新テニスの王子様 強さ議論スレッド48(+26)

1 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 16:27:41.28 ID:vggXCWQpM.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
設定も描写も考慮して議論しましょう。

○注意事項
・妄想やループは慎みましょう
・荒らしは華麗にスルーしましょう
・相性を考慮してできるだけ総当たりでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ

○参考にする要素
・試合結果、描写
・オーダー表
・作中での強さに関する発言
・各種実績

前スレ
新テニスの王子様 強さ議論スレッド47(+26)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1560503851/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 16:29:02.49 ID:vggXCWQpM.net

S　ボルク
S−　リョーガ　ラインハート　アマデウス　Q・P　
A＋　仁王　ゼウス　徳川
A　亜久津　鬼　種ヶ島　ビスマルク　手塚　幸村　
A−　越前　金太郎　デューク　プランス ドルギアス　切原　ジーク
B＋　真田　大曲　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール
B　跡部　不二　柳
B− 不破　袴田　あくと　銀　木手　乾
C＋ 桃城　千歳　橘
C　外道　河村　海堂　大石
C− 謙也　蔵兎座
D＋ 菊丸　樺地　甲斐　
D　忍足　知念　田仁志　慈郎　日吉　神尾　伊武　鳳　宍戸
D− 千石　観月　裕太　門脇　坂田

保留　平等院　入江　

3 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 16:29:25.13 ID:vggXCWQpM.net

3

4 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 16:30:01.53 ID:vggXCWQpM.net

4

5 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 16:30:33.64 ID:vggXCWQpM.net

5

6 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 16:31:10.75 ID:vggXCWQpM.net

6

7 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 16:33:14.33 ID:OBNJvBiJF.net

見たところほとんど機能してないし漫画サロンとかに立てた方が良かったんでないの？

8 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 16:37:40.99 ID:vggXCWQpM.net

これが最後になるかもしれないしいいじゃないか
7

9 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 16:53:59.87 ID:U4riQ11rF.net

平等院

10 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 16:54:25.44 ID:U4riQ11rF.net

鳳凰

11 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 16:55:04.31 ID:U4riQ11rF.net

ボルク

12 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 16:55:23.99 ID:U4riQ11rF.net

ハゲ

13 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 16:55:34.30 ID:vggXCWQpM.net

規制

14 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 16:55:51.97 ID:U4riQ11rF.net

ユルゲン

15 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 16:55:58.27 ID:vggXCWQpM.net

おっ、解けた

16 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 16:56:27.88 ID:vggXCWQpM.net

連投規制だったか

17 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 16:57:08.20 ID:vggXCWQpM.net

20までよろしく

18 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 16:57:26.33 ID:U4riQ11rF.net

後は任せた

19 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 16:57:50.26 ID:vggXCWQpM.net

19

20 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 17:00:02.10 ID:vggXCWQpM.net

20完了
多分規制で誘導は出来ない

21 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 20:26:23.38 ID:tYiTUBqmp.net

種子島、鬼、亜久津は流石に1段上じゃね？
アマデウスと2ランク差は原作的におかしくないか？

22 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 20:32:19.88 ID:Ix7n409Vp.net

あとリョーガも描写的にラインハートやアマデウスよりは上に来なきゃおかしいでしょ

てかリョーガは描写関係なく最強格なるんだからボルクに並べといて良くないか？

プロレベルに割と余裕勝ちしてるんだし

23 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 20:37:07.08 ID:r8RH/E8ga.net

プロ予定ビスマルク相手に優勢だった種ヶ島は上げていいと思うけどプロ未定QPに負けた鬼とプロ相手に1ゲームのみの亜久津は上げる必要ないと思う

24 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 20:42:42.55 ID:hD59wAJx0.net

S　ボルク　リョーガ　Q.P
S− 仁王　平等院 ラインハート　アマデウス　徳川
A＋　ゼウス　鬼　種子島　亜久津
A　ビスマルク　手塚　越前　幸村　ダンクマール　ベルティ
A−　切原　金太郎　ドルギアス　ジーク　プランス　デューク
B＋　真田　大曲　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール
B　跡部　不二　柳
B− 不破　袴田　あくと　銀　木手　乾
C＋ 桃城　千歳　橘
C　外道　河村　海堂　大石
C− 謙也　蔵兎座
D＋ 菊丸　樺地　甲斐　
D　忍足　知念　田仁志　慈郎　日吉　神尾　伊武　鳳　宍戸
D− 千石　観月　裕太　門脇　坂田

保留　入江　

25 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/12(月) 21:14:20.49 ID:9MDwoY0EM.net

暫定ランク

S　ボルク　リョーガ
S−　ラインハート　アマデウス　Q・P　
A＋　仁王　ゼウス　徳川
A　亜久津　鬼　種ヶ島　ビスマルク　手塚　幸村　
A−　越前　金太郎　デューク　プランス ドルギアス　切原　
B＋　ジーク　真田　大曲　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール
B　跡部　不二　
B− 不破　袴田　あくと　銀　柳　乾
C＋ 桃城　千歳　橘
C　外道　河村　海堂　大石
C− 謙也　蔵兎座
D＋ 菊丸　樺地　甲斐　
D　忍足　知念　田仁志　慈郎　日吉　神尾　伊武　鳳　宍戸
D− 千石　観月　裕太　門脇　坂田

保留　平等院　入江　木手

26 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 05:52:01.39 ID:uZQJjrrRp.net

同レベルまで上げろって話じゃなくて
2ランクも離れてるのが違和感あるだけでQPやアマデウスの1段下に鬼、種子島、亜久津が来るならわかる

>>24 >>25 のランクなんかしっくり来ないな

ボルク リョーガが最強格
時点がQP ラインハート 平等院
次いで　アマデウス 鬼 徳川 種子島 （仁王)

原作で勝ち負け付いてる試合のキャラは何かしらの要素がなければシングルス勝ち負けそのまま反映したら良い

リョーガ>ラインハート>アマデウス>亜久津
QP>鬼>金太郎>ドルギアス
手塚>幸村 ジーク

この辺りは原作で勝ち負けがハッキリしてるから同ランクにいるのはおかしいし、2ランク差を付けるのも違う

S＋　リョーガ
S QP ラインハート
S - 鬼 アマデウス
A＋亜久津 手塚
A 幸村 金太郎
A - ジーク

みたいなランクなら納得できるんだけどな。
が試合結果で見るなら1番

27 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 05:55:19.89 ID:uZQJjrrRp.net

なんか誤字多かったけど
金太郎は描写がないからわからんし
ジークを幸村まで上げてもいいと思うし

試合結果だけ見たらこんな感じだと思う

28 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 08:01:52.71 ID:p9Ks48y4d.net

相変わらず亜久津大好き無没識厨湧いてて草、どんだけ亜久津の評価上げて亜久津最強にしたいんだよwwプロ選手すら倒せてない平等院パイセンに負け犬と言われた雑魚が手塚・幸村と同ランクとか何のギャグだよ？

手塚は日頃から世界最強の男のボルクと打ち合いトレーニングしてる時点で普通にプロレベルだし幸村もその手塚と接戦の打ち合い出来る時点で暫定プロレベル。
せめてプロ選手に対して途中リタイアせずに倒し切るor接戦を繰り広げて試合を終えてからAランク辺りに来てくれますかね？現状のあの描写じゃあよくてA-最低B＋まであり得るわ。
たかが1セットプロと打ち合えるからなんだ？世界の選手とやり合う以上は3セットきちんと最後まで試合出来て当たり前、旧テニの評価ならまだしも新テニになって3セットマッチが当たり前になった以上は3セットまともにラリー出来ない奴なんざがAランクに居てるのはギャグでしかないな。そんなんだから平等院パイセンに負け犬はとっとと日本に帰れ言われんだぞ？

