08:19:05.78 ID:gwaa1akj0.net
- >>48
最下位とかなんだよ
序列つけてんのか
じゃあLC最下位は誰だよ
- 207 ：作者の都合により名無しです：2015/06/29(月) 08:53:54.74 ID:iavXdWhR0.net
- >>205
パンドラ様：小原乃梨子、チェシャ：八名見乗児、ラダマンティス：故・たてかべ和也
で脳内再生されたじゃねぇかwwwww
- 208 ：作者の都合により名無しです：2015/06/29(月) 14:29:05.47 ID:QHtVv9wG0.net
- >>206
そんなものはLCにはない。
- 209 ：作者の都合により名無しです：2015/06/29(月) 15:49:44.12 ID:+FK4rFG80.net
- 人格：お兄ちゃん以外みんないい人
強さ：獅子、双子、乙女、射手以外みんな同じくらい
女運：先代獅子以外みんな魔法使い
- 210 ：作者の都合により名無しです：2015/06/29(月) 17:43:56.65 ID:a6LayLis0.net
- 単に勝ち組ってことならやっぱり生き残った二人になるかな
次が弟子が後を継いだハスガード
- 211 ：作者の都合により名無しです：2015/06/29(月) 18:56:51.98 ID:hxnYRK5O0.net
- 蟹＆蠍あたりは女運ありそうだけどな。100％ないのはデフか
- 212 ：作者の都合により名無しです：2015/06/29(月) 19:15:53.30 ID:fP5ILH6j0.net
- 教皇が星見するところ（名前ド忘れ）に前教皇のメモがあるんじゃない？
アス兄もそれで知ったんだし
- 213 ：作者の都合により名無しです：2015/06/29(月) 19:49:34.03 ID:7K6x8Ds3O.net
- >>207
あれはＯＰだから山本正行だ
- 214 ：作者の都合により名無しです：2015/06/29(月) 23:55:30.02 ID:SGufTFWF0.net
- >>211
魚は運以前に物理的に無理じゃね？
精液どころか唾液とか汗で殺しかねん
- 215 ：作者の都合により名無しです：2015/06/30(火) 09:57:07.86 ID:Lj3/WKLt0.net
- せ…積尸気なら…
- 216 ：作者の都合により名無しです：2015/06/30(火) 10:03:19.08 ID:E3RaUIga0.net
- >>214
相手が同レベルの毒娘なら何とか
- 217 ：作者の都合により名無しです：2015/06/30(火) 10:05:23.90 ID:DyJFqdV+0.net
- >>214
うえ… 露骨に下品なこと言うなよ
>>215
わざわざ積尸気に行かなくとも、マニゴルドに幽体離脱を頼めば良いんじゃないか？
まあ相手はジョーカみたい霊感持ちが条件になるが
- 218 ：作者の都合により名無しです：2015/06/30(火) 10:38:01.85 ID:oc4UnBRv0.net
- >>209
牡羊と獅子は全技使えんじゃねーのって設定で最強だろ
- 219 ：作者の都合により名無しです：2015/06/30(火) 10:47:08.59 ID:h5+O26Dz0.net
- >>212
スターヒルな
どれへのレスかわからんが
んなとこにメモでも残すような性分なら
原作で誰もアテナの聖衣のありか知らんなんてことにはならん
形に残してはならんほどの機密だから口伝なんだろうに
- 220 ：作者の都合により名無しです：2015/06/30(火) 12:37:25.12 ID:Qtg/FyR60.net
- >>206
最上位の別格はシオンだと判明したがな
- 221 ：作者の都合により名無しです：2015/06/30(火) 13:11:45.04 ID:vWHE5wnM0.net
- 本編では戦績パッとしなかったシオンが外伝だとガッツリ最強格になったのは何とも感慨深い
大器晩成型だったさ
- 222 ：作者の都合により名無しです：2015/06/30(火) 13:25:10.29 ID:okKur59X0.net
- 不意打ちパンチでぶち殺されちゃうようじゃ大器晩成とは言わねーべ
- 223 ：作者の都合により名無しです：2015/06/30(火) 13:25:34.25 ID:d8tLkjv10.net
- 二百年以上あるとはいえ本編の青二才的なシオンが原作のシオン様にどうつながるんだ？
という印象だったが外伝でようやく違和感薄れてきたな
- 224 ：作者の都合により名無しです：2015/06/30(火) 13:26:16.49 ID:DyJFqdV+0.net
- >>220
じゃあ無印の大全に記載されていたデータ通りのシオンになったわけだな
- 225 ：作者の都合により名無しです：2015/06/30(火) 13:37:36.63 ID:okKur59X0.net
- >>223
つうかむしろ飛び越えすぎて
なんであんな簡単に殺されるんだ信じられん言われるレベル
- 226 ：作者の都合により名無しです：2015/06/30(火) 13:47:04.58 ID:gLrYM7K50.net
- シオン暗殺＆沙織さん誕生時期は原作黄金が揃った頃だし
ムウが牡羊座を継いで「よし、これで完全に破滅未来は免れた」と油断したとか？
- 227 ：作者の都合により名無しです：2015/06/30(火) 14:39:46.62 ID:R9JW5C+r0.net
- サガに殺されるのも、アイオロスが殺されるのも全て織り込み済みだった
- 228 ：作者の都合により名無しです：2015/06/30(火) 14:40:58.62 ID:9Isp3iI40.net
- まだガキばっかで不安言ってんのにそれはないだろ
正式に教皇継がせてもいないし
サガが強すぎるのはもっともだが
必殺技でもなんでもなくただの不意打ち一発だし
老いてたんだから仕方ないってのも
じゃあ老いてから神をも封殺した老双子は？較べてシオンは三十路MAXで後は衰退の一途？て話になるんだよな
LC元に考えちゃうとね
- 229 ：作者の都合により名無しです：2015/06/30(火) 14:47:42.47 ID:wEE19etK0.net
- 本家に繋がるのはNDの次元であって、LCの未来では暗殺なんてことはないのかも知れない
- 230 ：作者の都合により名無しです：2015/06/30(火) 15:00:17.58 ID:9Isp3iI40.net
- >>229
メタ的に考えればもちろんそうだが
作中的にも、そうだな
そうかもしんない
既に故人となったif全滅未来は登場させても
正規ルート未来のサガによる暗殺シーンは
描くことも匂わせることも一切しなかったからな
多くの読者の予想とは裏腹に
- 231 ：作者の都合により名無しです：2015/06/30(火) 18:47:39.10 ID:J1QuSSgV0.net
- LCから続く無印世界じゃ
仮に暗殺されたとしても
ギャラクシアンエクスプロージョンでだったりしてなww
- 232 ：作者の都合により名無しです：2015/06/30(火) 21:11:21.72 ID:C7NC+bwl0.net
- LC世界でも、シオンが暗殺されるのは確定やろ
最終巻で、変な日本語使ってムウが説明してたやん
- 233 ：作者の都合により名無しです：2015/06/30(火) 21:42:43.92 ID:y2rrcm6U0.net
- 変な日本語？ 覚えとらんなぁ
- 234 ：作者の都合により名無しです：2015/07/01(水) 01:40:34.65 ID:jgc/AsSB0.net
- 単に>>232の読解力が無いだけやろ
- 235 ：作者の都合により名無しです：2015/07/01(水) 08:21:59.48 ID:77QBP4un0.net
- 説明わかってるんだから読解力ないとは言わんだろ
- 236 ：作者の都合により名無しです：2015/07/01(水) 14:36:17.75 ID:cbOpbpxG0.net
- 待つんだおまいら。
老師とムウの会話なのに何故日本語だと思うんだ。
慣れない中国語だからに違いないよ！
つか文章の並びを変えればよかったかもね。
「13年前、突如小宇宙を絶ち、別人のように邪悪になった教皇」
とかならすんなりするのでは
- 237 ：作者の都合により名無しです：2015/07/01(水) 21:44:57.41 ID:BwBeDJ3V0.net
- 童虎さんが教皇やってたら目の前で脱皮してみせたんだろうか
- 238 ：作者の都合により名無しです：2015/07/01(水) 23:14:21.26 ID:YN8LhkyL0.net
- なんかサガが返り討ちにあいそうｗ
- 239 ：作者の都合により名無しです：2015/07/01(水) 23:52:51.58 ID:dHMVQZ820.net
- なんか童虎ならサガをあそこまで追い詰めなかった気がするなあ
- 240 ：作者の都合により名無しです：2015/07/02(木) 04:43:00.03 ID:GGxO4J880.net
- 先代魚座→ルゴニス
先代獅子座→イリアス
先代水瓶座→クレスタ
先代牡羊座→アヴニール
ときて、先代天秤座は龍になった男でいいのか
- 241 ：作者の都合により名無しです：2015/07/02(木) 06:49:10.02 ID:ZQVu3++g0.net
- 背紋ねえじゃん
つーか存在自体がなんつーか
堕ちて龍になるのも突然死にたくなったのも
- 242 ：作者の都合により名無しです：2015/07/02(木) 07:03:58.25 ID:nP7z+pzC0.net
- 若い時に龍になって千年も生き長らえてきたんだから、仮に彼が先代だとすると
童虎が現れるまで千年近く天秤座の聖衣を纏う者がいなかったことになる。
- 243 ：作者の都合により名無しです：2015/07/02(木) 07:19:07.22 ID:5gftfQmZ0.net
- クレストはデジェルの師匠だけどセージたちより更にひとつ前の聖戦の時代の人だから
「先代」かどうかは分からない……というか先代の可能性は小さい。
先代っていったらセージ世代の水瓶座になるはずだから。
- 244 ：作者の都合により名無しです：2015/07/02(木) 07:52:19.92 ID:nP7z+pzC0.net
- ルゴニスとイリアスは先代ではあるが前の聖戦の世代ではないな。
- 245 ：作者の都合により名無しです：2015/07/02(木) 18:41:39.14 ID:hE5NtfmnO.net
- 二百何十年も間が空けば
聖戦が無いまま死んでいく聖闘士もいるんかな。
- 246 ：作者の都合により名無しです：2015/07/02(木) 20:31:37.39 ID:eQzbDDXv0.net
- 寿命や事故や任務で亡くなるのは居るだろうね
その中には、現役引退とか後継者育成とかで生涯を終える人も居るだろうしなあ
- 247 ：作者の都合により名無しです：2015/07/02(木) 21:21:31.46 ID:GGxO4J880.net
- >>243
NDでシャカが243年前のシジマを「さすが先代 お美事であります」
とか言ってたじゃん
黄金になれるだけの逸材が生まれず、
何百年も黄金が空位のままというのは普通に考えられるんだが
- 248 ：作者の都合により名無しです：2015/07/02(木) 21:33:46.28 ID:Owjf3P0E0.net
- >>241
背紋はNDだけの設定
よってアヴニールの世界の天秤座にも背紋はない
- 249 ：作者の都合により名無しです：2015/07/02(木) 21:46:07.71 ID:KiuFv2a50.net
- >>247
むろん空位期間は考えられるけど
250年周期の聖戦の際に黄金が揃ってないなんて事態はないと思うので
童虎の師匠が先代は無いんじゃないのかね
- 250 ：作者の都合により名無しです：2015/07/02(木) 21:52:48.58 ID:GGxO4J880.net
- そもそもハーデスとの聖戦の周期が250年なんて話のソースがどこにあるの？
時代がわかっているのは1990年頃の聖戦と、243年前の聖戦
この２つだけでは？
過去何度も戦った事はわかってるけど
243年前の聖戦の前はさらに500年前かも知れないし、1000年前かも知れない
- 251 ：作者の都合により名無しです：2015/07/02(木) 22:02:17.75 ID:GGxO4J880.net
- と思ったけどアテナの封印の効果が
それ作った当代りアテナの小宇宙の大きさに比例し、
封印された当代の魔星の強力さに反比例するとはいえ
だいたい243年くらいだから、その周期でいいのか
- 252 ：作者の都合により名無しです：2015/07/02(木) 22:48:37.86 ID:fTCvTGWz0.net
- 冥王星の近地点通過（距離的に地球に最接近する時期）が大体248年〜250年
それに近いくらいの周期に聖戦が起きるのかもしれん
ちなみに前回の冥王星近地点通過は1989年5月らしい
- 253 ：作者の都合により名無しです：2015/07/02(木) 23:26:03.59 ID:JDOjEs0O0.net
- はえ〜やっぱ御大すげえわ
- 254 ：作者の都合により名無しです：2015/07/02(木) 23:37:24.53 ID:EN+OBeFv0.net
- >>252
かもしれんというか車田さんはハナからそのつもり、
冥王星の周期に合わせて聖戦を250年周期ってことにしたんだと思ってたが
- 255 ：作者の都合により名無しです：2015/07/03(金) 02:36:51.76 ID:JaE2TKnJ0.net
- >>250
そうな
LC設定じゃそうかも知んないわな
- 256 ：作者の都合により名無しです：2015/07/03(金) 02:44:37.88 ID:tGYFoUus0.net
- >>251
原作の十二宮編の回想シーンでも、教皇(シオン)が邪悪(魔星)を封じ込めた
アテナの封印の効力は250年足らずと言っている。
- 257 ：作者の都合により名無しです：2015/07/03(金) 04:41:12.11 ID:HW6JJ6NxO.net
- >>252
前聖戦の頃は冥王星自体発見されてないし、
今や準惑星に格下げ。
これは想定外だったろうな。
- 258 ：作者の都合により名無しです：2015/07/03(金) 06:41:49.56 ID:cUaSih4z0.net
- >>257
見つかってなくても星自体は太古から存在してるし
準惑星なんてものは「人間が勝手に決めた枠組み」だし
だから何？としか言いようがない
- 259 ：作者の都合により名無しです：2015/07/03(金) 07:46:06.88 ID:LBCLzQVi0.net
- パンドラ様なら「おのれ愚昧な人間ども…」と
憤怒で歯軋りしてくれそうな気がする
- 260 ：作者の都合により名無しです：2015/07/03(金) 16:08:04.05 ID:q//H6NYG0.net
- そういや冥界編のアニメで冥王星が削除されてたな…
ハーデス様もさぞや憤慨なさったろう
- 261 ：作者の都合により名無しです：2015/07/03(金) 19:23:29.81 ID:E8yDLNgN0.net
- そもそも冥王星を惑星一覧から削除する事自体アタマがおかしい
直径が小さい？ 同じくらいの天体なら太陽系内に和歌にいくつかある？
だから何？
問題は大きさではなく、ボーデの法則に従った
太陽からの距離上の軌道を回っている天体のうち、
一番でかいもんが「惑星」だろうが。
軌道ではなく単に大きさで惑星を決めるというんなら
衛星軌道を描き水星よりでかいガニメデもタイタンも惑星になるわな
- 262 ：作者の都合により名無しです：2015/07/04(土) 00:09:09.48 ID:inrvLRV50.net
- >>250
>>255
LC独自設定で500〜1000年後の聖戦がアリなら
アヴニールの未来が童虎すら生きていないぐらい先の話、ってこともあるかぁ
- 263 ：作者の都合により名無しです：2015/07/04(土) 02:07:17.40 ID:9bG2ybRzO.net
- >>258>>261
お前らハーデス様のために必死だなw
- 264 ：作者の都合により名無しです：2015/07/04(土) 04:31:04.26 ID:qgBX38iZ0.net
- >>261
ボーデの法則って力学的・天文学的な必然じゃなくて単なる偶然だからあまり重視するべきじゃないんじゃないか？
個人的には従来の「惑星」って単語が二重惑星も小惑星も発見されていなかった時の用語なんだから
その後の新発見でいろいろ無理が出るのは当然。
そこで「惑星」の定義を変にごちゃごちゃ恣意的にいじるよりは
「惑星というのは科学的に厳密な用語ではない」として新たな言葉を制定すべきだったと思う。
恒星の周りを公転するのはサイズに拘わらず全て「一次公転天体」とか。
- 265 ：作者の都合により名無しです：2015/07/04(土) 08:48:11.86 ID:EREExF8x0.net
- あれは
小さいからとか何とか理由付けてるけど
冥王を封じるためというのが本当の理由
……くらいの夢見てもいいじゃないか
- 266 ：作者の都合により名無しです：2015/07/04(土) 10:04:01.15 ID:8OMj9hi20.net
- >>262
街の外見が20世紀っぽかった
- 267 ：作者の都合により名無しです：2015/07/04(土) 18:24:00.13 ID:4diehHRE0.net
- 星の周期のよって力を発揮できる期間が決まってるのかねえ
実は地上支配の目的って力の影響範囲を拡げるためだったりして
- 268 ：作者の都合により名無しです：2015/07/04(土) 21:28:57.39 ID:Nrnl6w+p0.net
- 原作は判らないけどアニメではエリスの侵攻が
彗星レパルスの接近による導きで起こったとかになってたんだっけ？
神ごとに力が最も強くなる周期とかはあるのかもね。
- 269 ：作者の都合により名無しです：2015/07/05(日) 07:32:40.22 ID:OCrlPm9l0.net
- >>264
現実に見て、二重惑星なんてどこにあんの？
太陽系外にはいまだに１つも確認されていない。太陽系内にもない。
カロンや月、が二重惑星のて筆頭に挙げられているが、
これらは太陽の周囲を公転しているわけでなく惑星の周りを回っている衛星に過ぎない。
アンティオペの衛星もただの衛星でしかない。
要するに二重惑星などSFの中にしか存在しないファクションでしかない。
あと自然界に偶然なんてものは存在しない。
ボーデの法則は数式に裏づけられたきちんとした自然法則であり、必然だ。
いまだ重力の正体すら掴めない程度の科学水準しかない現代にあって
その地点上を各惑星が回っているという現実のほかに
それを裏付ける手立てが無いというだけ。
重力なるもののシステムが解明された将来的にはその理由がはっきりと明らかになっているだろう。
- 270 ：作者の都合により名無しです：2015/07/05(日) 07:52:13.13 ID:/pFm2MFp0.net
- 二重惑星を明確に定義できない要因としては、
そもそも惑星の定義自体が明確になっていないことが挙げられる（ｂｙ wiki）
だから269は反論になってないような。
どっちにしろさすがにスレチ
- 271 ：作者の都合により名無しです：2015/07/05(日) 16:24:17.01 ID:As4BblKU0.net
- >>269
ガミラスとイスカンダルとか・・・
- 272 ：作者の都合により名無しです：2015/07/05(日) 17:09:46.26 ID:n1pWg+23O.net
- >>271
それも>>269の言うファクションだろ。
- 273 ：作者の都合により名無しです：2015/07/05(日) 18:26:50.49 ID:EMQKVBgq0.net
- >>174
このレス素晴らしいな
ただの煽り扱いされてて不憫だ
- 274 ：作者の都合により名無しです：2015/07/05(日) 19:06:27.42 ID:udLZQYDi0.net
- 誰もレスしてませんがな
- 275 ：作者の都合により名無しです：2015/07/05(日) 19:20:45.39 ID:5v9TiInQ0.net
- >>175とか明らかに>>174の内容を受けての書き込みだろうが
安価がついてるかどうかだけで判断してんじゃねえ
原作アニメで沙織さんがサガに言ったセリフの改変なのに下らねえ煽り合いで余裕をなくしたウジ虫が
「ひいい！また煽ってきた！なンで荒らすのォ！？」などと無知を晒すだけの無様で見苦しい反応しやがって
- 276 ：作者の都合により名無しです：2015/07/05(日) 20:50:25.76 ID:F3JeonjX0.net
- 100も前のレスを今更汚い言葉で蒸し返す人って
- 277 ：作者の都合により名無しです：2015/07/05(日) 22:32:16.72 ID:8w9VKyJl0.net
- 冥闘士かな？
- 278 ：作者の都合により名無しです：2015/07/05(日) 23:11:00.26 ID:+oXkQYGy0.net
- >>275
日本語でおk
- 279 ：作者の都合により名無しです：2015/07/06(月) 00:50:04.34 ID:lfD/mbTk0.net
- ぞんびー。
- 280 ：作者の都合により名無しです：2015/07/06(月) 01:39:29.50 ID:CNQYt5xVO.net
- >>275
余裕をなくし、無用で見苦しいレスをする。
自分の事じゃないか。
- 281 ：作者の都合により名無しです：2015/07/06(月) 13:30:25.04 ID:tT7P60Jg0.net
- 星矢世界の物理法則はこの世界とは違う
それだけで済む話なのにどうして罵り合うんだ？
- 282 ：作者の都合により名無しです：2015/07/06(月) 14:38:05.68 ID:5w4J9G570.net
- 物理法則の違いで罵り合ってるんじゃないと思うが…w
- 283 ：作者の都合により名無しです：2015/07/06(月) 20:43:00.56 ID:a8pn51z40.net
- 蒸し返してまでまた荒らしたい人は本当に手段も言葉も選ばないなあ…
- 284 ：作者の都合により名無しです：2015/07/06(月) 20:58:28.64 ID:c5Vdp2xS0.net
- >>268
星の巡りによって地上に力を行使できる時期があるとしたら
聖戦が周期的なのも頷ける
- 285 ：作者の都合により名無しです：2015/07/06(月) 21:04:50.43 ID:CNQYt5xVO.net
- 冥王星が発見された時に別の名前を付けられてたなら
周期的に聖戦が行われる事もなかったのだろうか？
- 286 ：作者の都合により名無しです：2015/07/06(月) 21:23:05.16 ID:a85E4I+f0.net
- まあただのセリフ改変なのにアホの>>175が攻撃されたと思い込んでグズったのが全て悪い
- 287 ：作者の都合により名無しです：2015/07/06(月) 21:34:23.82 ID:sSyZhbpb0.net
- まあ、とかいって蒸し返してんじゃねえデコ助野郎
そんなに>>175の言葉に感銘を受けたなら過疎化に協力でもしてろ
- 288 ：作者の都合により名無しです：2015/07/06(月) 22:07:44.37 ID:a8pn51z40.net
- 言葉選ばない上に粘着かつLCの話しないからすぐ同じ人だとわかるなあ
周期とか関係ないならアテナもハーデスに合わせず、
人間の肉体にならないでずっと地上に居続ければよさそうだけど
そうじゃないものなあ。何か制限とか周期あるのかもね。
- 289 ：作者の都合により名無しです：2015/07/06(月) 22:20:09.01 ID:t2AdTOuG0.net
- LCなりの結論出しても良かったけどな
ただでさえヒトの胎から産まれるなんて大胆なことやったんだし
- 290 ：作者の都合により名無しです：2015/07/06(月) 22:57:58.99 ID:mtP/SinJ0.net
- そういえば黄金魂のスレってないの？
- 291 ：作者の都合により名無しです：2015/07/06(月) 23:38:06.01 ID:c1t2MrNJ0.net
- 敵対してる
- 292 ：作者の都合により名無しです：2015/07/07(火) 01:55:06.58 ID:GQp9A+mz0.net
- >>290
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1436027649
これかな？和菓子ショックの影響かスゴイ勢いでレスが伸びててビビるw
他にも突っ込みどころ満載なのもあるけどさすが星矢というか人気あるわ
- 293 ：作者の都合により名無しです：2015/07/07(火) 17:33:01.42 ID:VZbcf14fO.net
- もしかして耶人は朝鮮半島出身？。姉がミジョン、ジウと言う名前だから
- 294 ：作者の都合により名無しです：2015/07/07(火) 20:46:09.32 ID:0U20c4Jo0.net
- 獅子外伝に廓っ派とかいうヒゲのイケメンが出てきたよな？
で、その廓っ派の本体ことバーローにはエスリンという娘がいた。
で、廓っ派がしもべとして使っているエロ姉ちゃんがバンバンジーのシェリーだかいうエロ女。
エスリンとシェリーは顔も紙の色もおんなじなんだが
シェリーってのはエスリンが成長した姿なのか？
- 295 ：作者の都合により名無しです：2015/07/07(火) 20:47:40.64 ID:y+SZA/jm0.net
- 名称は正確にしてくれ。
- 296 ：作者の都合により名無しです：2015/07/07(火) 20:51:42.75 ID:W0CJTcFx0.net
- >>292
てよぎんだったら絶対に現役水瓶座を裏切り枠にするなんて有り得んなww
やるんならやっぱ双子座だろー
- 297 ：作者の都合により名無しです：2015/07/07(火) 21:07:29.83 ID:os7fd50b0.net
- テヨギンはカミュ×ミロとかいう腐女子だったんだろ？
- 298 ：作者の都合により名無しです：2015/07/07(火) 21:14:47.06 ID:OerqVvDX0.net
- それを言うならミロ×カミュだろ
- 299 ：作者の都合により名無しです：2015/07/07(火) 22:14:47.24 ID:QuNcd4Cw0.net
- カミュロ
- 300 ：作者の都合により名無しです：2015/07/07(火) 23:03:31.94 ID:ECPxEb0r0.net
- シオン外伝次巻はまだか
- 301 ：作者の都合により名無しです：2015/07/08(水) 03:43:14.20 ID:2Uxya1U00.net
- 次巻が出たらまた揉めそう
コミックス派だって多いだろうし
逆に
これまで出た疑問をすべて解決するような
描き下ろしでも追加されていたら
誰にとっても万々歳だが
- 302 ：作者の都合により名無しです：2015/07/08(水) 10:13:59.18 ID:lo2IE2Td0.net
- >>295
本人は面白いつもりなんだろう…。
- 303 ：作者の都合により名無しです：2015/07/08(水) 19:23:53.63 ID:NpGbTkbP0.net
- お前らが面白いつもりでビチグソみたいな妄想垂れ流してるのと同じだな
- 304 ：作者の都合により名無しです：2015/07/08(水) 20:48:57.43 ID:sTLdVJhv0.net
- OVA全26話は中途半端な終わりでしたね 獅子座と双子座の黄金が出てないのも不自然ですし？
続きのOVAは出る予定とかあるのかな？
- 305 ：作者の都合により名無しです：2015/07/08(水) 21:06:41.24 ID:XAUzhKGr0.net
- 無い
- 306 ：作者の都合により名無しです：2015/07/08(水) 23:04:07.44 ID:DP2uii1o0.net
- >>293
名前からしてそれっぽいしな
そういえば輝火の場合はどこ出身なんだろうなあ
- 307 ：作者の都合により名無しです：2015/07/09(木) 00:05:02.61 ID:ee4J7rhK0.net
- 早売り買った
…が、今月はお休みです
- 308 ：作者の都合により名無しです：2015/07/09(木) 04:50:05.77 ID:fhWiCxP90.net
- >>306
訓読みを含んだ名前だから日本以外あり得ないと思う
- 309 ：作者の都合により名無しです：2015/07/09(木) 09:17:29.03 ID:UJ6qSyHR0.net
- 女子プロゴルファーのジョン・ミジョンが漢字で書くと全 美貞、
女優のチェ・ジウが漢字で書くと崔 志宇だな。
ただ、耶人は韓国語読みだとヤインになるっぽい…。
人を「と」と読むのはそれこそ日本語的な読み方だな。
- 310 ：作者の都合により名無しです：2015/07/09(木) 17:26:47.37 ID:OU7mrBLA0.net
- アニスタがそこまで考えてなかったんだろうな
原作者当人も姉の名前？それでいいよってノリだったんだろうｗ
- 311 ：作者の都合により名無しです：2015/07/09(木) 23:19:51.49 ID:MC626WcU0.net
- この時代の朝鮮半島ってどんなん
- 312 ：作者の都合により名無しです：2015/07/10(金) 00:23:59.32 ID:U+eD5H+30.net
- テンマ達の故郷（滅亡後）に人が住みついた状態
- 313 ：作者の都合により名無しです：2015/07/10(金) 01:09:59.87 ID:cG9oN0/N0.net
- 原作からして中国人？の童虎とか春麗とかがいますので
そういや氷河は国籍はロシアでいいのか？
- 314 ：作者の都合により名無しです：2015/07/10(金) 03:39:41.70 ID:IubHh+Is0.net
- >>311
李氏朝鮮の時代だな。
- 315 ：作者の都合により名無しです：2015/07/10(金) 06:33:41.21 ID:3nipMpbx0.net
- 江戸時代にカガホみたいな名前の日本人いないよな
ヨウマは武家階級ならギリありだけど
- 316 ：作者の都合により名無しです：2015/07/10(金) 21:12:27.35 ID:Ynaj+jx50.net
- >>314
李氏朝鮮という呼称は韓国に対する差別だ
訂正しろカス
- 317 ：作者の都合により名無しです：2015/07/10(金) 21:25:09.24 ID:j1ibw+Jx0.net
- 明の植民地であった歴史を認められず差別と言いだすとか大変だなあ
- 318 ：作者の都合により名無しです：2015/07/10(金) 21:38:04.14 ID:C9tJRKbOO.net
- 明の植民地であった単なる朝鮮だろ
カード切り替えたか？。切り替えてなければ祖国に帰れるよ。嬉しいだろ
- 319 ：作者の都合により名無しです：2015/07/10(金) 23:00:25.95 ID:k2Nh1gh/0.net
- >>315
まあ本当は中国とかの名前を日本語読みしてるだけかもしれんな
- 320 ：作者の都合により名無しです：2015/07/11(土) 00:57:27.32 ID:n7fpTLE60.net
- 何故、輝火を輝炎としなかったのか？
そのお陰でどれだけの人が名前を間違ったことか・・・
- 321 ：作者の都合により名無しです：2015/07/11(土) 01:14:23.02 ID:Wdhzejlg0.net
- 今でも時々間違えるw
アーロンとかもいたなw
- 322 ：作者の都合により名無しです：2015/07/11(土) 05:54:17.66 ID:SuJh8BPq0.net
- 星矢の時代には108の魔星全てが塔に封印されてるから
ケートスの冥闘士とかケットシーの冥闘士とか
本編で描かれてないところで聖域からの刺客に襲われて死んだのか？
- 323 ：作者の都合により名無しです：2015/07/11(土) 05:55:36.18 ID:7IRXexpzO.net
- >>322
寿命で死んでたりして
- 324 ：作者の都合により名無しです：2015/07/11(土) 08:39:43.86 ID:efj1byZzO.net
- >>320
火が炎になったところで読めるようにはならんだろ。
- 325 ：作者の都合により名無しです：2015/07/11(土) 11:21:42.55 ID:bz/giQRe0.net
- >>322
原作で、(封印が解けた)魔星が宿って(体内の)冥闘士としての魂が目覚める
とかミューが言ってたから、魔星だけ抜けて封印されれば本人が生き残ってても
オッケーなのかもw
でも、正直LCは原作の時代に転生してなさそうな特殊な魔星が多いよな…w
>>324
炎(ほのお)の「ほ」だと勘違いする人が多いんだろう。
火影(ほかげ)みたいに火も「ほ」と読めるんだが。
- 326 ：作者の都合により名無しです：2015/07/11(土) 19:06:14.63 ID:3RHBetnA0.net
- >>325
「炎（ほのお）」だって語源は「ほ（火）＋の＋ほ（穂）」だがや。
- 327 ：作者の都合により名無しです：2015/07/11(土) 20:17:21.51 ID:Nl4f4ZeT0.net
- 輝火で「かがほ」と読むのは古文調で納得できるけど
輝炎で「かがほ」はかえって今時のＤＱＮネームっぽい
- 328 ：作者の都合により名無しです：2015/07/11(土) 23:00:25.79 ID:ERpHi94f0.net
- 実際ヤンキーだから合ってるじゃないか
- 329 ：作者の都合により名無しです：2015/07/11(土) 23:23:56.85 ID:2jQ0aI900.net
