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【葦原大介】ワールドトリガー◆938【ジャンプSQ】
- 1 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 11:55:23.84 ID:H1inEIrJ0.net
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単行本1～25巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも上・下巻になって発売中!
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる！」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
■前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆936【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1667512821/
【葦原大介】ワールドトリガー◆937【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1667725561/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
https://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part215
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1647937275/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 3rdシーズン Part.81
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1645572212/ (アニメ2)※原作のネタバレ禁止、実況厳禁
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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- 2 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 12:20:16.10 ID:YD0a/Ogu0.net
- Q01. 再開まだ？いつから休載してんの？
A01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号（11月）以降休載していましたが
2018年48号（10月）より連載再開し同年12月からはジャンプＳＱ.に移籍し連載中です
Q02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの？
A02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Q03. トリオンって何？
A03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Q04. ベイルアウトって何？
Ａ04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Q05. サイドエフェクトって何？
A05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Q06. 黒トリガーって何？
A06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Q07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで？
A07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか)
Q08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの？
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ？
A08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Q09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね？
A09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Q10. なんで皆4人チームにしないの？
A10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの？
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中
- 3 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 12:21:22.70 ID:YD0a/Ogu0.net
- 【関連スレ（IPスレ）】
【葦原大介】ワールドトリガー◇838（IP有り）【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1620474787/
【関連スレ（アンチ、愚痴等）】
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1467423750/ (漫画キャラ)
ワールドトリガー愚痴スレPart62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1666960201/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 愚痴スレ【バレ語りOK】Part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1480142428/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 信者愚痴スレ part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1479215590/ (漫画サロン)
【関連スレ（考察）】
ワールドトリガーのキャラって結局誰が人気なんだ？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1457173365/ (漫画サロン)
ワールドトリガー強さ議論スレ Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1497698227/ (格付け)
ワールドトリガー避難所
ｈｔｔｐ://ｊｂｂｓ.ｓｈｉｔａｒａｂａ.ｎｅｔ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 ｐａｒｔ２
ｈｔｔｐｓ://ｊｂｂｓ.ｓｈｉｔａｒａｂａ.ｎｅｔ/ｂｂｓ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/１４５６８５６１０５/
※半角に変換して利用すること(したらばURLがNGのため加工)
ファンレター送り先
〒101-8050
東京都一ツ橋2-5-10
集英社 ジャンプSQ.編集部
葦原大介先生 宛
- 4 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 12:23:02.35 ID:YD0a/Ogu0.net
- テンプレここまで
- 5 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 12:24:07.60 ID:xbcVHT5K0.net
- では保守を
- 6 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 12:24:33.69 ID:xbcVHT5K0.net
- 6
- 7 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 12:24:53.21 ID:xbcVHT5K0.net
- 7
- 8 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 12:29:55.87 ID:ZwK84zFRd.net
- 8
- 9 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 12:30:43.10 ID:X+urbcy5d.net
- 13
- 10 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 12:33:01.65 ID:ZwK84zFRd.net
- 14
- 11 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 12:37:46.59 ID:xbcVHT5K0.net
- 11
- 12 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 12:42:24.18 ID:ZwK84zFRd.net
- 12
- 13 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 12:44:19.24 ID:xbcVHT5K0.net
- 13
- 14 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 12:45:44.11 ID:xbcVHT5K0.net
- 14
- 15 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 12:46:59.84 ID:xbcVHT5K0.net
- 15
- 16 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 12:49:13.43 ID:xbcVHT5K0.net
- 16
- 17 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 12:49:30.99 ID:xbcVHT5K0.net
- 17
- 18 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 12:49:52.39 ID:xbcVHT5K0.net
- 18
- 19 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 12:50:27.27 ID:xbcVHT5K0.net
- 19
- 20 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 12:51:11.35 ID:xbcVHT5K0.net
- 20
- 21 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 13:05:23.45 ID:36ikEi7V0.net
- 掲載状況（号数ではなく発売月で表記）
2020 １１２２①１ ＿２２１１１ 合計15話（22巻9話）
2021 ①＿１＿１１ ２１②＿２２ 合計13話（23巻9話、24巻8話）
2022 ＿２１２＿① ＿１１１２ 暫定11話（25巻10話）
2023 （26巻予定）
２＝2話掲載
１＝1話掲載
＿＝休載
○囲み数字＝コミックス収録末尾回
既刊25巻
第223話まで掲載
- 22 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 13:05:39.91 ID:36ikEi7V0.net
- １、アニメに限定された話（声優や放送日など）はアニメスレへ
２、アニメでも原作リンクの話（キャラや設定など）はここでOK
３、このスレにはアニメからファンになった新人さんなど、細かい情報に詳しくない人や、過去に語られた話題を改めて持ち出す人がやって来ますが、その人もあなたと同じ漫画を愛する同好の士です。
相手の知識が不足しているからといってバカにしたり、汚い言葉で罵ったりせずに、あなたの知識を使って優しい言葉で説明するか、せめて華麗にスルーしましょう。
それが嫌な人、どうしても暴言や虐め行為をやめられない人は、自らここを立ち去ってください。ワールドトリガースレは新たな仲間を暖かく迎える玉狛支部のようなスレであり続けたい、と願っている住民一同より。
これを>>1のテンプレに入れようぜ
- 23 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 16:49:45.85 ID:WQxOhHM8d.net
- 365dをNG入れたらスッキリした
凝り固まった考えの自覚がない奴って最悪だわ
- 24 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 16:52:43.48 ID:ktfBsdjJ0.net
- 今、少年ジャンプ定期購読キャンペーン(初月¥300、1/31まで)やってるけど
定期購読者特典のレジェンド読切パック2でROOM303(葦原デビュー読切)が読めるぞ
あとゼブラックだと少年ジャンプの読者アンケート回答でコインが戻ってきたりする(雑誌→少年ジャンプ→応募から、30〜500コイン当たる)
- 25 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 16:53:01.54 ID:Z3UODoq70.net
- 複数回線で自作自演してる自称90キロの汚デブの脂性のオッサンとか常駐してるからな
まじキモイ
- 26 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 16:54:03.99 ID:36ikEi7V0.net
- わざわざスマホに持ち替えて書き込む理由が何かあるのかｗ
- 27 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 16:58:04.64 ID:ZwK84zFRd.net
- >>24
これ見た時、マジで週ジャン暗黒期なんだなと感じた
ワートリ移籍させずに月イチ連載枠にしとけば多少マシだっただろうに
- 28 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 16:58:28.41 ID:Z3UODoq70.net
- 本人に聞いてくれよ
- 29 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 17:08:36.28 ID:ktfBsdjJ0.net
- 定期購読キャンペーン自体はハンタ再開と合わせてるから
主にジャンプ元購読者の出戻りを狙ったキャンペーンじゃろ
ハンタ購読者が単行本のみで済まさないようにする導線
- 30 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 17:13:30.12 ID:ZwK84zFRd.net
- ハンタ出戻り組は休載なったら即読まないだろ
出戻りを引き戻せる程の連載は今のジャンプには無い
- 31 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 17:18:34.35 ID:2HJkbrlo0.net
- ゼブラックと言えば、スレチかもしれないけど、2021年以降の雑誌がどれもそこで読めないんだけど、みんなはどうなの？
https://i.imgur.com/EEXwtsc.jpg
https://i.imgur.com/6TjwVgr.jpg
- 32 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 17:25:18.71 ID:ktfBsdjJ0.net
- 2022のタブがちゃんとあるよ
というかその状態SQ最新号に本棚からアクセスできないじゃん
とりあえずアプリの更新と再起動して、直らなければお問い合わせコースかな
- 33 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 18:24:53.42 ID:grCONd180.net
- >>27
今のクソ展開で週ジャンならアンケ最下位で即打ち切りだろうよ
- 34 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 20:28:09.36 ID:EjVtmqxRa.net
- >>31
関係あるかわからんけど
自分もゼブラック切り替えの途中で
ジャンプ＋で購入した雑誌が同期されなくてジャンプ＋でポツンと浮いてる
- 35 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 20:33:27.19 ID:2Z8VBoFFd.net
- そろそろ少人数チームでも多人数チームより明確に勝る部分がある事をわかりやすく描写してほしいところなんだがいつ描かれる？
- 36 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 20:43:37.97 ID:qbch+OIG0.net
- これから下位同士手を組んで上位に対抗しようって流れになってるから戦いは数なのは変わらないよ
- 37 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 21:20:19.61 ID:0zsukSxW0.net
- >>35
連携の難易度やオペレーターの負担で全てじゃね？
唯我みたいなお荷物でなければ数が多い方が強いよ
- 38 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 21:34:27.30 ID:2Z8VBoFFd.net
- >>37
連携やオペの負担が全てと言うなら少人数チームの強みはオペとの密接な連携や強力な支援ということになるのでそれはそれで描いてほしいんだがな
オペに負担が増えて逆に弱くなるのが3人→4人の場合だけなんてわけじゃないんだから
- 39 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 21:37:44.92 ID:KDfgT/Qx0.net
- 実質ふたりのA級1位、実質ひとりのA級2位がどんな変態運用してるのか見てみないとなんとも
- 40 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 21:39:49.05 ID:grCONd180.net
- >>37
これは遠回しな主人公の悪口
- 41 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 21:42:47.07 ID:xicYJbaC0.net
- >>39
実質一人じゃないよ
攻撃要員が一人なだけで
攻撃要員を落とされないようにワープさせまくり、
狙撃ポジションへ送りまくりのコンボチームやろがい
- 42 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 21:43:48.42 ID:XCakFjEq0.net
- 奈良坂と当麻でそんな性能差あるように思えんがな
敵が近づくたびにピョコピョコワープして逃げる戦略なんだろうけど
修もスパイダーなんかよりトラッパーのほうが向いてんじゃね
トリオン量ないとトラッパー使えないんだっけ？
- 43 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 21:45:38.72 ID:KDfgT/Qx0.net
- >>41
戦闘員が、てことね
まあ実は冬島さんがクソ強いという展開もあるかも知らんがｗ
- 44 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 21:50:12.46 ID:cdepHWRz0.net
- と言うか自チームの人数が増える事より
相手チームが見る人数が増える事のほうが負担大きそうなんだけど
修や唯我程度でも殺傷能力あるんだから無視していいって話にはならないだろうし
- 45 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 21:50:29.74 ID:lrmRGpYk0.net
- まずトラッパーが実質的には戦闘員じゃないという前提がおかしい
正面戦闘できなければ戦闘員として見にくいのかもしれないが
- 46 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 21:54:04.41 ID:ZwK84zFRd.net
- >>45
おっさんと珍獣しか居ないからなぁ
- 47 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 22:22:38.43 ID:xicYJbaC0.net
- >>45
一応、冬島さんにも修より上の攻撃力があるという事を忘れないでもらいたい
- 48 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 22:23:54.69 ID:xicYJbaC0.net
- >>47 は >>43 宛だった
- 49 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 22:32:59.46 ID:xicYJbaC0.net
- 冬島 トリオン8 攻撃4 防御10 機動3 技術8 射程4 指揮5 特殊戦術10（52）
三雲 トリオン2 攻撃3 防御4 機動4 技術5？ 射程4 指揮6 特殊戦術4（32）
修より強いなら戦闘員でよくね？
- 50 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 22:35:41.65 ID:5GLtAkQza.net
- トラッパーは攻撃用もあるしな
- 51 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 22:41:07.41 ID:RFdRxh89d.net
- 戦闘力は無いけどスポッターも戦闘員
現場に出てる奴は戦闘員
- 52 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 22:44:44.86 ID:9li6heOD0.net
- ワートリを読んでなかったら
ワンピースのオーガーがワプワプの実食ったのやべぇってならなかったかもしれない
- 53 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/11(金) 23:52:25.18 ID:MxegFfR60.net
- >>49
トラッパーの射程がどんな意味を表してるなのか気になるな
- 54 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 00:41:45.45 ID:7kVEadPB0.net
- 暗視のオンオフとか一人一人やらなきゃいかんのだろ、あれ
あとは、近辺にいる敵のアラートとか、ああいうのを見ていると
明らかに自チームの人数増えたらオペの負担が大きいのは分かる
敵チームの人数は、自チームのメンバー周辺をウォッチしてればあまり大差ないし
って、書いていたら、六田ちゃんにずっと見てもらえる漆間がうらやましくなってきた
もしかして、漆間が六田ちゃんにずっと見ていて欲しいから一人チームなのか…？
- 55 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 01:07:57.78 ID:2Tc4HVrO0.net
- なんかダミーのアラート出して本物誰かわからなくするみたいなやつ
あれ大して意味ないから使われないんじゃなくて
逆に凶悪すぎるから誰も真似しないんかな
あんな戦術全チーム使いだしたらオペレーター間違いなく死ぬし
- 56 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 01:23:43.98 ID:gLytpRbU0.net
- 前スレで今更な話題出たけど国がトリガー技術持って無いのおかしいよね
ボーダーがトリガー技術を独占して国に渡さず勝手に国家防衛してるなら不自然すぎるな
今度勝手に遠征という名の戦争しかけるらしいけど政府とボーダーと国民の関係が謎すぎるｗ
- 57 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 01:37:40.29 ID:qz2wg05qd.net
- >>55
東の使ってたダミービーコン（試作）の事なら虎太郎もセットしてる
- 58 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 01:49:34.63 ID:6BtLSkVQ0.net
- >>56
キャラ設定と戦闘の作り込みに反して世界観がガバガバ過ぎるんだよな
- 59 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 03:21:37.86 ID:4ikw5O+m0.net
- 国家不介入を条件に防衛しているとか？
自衛隊が無力って書いてあったし頑張れば飲ませられるのかな
- 60 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 03:43:49.23 ID:6kyNn9/bM.net
- マジで考えるとボーダー隊員や職員が金や技術目的で拉致誘拐されないのはおかしいし企業スパイや軍事スパイがボーダーや三門に溢れてないのはおかしい
欲望のない優しい世界なんだよ
- 61 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 05:00:33.46 ID:YNd7FRKP0.net
- >>60
迅の未来視でカメレオン隠密部隊が要人を密かに記憶操作にかけてるんだよと
スレだけで、もう100回ぐらい言われてる
- 62 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 05:01:28.06 ID:YNd7FRKP0.net
- ちなみに唐沢さんはリリエンタールの元世界的悪の組織の人だったしな
- 63 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 07:02:48.66 ID:x3dPch7Q0.net
- そんな根本的な舞台設定を「おかしい」と感じる漫画をよく２０巻以上も読めるな
- 64 ：作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Src1-nDAF)：2022/11/12(土) 09:12:53.64 ID:EeiMLcnUr.net
- >>55
ビーコンは使ってる側のオペも操作や管理の手間が増えていくとかが敬遠される理由だと思う
まあでも6人には使われてるからスタアメーカー(笑)、スパイダー(笑)、鉛弾(笑)よりは人権ある
- 65 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dd15-x+qB)：2022/11/12(土) 09:20:16.91 ID:rpO24wOx0.net
- なにわろてんねん
- 66 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 09:30:43.07 ID:x3dPch7Q0.net
- ソシャゲ脳の末路やで
- 67 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 09:35:54.04 ID:pslKZb9Od.net
- いつからボーダー内にスパイがいないと錯覚していた？
- 68 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 09:37:06.81 ID:1nkZWYq70.net
- やっと最新話読めたけどチームは4人の方が有利だろという昔から散々読者に突っ込まれたこと言い出したんだな
あとオッサムは今までシールドモード使わなかったのかよアホなの？
- 69 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 10:12:35.13 ID:W5Cmr7jS0.net
- 作者の都合でオッサムは主人公にもトリ貧にもアホにもされる
彼もまた被害者なんだ
- 70 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 10:17:59.94 ID:1nkZWYq70.net
- 弾とブレードだと威力が違うってそりゃそうやろとしか
逆に古寺以外みんな同じだと思ってるのか...
- 71 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 10:23:32.77 ID:kFAqZePJ0.net
- >>42
性能はもしかしたら奈良坂の方が上まであるのかと
奈良坂はけん制やサポート目的でも撃っちゃうから発見される回数が当真より多いんだろう
当真はワープ云々置いといても確実に仕留められるタイミングでしか撃たないから反撃食らう確率も少ないはず
- 72 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 10:25:21.03 ID:kFAqZePJ0.net
- >>60
まぁ、だから鬼怒田さんは離婚してるし、職員は基地内に住んでるんやろ
- 73 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 10:33:40.49 ID:FtjP4nRi0.net
- 今更過ぎる設定の誤謬や矛盾や無理のある部分への突っ込みと
聖書無謬説を掲げる過激派の攻撃的な反論レスはワートリスレの華
- 74 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 10:35:35.45 ID:kQwU5GXW0.net
- トリガーバトルさえちゃんと設定練ってくれればいいよ
でも1年近くバトルなかったわ
- 75 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 10:38:19.59 ID:1nkZWYq70.net
- >>71
その理屈だと援護の数値が当真よりも上じゃないとおかしいけどボーダー上では同列になってるから多分違う
そもそもスナイパーってアタッカーやシューターと違って工夫の余地がないから上位になれば殆ど差がないんだろ
ちゃんと狙ってちゃんと当てれる奴らだし
- 76 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 10:42:53.00 ID:6kyNn9/bM.net
- だから別にそこまでマジなものを求めて読んでないんだよ
ギャグ漫画に対しありえないなんてツッコまないのと一緒
- 77 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 10:47:31.60 ID:JXEVkkFc0.net
- かしこい犬がいる世界で何言ってんだ？としかならねえ
つーか政府がどうのこうので毎回思うけど日本政府にそんなパワーねえだろ
- 78 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 10:48:20.97 ID:1nkZWYq70.net
- 呪術だとアメリカ軍が出張ってきたな
- 79 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 10:49:22.75 ID:9JsAyjWE0.net
- スナイパーって重要なのは立ち回りだから
数値で表すのは難しい
- 80 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 10:55:51.65 ID:PnmbqocK0.net
- 日本政府よりも力のある『組織』とのコネがある
- 81 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 11:19:59.60 ID:jXc13Tpf0.net
- 一瞬統一協会のことかと思った
- 82 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 11:20:30.26 ID:jK11QM+gM.net
- 俺が生きてる間にもう一度レプリカ先生に会えるとこまで話が進むだろうか...