29 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 08:03:06.30 ID:Z+8LUKMid.net

ほんそれ
阿久津が雑魚なのは原作でも散々言われてるんだから強いわけない
ゴミ阿久津は幸村の未来剥奪で死亡
仁王と幸村以外別に上げる必要ないわ

30 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 09:01:20.76 ID:7EwLdYVvd.net

早速いつもの長文糖質幸村おじさんいて草
駄文でしかない漫画論文投下趣味のジジイとか笑えねえなWWW
また論点ずらしてボクの好きなキャラを馬鹿にするなーと意味不明の発狂するのミエミエのミエ
この様子じゃまだ病院行ってないなこのこどおじw

31 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 12:14:51.82 ID:uZQJjrrRp.net

俺はいつもの亜久津厨とやらじゃないぞ←

32 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 12:46:25.34 ID:uZQJjrrRp.net

別に亜久津好きじゃないが
手塚がアマデウスより上なら亜久津より上でいいし、アマデウスより下なら亜久津と同レベルでいいと言ってる

幸村は手塚に負けたから手塚の一段下

アマデウス
亜久津 手塚
幸村

普通に考えればこれ
手塚がプロ相手に勝てるならそれは単純に手塚が上がる事になるが、成長描写なく手塚がプロ相手に互角なら

手塚>亜久津　幸村　

現状は
亜久津と手塚が同位置で描写次第で亜久津と幸村が同位置...てか二年後はお前が二連覇しろって事は中学生では一つ抜きん出てるよ亜久津は

まあ越前や金太郎が中3なったら幸村も亜久津も、まあうんってなるだろうけどな

33 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 12:46:34.67 ID:uZQJjrrRp.net

俺はいつもの亜久津厨とやらじゃないぞ←

34 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 13:15:04.36 ID:p1cCeKo4d.net

>>30
よお久しぶりだな亜久津ゲェジ君wwお前こそちゃんと病院行ったか知恵遅れ頭ハッピーセット野郎ww過去スレ久しぶりに見たが相変わらず亜久津の無没識関連の話題でベラベラ妄想たれ流して亜久津最強論を語ってたようだがテメエの持論なんざ便所の落書き以下だといい加減自覚しろよカスww

35 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 13:17:43.53 ID:p1cCeKo4d.net

>>32
あくまで平等院のその発言は2年後の亜久津に期待してそう発言しただけで現時点の亜久津では力不足だからその発言の前に負け犬と亜久津に言ったんだよ。

36 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 13:26:08.25 ID:p1cCeKo4d.net

>>32
途中で送信してしまったスマン。要は2年後に世界を取れと言う発言は裏を返せば2年経たないとお前の今の実力は世界レベルに及んで無いとも言える。世界レベルに達するには3セットフルに試合やり切る体力とかを求められるのは合宿中の各コーチ陣の発言等から明白だしお頭だって世界を舐めるなと散々発言してる。

お頭は2年後の亜久津の成長ぶりには期待するが現時点の亜久津にはそこまで期待してないでしょ。だから負け犬はとっとと日本に帰れと言う発言をしたんじゃないか？本当に現時点の実力に期待してたなら亜久津への発言を撤回して世界大会に残らせる事を三船監督に提案したと思うぞ。

37 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 13:28:49.79 ID:FAkufC5Ud.net

>>34
予想通りまた漫画の話に論点ずらしてきてワロタ W W W
お前が気持ち悪い話をしてるだけで一切それ以外の話はしてない訳だが上のササまで俺に見える病気にまで悪化したかこどおじ幸村おじさん W最強論なんて語ってるのはお前だけWWW
お前がわざわざ論点毎回変えてるのはお前が気持ち悪い糖質漫画論点ジジイなことに一切反論出来ないから W早く病院行けよ幸村おじさんwWW

38 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 14:30:00.10 ID:uZQJjrrRp.net

>>36 それは試合前の

「よし行け　ただし負けたら日本へ帰れ」

って言う伏線から来た発言で、負けた結果に対してであって亜久津の評価ではないのと

アマデウスやボルクやQPみたいなプロ相手には力不足かもしれないが、今の段階でアマデウスとまともに打ち合える中学生が他にいるかと言われたら仁王くらい

越前もアメリカ代表のキコ・バレンティンにいつも6-4で「負けてるっす」だそうなので、天衣無縫と光る球だけではアマデウス以下の相手にも負けるレベル。

だから亜久津に並べる可能性があるのは仁王以外だと中学生では手塚くらい、現状の天衣無縫組、幸村や切原は全部それ以下

てか...普通に考えたらそうならんか？
１時間ラリーと１時間試合じゃ体力的にも意味違うし、3セット持たないのはアマデウスが相手だからで

プロレベルない奴は5人分身や光る球すら対処できんぞ

種子島さんは光る球無効化できるからやっぱつえーけどな

39 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 17:19:28.13 ID:Y29VKonid.net

>>37
必死にID変えてお疲れ様亜久津キッズのゲェジ君wwどれだけ必死こいて飛行機飛ばそうがお前のその文脈や馬鹿の1つ覚えのように発してる幸村おじさん発言でバレバレなんだよ池沼野郎ww自演するならもう少し頭使えよ脳足りんwwだからお前はゲェジなんだよさっさと病院行って脳検査受けてこいよwwそれ以前にお前が亜久津厨じゃないと提示できる証拠に対する返答は未だに頂けてない訳だがいつになったらその返答は頂けるんですかね？wwまさかその事すらも忘れてしまう痴呆ゲェジキッズだったのかな？ww

40 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 17:41:19.81 ID:wg0MMFw4d.net

阿久津(笑)は作中でも雑魚だしネットでも弱そうって言われてるんだからガンガンランク下げなきゃダメでしょ
最強の仁王と幸村に瞬殺で終わるのが阿久津

41 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 17:52:16.95 ID:ne8AXfPmM.net

幸村絡みになると本当スレ機能しなくなるのな

42 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 18:54:42.60 ID:uZQJjrrRp.net

幸村おじさんとか言ってんの俺はじゃねーからな
そこは2人でやり合ってくれな

最強の幸村って　対策に対策重ねても手塚に負けてんじゃん、あれは幸村に有利な試合だから実力では完全に手塚>幸村　だからここは1ランク差がある。

だから論点は幸村と亜久津じゃなくて、手塚がアマデウス相手にどこまでやれるかで手塚と亜久津のランクが決まる。

43 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 19:06:37.66 ID:VYvz0x2Xd.net

手塚と幸村で差があるのは同意
あの試合は他の中学生が幸村をサポートして一丸で挑んだ試合であって、幸村単独ではあそこまで善戦出来てない
未来剥奪も事前に乾や跡部から手塚のデータを授かって準備万端だったからこそ使えた技
現に幸村vs跡部ではタイブレークで345vs343まで追い込まれてるのに未来剥奪を使えてない
それが未来剥奪は初見の相手には使えない根拠

44 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 19:20:39.97 ID:uZQJjrrRp.net