- 怪輝炎を上げる
- 330 ：作者の都合により名無しです：2015/07/12(日) 07:54:41.95 ID:hG1czaLN0.net
- >>175が土下座してない
- 331 ：作者の都合により名無しです：2015/07/12(日) 11:08:02.30 ID:WNwkeAGz0.net
- バーナ製品 - 成田製作所
http://www.narita-mfg.co.jp/product/01bana.html
・天然ガスを熱分解させることにより、オイルに匹敵する輝炎が得られるコンパクトなバーナです。
- 332 ：作者の都合により名無しです：2015/07/12(日) 18:32:59.86 ID:zIz3cCw60.net
- >>325
無印のファラオのようにいつ抜け出たのかわならんのもいるし
ミューの言うように魔星に選ばれたというのもあるだろうな
- 333 ：作者の都合により名無しです：2015/07/12(日) 19:58:54.30 ID:8ZXjLEMr0.net
- 輝火は転生したの？
- 334 ：作者の都合により名無しです：2015/07/12(日) 20:31:33.42 ID:DxIZc08z0.net
- オリキャラの冥闘士だからそこら辺は不明
NDだと水鏡のような例もあるんでイレギュラーな存在なのかもなあ
- 335 ：作者の都合により名無しです：2015/07/13(月) 05:20:39.36 ID:MXI4fS8P0.net
- 粘着の荒らしが2度目は流石にスルーされててﾜﾛﾀ
輝火の弟が死の国で見つけられないのは何でだったんだろうなあ
原作だとオルフェが恋人追いかけて確保したし
身体が塵となって残ってないシュラとかも生き返らせて貰ってたし…
生きてる間の情報は一人一人ルネたちが本にするくらい管理細かいのに
死後は放置なのかな
- 336 ：作者の都合により名無しです：2015/07/13(月) 06:57:33.54 ID:X9JnmcgL0.net
- >>335
謝れよ
沙織さんネタを叩きと思い込んでウジウジ泣き言を言ったカスが存在した事実に
本人はどうせヘタレの無知の雑魚でビビって出てこれないんだから他の奴が代わりに謝罪してもいいぞ
- 337 ：作者の都合により名無しです：2015/07/13(月) 07:39:23.18 ID:MXI4fS8P0.net
- 自演してることが判ってしまうし、
330からID変えたの失敗だったんでないの？
- 338 ：作者の都合により名無しです：2015/07/13(月) 07:41:23.30 ID:MXI4fS8P0.net
- ごめん昨日だったのね。まさか1日たってしつこく早朝から反応してると思わなかった。
もう相手するのやめとくわ
- 339 ：作者の都合により名無しです：2015/07/13(月) 12:59:36.56 ID:ElnqZr090.net
- カガホと弟は腐女子へのサービスってだけでしょ
特に意味は無い
- 340 ：作者の都合により名無しです：2015/07/13(月) 18:48:42.21 ID:X9JnmcgL0.net
- 謝罪
- 341 ：作者の都合により名無しです：2015/07/13(月) 19:01:08.99 ID:U/e6f0zu0.net
- >>335
自力では探し出せなかった(オルフェが凄すぎる)
アローンが全員救済するよと約束したので後回しにすることにした
(ルネに手伝わせたら見つかったと思われる)
- 342 ：作者の都合により名無しです：2015/07/14(火) 01:42:03.93 ID:9S+qXGKy0.net
- アローンも最初は自力で探そうとして冥界は広すぎるって嘆いてたな
もっと早くにルネと出会って忠誠を誓わせられたらなにかが変わってたのかもな
- 343 ：作者の都合により名無しです：2015/07/14(火) 06:36:34.76 ID:fjK/vgYO0.net
- ルネならどの地獄に落ちたかわかるだろうから大分範囲が狭まる
- 344 ：作者の都合により名無しです：2015/07/14(火) 13:58:33.16 ID:YfafkPTp0.net
- 神に逆らってないし大罪犯してなさそうだから
コキュートスは範囲外だろうしね
- 345 ：作者の都合により名無しです：2015/07/14(火) 14:36:41.52 ID:bpR6ULFg0.net
- てんで一般人部外者のアローンごときじゃ捜せやしなかったんじゃねーの？
- 346 ：作者の都合により名無しです：2015/07/14(火) 18:34:19.36 ID:EV9v4ZWa0.net
- 8感持ちだったらアタバクがお持ち帰りしてるだろうな。
- 347 ：作者の都合により名無しです：2015/07/15(水) 20:03:41.47 ID:sg6VrNzb0.net
- 輝火が復活する頃にはもう転生して冥界にいなかったオチかｗ
まあそれならそれでいいんだけどね
- 348 ：作者の都合により名無しです：2015/07/17(金) 21:23:34.01 ID:Fvbi22lU0.net
- 雑誌でしか読んでないんだが
単行本にはケートスとかヴァンパイアとかウプイリの冥衣の
分解装着図とかついてんの？
- 349 ：作者の都合により名無しです：2015/07/17(金) 23:10:05.96 ID:3jWKgAWl0.net
- 最近ないね
童虎の時の墨衣が最後だったか
アタバクの冥衣分解図は見てみたかったw
- 350 ：作者の都合により名無しです：2015/07/17(金) 23:21:01.63 ID:iH4F0bAP0.net
- >>349
アタバクの分解装着図は8巻に掲載済、肉食系童貞さんと同じところにあるよ
- 351 ：作者の都合により名無しです：2015/07/17(金) 23:34:09.45 ID:3jWKgAWl0.net
- カバー裏かよw
今まで気付いてなかったわw
サンクス
つか、アタバクは地魁星だったんかい・・・・
- 352 ：作者の都合により名無しです：2015/07/18(土) 00:02:25.89 ID:xcCkqESO0.net
- マニゴルド兄貴かっけぇ！
- 353 ：作者の都合により名無しです：2015/07/18(土) 05:31:08.70 ID:ed0Hh03w0.net
- そういえばアス兄貴編の冥衣分解図はまだだったな
>>351
アタバクはああ見えてもチートだからｗ＞地魁星
- 354 ：作者の都合により名無しです：2015/07/18(土) 21:00:56.14 ID:juvCmLM10.net
- どう見てもチートだよ
燃料が反逆とか誰が考えるよ…うん
- 355 ：作者の都合により名無しです：2015/07/18(土) 23:18:18.73 ID:9eawuh5V0.net
- >>351
ちなみにカルディア編でもゲストキャラの分解装着図が同じように隠れている
>>353
まあ、元は原作にもあったからなあ
トゲトゲ肩パットの教皇スタイルといいよく似合っていた
- 356 ：作者の都合により名無しです：2015/07/19(日) 06:48:54.82 ID:pHEPWmr40.net
- > まあ、元は原作にもあったからなあ
何と勘違いしてるのか知らんが吸血鬼系のはいないだろう
そういえば、あのゲストヒロインは姉貴と和解できたんだろうか？
- 357 ：作者の都合により名無しです：2015/07/19(日) 07:58:42.79 ID:tQPo5G8C0.net
- 普通に仲良くは無理じゃないか
当主は私、と強気に出てやっとバランスが取れて一緒にいられる感じ
- 358 ：作者の都合により名無しです：2015/07/19(日) 10:28:19.53 ID:D4AGkXs40.net
- 姉は改めて海賊として出奔
後にネルソン提督にスカウトされトラファルガー海戦で活躍
- 359 ：作者の都合により名無しです：2015/07/19(日) 22:04:49.76 ID:KEO9RsIm0.net
- あの姉妹の場合、
財産分配して袂を分かつか
妹が献身的な態度で姉の心を開かせて和解するかのどっちかかなあ
- 360 ：作者の都合により名無しです：2015/07/20(月) 13:44:16.94 ID:Fi1abD/j0.net
- 弟のデフテロスの方はゲストヒロインいなかったな
まああの状況じゃ出しようが無かったとも言えるけど
- 361 ：作者の都合により名無しです：2015/07/20(月) 22:33:41.79 ID:r8nenyZk0.net
- 外伝の後も続くようなこと書いてあったから覗いてみたら、ハクレイ時代の話なのか。
LCの締めとしてはいまいちしっくりこないけど、それとも他にも何かあるんだろうか
- 362 ：作者の都合により名無しです：2015/07/21(火) 01:19:49.76 ID:YG3OnnhB0.net
- 恐らく女と手をつなぐこともなく死んでしまったデフさん（とアルバさん）
そういやカノン島によくわからん骨があったが何やってたんだあの人
- 363 ：作者の都合により名無しです：2015/07/21(火) 01:55:29.23 ID:N+10jnJd0.net
- >>362
おそらくは、（デフさん基準で）弱過ぎたために死んでいった聖闘士のなれの果て。
ペルセウスさん以外にも数人はデフさんによってあの世送りになったと思われ。
- 364 ：作者の都合により名無しです：2015/07/21(火) 12:22:54.81 ID:FUgmiAE50.net
- 兄貴きっかけに同胞殺しまくりだな
- 365 ：作者の都合により名無しです：2015/07/21(火) 17:51:37.58 ID:cZCZo0Ik0.net
- いやさすがに殺してはいないだろう
心荒みすぎって点でも心配だし
そんなの放置しとくなよ教皇ってのも
そんなところにテンマぶち込んで死んだらどうするんだデジェルってのもある
アスミタもたまには様子見に行ってるんだろうし
そこまで治外法権ではない…多分
- 366 ：作者の都合により名無しです：2015/07/21(火) 19:02:27.06 ID:AGO0K0OB0.net
- 自分の輪郭を明確にったって
ぼっちになって引き篭ることで何かが変わったのだろうか
アテナの血の小瓶まであって魔が差す可能性だってあんだろうに
んでシジフォスと童虎とも顔見知りっぽいのは何だったんだ
- 367 ：作者の都合により名無しです：2015/07/21(火) 21:56:31.16 ID:qtAEBmKM0.net
- >>362
野犬や狼とかじゃね？
獲物と思って襲ったら逆に食い殺されたとか
- 368 ：作者の都合により名無しです：2015/07/22(水) 00:48:42.76 ID:1xKZ5otG0.net
- デフテロスがカノン島の鬼言われたのって火山を根城にする巨大狼でも倒したんだろうか
- 369 ：作者の都合により名無しです：2015/07/22(水) 02:06:14.59 ID:vIJgKXNz0.net
- >>366
シジフォスとは外伝の描き下ろしで出会ってる
童虎はさっぱり
もしかするとデジェルに「カノン島には鬼がいる」と吹き込まれたのかもしれん
- 370 ：作者の都合により名無しです：2015/07/22(水) 02:48:43.94 ID:M0azwCog0.net
- 鬼を旧知の仲のように気軽にお主とか呼び捨てにするとかもなんだかなwww
今までどうしてたんだよ的なことも言ってたっけか
しかしデジェルと童虎の組み合わせってのも何かあんま思い描けんな
- 371 ：作者の都合により名無しです：2015/07/22(水) 05:33:18.91 ID:xG15Ifcd0.net
- >>370
ハスガードに童虎は頼みごとをしやすい〜みたいに言われてたし、セージから偶にカノン島のデフテロスの様子見てきてやと頼まれてたとか…
まぁ、或いは何らかの任務で負傷してカノン島に療養に行った時に会ったとか
- 372 ：作者の都合により名無しです：2015/07/23(木) 17:00:20.87 ID:oqz4Ubk20.net
- 童虎「鬼はどこじゃ！わしが討ちとっちゃる！」
デフ「…イキがいいのが来たな！！」
- 373 ：作者の都合により名無しです：2015/07/23(木) 18:07:27.87 ID:hfDScSEV0.net
- 鬼退治って聞くと童話みたいで、
鳥系、犬系、猿系の聖闘士をお供に連れていそう
- 374 ：作者の都合により名無しです：2015/07/23(木) 19:23:14.91 ID:3/pcgwyV0.net
- 鳥と犬はともかく猿の星座は難しいなぁ
- 375 ：作者の都合により名無しです：2015/07/23(木) 22:17:00.82 ID:hDJ9cKkE0.net
- ハヌマーンの冥闘士ならいたけど
さすがに苦しいなあ
- 376 ：作者の都合により名無しです：2015/07/24(金) 00:13:53.87 ID:nW91mAiL0.net
- >>374
インディアン⇒ネイティブ・アメリカン⇒古モンゴロイド⇒黄色人種⇒イエローモンキー
ってことで、インディアン座の青銅聖闘士でいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
- 377 ：作者の都合により名無しです：2015/07/24(金) 15:06:32.51 ID:3iV3fCY20.net
- テヨギンは父ちゃんに瓜ふたつ
そっくりだな 体型が
- 378 ：作者の都合により名無しです：2015/07/24(金) 21:23:19.78 ID:JhuG8hQC0.net
- >>371
様子見に行ったり療養でならありそう
しかし、カルディアだとバトルしそうだな
- 379 ：作者の都合により名無しです：2015/07/24(金) 22:17:29.94 ID:Nqteg5VM0.net
- >>370
そういえばLC本編だとデジェルが天秤宮に現れたシーンがあったけど
あれって原作オマージュだったんだろうなあ
- 380 ：作者の都合により名無しです：2015/07/25(土) 13:33:49.10 ID:g/OF8wbg0.net
- ここの人ってエソードGアサシンと水許伝も読んでる？
おれは、エピG,水許伝,セインティア、LCとチャンピオン祭り状態だわ。
- 381 ：作者の都合により名無しです：2015/07/25(土) 14:04:22.95 ID:HWaLWcXw0.net
- 一通り読んでる
- 382 ：作者の都合により名無しです：2015/07/25(土) 14:56:08.70 ID:ub07rTbeO.net
- 水滸伝って何？
- 383 ：作者の都合により名無しです：2015/07/25(土) 17:54:49.62 ID:S5v4QZYF0.net
- 昔ちょっと無印Ｇを読んでたぐらいで、あとはＬＣしか読んでないな
まあ個人的な好みの問題なんで、他がどうこうとも思わないが
- 384 ：秘密：2015/07/25(土) 19:22:11.16 ID:fM25S4y20.net
- 秘密 「日本人はユダヤの奴隷にされる・・・」
「ユダヤ人」は、日本人を奴隷化する計画をたてている・・
アメリカ人を影であやつっているのは、ユダヤの超頭脳！！
「残業代０円制度」「労働者ハケン法」
「ＩＳＤ条項」「ＴＰＰ」
すべて、日本人を奴隷化するための法律！！
ユダヤ人は、「最高級ホテル」を貸しきって、
「全人類を奴隷化する計画」を話しあっている！！
「安倍総理」「小泉総理」は、「ユダヤ人」が、
日本に送り込んできたユダヤのまわしもの！！（フリーメーソン）
小泉も安倍も、「日本人を売り渡し」、奴隷化するだろう・・
「マイナンバー制度」＝「獣の数字」！！
ユダヤ人が人類を支配するために考え出した制度です！！
「知恵あるものはとくがよい、「獣の数字６６６」
ミカエル
- 385 ：作者の都合により名無しです：2015/07/25(土) 21:58:47.57 ID:VQRblLHI0.net
- >>380
自分はアニメから入る人なので
ΩLOS黄金魂は全部見たけど派生漫画で全部読んだのは今のところLCだけだな
無論これもアニメから入りましたｗ
最初あれこれ星矢？となったよお約束通り
- 386 ：作者の都合により名無しです：2015/07/25(土) 22:52:04.99 ID:vM2Dj7PGO.net
- このスレ ωと黄金魂と伝説の信者に荒らされてるよね あれだけ不評だったし自分らより下を作りたいのはわからなくもないけど w
- 387 ：作者の都合により名無しです：2015/07/25(土) 23:48:09.76 ID:B/vkgN8P0.net
- >>378
俺の熱はマグマより熱いとか言ってガチバトルやりそうだけど
カルディアが死に掛けるので
- 388 ：作者の都合により名無しです：2015/07/26(日) 07:29:32.29 ID:kGQydwwV0.net
- >>387
カルディアが鬼の噂を聞けば興味持つだろうけど
主治医がついていくだろうよｗ
- 389 ：作者の都合により名無しです：2015/07/26(日) 13:03:38.86 ID:9VCxBGA80.net
- >>388
ボロボロになって帰ってきてロリサーシャにめっ！されてしばらくの間シジフォスににらまれ続けるまででワンセットだな
- 390 ：作者の都合により名無しです：2015/07/26(日) 20:15:12.20 ID:zIMnEWyY0.net
- そういえばデフテロスがカノン島に篭ったのが本編より二年前なんだよなあ
- 391 ：作者の都合により名無しです：2015/07/26(日) 22:34:08.75 ID:WQAtHgUF0.net
- デフテロスっていやテンマのマグマ風呂は腹かかえたわ。
- 392 ：秘密：2015/07/27(月) 17:51:27.52 ID:WsKz7bwC0.net
- 予言 「日本の未来を予言する！！」
日本は、「徴兵制」（ちょうへいせい）がしかれることになるでしょう・・・
若者は、「認識番号のイレズミ」を彫られ、中東・・イスラエルの近く
「メギドの丘」でイスラム教徒と
血みどろの戦争をすることになるでしょう・・
超人的な力をつかう若者が出現するでしょう・・・
その一方で、怠惰（たいだ）で自堕落（じだらく）な若者が
増える・・・・神を怒らせる結果になるでしょう・・・
日本の「消費税」は、３０パーセントになるでしょう・・・
堕落した政治家（自民党）たちが原因で、日本は「国難」（こくなん）に
みまわれるでしょう・・・
北海道の北から、「悪魔の軍団」がやってくる・・・
「神の軍団」は、北海道で戦うことになるでしょう・・・
関東・四国・九州で「巨大地震」がおこるでしょう・・・
四国は津波にみまわれるでしょう・・・
「旧約の神」が「巨大地震」をひきおこし、
「堕落した人類」を裁くでしょう・・・
「旧約の神」が世界中の「超火山」を爆発させる・・・
神の力が、そうさせるのだ・・・
人類に残された時間は、あと数十年・・・
「世の終わり」が２０３０年から２０４０年の間にやってくるでしょう・・
「堕落した者たち」は、神に滅ぼされることになるでしょう・・
生き残るのは「義人」（ぎじん）のみ・・・
「腐った果実は落ちるのみ・・・・」
ミカエル
- 393 ：作者の都合により名無しです：2015/07/27(月) 19:40:46.56 ID:fQ9MHYrE0.net
- シジフォス 「アテナ様に挨拶もないとはどういう了見だ」
アスミタ 「説法(カウンセリング)をしに来たよ」
デジェル 「健康診断に来た」
シオン 「聖衣の確認に」
レグルス 「ちょっと技見せて」
マニゴルド 「師匠の代理」
結局アルバフィカ以外とは面識あるオチかもなデフテロス
- 394 ：作者の都合により名無しです：2015/07/27(月) 23:03:44.56 ID:Emv3Wr7n0.net
- 顔見せを兼ねて様子見をして、デフテロスの行動を確認してたりしてるのか
- 395 ：作者の都合により名無しです：2015/07/27(月) 23:12:49.71 ID:2BQUQijc0.net
- 実はデフテロスの方がアナザーディメンション使ってちょくちょく帰宅してたとか
- 396 ：作者の都合により名無しです：2015/07/27(月) 23:41:05.77 ID:qFpN/E9q0.net
- |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ご来島の前に
|
| 営業のご挨拶・宗教勧誘・各種点検
| 取材や見学・不審な代理連絡、等々
| 一切、固くお断りします
|
| ※悪質な迷惑行為に対しては聖域へ
| 出入りさせていただく場合があります
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
||
- 397 ：作者の都合により名無しです：2015/07/28(火) 06:38:24.48 ID:ajJ4QuxX0.net
- デフテロスの業務ってカノン島支部の管理運営なのでは…
- 398 ：作者の都合により名無しです：2015/07/28(火) 12:25:59.33 ID:xHVY1+D+0.net
- >>393
デフテロスとシジフォスは外伝12巻巻末の
EXTRA TRACKでアスプロスの墓の前で
カノン島への出発直前に会ってる
- 399 ：作者の都合により名無しです：2015/07/28(火) 13:40:55.73 ID:XquToBEmO.net
- カノン島は黄金を回復させる重要拠点の１つだからね
- 400 ：作者の都合により名無しです：2015/07/28(火) 22:08:35.90 ID:IsaYQZ4Z0.net
- 溶岩盤浴か
- 401 ：作者の都合により名無しです：2015/07/28(火) 23:22:41.16 ID:D7MAkuCz0.net
- 効能として体の隅々まで高熱が行き渡り、
疲れを体とともに跡形もなく燃やし尽くしてくれわけか
- 402 ：作者の都合により名無しです：2015/07/29(水) 00:28:59.03 ID:3cjgBOSN0.net
- 隅々まで効く〜溶岩♪
- 403 ：作者の都合により名無しです：2015/07/29(水) 19:02:06.99 ID:JAZY9l6g0.net
- >>393
シオンも11巻の巻末で出会いがある。
- 404 ：作者の都合により名無しです：2015/07/29(水) 22:31:15.68 ID:kthXLQTy0.net
- >>393 は別に初対面のシチュネタじゃないでしょ
アスミタもデジェルもいるんだから
- 405 ：作者の都合により名無しです：2015/07/29(水) 23:17:50.01 ID:oY/IDHX4O.net
- パピオンって出てきたっけ？
- 406 ：作者の都合により名無しです：2015/07/30(木) 02:51:23.52 ID:Zv/tn1Pu0.net
- 「パピオン」は(原作にもどこにも)出てきてないなぁw
- 407 ：作者の都合により名無しです：2015/07/30(木) 06:17:43.22 ID:3U85VvwX0.net
- まだ外伝に出てくる可能性はあるよ
知らないキャラだけど！
- 408 ：作者の都合により名無しです：2015/07/30(木) 06:42:37.80 ID:2Mtymv8T0.net
- 黄金回復なんてそんな設定あったっけ
つかデフの何を回復だ
ヒッキーになっただけじゃ
- 409 ：作者の都合により名無しです：2015/07/30(木) 06:43:25.38 ID:2Mtymv8T0.net
- 安価抜けました
>>399へね
- 410 ：作者の都合により名無しです：2015/07/30(木) 18:27:36.07 ID:R33+aqIr0.net
- >>408
ハーデスに刺された童虎を預かってたからだろう
耀炎が無責任に放置してない保証もデフテロスが
持ってるアテナの血の瓶のご利益でない保証もないが
- 411 ：作者の都合により名無しです：2015/07/31(金) 02:46:26.56 ID:f+3KP+rO0.net
- ＞耀炎
また見覚えの無いキャラ名が…。
- 412 ：作者の都合により名無しです：2015/07/31(金) 07:35:52.09 ID:1f3J2QPS0.net
- >>398
外伝はまだ単行本読んでないので知らんのだが
カノン島向かうのを告げたのか？
教皇に問われても具体的なこと述べなかったのに
てかデフテロスって迫害疎外されて
一般的な常識も知識もなく狭い聖域の一部が全ての世界だったろうに
「カノン島」なんてどこで知ったんだ
かつ自由の身になったんなら、それでアイデンティティ確立したいなら
それこそクソな聖域なんざ見切りつけ、誰も把握できん場所へと行方不明にでもなるもんじゃ
- 413 ：作者の都合により名無しです：2015/07/31(金) 10:35:04.78 ID:AS2G8Per0.net
- >>412
顔を合わせてシジフォスが教皇にならないのを
聞いて双子座の聖衣持って去っただけ
カノン島についてはスターヒルの存在とどういう場所か
知ってたようにアスプロスの知ってた事はあらかた知ってたろう
別に凶星の者だからって聖域総出でアスプロスの隙を伺って
24時間体制でいびり倒してた訳がないだろう
才能はあるんだからその気になればデジェル並の知識は
得られたんじゃないか
- 414 ：作者の都合により名無しです：2015/07/31(金) 11:28:44.49 ID:x65DWTiy0.net
- 確かになんで聖域に属するのかわからんな
恨みこそあれ義理も魅力もないだろう
- 415 ：作者の都合により名無しです：2015/07/31(金) 12:07:11.81 ID:4WT6ozgC0.net
- 聖域に属してないと双子座の聖衣持ち歩けないからじゃね？
- 416 ：作者の都合により名無しです：2015/07/31(金) 12:23:58.17 ID:/inMRbXc0.net
- 聖域に属する気はないけど兄と戦うのに必要だから聖衣は貰う
でも正直見たくもないから普段は溶岩のなかに放置
本編ではそんな感じだと思ってたけど外伝読むとまたちょっと違う感じ
あの環境で聖域に恨みを持たないとか本当に不思議だ
- 417 ：作者の都合により名無しです：2015/07/31(金) 16:31:51.61 ID:z05LXwMf0.net
- 血を保管させてたし血の効能の記憶を抹消させてた件といい
本編の事件が終わった時点で何かしら密約があったってのが自然じゃないか？
聖衣持ってないとゾンビ兄貴を止められないって理由でそのへんを呑んだって事で
- 418 ：作者の都合により名無しです：2015/07/31(金) 16:32:13.14 ID:GNVRNBqe0.net
- 兄と戦う言うてももう死んじゃってるからね
宣言通りよもやホントに蘇るだろうなんてそれこそ神の目線
デフにとっちゃあ双子座の聖衣なんざ見たくも用もないはずだが
結局は空席の双子座に自ずと収まってくれるんだから
聖域にとっちゃあ後釜探す手間も労力もなく恨まれないどころか超協力的で、こんな願ったり叶ったり思う壺はないわな
- 419 ：作者の都合により名無しです：2015/07/31(金) 16:43:40.74 ID:z05LXwMf0.net
- 多分死んだあとに手のひら返して逆襲して来る双子座兄が何人か前例あるんだよ…
- 420 ：作者の都合により名無しです：2015/07/31(金) 17:35:11.73 ID:rE+YXhZF0.net
- >>412
本編で兄貴を殺した後「カノン島に行く」って言ってたはず
シオンやデジェルに出会ったときは敵意むき出しの反応だったから
「影の存在で監視をつけられている」と明かしても態度を変えないシオンや
狂闘士との戦いで「今だけでも自分を信じてくれ」と言って守ろうとしてくれたデジェルを見て
聖域に、兄以外（実際は兄は親父のせいでアレだったが）にも自分を信じて認めてくれる相手がいるかもしれないと思えたのかも
- 421 ：作者の都合により名無しです：2015/07/31(金) 19:53:31.87 ID:R+6JAqhl0.net
- 聖域に人生の全てを支配されてきたのに
自由になっても聖域ゆかりの場から離れようとしないデフテロスさん
- 422 ：作者の都合により名無しです：2015/08/01(土) 02:20:18.78 ID:E0xPGJoc0.net
- まあ依存体質だからね
- 423 ：作者の都合により名無しです：2015/08/01(土) 11:13:20.37 ID:GfB99JKA0.net
- 聖域に嫌な奴らがいるからといって
地上の平和に興味がないわけじゃないだろう
立場こそ逆だがアスミタも他の聖闘士に
どう思われてるか知った事じゃなかったし
アルバフィカなんか共には生きられない人間達の
為に戦ってきたじゃないか
- 424 ：作者の都合により名無しです：2015/08/01(土) 14:45:40.01 ID:MZjZMvnc0.net
- 自分のような不幸な境遇を生んだ元凶である聖域に
地上の平和とやらを担うだけの資格があるのか、て大前提にはぶち当たらんのかね
そもそも平和の定義もわからんだろう、アイデンティティの確立さえできとらんと言うのに
- 425 ：作者の都合により名無しです：2015/08/01(土) 14:52:16.10 ID:kDNkR30x0.net
- 本編より前の世代の黄金の話やればまだ外伝続けられるぞｗ
- 426 ：作者の都合により名無しです：2015/08/01(土) 15:49:05.36 ID:hTfRQMn70.net
- 兄が自分達のために高みを目指してくれれば、自分の不遇など気にしないデフテロスにしてみれば
聖域で最も嫌な想いでは、兄を自分の手で殺さなければならなかったことなんだろうな
- 427 ：作者の都合により名無しです：2015/08/01(土) 19:51:50.74 ID:F77Fsc4n0.net
- 自分の不遇については気にしてなくても聖域とは距離を置きたかったか
- 428 ：作者の都合により名無しです：2015/08/01(土) 21:21:32.83 ID:9AwMwZBM0.net
- >>426
そう仕向けられたのに恨んでないどころか協力するんだぜ…幾重にもビックリだ
- 429 ：作者の都合により名無しです：2015/08/01(土) 21:29:23.42 ID:BUyn9euM0.net
- 仕向けられたって？
- 430 ：作者の都合により名無しです：2015/08/02(日) 05:02:22.99 ID:WsdFX2J4O.net
- >>425
サーシャの先代の爆乳アテナやクレスト先生が現役時代の話ですか？
- 431 ：作者の都合により名無しです：2015/08/02(日) 06:38:09.82 ID:qtW7s8q00.net
- >>429
428じゃないけど、聖域による弟の処遇のことじゃないの？
杳馬にいいようにされたのも結局は聖域の処遇が原因だし
- 432 ：作者の都合により名無しです：2015/08/02(日) 08:46:36.77 ID:KdHXPuuY0.net
- 巫女の預言が事実「そういう事」になるんだから
ある程度つれない処遇なのは仕方ないだろ
ただ教皇や聖闘士はもう少し雑兵や候補生に
寛容さや優しさを教育すべきだとは思う
- 433 ：作者の都合により名無しです：2015/08/02(日) 09:51:19.26 ID:ilAOl6ZK0.net
- 今の聖域に問題があるとセージが認めたから
巫女殺しを流してもなんとかアスプロスを教皇にしてやろうと思ったんだろうけど
あの兄がトップの聖域が弱い立場の者に優しいってのも何か想像しづらいｗ
- 434 ：作者の都合により名無しです：2015/08/02(日) 10:16:44.04 ID:Cwd4M6/I0.net
- 不平等や偏見に対する理念的な怒りはあるけれど
自分が無力だったり弱者だったりする事には耐えられないタイプだよな
そのあたりを歪められると「弟に追い越されるのは絶対に嫌」になっちゃうんだろう
- 435 ：作者の都合により名無しです：2015/08/02(日) 11:27:45.33 ID:iI7aLQZ60.net
- 悪役に作者の地が出るらしいぜ
- 436 ：作者の都合により名無しです：2015/08/02(日) 13:34:52.42 ID:KdHXPuuY0.net
- >>433
「『凶星の運命』とか下らない事気にする
程度の奴らが何『地上の平和を守る』とか
ふかしてんの？頭わいてんの？」と断言できる
教皇がいたらさぞ頼もしかったろうな
無印のサガだって「地上は俺の物として絶対
守るから女神は不要で邪魔」という持論だったしな
黒い方
- 437 ：作者の都合により名無しです：2015/08/02(日) 15:03:23.06 ID:a7/SNswaO.net
- サガは好きなキャラではあるがタナヒュプ相手にどうにか出来るイメージはないなw
アテナを傀儡にするならまだしも殺しちゃったら詰んでるわw
- 438 ：作者の都合により名無しです：2015/08/02(日) 22:27:30.99 ID:zcoz8wz30.net
- アテナ殺せば大幅レベルアップすんじゃね
中の人が
ついでにニケもゲットだし
- 439 ：作者の都合により名無しです：2015/08/03(月) 00:28:51.98 ID:QcV91xb30.net
- サガ「なぜ争いはなくならないのか・・・・懊悩の果て、私はふと一つの答えに辿り着いた」
サガ「真の平和のためには神々は抹殺されねばならぬと」
- 440 ：作者の都合により名無しです：2015/08/03(月) 04:55:16.23 ID:GH72U07r0.net
- 沓馬「双子座は悪魔みてえな奴しかいないのか！」
- 441 ：作者の都合により名無しです：2015/08/03(月) 05:34:11.60 ID:tzOEr5Jn0.net