- 83 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 11:22:26.88 ID:GIFJHwlQ0.net
- >>82
あと15年生きてください
- 84 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 12:32:01.74 ID:QKOh888ba.net
- 腐に潰されたコンテンツ
- 85 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 12:42:56.75 ID:sNhrqd6B0.net
- いうほど腐強いか？男同士の同人流行ってるイメージ全然ないわ
ギャグ系の二次創作はたまに回ってくるけど
- 86 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 12:43:37.00 ID:5wDqWcaGF.net
- >>81
宗教的には人型ネイバーや近界の存在ってどう扱うんだろうな
- 87 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 12:49:06.48 ID:jK11QM+gM.net
- 客層はマジで変わった
グッズとか弾バカとテツジアラフネ筆頭に男だらけだし
- 88 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 12:56:23.13 ID:sNhrqd6B0.net
- まあ売れてるなら今後に繋がるからどこの層に受けててもいいかな
それであしせんが内容を曲げるとは絶対思えんしコンテンツ規模は大きいほうが色々安心できる
- 89 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 12:58:38.45 ID:socMophM0.net
- 女キャラのグッズはむしろ今の方が多いくらいだぞ
昔のグッズ展開は玉狛とA級の一部ばっか
- 90 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 13:03:18.46 ID:kFAqZePJ0.net
- >>85
渋に行ってみ
- 91 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 13:04:01.19 ID:kFAqZePJ0.net
- グッズは1期の時からアレやろ
村上荒船トートバッグが即完売の世界やぞ
- 92 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 13:04:28.46 ID:IdOI1fNv0.net
- >>87
腐と女性ファンを一緒にしてやるなよ
- 93 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 13:20:09.14 ID:sNhrqd6B0.net
- >>90
渋はそういうのも置くとこだからそりゃあるだろ
別に腐女子に全然受けてないとは言っとらん、潰せるほどの影響力はないんじゃないかってこと
- 94 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 13:36:50.05 ID:PnmbqocK0.net
- まんだらけとか見れば？
- 95 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 13:44:04.82 ID:Y+/fVaFid.net
- 人気投票やバレンタインを見るに女人気が相当高いはずのおっさむのグッズがあんま売れてなさそうなのが不思議
- 96 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 13:44:25.58 ID:sNhrqd6B0.net
- >>94
渋と同じくそういうのも置くとこなんだからあるよそりゃ
ワートリが腐女子に潰されたっていうのが現実に即してない妄想だろって言ってるんだが
- 97 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 13:49:53.04 ID:LsW9CAhsd.net
- 主人公じゃない男性キャラに人気が偏るのは腐寄りの傾向なんだわ
- 98 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 13:51:34.38 ID:8dKuLXpD0.net
- 主人公のオッサムがバレンタイン一位だった気がするのだが何を言っとるのかね
- 99 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dd15-x+qB)：2022/11/12(土) 14:40:20.95 ID:rpO24wOx0.net
- 腐どうこう以前になにもつぶれてないと思う
- 100 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 15:15:12.73 ID:K1g/tGbW0.net
- 女キャラのグッズは増えてきてるだろ
買って需要を示せよ
- 101 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 15:19:08.26 ID:gLytpRbU0.net
- 腐も女ファンはだいたい同じだろ(暴論)
- 102 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 15:43:16.04 ID:UZYbqOgDa.net
- 濃いファン多いしフィギュア売れると思うんだけど全然出ないんだよな
せめて隊服の玉狛第二全員くらいは出してくれんかな
- 103 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 15:44:20.68 ID:n9iXOAUfa.net
- >>101
高校のとき気になってたクラスの女子にそれと同じ発言したらちょっとキレられたトラウマよみがえった
- 104 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 15:46:29.93 ID:kFAqZePJ0.net
- >>96
そういうのもっていうか、これだけ人気の作品なのに男性向けがほとんどないのよ
腐かそうじゃないかはさておき、どう見ても女性向けってのが9割超えてると思う
- 105 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 15:55:35.30 ID:sNhrqd6B0.net
- >>104
それは単に作品自体が男性向け二次創作と相性が悪いんじゃね？俺もワートリキャラでエロ読みたくないし
女受けしてるのは別に悪いことじゃないんだし、>>99も言ってるけど何も潰されてないと思う
- 106 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 16:00:12.81 ID:jXc13Tpf0.net
- >>95
不人気でもランキングを操作すればあら不思議大人気の主人公の出来上がり！
- 107 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 16:00:13.46 ID:Ojegx+mCa.net
- 男性向けエロもたくさんあるので安心してくれ
- 108 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 16:10:50.77 ID:XD//YnzEa.net
- つーかそもそも二次同人やる人間の数自体女のが圧倒的に多くねーか？
- 109 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 16:12:20.99 ID:zkYey4Xya.net
- ワートリ云々の話ではないが今はアニメやゲームのグッズ関連は女性ターゲットが主だな
アニメイトの客とか十数年前は9割男だったけど、今は7割が女
女性の方がグッズとかに金払い良いんだろうな
ディズニーグッズとかは昔からそうだし
- 110 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 16:28:30.37 ID:2Tc4HVrO0.net
- ワートリは戦闘シミュみたいなクソゲーとかボーダレスミッションじゃなくて
男女キャラ勢揃いの恋愛シミュ出してくれたら喜んで買うんだが作ってくれないかな
- 111 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 16:34:32.62 ID:ILZRcZVya.net
- 開発費（コスト）がめちゃくちゃ跳ね上がんぞ大丈夫か？
上層部とかネイバーフッド勢とか姉とか雷神丸とかまで網羅してたらやりたいけど全員クリアするより先に連載終わるかもしれんなw
- 112 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 16:37:50.99 ID:JXEVkkFc0.net
- 某お船でコラボ先を焦土にしてるの結構見て来たから、金払いがどうこうじゃなくて単に男受けするグッズ作れないだけでは？
- 113 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 16:39:32.30 ID:kND62k120.net
- キャラ同士の掛け合いホント好きなんだよな
試験編不評なんかも知れんけど
えんえん会話パートだから面白いんよね
- 114 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 16:48:38.11 ID:8tK/BwXl0.net
- 戦闘シミュつまらんし話の内容もツッコミだらけだから4日めの戦闘シミュ一話で終わるといいな
- 115 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 16:48:44.99 ID:fbQHLPP3d.net
- >>111
スマホゲーにすれば一部のキャラは大量課金されるからイケるイケるｗ
- 116 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 17:04:19.38 ID:rpO24wOx0.net
- ワールドトリガーの女性キャラからはあまり性的なものを感じないけど男性キャラからは感じると言うのはまあまあわかる
- 117 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 17:45:12.37 ID:1nkZWYq70.net
- ジョジョやヒロアカみたいなバトロワ作って欲しいんだが
ワートリだと予算降りなさそうなのが悲しい
- 118 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 17:56:04.14 ID:eao3DBTxr.net
- >>114
ほんこれ
次でサクッと終わって欲しい
- 119 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 18:00:02.33 ID:vzzq2AVI0.net
- >>21改定
ジャンプSQ.掲載状況（号数ではなく発売月で表記）
2018 ２ 合計 2話（2019年1月号[第170話]より移籍）
2019 ２２２①１＿ ２２２②＿２ 合計18話（20巻9話収録、21巻9話）
2020 １１２２①１ ＿２２１１１ 合計15話（22巻9話）
2021 ①＿１＿１１ ２１②＿２２ 合計13話（23巻9話、24巻8話）
2022 ＿２１２＿① ＿１１１２ 暫定11話（25巻10話）
2023 （26巻予定）
２＝2話掲載
１＝1話掲載
＿＝休載
○囲み数字＝コミックス収録末尾回
既刊25巻
第223話まで掲載
- 120 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 18:15:27.41 ID:W5Cmr7jS0.net
- グッズは無知だから分からんが、話よりもキャラを前面に押し出てる作風の変化は感じる
戦闘や物語より会話や人間関係重視になっきてて、同誌の他の連載漫画見ても対象ターゲットを変えたんだろうなと思う
- 121 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 18:23:12.17 ID:k62JzUBLd.net
- 元のチームメンバー同士は連絡取れないけど会話を聞くのはオッケーはガバガバルールだと思った
あとは隊長が3人揃ってるから有利の解答もそれ隊長じゃなくて指揮れる奴らでも同じでは
例えばユーマでも同じことできるだろうし
- 122 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 18:45:20.89 ID:dDMxR/Z10.net
- ユーマの指揮力はやや疑問
全くできないわけじゃないだろうが、弾系トリガーはあまり使い慣れてない感じだし
隊長に限らず指揮スキル持ちとしても3人いるのは諏訪隊だけかな
- 123 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 18:54:20.54 ID:PFCSA035d.net
- >>122
歌川隊は小夜子が3人目の隊長やってもいいんじゃね？志岐だけに(ﾄﾞﾔｧ)
- 124 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 18:57:09.07 ID:k62JzUBLd.net
- >>122
貴方がやや疑問に思ってるユーマは香取諏訪の指揮の数値と
同じなんですよ
隊長で指揮が一番低いのがカゲの4でB級のパッとしない隊長が大体5になってる感じ
ユーマは指揮取らないのにあの数値だから結構評価高め
- 125 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 18:59:47.15 ID:dDMxR/Z10.net
- オペで指揮できそうなのはチラホラいるけど
1人指揮増えても3人にならないか、オペの補助なしだとダメそうな隊員がいる
みたいな感じ
- 126 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 19:01:29.56 ID:IdOI1fNv0.net
- 遊真は部隊指揮の経験があるのかは怪しい
ずっと有吾の指揮下で、黒トリ持ってから単独もありうる
正規兵なら先々見据えて部隊預けられたかもしれないけど、所詮客将なので
- 127 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 19:03:40.51 ID:PFCSA035d.net
- >>125
オペ隊長の草壁隊は全員補助無しで問題ないって事か
- 128 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 19:05:20.26 ID:k62JzUBLd.net
- 今回のシュミ得意って言ってるし実際勝ってるから今更疑問視されるのがよくわからない
あと経験言い出すと一番被害を受けるのはオッサム
- 129 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 19:08:22.21 ID:dDMxR/Z10.net
- 戦闘シミュでユニット操作してるときにオペ業務はできないでしょ
草壁隊の実戦で、草壁が佐伯らを直接操作したりはしない
- 130 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 19:17:27.38 ID:GaYJZ9td0.net
- >>126
頭数が必要な時にレプリカ先生がトリオン兵大量に産んで遊真も指揮取りながら戦ってたりしてたかもしれん
- 131 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 19:19:18.31 ID:PFCSA035d.net
- >>129
シミュに関しては1人操作部隊ならオペ不要なんじゃないん？
- 132 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 19:38:20.80 ID:IdOI1fNv0.net
- >>130
やれるだろうけどレプリカが指揮するやつじゃんww
- 133 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 21:21:36.36 ID:xAIP3p2f0.net
- >>77
あるし無くても日本人全体がユーチューバーとかを筆頭に押し寄せるぞ
- 134 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 21:34:09.60 ID:xAIP3p2f0.net
- 遊真はオッサム20人といい
木虎助けた時といい
状況判断や、立ち回り能力に充分優れているのは明らか
戦闘指示を要求されたら的確に出せるだろうし
オッサム自身も「僕が空閑より優れているところなんてないだろ」と言っていた
普通に空閑隊の隊長になれるぐらいの素質はあって当然
経験を積めば一級になるでしょ
- 135 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 21:38:24.84 ID:LpU4WSZoa.net
- 若村じゃなくヒュースが指揮したら勝ち始めてた定期
ネイバー実践部隊は指揮できるやろな
- 136 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 21:40:48.50 ID:xGCFGLDP0.net
- そりゃまあヒュースはいうなればエリート軍人なわけでそういう教育も受けてるでしょうよ
- 137 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 21:54:52.99 ID:2Fdg/LhEd.net
- 主人公は４人って言ってるけどオサム以外空気だしそのくせユーマを作品の顔みたいに扱ってるのが嫌だ
オサム主人公ならアイコンとかオサムにしろ
そしたらユーマの出番が少ないのも納得するから
- 138 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 21:56:00.38 ID:xAIP3p2f0.net
- ところですまんが
遊真が学校に転校してきたのってなんか理由付けとかあるん？
手段も謎だし
- 139 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 22:01:12.27 ID:8tK/BwXl0.net
- こんなにキャラいっぱい出す必要あったのか？
水上のアレで既存キャラの新しい一面見れるか？って期待したのに結局全員お利口さんだよってオチにしたからよーわからん
- 140 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 22:05:11.20 ID:SDynHFBnC.net
- ウルティマのマイナス面がよくわからん
あんなaからマイナス点つけられる奴がユーマが仲良くするかな？
- 141 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 22:10:10.87 ID:1nkZWYq70.net
- >>139
てるてるが可愛かったろ？
ポイント大量ゲットしたし
あれがブスや唯我ならマイナスだった
- 142 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 22:17:00.58 ID:asJytZ1H0.net
- >>139
何を期待してたのか知らんが
照屋ちゃんの新しい一面出てたし水上が何を考えて試験に臨んでたかもわかったし色々キャラが深掘りされたじゃん
- 143 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 23:10:55.65 ID:jXc13Tpf0.net
- >>137
最初は遊真主人公修副主人公って書いてたのにな
今のところこのクソ試験編で水上や修遠征行かせたら役に立つとは全く思わないから修は迅とお留守番して、どうぞ
- 144 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/12(土) 23:29:04.07 ID:4ikw5O+m0.net
- 全く関係ないけど太刀川の45961と鋼の12042って死亡フラグだったんだね
気づかなかった（震え）
- 145 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 02:14:38.31 ID:gAdSat650.net
- >>137
でも漫画家のTwitterとかのアイコンって殆ど代表作のヒロインだよね
- 146 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 02:32:26.85 ID:NhwhkeY4d.net
- モブにも一人一人考えてることがあってそれをちゃんと描く作品だと解れば遠征試験のキャラが多かろうが進捗が遅かろうがなんとも思わない
好きなキャラをもっと出せ！早く進めろ！って考えならイライラするかもしれんな
見方を変えたら楽しみ方も変わるぞ
- 147 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 02:42:01.01 ID:swaInqKo0.net
- コース料理の主菜を味わいたいがためだけに前菜も文句言いつつ食べてるって人に対して
そんなこと言っても無駄なのよね
こっちが文句に聞く耳持たない方が建設的
- 148 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 02:50:46.26 ID:1+No3+/C0.net
- でも前菜が不味いじゃなく
量が多すぎね？って批判じゃね？
カルパッチョがメインや、つーはなしなんかも知れんが
前食べたステーキ美味しかったんや
食べる前に腹がいっぱいなる（飽きる）
- 149 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 02:55:31.38 ID:TGXsBapk0.net
- 現状、話が横道に逸れすぎてて
何がしたいの主人公？？となってるしな
アフトに行くのと千佳兄や千佳友を探しに行くのが
紐づいてないので
モブとレプリカ助けに行くのに長々とランク戦と訓練？
となってしまうだろ
- 150 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 03:45:09.21 ID:poYO0MQcd.net
- >>121
指揮は会話する能力なども問われるから少し違う感じする
だが隊長以外にも隊長と同等の事が出来そうなのは分かる
特に頭が良い奴はその傾向がありそう
と言うか、修は自分自身を他の隊長と同じ括りにしてるけど
隊長としてはたった8試合、期間にして2ヶ月かそこらの経験しかないんだよな
その少ない経験の有無を理由にして自分自身が隊長以外の隊員達より優れてるって論じるのは無理があるのでは？って感じする
ユーマは水上と同じく、ボードゲームに慣れてるのだと思う
将棋よりも実戦的なトリオン戦闘を想定したネイバー製のボードゲーム
- 151 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 04:50:58.57 ID:XDm+ki/X0.net
- >>139
全員お利口さんではなかったろ
照屋は勉強はてきるけどプライド先行で仕事できない東大生みたいな結論
「頼むと言ってください」も漫画だからギリ成り立ったけど、リアルだと一番引かれるやつだし
- 152 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 06:49:31.28 ID:gAdSat650.net
- >>149
千佳の兄も友達も、ボーダーの遠征に付いていくしか現状探す方法が無い。
それに長々とランク戦するのが現状奪還の最短ルートだから仕方ない
でも確かにランク戦だったり遠征選抜だったりでグダってる感はある。
まあキャラ人気で成り立ってる漫画だしそこら辺はご愛嬌だろ。
- 153 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 06:56:57.83 ID:fdMXI5bS0.net
- >>138
ユーゴがなんかしてた可能性はあるな
自宅も資金も三門に残してた様子があるから
書類上は帰国子女でレプリカ先生が細工してる感じとか、まあ細かくツッコんでもしょうがない気はする
- 154 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 07:25:38.43 ID:5z1f15uAr.net
- >>139
本当に何のための水上なのかよくわからんかったな
こいつのために1年使い切った理由が知りたいわ
- 155 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 07:28:43.79 ID:05Cvx3WU0.net
- まぁ水上は間違いなく遠征行くだろ流石に
むしろ行かなかったら非難轟々だわ
- 156 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 07:36:05.84 ID:zUdXra2yM.net
- 自分の隊員のことだけは気にしてる漆間と香取
点取ることに夢中な水上と古寺
隊長経験のあるなしと課題を対比させたいんじゃないかね
- 157 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 07:44:20.22 ID:UFTcp/ltd.net
- >>156
水上は他の隊員も遠征行く気無い（はずだ）し、古寺は三輪隊から1人だけやし対比の例えとしてどうかなぁ
- 158 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 08:37:05.70 ID:i5INjrB20.net
- 今回の戦闘シミュで諏訪隊古寺隊が気づかなかったこと羅列されてたけどほんとにそれ気づかなかったのかよってレベルのものしかなかったことない？
単純なことを見落としてたっつってるけどいくら何でも見落としすぎじゃねぇ?