>>2 のランクから種子島と鬼を1ランク上げて幸村を1ランク下げて欲しいかな。

鬼と幸村が同じランクはないわ、鬼と手塚でもまだ鬼の方が強いだろうし

45 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 19:22:16.55 ID:uZQJjrrRp.net

てか、2のランク割と雑いな...
まともなランクないんか

46 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 19:26:58.25 ID:d1KAW7iQ0.net

切原とジークもワンランク下げていいかな

47 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 21:00:54.81 ID:+D9pdO7Ua.net

徳川は平等院戦の惜敗のせいで常に平等院と同ランク扱いされてるけど監督その他からの評価じゃワンランク下ぐらいの扱いでしょ
ドイツ戦でも高校生はほぼ上から選ばれてるのに一人だけハブられてるし

48 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 21:19:31.71 ID:t2O4ULPi0.net

>>47
スペイン戦のメンバーいなくなるからじゃない？
それにカリスマ性、戦略性があって実力もある鬼が先鋒、テクニカルタイプの仁王と相性いいパワープレイヤーのデューク、暴走しがちな赤也を制御しつつテニスでも攻防相性のいい種子島と徳川入れる場所ない気がする
防御に優れたブラックホールも性格的に赤也と合わなそうだし

49 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 21:54:23.91 ID:QVyzTaMZa.net

>>48
メタ的にはそうなんだろうけどね
闇討ち込みで負けならもっと評価されていいはずなのにされてないし平等院がずっと上だし
鬼より上っぽいけど四つの無を使えるようになった種ヶ島より下ぐらいが妥当だと思う

50 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/13(火) 22:33:43.14 ID:t2O4ULPi0.net

>>49
試合描写的に徳川、平等院、種子島あたりは同格ってのはまあそうなんだろうけど何となく徳川って鬼より弱く見えるんだよなぁ
というより鬼がやたら強そうに見える
元No.1で平等院より強かった、天衣無縫使える、色んな人の師匠やってるとかって要素のせいだと思うけど

51 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 04:56:31.37 ID:NslQiFYTM.net

鬼の扱いは結局天衣がデバフメインなのかバフメインなのかによる
鬼の評価が下がったのはデバフよりの評価になったからだけど
切原ｖｓジークみるとまあバフもあるかもって感じだしどっちにも転びえる

天衣デバフ説だとこうだけど

S−　リョーガ　ラインハート　アマデウス　QP
A＋　仁王　ゼウス　徳川
A　　亜久津　鬼　種ヶ島　ビスマルク　手塚　幸村
A−　越前　金太郎　デューク　プランス　切原
B＋　ジーク

天衣バフ説ならこうなる

S−　リョーガ　ラインハート　アマデウス　QP　徳川
A＋　仁王　亜久津　鬼　ゼウス　手塚　幸村
A　　種ヶ島　ビスマルク　越前　金太郎　ドルギアス
A−　デューク　プランス　切原　ジーク

52 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 05:11:47.50 ID:7tCh74rI0.net

そもそもバフかデバフかって考えるのが変なのでは
手塚戦の描写から見ると天衣よ力に圧倒される→イップスのように萎縮する→トラウマになった手も足も出なくなる
って理屈らしいからそもそも圧倒的なパワーアップがないと萎縮に繋がらん
基本的にはバフで幸村みたいにビビり散らかした奴には追い討ちでデバフになるんだろう

53 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 05:35:08.59 ID:7tCh74rI0.net

あとランク付ける上では俺はバフで捉えていいと思う
仮に天衣のデバフが通った場合は何も出来ずにボロクソにされるって描写多いからそもそもランク付け困難だと思うし
相手の能力を1ランク下げるとそんな感じではないし説明的にメンタル依存だし

54 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 07:26:01.59 ID:puJo4YUM0.net

>>51
これ概ね反論ないんだけど天衣バフならそれと互角の青目赤也もAに繰り上げじゃね？

55 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 07:52:07.16 ID:yFuArE22M.net

>>51
後者でもそれで徳川が1ランク上がる理由にはならんし上げてもせいぜい

A＋　徳川　仁王　亜久津　ゼウス　鬼　手塚　幸村

が限度だろう、セリフや描写からも徳川は今のとこ合宿平等院や鬼よりは強そうってだけだから

56 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 08:30:51.03 ID:NslQiFYTM.net

合宿平等院＞＞＞ブラホなし徳川≧合宿鬼っていう前提だから
天衣バフ説で合宿鬼が上がるなら
むしろ徳川が下がるんじゃなくて仁王が上がってこうなるんじゃね？

S−　リョーガ　ラインハート　アマデウス　QP　仁王　徳川
A＋　亜久津　鬼　ゼウス　手塚　幸村

まあ徳川は3セットでもA＋の全員に勝てるけどS−の全員に負けるってだけだから
位置はA＋最強でもS−最弱でもぶっちゃけどっちでもいいかと
それよりは仁王＝合宿平等院ってのもすごい好意的解釈だし
平等院本人が保留なら仁王も保留にしとくべきなんじゃないか

57 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 08:52:34.81 ID:aBrSn6mQM.net

いや合宿平等院＝アマデウスじゃない限り徳川も仁王も上がることはないだろ
その場合はプロに完封されるレベルの合宿平等院と互角の(プロなのに圧倒的に弱いことになる)アマデウス関連はみんな過大評価されてたことになるな
ゼウスの試合で全く対応できる様子すらなく動揺して声を荒げてただけの鬼がゼウスより上になる理由もない

58 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 09:21:31.26 ID:NslQiFYTM.net

ベルティダンクの評価が爆上げになるだけのことを
誰かが過大評価だったってことにもならんと思うぞ
ＱＰビスマルクの��2をスルーするならベルティダンクには
世界最強のボルクより下って上限しか存在してないし

ゼウスｖｓ種ヶ島　5-0（100回に1回の逆転負け）
天衣鬼ｖｓノーマルＱＰ　9-0（神になって逆転負け）

透明人間になる前の種ヶ島はノーマルＱＰに若干劣るとしたら
ゼウスより天衣鬼のほうが実績上じゃね？
天衣デバフ説じゃないとゼウスを鬼より上にするのは厳しく思える

59 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 09:59:02.76 ID:ZXzD24EvM.net

攻防に声を荒げるだけ
天衣鬼vs天衣金太郎のスコアは1-1
種ヶ島が試合前から呑まれるオーラ
白石もボルク平等院と並べて萎縮する
天衣鬼はせめて回想で金太郎をある程度楽に倒してないとゼウスより上にはならんだろ
已滅無種ヶ島とビスマルクがほぼ互角として天衣鬼に100回に1回しか勝てないとは思えんな
というかA＋の手塚達まで已滅無種ヶ島やビスマルクより格上で100、1のレベルになるよなそれだと

60 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 10:56:05.29 ID:cfyyGx4G0.net

通常QPとビスマルクがＮo2同士ほぼ互角として
その通常QPを9-0で圧倒してるから
通常QPは100回に1回しか勝てないくらいの差はあるのでは？
金太郎の時は楽しんで試合してたし本気じゃないだろう

61 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 11:51:16.22 ID:kJ6eEI/PM.net

100％鬼が上なのを否定してる訳じゃなくて金太郎に合わせて手を抜いてたのが確定なら分かるけど
この後予選前の金太郎vs鬼の回想結果は出るだろうからこそ、その前に不確定のゼウスの上まで無理矢理今すぐ上げる意味ないんじゃないか
ここで互角の戦いしてるようなら予選前金太郎やドルギアスと変わらないってことになって下がる可能性すらも生まれる
そしてビスマルクと通常QP互角とするなら
天衣鬼予選前金太郎ドルギアス>通常QPビスマルク已滅無種ヶ島になってしまうしな
鬼を上げるのは金太郎との回想で合宿では手を抜いてたのが確定してからで遅くないんじゃないか