- >>440
アスプロス「貴様が言うな！」
- 442 ：作者の都合により名無しです：2015/08/03(月) 13:33:07.60 ID:2fKBDYwMO.net
- 双子座の聖闘士は双子じゃないとなれないと決まっているのか？。
- 443 ：作者の都合により名無しです：2015/08/03(月) 14:44:10.41 ID:DtAfaqAV0.net
- ちょっと待て
皆フツーに「自由になっても聖域から離れない」書いてるけど
デフテロスは「自由になった」のか？
いや描写見れば事実上確かにそうなんだけど
さっきまで顔に仮面つけられてたのに
兄殺したら急に凶星の宿業免除？
監視員が見たら「オイお前、黄金殺してあまつさえ勝手に何処へ行くんだ！」ってならんの？
教皇が「私が許した」言って通るんなら、ハナから教皇には凶星制度を覆せる権限があったってことだよな
もっと早くにツルの一声でデフは「自由になった」訳だ
兄の方が凶星でその死をもって初めて免除、だったとしても、したら今度は冤罪問題になるわけで
やっぱ恨まない理由がわからんぞ
- 444 ：作者の都合により名無しです：2015/08/03(月) 14:57:59.67 ID:D1gRPMnu0.net
- >>443
アナタ「ウルトラマンが近所の泥棒を
捕まえないから正義の味方じゃない」
とか言い出す頭のおかしい人ですか？
どこにでも差別や貧困はあるからセージ教皇は
マ二ゴルド弟子にしたりアスミタが「現世は
苦行林」と説教してるんじゃないの？
そういう馬鹿な疑問持つくらいなら少年漫画なんか
読んでないで脱法ドラッグでもキメてた方が
アナタの人生は満たされると思うが
- 445 ：作者の都合により名無しです：2015/08/03(月) 16:12:17.99 ID:tszdvC+Z0.net
- 頭おかしいとかそこまでいうほどの内容じゃないと思うが
なんでそこまで噛み付くのかわからん
- 446 ：作者の都合により名無しです：2015/08/03(月) 17:56:38.87 ID:NTjPsWVX0.net
- >>441
よく見ろ、そいつは「杳馬」じゃないw
- 447 ：作者の都合により名無しです：2015/08/03(月) 18:11:20.16 ID:fyFY6oTE0.net
- デフテロスが常に誰かの責任にして、恨み続けていないと生きていけない捻くれ者ならともかくだが
- 448 ：作者の都合により名無しです：2015/08/03(月) 18:21:57.75 ID:UU+xFy/cO.net
- 聖域と縁きらなかったのは兄の不始末の責任とか双子座聖衣が憑いてくるとかそんなんじゃないかな
- 449 ：作者の都合により名無しです：2015/08/03(月) 20:07:13.74 ID:EcOUzm+W0.net
- 聖域と縁斬ったら同時に兄とも縁が切れるだろうが
デフテロスは死のうとした時も聖域を出て行こうとした時も
自分も為ではなくアスプロスのためだった男だ
- 450 ：作者の都合により名無しです：2015/08/03(月) 22:12:59.36 ID:QcV91xb30.net
- デフ「凶星も聖域も関係ない！」
デフ「・・・ただ「我」を磨くのみ！」
- 451 ：作者の都合により名無しです：2015/08/03(月) 22:32:56.50 ID:UU+xFy/cO.net
- デフの我ってアスへの執心やし…
- 452 ：作者の都合により名無しです：2015/08/03(月) 22:43:08.04 ID:PokgPIky0.net
- >>445
ファンを装ったアンチなんだろ
- 453 ：作者の都合により名無しです：2015/08/03(月) 22:49:23.57 ID:mZwVlAXM0.net
- >>451
ぼっちで「我」は磨けないし
なんだかんだ聖域の関係者絡んできてて外の世界とは一切接触持たんし
そんなんもあって結局アスプロスアスプロスアスプロス(ryの妄執だけだったなあ…
- 454 ：作者の都合により名無しです：2015/08/03(月) 22:57:23.46 ID:mZwVlAXM0.net
- >>443
そいや確かに「凶星認定取り消します」はなかったよね
有耶無耶のうちに自由行動黙認されたというか
ほんとは仮面も外しちゃいけないんだろうに
- 455 ：作者の都合により名無しです：2015/08/03(月) 23:06:37.88 ID:UU+xFy/cO.net
- 公にはデフが死んでアスは聖域外任務遂行中みたいになってたりしてなw
黄金等一部だけしか真実を伝えられてないパターン
- 456 ：作者の都合により名無しです：2015/08/04(火) 07:26:13.55 ID:qHYY6mJd0.net
- 聖域にちゃんとアスプロスの墓があるってことは
任務中扱いじゃないだろうけど叛逆したことは伏せられてるのかな
とは思った
- 457 ：作者の都合により名無しです：2015/08/04(火) 18:20:11.57 ID:Z4Ayvoi10.net
- 原作で反逆者だったサガたちの墓も作られてるし死者への哀悼は欠かさない感じ
- 458 ：作者の都合により名無しです：2015/08/04(火) 19:12:25.24 ID:nvtWfhcb0.net
- きちんと祀らないと遺族感情というものが
- 459 ：作者の都合により名無しです：2015/08/04(火) 19:54:23.11 ID:pO3iPNoo0.net
- 聖域暮らしは辛いこともあったし、迫害も受けたけど
友達もできたから今はそんなに嫌いじゃない
のでは。
- 460 ：作者の都合により名無しです：2015/08/05(水) 00:05:02.21 ID:rdrdP0rb0.net
- >>447
常に、てなんでそんな極端なんだ
星矢たちだって生まれや育ちを恨んだが、それが捻くれ者だからつったら違うだろ
普通に人間的感情として当然のこと
デフテロスだって己に非は何一つないんだぜ
- 461 ：作者の都合により名無しです：2015/08/05(水) 02:02:15.11 ID:tbeHKJe50.net
- 我々読者はどうしても現代人の視点で見ちゃうけど、作中の描写を見る限り、
もっとも預言に反発してたアスプロスですら心の底ではうすうす預言の的中を信じて恐れてたように見える
（でなければ「凶星とはどちらのことだった…？」というモノローグは出てこない）
少なくとも作中の人物たちにとってはあの預言は信じるに値する根拠のあるもので、
デフテロスにとってもあの扱いは理不尽なものではあっても根拠のない、理のないものではなかった、ということでは
恨んではいるが聖域上層部の立場としてはそうするのは理解できる、という程度には
>>443
何度か出てるけど、預言を信じる前提だと「アスプロスの方が凶星だった」という解釈をせざるを得ない気がする
もっとも預言も凶星ももともと一部の人しか知らん訳で、知ってる人の間ではそう処理された、ぐらいに考えてる
- 462 ：作者の都合により名無しです：2015/08/05(水) 02:18:45.77 ID:Q/b06bdf0.net
- 星矢達もいつまでも愚痴溢していた訳でもないし
恨んで解決する話でもないし
- 463 ：作者の都合により名無しです：2015/08/05(水) 02:31:29.66 ID:OrOAvch50.net
- 一方、兄の方は何も関わりのないアテナに
「邪悪に身を染めた者の気持ちが貴女になんかわかるもんか」と八つ当たりするのだった
- 464 ：作者の都合により名無しです：2015/08/05(水) 06:42:07.60 ID:ygyEKl4i0.net
- それ八つ当たりじゃなくてアス兄のいつもどおりの言葉遣いだから
>>461
一部の人間しか知らなかったら、知らない人間がデフの迫害みちゃったとき
「何であいつ迫害されてるの？可哀相じゃん」って対応になるだろうから
周囲もデフの姿をあまり見ることはなくても、凶星理由に行動制限してる子供がいることは
知ることは知ってたんでね？
- 465 ：作者の都合により名無しです：2015/08/05(水) 15:29:55.04 ID:VyAEDLIR0.net
- 隠れ暮らしたお前を知る者は聖域でもごく僅か
とか言われてたけど
ケッコーな数に知られてる件
つうか隠れ暮らしてないよな
いつでもオープンに兄を追っかけてるし
たまたまシオンに見つかるようなとこでも虐められた後の姿でいてるし
- 466 ：作者の都合により名無しです：2015/08/05(水) 18:31:56.71 ID:N9fTe8A/0.net
- 秘密にするなら座敷牢にでも入れておけというのは
日本的発想なのだろうか
- 467 ：作者の都合により名無しです：2015/08/05(水) 19:59:22.02 ID:qmD2QCv00.net
- 公然とボコボコにすんだけど殺さない、自由は許す、仮面はつけてね
てなんだかわからんのー
- 468 ：作者の都合により名無しです：2015/08/05(水) 20:16:09.72 ID:8qyu1zp/0.net
- 黄金聖闘士候補生と間違うから顔隠せ
目障りだから出歩くな
要は虐める奴は理不尽なだけ
- 469 ：作者の都合により名無しです：2015/08/05(水) 20:39:26.96 ID:SdCSrr3yO.net
- これが現代のアフリカなら、リンチでボコボコにされた挙げ句にガソリンぶっかけられて生きたまま焼き殺されんだろうな。
- 470 ：作者の都合により名無しです：2015/08/05(水) 21:27:34.43 ID:l6QqujS/0.net
- 祟りだか畏れだかで殺すのはまずい、てのはあったかもしれん
が忌まわしい汚らわしいでリンチする
ここまではまあわからんでないが
怠慢か抜けてんだか放置許したことで年々筋骨隆々デカくなっていき
どう見たってイビられるような虚弱体質じゃなくなってる大男に
嗜虐側は危機感を覚えなかったのか？とゆーw
あんなに体格良くされる前の早い段階で
目潰すとか爪剥ぐとか手足落とすとか単純に食事与えず骨皮にさせるとか、やっといてもいいんだがなあ
リンチにしてもほんと中途半端でね
- 471 ：作者の都合により名無しです：2015/08/05(水) 21:28:05.30 ID:ygyEKl4i0.net
- まあ聖域でも病気になった子供を容赦なく雨の中追いかけまわすという
ほとんどリンチ殺害の勢いなんですけどね
- 472 ：作者の都合により名無しです：2015/08/05(水) 23:42:01.60 ID:IwDVFDdQ0.net
- アスプロスが望んだ「デフテロスが迫害されることなく、兄弟二人で聖域を支えていく」
って理想の姿はまさにハクレイとセージなんだよな・・・
- 473 ：作者の都合により名無しです：2015/08/06(木) 04:57:25.68 ID:+QwLwimu0.net
- >>472
英雄の兄とその兄を慕う才能ある弟でイリアスシジフォスに憧れてた部分もありそうだ
- 474 ：作者の都合により名無しです：2015/08/06(木) 05:08:38.72 ID:J91YEAxa0.net
- その理想の姿の片割れセージが双子迫害の側に立ってたのは皮肉だね…
- 475 ：作者の都合により名無しです：2015/08/06(木) 05:34:08.57 ID:GhTrsDKi0.net
- そう、セージ
- 476 ：作者の都合により名無しです：2015/08/06(木) 06:12:14.73 ID:oacBchqj0.net
- >>475
【採用】
ﾟ･ *: : *･
*･ ゜ﾟ･ * : .｡. .｡.: *゜
* ･゜ ﾟ･ *: . .｡.: *･ ゜ﾟ ･ * :..
｡. ･ ･*:.｡ ∧,,∧ .∧,,∧ .:* ･゜
∧∧(´・ω・｀)(´・ω・｀)∧∧
(´・ω・｀).∧∧) (∧∧(´・ω・｀)
｜ Ｕ (´・ω・｀)(´・ω・｀) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ' `ｕ-u'
- 477 ：作者の都合により名無しです：2015/08/06(木) 07:04:18.21 ID:/DwgmOi50.net
- >>470
ベルセルクのグリフィスなんかひどかったもんな
本人以上に見てるこっちがショック受けるような生きた屍状態
まさに恨むようなマトモな精神力すらなかったろう
NDに倣い罪人斗馬みたく何本もの鎖で拘束されて
幼少期から大人までそのまんま飼い殺す、て形もアリだったよな
- 478 ：作者の都合により名無しです：2015/08/06(木) 12:32:10.61 ID:lXV5oGQR0.net
- >>445
親切を噛み付くとかアンタ僻んだ人ですね
アンタがデフテロスなら>>443の期待に応えられたろうに
あー勿体無いｗ
- 479 ：作者の都合により名無しです：2015/08/06(木) 12:39:33.78 ID:lXV5oGQR0.net
- >>460
何が何でもデフテロスは聖域を恨まなきゃいけなくて
逆は極端かい
アンタも頭おかしいわ
今なら「猛暑のせい」にできるから医者に診てもらってこいよｗ
- 480 ：作者の都合により名無しです：2015/08/06(木) 14:26:21.98 ID:D0yhdfGH0.net
- 実際描写として「聖域のやり方はいつもそうだ…！」みたいな
恨み節吐露してたやんデフテロス
なのに更なる過酷、想像もしてなかった最低最悪の結果になったら「貴方が謝ることなど何一つない」で
聖闘士許諾、てのがワケわからんってことだろうよ
- 481 ：作者の都合により名無しです：2015/08/06(木) 15:00:21.63 ID:kZ2s0tXZ0.net
- 実はボコられるのが快感だったデフテロスさん
- 482 ：作者の都合により名無しです：2015/08/06(木) 16:01:46.42 ID:ZL9Jn0d60.net
- >>480
個人として恨んではいるけど組織としては分かる、ぐらいの感情だと思うけどね
後アスプロスが道を踏み外したのを「誰かのせい」にはしたくないってセリフじゃないかな、それ
- 483 ：作者の都合により名無しです：2015/08/06(木) 16:28:38.67 ID:J91YEAxa0.net
- >>479
460じゃないが「常に」デフテロスが聖域を褒め称えながら生きてる善人だったら
やっぱり極端て言われるだろう。突っ込まれてるとこはそこだよ。
- 484 ：作者の都合により名無しです：2015/08/06(木) 17:22:11.62 ID:oacBchqj0.net
- 謝罪なんてあってもなくても何も変わらない
兄がこうなった以上聖域どころか自分も世界もどうでもいいし
何も期待しないでくれみたいなもんじゃないの
- 485 ：作者の都合により名無しです：2015/08/06(木) 18:49:21.65 ID:kZ2s0tXZ0.net
- けど超重要機密の血の小瓶は託されるし進んで返却もしない
教皇も聖域も自分も世界もどうでもいいなら
聖闘士に属したのは何でなんだい
- 486 ：作者の都合により名無しです：2015/08/06(木) 22:47:12.80 ID:zujY+mil0.net
- デフは兄の跡を継ぐ気だったんだろうなあ
外伝では黄金聖衣に認められ、本編では教皇を救ってるし実力もあるから託されたんだろう
- 487 ：作者の都合により名無しです：2015/08/06(木) 22:55:03.44 ID:J91YEAxa0.net
- 兄の出来なかったことを継ぐ気だったら教皇目指して、
教皇は実際には無理でも聖域の不平等をなんとかしようと
勉強や努力始めるだろうけど、そういう方向でもなかったような
- 488 ：作者の都合により名無しです：2015/08/06(木) 22:56:48.55 ID:aXw1EPjp0.net
- 兄に助けられたこともあって拷問まがいな酷い虐待は受けてなかったようだし
デフテロスにしてみれば「そういえば兄さんの修行を見るの邪魔してた奴がいたなあ」程度なのかねえ
- 489 ：作者の都合により名無しです：2015/08/06(木) 23:03:34.84 ID:zujY+mil0.net
- >>487
跡を継ぐと言ったのは黄金聖闘士になるという意味
兄が教皇目指したのはデフのためだから本人が変えようと考えなければやる必要もない
- 490 ：作者の都合により名無しです：2015/08/06(木) 23:12:08.52 ID:J91YEAxa0.net
- >>488
外伝11巻のオマケ漫画では、かなりの傷を負わされたデフテロスへ
シオンが「酷い傷…！」と駆け寄る場面があって、当人は監視の闘士にやられたと言ってるから
酷い怪我を負うレベルの虐待は普通にうけていたかと…
>>489
なるほど
- 491 ：作者の都合により名無しです：2015/08/06(木) 23:31:12.96 ID:aXw1EPjp0.net
- >>490
酷いの見方によるだろうけど
俺が酷いというのは再起不能になるくらいの怪我って意味
本編でもアスプロスの修行を見に外をうろついてたらムチ打たれてたし、
それでも懲りずに外に出るって事はあれくらいの怪我は日常茶飯事なんだろう
- 492 ：作者の都合により名無しです：2015/08/07(金) 09:26:16.48 ID:/il1H6zF0.net
- 懲りずに外へ出られるだけの自由が許されてるってのが謎なんだがな
酷い虐待も行動制限も兄によって免除という見方もあるが
そもそも赤子の時点で凶星認定喰らったなら何故引き離さなかったのか
したら互いのことなど知らずに育ったろうに
どうしたって監視員はツメが甘いし中途半端
- 493 ：作者の都合により名無しです：2015/08/07(金) 09:34:12.47 ID:0uvVp4NrO.net
- アスとデフのどっちが凶星かは聖域も確信してなかったんじゃなかったっけ？
巫女の神託もアスが握り潰したし
２分の１確率で凶星候補を決めていびりつつ逆だった時のリカバリーのために殺しまではしなかったみたいな…
- 494 ：作者の都合により名無しです：2015/08/07(金) 10:03:41.02 ID:bMKf3DP/0.net
- >>493
だとしても、いびり続けた結果逆だった、ってなった際に
ソイツがおとなしく黄金になってくれると考える御都合脳ってどうなんwとゆー
完全に二分の一だったならデフを選びとった決め手は何なんだってのもあるし
賭けなんだったらせいぜい幽閉レベルに留めるんじゃ。なぜリンチ
そもそも双子の一方が凶星、でもう一方は救国の黄金聖闘士、とかって裁定はくだってたんだっけ？
まだ聖闘士にもなってない可能性因子でしかない子供の言うことに従って、虐待レベル落とす監視員ってのも奇妙
どうしても逆らえないのなら虐待そのものもマスクも撤廃とならないのか、ここまではOKとなる線引きがナゾだ…
- 495 ：作者の都合により名無しです：2015/08/07(金) 10:05:23.12 ID:bMKf3DP/0.net
- >>492
北斗の拳のリンとルイがそうだったな
リンは殺されかけてルイは長い幽閉の後に視力を失った
- 496 ：作者の都合により名無しです：2015/08/07(金) 17:19:37.04 ID:rANr4PGOO.net
- デフテロスは本質的には「地上の愛と正義を守る聖闘士」なんだよなぁ
テンマやシオンが羨ましいような描写だったし普通に育ったらどんな聖闘士になったんだろ？
- 497 ：作者の都合により名無しです：2015/08/07(金) 17:31:43.93 ID:PoXP1GeJ0.net
- デフテロスが最初から選ばれていたら、アスプロスが虐げられるわけで、
そうするとアスプロスは唯々諾々と従うタイプじゃないので途中で爆発して
「こんな場所にいる理由もない！」とか聖域から出ていこうとしそう。
そうするとデフテロスはアスプロスと違って上を目指すタイプじゃないし
「じゃあ俺も出て行く」となって一緒に出て行きそう。
- 498 ：作者の都合により名無しです：2015/08/08(土) 02:36:44.52 ID:91skrIVO0.net
- なんだ…
どう育とうと兄依存は変わらずか…＾＾；
- 499 ：作者の都合により名無しです：2015/08/08(土) 18:24:19.89 ID:Plz89d5NO.net
- 聖闘士になる気ゼロかよw
環境が変わっても兄貴が行くなら俺も、みたいなキャラなのか？
- 500 ：作者の都合により名無しです：2015/08/08(土) 20:03:13.51 ID:/W6CkWQu0.net
- ぶっちゃけそうなんじゃないの
>>423なんかは地上の平和に興味ないわけじゃないだろうって言ってるけど、そんな描写ないし
全ての関心は兄貴にしか向いてないw
「俺のような不幸な子供が居なくなるなら」て、己をきっかけに世を思う発想もないし
- 501 ：作者の都合により名無しです：2015/08/08(土) 21:43:50.56 ID:W1/KBtLD0.net
- 自分が虐待受けてたって敵愾心抱かないし
アスプロスが凶星として虐待受けてたとしても、揺るぎない怨恨までは抱かんのだろう
アスプロスが「あいつら許せねえ！一緒に復讐しようぜ！」と言えば「無論だ」と従うし
「あんな奴ら怒る価値もない！」と言えば「お前がそう言うならば」で従うし
「こんな所出てってやる！」と言えば「当然だ」と従うし
「聖闘士になって見返そうぜ！」と言えば「そうだな」と従う
多少思うところがあったとしても、兄が第一。全部兄次第
- 502 ：作者の都合により名無しです：2015/08/08(土) 21:44:35.39 ID:Fv//kwzS0.net
- >>494
監視員のおっちゃんと
「あー、ウチの弟ここまでなら耐えられるから」
「うーん…まぁそれぐらいなら譲歩しよう」
「あ、ダメ。そんなことまでやっちゃったらオレ聖闘士目指すのやめちゃうよ？」
とか線引き協議するアス兄をちょっと想像してしまった…
- 503 ：作者の都合により名無しです：2015/08/08(土) 23:16:21.72 ID:j0fWsks50.net
- アスプロスは良くも悪くも一直線だからそういう協議はないなｗ
- 504 ：作者の都合により名無しです：2015/08/09(日) 00:15:28.95 ID:O4fRAuaLO.net
- どっちが凶星かわからないのに赤子のうちからデフが凶星扱いだったのってきっと肌の色のせいだよな…
- 505 ：作者の都合により名無しです：2015/08/09(日) 07:18:42.86 ID:D9fHELVe0.net
- カラーで見たらそんな差がな…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
- 506 ：作者の都合により名無しです：2015/08/09(日) 19:32:18.99 ID:BRK4HM9U0.net
- 悪堕ちしたときのアスプロスの髪って真っ黒だったのかなあ
- 507 ：作者の都合により名無しです：2015/08/09(日) 20:30:03.03 ID:YO6TZ4eg0.net
- 早売り買った
日付が変わる前にはバレしますので見たくない方は避難してください
- 508 ：作者の都合により名無しです：2015/08/09(日) 22:04:11.85 ID:dkLmB94N0.net
- >>507
いつも楽しみにしてるんで、よろ♪
- 509 ：作者の都合により名無しです：2015/08/09(日) 23:19:48.91 ID:wsnJrZLI0.net
- ではバレ書きます
老双子編第1話「揺れる聖域」
本編の聖戦から20年前の聖域 教皇セージのもとに蠍座の黄金聖闘士ザフィリが聖域から脱走したとの報が入る
ブルーグラードへ向かったザフィリを魚座の黄金聖闘士ルゴニスが追う
聖戦を前に黄金聖闘士同士の戦いなど無意味とザフィリを説得しようとするルゴニスに対してザフィリは脱走の真意を語り始める
アテナが降臨しないことに焦りを感じたザフィリは地上を守るためポセイドンの力を使いハーデスに対抗しようと考えていたのだ
そんな二人の戦いに介入したのは獅子座の黄金聖闘士イリアス イリアスはザフィリが自らにスカーレットニードルを撃っていることを見抜く
自分の行いがアテナへの裏切り行為だと自覚していたザフィリは命懸けで彼なりに地上を救おうとしていたことを告白し息絶える
そこへ水瓶座の黄金聖闘士クレストの思念波が若い姿で現れ前聖戦でも聖闘士同士の争いがあったことを語る
ザフィリのような悲劇を起こさぬよう前聖戦のことをクレストに問いただすルゴニスだがあれは一時の悪い夢とそれを語ろうとしない
しかし駆けつけたハクレイはザフィリの死は自分たち双子の責任であることと悲劇は避けるために語り継ぐべきと隠された歴史を語り始める
240年前の聖域 聖戦が本格化する前の時期の聖域で内部に裏切り者がいるという噂が流れていた
真意を探るハクレイは聖域の片隅で死界の匂いがする不穏な男を見つけるがそのマントの下から現れたのはセージであった…
巻末コメント
帰って参りました。気合い入れて駆け抜けようと思います。
新黄金(？)の蠍座ザフィリが登場もすぐ退場…
前々聖戦でも黄金聖闘士が出てくるんでしょうか？
- 510 ：作者の都合により名無しです：2015/08/09(日) 23:27:17.92 ID:oCZFBXAP0.net
- バレ乙です
つーか、セージ様どうした？！
あと、アヴニール来訪の前に戦死したという牡羊座は出るんだろうか
何はともあれ黄金聖闘士たちの安定の息の合わなさ…そりゃあ後の蟹座も愚痴るわなwww
- 511 ：作者の都合により名無しです：2015/08/09(日) 23:36:15.08 ID:CES6NQ080.net
- 蠍座はどの派生でも毎回こういう位置づけなんかのう…
- 512 ：作者の都合により名無しです：2015/08/09(日) 23:41:05.11 ID:oCZFBXAP0.net
- ザフィリは古代ギリシャ語でサファイアの事か
カルディアが自分の心臓を指して燃えるルビー＝アンタレスだといってたが
それにかけてあるのかな？ちなみにルビーは古代ギリシャ語で「アントラクス」で
ちょっとアンタレスに似た言葉だ
- 513 ：作者の都合により名無しです：2015/08/09(日) 23:45:16.44 ID:j84Awa8T0.net
- バレ乙
うーむまたも新しい先代黄金の登場か。
楽しみだが長くなりそう（つーか長く続けてほしい）。
- 514 ：作者の都合により名無しです：2015/08/10(月) 04:37:32.02 ID:UkG0XL3w0.net
- あれ、シオン外伝で終わりだと勝手に思っていたので
続きがあるとはうれしい
- 515 ：作者の都合により名無しです：2015/08/10(月) 04:43:24.88 ID:eaRlGOIg0.net
- >>509乙
やっぱ聖域は宗教団体つーより、忍者集団みたいな雰囲気だなあ
- 516 ：作者の都合により名無しです：2015/08/10(月) 04:44:34.34 ID:CSdiLo7u0.net
- バレ乙
ポセイドンの力ってんな簡単に借りられるんですかね…
ポセイドンからしたらハーデスと争う意味なんてないような
- 517 ：作者の都合により名無しです：2015/08/10(月) 05:08:12.42 ID:g8JcFQ100.net
- むしろアテナ不在を好機と思われるんじゃ、だよな
うーんしかし、やっぱし神託絡みの話じゃなかったか…
謎周り解明されないで終わるんかね
つかこんなとこでも「我ら双子の責任」とは…＾＾；
- 518 ：作者の都合により名無しです：2015/08/10(月) 05:56:53.93 ID:Hv7d/6d60.net
- >>515
車田的にはそれで正しいしなぁｗ
- 519 ：作者の都合により名無しです：2015/08/10(月) 06:16:14.27 ID:lp/HSSfe0.net
- バレ乙
ザフィリさん短気すぎるだろ
たたき起こされるポセイドンもいい迷惑やｗ
- 520 ：作者の都合により名無しです：2015/08/10(月) 06:36:56.79 ID:CnP/HBaT0.net
- 自分にスカニーってそのまま星命点な分余計に痛そう
- 521 ：作者の都合により名無しです：2015/08/10(月) 12:02:05.59 ID:oLocyj+w0.net
- >>483
間が空いて悪いね
そっち方向には極端で納得するね
「自分の為を思う兄に栄光を約束する世界が
自分を忌むなら成程自分は凶事なのだろう」と
出来た男が思って不思議は無い
貴方が女性であるなら済まないね
どの女性もとは思わないが貴方がそういう感覚を理解
してくれない事を無知とは思わないからさ
- 522 ：作者の都合により名無しです：2015/08/10(月) 13:43:39.40 ID:+8iG+vRF0.net
- 日本語でおk
つか作品をだしに自分語りしたいなら別スレへどぞ
- 523 ：作者の都合により名無しです：2015/08/10(月) 13:56:10.56 ID:oLocyj+w0.net
- >>522
キミの頭が悪いのはオレのせいじゃないよ
小学生のこくごのドリルでも復習するんですな
日本語を要求してる割に頭の悪いキミｗ
あと勉強大変だろ？
出て行くならキミがどうぞ
便所で泣けやカス
- 524 ：作者の都合により名無しです：2015/08/10(月) 14:20:46.24 ID:+8iG+vRF0.net
- 書き込んでからもしかして>>521はｱﾝｶｰﾐｽかと心配してたんだが
日本語出来ない人だったのか相手してすまん。
俺は>>483でも>>460でもないが、お前さんの書き込みは全然相手へのレスになってねーぞ。
相手の言いたいことも通じてないようだし。
相手に通じる文章かどうか考えないのは、荒らし目的なら関係ないのかもしれないが
- 525 ：作者の都合により名無しです：2015/08/10(月) 14:40:23.15 ID:oLocyj+w0.net
- >>524
大いに反省してくれ
>>483はデフテロスが過ぎた善人な所以はないと言ってるのに
あの双子の兄弟愛で兄を祝福する地上ならデフテロスが
憎悪する言われもないだろうと返している
まあ池沼の母親が便所に産み捨てたガキに理解もできないわな
そのまんま汲み出されて畑の肥料にでもなっていれば
少しは人の役に立ったかも知れないのに世知辛い事だなあ？
なあ産まれ損ないくん？
- 526 ：作者の都合により名無しです：2015/08/10(月) 14:44:57.88 ID:FhoXcbANO.net
- キモっ
- 527 ：作者の都合により名無しです：2015/08/10(月) 14:59:06.32 ID:SzfFzW2S0.net
- 夏は沸点の低い奴らが増えるな
- 528 ：作者の都合により名無しです：2015/08/10(月) 15:12:06.30 ID:+8iG+vRF0.net
- >>525
何突っ込まれたかわかってないんだなあ
第三者の俺でも理解できてるのにｗ
- 529 ：作者の都合により名無しです：2015/08/10(月) 20:59:50.99 ID:WuWnTZ7o0.net
- >>516
無印でのカノンやLCでのユニティのように制御しようと考えたのかねえ
- 530 ：作者の都合により名無しです：2015/08/10(月) 21:29:13.35 ID:FhoXcbANO.net
- ポセイドンなら俺のとなりで寝てるよ
- 531 ：作者の都合により名無しです：2015/08/10(月) 23:23:26.57 ID:3SFZAW520.net
- ｱﾂｰ
- 532 ：作者の都合により名無しです：2015/08/10(月) 23:51:43.27 ID:3+di1XQx0.net
- >>512
サファイアって比喩的になんかあるのかな？
- 533 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 00:11:24.84 ID:W6QmMkE20.net
- >>517
うっかりミスをしてこそ教皇！
ついでに兄者を巻き込んで責任の分散だ！
- 534 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 00:27:48.69 ID:WejK0dWi0.net
- >>506
真っ黒だった
デフテロスが死んだ後に髪の色が変わってる
- 535 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 00:49:57.92 ID:Dyjut9ev0.net
- >>512ってテヨギン？
- 536 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 00:55:29.00 ID:SJ+hNYKK0.net
- >>529
神の力をセーブして使ったら一流神に及ばないだろうし
間違って覚醒させちゃったら大洪水起こされて地上が一掃されかねないからリスクが高いな
- 537 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 02:06:53.21 ID:4NC5xlBBO.net
- 正義を守り悪を討つ聖闘士といえ生身の人間
女神不在の聖戦を前に半ばヤケになってたのかね
それとも自分たちの代でなんとかしようとしすぎたか･･･
- 538 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 02:26:00.15 ID:3cN+1rA60.net
- スカーレットニードルってやっぱり15発食らうと死ぬんだね
無印スカニーで死んだのって派生も含めて二人目くらい？
その内一人は蠍座本人で自殺…
扱いが酷くないですか？
- 539 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 05:37:42.72 ID:Z5RowDmA0.net
- デスマスクだって一応教皇側というだけで聖闘士の仕事はしてたわけだし