- 159 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 08:58:45.32 ID:XZF143SB0.net
- データが足りなくて心許ないと言っていた修が
ミニ水上隊案には確信を持った言い方していたのが違和感
修が手に入る隊長以外のデータって隠岐しかいないやん
データが足りなくても修を確信させる程に隠岐はスナイパーユニット以外の操作が下手だったのか？
- 160 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 09:03:42.35 ID:/GX5hKYM0.net
- 練習用ソフトがあり、サポートキャラの割り振りや特別課題次第で自キャラ以外も操作するかもしれない
シミュ二日目にはキャラが増えた
この状況でプチ水上隊が念頭にあるなら、別ロール含めた操作練習くらいはするだろうな
コソ練してる描写がなかったのはミスかもしれない
- 161 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 09:06:37.22 ID:83a3C2Vy0.net
- コソ練は弓場ちゃん以外もやってそうな感じはする
- 162 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 09:08:00.90 ID:fdMXI5bS0.net
- 1人操作で結果が出るのは水上隊の勝ち星が根拠
そこから3人がそれぞれ小隊を操作する作戦を考えて、3人による3小隊操作がうまくいく理由として隊長経験を挙げた
- 163 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 09:14:25.50 ID:/GX5hKYM0.net
- >>159の懸念とプチ水上プランは、隊長以外はロールごた混ぜ連携がある程度下手という前提で成り立つ
ここはまぁ謎だが、連携不発の例を実際の対戦で目の当たりにしてることは作中で言及されてるから不可能ってほどでもない
盤面を整えることに定評のある奨励会出身の水上が実際に大成功してたから、一般シューターとは違う枠で扱ってたんやろな
- 164 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 09:30:59.39 ID:PLsJOSjF0.net
- そもそもこの手のゲームで自分が自分の駒ばかり操作するって時点でなんかおかしいってならないのかなぁ
どうせ複数駒あるんだから自分の駒以外の駒と組み合わせて運用するとか誰も思いつかなかったなら頭固すぎな気が…
- 165 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 09:41:23.89 ID:tiTTwWJT0.net
- >>153
そもそもなんでボーダーに直行せず
学校なんかに行っていたのか謎過ぎる
- 166 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 09:43:55.08 ID:/GX5hKYM0.net
- もし最初の最初でこのシミュレータは実戦での戦闘補助ドグ軍団の操作です、ユニットはアキタ・レトリバー・ドーベルマンから選びます、てルールを提示してたなら
最初からごたまぜで操作したろうな
人間キャラにしたから自分が操作するのが当然のようにミスリードされた感がある
- 167 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 09:44:16.23 ID:fdMXI5bS0.net
- 自分自身が駒になってるからねえ
あと全員が何かしらの駒を操作する前提だと、1人だけ混成ユニット操作はやりずらい
全員がそれぞれ混成ユニット操作できるチームはそれこそ諏訪隊くらい、それも狙撃手は隠岐が受け持つ感じになってるし
- 168 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 09:51:03.23 ID:VEVewopH0.net
- >>159
キャラステの不明部分を情報共有で埋めることで判ることがあるかもという案に対する成果は今回の提案とは別物（あるいは単に空振り）だよ
古寺隊に話を聞く際に一緒に聞いた実は1～2ラウンドの損害であらかた大勢は決してませんか？→言われてみれば確かにって件および
各人が複数の自分を操るよりキャラを分け合って小隊単位で動かすほうが連携とりやすいのではって件とは切り離して考えたほうがいい
>>164
2日目に各キャラ3人、最終日に5人って増えて初めて各プレイヤー毎に小隊を組めるようになってるのであって
少なくとも2人ずつの初日にその発想は出ないと思う
あと試験参加者たちは期間内に終わるか心配な量の課題（しかも突発的に追加される）をやりながらシミュもこなしているのであって
シミュの事だけじっくり考える時間があるわけじゃないし操作ミス判断ミスが普通に起きうる難易度のものを実際に動かす練習もしながらなので
運営があの手この手でヒントをちりばめてくれているのを見てる読者のように神視点でこうすればいいのになんて簡単に思いつけるわけじゃない
- 169 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 09:55:29.71 ID:poYO0MQcd.net
- 「所持ユニットを統一せずバラバラにする事で本当に戦力がアップするのか？」という説明が抜けてるよな
逆に戦力ダウンする可能性が考慮されてない
- 170 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 10:07:12.70 ID:fdMXI5bS0.net
- 連携がきっちり決まるのが重要で
1人操作してる水上は結果を出している
隊長経験は1人小隊操作に役立ちそう、という話をしてるでしょ
- 171 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 10:10:07.85 ID:/ud+nd9Sd.net
- >>150
オッサムって時々自分を過大評価する悪癖があるからな
いつになったら直るのやら
結局このゲームは隊長経験の有無はそんなに関係ないと思うわ
- 172 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 10:14:08.43 ID:kWZ0DsEF0.net
- >>140
初日の指摘なんて放置してたら遅れ続けるだけの地雷だから処理する必要悪だけど態度と物言いが気に入らないでマイナス食らってそうだからな
本当にA級に必要な審査基準って唯我が言ってもその判断するのって所だと思うわ
- 173 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 10:15:47.64 ID:fdMXI5bS0.net
- >>165
旧ボーダー本部である玉狛の住所をレプリカは知らなかったのかなとかは思う
ただユーゴがいた黎明期ボーダーの詳細は不明だし、玉狛建屋はユーゴ出奔後に手に入れた可能性もあるしな
- 174 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 10:16:28.28 ID:/GX5hKYM0.net
- 最大のミスは香取を普通の隊長にカウントしたとこだと思うわ
諏訪さんはわかるんだけどな
メガネが今までの香取隊の映像記録を見てきたとして、香取がロールごたまぜの連携の考察をしてきておりその適性を持っている！…とはならんやろ、みたいな。
- 175 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 10:19:01.66 ID:83a3C2Vy0.net
- キーマンは隠岐になりそうなそうでもなさそうな
- 176 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 10:20:31.14 ID:fdMXI5bS0.net
- A級審査は現場レベルでの人気の把握やノウハウの吸い上げが目的で
最終的な評価は上層部の役割だろう
A級審査が公正中立で最終評価となるべき、みたいなのは前提がまちがってる、と思う
- 177 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 10:21:38.82 ID:/ud+nd9Sd.net
- >>170
水上自身の腕もあるけどスキルによる連携が強かったからな
今の所だと諏訪隊は個々が持ってるスキルがバラバラで噛み合わないからそんな上手くいかん気がする
まあその欠点を万能適正で補う展開になるんだろうけど
- 178 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 10:24:53.18 ID:/ud+nd9Sd.net
- >>174
いうて諏訪もそんな作戦を立てれるタイプじゃないのはこれまでのランク戦やガロプラ戦で確認できるんで
2〜3ヶ月程度の経験しかないオッサム隊長
作戦を立てない香取隊長
のメンツだからこれで隊長経験が云々言われても説得力が
- 179 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 10:38:00.16 ID:WmEITjbh0.net
- 作戦立案と部隊の運用は別問題でしょ
- 180 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 10:46:33.61 ID:tiTTwWJT0.net
- >>173
ボーダーってどこですか？って聞いたら
みんな本部ならあそこって教えてくれる市やん
- 181 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 10:48:45.71 ID:99wQrrzv0.net
- この閉鎖空間試験の内容が遠征適性や能力試験より「修が力を発揮できる内容」からスタートしてそうな違和感がずっとあるんだよな
- 182 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 10:50:10.51 ID:/ud+nd9Sd.net
- >>179
それって生駒隊で例えると
本来はイコさんの方が隊長だからこのゲームでは水上よりも扱いがうまいってこと？
部隊運用してるのはイコさんだから
そうはならんと思うけど
- 183 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 10:59:50.97 ID:FeBP8yK90.net
- そんな極論に走らんでもいいでしょ
水上みたいな特殊例を除けば平隊員よりは大局を見る能力あるだろうし
- 184 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 11:06:57.71 ID:fdMXI5bS0.net
- 生駒隊に限ってはイコさんは部隊運用や方針決定をほぼしてない
イコさんの役目は場面毎に水上に方針を問うこと
指揮はデキる奴に任せて、自分はエースとしてバリバリ戦うタイプの隊長やね
- 185 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 11:16:13.62 ID:83a3C2Vy0.net
- 臨時隊の生駒隊各メンツの様子見るに作戦立てても問題は海くんなんだろうなと
- 186 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 11:43:15.37 ID:pEvGNzWC0.net
- >>180
ユーゴがあっちにいった頃のボーダーはまだ闇の組織だぞ
むしろ存在を隠すように行動するだろ
今の御大層な「ボーダー」の存在を知ったとしても
自分が知っているボーダーと同じ組織とは思えないだろ
- 187 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 11:51:30.94 ID:pEvGNzWC0.net
- >>154
作者は週刊のペースで描いてるからな
（普通月刊連載なら１話30～50ページにする）
週刊連載なら２，３カ月の分量だぞ
単行本になってからまとめて読むと納得したりするパターン
- 188 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 12:12:14.14 ID:4JPo49i10.net
- >>186
まだ唐沢さんがいないから悪の組織みたいにいうのやめて
むしろ特撮的な秘密組織か正体隠した魔法少女みたいなもん
- 189 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 12:19:41.66 ID:4JPo49i10.net
- >>165
そこ本来はゲート誘導でボーダー直行されるところを誘導待ち受け攻撃されず
朝になって学校前にボーダー本部わざわざ見に行って遅刻している
- 190 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 12:25:31.97 ID:QMqa8/jM0.net
- ボーダーの闇営業？(難聴
- 191 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 12:43:48.90 ID:PLsJOSjF0.net
- >>168
全体を見てから言えると言えばそうなんだけど
初日から追加ユニットが配布されてる点がヒントだったんだなとは思う
どうしても誰かが自分じゃない駒を動かさなきゃいけないって事に目が付けられれば
自分以外の駒を動かす事も視野に入ってきやすいかと
それと残業推奨するわけじゃないけど弓場ちゃんみたいに時間外練習はできるから
試しにやってみたって人すらいなかったのかなと
- 192 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 12:47:41.93 ID:5xxnq12cM.net
- >>54
良いよねうるろくコンビめっちゃ好き
早くメイン回来てほしい
- 193 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 13:24:37.26 ID:xYtmmMFJ0.net
- 月刊になって何年も経ってるのに未だ週刊ペースとかガイすぎる
- 194 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 13:30:25.89 ID:+YX9fGs50.net
- それを季刊でやってる人を見てるから「まだマシ」と感じてるけど
......
- 195 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 13:31:19.43 ID:PDdEH9rQ0.net
- 香取ってそこそこ盤面を見る能力はあると思うよ？
個人の能力が高いってだけで上位に居続けるのは無理でしょ
ある程度「絵」は描けてて、そのために自分が率先して動いてるんだけど、それが上手くメンズに伝わってなくて振り回される感じになってるだけだと思う
それが、シミュだと分隊全部自分で動かせることになるから、なんかやりやすいって話になって
そこから普段の香取隊の問題はコミュニケーションだったって気付く、なんて展開もあるんじゃないかな？って想像してる
- 196 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 13:38:06.12 ID:BWqc0vpIa.net
- 半年振りに来たけどスレの内容がまだ同じようなことを話をしててワロタ
- 197 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 13:50:27.53 ID:TnreZRJP0.net
- 話がまったく進んでないからな
2年後に来ても遠征試験の話してると思うぞ
- 198 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 14:00:29.24 ID:QMqa8/jM0.net
- このペースだとあと5年くらいは試験してそう
この後個人選抜試験もするだろうし、その後は遠征に向けた訓練もするから遠征に行くまで7年はかかりそう
- 199 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 14:00:32.94 ID:/ZrhNN1T0.net
- ルールと操作もおぼつかない中でいきなり対人戦やり始めて3日で攻略見つけられりゃ上出来もいいとこだと思うわ
- 200 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 14:06:49.46 ID:woQH8Vl+0.net
- 迅なら未来視で即
村上も最短一晩で辿り着けてる可能性あるのに
どうした経験値チートの村上
- 201 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 14:13:46.77 ID:woQH8Vl+0.net
- >>195
絵描けてるか？
「自分が倒す、二人はサポート」の猪に視えるけど
- 202 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 14:16:21.29 ID:PLsJOSjF0.net
- 周りが見えてるなら射線に飛び出さないと思うんだが
- 203 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 14:20:30.06 ID:p9Yo20PjM.net
- 遠征行きたくないのが透けて見えるのがね...
ジャンプスクエアって青エクdグレといい作者の手綱握れないのかな
- 204 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 14:23:13.17 ID:WlTKhIN+0.net
- >>203
遠征行ったら今いるキャラの多くが出ないから急いで行かないでほしいわ
- 205 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 14:25:46.20 ID:VSO82ow00.net
- 香取隊は三浦が地味にキーマンというか
三浦の護衛適正が良くも悪くも3人の陣形を決めてると思う
ジャクソンは別に庇うのが得意とかないだろうしなぁ
- 206 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 14:26:39.11 ID:woQH8Vl+0.net
- >>203
手綱というか
もっと面白くなるよう一緒に考える編集が少ないんじゃないかな
スクエアもウルジャンも全体的に薄味
- 207 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 14:36:03.92 ID:TnreZRJP0.net
- 連載当初は若かったしキャラも設定も温めて物語も攻めてたが、年取ったし病気もあって人気を盾に守りに入ってた印象
週刊の時より女性多そうだし今みたいな内輪でキャッキャしてるのがウケてるんだろうな
そういうのも嫌いじゃないが物語も進めて欲しいわ。遠征編もキャラや設定盛り沢山用意してるんだろうに
- 208 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 15:48:57.05 ID:bP4sASo4M.net
- >>204
一言二言喋って出番一年後!単行本で料理作らしときゃいいよね！とかやられるくらいなら急いで行ってほしい
- 209 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 16:30:19.14 ID:feGhLb5W0.net
- ワールドじゃなくて内輪もめトリガーに改名したほうがいいな
- 210 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 16:30:55.33 ID:0qUQ7O8n0.net
- 妄想で作者批判始めるのは末期だゾ
- 211 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 16:40:23.99 ID:hzqnw/3r0.net
- どうせなら作品の妄想をしたい
元気になった那須さんが帰りにくまちゃんとハンバーガー買い食いしてる妄想で半日終わるくらい
- 212 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 16:49:30.91 ID:PLsJOSjF0.net
- 個人的には栞ちゃんと小南がまた見たい
- 213 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 16:59:02.57 ID:pEvGNzWC0.net
- >>201
それはそれで指揮の一つの形だろ
「自分が動きやすいように」と言う方針の元ほかのメンバーに指示を与えているわけで
- 214 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 17:56:08.64 ID:woQH8Vl+0.net
- >>213
勝ちを引き寄せる絵と、言える程の策レベルじゃない
- 215 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 18:14:34.00 ID:PqqgWMFn0.net
- 三浦と若村のカバーのおかげで前線で動けているでしょ香取は
もう少し感謝してもいいとは思うけど
- 216 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 18:19:24.05 ID:woQH8Vl+0.net
- >>209
SF日常系
- 217 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 18:27:45.23 ID:WlTKhIN+0.net
- 三浦がいなきゃ香取点も取れず死んでる
- 218 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 18:31:20.34 ID:9IPdpXd/0.net
- 漆間きゅんかわいいなあ
- 219 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 18:38:47.78 ID:xanhiiuCM.net
- >>218
六田ちゃんと一緒だともっと可愛い
- 220 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 18:51:04.14 ID:NLfF4zp+0.net
- メガネキャラなんて山ほどいるのに何で修がメガネ呼ばわりされてんだろ
他に取り上げるべき特徴がないからか
香取とか今の試験後に華ジャクソンの前で修をメガネ呼びして微妙な空気になりそう
- 221 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 18:52:34.22 ID:rUgxN/4s0.net
- >>220
本来ならトリ貧メガネって呼びたいけど流石に躊躇われたのでは
- 222 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 18:56:46.21 ID:6oRsEE6Yd.net
- オッサム メガネくん
ジャクソン メガネさん
弓場ちゃん インテリヤクザ
- 223 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 19:11:06.77 ID:woQH8Vl+0.net
- >>222
片桐
古寺
- 224 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 19:18:45.95 ID:QMqa8/jM0.net
- 肩ショルダーメガネ
雑魚メガネ
- 225 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 19:19:41.58 ID:fdMXI5bS0.net
- 里見や宇野もいるしなあ
- 226 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 19:24:07.01 ID:E9Cj4xe10.net
- >>210
病気で年食ったらさらにやばいんだから早く遠征いけよ
- 227 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 19:35:47.17 ID:QMqa8/jM0.net
- あしせん何歳？
- 228 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 19:50:47.19 ID:ZCRiMEDj0.net
- >>212
そういや栞ちゃんっていま何してんのか知らんわ
3人くらい裏方だったけどなんか描写あったっけ？
- 229 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 19:59:41.05 ID:PDdEH9rQ0.net
- なんか審査の補助を交代でやってる
具体的に何をするのかはしらん
- 230 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 20:06:40.12 ID:WlTKhIN+0.net
- 描写が多い栞ちゃんが裏方なのはいいんだけど
羽矢さんとか描写少ないし1戦しかしてないからどっかのチーム入って欲しかったな
この3人の方の描写も欲しいとこね
- 231 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 22:02:36.21 ID:ZCRiMEDj0.net
- 長期戦闘訓練のVSA級のオペやんのかなとは思ってたけど閉鎖訓練の審査もやってたのか
描写無いからわからんな
栞ちゃんのメガネが恋しい
- 232 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 22:35:49.67 ID:4JPo49i10.net
- アトム玩具さんがやられたようなこと
ボーダーでもあったらおもろそう
ある日いきなり差押えがやってきて
「すべてのトリガーに手を触れないでください。それはもうあなた達のものではない」
つって追い出されるルカ姫やら修達
- 233 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 22:42:25.38 ID:QMqa8/jM0.net
- そもそもボーダーって営利企業なのか？
- 234 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 22:50:36.61 ID:6oRsEE6Yd.net
- 宗教法人ダヨ
- 235 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 22:51:01.99 ID:wr9xdIpE0.net
- 運営補助だから審査は行ってない＞宇佐美橘高人見
表に出てきたのはゆりさんに飲み物渡した宇佐美だけかも
あと迅と会話してたか
誰か一人と立場逆だったらアワアワしてるひゃみさんを見ることが出来たのだろうか
- 236 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 22:52:57.13 ID:4JPo49i10.net
- 「迅さんがいながらどうして！」
「悪いねメガネくん。オレの趣味は暗躍だよ」
「オレは自分の黒トリガーがあるからいいけど、オサムはどうする？」
「…ボクがそうするべきだと思っておるからだ！（トリガーパクる）」
まで想像できた
- 237 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/13(日) 22:57:22.78 ID:4JPo49i10.net
- >>235
24巻 上層部シーンのシフト一覧で
審査の下に人見の名前はあるけど
審査補助だろうね
- 238 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 03:30:49.03 ID:WHaoEDEod.net
- あと一年で閉鎖環境が終わればまぁ御の字だと思うよ
- 239 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 07:34:36.76 ID:YM5C0tEQd.net
- 週刊連載じゃないと一年は無理
- 240 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 08:43:50.83 ID:HH+taoqF0.net
- 1年に1冊しか単行本出てなくて
1冊190ページぐらいだしな
週刊ペースなら年5冊ぐらいでてるよな？
- 241 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 08:52:00.68 ID:gqgrqqZC0.net
- あと最低5年はやって欲しい
- 242 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 09:04:51.67 ID:QqaAuACOd.net
- 試験3日目になって巻いてる感じする
・1日目、2日目の半分程度の話数で3日目を消化
・太一をディスった犬飼が翌日には逆に太一を推薦するイベントを省略
・今月の修のやや飛躍した論説
最初は月2話掲載で話を進めるつもりだったのが
実際は1話掲載が精一杯な現実を受け入れ
いくつかのイベントを省略して進行ペースを上げて試験編完結までの年数を調整しようとしてるのではないかと
- 243 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｱｰ Saab-uOqW)：2022/11/14(月) 09:31:50.08 ID:WmEHOhIMa.net
- ガンナー崩れの草壁隊長の下に
隊長も務めた佐伯や、里見ら年上が集った理由って何があるかな
4位になってるから正解だったんだろうけど
草壁の年考えても急成長したチームだよね
草壁の頭がキレすぎて皆平服しちまったのか
- 244 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6363-eNsm)：2022/11/14(月) 09:36:03.42 ID:vRkLrzRH0.net
- 佐伯隊だったところに草壁さんが頭角を表して鯛が強くなった、、、みたいな説明がどっかにあったな
- 245 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 10:29:38.47 ID:mPUhnCBE0.net
- これくらい密度上げればもっとサクサク進むのにな
https://stat.ameba.jp/user_images/20181113/21/nagare-juza/af/6d/j/o0700104614302653316.jpg
- 246 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 11:02:08.14 ID:S8am+zyn0.net
- あと5年～7年は試験と訓練だろ
その時にはお前らも薄毛になってる