62 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 12:37:16.50 ID:i7ZXDfQbp.net

鬼を上げるというか
中学生が過大評価すぎ、高校生に並べるのは仁王みたいな高校生相手に実績残した奴だけでいい。

鬼と手塚幸村が同格なのはおかしいしデューク過小評価すぎ

S リョーガ　
S−　ラインハート　アマデウス　QP
A＋　仁王(平等院 カミュ)　徳川　種々島 鬼 ゼウス
A　　亜久津　ビスマルク　デューク　手塚
A−　幸村　越前　金太郎　プランス
B＋　切原　ジーク

これが1番しっくり来るラインハートとアマデウスは良い試合だけど、リョーガはラインハート圧倒してたから1ランク上だと思うわ

63 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 12:44:55.00 ID:NslQiFYTM.net

>>61
仮に金太郎が鬼に勝っていたとしても
それは金太郎ドルギアスも一緒にゼウスと同格に上がるだけじゃね？
種ヶ島かゼウスに金太郎ドルギアスより確実に強い描写設定なりがあれば別だけど
今のところそれはないと思うんだが

64 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 12:58:25.44 ID:5H8IRq+Ea.net

高校生とちゃんと試合した中学生はシングルスだと手塚亜久津金太郎ダブルスだと幸村真田だけ仁王は相手も自分も中高ペアだし

65 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 13:15:50.77 ID:i7ZXDfQbp.net

高校生と試合てか
まともな高校生と試合した中学生は少ないか

66 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 13:18:53.03 ID:YXkEHPhTM.net

>>63
鬼がゼウスより確実に強い設定描写もないのは同じだし種ヶ島を過少評価しすぎじゃないか
それにそうなると種ヶ島QPビスマルク手塚よりプレの時点では金太郎ドルギアスが格上だったことになってなんか破綻してる気がするが
そもそもが鬼は元々天衣を持ってた説も作中で言われててデューク達も知ってたかのような反応
下手したら天衣で種ヶ島と引き分けてた線もあるし鬼だけマイナス情報全部なかったことにして鬼上げるのありきになってないか
もちろん全部可能性のひとつでしかない話だがその辺も分かるかもしれない鬼の情報が増えるであろう回想出る前にわざわざ焦って今すぐ上げようとしてる理由が分からん

67 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 13:22:58.97 ID:z7KK7Fesd.net

>>62
アマデウスをSに置くなら作中で同格扱いの平等院と完璧にイリュージョンしてる仁王もSでしょ
それにアマデウスSにしちゃうなら善戦した亜久津もA+じゃない？
それは個人的に違和感あるけどね

68 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 13:50:52.43 ID:i7ZXDfQbp.net

>>67 亜久津に関しては無没式使ってる時はアマデウスに対して1ポイントも取られてないから

瞬間的にはSクラスなんよな
それをどう評価するかは人次第

69 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 13:52:49.22 ID:NslQiFYTM.net

鬼が向上心を失ったのは平等院に勝利して育成に傾倒してからだから
種ヶ島とやったときから天衣無縫だったとしたら
ｖｓ平等院ではオーラが描かれていないだけで天衣無縫だった
そして種ヶ島とは平等院とやる前に対戦していたということになる

そして神になる前のＱＰよりビスマルク種ヶ島のほうが圧倒的に強かったということに

まあ可能性がないとは言わないけど
そこまで鬼上げを疑問視するなら天衣デバフ説の方がいいんじゃね？
それともゼウスより上は疑問だけどゼウスと同格までなら異論ない感じかね

70 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 13:55:01.90 ID:3Htn+7C8a.net

焦らなくても仁王は来月の本物平等院の強さで評価が決まるでしょ

71 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 14:27:13.56 ID:mfbKL61+M.net

俺はそれなりのバフと萎縮する相手には強烈なデバフ両方と考えてるが今の不確定情報だけで鬼がゼウスの左にいるのには違和感がありすぎる
天衣になるだけで100分の1を同等近くまでひっくり返せそうなランクアップするなら4つの無を種ヶ島も同じくランクアップすべきだろう
ゼウス　鬼　種ヶ島
ゼウス　種ヶ島　鬼
合宿平等院や仁王ならこの左に来るのは納得出来るが
合宿平等院に関しては追い詰められてそうな血ダラダラ回想とプロの本気に完封されてることから
アマデウスより下であの後にこれからボルクに見せる力出して決着つかなかか可能性も結構あるしそれこそここ数ヵ月で色々ハッキリするだろうからそれ待ちだが

72 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 16:22:18.10 ID:NslQiFYTM.net

透明人間はサーブ打った後ネットに出てるのかわからないってだけで強すぎるし
バフ天衣にも匹敵する強化として種ヶ島上げるのは大いにアリだと思う

来月の平等院でアマデウスが「これが本来の平等院だ」ってドヤ顔する可能性は高いが
どちらにせよ合宿平等院が天衣鬼やブラホなし徳川よりはるかに強いって評価に変わりないなら
その場合はランクが一つ増えてこうなるんじゃね？

S−　リョーガ　ラインハート　アマデウス　平等院　QP　
A＋　仁王
A　　ゼウス　徳川　亜久津　鬼　種ヶ島　手塚　幸村
A−　ビスマルク　越前　金太郎　ドルギアス

73 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 18:00:03.84 ID:mfbKL61+M.net

鬼が1年の時より天衣分強くなってる基準で鬼を上げた訳だからそれなら
ブラホ＞合宿平等院＞徳川(＞)≧鬼ぐらいで合宿平等院がはるかに強いってのはなくなるんじゃないか

A+　(ブラホ)　仁王　(合宿平等院)　徳川　(カミュ)　ゼウス以下>>72

ぐらいで少なくとも今すぐランク上げたり仁王の為だけに分ける必要なくないか
平等院絡みは確実に来月再来月というか早ければ2週間強ぐらいで色々変わるの確実なのに今すぐ無理矢理99％上がる平等院入れたり仁王専用ランクまで作って上げる理由はないかと

74 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 18:08:33.62 ID:BoLrvoCw0.net

しかし仁王のランクのために仁王じゃなくて大会前平等院の解釈いじくりまわされてるの笑えるな

75 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 18:28:17.70 ID:i7ZXDfQbp.net

鬼と同ランクにいるのが違和感ありすぎる手塚幸村を下げないか？

実際　徳川　種々島　鬼は明確に誰が強いかわからないし

種々島と鬼に対して手塚や幸村が同ランクは普通に考えたらありえん、2人はどちらかと言えば越前と金太郎の方が実力的に近いだろうから手塚 越前 金太郎 幸村は鬼の1ランク下に重ねるのが1番自然じゃない？

まあ手塚だけ並べても違和感はないかもしれないが

76 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 19:19:43.09 ID:mfbKL61+M.net

前に手塚は幸村より1ランク上に分けること提案した人はいて俺は賛同だったんだが
結局流れたのとそれ系絡みの話になると他を巻き込んで議論にならないやれ雑魚だなんだの雰囲気悪い流れになってたからそこの上げ下げに関しては俺はノータッチ勢

77 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 21:12:19.75 ID:ArtxhR1nM.net