ザフィリの件も裏切りとは言いきれんと思うがなぁ
当の本人が納得しないのだろうけど
- 540 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 11:31:56.50 ID:iA04JJ+S0.net
- そう言えばお聞きし事がある
地上の愛と平和のためならば大概のことはやらかしてもアテナは許してくださる。とな
- 541 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 11:40:16.54 ID:UJLLAzuaO.net
- アテナにセクロスを迫ることは許される範囲に入りますか？
- 542 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 12:08:52.79 ID:3VR7OGg00.net
- >>529
つうても依代もおらんわけだし。
ちなみにカノンは成り行きで起こしちゃったというか
最初から制御しようとか利用したろうとか考えてのことではない。
ポセイドンの言動を見て降って湧いた好機と捉えた。
今回のザフィリのようにハナから謀略を持って動くとか、余程の勝算があるのか
ポセイドンも随分と侮られたもんだなあと思う…w
- 543 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 12:34:29.54 ID:SZd0p1nm0.net
- 憑代はあくまでもソロ家の人間でないといかんし
ユニティのような非正攻法で臨むにしても別途媒体が必要、その用意はしてたのか？
かつんな不完全な力でハーデスに匹敵するはずもないし
時限付きの心臓じゃ最後まで操舵出来るはずもない、目覚めさせたら他界で放置？
「えーいもうアテナが降臨もしないこの世の中なんざ滅茶苦茶になっちゃえー！！」てな動機のが納得いくが
- 544 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 12:41:48.66 ID:JxtuDxBj0.net
- >>542
カノンがその後で10年以上何も準備してなかったとも思えんけど
- 545 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 12:54:25.33 ID:3cgLlbkF0.net
- カノンは成り行きでそうなったけど、
その後準備をしてないとは誰も言ってないと思う。
実際、ちゃんとジュリアンという依代を攫ってきてるわけだしな
それに引きかえザフィリはどういう勝算があったのか
それは自分も知りたい。
- 546 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 13:18:31.20 ID:JxtuDxBj0.net
- そういえばカノンもどうやって半覚醒状態にしたんだろうか
- 547 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 13:31:23.96 ID:P9U+w3qe0.net
- テティスに攫わせた後、ポセイドンが入る前にジュリアンに催眠でもかけたんでね。半覚醒状態が持続するような
本体も器も半覚醒状態、これで力もセーブできるし自分も傀儡として操れる、てな
実際「これ以上ポセイドンを刺激するな！」と焦り、星矢の矢を額(脳)に受けて覚醒しちゃったから
何らかの細工を脳に施したのは間違いなかろうね
- 548 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 13:37:12.06 ID:P9U+w3qe0.net
- >>543
まったくすぎフイタ
大洪水でエライ惨状になった地上なんか欲しくないだろハーデスー？mg(^q^)ﾌﾟｷﾞｬ-
てな最後っ屁のつもりだったら笑う
裏切りというか狂人の沙汰だが
- 549 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 13:53:50.27 ID:4sM4v+CK0.net
- >>547
魂別なのに催眠かけると神様も半覚醒状態にできるの？
訳わからん
- 550 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 14:06:01.97 ID:P9U+w3qe0.net
- 神様は神様で本来起きるべくの覚醒じゃないから
何するわけでもなく元から半覚醒状態に準じてるようなもんやんけ
ソレントだって沙織だって「ポセイドンの本意ではない」言ってるし
ウトウト状態から完全に脱してなかったポセイドンもその加護を受けた海闘士も100％の力じゃなかった
不完全な器に不完全な魂が入った、そんだけ
- 551 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 14:11:59.08 ID:JxtuDxBj0.net
- >>547
依り代に細工してコントロールとか
眠っている状態だと結構抜け道があるのかな
あとはどううまくコントロールするき
ザファリもそれなりに勝算あったということかなあ
- 552 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 14:30:43.11 ID:4NC5xlBBO.net
- 星矢は基本「努力、友情、勝利」の王道少年漫画だから細かい説明は省くね。
カノンしかりユニティしかり。どうやったかしらんが寝坊助神を操る成功例があるから多少制御出来てもなんか納得だわ
もしくは三つ巴に持ち込もうとしたか？ポセイドンがまったくと言っていいほどやる気がないから目覚めた後また寝るかもしれんが
- 553 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 15:09:28.91 ID:LGu4SgEu0.net
- ザファリの時代に成功例があったんか？w
にしても本人制御し続ける気なく逝こうとしてるわけで
最初から死ぬ気で、てのはハクレイのオマージュだろか
何にせよ神相手にやっていいことと違うw
特にポセイドンなんかハイそーですかなんて言うこと聞いてくれるわけ無いんだから
目覚めさせるだけ目覚めさせて後はサヨナラ、じゃ無責任甚だしいわな…
- 554 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 15:47:38.66 ID:heofxAD60.net
- つまりルゴニス達が止めたのは正解なのか
しかし、もしザフィリの命懸けの行為によってポセイドンが協力してくれた場合
聖闘士と海闘士が協力して冥王軍と戦う構図になっていたんだろうな
- 555 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 15:58:50.06 ID:3cgLlbkF0.net
- 神相手でなくても、相手からしたら失礼な話だし巻き込まれる筋合いないだろ
…って今図々しい隣人系のまとめサイト見て回った後だからそう思ってしまうｗ
- 556 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 16:09:30.78 ID:9hdUyXMH0.net
- 聖戦始まったのにアテナが降臨してないならわかるけど始まってもいないのに焦りすぎじゃね
聖戦以外にも神の力がないと地上がやばい出来事でもおきたんか
- 557 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 16:33:50.65 ID:Q2iUO/AN0.net
- ・480年前の聖戦経験者
牡羊座:アブニール→戦死
蟹座:セージ
水瓶座:クレスト→裏切り
・LC直前に離脱
獅子座:イリアス→大地と語る
蠍座:ザフィリ→裏切り
魚座:ルゴニス→毒死
聖戦中に死ねる聖闘士はともかく、聖戦外で死ぬのも結構いるな
- 558 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 17:19:30.63 ID:ukh4ypEX0.net
- イリアスとルゴニスはちゃんと後継者（レグルス＆アルバフィカ）を残してただろ
前者は跡を継ぐことになる息子のほかに、弟を立派なロｒ…聖闘士に育て上げてたし
後者はより強い力持った聖闘士を残すため、形はどうあれ必要な犠牲ともいえるし
ザフィリは…うん…後継者（候補）のカルディアがクレストによって発見されるのはこの8年後だけどな
聖戦時の黄金たちのこの頃って
シオン、童虎、レグルス→まだ生まれていない
カルディア＆デジェル→まだ故郷に居たはず（当時2歳）
アスミタ→同上（当時1歳）聖域に来たのは10歳近くに育って？
マニゴルド→おそらく同上（当時5歳）セージ様に拾われたのは多分もう少し年齢上がってからっぽい？
エルシド→故郷に居たか、修行を始めた直後くらいか（当時6歳）
アスプロス→修行中？デフテロス→被虐待児生活中（当時7歳）
ハスガード→修行中？（当時8歳）
シジフォス→多分異母兄の下で修行中（当時9歳）
アルバフィカ→師匠が養育中（当時3歳）
確実に聖域にいたのは4人、微妙なのが2人か
- 559 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 21:08:52.33 ID:9YJIg3k1O.net
- でも、前聖戦時のアテナを見て欲情しない性闘士なんていたんだろうか？黄金のやつらも宮に帰ったら金金してそう。
- 560 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 21:15:43.50 ID:ukh4ypEX0.net
- 成り行き事故で入浴シーン見た相手の目を潰す（事故と判明したら、お詫びに予言能力をくれたが）
女神様に対して、いるの分かってて風呂に乱入したら絞め殺されるわ
それがあの心優しい爆乳アテナ様であっても、だ
- 561 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 21:20:43.53 ID:4NC5xlBBO.net
- うかつなことしたらメデューサみたいになりそうだしな
馬になったら許してくれないかなぁ
- 562 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 21:46:18.61 ID:6YEfN3hF0.net
- 監獄学園のせいでメデューサで変な連想をしてしまった
- 563 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 22:02:08.77 ID:H1ncTxxM0.net
- >>557
聖戦前に後継候補がみんな居なくなるセージ様可哀想です(´・ω・｀)
- 564 ：作者の都合により名無しです：2015/08/11(火) 22:14:49.67 ID:C+TAapmg0.net
- 結局外伝は黄金だけで終わるの？
天馬とかやんねーのかな
- 565 ：作者の都合により名無しです：2015/08/12(水) 03:00:06.93 ID:TLhUPTocO.net
- テンマももっと活躍が見たかったな
ＤＢの映画みたいに時系列無視で強敵と戦ったりとかさ
あと個人的に三巨頭外伝も期待してたんだがな。老双子が最後らしいから残念
- 566 ：作者の都合により名無しです：2015/08/12(水) 07:42:09.98 ID:Ylr7FY050.net
- デジェル外伝か何かの単行本巻末で少し描かれただけだったような気がするから
クレストの水瓶座纏った若い姿新鮮だ、正直ザフィリよりインパクトがある
- 567 ：作者の都合により名無しです：2015/08/12(水) 09:42:08.91 ID:5EL756Km0.net
- ヤフオクに切抜が出てるんだけど検索用語に「アルバフィカ」ってあってちょっとわろた…
これで検索引っかかるのかね
- 568 ：作者の都合により名無しです：2015/08/12(水) 13:11:10.26 ID:iSK9d5i00.net
- クレストがなんかサクラサクラの執事みたいになってる
- 569 ：作者の都合により名無しです：2015/08/12(水) 18:31:18.15 ID:m+p0jdjX0.net
- 冥闘士が復活し始めているのにアテナの降臨がまだなんでザフィリの焦りもわからなくもないが、
ポセイドンの力をバッテリーみたく使う気だったんだろうか
それでユニティは失敗してるだけどなあ
- 570 ：作者の都合により名無しです：2015/08/12(水) 18:47:52.02 ID:BCg9jarJ0.net
- ルゴニスとイリアスは現役バリバリかあ
他の先代黄金とか出てこないかなあ
- 571 ：作者の都合により名無しです：2015/08/12(水) 19:37:14.24 ID:JlMz1VOh0.net
- なんで若い姿なんだ？
このときBBAに会ってたんだっけか
だったら外伝時デジェルに「おたくの師匠若返りしてて様子おかしいよ」って
伝えたっていいだろうに教皇は
- 572 ：作者の都合により名無しです：2015/08/12(水) 19:45:06.22 ID:Qfuy76Rg0.net
- >>569
なんでわざわざポセイドンかね
過去アテナと敵対した神だし
ユニティは半ば「こんな世界滅びろ」だからまだいいけど
地上に大洪水起こす神に救いを求めるかね
しかも自分は制御放棄で逝くんでしょ
外伝でいっぱいいることわかったんだし
多神教の他の神でええやん
- 573 ：作者の都合により名無しです：2015/08/12(水) 20:07:55.80 ID:wQqmbWxL0.net
- 戦闘集団を従えている他所の神より、無人の神殿で眠っている神の方が御しやすそう
つうか、ルゴニスやイリアスが止めてなきゃ後戻りできないとこまでいけそうだったのになあ
- 574 ：作者の都合により名無しです：2015/08/12(水) 20:08:55.43 ID:Wrqrrt3M0.net
- 聖戦始まってるのに女神がいないＮＤ世界にいたら
大変だなこのひとｗ
- 575 ：作者の都合により名無しです：2015/08/12(水) 20:14:48.99 ID:Wrqrrt3M0.net
- つか、ポセイドン頼るような危険な博打をうつ前に
こういう時こそ預言の巫女連中にまずヒント貰いに行けばいいのに
と思いました
- 576 ：作者の都合により名無しです：2015/08/12(水) 20:32:17.28 ID:iSK9d5i00.net
- >>571
本体じゃなくて思念を飛ばしてきただけ
- 577 ：作者の都合により名無しです：2015/08/12(水) 23:55:46.60 ID:WXUW+z5w0.net
- >>574-575
地上が死の世界になるよりマシと考えれば
最悪でも地上と人類の大半が水没するだろうけど代わりにポセイドンがハーデスと戦うことになる
それに神託って確定したものだけ出るそうだから何が出てくるやら
もし水没していない地上の情景が写っていたら後押しになりかねないんだよなあ
- 578 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 00:01:20.15 ID:Qsfyfc/w0.net
- てよぎん蠍座嫌いだろ？
- 579 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 00:05:52.52 ID:mvCFzInp0.net
- >>572
あの世界の他宗教の神じゃハーデスには対抗できないでしょ
- 580 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 00:17:39.64 ID:u5HSKKQL0.net
- ハーデスに対抗できる大神なんてポセイドンぐらいだろうし、作中でたびたび人間に利用されては聖戦に関わってるという読者的にも納得の選択肢（最終的に大惨事を引き起こそうとするが）
直接交渉するにしても
ポセイドン「してお前の名は？」
ザフィリ「は…わ…わたしは…（チラッ） シ…シードラゴンにございます」
と言えば多分なんとかなるな
>>575
一番確立の高い自分が自分にスカニー撃って死ぬ未来見せられて、それを乗り越えてもよく判らん地図渡されて終わりだと思うw
- 581 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 00:27:34.10 ID:22tmVfZp0.net
- 今回のヒキはなんか次回の初っ端でただの勘違いオチになる気がするんだが
- 582 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 00:36:28.10 ID:JXp7vniOO.net
- 数千年前に貼った封印を効果が切れてると判りきってるのにほったらかしだから聖域側にもポセイドンのやる気のなさは知れ渡ってるんだろうか？
>>578
命と引き換えに撃った技で冥闘士一人倒せてなかった時点で･･･
というのは冗談として直情型の黄金代表だから使いやすかったんだと思う
- 583 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 01:00:54.58 ID:8QeZlYsk0.net
- >>577
横だけど確定した未来というものはないので
あくまで確率の高い状況が告げられるんじゃないっけ
>>580
あー、ザフィリもシードラゴン名乗る方がなんか成功しやすそう
- 584 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 01:37:44.99 ID:JXp7vniOO.net
- 上手くいっても
「ザフィリ！おまえにポセイドンの力は渡さぬ！！ウワーッハハハハ！！！」
になりそうな予感
- 585 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 09:22:41.10 ID:Cc5+qIa90.net
- ザフィリさん真面目すぎる苦労人ぽい感じで読んでたが
動機（アテナに地上は任せておけない）がサガで手段（寝ぼけたポセイドンの力だけ利用してやるぜ）がカノン、
と考えると普通に問題児な気がしてきた
いや裏切り者なんだから問題児なのは当たり前なのだが
- 586 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 09:38:39.56 ID:KdwyQzmG0.net
- >>578
蠍魚好き→久織ちまき
山羊好き→岡田芽武
蟹羊好き→手代木史織
- 587 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 10:28:43.88 ID:zslizBga0.net
- >>586
久織さんは青銅は氷河が好きっぽいこと言ってたな
でも手代木さんは魚羊水瓶じゃないのか？
外伝の登場回数や描写を見ても魚水瓶よりも蟹が好きと思わせるような印象が無い
- 588 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 12:20:43.83 ID:FVCGVChQO.net
- >>586
射手好きは？
- 589 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 14:37:09.25 ID:vq09oh+MO.net
- ロストキャンバスが成功したら、地球は冥王代に逆戻りかな？
- 590 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 14:52:44.14 ID:T6ieMAQG0.net
- >>576
いや、その思念でも
なんで若いんだ、と思うんだが…
- 591 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 14:54:50.31 ID:mOGlb2Fq0.net
- >>579
蠍外伝の神なんて世界滅亡させるぐらいのレベルでなかったか？
- 592 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 17:19:28.30 ID:fdTMqU1A0.net
- LCの神はバーゲンセール品並みに無力
例：アローン＞＞＞＞＞＞ハーデス
- 593 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 17:58:48.30 ID:XgBS1bEnO.net
- タナトスはちゃんと強そうだっただろ！
なおそれより強そうだったヒュプノスは…
- 594 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 18:36:39.52 ID:Qsfyfc/w0.net
- てよぎんが一番好きなのは水瓶だろうな
登場回数も作画も一番気合が入ってる気がする
蠍座に興味なさそうな割にカルディアはいいキャラだったんだが
登場回数があまりに少ないし（12人で一番少ないんじゃないだろうか）
今回のザファリの扱いといい…
- 595 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 18:41:17.38 ID:nE/EM+Iz0.net
- ハクレイって補佐役として二代の教皇に仕えた事になるのか
- 596 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 19:47:56.72 ID:xLP87BAw0.net
- >>591-592
そうそう、そもそも一般人アローンなんかに簡単に抑えられるハーデスが
ちっとも強そうに見えない件
その蠍外伝の敵神のが余程強いんじゃないかと
まあそんな外伝の神も黄金に抑えられるんだけどさ
- 597 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 19:49:42.26 ID:CFONnwMW0.net
- ルゴニス先生久しぶりで嬉しい。
こういう戦闘をやるのって今回が初だし。
- 598 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 19:53:30.92 ID:U7vgZThn0.net
- >>594
＞興味なさそうな割に
つーか、そもそも
そーいう好き嫌いの私情を
作品内の出番とか扱いとか強さとかに
反映させるべきじゃないと思うんだがなあ…クリエイターってのは
- 599 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 20:04:51.03 ID:eWwD/9wJ0.net
- 蠍座が好きとか嫌いとかでなくて
(一番のお気に入り、などでは断じてないことは明白だが)
単に手代木さんの中では
蠍座＝ロクに考えない直情傾向、死に急ぎ野郎 てな
イメージで固まってんじゃないの
>>590
読者サービス…と言いたいとこだがあの爺のファンがそこまでいるとも思えんので
それこそ手代木さんの萌えだろな
- 600 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 20:21:48.72 ID:ELknUlYT0.net
- >>590
ぢぢいだって若い頃の恰好で見栄張りたかったんじゃないかな
ほら、メソ解いたのか年増の力か知らんけど何か若返ったら半ズボンはいてことさら幼い感じにして人だしｗ
- 601 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 20:37:50.90 ID:nE/EM+Iz0.net
- >>598
つかそもそも好き嫌い論が読者の憶測でしかないだろ
俺はむしろ好き嫌いじゃなく
作劇の都合や原典のイメージや能力との兼ね合いで
出番やキャラ付けを決めているような印象なんだが
セインティアで蠍が目立ってるのは「同じ時間軸の原作で目立った活躍がない」
魚は「ニセ教皇支持という立場を変えないまま正義の聖闘士として描く」
それぞれの補完だろうし
- 602 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 20:42:24.66 ID:CFONnwMW0.net
- 蠍と言えば
狐に乗って渡河中だってのに狐を刺しちゃって一緒に溺れ死ぬって話があったな。
狐「なんで刺すんだ・・・」
蠍「本能なんです・・・」
闘争は蠍の本能なんじゃないかな。
- 603 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 21:04:14.48 ID:JXp7vniOO.net
- 自分の推測を事実のように妄想して作品を叩く人間がネット上に多いこと
>>600
エピＧにて童虎が若い姿の思念を送ってアイオリアを援護する場面があるのでそれが元ネタかも？
- 604 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 22:47:11.74 ID:Qsfyfc/w0.net
- 誰も作品叩きなんかしてないと思うんだが
読んで感じたことは人それぞれだし、皆が一律同じ感想ってのもつまらんだろうよ
推測や妄想も語れなくて作者や作品マンセー意見しか認めないっておかしくね？
- 605 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 23:24:21.78 ID:mvCFzInp0.net
- >>596
アローンに抑えられてたというかハーデス様が戯れてただけのような…
蠍座外伝の神は本調子じゃなかったとはいえ幼サーシャに封印されるレベルでしかない
カルディア一人のエネルギーで復活がかなり早まった描写もあるし、黄金が二〜三人出れば何とかなるでしょう
タナトスは黄金12人でも無理と思われるので、
ハーデス様>>>>双子神>>外伝神
くらいではないでしょうか？
- 606 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 23:39:06.58 ID:6SLNqO7/0.net
- 今回読んで思ったんだが、蠍座が思慮深いと
暴走するから、カルディアやミロが適任と言う感じ
に見えたなｗ
クレストあたり「こいつはあんまり悩まないから採用」
みたいな内心はあったかも。
- 607 ：作者の都合により名無しです：2015/08/13(木) 23:43:50.70 ID:JXp7vniOO.net
- >>604
言い方が悪かったかな
マンセーしろとかじゃなく、推測議論も多いに結構。ただ自分の推測を事実みたいに「○○は間違ってる」と確定事項みたくいうのはなにか違うんじゃないかってこと
>>605
テスカトリポカは火力だけとれば双子神クラスの脅威じゃないか？なんかビーム砲発射台みたいな扱いだったけど
- 608 ：作者の都合により名無しです：2015/08/14(金) 00:00:53.98 ID:kwk6eQGk0.net
- 今んとこLCの神連中の技で単純な火力が一番強そうに見えたのは合体オネイロスのガーディアンズ・オラクルだな
街一つ消し去る威力でエルシドの部下はもちろんエルシド・テンマもサーシャの割り込みがなけりゃ即死っぽかったし
テスカトリポカのビーム兵器も直撃してたら黄金聖闘士でもなす術がなさそうだが
- 609 ：作者の都合により名無しです：2015/08/14(金) 00:11:50.74 ID:jPVIbRku0.net
- ストーリーに目がいきがちだけど、
ルゴニスもイリアスもこの時点で15歳なんだよな。
ルゴニスなんか顔だけみると意外と中性的で、
イリアスもやはりレグルスの親だとわかる顔してるな。
クレストの片眼が隠れてるのも終盤氷河のイメージだし。
そしてよく見直すとピラニアンローズがローリングディフェンス的な
使い方になってたり、蟹座の裏切り？を思わせる描写とか…
拾いまくり半端ないな。
- 610 ：作者の都合により名無しです：2015/08/14(金) 01:54:12.67 ID:G6gtTivs0.net
- クレストはアルベリッヒの方かと思ってたが
まあ拾いまくりなのは違いない
手代木さんアスガルドとポセイドン好きすぎだろ
- 611 ：作者の都合により名無しです：2015/08/14(金) 02:15:46.46 ID:tkbjdBpu0.net
- 読んだ。
「語り継いでこそ意味がある」「次代へ伝えるよう」て言ってるけど
原作の時代へは無論のこと
身内にすら伝えてなさげなんだが獅子と魚…
して「聖域の影の部分」てのはまさしく神託制度のことなんじゃあ…
- 612 ：作者の都合により名無しです：2015/08/14(金) 03:07:27.03 ID:ApsKLQXO0.net
- ID:JXp7vniOOはさっきから何でそんなに上から目線で喧嘩腰なんだｗ
「○○は間違ってる」なんてさっきから誰も言ってないし
よしんば言ってたとしても別に意見ぐらい好きに書き込めば良くね？
>>606 妙に納得したｗ
- 613 ：作者の都合により名無しです：2015/08/14(金) 03:27:46.20 ID:jPVIbRku0.net
- >>612
まぁ、皮肉だけどカルディアはカルディアで
ブルーグラード編でデジェルを諌めるシーンも
あったから…ある意味では周りをよく見てはいるんだよね。
書いといてなんだけど…。
カルディアは凶暴だが前向きで柔軟性や視野が広かったんだろうな。
- 614 ：作者の都合により名無しです：2015/08/14(金) 04:08:54.29 ID:e4IgHT6H0.net
- >>607
そもそも「○○座の扱いが悪い→作者は○○座が嫌いに違いない」っていう考えが
短絡的というか幼稚なんだよなぁ…。
で、推測でしかないそれを、勝手に作者がそうだと決めつけて「創作者はそれじゃダメ」
ってなぁ…。
総合スレで手代木が叩かれてる時も大体そういう勝手に決めつけられてるパターンだし。
- 615 ：作者の都合により名無しです：2015/08/14(金) 06:22:06.06 ID:kIXzNmIp0.net
- 一代前、蠍裏切り枠か
これでNDもそんな感じだったら残念だ
金魂も微妙だしΩ()
- 616 ：作者の都合により名無しです：2015/08/14(金) 12:17:04.28 ID:ApsKLQXO0.net
- >>613
ザファリは悲観的でせっかちなのが暴走の原因だったかｗ
考えすぎて煮詰まった挙句に突っ走って退かない蠍座の陰の面って感じがする
カルディアやミロもそういう面を持ってるけど（特にミロ）
二人とも洞察力があって他人に鷹揚なところが陽の面が出てる蠍座ぽい
しかし全員に色気があるのがまた蠍座だなあ
>>614
そんなの車田御大からの伝統じゃないかｗ
星座カーストの時代からNDの魚座まで、そのまんまのことをずっと言われてたろ
まがりなりにも12星座なんて身近な題材使ってるんだし
そういう意見つーか愚痴が出てくるのも聖闘士星矢のお約束みたいなもんだろ
それで現在のスレが手代木や作品を叩く流れになってる訳でもないのに
反対意見や愚痴が出るとすぐ「てんてーをいじめるな叩きアンチやめれ」と
短絡的に過剰反応してるのもどうかと思うが
- 617 ：作者の都合により名無しです：2015/08/14(金) 13:54:45.01 ID:DSS3q0nFO.net
- セインティア読んだけど、どう見ても作者は蠍贔屓だろ。
記号なみの扱いの黄金と待遇違いすぎ。
- 618 ：615：2015/08/14(金) 14:43:32.83 ID:kIXzNmIp0.net
- >>617
すまん自分でぶちぶち愚痴ってなんだが、ここは星矢作品の
蠍の扱いについて議論するスレじゃないから終了で
あ、病弱奴でもカルディア大好きれす
- 619 ：作者の都合により名無しです：2015/08/14(金) 17:40:57.58 ID:aqw4giqd0.net
- >>609
イリアスは聖戦10年前、ルゴニスは7年前に36〜7で死去してるらしいので
この頃はイリアスが20代半ば、ルゴニスは二十歳そこそこ位だと思う
- 620 ：作者の都合により名無しです：2015/08/14(金) 18:07:59.16 ID:j2SvrvGD0.net
- てかさ
現代においてカノンが「封印が解けかかっている！」て破った結界＆剥がした護符だが
250年も前から既に効力ペラッペラだったってわけか？？？
なんすかあのフリーな入口
- 621 ：作者の都合により名無しです：2015/08/14(金) 21:09:00.24 ID:4Cmjk/UaO.net
- ポセイドン「あの小娘との戦いは数千年来途絶えている」
とのことなので、多分あの封印は最後に戦った数千年前のものかと(この期間内アテナ以外と戦って疲れて寝てた所に壺に吸い込まれてペタペタ貼られた可能性もなきにあらず）
本人曰く封印関係なしに起きるときには起きるらしいので、約250年ごとに現れるハーデスとは根本的に違うのかも
- 622 ：作者の都合により名無しです：2015/08/14(金) 23:11:41.62 ID:B0wYbjO+0.net
- >>617
作者内星座カーストはどうしても存在するからな
- 623 ：作者の都合により名無しです：2015/08/14(金) 23:12:39.60 ID:CngTI2mm0.net
- >>621
ポセイドン自身はあまり野心がないように思えるね
聖域側が海界に侵攻とかしない限りずっと寝ていそう…
あのポセイドンが本気で戦争した数千年前に何があったんだw
- 624 ：作者の都合により名無しです：2015/08/14(金) 23:15:23.90 ID:Lf+K9T6p0.net
- >>623