- 247 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 11:15:07.84 ID:nCmZRJxja.net
- よかった。まだ俺は薄毛じゃなかったんだ
- 248 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 11:16:04.71 ID:QFP7w5fG0.net
- ツルッパゲの人に希望が見えてきた
- 249 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 13:02:03.63 ID:CXpWB6PWd.net
- >>245
それは文字じゃあなく作画の密度上げすぎて自爆した悪い例なんぢゃ
- 250 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5d4b-Uv+W)：2022/11/14(月) 13:30:52.22 ID:2xXyT1b/0.net
- >>242
水上の一人操作のメリットと将棋奨励会やってましたってだけの話に6ページもかけたりしてるから省略してる感はない
- 251 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 14:27:08.62 ID:OJxtuy2+a.net
- >>250
２コマと理解とツッコミで４コマで
笑いや尊敬いろんなオチまで入れられるのにしないからな
面白いネタ聞いても修の反応がだいたいつまらんのが
メリハリ少なめで平坦な理由の一つ
- 252 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 14:43:25.84 ID:FiX4N+FSM.net
- 週一でやるような話を月刊でやるのが間違っている。
- 253 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 15:15:25.22 ID:mvgXqnqg0.net
- ワートリの世界って漫画が出てこないね
少年ジャンプ的なものが無いし
オタクキャラっぽいのが居ない
- 254 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 15:27:54.73 ID:TG6iMefA0.net
- >>243
草壁が緑川を捕まえて新隊結成
オペが辞めた佐伯隊と合流
どっちが隊長になるか緑川と佐伯の一騎打ちの結果とか
- 255 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 15:32:52.92 ID:azGYaX3Cp.net
- イコさんがヒロアカ読んでたよ
- 256 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 15:37:51.65 ID:TG6iMefA0.net
- >>253
エリ迅で、迅がジャンプ読みながら股間にぼんち揚げ挟んで食ってたり
米屋が漫画キャラのリリエンタール好きで隊服にバッヂ３つつけてるが何か
みかみかもヒサトも漫画好き
- 257 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 17:52:34.35 ID:bGsjam0na.net
- エリート編集者がいっぱいいるな
- 258 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 18:00:00.54 ID:iVUm9ute0.net
- 今月のてるてるって完全に木虎の対比なんだな
時間が惜しい時に話し合いになる流れつくる、今回の隊長を信用してない、感情を表にだすとか
- 259 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 18:16:29.09 ID:jLyM4tuud.net
- 羽矢さんが漫画家志望じゃなかったっけ
- 260 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 18:26:20.94 ID:CxjQFz7La.net
- エリート編集者がいっぱいいるな
- 261 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 18:26:35.58 ID:HJ62ikIc0.net
- 照屋の頼むって言ってくださいの顔も
悔しそうな眉間に皺を寄せた木虎も
ファンしか好きそうじゃない顔の歪み方でいまいち可愛くないな
- 262 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 19:09:36.05 ID:pY48DOYj0.net
- そりゃ可愛く描こうとしてるコマじゃないだろ
- 263 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 19:18:48.83 ID:HJ62ikIc0.net
- >>262
歪んでも唆られるくらい可愛い方がいいに決まってるだろ
- 264 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 19:19:22.10 ID:XY4tp1Gh0.net
- てるてるの燃えるは可愛い女子がやるから高得点であってブスや男だとキモいだけなんだよな
A級ポイントほんま意味ない
- 265 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 19:31:53.32 ID:CCWMa3bM0.net
- ２日目に古寺が予想していた、Ａ級評価は別の意味がある（でなければ影響がなさすぎる）てのは後々効いてくるのかね？
- 266 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 19:58:58.80 ID:3bBrSmJl0.net
- 10代なんてあんなもんよ
今までスカしすぎてた
- 267 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 20:29:07.90 ID:qkLodeOb0.net
- たとえば照屋がブスや唯我みたいな男だったとしても
部下に黙って一人でシミュ始めたのに結局手に負えなくなって種明かし＆言い訳並べる水上のダメな部分は変わらんし
照屋カワイイポイントがなければ水上が注目の的になって加点もなく下手したら減点の嵐になってたんじゃないか
- 268 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 20:31:56.19 ID:Ll/TQLrs0.net
- 結果が出てるからで水上擁護してる奴らは結果が伴わなくなったとたんに評価も変えるし批判にまわると思うとこわいよなぁ
- 269 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 20:40:19.43 ID:XY4tp1Gh0.net
- 社会や学校でもそうじゃない
結果を出せば褒められるし出せなければ相応の対応が下されるだけ
- 270 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 20:47:04.62 ID:Ll/TQLrs0.net
- >>269
ふつうはそれを回避するために周りとコミュニケーションとる
- 271 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 20:56:12.46 ID:NRmPdpczM.net
- それわ回避したいって話やん
- 272 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 20:59:38.62 ID:RNwTyVfMr.net
- 本人に責の無い外的要因で結果が伴わないこともあるから、出来高払いでもなければある程度は過程も評価される
- 273 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 21:11:44.48 ID:pev9pBNFp.net
- 水上はなんでてるてる獲ったんや
それはともかく、水上の一連のやり方は
プロジェクトマネジメント本にも
出てきそうなネタだし、
修の、結論から話してその後理由と詳細
説明してまた結論に持っていく流れ
PREP法そのままだし、
漫画なのか啓発本なのか判らん展開だったなぁ
- 274 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 21:19:21.61 ID:l8yX6Xuv0.net
- まあそもそもまだ4日目だし
結果と言えるものが出てるとは言い難い
- 275 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 21:48:23.12 ID:NRmPdpczM.net
- なんか組織人としての哲学とか会社のガバナンスみたいな話よね
読者層にあってる…のか？
- 276 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 21:54:00.64 ID:XY4tp1Gh0.net
- まあ呪術はパチンコの能力者を出してくる無謀っぷりだし
これくらいは多少はね
あれ少年には絶対わけわからんやろ
- 277 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 21:56:41.09 ID:cg+yA3L/a.net
- どこから哲学とか出てくるの？
どんだけ捻くれて読んでるんだよ
ワールドトリガーに限らず漫画読んでて面白いと思って読んでないのか？
- 278 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 21:59:14.10 ID:pKLGdTIh0.net
- こなネタが成立する程度には
https://i.imgur.com/1N2h3OS.jpg
https://i.imgur.com/bzDQHB1.jpg
https://i.imgur.com/qj5NNLh.jpg
- 279 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-BvCT)：2022/11/14(月) 22:06:17.55 ID:mvgXqnqg0.net
- >>256
バッジ知らんかった
漫画好きの設定はあってもオタトーク語ったりはないよね
別にやってほしいとかではないんだけど
- 280 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1502-zbT6)：2022/11/14(月) 22:06:37.21 ID:XY4tp1Gh0.net
- 上層部やウルティマはわかるけどオッサムは単なるクレーマーでしかないからな
一番公平な試験してるし
- 281 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-ycy1)：2022/11/14(月) 22:14:41.12 ID:HFmby7Wz0.net
- >>267
俺も水上のダメな部分に同意なんだが今月号出てもなお他を叩く水上の過剰な援護は今でもわからない
こんな信用できないのが理想の上司とか勘弁してくれ
- 282 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4b74-s+oF)：2022/11/14(月) 22:28:22.44 ID:HJ62ikIc0.net
- >>280
修本人からしたらわけのわからん(対外秘のトリオンなんて）才能で
落とされるのが納得いかないわけだろ
眼鏡「理由は不明だがボーダーに落とされた。明確な基準の説明と謝罪と賠償を要求する」
- 283 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 22:36:56.11 ID:XY4tp1Gh0.net
- >>282
オッサムの運動能力を理由にして落とせば良かったのにな
千佳に負けるレベルの体力
めっちゃ誠実だよあのおじさん
- 284 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 22:41:36.04 ID:agq0nyRtr.net
- 修のトリオン量や運動能力が低いのは作者が設定してること
落としたら話がはじまりません
- 285 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 22:50:42.39 ID:mvgXqnqg0.net
- オッサムの入隊は
迅さんの予知が関係してるって想像してる人ってこれまでに多い？
- 286 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 22:55:07.71 ID:OiXkJQUz0.net
- >>281
君はなんでも話し合いで決めさせてくれる若村が理想の上司なんじゃろ？
- 287 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 22:56:17.32 ID:OiXkJQUz0.net
- >>283
それだと次回無意味にマッチョ化して再チャレンジしちゃうじゃん？
- 288 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 23:00:41.75 ID:OiXkJQUz0.net
- >>285
まぁまぁ多い
でも、上層部がそれを知ってる様子がないのに
迅の働きかけで現場判断で不合格を合格にできる方法があるのか？っていう部分で暗躍説は無い気がするんだよな
単に、5月から9月の間に、ほんのちょっと成長してその差でギリ合格になっただけではないかと思ってる
- 289 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 23:11:51.17 ID:uZfoRK4Q0.net
- >>287
筋肉の洗練を受けてもそんなに変わってないのに、落とされたくらいでマッチョ化しないだろ
- 290 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 23:18:39.65 ID:0oqUy2B60.net
- >>221
初対面の周辺住民がメガネのボーダー隊員と言うくらいだからガチでメガネ以外印象に残らないのかも
探偵に向いてそう
- 291 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 23:24:06.54 ID:d0E9lguc0.net
- そもそも修はなんでオペやエンジニアはいやだと駄々捏ねてんの
最初はともかく今は千佳のが強いって分かりきってるだろうし遊真とかチート仲間いるのに
- 292 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 23:33:38.05 ID:zGGDlIM10.net
- 駄々こねてるシーンなんてあったっけ
- 293 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 23:34:38.25 ID:EFMBLHZRp.net
- >>291
？？？「ぼくがそうするべきだと思ってるからだ」
- 294 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/14(月) 23:37:24.78 ID:MLwhEpX5a.net
- うん
- 295 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 00:00:01.79 ID:sDm7/A1N0.net
- どうでもいいけど試験編クソつまらんな
- 296 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 00:00:06.47 ID:OA+P7q5t0.net
- それはそうなんですが……
と抵抗して折れない
- 297 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 00:48:07.03 ID:XCS3PbXn0.net
- B級にあがったのもユウマのおこぼれだしな
モールモッドも時間切れで倒せない体たらくで
B級にコネで入って恥ずかしくないんかね。唯我と気が合うわけだ
- 298 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 01:01:08.77 ID:DFck2Yez0.net
- 玉2のネイバー二人は正規ポイントでB級に上がって偉い
- 299 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 01:07:10.82 ID:/idI4hPw0.net
- 真木ちゃんてやつエラそうでいけ好かん
菊地原に激しくドウイ
漆間きゅんとこのオペレータは小動物みたいでかわいい
- 300 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 01:17:00.41 ID:iDd8siYf0.net
- >>297
強い戦闘用モールモッドじゃなくて
襲ってこないように設定したバムスターだよ
- 301 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 01:52:13.21 ID:pzl+GLI5M.net
- >>297
修には不可能を可能に出来る能力が有るから。
記者会見の大逆転とかヒュースの条件を飲んだ上でヒュースの入隊を認めさせるとか。
- 302 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 02:04:07.89 ID:qL0DEQThM.net
- オサムがボーダー入ったせいで
千佳もボーダーに入ることになり金の雛鳥として狙われて
レプリカは真っ二つになるしで
何をどうやってもユーマの寿命はどうしようもないし
- 303 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 02:22:07.43 ID:pzl+GLI5M.net
- >>302
ユーマの寿命は医者に見せて延命措置を施せば大丈夫だとは思うけどね、今はコールドスリープ状態なんだし。
- 304 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 03:00:34.28 ID:iDd8siYf0.net
- >>303
完全なコールドスリープじゃなくて
少しずつ時間経過する状態だから
そのうち死ぬとレプリカ言われていた
- 305 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 03:48:20.18 ID:k2mR/At10.net
- >>273
てるてる並に勉強できる木虎とクラッチは既に指名済み
てるてる以外で残ってるのはユズル、海、オビニャン、虎太郎なので水上に回ってきた段階でてるてる一択
- 306 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 03:50:41.55 ID:QSBzQRxGd.net
- 飯を通常以上に必要とするんだからコールドスリープだの仮死状態とは逆
活発に活動してる状態
- 307 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 04:14:31.34 ID:jGHsDQyd0.net
- 致命傷を負って絶命に至るまでのわずかな時間を引き延ばしている状態
生命維持のため生身に多くの栄養が必要でトリガー（指輪）を通してメシを栄養に換えている
指輪を外すとトリオンが供給されないのでしばらくするとスリープモードに入る
指輪がないと栄養も供給されないのでスリープのままほっとくとそのうち死ぬ
- 308 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 07:09:41.32 ID:gKT3Ohhmd.net
- 多少無能でも顔がかわいいから好き、許せるって評価も通る試験って事かなと見てる。
閉鎖環境で長期遠征するんだから需要な要素なのかも。
そもそも試験開始時点のアンケートで好き嫌い聞いてたんだし。
つまり唯我は強く生きろ。
- 309 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 07:21:27.67 ID:wfAd5POId.net
- 水上の顔はそんなに可愛くないだろう
- 310 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 08:14:27.96 ID:sDm7/A1N0.net
- 水上が遠征に来たら最悪だわ
何が何でも落とせ
- 311 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 08:19:08.01 ID:MmdUoAnw0.net
- てるてるの真似で電話シミュしてた水上は可愛かったろ
- 312 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 10:01:55.80 ID:kKQ79Aju0.net
- >>308
ひどいいわれようだが
唯我はあれでもB級中位くらいの実力はある
A級1位チームにいるのはアレだがボーダーに加入できるかできないかと言う話なら
文句なく加入できるレベル
とりあえずいまだに修より（なんとか）強いし
- 313 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 10:11:07.00 ID:SNtGvmF10.net
- B級中位もないぞ
出水がB級の中でも結構見劣りする弱さとか言ってるから
下位くらいなんじゃね？
じゃないと中位の諏訪さんに出水がどつかれてしまう
つまり>>312は唯我のレス
- 314 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 10:36:41.12 ID:XSYdUQt5d.net
- てるてるがチーム全体の士気向上させた事理解できてなあスレ民多すぎん？
可愛いからだけで加点嵐なんかされるわけないのに
- 315 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 12:11:59.81 ID:/s0L5sC4d.net
- >>314
教えてください
- 316 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 12:21:20.26 ID:wfAd5POId.net
- 士気のあがってるときの100パーと下がってしゃーなしで飲み込んだときの100パーはぜんぜん違うもんな～
- 317 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 12:33:59.18 ID:EKQyLeZdr.net
- 評価してない人:
隊長命令は絶対だし現状高得点。他の隊員は大人しく従ってる。
てるてるの一連の行動は自分の感情を優先させ、時間が無いなかチームの雰囲気を悪くして自分で解決したマッチポンプ。
問題起こして解決するよりそもそも起こさないのが重要で精々差し引き0点。
評価してる人:
隠しておいて自分だけで処理できず、ギリギリで隊員の巻き込むのは現時点での得点が良くても褒められた行動ではない。
他の隊員も時間がないから今文句を言わないだけで内心テンション・パフォーマンスは下がってる。
それを表面化させ解決したてるてるの行動はチームに取って大きなプラス。
- 318 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 12:43:03.84 ID:WSosW2Cb0.net
- とりあえず二宮編と比べて水上編の盛り下がり具合半端ないからさっさと終わらして頂きたい
- 319 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 12:43:19.19 ID:wfAd5POId.net
- 隊長命令が絶対ならシミュレーションのことは最初に打ち明けてチームで話し合おうと合わまいと隊長命令で一人でやればよかったんではとずっと思ってるんだよな
- 320 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 12:53:39.43 ID:wOuNbJJk0.net
- >>317
なんかぐだぐだ書いてるけど
要はポイント入れた人はチームが士気高い状態になったことを評価してる
ポイント入れてない人は単純に成果だけ見てる
ってだけだぞ
ポイント入れてる人のメンツ見りゃどっち重視かわかるやん
- 321 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 13:14:18.27 ID:F4O3i92xd.net
- 次回から菊地原視点で異常にセリフが垂れ流される今の冨樫マンガみたいな話が開始します
- 322 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 13:22:37.20 ID:AetLmDRGd.net
- 顔で評価上がるとか現実の就活みたいだな
美男美女で固めたら修はもちろん餅やハンピレーさんユズルも行けなくなるな
- 323 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 13:31:38.65 ID:rO9oOOsz0.net
- https://i.imgur.com/lLto7RL.jpg
水上は100%自分の意見が通る手段をとって
結果が出せなければ隊長を辞めるところまで考えてて
結果を出した この点は評価されるべき
そのやり方を理解『は』できる
そっから先は感情論の話で
飲み込んだ上でモチベを上げてきた照屋は評価される
このスレでずっと揉め続けてるのは
感情論でマイナスに振れて
ウンコウンコ言い出してる闇照屋みたいなのがいるだけで
感情論でしかないから話すに値してない
語れば語るだけマイナス評価が付いてる自分を理解できてない
なので「さあどうする照屋？』
というストーリーになっただけだわ
- 324 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 13:50:33.39 ID:pWR9pnH60.net
- 中身がまるでない長文書いちゃう無能は永久規制食らっちゃえばいいのに
- 325 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 14:43:14.00 ID:5HS+Cluta.net
- >>323
うんこうんこ言ったのは闇香取ちゃんなのでお間違えなく
- 326 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 14:44:24.51 ID:5HS+Cluta.net
- >>322
人気や顔で決めたら那須さんが行くことになるだろう
- 327 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 14:44:59.44 ID:z9qjup2id.net
- 結局なんで士気は上がったの？
- 328 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 14:50:43.74 ID:5HS+Cluta.net
- >>327
照屋が水上に、モヤモヤを飲み込むついでのモチベーション上げを微笑ましくお願いして
水上が照屋のお願いを冷たく突っぱねなかったから
水上「イヤやねん。恥ずかしい。なんで上司が部下に下手に出てお願いせなならんの」
照屋・読者「…（タヒね）」
- 329 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 14:58:56.19 ID:83yz6YqR0.net
- 半月経とうとしてるのにグダグダだなお前らは −2点
- 330 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 15:08:42.22 ID:wfAd5POId.net
- 水上が評価されてるのって結果を出してるから以上でも以下でもなくどんなやり方でも結果さえ出れば評価するやつが一定数いるってことでしかないと思うが
つーか隊長交代のリスクって水上の覚悟っぽく言ってるけどそれ以上に試験で高評価とることが全てなら隊員にとってはかなりのハイリスクだろ
- 331 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 15:23:20.31 ID:Jf1GwfcT0.net
- 水上メソッドが結果でしか評価できないというなら現状まだ途中だしなんも評価できなくね
点数しか良さがない今それを逆転でもされたら完全に無だし
- 332 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 15:43:14.35 ID:OEHh5/Jo0.net
- 逆転困難と思われるぼどの大差がついてるのは、評価に値する結果ですよ
- 333 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 15:55:11.97 ID:nEhsvUTjr.net
- >>327
軽いノリで
- 334 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 15:59:10.97 ID:OEHh5/Jo0.net
- 感情面への配慮を方針に含めるかどうかは、人によって考え方の違いが出やすいだろうね
それこそ水上は感情面でのケアを軽視してる動きだし
読者の賛否が分かれてしまうのもある意味当然か
- 335 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 16:01:10.73 ID:Jf1GwfcT0.net
- >>332
でも途中経過での大差だけでは意味ないやり方だし
100%逆転不可能ならこの時点で評価されるのも分かる
- 336 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 16:16:27.38 ID:OEHh5/Jo0.net
- 最終結果しか見ないし意味ない派の人かな？
A級審査は経過を見ているのだから
大差がついた時点で加点の対象だし、この後に伸び悩むようならその時に減点すればいいだけ
もちろん実際に点数をつけるかどうかは採点者の考え方次第だけど
- 337 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 16:17:46.28 ID:zNuBer0Hr.net
- >>327
水上のひどい無茶振りにも一応ちゃんとした理由とメンバーへの信頼があった故の事だと引き出してメンバーから水上への信頼度を上げた
その上で隊長を立てつつ自分のモチベ上げる方法を教えた事であの話し合い自体をプラスで終わらせる事ができたから
- 338 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 16:45:39.05 ID:EbB2Nbw40.net
- >>336