>>73
平等院vs徳川が「前人未到の境地」「俺たちのトップの戦いか！」って評価なのは
1年鬼が基準ではなく普通に直前の天衣鬼ｖｓ天衣金が基準だろうから
合宿平等院は2人よりはるかに強い評価でいいんじゃね？

なにも今すぐ暫定ランク更新したいとかではなく
解釈の違いを意見交換するのを楽しみたいだけだから
そう構えずに受け取ってほしい
相手してくれて感謝してます

>>75
種マルクは��2て言われてるんだから手塚幸村はビスマルク以下だろってのが
手塚幸村下げの根拠として最も有力だと思うけど
それだと仁王とベルティも��2のQPマルク以下にしないとフェアじゃなくなるから
そこのすり合わせやね

78 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 21:36:38.68 ID:HJcgwnFvM.net

横からだが仮に手塚幸村下げても今日の議論見てるとAが手塚　幸村　ビスマルク　越前　金太郎　ドルギアスになるだけでNo.2云々関係なくね？
少なくとも手塚は下げる必要ないと思うけどね
鬼より下で透明前種子島と同等のビスマルク初期QP以下のプロそしてそこにも全く歯が立たない平等院や強国の主将とか絶対ないっしょ
なんかわざとおかしなこと言ってないか？
ドイツ中学No.1争いのジークフランケンはNo.1争いだからベルティより上って言ってるのと同じだよそれ

79 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 21:59:29.46 ID:02X6iwIGM.net

>>77
ならいいんだが確定させてまとめにでも載せたいんじゃないかとほんの少しだけ疑ってたすまんｗ
合宿平等院徳川が鬼以上なのはそこで判断するにしてもそれではるかに上とまでは判断できないだろう
少し上でもそこは成立するから少なくとも今はるかに上とは言えない
アマデウス＝合宿平等院になったりすれば話はまた変わるしやっぱり平等院の試合の情報見てからかと

80 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/14(水) 23:50:28.74 ID:a/1eedoda.net

発言に関しては誰がいつ言ったかで変わってくるからな
QP戦で日本代表も最強の男で挑ませて貰うって発言あったけどあれも誰が言ったかで意味変わってくる

81 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/15(木) 01:07:15.89 ID:nn4Qvdo1p.net

試合の結果もだけど内容も重視すべき

【１ランク差以上】
純粋に実力で勝ち負けが決まる試合
☆例↓
リョーガvsラインハート
QPvs鬼

【同ランク】
7-6や最後の1球までギリギリの戦い
次戦った時はどちらが勝つかわからない
☆例↓
仁王デュークvsドイツプロ
跡部vs幸村　(氷帝vs立海)

【その他ランク考慮】
ゼウスvs種々島後の発言
手塚vs幸村の手塚対策など

また試合途中で急激に成長しその後有利に試合が展開されるなどの漫画的要素→0-5から7-5などの結果以外の要素。

82 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/15(木) 19:19:26.74 ID:nn4Qvdo1p.net

S　ボルク　リョーガ
S−　ラインハート　アマデウス　Q・P　 (平等院)
A＋　仁王(合宿平等院 カミュ)　ゼウス　徳川 鬼　種子島　ビスマルク デューク
A　越智　亜久津　手塚　
A−　幸村　越前　金太郎　プランス


越智さんがランキング入ってなかったから一応
叩き台としてどうですか

83 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/15(木) 19:27:04.81 ID:WcbbChh70.net

越知はヘラクレスと互角が最大評価だからそのランクは高すぎるかな
というか>>2にいるけどな名前は越智じゃなくて越知な覚えてあげて

84 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/15(木) 19:44:02.75 ID:M1OH5p200.net

越知はマッハ返されなきゃ負けないからな

85 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/15(木) 19:50:06.50 ID:jYatiRLv0.net

返せないサーブだけでそのランクに行けるなら天衣無縫零式サーブ持ちの手塚がAに留まることはないと思うな

86 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/15(木) 20:14:25.55 ID:M1OH5p200.net

零式サーブは連発出来ないぞ
ずっと打てるのならもっと上でいいと思うけど

87 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/15(木) 20:32:35.41 ID:zuu/OudIM.net

昨日の天衣議論含めてバランス取ってまとめるとこうなるな

S　ボルク　リョーガ
S−　ラインハート　アマデウス　Q・P　
A＋　仁王　ゼウス　徳川　亜久津　鬼　種ヶ島　手塚
A　幸村　ビスマルク　越前　金太郎　ドルギアス　デューク
A− プランス　切原　ジーク
B＋　真田　大曲　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール

保留　平等院　入江　木手

88 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/15(木) 20:47:38.99 ID:vd5bXEIl0.net

>>87
個人的にはかなり良いランクだと思う、原作読んでる時のイメージにも近い

89 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/15(木) 22:33:19.15 ID:CO60IDfDM.net

デュークは2vs1で互角だったビスマルクと同格になれるだろうか
プレイボールしてからは差を詰めたけどプロダブルス戦で使ってないとこ見ると
あれは1セット中盤以降限定の短期決戦モードな気がする

90 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/15(木) 23:28:16.64 ID:wKZm5P00a.net

零式サーブって幸村戦でも連発してなかった

91 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 03:01:17.74 ID:zQkmR8x1p.net

>>87 は自分も良いと思う

ただやっぱり越知とデュークが過小評価に見える

越知は描写がギリシャと合宿の試合しかないけど、中学生の天衣無縫組よりは普通に強いと思う。

デュークは中学生の天衣無縫組より普通に強いだろうし、仮にもカミュや平等院とペアを組んでまともに活躍できるレベルだから強さ的にドルギアスと同じ場所はおかしい。

あととりあえず金太郎に負けたドルギアスは一段下で良いと思う

92 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 03:03:57.23 ID:l8qCcCey0.net

零式サーブは幸村クラスのテクニックならひょいひょい返してきそうだし、負担に見合ってなさそう

93 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 03:30:06.47 ID:zQkmR8x1p.net

S＋　ボルク　リョーガ
S　ラインハート　アマデウス　Q・P　
S−　仁王　ゼウス　徳川　種々島　鬼　
A＋　デューク　ビスマルク　亜久津　手塚　
A　越知　幸村　越前　金太郎　プランス
A− 切原　ジーク ドルギアス
B＋　真田　大曲　白石　ヘラクレス　毛利　オジュワール

保留　平等院　入江　木手

個人的にはS−作ってこれだと思うわ
大曲さんも実力的には強いんだろうけど...描写なさすぎて...