守るべき「地上」拡張のために「海」をがんがん埋め立てます
- 625 ：作者の都合により名無しです：2015/08/14(金) 23:31:02.21 ID:aqw4giqd0.net
- >>623
ポセ「アッティカっていい土地だよね〜、領土にしようっと」
アテナ「あら奇遇！私もあの土地確保狙いですの」
ゼウス「じゃあ、住人が喜ぶ贈り物した方がアッティカを領土にするってことで」
ポセイドン→塩水の湧き出す泉、アテナ→オリーブの木
住人「…農地に塩湖はねぇわ…オリーブは色々役に立つ作物だな」とアテナが土地ゲット
これで逆ギレしたポセイドンが戦争しかけたかな
- 626 ：作者の都合により名無しです：2015/08/15(土) 01:37:05.47 ID:fpD1Xpcc0.net
- 中国共産党「海埋め立てて何が悪い」
- 627 ：作者の都合により名無しです：2015/08/15(土) 02:22:48.41 ID:/RPwhVj20.net
- ポセイドンの戦力って弱いんだっけ？
確か、神話上一番最初の戦いがアテナvsポセイドン
聖衣が無い時に劣勢になって、鱗衣を真似て聖衣を作成
黄金聖闘士2〜3名をポセイドンが根城にしているアトランティスへ派兵
アトランティス大陸もろとも海の藻屑にされた挙句、アテナに封印、壺に引き篭る
完全覚醒している海将軍が、たった黄金聖闘士2〜3名にやられるなんて・・・
- 628 ：作者の都合により名無しです：2015/08/15(土) 17:10:09.68 ID:w5ugeT4c0.net
- >>627
海将軍が七人しかいない上に、一人一人は黄金に劣るって評価だからね
冥王軍にも歯が立たない気がするぞ
- 629 ：作者の都合により名無しです：2015/08/15(土) 18:30:13.90 ID:wGJoc+4hO.net
- カーサに勝てるやつはほとんどいない気がするけどなぁ
カノン、ソレント、クリシュナあたりも黄金上位クラスだったし
たんに数千年前の海将軍が弱かった可能性もあるけど。鱗衣の性能に頼ってた部分もあるだろうし
- 630 ：作者の都合により名無しです：2015/08/15(土) 19:26:51.43 ID:juHAX3F80.net
- >>620-621
それなー
過去にこんなことあったんだったら何で
封印弱いまま放置してカノンの悲劇引き起こしたんだっていう
「悲劇は繰り返してはならない」とか空言すぎて
時系列的には次いでユニティの事件起こしてるのがもうね…
過去に二度もポセイドンの力を悪用しようとした例があったのにコレだ
いつ誰に利用されるかわからない超危険案件ってこと身に染みてなかったのか
ザフィリの件を教訓・反省としたいなら、速やかに聖域側の監視員何人かつけとくとか護符貼りまくるとか、厳重管理をなぜ怠るか
ほんとにここの教皇は何考えてんの
- 631 ：作者の都合により名無しです：2015/08/15(土) 21:15:15.35 ID:R/ok1ecp0.net
- >>629
大事な奴がいない人間ならカーサの幻覚通用しないし
１番大事な相手が二次元の嫁な奴とかだったら騙されないだろって思うｗ
- 632 ：作者の都合により名無しです：2015/08/15(土) 21:23:43.86 ID:juaUhAv2O.net
- 大事な人＝アテナでないとは不忠な！
- 633 ：作者の都合により名無しです：2015/08/15(土) 21:32:29.50 ID:ER7Y1N7/0.net
- 家族や愛弟子がいる人には厄介な相手だな
本物ソックリではなく当人のイメージの投影だからかえって判別しづらいだろうし
- 634 ：作者の都合により名無しです：2015/08/15(土) 21:39:56.08 ID:qiHHSY1c0.net
- >>630
そもそも聖域サイドの監視員がブルーグラードな訳で厳重管理には違いないと思うぞ
ことごとく裏目に出ているのは否定しないが
あとLCだとユニティの時も「デジェルなら封印を解ける（海闘士であるユニティには解けない）」なんで
「封印が弱まったから解ける」ではなく「聖域の最高幹部たる黄金聖闘士にはアテナの封印を解く資格が与えられている」
という設定なんだと思う
- 635 ：作者の都合により名無しです：2015/08/15(土) 22:37:39.68 ID:IeCF/j+y0.net
- 黄金聖闘士なら封印を解くことが出来るってことなんだとすれば
原作で控えとはいえ黄金聖闘士の資格を持つカノンが壷置き場に流れ着いたのは
ポセイドンにしてみれば予期せぬ幸運だったのか
アテナ軍との戦いより、もう少し寝かせろって願望さえなければ
- 636 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 02:41:30.23 ID:PkZ1nlD/O.net
- 封印関係なしにいつでも起きれるのに寝続けていたという実に怠惰な神だw
起こしたら起こしたでなんで起こした！？って怒るし
ただあれだけカノンが騒いでも札剥ぐまで寝てたんだから封印中は外の音は聞こえないんだろうな
- 637 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 03:14:02.08 ID:FoeyCISo0.net
- >>630
それこそ凶星イビリの為にまで無駄な人材余りまくってるなら
残らず派遣しとけって話だよなー？w
てか
昔何かがあった→ザフィリの裏切り→隠してたのがまずかった、悲劇は繰り返してはならない伝えよう
→子世代にすら伝わってない→裏切りは双子座で再発→ポセイドン利用はユニティで再発
全然ダメじゃんww ザフィリの裏切り時点でミスを繰り返してるわけだが
何度同じ轍を踏めば気が済むの
そりゃカノンの時代まで教訓なんか残るわけない
まさに「あの双子は何をしていたのやら」だ
あの爺に言われたくもないが言われちゃうよそりゃw
- 638 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 03:30:54.21 ID:fQN2zkDf0.net
- >>634
思ったんだが、ブルーグラードったって
んな聖域と蜜じゃないよね？
最高権力者である当主とその娘の死すら誰にも伝わってないんだから
いくらユニティが隠してたって普段からコンスタントな交流あるならすぐに判明する
そこまで疎遠な間柄に全て丸投げして厳重管理ってのも、なぁ…
- 639 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 04:52:48.89 ID:cyvIt5wo0.net
- >>638
いや実際に現地に派遣されたデジェルもガルシアの不在に疑念を抱いていなかった訳で
ユニティがその気になれば誤魔化しようはいくらでもあるだろ
読み直したが配下の氷闘士ですらガルシアの死を知ってたかどうか怪しいぞ
- 640 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 07:58:38.07 ID:xFPOXghI0.net
- >>632
そんな殊勝な聖闘士は邪武と光牙くらいだ
- 641 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 08:29:35.29 ID:hOaKCEZbO.net
- >>640
星矢とシジフォスも
- 642 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 08:34:18.92 ID:wfAvD94Y0.net
- >>639
姉は？
なんか定例会とか開く際に
トップが顔見せしなくて済むもんかね？
まどのみち聖域関係者を常駐させない理由はよくわからんが
丸投げと言われてもしゃーない
- 643 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 08:36:44.52 ID:wfAvD94Y0.net
- >>641
原作星矢は魔鈴さんのが大事
だったらテンマの方が
…と思ったけどそっちもアローンのが上なのかひょっとして
- 644 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 09:01:43.59 ID:G29S7z/K0.net
- >>642
数千年単位で寝ぼけててほとんど起きてこない神を見張るのに
ただでさえ人手不足気味の聖域から人員をずっと派遣し続けるよりは
現地で暮らす民に監視を代行してもらうってのは割と合理的な考えだと思うけどな
二百数十年ごとにほぼ必ず起きてくるハーデスとは訳が違う
まああえてその方向で解釈するならずっとあの辺りの監視責任者はクレストがやってたんじゃないの
今回もイリアス呼んだの彼だしね
で、彼の失踪と離反でちょうどその座が空いてたところにユニティの事件が起こってしまったと
外伝のペースでいろんな事件が世界各国で起こり続けてたらクレストの穴を埋めるのは難しかろう
- 645 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 10:19:41.34 ID:aTIrCzMm0.net
- ＞人手不足気味
いやだから意味ない凶星虐待に暇を持て余せるほど人材余ってるってｗ
神を見張るんじゃなくて、それに近付く悪漢を見張るってことだろ
既に前例があるんだから
- 646 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 14:30:12.31 ID:tzd/bwPc0.net
- 聖域が出した不始末を
他所の人間に押し付けてる感もあるが
「起こるかもしれない危機」よかも
「既に起こってしまった危機」だよな
繰り返したくないって言ってるんだし
精一杯足掻いてやるだけやってもダメだった、なら
運命の大きさも非情さも感じられるし
仕方なかったと思えるけど
どーにもそんな痕跡が見えないのがね
- 647 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 14:45:33.40 ID:hEURJCKy0.net
- 結局ザフィリさんって
誰某の拳が致命傷とかでなくて
勝手に死んだよね
それでどうやってポセイドン扱うつもりだったんだ…
つか、そもそも力略奪の前に力尽きるんじゃ
- 648 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 15:48:19.76 ID:aqqXf5ku0.net
- で、今シリーズの敵はいったい誰なの？
身内同士の潰しあいはいい加減お腹いっぱいなんだけど
- 649 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 15:59:55.36 ID:PkZ1nlD/O.net
- 氷戦士はポセイドン封印を監視していた聖闘士の末裔という設定だから監視役はそのまま彼らに引き継がれたんだろうな(少なくともLCではその設定）
シオンの代でもほったらかしだったし、ろくな連絡手段もなく、任務の性質上死ぬまでいなきゃならない以上数少ない聖闘士を置くわけにもいかんか。氷戦士以下の実力だと置く意味もないし
- 650 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 16:42:11.78 ID:v0dAcJwj0.net
- ブルーグラード出身のデジェルが聖闘士やってた頃は聖域とは友好的だったと思う
しかし、無印の設定どおりなら、その後滅んだ扱いなんだよなあ
- 651 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 18:47:48.23 ID:8h3miK+70.net
- >>648
座して待てとしか。
けど、味方同士の潰しあいって、LCじゃそんなになくない？
- 652 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 19:25:46.90 ID:U9/AIjzK0.net
- >>649
連絡手段ったって、連中小宇宙通信くらい余裕じゃ…
配置が下っ端でも、通信できる白銀や黄金が話しかけて様子伺ってもいいし
よしんば人は置けんでも、護符貼りまくるぐらいは普通にできたはず
効力まだ全然生きてるやつむっちゃ保管してるじゃん、LCの聖域
- 653 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 19:26:17.02 ID:Qbe79DRj0.net
- >>647
なんか死期を悟った北の将軍様が
ヤケクソで核ミサイルのボタンを押すそれと大差ないよーな
- 654 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 19:33:05.78 ID:1lDzdY3O0.net
- 味方同士の潰し合いか
迫害してハブられてた双子座がちゃんと揃ってる状態で聖戦初めていれば
方舟作らされて死なずに済んだ青銅、水瓶、蠍座かね
- 655 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 20:07:17.26 ID:v0dAcJwj0.net
- >>652
ブルーグラードってそこまでされるほど信用されてなかったんだっけ？
- 656 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 20:09:52.11 ID:e0CEL+720.net
- これシオン外伝のパラレルワールドのアテナ軍敗北編を見せられてる気分だ
- 657 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 20:24:18.54 ID:fTnPmJJb0.net
- 危険なものを預けてるんだから
連絡は信用のあるなしに必須だと思うぞ
- 658 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 20:35:25.63 ID:v0dAcJwj0.net
- >>657
連絡くらいはとってると思うけどなあ
外伝とかでもブルーグラードからんでいたし
- 659 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 20:39:04.02 ID:fTnPmJJb0.net
- うん。そう思うよ。
なのに連絡手段を確保してると、信用ないのかって話になるのかなと不思議で
- 660 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 20:49:38.47 ID:v0dAcJwj0.net
- >>659
こちらも同じ理由
聖域側の方で色々やるまでもないだろうと思ったから
- 661 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 21:03:39.42 ID:sobuw++f0.net
- 管理を任される側として責任があるから連絡もブルーグラードになるのかなあ
ユニティの一件で管理体制見直された結果ブルーグラードが衰退する一因にでもなったのかなあ
- 662 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 22:57:35.29 ID:fTnPmJJb0.net
- >>660
いや聖域側が押し付けてるんだから聖域側の方でやるのが責任じゃね？
- 663 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 22:58:50.51 ID:x3AUhmh10.net
- 神様自体がテキトーな世界なんだから緩くても成立するんだよ…
- 664 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 23:01:31.31 ID:Qbe79DRj0.net
- 要人であるセラフィナ死んだこと伏せたままなんだから
円滑なコミュニケーションやコンセンサスが得られてたとは思えんがなあ
- 665 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 23:16:55.93 ID:Qbe79DRj0.net
- >>663
そのテキトーさにつけこんで世界滅亡させようって輩が出てくるんだから
人間たちは互いに自制と管理怠ったらダメだろwww
- 666 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 23:17:48.79 ID:v0dAcJwj0.net
- >>662
あれって押し付けたの？
ブルーグラードの土地なのに連絡の責任が聖域にあるとかもよくわからんけど
- 667 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 23:24:11.31 ID:V04YvK300.net
- >>664
公式発表もせず隠してたから伝わらなかったんだろうと思うけど
現代社会のインフラじゃないから伝わる情報だって限られるし
- 668 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 23:54:13.11 ID:/dPiaD080.net
- >>666
ポセイドンに封印施してるのアテナ(の護符)なんだから本来の管轄は聖域でしょ
その土地の持ち主としてブルーグラードが管理代行してるんじゃ
聖域としたら超重要なものを預かってもらってる
で、今回の件はよりによって聖闘士側が起こした失態なのに
「ちゃんと管理しててねー頼んだよー！」の、現場だけに丸投げは責任放棄じゃね？て話でしょ
もし何かあった際は、真っ先に被害受ける土地の人間なんだしさ
- 669 ：作者の都合により名無しです：2015/08/16(日) 23:58:44.75 ID:v0dAcJwj0.net
- >>668
たから押し付けたのかときいてたんだが？
管理代行でも管理することに変わらず引き受けたのに押し付けって？
それに、今回の件がブルーグラードに任せることになったという話だっけ？
- 670 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 00:00:11.96 ID:o5RtHfBG0.net
- ポセイドンを利用したザフィリの反目があったのに
同じくポセイドンを利用したユニティの反目が勃発した。
部外者であるブルーグラードに一任してた聖域の管理体制はどうなってる？が
焦点のようだが
そもそも
今回の件があって初めて委任した、ではなくて
元からして“ブルーグラードの管理下にあった状態”で
ザフィリの自爆テロ未遂が起きた訳だから
当然ブルーグラードの信頼は失墜するわな
責任問題として上部からの査察受けるのは必須
それが
喉元過ぎたら熱さを忘れたと言わんばかりに
“今までと変わらずブルーグラードに一任”は
あまりに常識とかけ離れている愚行と言わざるを得ない
まして上部(聖域)は加害者でもあるのだから
積極的に対策方針の抜本的な見直しを行い、是正に務めなければならない訳で
全てが教皇だけの責任とは言わないが
呑気なのか余程の楽天家なのか怠慢なのか
組織の危機管理能力としてはちょっと考えられんレベルの最低クラスだな
- 671 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 00:05:07.73 ID:93kQhubp0.net
- >>668-669
話がごっちゃになってるんだけど
外伝での話だと、身内の不始末のためにルゴニス達が止めに入ったんだから丸投げでもない
ユニティの問題とは別だろう
- 672 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 00:08:09.13 ID:kRoVXp3k0.net
- 止めに、言うても勝手に死んだんだけどね…
- 673 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 00:19:13.07 ID:LWoHJlrJ0.net
- ルゴニスとの戦闘で体力消耗せずイリアスが扉を破壊して気力な萎えさせなけりゃなあ
人間が生き残れる分ポセイドンの方がハーデスよりマシと考えたんだろうけど
聖闘士としては失格なのでザフィリは死んでも仕方ない
- 674 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 00:30:14.54 ID:430teCg0O.net
- ポセイドン周りの事件はぶっちゃけ全部内部の犯行だから事前に防ぐのは困難すぎるな
うかつに実力者を監視に派遣するとウワーッハハハになりかねんし、千年ぐらい動きがないからと放置すると忘れた頃にウワーッハハハだし
でも逆に言えば外部からの干渉は全部事前に防いでるのかもしれんな
>>652
封印の上に封印の上書きは可能なのか？という話だな
可能だったらほとんどの聖戦は起きない気がする
- 675 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 01:09:31.56 ID:rDlT47O/0.net
- 誰が監視者を監視するのかという昔からの命題だな
今回の外伝って間違った道を選んでしまったことを教訓にするって話だと思うんだけど
- 676 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 08:27:16.02 ID:opuFNt5o0.net
- ユニティに果てはカノンと、
教訓にしてないから問題なんじゃw
今回、教訓にと
警備の厳重でなく
何故か語る昔語りだって
イリアスやルゴニスは弟子にさえ伝えてるか怪しい
当事者のハクレイなんて次期教皇のシオンに伝えてりゃバッチリなのに
そのへん「伝えたはずだけど伝わってなかった」を終盤に回収するかどうかだが
- 677 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 08:35:37.65 ID:hKGB3KPq0.net
- 表沙汰に出来ない話だって前置きしてるのになんで部外者のユニティまで出てくるんだ？
- 678 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 08:37:23.37 ID:iaHXRvFN0.net
- >>673
聖闘士としてはというか人としてどうかしてるとしか(−−;)
単独犯の自分は余命ない、依代も用意してないわで
超オーバーキルの力を開放しようなんざ…
人間だって滅びちゃうんじゃないの
- 679 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 08:38:57.41 ID:iaHXRvFN0.net
- >>677
ポセイドン管理しようって一任された側なのに
部外者なの？
だったらそれこそ当事者側の聖域が二重監視せんと
- 680 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 08:52:34.20 ID:hKGB3KPq0.net
- >>679
外伝での話って聖闘士の戦いになったときのことを教訓にするって話だろ
大体、そのことユニティが知ったところでそれって抑止になるのかと
- 681 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 14:23:00.10 ID:0FsPVCUz0.net
- >>656
今でもまだ時々思い出して凄い嫌な気分になる
たかが漫画の一場面、それも解決済みの事案だというのに
- 682 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 14:24:58.80 ID:T6K0ZLqP0.net
- >>680
聖闘士同士の戦いも裏切りも教訓になっとらんが…
- 683 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 14:29:12.02 ID:bV5wB3Eb0.net
- 「凶星」って何のことやら結局曖昧だったんだけど
もし「兄の方が凶星でした」ってオチなら
「聖域を裏切る者」＝「凶星」てことだよな？
(そうなると車田星矢は凶星だらけだが…)
なら今回のザフィリは予見されてないの？
無計画にポセイドンの力に手を出すなんて
アスプロス如きじゃ及びもしない、単なる裏切りの枠に収まらん
地上の全てを無に帰しかねん大罪だぞ
ついでにその昔語りの裏切りも予見されてないのかと
- 684 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 15:02:53.82 ID:M6Wgep2J0.net
- >>674
LC設定じゃ黄金ならぺりっと剥がせるのかも知れんけど
少なくとも、入口あたりに護符ばりばり貼りまくれば
不逞の輩は結界で近寄れもしないんじゃないのかね
- 685 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 15:17:54.99 ID:yFua2gBD0.net
- 凶星は単なる裏切りじゃなくて
魔星つきの闇堕ち冥闘士になりますよってことじゃないの
よくわからんが
- 686 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 15:49:55.59 ID:430teCg0O.net
- >>684
一応ユニティが入り口を発見したとき護符が大量に貼られてたよ
海闘士には剥がせないらしいから、厳密には黄金なら剥がせるというより邪悪な存在には剥がせないんだろう
これまでに登場した海底都市への入り口は二ヶ所あり、スニオン岬、ブルーグラード共に極一部しかしらない極秘事項だった(ザフィリの件が原因？）が、何も知らない&根は善人&暴走中のユニティやカノンが見つけたのは数千年起こらなかったまさかの不運だったんだろう
スニオン岬の封印はいつのものか不明だがハーデスとの聖戦で護符を全て使いきってしまったらしいので、シオンにもどうにもできなかったのでは？もしくは秘匿聖を優勢したか
まぁ原作で復活してるポセイドンより復活してないハーデスを優勢してたから、元々対ハーデスしか頭にないのかもしれん
数千年ぶりにガチで復活したのにほんの小さなアクシデントとか言ってたし
- 687 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 15:54:32.21 ID:gwZiEcW60.net
- 話を切ってすまない
最近読み始めたばかりなのだが、何故アルバフィカは毒体質なのに髪を短くしたり手袋したりしないんだ？
あと女の子に自分が身に付けていたマントを被せていた描写があったんだが大丈夫なのだろうか
彼の毒が何処からが駄目で大丈夫なのか解らないよ
- 688 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 16:24:20.41 ID:0yya4yK60.net
- >>687
アルバフィカの長髪は、短髪にしてるとこまめに切らなきゃいけないし
切るたびにゴミが出る→毒まき散らす
うっかり抜け毛が落ちても短髪だと見落としやすい→毒まき散らす
ということで超ロンゲ採用という仮説を以前ここで老師にお聞きしたことがある
手袋とマントはわからない
- 689 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 16:40:18.34 ID:L6kYD+vl0.net
- そゆことなら長髪はカルディナーレみたいに縛るべきな気がする。
がっちり三つ編みとか鬢付け油でしっかり固めておくとか。
あんな風に自由にボサっておくと、抜けた時に風で飛びやすい。
- 690 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 16:47:32.23 ID:ZzgmDOuY0.net
- どこからどこまでやばいか本人にも解らないから
人に近づかないんじゃないの まさか試してみるわけにもいかないし
血液が猛毒なら呼気に含まれる水蒸気すら吸ったら
一般人は気道から出血するくらいあるかもしれん
なので蟹にも飯は側で食うなとか言ってたのかもね
- 691 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 17:40:11.45 ID:kwO0IYvR0.net
- アルバフィカに限らず、長髪組及びアテナは髪を結った方が動きやすい
というかみんな潔く切れｗ
伸ばしっぱなしが多いのは聖域の風習とか流行とかなんだろう
- 692 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 17:48:37.24 ID:gwZiEcW60.net
- >>688
>超ロンゲ採用という仮説
なるほどなあ
でもそれだったら>>689と同じ意見だ
無印アニメ(映画)に登場した相沢絵梨衣のように髪をまとめてバレッタ等でとめた方が良いよな
>>690
>一般人は気道から出血するくらいあるかも
アルバフィカは普段から口元だけでもマスクしない人なのだろうか
何処から何処まで危険なのか本人にも解らないのなら何か予防した方が良いような気がする
うろ覚えだが確かその外伝、戦闘後の汗や血液等が付着したかもしれないマントを少女に渡していたから呼気よりもヤバそうだ
>>691
>伸ばしっぱなしが多いのは聖域の風習とか流行
そうなのか？
何処に描かれてたんだろう
読み飛ばしちゃったかな
- 693 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 18:52:56.38 ID:2ikA8Q1A0.net
- ナイトキャップみたいな奴をかぶるべきだな
- 694 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 18:58:55.22 ID:5AAv1qXo0.net
- 伝染病が蔓延するとか保菌者だとか
多くのSF映画なんかじゃ丸坊主にするけどな
エイリアン3とか
長髪は抜けた時そのぶん危険なはずだ
- 695 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 19:03:12.64 ID:+VckWJuu0.net
- >>680,682
確かに、身内にすら教訓になってない昔語りを
ユニティに伝えたところで何ら抑止力にはならんと思う
対ポセイドンには別個の警備体制が必要だった
今回の警戒レベルを「身内の裏切り対策＞ポセイドン対策」としたのは
理解し難いとこだが
- 696 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 19:43:19.85 ID:8uTybpiV0.net
- >>686
邪悪な存在には剥せないんだとしたら
裏切った聖闘士はどうなるのか
ザフィリは(もし護符が目の前にあったとしたら)剥がせないのかな？
悪の心しか持たないカノンが鉾を「このオレの力でも抜ける！」とか、護符剥がせたのは
外部の邪悪に反応する力すらも残ってなかったからなのか
- 697 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 22:24:47.30 ID:430teCg0O.net
- うーん、ザフィリは正義感と責任感拗らせて暴走したけども、世界滅ぼそうとかアテナ殺そうとか考えてなかったし、聖衣に見放されるレベルの悪人でもなければ剥がせたんでないだろうか？(結果だけ見れば単に自殺しただけだなあの人･･･）
謀反罪のアスプロスや教皇殺害したサガでさえ死ぬまで聖闘士としての位は失ってなかったわけで(サガに至っては鬼畜にも劣る賊の烙印を恐らく最高記録であろう3回も押されてるのにちゃんと聖闘士やってるし）
カノンに関しては護符が効力を失っていたとも、アテナが助けたことから中身は悪ではなかったとも取れるな
この辺は解釈の別れる所だと思う
- 698 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 22:37:43.05 ID:430teCg0O.net
- 連投でスマンが個人的にはアイオロスを助けずなんでカノンを助けた？という意味も込めて根は善人説を押したい
- 699 ：作者の都合により名無しです：2015/08/17(月) 23:34:33.33 ID:L6kYD+vl0.net
- アイオロスは善人なのに助けて貰えなかったので
アテナが救う基準は善人かどうかってとこじゃないとは思う
カノンは当時、自称悪の心しか持ってない状態で
実際それに近かったんだろうけど、どんな悪人でも改心の可能性があるとアテナが信じたのでは。
無印でもアテナは「どんな人間でも愛という者を持っているのです」と言ってるし
- 700 ：作者の都合により名無しです：2015/08/18(火) 00:07:41.45 ID:hED0dcxd0.net
- アイオロスを助けてカノンを殺してた場合、聖戦に影響ありますかね？
- 701 ：作者の都合により名無しです：2015/08/18(火) 00:42:30.21 ID:8HzEZKmaO.net
- まぁ沙織さんの行動は突っ込み所満載だから言うだけヤボなんだが
ぶっちゃけ沙織さんがカノン助けてなければポセイドン編の大惨事なかったよね
アイオロスが生きて真実を明かしていればアテナ側に付く黄金は割りと多そう
実力的にもサガクラスだろうし
- 702 ：作者の都合により名無しです：2015/08/18(火) 00:48:06.94 ID:blOSvbBn0.net