そこまで深く考える意味あるか？
実践、戦略では修の数段下のレベルの雑魚だろ
そいつの活躍度合いが今後何の役に立つんだ？
- 339 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 16:49:14.56 ID:PzMtYiRHd.net
- 真面目に評価していくと照屋たちの点数良かったところで「それ水上が時間作ってくれたおかげであって君の効率が良いわけじゃないよね？」で終わるから何の意味があるねんっていう
- 340 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 17:05:44.17 ID:wfAd5POId.net
- >>337
照屋が聞かなきゃ水上なりに目標と責任感持ってやってたことが伝わらなかったのはマジであかんよ
- 341 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 17:12:36.46 ID:SO1sYP260.net
- >>340
それについては夕飯後くらいにじっくりやればいいんじゃない？
- 342 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 17:14:27.91 ID:wfAd5POId.net
- >>341
少なくとも今日のシミュは棒に振らないまでもうんざりしながらやることにならん？
- 343 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 17:16:19.14 ID:SO1sYP260.net
- >>342
少なくとも照屋以外はうんざいしながら作業はしないでしょ、告白時のリアクション的に
- 344 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 17:20:14.28 ID:XSYdUQt5d.net
- もう終わった事なんやからグチグチ言わんといてや
終わりよければ全て良しって言うやろ？
- 345 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 17:45:19.98 ID:wE9cpChFr.net
- >>207
敵キャラも魅力的なの出るやろ
- 346 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 17:47:32.96 ID:wE9cpChFr.net
- >>240
1冊12話掲載くらいで週間なら年間約4冊やね
- 347 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 17:50:01.62 ID:EbB2Nbw40.net
- >>207
もはやこれまでの全ての伏線の回収とか期待薄かと
これだけ身内のキャラ掘り下げまくったらワンピース方式でそれぞれの出番が膨大に増えて進捗は鈍化していく一方
さらに老いと病にも追われ続けるしな
- 348 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 17:52:32.20 ID:Jf1GwfcT0.net
- >>336
水上のやり方に関しては本人もあげられるのはポイントのみといってるし評価も結果ありきとスレでも作中でも言われてるから言ってる
経過評価はそれこそ照屋みたいな心象や士気上げとかおきういみたいな雰囲気づくりに諏訪みたいなまとめあげに入るものだろ
- 349 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 17:58:09.77 ID:EfR1D3Jya.net
- >>339
それずっといってたけど結果が出てるからで封殺するんだよな
普通に考えたら全部水上のやり方でうまくいった場合水上にしか個人評価はいかない
特別課題も水上によって他よりアドバンテージがある状態だし
- 350 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 18:04:53.88 ID:gZDG8F590.net
- 今現在試験として意味があるのか不明だがシミュで得られる予定だった個人評価がやってないので空欄のままだった可能性もあったんだよね水上のやり方
みんなに点数上げたかったって弁明してても足してプラスどころかマイナスだったらごめんなさいしなきゃならんかったんだぞわかってんのかブロッコリー
- 351 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 18:08:22.54 ID:rO9oOOsz0.net
- 遠征に行きたいんだろ？
の一言で面倒ごとを全部オサムにぶん投げて楽しつつ
責任は俺が取ると言い切った諏訪と修の関係と
ぐぬぬぬ俺はあんたを認めてねーからなと反発されてる
二宮とユズルの関係
どうしょうもないことでヘソを曲げて
ウンコウンコ言い出したら香取と
頼むと言われたら燃えるんですと言い切った照屋
うまいこと書き分けてるけども
ランク戦までである程度わかってた
性格と関係性の焼き直しでしかないよな
- 352 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 18:11:36.33 ID:EbB2Nbw40.net
- >>351
何も変わってないよな
- 353 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 18:16:24.01 ID:EfR1D3Jya.net
- シミュで得られる評価がどうのっていうか水上以外はただの筆記課題マシーンさせられるだけって見方もできたから
その筆記課題や特別課題も水上のおかげで他より有利なお膳立てされている以上数字とれても本人達自身の評価につながりそうかつこの状況を整えた水上のみの評価にしかならなそう
だからお前らにポイントあげるためという言い分はイマイチ納得できなかったんだよな
- 354 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 18:30:13.96 ID:RrO5Vo/C0.net
- 水上は見えてる得点の最大化はできてる、それだけしかできていないとも言えるけど
A級評価の重要視は古寺の想定というだけだし
最終的な個人評価がどのように行われるかは未だ不明
- 355 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 18:49:43.28 ID:iDd8siYf0.net
- わりと人体切断シーンがバンバンあるワートリ
これからワートリの同人誌
pixiv通販NGになるかもしれんな
- 356 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:03:46.05 ID:SNtGvmF10.net
- あしせんがてるてる見たいな可愛くて面倒くさい女が好みってのはわかった
- 357 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:04:31.79 ID:QVrB8XFq0.net
- >>344
終わってないんだよなぁ
- 358 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:07:07.14 ID:XCS3PbXn0.net
- 隊長宛に来た情報全開示しないことが、そんなモチベ低下につながるかね
何を開示するかも含めて隊長マターなんだからさ
荒船や今ちゃんはそのへん理解している
照屋がお子様ってだけの話で
- 359 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:12:33.12 ID:RROXxn1jr.net
- >>355
トトトリオン体だし
- 360 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:15:17.86 ID:XSYdUQt5d.net
- 開示しなかったツケが今まさにのしかかってきてるので
- 361 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:15:38.28 ID:LrrwG1bF0.net
- すげぇ重要な資料なら開示しないってのもありえる事だけど
ぶっちゃけ他チームは当たり前に知ってる事を開示しない事にどんなメリットがあるのかと言われるとねぇ
結局話し合いの時間を取る必要が出たなら時間短縮って意味にはなって無いし
話し合いの結果みんなでやろうになるって言うのは水上の想像で実際にどうなったかは分からんのと
そういう結論になりそうってわかってるならそれこそ根回しでも話術でも自分のやりたい方向にもっていくことはできなかったのか？って話になる
- 362 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:21:50.64 ID:SsjIiZLN0.net
- >>361
水上自身が事前だと説得しきる自信がなかった、と言ってるから無理なんだろ
で、事前に説得できる自信はないけど、説明しなければ結果を出す自信はあった
だから、こういう流れにした、と言うだけの話
- 363 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:25:38.66 ID:B1SQBCzI0.net
- >>361
開示しなかったから揉めないしモヤモヤしないで課題に専念できたやん
作中で結論出てる事なんだけど今更疑問に思うものなのか？
- 364 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:27:13.40 ID:SNtGvmF10.net
- >>358
そのお子ちゃまのおかげでポイントざっくざくなんだよなあ
問題起こして自分でポイントを稼ぐてるてるは策士
- 365 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:27:19.21 ID:6AkcCJZZ0.net
- >>362
2位に１６００ポイントの大差付けて圧倒的1位になるメリットがある
- 366 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:28:16.13 ID:B1SQBCzI0.net
- 疑問を持つ事や可能性を考える事自体は良いと思うんだけど
水上悪しの前提でアラ探ししたいだけなのが透けて見える奴しかいないから話題が続かないんだよな
- 367 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:28:22.52 ID:QVrB8XFq0.net
- >>358
開示しないだけで隠しきれてなかったし手に負えなくなって開示するし
- 368 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:31:00.37 ID:lufEHODm0.net
- 敵キャラだとハイレイン好きだけど、ガロプラは適当だしあんまり期待できないのがなぁ
- 369 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:31:49.67 ID:SNtGvmF10.net
- まあ水上は凄いけど二宮が中学生組に経験を積ませる縛りプレイをしなければ一位に慣れてなかったと思うから
その辺は完全に運
- 370 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:34:35.33 ID:LrrwG1bF0.net
- >>363
頭いい奴集めたのにシミュ試験もあるよって言われただけで課題に専念できないって時点で水上都合の話の流れなだけなんだけど
揉める云々も結局話の持って行き方次第なだけで水上が苦手ならそれで仕方ないが
揉めるのが確定ってのも違うと思う
- 371 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:35:59.63 ID:6AkcCJZZ0.net
- >>369
いやそれはない
二宮がガチでやってたところで水上隊が1位なのは変わらんやろ
- 372 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:36:12.34 ID:SsjIiZLN0.net
- しかも、結果さえ出せば、みんな頭が良いから
そうした理由をちゃんと理解してくれることまで視野に入れてるよな、あれは
てるてるも頭ではちゃんと理解してるからな
ざきさんチームの「みんなで相談」が身についているから感情的に納得がいかなかっただけで
- 373 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:37:24.95 ID:SsjIiZLN0.net
- >>366
そういう人がいるから話題が続くんだぞ
みんなが同じ意見だったらスレが止まっちゃう
- 374 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:37:52.77 ID:SNtGvmF10.net
- >>366
話題が続かないのは新情報がまるでないせいかと
今の所香取が想像以上に痛い女ってこととウルティマが前情報ほど悪い奴じゃないくらいしかわからん
- 375 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:38:30.63 ID:XSYdUQt5d.net
- >>369
水上が意図しないタイミングで外部からバラされなかったのもまあ運だよなあ
- 376 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:38:51.79 ID:SNtGvmF10.net
- >>371
なんで？
水上>二宮&東ってこと？
- 377 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:38:52.83 ID:SsjIiZLN0.net
- >>365
それは結果論だからメリットと言えるけど、
最初にその話をしても、その結果が出るか分からないから説得できないと本人が言ってるだろ
- 378 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:41:11.06 ID:EfR1D3Jya.net
- で今回もまた結局「そもそも水上のやり方は水上だけの能力評価にしか繋がらならなくないか？」にはまともな返答なしと
- 379 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:41:16.01 ID:6AkcCJZZ0.net
- 未判明でポイント９０００台ありそうなキャラはこの辺かな
王子、菊地原、漆間、宇野、外岡、歌川、時枝
- 380 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:43:05.31 ID:SsjIiZLN0.net
- >>376
水上チームが強いのは課題の処理速度だからな
二宮チームが水上チームに勝とうと思ったら、
ヒュース提案の共通課題の分担とか出来る人の答えをカンニングする方式をするしかない
- 381 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:46:18.47 ID:SNtGvmF10.net
- >>375
誰かが連絡とっちゃったらアウトだったな
てるてるが友達少なくて助かった形になるか
他のメンバーだとバラす前に確認するだろうし
- 382 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:51:44.80 ID:6AkcCJZZ0.net
- 閉鎖環境試験の課題量に対する認識でも違うかもね
共通課題はシミュしても全員がこなせる程度の量
分担課題はよっぽどな事をしない限り絶対にこなせない量
って自分的には認識してるけど（一般的にもこなせない量を提示することはよくある）
頑張れば全部こなせると思ってるタイプのレスもよく見る
結局処理速度ってだけだから後で追いつくよね見たいな
- 383 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:51:47.31 ID:gZDG8F590.net
- >>378
賛同はするよ
漫画内の審査側キャラにももっとそういう意見出てもよかったと思うけど驚くほど水上に賛成してるのばかりでがっかりした
- 384 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:52:00.53 ID:SNtGvmF10.net
- >>380
とるしかないの根拠は？
二宮隊は特別課題をユズルに任せたり千佳に自主的に考えて動くような教育方針をとってて4位だから
それなしなら一位取れると思うよ
- 385 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:54:34.39 ID:6AkcCJZZ0.net
- >>384
仮に二宮と東さんだけで戦闘シミュするとかならありえなくはないかもしれんが
５人でやることに囚われてるうちは二宮隊１位は絶対にありえないな
- 386 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 19:56:33.66 ID:SNtGvmF10.net
- >>382
雑誌の付録で実際に出された問題を収録した問題集的なのを出せばその辺は決着付きそうだな
無理だと思うけど
- 387 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 20:04:03.48 ID:2OIxQWCU0.net
- >>377
まあ最初は無理でも少なくとも水上が挙げてた2つの反対される理由は途中経過の結果を見せれば潰せたはずだけどね
シミュ3日目のユニットが更に増える可能性にも行きついてたのでシミュ2日目の夕食タイムは明確な説得チャンスだった
それすらしなかったのは単に水上が話し合い自体を嫌ったのと言うほど隊員の賢さを信頼してないからだと思ってるわ
- 388 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 20:06:50.88 ID:QVrB8XFq0.net
- シミュレーションが苦手な隊長は隊員と対応を相談せざるを得ないので「ポイントの最大化」と「シミュレーションの秘匿」との相関関係が疑問
- 389 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 20:09:13.76 ID:NE4aIl9dM.net
- そう言えば、閉鎖環境試験の代名詞「ホワイトジグソー」って既に出て来たっけ？
- 390 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 20:09:15.72 ID:SNtGvmF10.net
- >>385
戦闘は今のやり方でも2位だから二宮東でガンガン指示だして点を稼いで
特別課題を絵馬じゃなくてあの2人のどちらかが担当するくらいか
共通課題がネックではあるか
- 391 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 20:11:36.83 ID:6AkcCJZZ0.net
- >>387
3日目は24体に増えたけど９体から１４体に増えたから１９体って可能性もあって
１９体ぐらいまでなら一人でやれたんじゃない？水上
１人で最後まで全部やれる可能性があったのに話す意味がない
あと朝で時間がない中でのことだったから簡潔に済ませられたってのもある
- 392 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 20:13:05.60 ID:8f0F0/1Td.net
- 頭がいいとかトリオン能力が高いのが順当に勝っていくだけってのはどうにも単調だから
読者的にはそろそろ修の策による活躍が見たいね。
- 393 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 20:13:47.16 ID:Jf1GwfcT0.net
- 14体でノータイムいってたのにいけるかな？
- 394 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 20:14:13.97 ID:RrO5Vo/C0.net
- 水上は得点の最大化にしか意識が向いてなくて
A級評価を重要視する古寺や
隊員の問題解決の過程を見定めているという王子や華
のような視点が欠けてるのは間違いない
水上のやり口が片手落ちに感じる一因だろうね
- 395 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 20:14:40.87 ID:lufEHODm0.net
- 出てない。でもワートリは遠征希望してない人も試験参加してるから、宇宙飛行士選抜と比べても無駄でしょ
宇宙空間にいる設定で携帯電話使える漫画だしね
- 396 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 20:20:13.44 ID:SsjIiZLN0.net
- 二宮に関しては、現場の隊長としての評価はもう満たされているわけで、
どちらかといえば、後進の育成が出来るかとかのほうが重要視されてるだろうし
自分と東が無双して点数を取ったところで、上層部からの二宮自身の評価は上がらないというのが現実だろうな
- 397 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 20:22:25.34 ID:B1SQBCzI0.net
- >>389
読んでればわかるやろ
- 398 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 20:24:40.24 ID:SsjIiZLN0.net
- >>394
得点の最大化をする理由と、それに向けたメンバーの揃え方とか
十分に評価されるやり方だと思うけどな
まあ、現場と言うよりもテスト対策的なやり口といわれるとその通りとも思うけど
- 399 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 20:24:42.14 ID:B1SQBCzI0.net
- >>378
水上はシミュやってたぶん課題はむしろ遅れてる
- 400 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 20:28:11.49 ID:2OIxQWCU0.net
- >>391
そんなん当日ユニットの増加数見た後で1人か全員か決めるように打ち合わせればいいだけだよ
朝だと揉めに揉めてゴッソリ時間削られるリスクあるのに対して夕食後ならシミュの練習に時間取れるメリットがある
- 401 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 20:31:18.68 ID:NE4aIl9dM.net
- >>397
読んでいるけど、昔すぎて出たかどうかさえも覚えていない。
- 402 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 20:37:47.00 ID:6AkcCJZZ0.net
- >>400
だからそういう話し合いが時間の無駄だから言わなかったんよ
- 403 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 20:39:22.85 ID:EfR1D3Jya.net
- >>399
水上の課題が他チームに比べて特別遅れているわけではなく他の水上隊の隊員が水上によって時間を与えられた分当たり前に先に進んでいるだけ
それならこのやり方がうまくいったことにより評価されるのはこの采配をした水上だけだろうという話
- 404 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 20:42:23.39 ID:2OIxQWCU0.net
- >>402
夕食タイムなら時間取れるのに時間の無駄だと思うならつまりそういう事だろ
水上が話し合いそのものが嫌いなだけ
- 405 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:02:09.55 ID:B1SQBCzI0.net
- >>400
揉める可能性が高いんなら、時間があったらすんなり練習に移行しないで揉める時間が長くなるだけじゃない？
練習の有用性はわからんでもないけど、このゲーム長時間練習してそこまで上手くなるか？ってのは疑問
弓場ちゃんが練習してる描写はあるけど、元が苦手だったのがそこそこになっただけで、練習しても劇的に無双できるわけじゃない
しかも水上隊は水上が全体の半数のユニットを引き受けられるから、他の3人は負荷少ないんだよな
よその隊では1人6ユニット動かさないといけないのが、4あるいは3ユニットで済む
- 406 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:03:53.15 ID:B1SQBCzI0.net
- >>403
まぁ、それはわからんよな、最終的な評価基準がわからんから
でも少なくとも、目に見える数字は圧倒的に高くなる
- 407 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:04:08.03 ID:6AkcCJZZ0.net
- やたら他のチームに後れを取ってるみたいな言い方する人いるけど
ぶっちゃけ2日程度、実働10時間あるかどうかていどよね
他の隊とてるてる達の差なんて
- 408 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:09:07.06 ID:9gPL3dT30.net
- >>403
課題を解いたらその答案で加点されるんじゃないの？
- 409 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:11:10.09 ID:Jf1GwfcT0.net
- >>405
いやいやそこそこって二日目の成績を7位から3位とグッとあげてるのをそこそこ扱いなのか？
他が維持や後退してる中練習の成果充分すぎるだろ
- 410 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:14:53.86 ID:2OIxQWCU0.net
- >>405
夕食後に練習する時間も消えるほど(3時間以上？)揉めるような頑固で時間の大切さも解らん連中なのに朝だと時間を惜しんで揉めない想定になるわけないだろ
練習の時間が数時間増えても意味ないとか言い出すならシミュが始まる直前まで隠してルール理解する時間だけ確保すればいいだけの話
- 411 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:16:13.25 ID:E8Zisxv0a.net
- 前夜にネタばらしして説得に失敗した上に戦闘シミュ3日目も一人で操作できる人数だった場合に失われる点数と
前夜にネタばらしして一人では操作できない人数だった場合に得られる点数を天秤にかけて
水上はネタばらししない方が効率いいかなと考えたんでしょ
- 412 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:18:52.58 ID:SsjIiZLN0.net
- しかし、考えてみると高得点を取ったから選抜に選ばれる、とは言われてないよな
水上が得点しか渡せるものはないといっているけど、
得点があるから選抜に通るという保証もたぶんないよな
- 413 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:28:05.03 ID:EfR1D3Jya.net
- >>408
それはそうだが今は単純な獲得ポイントではなく個人の能力を測るならの話をしているよ
仮に同じ量の課題の処理能力を測る上で三時間与えられた奴と三十分与えられた奴を比較して三時間かけられた奴の方が処理できた量が多いから能力が高いという評価になるか？
それなら三時間という時間をつくれた奴の能力を評価するのでは？という考え
だから水上のやり方って水上の能力しか評価されないよなと思うんだけどそこは経緯や条件関係なくポイントゲットできてれば個人の評価もされる勢とは相容れない
- 414 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:35:27.37 ID:0z0L0ptkM.net
- そもそも課題先行リードがどれだけ意味あるのか不明なのよな
全員余裕で終わってほぼ満点でしたなら、先に片付けただけで終わる
- 415 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:36:54.79 ID:B1SQBCzI0.net
- >>412
言われてない
でも、軽視する理由も全く無い
水上は確実に見える数字を稼ぐって目標を立てただけだな
- 416 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:37:37.86 ID:B1SQBCzI0.net
- >>413
もちろんそれは水上のマネジメント能力なんだが
だからと言って実際に点数を稼いだ3人が無能とはならないけどな
- 417 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:40:22.59 ID:EfR1D3Jya.net
- >>416
「無能ではない」だけなら評価にはならないよなってことだね
- 418 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:45:25.55 ID:B1SQBCzI0.net
- >>417
稼いだ点数分は成績でしょ
それが無しになる理由は別にないって事
- 419 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:45:50.33 ID:RJT6p5FRa.net
- トリオン体がTwitterのトレンド上がってたからなにかあったのかと思った
- 420 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:47:35.63 ID:B1SQBCzI0.net
- 共通・分担課題の点数は個人に乗るけど
特別課題とシミュの点数はチーム単位で計算
- 421 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:47:37.21 ID:XSYdUQt5d.net
- つーか水上隊にとってのシミュ最適解ってカシオてるてる荒船が脳死で水上の手足になる事だよな
細かなコマンド操作や思考が必要ない役割の駒だけ押し付ければ水上が入力する手間が減る
賢いからいけるやろみたいな事言っといてこの作戦だったら笑うけど
- 422 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:48:43.56 ID:6AkcCJZZ0.net
- >>414
そもそも仮に全員余裕でこなせる分量しかないなら水上が一人でやらないと思うんだよ
時間は十分にありまくるんだし一人でやる説得する意味も出てくる
よっぽどでないと課題こなしきれない量があるからこそ水上がかなり有効なわけで