あと跡部は後日談で最終的に幸村と五分になるの確定してるから、幸村の横に置いてもいい気もするな

94 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 05:02:53.90 ID:JxhU77XNM.net

G10の�ｂ�無視すると越知、大曲が決勝に出場しなかった場合
フランス戦に出た君島毛利のほうが2人より上だなって評価になりかねない
よって今のうちに大曲白石ヘラクレスも越知と同格に上げておこう

僕たちが束になってもかなわないかもしれない手塚に食らいついた幸村が
白石より下はないので幸村も上げてあげよう

金太郎の評価基準は鬼から1ゲームとったことなんで2ランクは離せないから
金太郎も上げよう

S＋　ボルク　リョーガ
S　ラインハート　アマデウス　Q・P　
S−　仁王　ゼウス　徳川　種々島　鬼
A＋　デューク　ビスマルク　亜久津　手塚　幸村　金太郎
A　大曲　白石　越知　ヘラクレス　越前　プランス　ドルギアス
A− 切原　ジーク　
B＋　真田　毛利　オジュワール

保留　平等院　入江　木手


まあネタですけどね
>>87から弄れば弄るほど変になってしまうよと言いたかった

95 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 05:45:29.92 ID:zQkmR8x1p.net

>>94 本気でそのランク言ってたらただのヤバい奴だったわ笑

幸村と金太郎だけ謎に上げて主人公上がらないのはヤバすぎて草

>>87 のランクを段階別に分けるためにS−入れたらって話をしたかったのと高校生の評価低くね？って話をしたかっただけ

あとドルギアスは下げよう、越前とプランスの試合より金太郎ドルギアスの試合がレベル高いのは原作的にありえないし明確に金太郎に負けてる描写がある以上、同ランクはない

96 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 10:37:45.88 ID:362o3mkVd.net

大曲を下げる根拠がないでしょ

97 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 11:39:36.10 ID:M1zuHNn7M.net

プランスよりオジュのが上
真田煽りと喜怒哀楽手玉にとれた奴より上

98 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 12:05:39.87 ID:XSWuHXNNp.net

零式サーブはある程度以上のレベルなら地面についた瞬間に返されるんやろ

99 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 12:18:47.05 ID:ZcYbFiX3M.net

越知とプランス忍者の議論は何度もループした記憶あるんだけど越知はNo.6以降なら実力トップみたいな設定か作中で示唆がないと上げる余地は無いと思う
騎士スタンドSSS取得後プランス>忍者>大会前プランスで今のランク
ただ>>87から動かすなら接戦はしたけど他のAに勝てそうにないドルギアスをひとつ下げる案はまだ議論の余地があるのかも
個人的にはドルギアスもそのままでいいとは思うけどね

100 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 12:46:25.25 ID:TiKEzlYM0.net

上の方で天衣がデバフなら下がるみたいな意見あるけど
その理屈だと五車もデバフだからオジュワールも下がるんじゃない？

101 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 13:43:44.99 ID:zzzyU9QIa.net

ならスタンドも恐怖心が〜みたいなことQPが言ってたからデバフだったりするんかね

102 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 16:12:15.88 ID:JzUeD7ida.net

デバフが下がるならデバフ技が持ち味のリョーガ幸村オジュワールあたりはかなり損しそう

103 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 17:00:04.78 ID:enq0QFuKF.net

流れ見る限り鬼とかが天衣はデバフってことで今まで下げられてたのを天衣はバフもある扱いになって上がっただけで
デバフが下がるとかそういうことではないから特に誰も下がらないぞ

104 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 17:49:36.29 ID:AZiqpx9NM.net

>>95
金太郎は天衣でドルギアスと戦ってリョーマはなぜか天衣なしで王子と戦ってたの忘れてね？
天衣デバフ説で王子には効かないからオーラが描かれなかっただけとかなら話は別だけど
普通に天衣バフ説で金太郎は鬼から1ゲームとれるレベルって評価になるなら
天衣なしリョーマｖｓ王子よりは完全に天衣金ｖｓドルギアスのほうがレベル上になる
スコア5-4で実力で決着ついたわけでもないので分ける必要もないかと

105 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 17:59:08.58 ID:zQkmR8x1p.net

越知の10割サーブはプロ以上の評価だから
越前の天衣無縫サーブに反応できなかった全国大会幸村みたく、プロやそれに準ずる力がないと反応できないよ

ちなみに6割サーブで跡部がギリ返してるけど合宿時の天衣無縫なし手塚(仁王)は返せなかったから

6割マッハですら跡部　幸村　亜久津　越前　金太郎　切原　仁王辺りしか返せないレベル、あとは不二が覚醒して返せるか白石がギリギリくらい

越知は体力面があまり良くない
評価ではスタミナ4
だから10割マッハ毎回打てるかどうかで毎回打てるなら普通に天衣無縫中学生以上のレベルはある。

106 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 18:11:14.27 ID:zQkmR8x1p.net

>>104 そもそも光る打球の評価が天衣無縫と同等以上だから越前プランスが金太郎ドルギアスよりレベルが下ってのはありえない。

光る打球>天衣無縫>ドルギアス

金太郎と越前の天衣が同格だとして越前はホープでSS Sできるレベルの相手じゃないとラケット破壊で試合にならない。

金太郎も試合中に光る打球にも対応するだけのセンスもあるだろうから、越前金太郎どちらが上かは今の段階ではわからないが描写では越前の方が格上。

金太郎は余裕でドルギアスは汗ダラダラの描写があるように、ゲームカウント以上に力の差は実際にある。

107 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 19:37:33.85 ID:I8qaEAop0.net

>>105
合宿跡部のパラメータって3.5〜4とかだったよな？
それで6割マッハ返せるってことは星の聖書白石のオール7なら10割マッハ普通に返せる気がする
白石って過小評価されすぎじゃない？
オール7って普通に高校生トップ層じゃん
フランス戦でも1人だけ格が違うような描写に見えたしランク1つ上げていいと毎回思うわ
少なくとも真田以下とかあり得ないだろ

108 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 19:41:18.42 ID:AZiqpx9NM.net

天衣も光る球も使い手のレベルがピンキリだから光る球＞天衣と言われてもよくわからんけど
要はプランスは金太郎と同等以上のレベルという主張と受け取ってもいいのか
天衣＋光る球のリョーマは2人よりかなり格上になるな
至高になる前の手塚でそのリョーマより上の評価だから幸村も上がれるでぇ

プランスもデュークも上がるなら切原ジークだけのランクに根拠がなくなって上下に統合できそう
透明種ヶ島と青目切原はシングルスならそれぞれビスジークより格上ぐらいになってないと
同調した2人には勝ててないと思うんで切原を上にジークを下にしてみたわ

S　　ボルク　リョーガ
S− ラインハート　アマデウス　Q・P　
A＋ 仁王　ゼウス　徳川　亜久津　鬼　種ヶ島　手塚　幸村　越前
A　　ビスマルク　デューク　プランス　金太郎　ドルギアス　切原
A− ジーク　真田　大曲　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール


うーん・・・やっぱり弄ってみても>>87のほうがいい気がするな

109 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 19:58:01.97 ID:R6smY/6Ea.net

天衣光る球をドゥドゥにSSSとか関係なく返されてたからな

110 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 20:36:36.40 ID:inU3gJjJ0.net

同じテテンテンの主張だからいい気がするだけ
オジュワールが真田に越前君に負けたのに越前君のあとのシングルスは荷が重い発言と五車描写的にプランスより上じゃね
だいたいたしけが描写が全てで奥の手をだせなければ相手が上手言ってたからわけわからん解釈より読んだとおりに判断すればいい
これでも自分の基準いうなら俺は知らん相手にする価値なしで見るのやめる

111 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 20:57:16.83 ID:SaxXfdGi0.net

真田に普通に進化することなく負けたおじゃる
真田より強い越前に進化したけど惜敗したプランス
読んだ通りに判断すれば進化したプランスがおじゃるより下になることはまずないんじゃないか

112 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 21:45:31.43 ID:4OhrhCMbM.net

いい気がするってよく分からんけど>>97の人ってことかな？楽天0円なだけにどこでも増えたよなw
完全ループになって悪いが描写でも忍者は大会前プランス達以上ってだけで今は>>99になるよね
最後の禁術が解禁されればまた忍者が上がる余地はあるけど