- 結果は同じなんでないの何だかんだ。
つかカノンは助けて何でアイオロスは助けないとかってよく言われるけど
なんでその当人の資質次第って話になるんだかわからん。
もともとアテナの結界のある場所の海水ぐらいコントロールできるけど
サガやそれに従うシュラなど人の心まではコントロールできない、そんだけのことだろーよ。
- 703 ：作者の都合により名無しです：2015/08/18(火) 01:04:25.97 ID:blOSvbBn0.net
- >>685
それでも原作やNDには該当者何人もいるしな…w
- 704 ：作者の都合により名無しです：2015/08/18(火) 01:05:48.85 ID:lpLaeJZZ0.net
- >>697
聖衣に見放されるようなレベルの人間だって
最期その魂は聖闘士だったし
LCに限って言えば
とんでもない愚行をしたザフィリやアスプロスだって聖闘士の位は失ってない
なればアテナの護符も剥がせるんじゃって話だが
すなわちあくまでもアテナは「赦し」「認めて」いるわけだが
なのにその相手を神託では「凶星」と見なすわけなんだよなぁ…ナゾ
- 705 ：作者の都合により名無しです：2015/08/18(火) 01:51:50.89 ID:Eo4KblnO0.net
- >>676
伝えてたけど日々に忙殺されて何も対策しなかった原作シオンがいかんのでは
- 706 ：作者の都合により名無しです：2015/08/18(火) 02:23:53.87 ID:81NKla0Y0.net
- 結局、教訓から学ぶかどうかは個々人の心構えの問題だしなあ
まあ、自分は大丈夫だとか俺だったら上手くやれるだとか考えちゃう人程
事故を起こしやすいそうだし
- 707 ：作者の都合により名無しです：2015/08/18(火) 06:45:14.71 ID:KlyNgMRu0.net
- >>699
サガはともかくシュラは謀反の意思なんてないのに巻き込まれたわけでな…
アイオロスだって女神よこの不届き者に天罰をとは思わなかっただろう
- 708 ：作者の都合により名無しです：2015/08/18(火) 07:32:50.73 ID:HegaIGXk0.net
- アニメのシュラはそうだけど原作にそんな設定はないぞ
- 709 ：作者の都合により名無しです：2015/08/18(火) 08:01:09.99 ID:UZ1abqXo0.net
- >>696
ていうか黄金なら剥がせるなんて設定原作にゃ無いし。
>>705
なんでLC設定継いだ前提で原作シオンに咎が生まれにゃならんのだ。
ほんと設定ごっちゃにしてる人大杉。
原作に責任転嫁すんのマジやめてくれ。
- 710 ：作者の都合により名無しです：2015/08/18(火) 10:36:44.14 ID:arPFlUsa0.net
- まあ確かに派生で追加された独自設定のせいで
原作キャラが変な批判されるのは感じよくないね
- 711 ：作者の都合により名無しです：2015/08/18(火) 15:14:35.97 ID:FKkzuB7B0.net
- はっきり言ってやろう
アルバの髪だろうが凶星だろうがポセイドンの管理だろうが裏切者対策だろうが
全てオマージュ先にあってのこと
ぶっちゃけてよぎんはそこまで考えてない
- 712 ：作者の都合により名無しです：2015/08/18(火) 16:09:33.57 ID:8HzEZKmaO.net
- 「細かいことはええ！」(by童虎）
漫画だしなw
リアリティなんかより漫画上の都合だし統合性よりその場のノリ
それが古き良き少年漫画であり、それが受け入れられないなら少年漫画は楽しめないかもしれんな
いやまぁ青年漫画もツッコミ所満載だったりするが
- 713 ：作者の都合により名無しです：2015/08/18(火) 17:08:36.79 ID:otu4Nb840.net
- 原作のおかしいところに対するツッコミだとシンプルで分かり易いんだが、
なんかこのスレのLCに対するツッコミって長文でゴチャゴチャしてて要点や
論点が分かりにくいんだよな…。
頻発する双子座の凶星の神託に関する論争とか目が滑って仕方ない。
- 714 ：作者の都合により名無しです：2015/08/18(火) 17:29:13.47 ID:arPFlUsa0.net
- それだけＬＣがシンプルではなくて
わかりにくい部分があるってことなんだろうなあ
つかツッコミが多いのは問題ないんだが
その原因や批判先を原作とか原作キャラにするのやめれって話なだけであって。
- 715 ：作者の都合により名無しです：2015/08/18(火) 19:05:45.36 ID:HegaIGXk0.net
- だな。荒れる元だ。
- 716 ：作者の都合により名無しです：2015/08/18(火) 22:42:20.34 ID:ecCFgxBx0.net
- >>714
＞それだけＬＣがシンプルではなくて
わかりにくい部分があるってことなんだろうなあ
作者自身が認めてるからなぁw;＞蛇足や謎ばかり
原作だとストレートな粗だけど
LCはオマージュでいろんなとこから切り取ってるから
複合されてますますカオスなことになってる
オマケに本人が設定考えるのも盛るのも好きな人だからね、しゃーない
- 717 ：作者の都合により名無しです：2015/08/18(火) 23:05:09.57 ID:3Ta08uhk0.net
- ちょっと前みたいに
初めましてな人はアルバフィカの髪型一つにも
その性格や設定との整合性の取れなさに素で「なんで？？」てなっちゃうもんな
>>712
＞古き良き少年漫画
そんなノリとはむしろ逆だからこうした疑問で立ち止まる
「これはオマージュ漫画だから」の心構えで読むのが一番スムーズに読む方法だと思う
- 718 ：作者の都合により名無しです：2015/08/18(火) 23:31:54.24 ID:EN1k/EoY0.net
- シオン外伝読み直してたら先々代の牛も絵だけは出てるんだな。
なんだかんだで先々代黄金も半分以上判明したのか。
- 719 ：作者の都合により名無しです：2015/08/18(火) 23:33:02.35 ID:hED0dcxd0.net
- 脳内補完しながら読めばいいじゃん(´・ω・`)
- 720 ：作者の都合により名無しです：2015/08/19(水) 00:16:07.32 ID:vWr2Ji+t0.net
- でもオマージュとかパロディとか言うと怒り出す人もいるし
- 721 ：作者の都合により名無しです：2015/08/19(水) 00:18:43.83 ID:wewDMo7P0.net
- 別に今回のだって詰めた話とかでなくて
「アテナ様はなぜ降臨しない！？」→NDから
事前の自刃→本編のハクレイ、ひいてはリンかけのオルフェウスから
贖罪代わりのスカーレットニードル＆裏切者→原作のカノン＆ミロの贖罪シーンから
て 単なるオマージュ由来なのは確かだしなぁ
- 722 ：作者の都合により名無しです：2015/08/19(水) 07:58:51.82 ID:IopAdOpE0.net
- 無理にあちこちからネタ拾ってこなくてもいいと思うんだよね
多分サービスのつもりなんだろうけど、バラバラに拾った上で設定追加するから
時に整合性がとれなくなる。
アルバの毒体質設定追加も、その設定をもとにキャラ作成したのでなく
原作アフロディーテの容貌を下敷きにしてるってのがあるから
毒設定にあわない見た目（のばしっぱなしで自由な髪とか）が発生してしまう
- 723 ：作者の都合により名無しです：2015/08/19(水) 08:20:02.56 ID:eepUjW/u0.net
- まあここまでくるとサービスってか本人好きでやってんだろうけどね
目元だけ仮面ってのもカッコよかったと思うんだがな個人的には
シオンが童虎に語ったイメージ画みたく
作中のどっかであの髪バッサリ切って兵器として使うとかもアリだったかな〜なんて
- 724 ：作者の都合により名無しです：2015/08/19(水) 08:24:29.28 ID:9eAQe3tU0.net
- お盆明けてようやく読めた
老双子をはじめとして、先代黄金たちもいっぱい出てきたね
まあ来月以降は前々聖戦の黄金も出てくるんだろうけど
ザフィリの焦りは結果的に愚かだが、まあわからんでもないか
地上の危急存亡の折、待機するのって生真面目な奴ほど苦痛だろうしなあ
- 725 ：作者の都合により名無しです：2015/08/19(水) 08:38:08.89 ID:FMbrIIi+0.net
- ポセイドンを利用しよう、て自体
カノンのオマージュだしな
贖罪SNといいザフィリは一人で二人分演っちゃった感
けどカノンとは経緯も違うし神利用しようなんて胆力もなく自害なんつーちぐはぐが発生
更に散々言われてる無警戒で同じ轍を踏んだって問題も発生するし
ポセイドンに手を出すべきでなかったのは作中人物のみならず手代木さんにも言えることだったりする…w
- 726 ：作者の都合により名無しです：2015/08/19(水) 08:39:19.21 ID:8zjhaxf+0.net
- 黄金聖闘士が地上の危機で気は逸るのに待機を命じられて苛立ってるのは
ポセイドン編のオマージュ
- 727 ：作者の都合により名無しです：2015/08/19(水) 08:40:56.96 ID:BiFFCc250.net
- 真面目に、原作に繋がる一本の話として読んでしまったら
270年？もの間に3度も復活させられそうになる(しかも皆聖域ゆかりの人間)って
どんだけ舐められてんのポセイドン…て話になるよな(^ω^;)
- 728 ：作者の都合により名無しです：2015/08/19(水) 11:40:11.33 ID:H56fKFrj0.net
- 海闘士サイドから見たら、アテナ軍関係者（ブルーグラード含む）は
都合悪くなると勝手に海皇の力を利用しようとしたり、
地上粛清のつもりだったら地上征服の野望に巻き込まれてたり、
ろくな連中じゃないってイメージありそう。
- 729 ：作者の都合により名無しです：2015/08/19(水) 14:43:22.61 ID:BiFFCc250.net
- あんだろね
安易に利用してやれと画策されたり
力の一端とはいえソロ家でもない穢れた死体に乗り移らされたり
都合良く方舟の動力源にされたりと、便利アイテム扱い
神への冒涜や蹂躙どころじゃねーぞwて感じ
- 730 ：作者の都合により名無しです：2015/08/19(水) 19:02:38.28 ID:9y3rCaq60.net
- ブルーグラード編でも
ポセイドンの力を借りに行って
シードラゴンの提案を蹴飛ばすのはちょっと酷いと思った
ユニティじゃなくて初対面の相手だったらどう交渉する気だったんだろう
- 731 ：作者の都合により名無しです：2015/08/19(水) 19:27:52.81 ID:TNM8PWil0.net
- まあ原作の時点で舐められてたから、黄金二人ならいけるとか思ってた可能性がw
- 732 ：作者の都合により名無しです：2015/08/19(水) 19:53:49.33 ID:gx5XF2No0.net
- ブルーグラード編でパンドラが一人で乗り込んで行って
「その力、破壊させてもらう！」（だっけ？）→「まさかこれほどとは…」の
どうしようもないアホンダラぷりを思い出してみてもな
パンドラ一人で御しきれると思われてたとかもうね
アテナには伯父として甘えられて我儘されているとしか思えないｗ
- 733 ：作者の都合により名無しです：2015/08/19(水) 20:51:23.21 ID:jmH6v+iN0.net
- 性格はともかくザフィリは立ち位置としてはよくできたキャラだと思う。
攻撃的な気性はそのままでも、ザフィリはアテナを望みながらも信じきれず、
カルディアはアテナに興味はないのに、サーシャをアテナとして覚醒させた。
話の整合性というより、記号でキャラクターを判断すると面白い。
原作では双子弟が悪だが、ＬＣでは善で兄が悪の位置だったり。
原作では射手座が兄で獅子座が弟だが、ＬＣでは逆だったり。
原作、本編、外伝での星座の立ち位置、役割を変えてるところがＬＣの面白い
ところかもしれない。
- 734 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 09:38:03.74 ID:su+TVuOv0.net
- そりゃそのまんまにしたら焼き直しって怒られるだろうしなあ
- 735 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 11:31:47.81 ID:HMGhCKxt0.net
- >>734
かといって余り無関係にやっても
それはそれできつい気もする。
例えば、黄金全員オリジナル技しか使わなかったりとかｗ
今でこそ受け入れられてるけど、黄金が原作と同じ外見でなかったら
ここまで人気にならなかった気もするし。
- 736 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 12:49:56.93 ID:4nuER4HnO.net
- エピＧも昔叩かれてたしな。ＬＣも一時期ヒドかったが
原作オマージュをメインに据えたのは正解だったように思う。読者に受け入れてもらってこその漫画だし
それを間違えるとΩみたいになる(御代にもっと好きにやっていいといわれたらしいが）
- 737 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 13:07:57.95 ID:STzuLkq+0.net
- おだい？
みよ？
- 738 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 14:02:49.15 ID:JPQkY/y50.net
- 御大をおんたいと読むこと知らん奴が増えたな
- 739 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 14:51:32.90 ID:gwiBXVwa0.net
- >>736
Ω派Ωでいいとは思う。
新規の客を獲得するというメディア事情もあるから、
ああいう感じにはなったんだろうし；
まぁ、俺らみたいなちょい古い世代は厭になるもわかる。
それで喚く老害にもなっちゃけないんだろうけどね。
挑戦するってしんどいよな。
話かなりズレたけど。
どうせ多分、外伝もこれで終わりだろうし
ある程度は受け入れて見ようと思う。設定は。
気楽に見よう。
- 740 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 14:54:34.48 ID:dRjpfPYD0.net
- >>738
>御代
- 741 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 15:47:24.20 ID:JPQkY/y50.net
- >>740
おんたいって読まないからそんな変換になるんじゃね？
- 742 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 16:34:29.52 ID:STzuLkq+0.net
- 「御大(おんたい)」は「御大将(おんたいしょう)」の略だと理解していれば間違えない。
通ぶって車田のことを御大と呼びたいなら意味と読みくらい把握してないと恥ずかしいよ。
- 743 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 16:48:15.59 ID:4nuER4HnO.net
- 素で間違えてた
申し訳ない
- 744 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 17:19:46.93 ID:t1Di+dBj0.net
- >>736
ΩもLCと同じくらい好きだが
- 745 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 18:17:52.89 ID:dRjpfPYD0.net
- 申し訳ないが2012年ワースト1位アニメの出番はナシで
- 746 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 19:33:51.01 ID:cdMcpnrP0.net
- 数が少なくても好きな人はいるんだからヘイトやめれ
しかもＬＣのスレで
- 747 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 21:40:08.12 ID:kd5DjuYg0.net
- 黄金魂スレでちょっとLCの話題が出ただけで
血管ブチ切れそうなくらいの勢いでファビョりまくるキチガイ猿が何匹もいるんだけど
何なのあいつら？
- 748 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 22:03:09.06 ID:y9uKqS+y0.net
- 嫉妬
- 749 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 22:20:15.95 ID:jxs9EYQG0.net
- >>747
気持ちは解るが随分と言葉遣いが悪い747だな
少し上を見たら他作品のヘイト発言もチラホラ見掛けるし
何だ？一部の人達は嫌なことでもあったのか？
- 750 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 22:35:52.84 ID:ukEuNcXI0.net
- >>733
なんかわかるわ
自分はLCはオマージュを楽しむ漫画だと思ってる
「あっ、これはここから引用だ」「おっ、これはあれが元ネタだな」て
オマージュを探し見つけてニヤリとする的な
そのせいで同人誌と揶揄されることもあるけど
そうしたスタイルを求めてた人が多かった結果成功したわけで
ただやっぱ真正面から話を追うタイプや
本気で原作と繋がってると思ってる人、
何より原作を知らないご新規さんにとっては
齟齬が出まくる出来になってると思う
「ここは何故○○なの？」の答えは「原作(アニメ)で○○だったから」という元ネタ由来、元ネタありきの姿勢は
単体の一本の作品としては不誠実であったと
外伝になったらもっと独自の世界、オリジナリティ出して一作品として完結させても良かったかと思うが
やっぱりこれまでそうやって受け入れられてきた＆作家の趣味は一貫して変わらなかったのかなと
散りばめてばかりの設定を一本化した、ストーリー性のある話も読みたいと思うんだけどね
LCにそれを求めるのが間違いだってことかな
- 751 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 22:42:20.82 ID:IPu0Cr/h0.net
- >>750
＞何より原作を知らないご新規さんにとっては
＞齟齬が出まくる出来になってると思う
＞「ここは何故○○なの？」の答えは「原作(アニメ)で○○だったから」という元ネタ由来、元ネタありきの姿勢は
＞単体の一本の作品としては不誠実であったと
例えばどのシーン？
- 752 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 22:59:43.38 ID:hse9Igku0.net
- 最近のここですらさんざん述べられてんじゃん
魚の髪とかザフィリSNとか海王とか女神不在の焦燥とか
そんなん聞いたら並べ立て祭りになるだろ もういーわ
- 753 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 23:00:29.55 ID:53vmGgwu0.net
- >>746
「数は少なくても」www
- 754 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 23:17:46.97 ID:IPu0Cr/h0.net
- >>752
なんだ、単なる言いがかりか
- 755 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 23:25:37.81 ID:TzKQns2q0.net
- >>745
どっかのデータですか？
それともあなたの中でのランキングですか？
- 756 ：作者の都合により名無しです：2015/08/20(木) 23:58:19.28 ID:we9BG2AS0.net
- >>755
７４５じゃないけど、確か何かの雑誌でワースト１になってたと思う
- 757 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 00:13:18.61 ID:xS8vGqtJ0.net
- 手代木先生はカミュにマニゴルド、久織先生はミロとアフロディーテが本命
次のREDでは是非是非手代木先生のアフロディーテ、久織ちまき先生のアルバフィカの共闘イラストが見たい
- 758 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 00:13:28.00 ID:OvdM+B4E0.net
- アルバの髪とか気になる人もいるのかぁ
作中で猛毒描写されてるのは「魚座の血液本体だけ」な以上、老廃物とかは小宇宙で何とかしてるかあの世界の代謝機能では血中の毒は残らないんだろう
物理法則もそうだけど、あの世界でああいう描写をされてる以上、あの世界ではアレが現実。この世界の常識は通用しないw
脳内補完をもっと活用した方が漫画は楽しいと思うけどな
- 759 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 00:16:29.49 ID:heqUyemw0.net
- >>755
105: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2013/03/21(木) 02:12:58.15 ID:RbyJfuJT0
amazon.co.jp/gp/product/4840151520/
この『ダ・ヴィンチ×PLANETS 文化時評アーカイブス 2012-2013』っての
立ち読みしたら見事アニメ部門ワースト1だった
- 760 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 00:28:46.57 ID:tMabgutk0.net
- >>757
デスマスクじゃなくてマニゴルドが本命なんだ…？
- 761 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 00:31:40.15 ID:pP3bqfJx0.net
- >>758
>老廃物とかは小宇宙で何とかしてるかあの世界の代謝機能では血中の毒は残らない
そんな設定あったっけ？
それに作中で猛毒描写されてるのが「魚座の血液本体だけ」なら汗や血液等が付着したかもしれんマントを
ジョーカに手渡す描写は、渡された彼女にとってアルバフィカの髪や無傷の皮膚に触れるよりも非常に危険な行為だったと思えてならん
- 762 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 00:32:52.09 ID:tMabgutk0.net
- 2012-2013放映のアニメ一覧みてきたけどタイトルすら知らないのが大半だった…
ワーストに挙げられるってことは、それだけ見てる人がいたってことで
見られてもいない他のアニメより良かったんだと思う。
実際、朝の６時台のアニメだぞ？誰がそんなに見て投票したんだよ。
- 763 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 00:42:02.58 ID:IobTSn6D0.net
- >>758
もしかしてニオベのディープフレグランスを吸収してたこと言ってるのか？
- 764 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 00:55:28.25 ID:heqUyemw0.net
- >>762
お前は次に2013-2014放映のアニメ一覧みてきたけどタイトルすら知らないのが大半
2014-2015放映のアニメ一覧みてきたけどタイトルすら知らないのが大半と言う
ついでに言っておくとかの作品は6時半という時間にも関わらず
ふたばの実況が毎週1000件前後にもなるという異常な程のコア視聴度を誇っている
その分コアファンにも見放されたのだろうが
- 765 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 01:42:20.87 ID:fp/3uesi0.net
- >>758
作中描写だけ見ても
小宇宙を失った遺体にすらシオンは触れてないし
鍛えてる聖闘士に近寄られるのすら嫌がるということは飛沫感染を恐れてのこと
それが雨降る中一般少女に纏ってたマント貸し、姿も隠さず接近を許し口をきく不可解をどう脳内補完すれば
外見と性格･設定の不合理ならば「オマージュだから」で片付くけどね
それすらも知らん人はそんな発想にもならんだろう
- 766 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 01:52:59.37 ID:M1VmfyTx0.net
- >>758
＞あの世界の代謝機能では血中の毒は残らないんだろう
え？クリムゾンソーンは？
普段からステゴロ出来ないほど周りを気にするということは
拳から血が出てそれが周囲に飛び散っちゃったら大変、
すなわち小宇宙(己の意思)では解毒コントロールなんて都合良いことできないという表れかと思うんだが…
- 767 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 01:54:41.11 ID:OEiupAmy0.net
- >>760
自分も思った
デスマスクじゃヤなの？
- 768 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 02:01:01.71 ID:Tu3b62Lr0.net
- >>760>>767
単に間違ったんだろーよ
サラッと読んだだけでも書き間違いだと分かったわ
細かい所いちいち面倒くせーな
- 769 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 02:01:50.81 ID:IhbzB9xJ0.net
- >>764
なるほど、やっぱ不評だったのか…だよなぁ…
- 770 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 03:13:38.35 ID:9vQIxYUPO.net
- ＞＞768
上にもあったが書き間違いにしつこく付きまとうのがこのスレです
- 771 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 04:53:51.46 ID:hlNdCGpI0.net
- >>769
円盤の売り上げが3桁（もちろん1巻ごとの）とも聞いた
- 772 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 06:23:55.30 ID:pP3bqfJx0.net
- 専用スレがあるのに、一体いつから此処はΩを語るスレになったのやら
ところで老双子外伝のマニゴルドは５歳くらいかな？
- 773 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 07:35:44.45 ID:tMabgutk0.net
- >>768
書き間違いってのは無意識が出るもんなんだよ
- 774 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 07:49:27.94 ID:tMabgutk0.net
- >>764
つか本当に見放されてたら毎週そんな1000件前後にならず
どんどん視聴者減ってくだろ。
見た上で文句言ってる層がそれだけいるって時点で、
他の見られもしないアニメより認知度も高かったってことでないの？
- 775 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 10:11:24.88 ID:Y0aJk+GZ0.net
- 何だかんだでみんな見てたよなｗ
老双子をラストに持ってきたって事は、世代ごとに繋いでいく想いとか
そういうテーマなんだろうけど、美味しいとこ持ってったな
ただ、ストリートチルドレンしてても教皇に目をかけてもらえれば
まともな環境を与えてもらえるけど、双子座のように素質あっても迫害される子供もいて
聖域環境自体はあんまり進化していかないんだなあ…
- 776 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 10:18:10.12 ID:jET+IxX+0.net
- てか凶星のことすらわかってないんだから
教皇は神託制度、管轄外なんじゃないの？
＞双子座のように素質あっても迫害される子供もいる
- 777 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 10:26:27.10 ID:0HjWP29k0.net
- >>772
単体だとスレチだが
LCとの比較話なら名前出てくるのも当然と思うけど
原作に忠実か
原作無視か
その姿勢としたら対極にある存在だし
個人ブログやてよぎんTwitterにも投げてる人いるし
- 778 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 13:20:09.15 ID:Y0aJk+GZ0.net
- いや思いっきり管轄内だよな？
２度目の神託も教皇が当人たちに業務として行かせてるし
- 779 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 14:11:13.22 ID:pP3bqfJx0.net
- >>777
Ωのワーストや不評云々がLCとの比較した話題になっていないから書き込みしたのだが、どうやら伝わらなかったようだ
>てよぎんTwitterにも投げてる人いるし
Twitterをしていないからよく解らないが、ΩとLCの比較話をわざわざ作者に送っている人がいるのか？
- 780 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 14:38:51.55 ID:1+wni0QB0.net
- Ωは概ね楽しく見たけど、一番の不満点は
氷河が水瓶座を継がなかったことのみ
- 781 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 14:53:26.94 ID:heqUyemw0.net
- >>774
「見た上で文句言ってる層が多い」、その通りでしょう。
だからこそこれだけオールドファンがいながら円盤が3桁なのだろう
円盤が良作でも売れない、駄作でも売れた(種死とか)という例は沢山あるが
これだけ旧作ファンがいながらそこまでというのは流石に低すぎる
- 782 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 14:56:22.77 ID:Y0aJk+GZ0.net
- >>781
円盤の話に限ればＬＣはブーメランになって悲しくなるのでなあ…
３部出ないかなあ…
- 783 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 16:37:06.63 ID:heqUyemw0.net
- >>781
全国ネットのテレビ放送作品と
OVA、しかも原作とまるっきり別の作者の作品を比べるんじゃない
- 784 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 17:44:24.69 ID:Y0aJk+GZ0.net
- 比較でないなら単なるスレチなので該当スレへお戻りください
- 785 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 18:06:47.65 ID:/tvwNuyO0.net
- 他作品sage(と認めないなら批判)とか空気悪くなるからやめてくれ
- 786 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 18:40:09.12 ID:aJcuaLlT0.net
- >>779
うん
「ΩよりLCアニメの方が好きです」っての見た
「LC二部は私も脚本書いたのでぜひ！」てなてよぎん返信だった
- 787 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 19:01:21.49 ID:nclbc5kx0.net
- >>777
そう対極だから
LCが好きになった人はΩはちょっと、てなること多いよね
そんな読者事情をわかってか自身でもちょっと、と感じたせいか
手代木さんΩからはオマージュとってないし
旧アニメからは黄金カラーリングはじめアーレスコスやアスガルドの面々やらやってたのに
- 788 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 19:14:47.36 ID:pP3bqfJx0.net
- >>786
>「ΩよりLCアニメの方が好きです」
短いが本当だったのか
TwitterにはΩとLCの両作品が好きな人もいるかもしれないのに、回答に困るような呟きを
誰でも目視出来る状態で作者に送るのは流石にどうかと
普通に「ＬＣアニメが好きです」とだけ送れば良いのにな
- 789 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 20:01:02.04 ID:wtUV7qcv0.net