- 423 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:51:52.64 ID:EfR1D3Jya.net
- >>418
そこは別に否定してないよ
単に個人にポイントを稼がせるだけならベスト
ただ評価は他より稼げるように時間を与える采配をした水上いくのでは？とずっといってる
- 424 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:54:34.82 ID:ROTYd97w0.net
- >>412
俺もそう思ったから読み返してみたけど言われては無いようだな。
素直に考えれば高得点=高評価だし引っ掛ける理由がない気がする。
ただ勝ち負けがある戦闘シミュレーションはともかくペーパーテストの課題で
他のチームの足を引っ張る必要もないとは思うね。
- 425 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:58:50.77 ID:sDm7/A1N0.net
- >>412
そもそも水上て戦闘ゴミだしお荷物だろ
- 426 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:59:26.78 ID:6AkcCJZZ0.net
- >>425
二宮やヒュースが水上評価してるのに？
- 427 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 21:59:53.56 ID:B1SQBCzI0.net
- 「可能な限り回答すること」
って言われてて実は余裕で終わるってなったら斬新過ぎるよな
普通の試験ならそこからペース配分や他の案件との取捨選択が求められてて
単にそんなの関係なく逆張りしたら得するみたいな試験にはしないと思うけど
- 428 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 22:02:32.71 ID:9gPL3dT30.net
- >>413
それはそうなんですが
この段階で算数の問題集みたいな処理能力を図る課題が出るとは思えないので
小論文的な内容を評価される課題ならこなした数が多いほど個人の能力評価に繋がるのではと
- 429 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 22:09:28.25 ID:EfR1D3Jya.net
- >>428
それも結局三時間かけられた人間と三十分しかかけられなかった人間で能力の比較できるか？になってしまうけど
シミュ中の特別課題とかそれが顕著だよね
- 430 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 22:17:52.32 ID:auxK5Kt+0.net
- >>426
強キャラの言うことが全部正しければこれからdangerをダンガーって読めよ
- 431 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 22:19:05.88 ID:6AkcCJZZ0.net
- >>430
水上評価したくなさ過ぎて支離滅裂になってるな
- 432 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 22:20:08.40 ID:oGgBDqsld.net
- >>413
これは理屈としては超正しいと思う
しかしスコア割引きしてまでフェアに計ろうとするか？そんなこと可能か？っていうのもある。わからんけど。
あと時間余った分で分担課題の方で優秀さを見せるチャンスは増やしそうなので、そのへんまで見越すと平メンバーにもプラスあるかもねえ
- 433 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 22:20:36.51 ID:SsjIiZLN0.net
- 結局そういう諸々を含めた総合的評価にするしかないのよね
ヒュースの言う共通課題の分担方式にしたら、個人の能力は測りにくいけど、
そういう効率的な方法を提案した人の評価にはなるし
まあ、結局は点数を取る事が重要だけど、いかにしてその結果に到達するか、
と言うのが一番重要なポイントなんだろうな
あとは評価されるポイントそのものが人それぞれで違うだろうしね
二宮とチカを同じ基準で評価されるとは思えない
幹部として、隊長として、隊員として、っていう感じで各々評価基準は分かれていると思う
ようするに上層部が個々の素養を見たいと言うだけで
まったく無関係とはできないにしても得点そのものには大して意味がないというのが正直なところ
実際の会社もそうだけど、上層部は誰をどうしたいかなんてテストしなくても決まっているもの
- 434 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 22:24:55.14 ID:XCS3PbXn0.net
- 戦闘シミュで浮いた時間でこなした課題分は純粋に個人の成績だしな
最終日までにどのチームも全問回答に至らないって条件でだけど
遠征って点を考えたら水上やヒュースみたいに
蛇の道を行く人間のほうが絶対向いてるけど
城戸さんは実利よりボーダーの規則を重んじたりするからわからん
- 435 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 22:28:28.74 ID:oGgBDqsld.net
- 界王星まで100万キロやったっけ？
- 436 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 22:37:30.35 ID:LrrwG1bF0.net
- 最終的にどうなるかは作者次第とはいえ
そもそも遠征行く気が無いチームにスポット当ててボスにしましたってのが何とも
- 437 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 22:41:51.69 ID:wOuNbJJk0.net
- 水上の施策によってメンバーを評価基準が生産性ぐらいしかないような単純作業に押し込めたってのはあるけどな
総合評価というなら水上隊は評価する箇所そのものが少なくなっちゃってたから個人を測る試験としては可哀想ではある
まあそれも解消されたわけだけど
- 438 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 22:53:26.39 ID:auxK5Kt+0.net
- >>431
逆にお前どんだけ水上のこと好きなんだよ作者か？
- 439 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 22:54:01.77 ID:IWTRNMxz0.net
- トリオン体がトレンド入りする理由がすごいw
- 440 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 22:56:23.64 ID:CtbcPfL0M.net
- チームの面子によって行動なりが左右されやすい試験だから組み合わせ自体はやはり操作されててある程度見たい事は上層部的には決まってるんだろうね
後はサンプル集めだな
- 441 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 23:26:29.07 ID:cONftEOG0.net
- いきなりトリオン体がトレンド入りしてて何事かと思った
- 442 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 23:35:44.76 ID:SsjIiZLN0.net
- トレンドで四肢切断とかと一緒に出てきて怖いんだけど…
- 443 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 23:39:44.94 ID:QSBzQRxGd.net
- トレンドで一喜一憂するのはアホやな
って事がよく分かる
- 444 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 23:40:32.01 ID:sDm7/A1N0.net
- >>431
むしろ水上に評価なんてするところあるか
試合でもあっさり落とされた雑魚のイメージしかないが…
- 445 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/15(火) 23:50:05.23 ID:EoAY/u/hd.net
- 来月予見
1話掲載 先月は頑張り過ぎだったのか
2話掲載 ざわ…ざわ…大丈夫か？
休載 無茶しやがって→水上論争続行
- 446 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 00:02:32.81 ID:0/r1GT4i0.net
- 遠征選抜＋B級中位以上の実力査定なので成績優秀な隊員は頭脳労働系の査定も行われるわけで、
その頭脳労働系がメインとなる閉鎖環境試験部分で全員秀才の水上隊が断トツの結果残すこと自体が人材としての加点要素になると思う
- 447 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 00:44:59.06 ID:+U7+injK0.net
- 大学院生と問題すら読めない異星人の得点を同一軸で絶対評価してたら上層部の頭おかしいから、太刀川云々で言及されてる通りで各々の評価基準がまず違うだろう
水上隊が筆記成績いいのはやる前から皆分かってたことだし、個人で評価軸や基準点が違ってて、どれだけ期待値を上回ったかや把握できていなかった普段と違う行動等々のウェイトも大きそう
- 448 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 01:00:44.86 ID:7pwYr8eY0.net
- 太刀川が問題の漢字読めなくて
ＰＣの読み上げ機能にもたどり着けなくて
酷い点数になりそう
- 449 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 07:17:49.37 ID:JM440uwEd.net
- 加点要素になること自体はそうだろうけどそこにそんなに比重置くか？って話だからね
中高生を長期間連れて行って第二第三の太刀川を生まないかどうかくらいでしょ点数で気にされるのって。後は課題消化効率と正解率が日数経つたびにどれくらい落ちるかどうかとか
- 450 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 07:42:42.93 ID:I+L8aEUA0.net
- とても少年向けバトル漫画スレとは思えん流れだな
- 451 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 07:58:49.14 ID:c0yGeLd00.net
- 結局のところ長々時間かけてやった水上の話のオチが結果だしゃ文句ないやろ？っていうしょーもないものだったのが…
愚者のときは期待したんだがなぁ
- 452 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd43-zbT6)：2022/11/16(水) 08:49:26.76 ID:ToRHqTRLd.net
- 水上もあしせんの被害者
てるてるを可愛くするための踏み台でしかないんやで
- 453 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 09:01:20.23 ID:HgF2jsHEM.net
- >>449
冬島さんの発言的に実際の遠征中は船内でも何かしら頭脳労働があるらしい
課題が高得点だった頭良い隊員は移動中も仕事与えられるんだろ多分
- 454 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 10:04:48.19 ID:NWxE4zsip.net
- >>451
スレの色々な意見見た上で話のオチがその理解って凄いなw
結局水上のやった事が裏目に出て評価駄々下がりってオチが見たかっただけやん
- 455 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 10:13:43.49 ID:MVaP92xM0.net
- 他の漫画でも「とにかく嫌いなキャラが痛い目を見るところが見たい」という人は多いそうだ
ざまぁ系小説が流行るわけだよ
- 456 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 10:20:23.40 ID:O9dyXDA30.net
- >>451
これから修と水上の怒涛の知略戦が繰り広げられるから震えて待てよ
ランク二宮編より盛り上がること間違いなしで飛ぶぞ
- 457 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 10:27:15.24 ID:F47MHSXW0.net
- 水上防衛隊が一度にゾクゾクと援護に現れててちょっと草
ここ過剰防衛気質だから謎の方向性や極端な例に持ってくの好きな隊員多いよね
- 458 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 10:40:32.59 ID:NWxE4zsip.net
- >>457
自己紹介で草
- 459 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 10:41:03.64 ID:O9dyXDA30.net
- >>457
水上がこれから無双してA級に昇格するんだが？
- 460 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 10:48:57.60 ID:3QsWwA+p0.net
- >>459
今期B級２位になれなてなし
今期A級昇格はないので
再来期まであり得なーい
- 461 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 10:54:38.03 ID:1OLLkV4v0.net
- 自己紹介かな？
- 462 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 23d7-T0y7)：2022/11/16(水) 11:01:34.42 ID:1EnaD/jv0.net
- >>459
作中のさすおさ並に無理がある
- 463 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4b0a-1shC)：2022/11/16(水) 11:05:03.71 ID:oyQheOjz0.net
- オッサムは本当に何も持たざる者なのか
姉の圧とか受け継いでないの？
- 464 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 11:20:58.88 ID:6GEW1nDup.net
- それはそうなんですが砲があるやん
- 465 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 11:56:27.21 ID:CFqiUNxFr.net
- >>463
格上をピキらせるスキルは持ってる
風間さんもハイレインも二宮もピキって足元掬われた
- 466 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 12:06:06.65 ID:0mWgavVw0.net
- 修だってなんでもかんでも「それはそうなんですが」で譲らないわけじゃない
パイ生地の時は栞ちゃんに「それはまあ…そうですね…」で折れた
- 467 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 12:07:02.86 ID:gElMFCOyr.net
- >>450
～大規模進行～ランク戦までは少年漫画してたけど今はねえ何だろ
- 468 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 12:18:07.56 ID:fM7z6H+b0.net
- >>467
大規模侵攻やランク戦でバトル漫画として入ってきた層は耐えられるのこれ？
- 469 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 12:18:39.36 ID:O9dyXDA30.net
- >>463
実質ボーダー最高戦力の隊長でボーダー最高戦力の一人をはめ殺しにした男
全てを持ってるだろ
水上みたいな小物とは次元が違うよ
- 470 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 12:42:03.67 ID:ToRHqTRLd.net
- 水上は実質B級1位の指揮官なんで凄いやろ
イコさん以外カスしかおらんのやぞ
オッサムは仲間が全員チート
- 471 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 12:50:59.06 ID:z0Gt+FO7a.net
- >>470
二ノ宮は？
- 472 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 13:39:20.00 ID:6GEW1nDup.net
- 懲罰でB級やってるのが1位2位
- 473 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 14:02:43.05 ID:O9dyXDA30.net
- >>470
二宮「戦術をかじっただけの雑魚定期」
- 474 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 14:59:00.90 ID:XS3EPEwUd.net
- 今のところ試験合格に1番近いのは水上
戦闘試験で挽回するというヒュースとは逆パターンで水上は仮に今後の戦闘試験で振るわなくても閉鎖環境試験の圧倒的な実績で合格できる
- 475 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 15:02:12.11 ID:Nu8O1LvpM.net
- >>473
その雑魚にやられた二宮
- 476 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 15:04:54.87 ID:O9dyXDA30.net
- >>475
いや水上にはやられてないだろう
- 477 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 15:05:51.97 ID:8ftKfHwG0.net
- 作者が水上を有能キャラに設定した以上無理矢理にでも持ち上げて好成績残すんだろうよ
- 478 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 15:08:58.18 ID:O9dyXDA30.net
- A級の新キャラが頭脳戦
修が一泡吹かせる→やるやん
B級の地味な格下と頭脳戦
修さんが一泡吹かせる→だからどうした
- 479 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 15:35:56.44 ID:c0yGeLd00.net
- >>454
一言も水上ザマァが見たいなんて言ってないんだが
どうやって解決するか期待してたってだけ
色々な意見が出た上でって現実を漫画の世界に当てはめる意味不明な擁護ばっかじゃなかった？俺の見てないところで納得できる擁護意見が出てたなら申し訳ない
- 480 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 15:45:24.88 ID:nXGMwBRE0.net
- 期待してたって言われても、ぶっちぎりの1位以上に説得力あるものないのでは
- 481 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 15:55:13.99 ID:NWxE4zsip.net
- >>479
それなら結果出しゃ文句無いやろ？にはまだなってないのでは？
照屋が発言した様にやっぱり練度の問題で連携が上手くいかず他チームに追いつかれるパターンもある訳で
現状は丸く収まった感あるけど今後の展開次第でもあるしここでしょーもないって決めつけるのは水上ザマァしたいだけだと思われるよ
これで結局みんなでやっても全然成績落ちず水上隊ダントツ1位で終了ならその意見も分かるが
- 482 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 15:59:04.44 ID:c0yGeLd00.net
- >>481
まぁそれはそう
現状だと自分はしょーもね…と思っただけでこっからこの展開を踏まえた上で面白くなったら掌クルクルするよ
- 483 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 16:41:46.64 ID:NWxE4zsip.net
- >>482
まぁ個人的に水上隊の役目は修に気付きを与える事だと思うわ
流れ的には水上隊ダントツ→おかしくね？→もしかしてシミュ一人でやってる？からのミニ水上隊3つ作る案だからシミュ一人でやれるって前振りの為に作った話っぽい気がする
諏訪隊、小寺隊、歌川隊辺りは水上隊に黒星付けるんじゃないかな
- 484 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 16:43:43.56 ID:T1o54+pb0.net
- そういや水上隊で隊長交代ルートに言及しておいて実は若村隊で隊長交代されるんじゃないかって予想が出てたね
若村隊の様子はよ
- 485 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 16:58:31.08 ID:Clz4v6yI0.net
- とはいえ若村隊に安心して隊長任せられる奴がいるかというと…
- 486 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 17:10:22.18 ID:xonWAeQ/a.net
- ジャクソンのリーダー交代は流石に救いがなさすぎる
- 487 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 17:17:08.16 ID:1ryuaxrgd.net
- >>486
次回出るであろう修の裏技（？）が若村を救うと期待してる。
- 488 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 17:39:32.21 ID:oyQheOjz0.net
- >>485
正解は？
- 489 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 18:15:16.48 ID:9b8lk1KQ0.net
- 上層部にお前隊長なって指名されてんのに勝手に交代とかそもそもあり得なくね
- 490 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 18:15:18.55 ID:Nu8O1LvpM.net
- >>488
越後製菓
- 491 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 18:23:06.56 ID:ToRHqTRLd.net
- ジャクソンがこれでリーダー交代になったら流石にひどいって
無能の烙印を押されただけやん
- 492 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 18:55:27.01 ID:LIrcwweqM.net
- 今のところ隊長としてはまぁほぼ何も出来てないからしゃーないね
生来持ってる慎重さとかも割と裏目に出てる
自覚出来た事がいくつかあったから成長するための要素は掴めた
ただ試験中に急成長ってのも正直なんか違うからもっと周りに助けられて閉鎖環境では底辺～中位争いでもがいていてほしい
- 493 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 19:00:18.12 ID:Hk3qY+OS0.net
- もし隊長交代して前より隊の成果を上げられたらそれはそれで加点されそうなもんだが水上の点数稼ぎに賛成してる審査側なら尚更
ただ若村が消極的な理由で交代申請したならそこだけ減点されてもおかしくないな
- 494 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 19:22:57.06 ID:P9bZOqjLd.net
- 若村の臨時隊長選出理由を香取が何か言いそうになって流されたのが気になってます
- 495 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 19:25:16.94 ID:Ux71sudZd.net
- ジャクソンが未熟なりにもがいて全く結果出せないけど僅かに成長のカケラは得られるくらいのオチでしょう
ヒュースはそのせいで実力を発揮しきれず不合格
- 496 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 19:35:25.52 ID:3QsWwA+p0.net
- >>468
耐えれてないから
最新号でても3日で過疎るんじゃないか
- 497 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 20:06:32.60 ID:nXGMwBRE0.net
- >>494
じゃあ若村はなんで、って聞きたかったんだと思うぞ
- 498 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 20:21:04.67 ID:W53hnpHX0.net
- >>496
最近本当に高速で過疎るよな
まじで更新3日くらいで激減する
- 499 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 20:39:06.10 ID:+LuBIUtx0.net
- 話の進みが遅すぎて大体出尽くしてるか情報待ちな話題が多すぎてなぁ
そりゃ3日もあれば議論が堂々巡りするくらいには話す内容が無い
- 500 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 20:49:01.76 ID:0mWgavVw0.net
- 仮に正しいとしても不平不満ばかりが募っているスレになんで人が居着くと思うのか
最新話直後しか押し流せないほど普段はネガキャン頑張ってる連中が居座ってる
長期休載の時は進みが遅いどころか止まっていたのにここまでひどくはなかった
- 501 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 20:53:20.28 ID:0mWgavVw0.net
- 別に叩くなと言ってるわけじゃない自由に言いたいこと言えばいい
しょせんここは５ｃｈだ
ただ自由に叩いている上で人を欲しがるのはサイコパスとしか思えん
- 502 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 20:59:51.18 ID:yjDQPMm80.net
- >>498
というか以前はスレに常駐してた人間が発売日直後だけ戻ってきてるんでしょ
ネットで熱心に感想書き込む層なら大抵はマネージャーのこまさんが発売日の感想見てる事知ってるだろうから
実際にまとめサイト等に取り上げられる感想も発売日0時直後のレスだけなのが殆どだし
- 503 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 21:31:55.94 ID:Duy1km4kp.net
- 人を欲しがってるんじゃなくて「人が減ってるのは内容が悪いからだ」という理屈で自分を正当化したいんだろ
- 504 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 21:44:54.08 ID:qewKoIzW0.net
- ヒュースは遠征艇乗るの確定してるからそこまで本気じゃないと思うわ
明らかにそういう態度取ってるし
戦闘試験云々は周りの目を気にして言っただけでしょ
- 505 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 21:49:12.15 ID:W53hnpHX0.net
- >>503
つまり人が減ってるのは内容がいいからということ？
- 506 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 22:42:02.73 ID:7YidfiGoa.net
- こんなんじゃそりゃあまともに話せるところに流れていくよな
- 507 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 22:48:53.62 ID:a4V/B3bRd.net
- ここ以上にまともに話せる場所なんて知らないな
批判意見が嫌なら信者スレでも立てたらいいのに
- 508 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 22:49:41.95 ID:0pjdJz/h0.net
- >>504
確定してないでしょ
- 509 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 22:57:48.75 ID:tRfGQoyl0.net
- >>508
案内人にするって取引なかったか？ 俺のワートリにはあったけど。
- 510 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 23:04:06.13 ID:7YidfiGoa.net
- >>509
案内人確定の取引なんて俺のワートリには無かったよ
- 511 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 23:08:49.55 ID:0pjdJz/h0.net
- >>509
あれって入隊を許可されて遠征部隊に選出されたら、水先案内人務めますってことじゃないの？
選抜試験通らなくても連れていくの？
- 512 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 23:08:54.75 ID:VmLahBXh0.net
- 案内人として使えるのでチームに入れさせてくれ
までが取引だろ
- 513 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 23:26:16.62 ID:qewKoIzW0.net
- 案内人としてボーダーに有益だから部隊に加えるの許します
でも自分たちで合否を決める選抜試験落ちたら遠征には連れて行きませんじゃ城戸さん達馬鹿すぎるだろ
だったら最初からチームに入れさせない
- 514 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 23:34:10.73 ID:7YidfiGoa.net
- >>513
ちゃんと読め