113 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/16(金) 23:57:20.26 ID:zQkmR8x1p.net

ドゥドゥは名前が酷いからあれだけど
ジーニアス10の上位の腕はあるよ

ついでにキコも

アメリカ代表の越前による評価は大会開始時に日本代表がボロ負けって話だから、平等院は置いといてドゥドゥも徳川や鬼レベルある

だから光る打球を返せても不思議じゃないしSSSくらいはしてる　ドゥドゥ舐めすぎ

描写ないから知らんけどさ

114 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/17(土) 00:23:01.04 ID:ebecjuBKM.net

テテンテン

115 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/17(土) 13:58:13.17 ID:zE5lQygX0.net

真田に勝つためのものは持ってたみたいだろ
使うの止められただけで

116 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/17(土) 22:44:50.73 ID:8tKjJOkxp.net

>>87 越前と金太郎が同ランクなのにプランスとドルギアスでドルギアスの方が上なのおかしいだろ

ドルギアスがプランスより上な明確な理由ないし一段下で赤也やジークと並べた方が自然でしょ

117 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/17(土) 23:49:54.53 ID:o09GmhH0M.net

天衣なし越前がA−なんだろう
天衣なし越前、プランスでも天衣金、ドルギアス以上とするなら
ドルギアスが下がるんじゃなくてプランスと天衣越前が一段上がるかと

118 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 02:36:06.02 ID:8Hl4OglYp.net

S　ボルク　リョーガ
S−　ラインハート　アマデウス　Q・P　
A＋　仁王　ゼウス　徳川　亜久津　鬼　種ヶ島　手塚
A　幸村　ビスマルク　越前　金太郎　デューク
A− ドルギアス　プランス　切原　ジーク
B＋　真田　大曲　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール

保留　平等院　入江　木手

つまりドルギアス一段下げてこうなるだけ

119 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 03:31:40.10 ID:IEBZi42oM.net

金太郎から4ゲームも取ってるドルギアスが1段下がるなら
2vs1とかいうとんでもないハンデで互角だった
デュークもビスマルクより1段下だと思う

というか天衣デバフ説が廃案になるなら鬼から1ゲーム取った金太郎って
ノーマルQPビスマルクより上の評価になるんだよな

120 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 04:37:48.25 ID:F3B17+g00.net

6-4だから同ランクでいいかと
越前VS亜久津や越前VS日吉と同じ

121 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 06:48:08.41 ID:nxaIuunxa.net

手塚よりビスマルクが低いの見ると三船の言ってたこともあながち間違ってなさそうな一方で種ヶ島が神QPを見た後にビスマルクにNo.2呼びしてるのをどう解釈したらいいか
プレ杯2番手南アベルギーでもQPS2でビスマルクがNo.2的存在にになったこと一度もなかったのに種ヶ島的にはビスマルク＞神QPだったのか

122 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 09:53:57.72 ID:8Hl4OglYp.net

>>118 単純にビスマルクが一段上じゃね？
デュークの位置は今以上下げたら不自然すぎるし

123 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 10:01:30.50 ID:8Hl4OglYp.net

間違えた>>119 だわ
あと金太郎とドルギアス戦

ゲーム日本5-3 の時の金太郎とドルギアスのカット見てるならわかると思うけど

明らかに金太郎が余裕ある、6-4だけどスタミナ的に差がありすぎるから同格扱いは不自然すぎる

気になるなら21巻の5-3時点のドルギアスを見てくるといいよ、これで互角はない。

124 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 11:16:32.55 ID:IEBZi42oM.net

ビスマルクを上げると種ヶ島の透明化でもそこまでビスマルクと差は開かなかった評価になるから
少なくとも透明なし種ヶ島よりかなり格上な仁王ゼウス鬼が上がって
鬼が上がると徳川亜久津金太郎が上がり
金太郎が上がると越前手塚幸村も上がって
結局のところ種ヶ島とデュークだけ下がったのと同じになる気がする

S　　ラインハート　アマデウス　Q・P
S−　仁王　ゼウス　徳川　亜久津　鬼　手塚
A＋　種ヶ島　ビスマルク　幸村　越前　金太郎
A　　デューク

125 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 11:34:52.91 ID:OB5SMfWH0.net

鬼？

126 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 11:37:35.79 ID:TbLe3YPGM.net

単純に金太郎とドルギアスでランクひとつ分の差があるかないかってだけの話なのにビスマルクとかデュークとか他は関係ないっしょ
ビスマルクがデュークより格上って主張するならそれはまた別の話
何か無理矢理複雑化させようとしてないかw

127 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 13:49:58.18 ID:VbueZJnGp.net

手塚が徳川と同格でビスマルク種子島より上はさすがにないよ
仁王以外の中学生は過大評価すぎ

128 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 14:39:39.83 ID:IEBZi42oM.net

ビスマルク鬼＞＞＞ノーマルQP

仁王＝海賊平等院＞＞＞１ｓｔセット平等院ｖｓブラホなし徳川≧天衣鬼ｖｓ金太郎

この前提なら仁王徳川種ヶ島ビスマルクだけ上げられるかな？
ビスマルクは一見すると透明なし種ヶ島と互角だが
あれは相方のサーブがない変則タイブレークだから互角っぽくなっただけで
実際は天衣鬼クラスの実力者であるという新説が必要になるが

S　　ラインハート　アマデウス　Q・P
S−　仁王　徳川
A＋　ゼウス　亜久津　鬼　種ヶ島　ビスマルク　手塚
A　　幸村　越前　金太郎　デューク

129 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 15:50:26.34 ID:8Hl4OglYp.net

俺も中学生は過大評価な気がするな
というか高校生が過小評価すぎる

まだ評価が上がりそうな越前、金太郎はいいけど切原やジークに越知が格下とかあるか？

デュークが幸村に負けるか？

って考えると、高校生の評価が適当すぎるな
まあ思い出補正で中学生を上げたいのはわかるけど、冷静に見たら>>87 も個人的には納得できるランクではないな、貼られた中では1番マシなランクだけど

叩き台>>87 使って、納得できるランク組もうや

130 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 16:07:52.44 ID:8Hl4OglYp.net

ちなみに
金太郎vsドルギアスは1セットで6-4
ドルギアスはスタミナギリギリだったから2本先取のルールになったら普通に6-0食らって終わると思うよ。

3-3時のセリフ　
【金太郎】
相手の中学生は汗一つかかず呼吸も乱れていない
【ドルギアス】
結構脚にきてブチギレてるっす
汗の量もハンパねー

5-3
【金太郎】
超メガトンワンダーデラックス山噴火サーブ！(笑顔)
【ドルギアス】
ラケットを杖代わりに下を向き汗ダラダラ

ドルギアスに主人公補正が入り土壇場で粘るが最後の一球を返球できず実質金太郎の勝ち

鳥さんは犠牲になる

さあ2セット目いこうか(にんまり

どこが互角やねん？

131 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 17:09:42.80 ID:F3B17+g00.net

6-0で1ランク差にしてるのもあるのに
6-4で1ランク差はおかしいでしょ

132 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 17:20:10.86 ID:gw7hkswyM.net

平等院→白石「ここにもとんでもねえ奴がいたかよ」
種ヶ島→真田「奴は誰にも負けん」

切原ジークはBIG３から評価されても高校生からここまでの評価はされてないし
G10や真田白石に並びはしても格上ってのはちょっと過大評価なのかもしれんな

133 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 17:41:18.31 ID:QJG08iWY0.net