- だよね
見えるところでもこうなんだから
直接送るファンレターなんかどんだけだろうって思うよ
ほんと恥
- 790 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 21:11:32.82 ID:2q/Wovn50.net
- >>786
それいつの話？
適当なこと言って嘘着く奴やアンチが常駐してるんで歌がわしいんだが
- 791 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 22:16:08.07 ID:7YWNx4eM0.net
- アニメ化あたりからフォローしてるけどそんな発言見たことない
（ツイートと返信ってタブを開けば自分がフォローしてない相手へのレスも見ることが出来るがそっちにも該当発言なし）
- 792 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 22:48:56.42 ID:2q/Wovn50.net
- このスレ前から荒れてて怪しいと思って調べたらビンゴだった
ただ数が多いんで今日だけの範囲しか調べてないけど探したらまだ出てくるんじゃないかなあ
http://hissi.org/read.php/ymag/20150821/cFAzYnFmSngw.html
- 793 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 23:02:05.75 ID:lLUesisC0.net
- 今日だけどころか過去数年分も調べることになりそうだけどな
>>180のレスにも上がっていたが、こういうことをしてるから
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1357295498/67-
（クリックしただけだとうまく開かないんで、上のURLをIEなどのブラウザのURL入力欄にコピペして改行）
そんときの本スレでは当時、IP変えての自演失敗と思われていた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1357021746/338-340
（これも同様に、上のURLをIEなどの通常ブラウザのURL入力欄にコピペして改行）
- 794 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 23:17:18.91 ID:Gsq1j3wD0.net
- >>790
ちょっと調べたら出てきたんだが
これのことじゃないか？
ttp://neo.vc/uploader/src/neo19138.jpg
相手の情報は一応塗り潰しといた
- 795 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 23:18:05.69 ID:CdHos5fu0.net
- なんだこれ？
代行使ってまでこのスレにちょっかい出してたとかマジかよ
つうか、その後のアンチスレの流れはIP変えての単発ID祭りみたいなんだけど
これって当時気づいてた人居たの？
- 796 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 23:33:08.56 ID:CdHos5fu0.net
- >>794
それ日付から調べたけど見つからないんだけど
- 797 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 23:41:02.47 ID:cyER0EtD0.net
- 消されたんじゃないの？
- 798 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 23:49:13.60 ID:2q/Wovn50.net
- >>793
案の定何年も荒らしてたのか
>>797
それ偽造なら名誉棄損ものだし
本当に消したのなら失言から自粛したってことだろ
- 799 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 23:49:56.85 ID:tMabgutk0.net
- 消された内容を今スクショして持って来れるって凄いね
書かれた当時からチェックして保存してたのかな
- 800 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 23:55:18.65 ID:CdHos5fu0.net
- >>793の内容見れてない人いる？
過去ログサイト調べたら代行使った記録が山ほど出てるんだけど
- 801 ：作者の都合により名無しです：2015/08/21(金) 23:59:19.28 ID:cyER0EtD0.net
- というか今まさに自分も>>794ヒントにそのへんのワードでGoogle検索かけたらフツーに出てきんだが…
>>786とか総合スレとかこれまでちょいちょい聞きしてきたことと一致するし
そこまでして偽造と疑うとか自分の目で見たいってのもわからん
どうってこともないし、これ以上もこれ以下もなかったよ
ツイッターやってないからあんまよくわからんけど
失言だから消したとかだとしてもコレ別に作者は失言してないよね
言うなればマナーない相手にレスつけちゃった点が反省点かな
- 802 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 00:06:22.89 ID:L3K2Ux9K0.net
- >>784
会話の流れ上仕方ないだろ
あんたがブーメラン言うから783を書いたまで
- 803 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 00:23:25.69 ID:sjBplxlt0.net
- >>800
見れた
代行スレのバッティングで発覚とかどんだけ間抜けなオチなんだよ
逆に考えればそれだけ多用してたってことなんだろうな
山ほど代行使った記録が出るのも当然だな
- 804 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 00:31:28.51 ID:73dtY3810.net
- >>798
この発言の何が名誉毀損に当たるのかわからん
てかマジじゃん
今まで捏造だとか言ってた奴は謝ろうな
- 805 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 00:31:52.37 ID:lKp9Z7e50.net
- 最近の異常な荒れ方からして、ID変えたり複数のID使い分けて自演していようが不思議でもないしな
- 806 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 00:38:46.07 ID:lKp9Z7e50.net
- ついでに書くとこのスレは昔から、
不穏当な発言して引っ掻き回したり、
アンチスレの内容コピペして荒らしたりとか幾らであったからな
よくまあここまで何年も荒らせるよな
- 807 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 00:56:57.83 ID:gnAbYfRR0.net
- アンチとΩを語るスレになってる件
- 808 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 01:01:37.88 ID:0hfYKcP50.net
- >>806
>アンチスレの内容コピペして荒らしたりとか幾らであったからな
それってLC腐婆とかいう奴？
自称LC信者であちこちのスレを荒らしたとか聞くけど
もし本当にLC信者なら>>793の内容はとっくにコピペしてる筈だよなあ
- 809 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 01:05:19.87 ID:0hfYKcP50.net
- >>807
散々荒らされてまともな話なんかできないからな
- 810 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 01:11:35.40 ID:k68OJSun0.net
- まともな話とはなんぞや
- 811 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 01:13:25.49 ID:lKp9Z7e50.net
- >>808
うん、妙なキャラ設定をごりおししてたな
>>807
LCの話をしようにもまた引っ掻き回されるのかと思うとさいどうしたら、いいのやら
- 812 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 01:27:27.86 ID:k68OJSun0.net
- したきゃすりゃいいじゃん
引っ掻き回すって、誰のどのレスのことを言ってんだか
- 813 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 01:30:44.36 ID:uyTsWak10.net
- アンチスレあるのに批判意見が横行したり、噛み付いて否定することばかりする人がいて不思議だったけど
色々な手で荒らす人が居たんだな
これ昔からなの？
- 814 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 01:37:33.42 ID:uyTsWak10.net
- >>812
批判意見にレスするとさらに批判意見で叩くの繰り返しでそれで荒れてのに？
- 815 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 01:39:48.59 ID:0hfYKcP50.net
- >>813
昔からそう
批判や叩きでスレが荒れてるのに、擁護したり話を摩り替えたり挙句の果てには「何が問題なの？」「具体的にどれが？」だもんなあ
指摘しても食い下がって荒れてる原因から話をそらそうとしたりするしさあ
スレ住人のふりしてれば好き放題叩けると思ってるとしか思えない
- 816 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 01:42:13.39 ID:XYHzqrCa0.net
- 定期的にマーブルになるよね、このスレ
- 817 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 01:45:14.94 ID:0hfYKcP50.net
- ちなみに、キャラdisとか作品叩きや作者批判も度が過ぎれば荒れる原因だと指摘すると「言われて当然だろ」という態度に出るんで
あと「他も同じ意見だ」というのもあるけど、これって自演すれば幾らでも水増しできるのにさ
- 818 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 01:50:52.51 ID:lKp9Z7e50.net
- まだ続いてたのか
まあ、毎日荒れてたから分からなくはないけどな
俺も>>792>>793のレス見たら言わずにはいられなかったし
- 819 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 02:08:33.01 ID:xgd+q1d50.net
- >>802
会話の流れも何もheqUyemw0は最初から最後までＬＣ関係の話を全くしてないやん
- 820 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 02:16:12.76 ID:L3K2Ux9K0.net
- >>819
そりゃ大元の755自身の話がそうだからな
- 821 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 02:21:19.41 ID:k68OJSun0.net
- >>814
だから具体的にどのこと言ってんの
それって、Ω比較者がアンチだって言ってんじゃなくて
LCの話してたってアンチ認定されるってことだよな
そんなつもりなかったのに誰かの頭の中ではアンチにされてる心外な人もいるわけだ
いろんな意見見れるのが楽しいROM専の身としたらアンチの炙り出しとかのがどうでもいいが
だったらもうスレルールで
投下するのはキャラ萌えネタ話だけに限定ってことにすりゃいんじゃねーの
- 822 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 02:37:35.74 ID:uyTsWak10.net
- >>821
色んな意見が見れて楽しいって言うけどそれでスレが荒れても楽しい？
そっちの方が心外
>そんなつもりなかったのに誰かの頭の中ではアンチにされてる心外な人もいるわけだ
もし本当にアンチではないなら、気をつけることもできる筈
- 823 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 02:39:59.30 ID:mnHBShJ50.net
- ソースを出せというから
ソースを出したら叩かれる
こんなスレじゃ
- 824 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 02:42:16.20 ID:xgd+q1d50.net
- >>820
一緒になってｽﾚﾁしてたのを正当化ｲｸﾅｲ
- 825 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 02:45:21.43 ID:hlJ8PFctO.net
- その話題いつまで続けるの？
- 826 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 02:48:28.79 ID:xgd+q1d50.net
- 別話題出せばいいのに
- 827 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 02:51:16.18 ID:uUH7Zknv0.net
- そういえば批判意見に対して、具体的に「こういう描写があるから言い過ぎじゃね？」と説明したら、噛み付かれたことあったんだよなあ
今思うとアンチの工作だったのかなあ
- 828 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 02:54:02.19 ID:hlJ8PFctO.net
- じゃあ強さ議論しようぜ
ハクレイってどのくらい強いの？転霊波あるから全黄金より上？それともレグルスアスプロスシジフォスあたりなら対抗できるのかな？
- 829 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 02:54:19.06 ID:xgd+q1d50.net
- てよぎんのツイッターといえば御大の青の時代に
足代木ゆんの名前の漫画家が出てた件について触れられてたけど
てよぎん＋高河ゆんてことだよね。あれはワロタｗ
- 830 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 02:56:44.23 ID:xgd+q1d50.net
- なぜそこで敢えて荒れる元になる強さ議論なんだ
個人的には嫌いじゃないけど強さ議論スレあるで
- 831 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 03:02:22.23 ID:hlJ8PFctO.net
- もうなくね？別掲示板でとかってこと？
- 832 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 03:03:08.22 ID:xgd+q1d50.net
- もうないの？とりあえず>>1に
＞強さ議論・LCに関係無い原作の話題は、格付け板と懐かし漫画板の専用スレへ。
ってあるからどっちにしろスレチかと思って
- 833 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 03:08:57.07 ID:b/ZywmIq0.net
- 転霊波によるお盆、
第八感シジフォス、
大地と同化したレグルス、
地獄からの死者アスプロス
これら別々に考察しても言いかもしれんけど
- 834 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 03:09:35.25 ID:hlJ8PFctO.net
- 原作みたいに黄金横並び厨とかが出てくる余地はないし荒らすのって強さ議論アレルギーもってるやつだけだと思うけどな
- 835 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 03:09:39.46 ID:xgd+q1d50.net
- 強さ議論てことじゃなければ考察楽しそうだよね
- 836 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 03:09:52.48 ID:PP/nBT7l0.net
- むしろアンチだスレチだ荒れてるだ騒いでる人の書き込みで
ざっと見>>778から一切作品のこと語られていない件
50レスもw
いや、>>778氏も教皇批判としてアンチ認定か？ まさに泥沼
- 837 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 04:52:11.32 ID:2RC9PA2fO.net
- 大地と同化は第八感扱い？。
- 838 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 08:03:25.34 ID:vSMIxE4r0.net
- >>835
ん考察見るの好きだ
が長文ウゼエって嫌われる傾向にあるから
話す内容に気を使うことになるよなあ
上の流れ見ても具体的にどれ、て安価ないし
度が過ぎなければいいってのも匙加減は人それぞれだし
自分なんか緩いから死ねとか糞とかクズとか直接的な誹謗中傷でなければ
何レス続こうが全く平気だし
つまらんと思ったら黙って離れるだけだし
- 839 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 08:04:35.70 ID:4WGkjlCG0.net
- 腹切っても神封印できるから最強なんじゃないのハクレイ
そもそもコキュートスに封じられてるはずの聖闘士たちも召喚できるって
ハーデスの呪縛すらも超えてねーか？て話
人類最強チートでしょ
- 840 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 08:25:06.34 ID:3tViHF3+0.net
- >>839
確かにチートなんだが、あの技はハクレイの呼びかけに答えて
ハーデスの呪縛を振り切れる聖闘士たちの気概もあってこそ、だと思いたいな
一方的に呼び出すだけじゃ、絶対成立しない技だろうし
某ゲームでいうなら「王の軍勢」ならぬ「同胞の軍勢」って感じ
- 841 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 08:36:18.90 ID:2RC9PA2fO.net
- >>840
ある意味ドラゴンボールの元気玉みたいな物かと
- 842 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 09:09:15.22 ID:2RC9PA2fO.net
- >>841はアンカミス >>839へ
- 843 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 09:13:53.39 ID:qDYvB1gp0.net
- テンプレ読みもせず書き込んでる時点で荒らしてるのに
突っ込まれたら正当化した挙句、さらりと「原作みたいに黄金横並び厨とかが」と
無意識にﾃﾞｨｽるとかｽｷﾙ高えな…
- 844 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 11:07:01.50 ID:tIPEFB8B0.net
- みんなはコスモを燃やしてる？
おれは、車の運転中煽られるとセブンセンシズにめざめ、
通勤電車でJKに囲まれるとエイトセンシズにめざめる。
- 845 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 11:50:36.62 ID:hlJ8PFctO.net
- ほらな、空気悪くしてるのは>>843みたいなアレルギー持ちだろw
- 846 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 13:17:26.12 ID:qDYvB1gp0.net
- しかもまだ続けるんだ…
- 847 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 15:45:47.46 ID:o1gw49pr0.net
- ハクレイ対黄金
神ラダより上だった大地レグルスなら優勢だと思う、転霊波食らったら負けるけど撃たれる前に速攻かければ
アスプロスが勝つのは転霊波の連射性が悪かった場合かな
転霊波ってfateの王の軍勢みたいな技だからADでやりすごせればなんとか
八感シジフォスは底がわからんからなんともいえない
博麗の転霊波って死んだ同僚召喚だから２発目は無いと思うんだよな、成仏してそうだし
- 848 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 19:13:03.62 ID:ipD+ZkfT0.net
- どちらにしても自分の命引き換えだからなあ
勝っても後が無い
- 849 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 19:46:49.16 ID:SfcuHzhy0.net
- 腹切る必要全くないのに切っただけだし
- 850 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 19:48:33.62 ID:71GJ5taa0.net
- >>837
第八感が全てを越えた感覚の存在だと大地と感覚を共有ってことなのかなあ
- 851 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 19:49:31.91 ID:0+ggLWuT0.net
- >>776
>>778氏も言ってるが外伝でそれは覆されてる
神託を受け取る重要任務に
教皇自ら指名するのは黄金聖闘士
となると
凶星が下った際の神託を受け取りに行った黄金聖闘士もいれば
教皇もその報告を聞いていたということになる訳で
- 852 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 19:52:39.18 ID:CrfY91Lq0.net
- >>844
それって死んじゃうってことじゃんw
いやま、LCと原作じゃエイトセンシズ別物か
- 853 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 20:35:51.61 ID:99bzbIti0.net
- >>851
神託を受け取ってくる使者は教皇の管轄内だろうけど
神託の解釈や適用に臨んで、教皇はどの程度まで裁量権を発揮できるのだろう
これがローマ教皇とかなら、「神意」解釈の最高責任者と言えるのだろうけれど
- 854 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 21:35:20.14 ID:FWZHFVHw0.net
- 原作だと教皇の権限は絶対だけどこの時代はどうなのかな
- 855 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 22:04:20.46 ID:uyTsWak10.net
- 教皇の権限が絶対なのは神の代行という立場あってのことだからなあ
結局、人間である以上、神託に対してまで権力は及ばないだろう
- 856 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 22:42:53.85 ID:2pORjgbIO.net
- そもそもデルフォイってアポロンの神託だしな
実際はアポロンの巫女にお願いして教えて貰ってる、という感じなんじゃないか？
アスプロスという巫女殺害したうえ内容を揉み消した奴がいたがあれアポロンキレたろうなぁw
>>852
エイトセンシズ自体がよく判らんのだよなぁ
シャカはエイトセンシズに目覚めているから神に最も近いと言ってたから小宇宙が増大するっぽいが、星矢たちはパワーアップしたように見えなかったし
- 857 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 23:07:21.23 ID:FWZHFVHw0.net
- 神託はあくまで可能性の高い未来を提供してくれるだけで
それに対してどうするかというのは聖域側の判断では
- 858 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 23:22:35.61 ID:CrfY91Lq0.net
- そうそう
だから凶星ですよってことだけお告げ出ても
だからどーしろとは言わんどころか
双子のうちどっちなのかも確定してない
独断で仮面つけさせて集団暴行なんてことは
聖域が決めたこと
>>856
一瞬と常時の差でしょ
- 859 ：作者の都合により名無しです：2015/08/22(土) 23:33:30.63 ID:0jdwTcM/0.net
- >>856
キレてないだろ
なんのお咎めもなしだし
その場の現場スタッフだけ殺したら原作の現代まで残りもしない脆弱なシステム
てか本当にアポロン管轄なのかどうかもわかっとらん
そもそもアポロン管轄だとしたら
他神に絶対的な信頼を寄せ盲目的に付き従うアテナ軍が滑稽だ
アポロンがちょっと奸智を働かせりゃ謀略したい放題
- 860 ：作者の都合により名無しです：2015/08/23(日) 01:47:31.63 ID:rpFdUIEJO.net
- レグルスが大人になったらイリアスみたく大地と語らう端から見たら怪しい大人になってしまうんだろうか？
いや悪いとは言わんけどコナーたちとかビックリですよw
>>847
ＡＤの性能次第でアスプロスもワンチャンあるかと
異界に逃げれば避けれるかも？
- 861 ：作者の都合により名無しです：2015/08/23(日) 02:03:46.82 ID:QdD42ORtO.net
- ヒュプノス戦みるに転霊波も超チートだけど体術もすくなくともシオンよりずっと強いんだよな、ハクレイ
大地レグルスはともかく他には転霊波使うまでもなく勝つ可能性がある
- 862 ：作者の都合により名無しです：2015/08/23(日) 03:05:15.53 ID:3i8uWc4F0.net
- ハクレイといえば
「悪の道を歩む」
に対し
裏切者ザフィリを持ってして
「だとしたら何とも面白い道を見つけたものですな」
てなる
会話の流れがようわからん
がそれ以上にあまりに不謹慎かつヒデェ言い草にむしろ笑ってしまった
- 863 ：作者の都合により名無しです：2015/08/23(日) 04:07:09.22 ID:rpFdUIEJO.net
- >>861
転霊波なしだとさすがに勝てそうにない気が
光速拳より早い輝火並みに早いとも思えないし生身の身体でエクスカリバーとか喰らったらさすがにグロいことに
まぁ基本的に黄金の最強技は直撃だと黄金聖衣でも即死ぽいが
- 864 ：作者の都合により名無しです：2015/08/23(日) 09:30:01.92 ID:1zy+IBs50.net
- >>862
おそらくは
かつて身内の裏切りを体験した者として、類似の事件に遭遇したことの自嘲
自分がザフィリと対峙していたなら過去の経験を踏まえて、余裕をもって対処できたはず、という自負の表明
だから、若い連中にも過去の事件を教訓として伝えてやるべきである、というアピール
等が、あの態度に込められているのではないかと予想
- 865 ：作者の都合により名無しです：2015/08/23(日) 09:51:10.90 ID:SpMeTK6/0.net
- そういや、アヴィドさんの裏切りもそろそろじゃないのかね？
- 866 ：作者の都合により名無しです：2015/08/23(日) 11:16:49.35 ID:+H/6KBc10.net
- むしろ裏切りこそが聖戦の華よ
- 867 ：作者の都合により名無しです：2015/08/23(日) 14:15:14.96 ID:QdD42ORtO.net
- そういえばハクレイの冥界波が黄金の魂も問答無用で引き離せられるなら転霊波使わなくても黄金に一発勝利だったな
効くのかは知らんが
- 868 ：作者の都合により名無しです：2015/08/23(日) 15:08:01.97 ID:IcY1YqJJ0.net
- 転霊波とかで集まった魂って下級聖闘士も多いだろうから
積巳気鬼蒼焔とか積巳気魂葬破で景気よく爆破しそうだよね
- 869 ：作者の都合により名無しです：2015/08/23(日) 16:13:57.36 ID:hgYAyxCZO.net
- セージて中の人は冥王様だったのか
冥王様の発言
「チャージなどさせるものか…」
「俺がそんな善人に見えるか？」
「成長するガラクタ！ お前もその一つだ…」
「消え失せろ！ 天の力の前になぁ！！」
- 870 ：作者の都合により名無しです：2015/08/23(日) 16:53:55.71 ID:QdD42ORtO.net
- 若い頃のセージはイケイケだなぁ
- 871 ：作者の都合により名無しです：2015/08/23(日) 17:11:28.07 ID:rpFdUIEJO.net
- >>868
悪魔かw
- 872 ：作者の都合により名無しです：2015/08/23(日) 18:28:12.25 ID:Gl/iCdo70.net
- >>868
積巳気？
蛇を積み上げる蛇遣座の技とか？w
- 873 ：作者の都合により名無しです：2015/08/23(日) 19:38:03.25 ID:MciFdpn+0.net
- >>871
アレだ、どうせこの後冥界に戻ってもコキュートスで寒さに苦しむくらいなら地上の平和の為に散れという奴だ
- 874 ：作者の都合により名無しです：2015/08/23(日) 22:01:44.48 ID:iFCuwcsF0.net
- 強制的に成仏させてやれるんだから
やっぱハーデスより上じゃん
- 875 ：作者の都合により名無しです：2015/08/23(日) 23:21:47.82 ID:rpFdUIEJO.net
- >>873
建前だけでも助けようとしろよw
いやまあ本人らも地上の平和のためだしまぁいいか、な感じかもしれんが
- 876 ：作者の都合により名無しです：2015/08/24(月) 08:07:37.50 ID:TLWI+8O70.net
- >>874
この世界のハーデス別にっょくないし
- 877 ：作者の都合により名無しです：2015/08/24(月) 14:48:01.93 ID:YQRWGOs70.net
- >>860
「負けられない勝負に勝てずに死ぬ刹那の
レグルスの全人生のフラッシュバック」の産物が
対神ラダマンの「世界と心を合わせる境地」だろうよ
普通に生きていれば寿命寸前に至った境地だと思う
思うんだがイリアスとレグルスの親子って「天然」しか
共通項ないから実のところ簡単に予想覆るだろうけどな
- 878 ：作者の都合により名無しです：2015/08/25(火) 05:03:02.36 ID:DZZ7cpZ3O.net
- なんであれ15歳でその境地に至ったんだ
あのまま成熟していけばなにかのキッカケ一つでふと目覚めるかもしれんな
イリアスも病に蝕まれる前からああだったらしいし
- 879 ：作者の都合により名無しです：2015/08/25(火) 12:39:52.62 ID:16NKS2YP0.net
- 15歳でってか死んで到達した奇跡じゃね
どんな状態なんだかさっぱりわからんが
- 880 ：作者の都合により名無しです：2015/08/25(火) 15:57:53.25 ID:WrO32QnUO.net
- テヨギンに13番目の黄金聖闘士の外伝書いて欲しい。
設定も物語も車田関係なくオリジナルでいいからさ。
- 881 ：作者の都合により名無しです：2015/08/25(火) 17:42:55.94 ID:q8DrS1am0.net
- ひんがら目気持ち悪すぎバケモンこっち見んな死ね。ひんがら目気持ち悪すぎバケモンこっち見んな死ね。ひんがら目気持ち悪すぎバケモンこっち見んな死ね。
- 882 ：作者の都合により名無しです：2015/08/25(火) 18:25:58.35 ID:wveA6pzTO.net
- なつかしいキチガイだな
まだ生きてたの？
- 883 ：作者の都合により名無しです：2015/08/25(火) 18:44:28.65 ID:3souvNbL0.net
- >>880
13番目って、だれ？
- 884 ：作者の都合により名無しです：2015/08/25(火) 20:09:52.47 ID:i08KUDzM0.net
- LCには13人の現役黄金聖闘士がいるし外伝も既に終了しているｗ
- 885 ：作者の都合により名無しです：2015/08/25(火) 21:48:33.59 ID:DZZ7cpZ3O.net
- >>880