ヒュースは話を通しやすくするおまけで千佳が本命だ
- 515 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 23:37:08.34 ID:0mWgavVw0.net
- アホのくせに断定口調で語る奴を相手にするのは疲れるだけやで
これもまた過疎化の原因
- 516 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 23:53:20.83 ID:1EnaD/jv0.net
- あんだけ嫌なら読むなとか出ていけ言っといて過疎なったら人いない😭ってアボカドバナナ
- 517 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 23:54:27.49 ID:qewKoIzW0.net
- >>514
根付さんが言ってたけど雨取確保はヒュースと交換条件じゃなくてもいけるやろ
ボーダーはネイバーを隊員にするリスクを抱え込むんやからそれに見合った案内人というリターンも考えてるはず
城戸さんが何とでも説得できる雨取確保の手間が面倒くさくて不要なリスク抱え込んだんならそれはそれで馬鹿やと思うけど
- 518 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 23:55:00.35 ID:Ux71sudZd.net
- ランク戦の頃は今ぐらいの掲載頻度でも人の話を聞く気の無い子がいてもすぐ次の展開予想で流れていってんだけどね
閉鎖試験にも同じくらいのワクワク感があればそうなってただろうけど
そもそも閉鎖の結果がどうなっても合否に大して影響無いと感じてる読者が多いのだと思ってる
- 519 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/16(水) 23:57:50.52 ID:yjDQPMm80.net
- >>517
城戸派にとってリスクだと思ってるのはヒュースを遠征に連れて行く事の方だよ
だから問題ありそうなら試験で落として連れて行かずにリスク回避すればいいって話
- 520 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 00:04:07.72 ID:AYTdM3dt0.net
- 城戸さんの発言ではないけど、ヒュースを連れていくとはまだ言ってないね
https://i.imgur.com/7dxsyJM.jpg
- 521 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 00:12:39.89 ID:mXYgECX90.net
- >>519
元悪の組織の人が、ガイドで利用するだけして
裏切りそうなアフトにつく前に処分も考えてるから
- 522 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 00:14:00.63 ID:FsEB0T860.net
- 馬鹿だなんだ言う前にちゃんと読めっていうね
- 523 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 00:16:46.53 ID:Z8gvz1XC0.net
- >>519
なんか話がズレてる気がしてきたけど
それは城戸派じゃなくて根付さんの考えだよね
唐沢さんは対して脅威と思ってない
ネイバーを隊員にすることのリスクは噂の上書きの話のときに根付さんがだから反対したのにみたいな感じで言及してたはず
- 524 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 00:18:36.74 ID:RmrcnXKF0.net
- >>516
違うぞ！
まともな議論ができないからどこかの聖地にみんなで移り住んだらしいゾ
そこで幸せに暮らしてるんだゾ
- 525 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 00:19:55.08 ID:RmrcnXKF0.net
- >>518
つうか主人公部隊は確定してるし今更B級のキャラの合否なんて本筋には何の関係もないからな…
- 526 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 00:28:10.64 ID:GfUxo3Up0.net
- >>523
だから先にアフト着いた後のこと話してたのは普通に試験に合格した場合だよ
普通に試験に落ちたら落とすつもりだしガイドさせたいから試験合格させてやろうなんて甘やかしは一切しようとしてない
- 527 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 00:33:10.02 ID:mU3zmWnO0.net
- 今後出番のないであろうB級を活躍させたいのはわからんでもないが
よりにもよってジャクソンや水上や諏訪みたいな不人気キャラを全面に出されても困るわ
- 528 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 00:35:28.10 ID:+F9/rKVKd.net
- >>517
ヒュース入れずに千佳確保する手間がちょっと口八丁駆使すれば済む程度のものくらいにしか思ってなさそうだけど
玉狛からしたらふざけんなよ案件だから支部長出てきて話が拗れてヒュース加入と交換条件にされるだけだぞ
- 529 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 00:37:22.09 ID:FsEB0T860.net
- ジャクソンも水上も諏訪も今や人気キャラだよなぁ
- 530 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 00:41:52.30 ID:mU3zmWnO0.net
- ボーダー本部所属じゃない隊員は本部からの指示を一切無視できるし好き勝手して良いのヤバいよな
- 531 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 00:44:06.05 ID:RmrcnXKF0.net
- >>527
せっかくA級出てきたんだからそっちのキャラ出してほしかった
今更雑魚の陰キャにスポットライト当てて何がしたいんだか
- 532 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 01:01:01.92 ID:mXYgECX90.net
- 主人公たちが苦労してやっと上のステージに行けると思ったら
負けた隊員にスポットライト活躍あげるターン
そんなん負けた下位ろ間宮隊や海老名隊や吉里隊も同じだし
中位下位差別なくまんべんなく興味はあったけど
そんなのは遠征選抜戦闘試験の観戦モブで出てる時に
小ネタにバンバン仕込んでくれればよかったというか
外で防衛シフトで活躍してるC級選抜夏目ちゃんや甲田隊や
羽鳥隊を2コマで出すようなサービス精神でちょこっとやってくれればいいだけで！
- 533 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 01:02:41.32 ID:3tnwHgML0.net
- 不正ばっかで言うほど苦労してない
- 534 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 01:05:37.30 ID:1Yu20c3n0.net
- ぶっちゃけ千佳は三雲隊全員とじゃなきゃ遠征行きませんぐらい強気に交渉出ればいいんだよな
本人が行きたくないのにちょっと遠征艇広げるためのエンジンになってもらうわってコースだと
それこそボーダー上層部他の隊員からもそっぽ向かれるぐらい非人道的だし
- 535 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 01:12:53.11 ID:mXYgECX90.net
- >>534
32人のC級を助ける可能性をあげる為に必要な適材適所で
非人道的と言われるならボーダーに入ってないのでは
- 536 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 02:09:44.62 ID:m+SihUTXd.net
- まあ上司の命令とあらば強盗すら躊躇なく遂行する組織だしな
命の危険が伴う長期任務を無理やり強制しても何とも思わんよな
強制する手段としては記憶処理でアウアウアーにするなどが考えられるがその程度では非人道的とは呼べんよな
- 537 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 02:34:20.28 ID:Z8gvz1XC0.net
- >>526
なんでヒュースを甘やかしたことになるのか？
ボーダーのメリットは案内役ができること、ヒュースのメリットはアフトに帰れることで利害一致の関係
遠征時にはヒュースにはトリガー渡さないだろうから実力や遠征適性なんてどうでもいし、なんなら弱いほうが都合がいい
案内役として有益か否かで決めるべきじゃない？
ボーダー上層部が案内役として総合的に有益と判断したけどA級評価等がイマイチだったから遠征には連れて行きませんだと本末転倒
- 538 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 02:50:15.50 ID:Z8gvz1XC0.net
- >>528
済むでしょ
雨取連れてっていいなら玉狛第二はB級ランク戦の順位に関わらず適性試験に合格すればチームでの遠征を認めるでいいやん
- 539 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 02:53:27.86 ID:YGXDYgRFM.net
- ぶっちゃけ迅を連れて行かない理由の一つに
ヒュースがどこかのタイミングで逃げ出すイベントがあるからだよな
千佳をさらって逃げられれば最高の手土産だし
最悪、カモネギが来ますぜという情報だけでも値千金だし
- 540 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 03:08:18.88 ID:PC7KEX8j0.net
- >>534
そのあたりチカって主体性無いお人形感あって主人公の1人とされてるわりに自己主張が足りない気がする
ようやく意志が感じられたのはランク戦のズルいと思われるのが嫌とか試験でお米持ってきたくらいだし
- 541 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 03:16:54.20 ID:vVNRklhf0.net
- そんなデカい分岐があるならチカとヒュースを見て予知済、事前に共有してルートの回避方法や低確率引いた場合の対処方法まで折り込むでしょ
数ヶ月先まで見えるとか言ってたはずだが、将来的にガロプラと協力した方が得とまで予知してるんだからもうなんでもあり
顔見知りならどこまでもチートだから迅には留守番をさせて、遠征先で会ったことのない未知の敵に頑張ってもらわないと大ピンチになれない
- 542 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 07:27:55.45 ID:bMV2GjDh0.net
- >>540
チカは修が止めてもボーダー入るって言いだしてそれがきっかけでユーマも
入って玉狛２結成の流れだからなんだかんだで意思表示するし結構頑固だぞ
- 543 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 07:30:41.99 ID:Wuf1/2HFd.net
- スパロボの地上ルート宇宙ルートみたいなもんでしょ
- 544 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 07:53:00.76 ID:O9QJQf58d.net
- >>540
あしせんが描きづらいと言ってたのもそのせいな気がする
- 545 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 07:59:07.46 ID:EVM5a8ird.net
- >>544
あのグラフの改訂版は早めにほしい
- 546 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 08:22:49.26 ID:gB5/Dx0Jr.net
- >>511
取引で連れて行くんじゃなかったけ
着いてからの事を考えず遠征道中の成功率上げる為だけとか言ってたような
単行本読んだの1年前だから忘れたけど
- 547 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 08:26:36.11 ID:gB5/Dx0Jr.net
- >>530
一切無視は無理では
- 548 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 08:31:59.98 ID:VPatxMGX0.net
- >>539
むしろオサムが逃がすんだと思う
チカを連れて行く必要はもうないだろう
ハイレインに媚びるつもりなんてないんだし
- 549 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 08:38:00.97 ID:Xtc6Zt01M.net
- >>548
チカ連れてけばエリンが生贄にならなくてすむやん
ハイレイン打倒してもエリンが困るだけやろ
エリンが後ついで領主になっても、神候補おらんのやから
- 550 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 08:54:23.43 ID:9NGVZN0xd.net
- 修が神になって国土激減でバッドエンドも有り得るやろ！
- 551 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 09:00:38.49 ID:wpNjjvRC0.net
- >>549
エリンが最有力と見込まれてるだけで、神候補はいくらでもいる
ボーダーのC級を初め、他の国か攫ってきた人間たちの中でトリオンが多いのが神候補になる
- 552 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 09:01:07.99 ID:C9k5yjh0M.net
- 千佳の次の代の神で国土激減で内戦で滅ぶぞ
- 553 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 09:03:27.04 ID:EVM5a8ird.net
- 国土問題を解決するのがワールドトリガーだと長らく思ってる、タイトル回収的に
- 554 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 09:04:17.39 ID:Xtc6Zt01M.net
- >>551
それにしてもチカ連れてけば間違いない
チカ以上のトリオン持つ神候補が新しく出てきたらわからんが
ヒュースが修たちとの友情を優先して
アフトの国力低下につながる選択するなら萎えるな
- 555 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 09:16:25.40 ID:VPatxMGX0.net
- 友情というか、領主に捨てられた身で世話になってたのに裏切るのは「己に恥じる所がある」案件にならないのかどうかだよな
もちろんエリン当主から直接命じられたんなら再度チカを狙うだろうけど
今のところそのつもりがないのはユーマSEでスクリーニング済み
- 556 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 09:19:20.79 ID:Xtc6Zt01M.net
- もうチカを狙う気はないって嘘偽りなく発言してたんだっけ？
覚えがないけど、そうなら現時点じゃチカを拉致する気はないんやね
- 557 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 09:29:07.72 ID:VPatxMGX0.net
- 「本国に戻るのを優先する 金の雛鳥はこの際どうでもいい」って言っててユーマチェック入ってる
- 558 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 09:29:15.73 ID:+F9/rKVKd.net
- >>538
迅の賭けの件があるからヒュース連れていけないなら玉狛がゴネるだけ
玉狛はネイバーに忖度するのが当たり前だと上層部にも思われてるから交渉が進まなくなる可能性を危惧した
- 559 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 09:32:46.23 ID:CPGL43a+a.net
- >>557
帰って、当主確保したらまた狙うんじゃね？
- 560 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 09:35:46.35 ID:MGxhJsIt0.net
- さらわれた人らを助けに行くための遠征なのに玉狛もそいつらに気をつかう上層部も頭おかしいな
迅の予知でそうしたほうがいいとわかってるならともかく
- 561 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 09:52:37.49 ID:FTcWutEk0.net
- アフトへの道中で麟児や鳩原の情報を得たとして
アフトに向かわず探します！と船を降りる二宮と千佳
- 562 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 10:14:44.55 ID:PC8YVVgp0.net
- >>560
ぶっちゃけ迅が全知全能過ぎてどんな方向に進もうが迅の予知があるから～
で全て解決するんだよな
- 563 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 10:19:30.93 ID:BkOBMF790.net
- >>562
漫画において万能すぎるキャラは早期退場する傾向にあるけど
ワールドトリガーではどうだろうね
遠征にも行かないことでバランスとってるのかもしれないけど
- 564 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 10:20:26.99 ID:EVM5a8ird.net
- あしせんがどうにもならなくなったら
トリガーマスター迅で〆るよ
- 565 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 10:22:54.55 ID:Z8gvz1XC0.net
- >>558
意味わからん
迅とヒュースの個人間の賭けをなぜ玉狛支部全体で協力する必要があるのか？
迅が別の方法考えろよ
現に雨取確保の交換条件に遠征の確約まで入れてないやん
遠征の確約されてない条件のんだ時点で迅の賭け前提じゃないだろ
- 566 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 10:27:26.03 ID:PC8YVVgp0.net
- >>563
城戸司令て迅のお考えを表明する拡声器でしかないんよな
あの会議のメンツて実質迅の手足でしかない
- 567 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 10:53:38.16 ID:+F9/rKVKd.net
- >>565
これまでの話で迅の意向がほぼそのまま支部長の意向に反映されてるの丸わかりだろ
というか捕虜交換の価値ないのもバレてるのにガイド断られたら戦闘員以外でどうやってヒュース連れていくんだよ
- 568 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 11:04:08.82 ID:VPatxMGX0.net
- >>559
当主がどういう人物なのかによると思う
エネドラッド曰く「お人好しで有名」らしいが
- 569 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 11:10:11.54 ID:+F9/rKVKd.net
- というかこの話で大事なのは迅の賭けじまなく玉狛がネイバーの見方をすると「上層部が思ってる」ってところの方だよ
- 570 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 11:15:10.72 ID:Z8gvz1XC0.net
- >>567
ボーダー最大の遠征の成否を左右する要素を支部長が迅の個人的な意向に従ってゴネると思わせる描写って具体的にどこ？
- 571 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 11:29:21.55 ID:PC8YVVgp0.net
- つうか裏では城戸さんて都度迅にお伺い立ててるだろ
ヒュース連れてっても大丈夫ですか？てな感じで
ヘコヘコしてるよ
- 572 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 11:57:32.47 ID:le/ZU+wOM.net
- >>511
口約束、まだ正式に決まった訳じゃない。ヒュースを連れて行くかどうかは大人がコントロールしている、ヒュースの入隊を認めたのは知佳を遠征に連れて行く為にスムーズに話を進める為。
- 573 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 11:57:57.79 ID:m+SihUTXd.net
- 今のところボーダー上層部が遠征を成功させるつもりなのかも怪しい
失敗するつもりで計画を立ててる可能性も高い
ちなみにこの場合の成功とはＣ級奪還の事を指す
- 574 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 12:02:46.32 ID:bYHbQ0EEp.net
- わざわざ失敗させる理由ってなんかある？
- 575 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 12:05:11.80 ID:m+SihUTXd.net
- 失敗させるではなく
失敗する
エネドラからの情報次第では遠征が失敗する事は既に分かっている
- 576 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 12:08:09.85 ID:hH8OXjPid.net
- 毎回思うけど千佳を連れて行った程度で当主解放されて万々歳と思ってる奴頭お花畑すぎん？生贄にされた側の反発・反逆の可能性高いんだからそのまま処分に決まってるだろjk
- 577 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 12:13:03.65 ID:s7sohanGr.net
- >>553
いまんところワールドぽく無いもんな
- 578 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 12:15:10.09 ID:s7sohanGr.net
- >>556
アフト着いてからは分からんのじゃね
着く前は確かに狙わない（狙う理由が無い）し
- 579 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 12:17:18.49 ID:s7sohanGr.net
- >>573
ん？
- 580 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 12:22:46.22 ID:A23SmLCva.net
- >>576
どちらにせよ当主の代わりに神になる人が必要なんやが？
- 581 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 12:24:11.32 ID:4SO/bAVe0.net
- ヒュースの主人の人となりを聞いたところによると、お世話になっておいて攫ってくるとは何事かとなりそうではある
エネドラッドの情報しかないからわからんがw
- 582 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 12:24:13.48 ID:Q+iZQ6dYr.net
- >>576
そこを考慮するならそもそもヒュースをエネドラと同じくミデンで始末する予定でないとおかしいからなあ
ハイレインにもヒュースをおいそれと処分できない事情があるんだろ
- 583 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 12:26:27.23 ID:wDVtlnLb0.net
- 俺達がいくら遠征で起きるいざこざやその後の話をしても無駄なんだわ
そもそも作者は行く気ないだろ
試験が終わったら第2第3の試験が始まるだけだよ
- 584 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 12:28:25.89 ID:xWRfoM7X0.net
- >>558
迅はヒュースと「どんな手を使ってもヒュースをアフトに帰す」約束をしてるから
当然密航や船強奪も視野に入る
- 585 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 12:32:48.99 ID:xWRfoM7X0.net
- >>551
普通に一番多いのじゃなさそう
数百年間の実権ゲットという政争絡むから、
トリオンの微々たる差なら通る無茶はゴリ押し通すだろ
- 586 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 12:33:23.85 ID:+F9/rKVKd.net
- >>570
上層部は迅の賭けなんか知らんからいつも通り玉狛がまたネイバーの事でゴネ出すと思うだけだよ
作中で何回ゴネたり交換条件にしたか覚えてないなら何言っても理解できんだろうからこの話はこれで終わりな
- 587 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 12:37:41.36 ID:PC8YVVgp0.net
- >>583
真面目な話あと5年～10年は動かないだろうな
一生決戦から逃げるバガボンド方式だな
- 588 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 12:40:08.92 ID:CDJEqBY8a.net
- >>587
一年に2巻でるとして、選抜が決まるまで11巻分だから5年想定だな。長丁場になるがこれからもよろしくな
- 589 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 12:44:16.25 ID:xWRfoM7X0.net
- >>576
何もしなかったらエリンが生贄になるこを
千佳を連れて行ったらハイレインが考えを変えてくれる可能性がでる程度だぞ
- 590 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 12:46:48.82 ID:+F9/rKVKd.net
- >>576
生贄はエリン当主の意思で立候補した事を大々的に公表すれば内部の反発は大方抑えられると思うよ
なんなら実際エリン本人も望んでるかもしれんしな
- 591 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 12:52:54.99 ID:ZlVWc0NG0.net
- アフトに到着した時にはとっくにエリンが生贄にされてて絶望するヒュースの顔が見たい
- 592 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 12:54:35.66 ID:EVM5a8ird.net
- アフトに着いたらヴィザ翁が老衰で亡くなってるよ
- 593 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 13:06:30.33 ID:wpNjjvRC0.net
- >>573
まあ常識的に考えたら成功するわけないしな
その常識外に手を伸ばす為のエネドラなんだろうが
- 594 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 13:07:17.23 ID:/CHhajwf0.net
- 話の流れ的にはエリンが神の座に就くかどうかって感じになるんだと思うけど
そもそも他勢力がそこそこでかいトリオン（エリンより上千佳より下辺り）持ってる奴連れてきちゃったらどうするんだろうな
そいつが生贄になる分には修は我関せず決め込むのかどうか
- 595 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 13:11:26.40 ID:VPatxMGX0.net
- 遠征成功させるつもりはないってのは、まぁまぁ同意で
今回は偵察して無事かどうかだけでも把握できれば御の字くらいじゃねーの
- 596 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 13:12:35.53 ID:VPatxMGX0.net
- 実際はガロプラとか他の勢力の協力も得られて予定外の展開になるって事なんだろうけど
- 597 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 13:26:14.69 ID:5i3t6P3Ta.net
- 月刊誌掲載の漫画で毎月追ってるのワートリだけなんだけど、月刊誌の漫画って進み遅くてもどかしいわ おじいちゃんになっちゃうよ
- 598 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 13:30:28.98 ID:xWRfoM7X0.net
- >>595
偵察しての中には
C級トリガーでパクられたときのトリガーの追跡探知ができるか
C級トリガーの現在の所持者は
実際のC級か、取り上げられてアフト国民の軍属か
ちびレプリカ復活してレプリカと連絡を取っても大丈夫か
いろいろ調べてレプリカが洗脳されてて逆にボーダーが着いた事をハイレイン陣営に教えてしまうのか
スパイしに行かないとわからない事が多い
- 599 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 13:57:41.14 ID:le/ZU+wOM.net
- >>595
１人位は連れて帰らないと、流石にスポンサーの目が厳しいでしょ。アフト編のキモは、レプリカを探しだした上でヒュースが今後アフトに留まるか地球へ帰るかだけどね。
迅が何も言わない処を見ると、ヒュースが修達の新戦力に加わる可能性は大きいけど。
- 600 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 14:49:29.54 ID:PC8YVVgp0.net
- >>597
遅いと段々と興味失せてくるんだよな
- 601 ：作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-m3Qw)：2022/11/17(木) 15:01:18.39 ID:IqwxLh8dM.net
- 月刊少年マガジンを読んで鍛錬しろ