たしけはいい試合にはしたいけど互角にはしたくなかったら6-4結果にするよな

134 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 17:53:18.08 ID:eMsKBomz0.net

ボルクにボロ負けから一切

135 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 18:08:57.37 ID:eMsKBomz0.net

ボルクにボロ負けから一切評価ないからなもうちょいあれば徳川も評価できるんだろうけど

136 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 19:13:45.52 ID:Lzgzpc1B0.net

S　ボルク　リョーガ　Q・P
S−　ラインハート　アマデウス　　
A＋　徳川　仁王　鬼　種ヶ島　ビスマルク　ゼウス　亜久津
A　デューク　手塚　　
A− 　越前　幸村　金太郎　プランス　越知　ヘラクレス　毛利　大曲
B＋　切原　ジーク　ドルギアス　真田　白石　オジュワール

Q.Pと鬼は勝負になってないから2段以上の差がある

鬼と金太郎は両者ともほぼ同タイミングで天衣になってるから(6-3,6-1)がそのまま実力差
（二人とも天衣のバフ効果は同等と考えられる）

A+がG10上位でA-が普通のG10
手塚は強いが高校生上位勢レベルと言えるほどの描写はない

137 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 19:35:48.31 ID:RvDLigcBM.net

鬼と金太郎が天衣同士になってからのスコア1-1だろ
QPは現状じゃ初手のインパクトだけで手首やられた鬼でも撃ち合えてるしS-より上に行くようなことはまずないよ
A以下はもうめちゃくちゃすぎてどこから突っ込んでいいのか分からないレベル

138 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 20:00:00.20 ID:8Hl4OglYp.net

だから6-4って結果だけじゃなく内容が大事
そもそもドルギアスと金太郎1セットだけで考察するなら時間制限付きの徳川や亜久津みたいなキャラも1セットだけなら評価上がるよ

実際6-4以上にスタミナの差があった
というか本気でドルギアスが金太郎と同レベルだと思ってる人いんの？

ジークや赤也の方がどう見てもドルギアスの力に近い位置

139 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 20:07:29.23 ID:8Hl4OglYp.net

S＋　ボルク　リョーガ
S ラインハート　アマデウス　Q・P　
S−　仁王　ゼウス　徳川　亜久津　鬼　種ヶ島　手塚 ビスマルク
A＋　幸村　越前　金太郎　デューク 越知
A プランス　ドルギアス　切原　ジーク
A−　真田　白石　大曲　ヘラクレス　毛利　オジュワール

こんな所じゃねーの？
大曲と毛利の評価がわかりにくいから保留ジーニアス10の中でも目立つ高校生は基本天衣無縫クラスは最低でもあるでしょ

140 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 20:09:50.90 ID:OB5SMfWH0.net

ワザと突っ込み入れてほしいのか

141 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 20:16:32.11 ID:dI+g0pNu0.net

マッハ込みでNo.9の越知が6〜8より強いことはあってもワンランク上ってのはまずないだろう
それならNo.4でもつけて上位高校生側にいるはずだし特に格上の描写も設定も今のところ一切ない
6割マッハを跡部が返せるならあの段階で似たような真田阿久津を6割でいなしてた大曲は普通に返せるかもしれない
No.7の君島や同等の白石同等のパリコレに勝ったおじゃるを倒した真田も同じく格下にはできない
越知関連で下げられるとしたら切原ジークとヘラクレス毛利
でも切原ジークヘラクレス毛利を下げて越知をNo.6以下最強忖度して最大限評価してもここが限界だろう

S　ボルク　リョーガ
S−　ラインハート　アマデウス　Q・P　
A＋　仁王　ゼウス　徳川　亜久津　鬼　種ヶ島　ビスマルク　手塚
A　幸村　越前　金太郎　デューク
A− ドルギアス　プランス　
B＋　越知　切原　ジーク　真田　大曲　白石　オジュワール

142 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 20:18:29.03 ID:N6xmJUIC0.net

あぁすまんビスマルクと手塚の位置暫定では逆だったか

143 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/18(日) 21:14:05.59 ID:gw7hkswyM.net

�ｂ�スルーするならダブルスしかしてないG10は
合宿ペアマッチしかシングルスしてないダブルス中学生と同じで
ランクから外したほうがいい
お互いに比較対象がいないヘラクレスやペーターとしか戦ってない点で彼らと同じだし
決勝に出場しなかったら決勝Tに出場した君島毛利のほうが上だと言われても反論できなくなる

144 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/22(木) 08:04:03.05 ID:JnuZDHowM.net

海堂とかいう試合にも出して貰えず何の話題にも上がらない次期部長

145 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/24(土) 07:55:16.42 ID:p7UBOoEZ0.net

G10同士でわざわざ入れ替え戦やんない限りいつもらったかも分からない番号って大して意味なくない？

146 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/25(日) 09:27:54.70 ID:NbGTYH0Op.net

まあ　現状の最強候補は
リョーガ　ボルク　メダノレで

日本代表では徳川と平等院が最終的にトップになる

中学生は天衣無縫になったキャラが最終的な最強候補で、幸村や跡部、真田、切原、不二みたいな天衣無縫になれないが頑張ってますみたいなキャラは所詮2番手の位置

光る打球に関しても使用できるキャラは別格扱いなので仁王(平等院)や阿久津、越前は天衣無縫と同じく最強候補

天衣無縫、光る打球を使えないキャラで最強になる可能性がある中学生はいない

いたら教えてくれ

147 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/25(日) 09:39:20.69 ID:mhus+r9V0.net

>>146
ベルディ

148 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/25(日) 10:53:11.78 ID:ZjdilT/6d.net

仁王（平等院）は光る打球を使ってないぞ
無我でゾーンをコピー出来なかったように
光る打球も真似出来ない高等技術として意図的に使わせてない可能性もある

149 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/25(日) 19:06:27.57 ID:NbGTYH0Op.net

>>147 ベルティ君はダブルスの最強ペアであって単体で手塚に勝てるかと言われると...

シングルス最強にはなれないな

150 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/25(日) 19:11:39.62 ID:E4IT0SfhM.net

>>149
単体でゼウス、カミュ、（合宿）平等院を早期完全攻略してる時点で仁王が本物よりめちゃくちゃ劣化してない限り手塚じゃ勝ち目ないぞ

151 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/26(月) 08:59:46.18 ID:n+ZxHF8Mp.net

ベルディは普通に中学生じゃスペックダントツだよな
ボルグにあそこまで言わせて実績もゼウスカミュ平等院初見攻略なんだから手塚ごときじゃ相手にならん

152 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/26(月) 19:28:59.02 ID:9ZColePwp.net

越前リョーガ　12月23日生まれ　15歳
リョーマの２つ上と公式に書かれてる

リョーマが12月24日生まれだから
越前リョーガ中学3年だよな

中学でプロ倒したラインハートに余裕勝ちするリョーガが中学最強では？

次点で仁王とベルティ、次が阿久津と手塚かまあ。

153 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/26(月) 19:35:49.99 ID:DUSMiORVr.net

まじかよw
それ昔の映画のリョーガとかじゃなくて？
どこの公式で見れるのか教えてくれ

154 ：作者の都合により名無しです ：2021/07/26(月) 19:39:06.11 ID:DUSMiORVr.net

でも冷静に考えたら高校生中学生ペアが原則のプレでリョーガリョーマで組まれてたから高校生じゃね？
どこの公式だ？