蛇使い座のこと？さすがにNDの重要人物を勝手にデザインはしないとは思うけど、やるとしたらシャイナさん似だと予想
そういやテヨギン画シャイナさん出てないな
- 886 ：作者の都合により名無しです：2015/08/25(火) 22:22:21.14 ID:ZedGZHeM0.net
- 結局、パンドラ様外伝は無いのか…
- 887 ：作者の都合により名無しです：2015/08/25(火) 23:50:54.03 ID:3souvNbL0.net
- >>885
やっぱ蛇使い座？
が、だとしたら
>>880の「設定も物語も車田関係なく」が成り立たん…
そもそも存在自体がおもくそ車田ベースやんか、関係なくなんて有り得ん
- 888 ：作者の都合により名無しです：2015/08/25(火) 23:59:35.69 ID:ANqTCo/B0.net
- そんなんに手出したら
設定盛りすぎて単発で纏まらないし
2、3巻貰えても増々収集つかなくなることは目に見えとる
- 889 ：作者の都合により名無しです：2015/08/26(水) 22:30:28.19 ID:Q4zuLTYW0.net
- ザフィリの名前ってサファイアって意味らしいけど
赤いサファイアはルビーのことだからそれ繋がりか？
- 890 ：作者の都合により名無しです：2015/08/26(水) 22:33:30.79 ID:Q4zuLTYW0.net
- カルディアの心臓のことをルビーと喩えてたからそれ繋がりって意味な
- 891 ：作者の都合により名無しです：2015/08/27(木) 22:55:41.67 ID:jyn+CT9v0.net
- ルゴニスもクリムゾンソーン使えたのか気になる
ザフィリはカルディアのような体質じゃないからカタケオは無理そうだけど
- 892 ：作者の都合により名無しです：2015/08/28(金) 02:10:09.83 ID:NrDyv5OkO.net
- 魚外伝見る限りじゃ使えそうだけどね
まああれはただのイメージかもしれんが
- 893 ：作者の都合により名無しです：2015/08/28(金) 21:43:53.73 ID:z0UY2COI0.net
- アルバフィカの技が師匠直伝なら師匠も使えなくもないか
逆に考えれば射手座外伝でルゴニスが見せたバリアみたいな技もアルバフィカが使えるかもしれないっことか
- 894 ：作者の都合により名無しです：2015/08/28(金) 22:13:21.60 ID:vuJZpbkTO.net
- シオン「師匠が蟹座系の技ばかり何ですが…」
- 895 ：作者の都合により名無しです：2015/08/28(金) 22:21:18.21 ID:nU/Sks/a0.net
- 教皇の影武者になることを想定して備えていたんだろうか
- 896 ：作者の都合により名無しです：2015/08/28(金) 22:33:23.06 ID:nKvYPIXK0.net
- >>894
サイコメトラーでよかったな…一時期は明後日な方向に使ってたが
- 897 ：作者の都合により名無しです：2015/08/29(土) 16:45:22.08 ID:i8eM4pey0.net
- >>895
影武者って聞くと本物が死んだ後に成り代わるというイメージが強いんだが
- 898 ：作者の都合により名無しです：2015/08/29(土) 17:01:32.59 ID:BpsYyy7u0.net
- 両方あるだろうけど実際ハクレイはセージの死後
セージのふりして大号令かけてたよね
- 899 ：作者の都合により名無しです：2015/08/29(土) 17:26:56.57 ID:LE3w6qEk0.net
- 現代でも、サガ＆カノンがもし最初から白かったら
サガ＝双子座の教皇、カノン＝祭壇座の補佐役が成立したのかな
祭壇座のカノンはけっこう見てみたいｗ
- 900 ：作者の都合により名無しです：2015/08/29(土) 21:51:06.84 ID:8W8YohMb0.net
- 祭壇座ってのは立場的に白銀でも最高位で裏の実力者ってことになるのか
- 901 ：作者の都合により名無しです：2015/08/29(土) 23:20:33.83 ID:HfE4bVly0.net
- 教皇を補佐すると見せかけて誘導するお仕事です
- 902 ：作者の都合により名無しです：2015/08/30(日) 11:31:38.32 ID:BnByUxhf0.net
- >>901
仮にアスプロスが教皇になったらデフテロスが祭壇座になっていたかもしれないのか
- 903 ：作者の都合により名無しです：2015/08/30(日) 13:09:29.31 ID:+mohCWrP0.net
- >>902
アスプロスとデフテロスの事を知ったハクレイがこの者が真に聖域に仇名す凶星か見極めるって事でデフテロスを引き取って修行をつけるって感じか
確か、ＯＶＡについてきた設定集かなんかでＬＣの黄金の内数名はハクレイが見出したものみたいになってたそうだし…メフィストの一滴が悪化する前なら説得できる可能性が無い訳じゃないかな？
- 904 ：作者の都合により名無しです：2015/08/30(日) 13:36:41.47 ID:Z0b9zQTs0.net
- >>903
設定にあったのは、弟子（シオン、ユズリハ）を省くと、アスミタとエルシドがそうらしいね
あと3人ほどいるが、冥闘士に暗黒に候補生以前なので除外
- 905 ：作者の都合により名無しです：2015/08/30(日) 22:37:41.85 ID:v442yow70.net
- >>904
後に最強レベルの黄金(聖衣オナニーする変態)を育成するためにはトクサもアビドもやむを得ない犠牲なのだ
- 906 ：作者の都合により名無しです：2015/08/30(日) 22:56:32.40 ID:5TJy0Ygx0.net
- そういえばアヴニールによって
LCの時代には牡羊座聖衣が2体あるの？
- 907 ：作者の都合により名無しです：2015/08/31(月) 03:54:47.52 ID:w0OhOL4B0.net
- 時間を渡るときにどっちかの聖衣に絞られているんじゃね？
- 908 ：作者の都合により名無しです：2015/08/31(月) 05:07:32.50 ID:zpGct7Ss0.net
- 本編では奇想を駆使した最高のバトルを描いたというのに
外伝はバトルにキレが無い気がする
やはりあのバトルは悩んだ末の開き直りが生み出した偶然の産物だったのか
- 909 ：作者の都合により名無しです：2015/08/31(月) 09:11:36.58 ID:gZFy5LDx0.net
- アヴニールが裸の状態で来て現世の羊を纏ったんだろうね
- 910 ：作者の都合により名無しです：2015/08/31(月) 12:33:46.82 ID:J/LjfkBk0.net
- 二つあるんならシオンはもう一つの方を取りに行った方が楽だっただろうしなw
- 911 ：作者の都合により名無しです：2015/08/31(月) 12:44:47.24 ID:cqVj6On40.net
- >>906
なんとなくだけど、アヴニールが過去に行くのに二つの時代の牡羊座の黄金聖衣を共鳴させて〜とか考えてたわ
んで、その時に一つに統合されたかしたのかなと
- 912 ：作者の都合により名無しです：2015/08/31(月) 14:41:28.52 ID:BV+4rUPx0.net
- クロノスに共鳴なんて媒体が必要なんかね？統合させる意味も謎
つってもあの後わざわざ聖衣脱がして送るのも理由わからんけど
普通に考えたらそのまんま牡羊座聖衣は2つあるってことだよな
- 913 ：作者の都合により名無しです：2015/08/31(月) 15:29:54.82 ID:gZFy5LDx0.net
- 現世に2つとなると過去の羊がなくなるから色々と矛盾が生じるし
まぁ掘り下げた話はないだろうから関係ないけど
過去から裸できて現世の羊を纏うのが一番しっくりいくんじゃないか
- 914 ：作者の都合により名無しです：2015/08/31(月) 19:33:32.61 ID:BV+4rUPx0.net
- 2個あっても別に問題はないんじゃないだろうか
一番スッキリ解決したのは纏ったまま未来へ還るだったけど
着たまま現地で死んだんだもんな
- 915 ：作者の都合により名無しです：2015/09/01(火) 19:45:22.51 ID:s81J0+3rO.net
- アスプロス×デフテロス？
デフテロス×アスプロス？
- 916 ：作者の都合により名無しです：2015/09/01(火) 22:17:58.55 ID:+tZLiE0t0.net
- >>906
そういえば老師にお聞きしたことがある
タイムマシンに乗っての時間移動は服とかそのままだけど、生身の時間移動は必ず全裸になってしまうのだと
(デデンデンデデン♪)
- 917 ：作者の都合により名無しです：2015/09/02(水) 23:14:25.12 ID:POuQnIha0.net
- 本来の黄金聖戦衣は代わりに未来に飛ばしてプラマイゼロってことだったりして
- 918 ：作者の都合により名無しです：2015/09/02(水) 23:52:51.96 ID:fKLF8meB0.net
- 中身だけタイムスリップして入れ替わったりして
- 919 ：作者の都合により名無しです：2015/09/03(木) 12:02:37.57 ID:UhbRnz6W0.net
- >>918
多分、前聖戦時代の牡牛座死亡した瞬間、
装着者が消えて、そのままアヴニールがすっぽり召喚されたんじゃないかと；
死んだ瞬間、中身が別人になったからハクレイもセージもあんな感じでの
出会いになったとか。
- 920 ：作者の都合により名無しです：2015/09/03(木) 20:43:11.35 ID:7RwL8zBf0.net
- 死んだ途端入れ替わったのなら正規牡羊座は死亡認定降りる間もなく
行方不明扱いになるんじゃ…
- 921 ：作者の都合により名無しです：2015/09/03(木) 20:50:08.98 ID:gM9io66q0.net
- 嘆きの壁の時みたいに
聖衣がいきなり響鳴音を発して装着形態に→アヴニール出現！だと思った
- 922 ：作者の都合により名無しです：2015/09/03(木) 22:01:21.37 ID:PdKB8zl20.net
- NDクロノスみたく生身のまま落っこどす物理なやり方とは違うんかい
- 923 ：作者の都合により名無しです：2015/09/03(木) 23:05:19.47 ID:FH+9MELh0.net
- まあタイムスリップする演出にも、机の引き出しから現れるみたいないものがあってもいいんじゃないかと
- 924 ：作者の都合により名無しです：2015/09/04(金) 05:35:50.62 ID:4BjRAqCk0.net
- >>923
教皇の執務室の机の引き出しからアヴニールがニュッと出てくるのか…？
- 925 ：作者の都合により名無しです：2015/09/04(金) 07:47:04.00 ID:+qn8sEJP0.net
- ハクレイ「奇妙奇天烈！」
セージ「摩訶不思議！」
- 926 ：作者の都合により名無しです：2015/09/04(金) 10:24:53.76 ID:/XUL28d80.net
- あの星時計は何のために現れたのか
時間制限設けられてなくね？
そしてアヴニールは何を代償に差し出したのか
- 927 ：作者の都合により名無しです：2015/09/04(金) 15:05:08.48 ID:8pK+0EbG0.net
- 星時計は単なる時間操作の効果背景だろ
アヴニールの代償は個人的予想としては
きっと本人にはそれなり意味のあった敗北聖戦の
女神や同胞の存在と可能性の消滅じゃないか？
- 928 ：作者の都合により名無しです：2015/09/04(金) 17:14:55.99 ID:Wg5QDVtD0.net
- NDじゃ制限時間の為に出てきたんだが
- 929 ：作者の都合により名無しです：2015/09/04(金) 17:27:36.73 ID:4OVhUH7R0.net
- 別にアヴニールが頼んで飛ばしてもらったとかじゃないから
代償なんていらないんでね？クロノスが勝手に寄越しただけで。
- 930 ：作者の都合により名無しです：2015/09/04(金) 19:19:21.16 ID:25XhaFTE0.net
- 愚弟が歪めた結果の未来を修正するために送り込まれたわけだし
案外、砂が落ちきる＝寿命だったのかもしれない
- 931 ：作者の都合により名無しです：2015/09/04(金) 23:19:24.51 ID:/aQOhlkF0.net
- アヴさんに修正能力があったわけでもないし
歪めた、ってアンタが弟放置した結果だろーにw
- 932 ：作者の都合により名無しです：2015/09/05(土) 01:40:45.13 ID:gRcXV92J0.net
- 沙織(仮)は救わず一介の聖闘士を救うクロノスの意図がわからんわなー
カイロスどうにかしたいんなら自分でトドメ刺しに行った方が確実で早いしね
- 933 ：作者の都合により名無しです：2015/09/05(土) 10:25:50.19 ID:HRLtCB2m0.net
- 愚弟といえど神の端くれ
ガチでバトルしたら、さすがに無傷では済むまいという思惑があったりして
- 934 ：作者の都合により名無しです：2015/09/05(土) 13:47:32.48 ID:TmAqe9h00.net
- でも今はカイロスは封印されてるうえ半人間状態なわけで…
自分でいっても危ないという理由だったら人間に任せる方がよほど危険なうえ
カイロス打倒の目的も告げず飛ばしてるわけであやふやすぎる
- 935 ：作者の都合により名無しです：2015/09/05(土) 14:00:38.91 ID:0oCktye+0.net
- クロノスにしてみれば時間を直接弄るのって、自分の体の中に手を突っ込むようなものかな
だから代わりに他の奴を利用してるんだろうな
- 936 ：作者の都合により名無しです：2015/09/05(土) 14:30:20.25 ID:nTZKTRNA0.net
- 神話でゼウスがクロノス殺してるんだから
クロノスがカイロスを神の座から封印して
追放しかできてないならそうする必要があるのか
そこまでしかできないのかのどっちかだろう
- 937 ：作者の都合により名無しです：2015/09/05(土) 15:17:02.88 ID:H0k4W84T0.net
- ヒトの手借りたらおっけーってのもよーわからんが
- 938 ：作者の都合により名無しです：2015/09/05(土) 15:27:14.58 ID:sQhhUNuP0.net
- そもそもさ思ったんだが
クロノスでさえ本体封印がやっとで、人間体は放置せざるを得なかったカイロスを
人間の肉体ごと神の魂すらも完全消滅せしめたんなら
あの盾最強じゃね？ クロノスさえ超えてんじゃん
原作じゃサガの邪悪を祓うだけ、NDじゃそのクロノスにあっさり砕かれたというのに
- 939 ：作者の都合により名無しです：2015/09/06(日) 10:33:43.55 ID:7pOPq8sk0.net
- 仮定を元に仮定の話をしてもな
- 940 ：作者の都合により名無しです：2015/09/06(日) 15:16:26.30 ID:Jqnk4yJD0.net
- >>924
メガネを付けてて昼寝が趣味な教皇と未来の道具を色々出すドラ焼き大好きなアブニールか
- 941 ：作者の都合により名無しです：2015/09/06(日) 17:10:11.48 ID:sXysQR5f0.net
- クロノス「道具を駆使して教皇をフォローさせることで、未来を変えるのだ」
カイロス「それじゃあ、セワシくん的未来観を採用するってことだね？」
- 942 ：作者の都合により名無しです：2015/09/06(日) 19:50:29.98 ID:d6aavjIv0.net
- クロノスはゼウスによって殺されたとあるけど
ND、LCでもピンピンしてるのな
- 943 ：作者の都合により名無しです：2015/09/06(日) 19:53:38.93 ID:Iu/yAPcY0.net
- ゼウスに殺られたのは農耕神のクロノス
NDやLCに出てくるのは時間神のクロノスということだろう
- 944 ：作者の都合により名無しです：2015/09/06(日) 20:12:32.40 ID:v5bC9J9t0.net
- でもNDとLCのクロノスじゃ別神だけどな
- 945 ：作者の都合により名無しです：2015/09/06(日) 22:12:40.20 ID:+mz8GnLb0.net
- >>893
なんかエアクッションみたいな感じだったな
そのまま吹っ飛ばされてたし
- 946 ：作者の都合により名無しです：2015/09/06(日) 23:33:10.32 ID:/8ePHHY80.net
- 結構なダメージ与えてるし、毒に頼らない裏の技って感じかな
- 947 ：作者の都合により名無しです：2015/09/07(月) 01:24:51.56 ID:VlUbpTXm0.net
- >>932
>>938
ならよりアテナ飛ばした方がいいのにな
歴史の歪みも地上の危機もずっと見てて知ってたはずなのに
斬首まで見殺しにしたんだもんなぁ…
- 948 ：作者の都合により名無しです：2015/09/07(月) 02:56:19.52 ID:uHfYZw/A0.net
- NDクロノス「せやな」
- 949 ：作者の都合により名無しです：2015/09/07(月) 03:19:22.81 ID:Z80WkHuJ0.net
- クロノスは時間管理してるから、それサボって弟退治に直接は動けないんだろ。
アテナ斬首されても別に神体は天界に戻るだけだろうし助けなくてもいいかなと…
- 950 ：作者の都合により名無しです：2015/09/07(月) 14:00:34.83 ID:ZCUZPcCH0.net
- 退治する気があるのなら、カイロスも本体は封印されてるので
そっちにとどめ刺せばいいだけの話では
- 951 ：作者の都合により名無しです：2015/09/08(火) 16:46:57.65 ID:O6UsXPSf0.net
- 単行本派なので最新話が気になって仕方ない
結局どうなったの？
まあ勝ってLC本編や原作に繋がるんだろうけど
なんか怖くて読み返す気にならない
- 952 ：作者の都合により名無しです：2015/09/09(水) 22:12:26.16 ID:gVDq5/y80.net
- 早売り買いました
バレを投下するので見たくない方は避難してください
- 953 ：作者の都合により名無しです：2015/09/09(水) 23:40:26.30 ID:gVDq5/y80.net
- ではバレ投下します つたない文章ですがお付き合いください
老双子編第2話「侵略」
ジャミールで聖衣の修復師として修行をしていた双子の少年ハクレイとセージは教皇にその才能を見込まれ聖闘士へスカウトされる
修復師の師匠と弟セージの勧めで聖闘士になる決心をしたハクレイは兄弟で地上の平和を守ることを誓うのだった
場面は前回ラストシーンに戻りハクレイはセージに裏切りの真相を問いただすが白銀の身で黄金に意見をするなと積尸気鬼蒼焔を喰らってしまう
なんとかギリギリで技をかわしたハクレイは積尸気冥界波でセージの魂に直接語りかけようとするが死界の蝶・フェアリーがそれを阻止
そしてセージから語られる裏切りの真相 それはハーデスと協力し黄金聖闘士12人で地上を支配し争いを無くすことであった
それを聞いたハクレイは捨て身の技・積尸気魂葬波で自爆し二人は塵と消えてしまう
それを見ていた牡羊座の黄金聖闘士ゲートガードは邪魔者であるハクレイが消えたとほくそ笑むも念のため二人の魂を探せとフェアリーに命じる
ゲートガードの読み通り二人の死は偽装で焼ける寸前で水瓶座の黄金聖闘士・クレストによって助けられていた
黄金聖闘士の裏切りを逸早く察知したセージは自ら囮となり洗脳を受けそれをハクレイが解く作戦だったのだ
正気に戻ったセージだが黒幕は特定できず彼らは計画がかなり進んでいることを知る
その時、教皇の間で小宇宙がはじけたことを感じとる３人
クレストは友である教皇の身を案じるがすでに教皇はゲートガードの手によってその胸を貫かれていた…
巻末コメント
久々にお盆に実家へ。母方父方ともお墓参りしてきました。ずいぶん行ってなかったんだなぁ。
今回は長編の予感 残り9人の黄金聖闘士は登場するのか？
そしてアヴニールがタイムスリップしてくれて本当に良かったと思いました
- 954 ：作者の都合により名無しです：2015/09/09(水) 23:40:32.19 ID:h959cb+n0.net
- おっしゃ把握
- 955 ：作者の都合により名無しです：2015/09/09(水) 23:42:45.11 ID:h959cb+n0.net
- 乙です
教皇ェ……
- 956 ：作者の都合により名無しです：2015/09/09(水) 23:46:55.81 ID:97o0ddYO0.net
- >>953乙です
ハクレイさん…貴方の弟子、同じ死に方（黄金聖闘士に貫き手で殺害される）しますよ…
- 957 ：作者の都合により名無しです：2015/09/10(木) 00:20:49.63 ID:+x1Jh08S0.net
- バレ乙
先代の更に先代の過去話か
もうわけわからんくなりそう
- 958 ：作者の都合により名無しです：2015/09/10(木) 00:25:18.04 ID:unM0SArh0.net
- 終わったら若き日のクレストと教皇の過去聖戦話も有りそうだな(^ε^;)
そして、ついにはハーデスに傷つけた神話の時代のペガサス話も!
- 959 ：作者の都合により名無しです：2015/09/10(木) 03:12:11.77 ID:3iwAg3qA0.net
- >>953乙
>>958
いやもうそろそろてよぎんもＬＣを畳みたいんじゃね？
編集部の要請で引き伸ばしに応じただけで
- 960 ：作者の都合により名無しです：2015/09/10(木) 04:37:39.29 ID:U1kaLZ8s0.net
- 牡羊座初のガチ反逆者発生か…
蟹座魚座を笑ってきたがこんな気持ちなのだな
- 961 ：作者の都合により名無しです：2015/09/10(木) 07:40:12.18 ID:AGRWwu2D0.net
- クレストも結局未来で裏切るしな
- 962 ：作者の都合により名無しです：2015/09/10(木) 08:05:05.37 ID:A26dIqG80.net
- >>960
わかるわー俺も双子座だからその星座カーストの下の気持ちわかるわー
- 963 ：作者の都合により名無しです：2015/09/10(木) 10:16:30.37 ID:8fOtkrt/0.net
- 裏切り者の居ない牡牛座こそカースト上位って事だね
- 964 ：作者の都合により名無しです：2015/09/10(木) 14:05:13.85 ID:4BCVg99u0.net
- 乙女座はまたインド系なのかな？
なんて名前なんだろうね。ガンジィとか(^ε^;)
- 965 ：作者の都合により名無しです：2015/09/10(木) 16:53:02.03 ID:8Vg+TUV60.net
- インド系なら、スジャータとかいろいろありそう。
- 966 ：作者の都合により名無しです：2015/09/10(木) 20:37:27.98 ID:/hkOagrnK
- >>963
ハービンジャーは敵で登場したろ
無害なのはいて座と天秤座くらいだな
- 967 ：作者の都合により名無しです：2015/09/10(木) 20:26:30.94 ID:mxRkLeFJ0.net
- >>956
というかそれをオマージュにして今回の話作ったんだろうに
- 968 ：作者の都合により名無しです：2015/09/10(木) 20:30:22.23 ID:Pcr3nrMD0.net
- >>959
「○○外伝は要望も多いので私としても是非描きたいところです！」とか
何度となくTwitterで言ってるが
ありゃ全部リップサービスかい
それとも『LC』としては一旦終わらせたいけど
『星矢派生』自体はまだまだ続けたいってことかな
- 969 ：作者の都合により名無しです：2015/09/10(木) 23:57:44.28 ID:srMaJbxJ0.net
- >>960
LCはそもそも蟹優遇だしな
マニゴルドだけなら優遇くらいのレベルだけど
セージとハクレイも蟹だわシオンも蟹技つかうわユズリハ弟も使うわ
マニゴルド外伝の敵も使うわ積尸気出まくり
- 970 ：作者の都合により名無しです：2015/09/11(金) 00:35:28.26 ID:5zQ+078k0.net
- 牡羊座:ゲートガード
牡牛座:ハービンジャー
双子座:裏切らなければ双子座じゃない
蟹座:デスマスク、シラー
獅子座:ミケーネ
乙女座:フドウ
天秤座:
蠍座:ザフィリ、ソニア
射手座:
山羊座:シュラ、イオニア
水瓶座:クレスト、金魂カミュ、時貞
魚座:アフロ、アモール
裏切り童貞は天秤座、射手座だけか…
- 971 ：作者の都合により名無しです：2015/09/11(金) 01:47:00.27 ID:sW/l+wEA0.net
- ハービンジャーとフドウが入るならミロ、シャカ、カミュも入るんじゃね？
- 972 ：作者の都合により名無しです：2015/09/11(金) 03:10:50.44 ID:pQpoBlyF0.net
- そもそも、ミケーネは最初からマルスことルートヴィグさんが沙織さんとやりあう前からの部下だし、
ソニアも最後まで父親を裏切ってないから裏切り枠とは違うだろ
アモールもハナからメディアの計画は承知してるはずだから、マルスに対しても裏切るというより最初から利用したって方が正解
Ωの黄金で裏切り枠に入るのは、沙織さん時代から聖闘士の育成に携わってたイオニア位だ
マルスを裏切ったって意味なら、ハービンジャーさんとフドウも裏切り星座で間違ってないがｗ
後はカルディナーレさんを忘れるなｗ
- 973 ：作者の都合により名無しです：2015/09/11(金) 03:28:14.27 ID:pQpoBlyF0.net
- あ、後はNDで童虎が「アテナを裏切る」発言してたから、一応天秤も裏切り枠……でいいのか？
（休載が長すぎて事情はうろ覚えだけど、ガチ裏切りではないはず）
- 974 ：作者の都合により名無しです：2015/09/11(金) 11:23:47.07 ID:nj3XUrgx0.net
- たまには射手座もひどい目に遭え
- 975 ：作者の都合により名無しです：2015/09/11(金) 11:24:56.06 ID:mnUiTZCC0.net
- 裏切りじゃないけどLC本編で闇堕ちしかけたな＜射手座
- 976 ：作者の都合により名無しです：2015/09/11(金) 13:08:06.79 ID:UdAXS2Qo0.net
- >>975
原作にない射手座の冥衣！って期待したのに
あっさり元に戻りやがったからなぁ
- 977 ：作者の都合により名無しです：2015/09/11(金) 14:15:55.29 ID:eNoedkJV0.net
- どなたか新スレをお願いします
- 978 ：作者の都合により名無しです：2015/09/11(金) 15:25:16.83 ID:fcnBAxxB0.net
- 前々聖戦の乙女座。あえて日本人で
「ふっ、引導を渡してやろう。この乙女座の珍念がな!(`ω´;)」
- 979 ：作者の都合により名無しです：2015/09/11(金) 15:54:52.02 ID:XX2wj/3HO.net
- 牡羊座のケン
牡牛座のジュン
双子座のゴロウ
獅子座のキヨタカ
天秤座のジュンイチ
乙女座のコウイチ
水瓶座のケンイチ
魚座のヒロミ
蟹座のハルタカ
射手座のマサル
山羊座のクマゴロウ
蠍座のヘイジ
- 980 ：作者の都合により名無しです：2015/09/11(金) 15:57:14.06 ID:Vrj70yVrO.net
- 乙女座の最澄とかなら違和感がないかも…
- 981 ：作者の都合により名無しです：2015/09/11(金) 16:07:54.75 ID:AmJ+MHDV0.net
- >>976
サーシャ様の抱擁で戻らないわけにいかないないだろう！ってことだろう
- 982 ：作者の都合により名無しです：2015/09/11(金) 18:31:21.95 ID:jU5pwmgm0.net
- >>976
ていうかあの場合、闇堕ちってんなら暗黒聖衣のはずだがな本来
ハーデス関係ないし
- 983 ：作者の都合により名無しです：2015/09/11(金) 18:44:19.44 ID:UdAXS2Qo0.net
- >>982
でもマイナス感情を増幅してたの冥王の力だし…
- 984 ：作者の都合により名無しです：2015/09/11(金) 23:13:06.32 ID:glUoUDaE0.net
- 新スレ立てました
★【手代木】聖闘士星矢 冥王神話 176【LC】★ [転載禁止](c)2ch.net [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1441980702/
- 985 ：作者の都合により名無しです：2015/09/11(金) 23:22:38.68 ID:glUoUDaE0.net
- タイトルがおかしくなってすいません
- 986 ：作者の都合により名無しです：2015/09/12(土) 00:34:56.62 ID:ehGgUOUM0.net
- >>984
乙
>>979
長男が三人、
二男が一人
五男が二人
で、
ジョーとジンペイとリュウは？
- 987 ：作者の都合により名無しです：2015/09/12(土) 14:51:02.82 ID:jwTAqSm2O.net
- >>978
一休で
- 988 ：作者の都合により名無しです：2015/09/12(土) 14:57:42.25 ID:jwTAqSm2O.net
- 前々聖戦の乙女座とあえて日本人で
教皇(声はキートン山田)「これ一休。最近、巻物に封印されている怪物が出て暴れて困る。どうにかして欲しい。」
一休「ふっ、引導を渡してやろう。この乙女座の一休がな!(`ω´;)」
「では教皇様…巻物から怪物を出して下さい」
- 989 ：作者の都合により名無しです：2015/09/12(土) 16:08:58.82 ID:FiTkgDo80.net
- ついにパピヨンが登場するのか
- 990 ：作者の都合により名無しです：2015/09/12(土) 16:09:10.52 ID:tGstfLW+0.net
- 教皇「はは、お主には参った……これ魚座よ、褒美に河童巻きを握って出してやれ」
- 991 ：作者の都合により名無しです：2015/09/12(土) 16:37:05.49 ID:jwTAqSm2O.net
- もし乙女座が日本人だったら第２弾
教皇(声はキートン山田)
黄金聖闘士に向かって
「これは教皇になった者しか食べられない食べ物じゃ。黄金聖闘士と言えども食べたら死ぬんじゃ」
教皇「余はこれから出掛ける。留守を頼むぞ」
教皇が出張に行く
黄金聖闘士何かヤバイ事をする
教皇帰宅
黄金聖闘士達「どうしょう乙女座」
乙女座「みんな死んだふりをして下さい。」
教皇「一体何があった。」
乙女座「死んで詫びようと教皇に様しか食べられない物を食べて死のうと思いました。」
- 992 ：作者の都合により名無しです：2015/09/12(土) 16:50:42.91 ID:tGstfLW+0.net
- 教皇「まさかお前たち……秘蔵の南極一号を喰いおったのか!?」
- 993 ：作者の都合により名無しです：2015/09/12(土) 17:54:33.85 ID:QEqaiz1a0.net
- ゲートガードって名前って門番という意味だろうか
一番最初に敵と戦う立場だからそれっぽいけど
- 994 ：作者の都合により名無しです：2015/09/12(土) 18:31:05.62 ID:1AxX8wWq0.net
- 今回の黄金魂の感想にLC魚座の設定絡めてくる奴うざいな
- 995 ：作者の都合により名無しです：2015/09/12(土) 19:27:45.75 ID:Nl+Dh4mB0.net
- >>988
壷とか小箱に封印されていた神がいるんだが・・・
巻物程いたら本当に怪物が出てきそうだ
- 996 ：作者の都合により名無しです：2015/09/12(土) 20:03:55.04 ID:S0+5SaZr0.net
- 迂闊なトンチも聖域では命取り
- 997 ：作者の都合により名無しです：2015/09/12(土) 20:12:21.26 ID:Nl+Dh4mB0.net
- 今度の話で過去の黄金ってどれだけ出るんだろうか？
まあゲートカードは正気に戻っても聖戦で死亡は確定な訳で
- 998 ：作者の都合により名無しです：2015/09/12(土) 20:15:06.95 ID:tGstfLW+0.net
- 教皇「よしよし、この鍋釡で巻物の中の怪物を殴打してみよう」
（くわん、くわん！）
教皇「食わんと言うておる。さては怪物が暴れたのではなく、お前らが余の留守中に…」
乙女座「そんな手ぬるいことではダメです、釜茹でにしてみましょう」
（くった、くった、くった、くった）
怪物 （ええ加減にせえよ……）
- 999 ：作者の都合により名無しです：2015/09/12(土) 20:19:34.22 ID:XpbfbbLm0.net
- 背景の曼荼羅が全部萌え絵少女な天舞宝輪
- 1000 ：作者の都合により名無しです：2015/09/12(土) 22:41:38.69 ID:3xgqLF9K0.net
- まんだらけ
- 1001 ：作者の都合により名無しです：2015/09/13(日) 04:13:33.73 ID:G+V1Ly8o0.net
- * sc07B & W::Send,{Blind}^w ;無変換 + W = CTRL + W
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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