- 602 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4b74-s+oF)：2022/11/17(木) 15:26:03.44 ID:mXYgECX90.net
- >>599
北朝鮮拉致取り戻しの例からしても
２回目からは難易度はね上がるから
取り戻せる時にごっそり取り戻さないと
それを考えると多少強引にキューブにしたり
トリオン兵に呑み込ませて卵にしたりして
圧縮するのも仕方ないと思う
- 603 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 15:29:43.62 ID:WHxvzzFuM.net
- トリガーとハンターとボールルームが同じ月に掲載してるミラクル
- 604 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 15:35:23.00 ID:P6VUVHB3M.net
- アフト編のキモは生贄問題をどうやって解決するかだろ
ヒューストンとエリンは明らかにオッサムを生贄問題に関わらせるためのアイテムだし
- 605 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 15:52:58.22 ID:9PwlEpctM.net
- 今回の合格基準わかったわ
Ａ級みたいに上層部も点数つけてる
鬼怒田「事前に食料を準備していて用意周到 雨取＋１」とかやってる
- 606 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 16:28:45.28 ID:mXYgECX90.net
- >>604
優等生的に鬼怒田さん召喚して「皆でトリオンを分担し合う」という
使い古されたテンプレ以外でお願いしたい
- 607 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 16:41:37.77 ID:FsEB0T860.net
- >>602
それ1回目は奪還を決行せず偵察だけにしとけば良いんじゃ？
まあ現実問題遠征コストと周回軌道的に2度目は無いって感じだと思うけどさ
- 608 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 16:43:56.31 ID:+5hg8sX9r.net
- >>583
行くき無いかどうかは分からん身体が身体だから遠征よりは今の試験編どうしても描きたいんだろう
流れ的に
- 609 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 17:26:47.37 ID:+F9/rKVKd.net
- アフト着くまでに都合よく犠牲を出さないシステムが見つかるとも考えにくい
これから他の方法探すから待っててくださいって土下座するくらいしかないな
- 610 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 17:36:38.50 ID:PC8YVVgp0.net
- >>608
暗黒大陸とアフト、どちらが先に到達するのかね
- 611 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 17:36:43.04 ID:Z8gvz1XC0.net
- >>586
なんで上層部が出てくるの？
質問は支部長がゴネると思わせる描写はどこ？なのに
支部長が上層部の意向に100%沿わなかったことはあるけど迅の意向に従ってボーダーへの背信行為をした描写なんてないと思うけど
- 612 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 17:40:43.52 ID:BeY2bKF50.net
- >>610
どっちも急いでつかなくていいかなって思ってる
王位継承編と閉鎖環境試験編がクッソ面白いから
両作者の味が出てる編だと思う
- 613 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 17:45:14.54 ID:EVM5a8ird.net
- >>610
冨樫が描くペース上げれるなら暗黒大陸
試験終わってもアフト着くまでに寄るとこがどのくらいあるか不明で予測もし難い
- 614 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 18:10:12.40 ID:PC8YVVgp0.net
- >>612
おれはどっちも興味ない
はよ本編進めて欲しい
- 615 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 18:18:36.43 ID:aE1AwFDHd.net
- ハンターは文章多いけど読めば普通に面白いんだよな
この辺は流石だと思う
掲載が少ないから会話を圧縮せざるを得ないんだろう
- 616 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 18:20:12.86 ID:+F9/rKVKd.net
- >>611
>>569
- 617 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 18:23:16.74 ID:S997cke/r.net
- 富樫は連載のペースは超遅いが漫画の展開は遅くないだろ
- 618 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 18:53:44.61 ID:1Yu20c3n0.net
- ワートリも言うほど休載はしてないんだが
月刊紙としては1話掲載の回だとどうしても展開遅すぎるからな
あとはSQ表紙になっておきながら本編休載あたりの印象が悪すぎるか
- 619 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 18:58:48.31 ID:Z8gvz1XC0.net
- >>616
>>567の迅の意向が支部長に反映されてるの丸わかりでゴネると思わせる描写は具体的にどこ？
玉狛がボーダーに対する背信行為するフラグあったっけ？と思って確認したいんよ
>>569に関してはいくらネイバー贔屓の玉狛でもさらわれた人間助けに行く作戦よりネイバーを重視することはないと判断しそうだし、それやると本部長派も敵に回しそう
- 620 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 18:58:59.73 ID:BeY2bKF50.net
- >>618
表紙のはさすがに編集が悪い
- 621 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 19:09:57.60 ID:sKxV71pad.net
- >>264
弓場さんならいい絵になりそう
- 622 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 19:42:06.80 ID:PC7KEX8j0.net
- >>620
それは編集を悪く見過ぎだろ表紙とかの紙媒体はあらかじめ予定決まってたはずで作者の体調管理が悪かったのもあったと思われるし
- 623 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 19:42:11.67 ID:mU3zmWnO0.net
- いうて休載してないわけじゃなくね？
2話掲載を1話掲載にしたりしてるから
当初の予定からだいぶ遅れてるはず
10話以上は落としてる
- 624 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 19:44:34.13 ID:BeY2bKF50.net
- >>622
そういう作家に表紙をやらすなってのと
やらすなら1話ストックさせとけって話
いつ休載になるかわからない体なのは編集も分かってるんだから完全に編集の落ち度
- 625 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 19:53:43.41 ID:+F9/rKVKd.net
- >>619
もう少し大きくなってから出直してきて
- 626 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 19:55:43.20 ID:mU3zmWnO0.net
- 編集が好きに描かせる代わりに表紙やその他の作業はやらせる話になってるんじゃね？
選抜試験はあしせんの好き放題に描いてるのわかるし
- 627 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 20:37:18.36 ID:Z8gvz1XC0.net
- >>625
おっでたな詭弁^^
わかっちゃいたけど具体例は出せないか^^;
- 628 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 21:00:48.63 ID:AYTdM3dt0.net
- 天羽は審査官やってないけど遠征行くのかな？
行かないともう描く所ないよね
- 629 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 21:29:04.61 ID:4TtOPQLrd.net
- 長時間戦闘で黒鳥投入するんじゃない
多分これ何チームかは遠征の部隊編成も兼ねてるでしょ
- 630 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 21:52:42.77 ID:le/ZU+wOM.net
- >>607
コストの問題なら、実績さえ有れば大丈夫。そして迅が自分のブラックトリガーを差し出す時の台詞の城戸指令の最終目標が、連れ出された人の全員奪還なら、軌道に関係無く強引に何回でも出発するだろうし。
大丈夫じゃ無いのは作者の体。
- 631 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 22:12:29.09 ID:m+SihUTXd.net
- >>599
別に厳しくない
スポンサーにとってはネイバーフッド開拓が最優先
Ｃ級奪還は二の次三の次
今回の遠征は開拓に繋がる成果さえ持ち帰れば問題ない
- 632 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 22:17:15.54 ID:8UX7yYOB0.net
- スポンサーにそこまで詳らかにしてんのか？
そもそも広告出てるわけでもなくラガーマンがどうやってカネ引っ張ってきてんのか知らんけど
- 633 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 22:20:06.79 ID:EVM5a8ird.net
- そりゃあもうラグビーで相手とガッチリスクラムよ
- 634 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 22:22:54.34 ID:DTM8ui4E0.net
- 唐沢さんの資金源はシュバインじゃないの？
- 635 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 22:26:26.92 ID:mU3zmWnO0.net
- bbfだとスポンサーにトリオンのことはある程度教えるとか書いてたな
金を引っ張るためにはしゃーない
- 636 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 23:12:14.68 ID:JYoaU7zpa.net
- >>631
んなわけねーだろ
ネイバーフッド開拓なんて目的に投資してたらもっととんでもない規模になってるわ
逆に言えば投資目的にできるほどの情報明かしてないってことだ
- 637 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 23:25:18.39 ID:m+SihUTXd.net
- >>636
勘違いしてんな
俺は遠征の話をしてるのにお前はそれ以外の全てもひっくるめた話をしてると思ってるだろ
最優先ってのは遠征の成果に限った話だからな
それに加えて認識が間違っている
遠征計画発表後にスポンサーは急増した
少なくとも新規のスポンサーはネイバーフッド開拓による利益を求めている
- 638 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 23:30:39.93 ID:8UX7yYOB0.net
- なんで捕虜奪還と開拓ってハナシがイコールになんの
- 639 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 23:35:44.45 ID:fGYth/Xy0.net
- スポンサーがボーダーを支援する理由だからだろ
スポンサーは基本は自分の利益拡大のためにスポンサーをやるんだから、
ネイバーフッドでボーダーの勢力拡大が出来たら、当然そこでの利権確保をするぐらいの
契約はしているだろ
スポンサーが遠征に対して、捕虜奪還と勢力拡大のどっちを望むかと言ったら当然後者になる
- 640 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/17(木) 23:46:02.58 ID:l+JLPMKYr.net
- Q.超技術や異星人に対して政府は外国は○○は何やってるんだ？→A.少年漫画の都合です っていつもの流れ
- 641 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 00:05:21.91 ID:wPPEIvsn0.net
- 記者会見で助けに行くと言った以上一人も助けられませんでしたでは許されないだろ
それに捕虜奪還もできない組織を頼りにネイバーフッド開拓なんて到底無理な話
遠征計画で釣れたスポンサーは手を引くと思う
- 642 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 01:13:45.21 ID:h7tGaQI50.net
- > それに捕虜奪還もできない組織を頼りにネイバーフッド開拓なんて到底無理な話
なんでそうなるんですかね
読者にとってもネイバーフッド自体が謎だらけなのに
- 643 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 01:22:47.80 ID:BDX9owKl0.net
- 妄想で語るのはせめて一段階までにしとけ
妄想を重ねるとアホにしか見えん
- 644 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 02:12:32.87 ID:FlJ58Z+b0.net
- 漫画上だと作画の都合で割愛されているが
A級隊員の隊服にはスポンサーロゴがいっぱい
太刀川のところには胸元に大きく
『唯我グループ』とロゴが入ってる
とか嫌すぎる
- 645 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 03:50:06.99 ID:aI5WAbf5d.net
- 行方不明者を奪還したら人型ネイバーの存在を隠すのは難しくなるのでスポンサーとの契約内容も変わってきそうではある
と言うかその段階になるとネイバー問題は異国との問題、国際問題と化すから、国が出張ってこない設定にも無理が出てきそう
- 646 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4b66-ytwn)：2022/11/18(金) 06:39:00.54 ID:p2GgSnHO0.net
- アメトーークでチェーンソーマン芸人とかマニアックなのやってたからワールドトリガー芸人もやるかもしれんな
- 647 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd43-ytwn)：2022/11/18(金) 06:43:30.01 ID:zfEfLYMCd.net
- 同じ朝日系なのにやってないのか
- 648 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 07:34:01.93 ID:oR5zApNY0.net
- 今売れてる漫画と閉じコンになってるのを一緒にするなよ…
- 649 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 07:44:03.41 ID:p2GgSnHO0.net
- チェーンソーマンって売れてるのか？
名前そんな聞かんけど
- 650 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 08:17:31.13 ID:TMkldPgKa.net
- >>649
貴方のアンテナがとても低いだけですね（オブラート
- 651 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 09:44:01.60 ID:r5K60QAXa.net
- SDGsみたいなもんにも意識高い系がうるさく騒げば企業は金出すようになるんだから、防衛という目的でもある程度スポンサーは集まるでしょ
さらにそこに行方不明者の奪還という目的も加わったんだからスポンサーへの名乗り出が多くなるのは当然じゃないか？
- 652 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 09:55:59.25 ID:bek/4Uuj0.net
- >>644
実際そういう作品あるじゃないタイガー＆バニー
スポンサーだって自社の宣伝したいだろうし
それをしない方がおかしいと思うよ
- 653 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 09:57:59.85 ID:pvedc8py0.net
- >>639
想像重ねた話だから突っ込むのもアレだけど
まず売名とか善意とかが目的のスポンサーが完全に抜けている
あと利権目的の要求強いスポンサーを受けたらボーダーが好き勝手できなくなるからまず受けない
そもそも何がどれぐらいあるかもわからん化け物がウヨウヨしてる異次元の開拓を金出してスポンサードする酔狂な企業はそういない
- 654 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 10:04:02.05 ID:7s4/t7z1d.net
- 単純にあそこ被災地だから有力企業が復興支援で金だしてくれてるんだと思ってた
- 655 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 10:08:41.51 ID:9tBRgyi80.net
- 修の肩のマークが牛角のロゴに
- 656 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 10:19:46.11 ID:C14G12p3a.net
- >>654
那須さんの入隊目的とか三門大学との提携とかを考えるとトリオンの有効活用を目的としたスポンサーもある程度いるんじゃないかな
- 657 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 10:36:42.67 ID:wPPEIvsn0.net
- >>642
資源を巡って紛争が絶えず普通なら厳選されたA級しか行けないレベルの異世界だからだよ
その遠征部隊の成果も微々たるものだったし
- 658 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 10:43:27.45 ID:U8fyeKtw0.net
- >>649
ワートリの方が売れてるゾ
- 659 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 10:44:40.59 ID:U8fyeKtw0.net
- >>632
ぶっちゃけ迅が未来を見てやるから金出せといえば秒で決まる
ラグビーバカはいらない
- 660 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 11:49:14.69 ID:bSwWpeX4r.net
- >>615
あそこまで文字ばっかりならもう小説でよくね
- 661 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 11:51:35.89 ID:bSwWpeX4r.net
- >>624
もう本編に全力してほしい
作者が描きたいならしょうがないが
- 662 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 11:55:20.98 ID:bSwWpeX4r.net
- >>649
初期からぶっ飛んでたな
もうジャンプ買うのとうとう止めちゃったけど
- 663 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 12:02:14.18 ID:wEHeN7p2p.net
- >>615
こんなとこまで出張ってくるなよ、ハンタ信者
- 664 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 12:06:07.40 ID:aI5WAbf5d.net
- >>654
そういう名目だとボーダーより市を支援しろって声も上がりそうだし
たとえボーダーを支援するにしても一時的なものであってボーダーが求める形のスポンサーには成り得ないのでは
警戒区域の中にあった大学も簡単に建て替えてるし4年半前のダメージは既に復興済みに感じる
- 665 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 12:10:55.54 ID:aI5WAbf5d.net
- >>657
ネイバーが戦争する目的はまだ不明のはずだけどな
それにヒュースが対応可能と言ってるから戦闘に巻き込まれない方法はちゃんとある
あとこれまでの遠征成果が微々たるって描写もないでしょ
- 666 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 12:15:02.56 ID:bSwWpeX4r.net
- >>665
アフトは神トリガーだけど他国は不明やね
城戸指令にお納め下さいって遠征の品何渡してたんだっけ
- 667 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 12:35:40.43 ID:7s4/t7z1d.net
- >>664
警戒区域が一年半前に広がってる状態で復興済みとは思えないなー
- 668 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 12:37:20.42 ID:pvedc8py0.net
- >>656
トリオン周りは学術研究以外あんま明かしてないんじゃない？
スポンサー企業が噛んでたら試験で使ってるトリオン駆動の端末なんてとっくに売り出してそうじゃん
- 669 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 12:39:27.39 ID:ulNn3Ib3M.net
- 修が記者会見で「助けに行きます」と言っちゃったからな。
新隊員も新規スポンサーも沢山集まったけど、ハードルもその分高くなった
- 670 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 12:42:07.93 ID:FlJ58Z+b0.net
- 新ボーダー自体ができて4〜5年なので
現在、鋭意開発中です
こんな技術ですとプレゼンしてる段階だろってことで良い
トリオン製の象が踏んでも壊れない筆箱とかは製品化してるかもしらんが
- 671 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 12:47:09.24 ID:wPPEIvsn0.net
- >>665
トリオンで成り立ってる世界なんだからそれを巡って争いになってるってのは見て取れるじゃん
ミデンにトリオン兵送り込んで人さらうくらいなんだから
- 672 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 12:50:27.71 ID:pvedc8py0.net
- 実際スポンサーのハードルなんて上がっちゃいないだろうけどな
城戸さんはこれから初めての遠征行きますってことにしたんだからリアル宇宙開発に当てはめればアポロ11号とかその辺のレベル
成果なんて有人で行き帰り成功しましたでも十分成功の部類だし居場所特定して現地偵察してきましたまでいったら出来過ぎで怪しいぐらいだよ
- 673 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b5a6-YMzM)：2022/11/18(金) 12:57:14.12 ID:wPPEIvsn0.net
- 人助けを掲げてる以上失敗は成果なしどころかマイナスになるよ
- 674 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 13:18:28.95 ID:vMHhNWoTa.net
- >>650
アンテナはってる人にしか知られない漫画ならワートリと同じやん
- 675 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 13:20:36.05 ID:C6XFMPQG0.net
- 助けるのはいいけど間違いなく戦争になるよな
- 676 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 13:23:40.16 ID:pvedc8py0.net
- >>673
ならないよ
何をもって失敗と言ってるのか知らんけど
一回で奪還すると約束してるならともかく城戸さんは長期プロジェクトと明言してるんだから調査から入って本番は次回ぐらいの段取りは普通に考えりゃ納得できる
まあ馬鹿とマスコミが言いがかりつけるかもしれんけど
- 677 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 13:27:14.66 ID:h7tGaQI50.net
- >>669
隊員はともかくスポンサーはフロンティアから得られる莫大な利益にあやかるのが狙いだろうから
以前の遠征で得られたデータを今回の遠征の成果としてちょびちょび公開していけば暫くは満足させられるでしょ
神が死んで無人化した星から未知の資源を持ってくれば完璧だね
- 678 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 13:34:31.17 ID:wPPEIvsn0.net
- あーそうか
さらわれた人達が無事かどうかもわからないのに悠長な遠征計画発表されてうおおおとなってる時点でそもそもおかしいんだなワートリ世界
- 679 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 13:43:28.24 ID:CEKOvDa9d.net
- 現実と比較するならばさらわれた人を取り返しに行こうとするのがおかしいだろ
真に遺憾であるって伝えて終わりだよ
- 680 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 13:51:46.72 ID:pvedc8py0.net
- それは修のせい
- 681 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 13:59:17.79 ID:+sVPencR0.net
- そもそもC級を槍玉にあげて議論逸らそうってのがどうなんだ？
一応確証もないし過ぎたことでなあなあにしようって感じだったんだろうけど…
マスコミ側もほぼ子供しか戦闘員いないような組織に
被害のでかさわめいても仕方ないだろとしか
- 682 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 13:59:54.94 ID:7s4/t7z1d.net
- >>679
国家が国内から人を拉致することに対しては日本も厳しいよ
北朝鮮に今以上踏み込めないのは武力行使できないからだけどボーダーはそのへんクリアしてるしな…
- 683 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 14:00:30.33 ID:BtNLaVMaa.net
- >>674
マジレスすると人には必ずアンテナがついているというのが前提の話なんじゃないかな
でそれの精度が良いか悪いか
- 684 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 14:09:29.61 ID:vbUxKwcfa.net
- ワートリの試験編は小説で済ませて、遠征編は漫画で読みたいわ
- 685 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 14:28:16.37 ID:NDkFxkyVa.net
- そろそろ玄界側もアフト等に向けて遺憾した方が良くね？
- 686 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 14:28:42.31 ID:U8fyeKtw0.net
- >>684
むしろ逆だぞ
試験が本番
遠征はおまけや
- 687 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 14:46:24.49 ID:pvedc8py0.net
- >>681
逸らそうとしたのが議論じゃなくて感情論だからだよ
議論というかボーダーからの説明責任としては戦闘規模に対して被害は軽微です、で終わってる
その先は理屈じゃないし子供でも炎上するのはリアルと同じ
- 688 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 14:55:15.13 ID:a2JPHjSSd.net
- >>682
まあ国民の安全を守るのは国家の義務だから当たり前だわなぁ
あと生物が存在する異世界への渡航自体が重大ニュースだから拉致被害者の救出とは関係なく隊員やスポンサーが増えるのも当たり前
- 689 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 15:27:13.68 ID:HCEhpLE00.net
- >>649
ここ１、２年でやたら聞く名前なのは確か
でもはっきり言ってカルトブームみたいなもんで作者のファンじゃないとついていけない
東京グールの亜種をジャンプでやったら意外と人気出たのでこのまま編集部がゴリ押しします、みたいな作品
一応全巻読んだけど途中からガチの意味不明展開になるし
Googleでも「チェンソーマン 意味不明」と出てくるレベルだから
- 690 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 15:36:51.27 ID:9rtygIg4d.net
- >>665
遠征で戦闘に巻き込まれないのって無理ゲーにしか思えない
トリガー使いも遠征艇自体も相当な資源価値があるのにそこそこの日数停泊するわけで
しめしめミデンの猿がエサ持ってきたぜになる予感しかしない
傭兵で戦争に参加した報酬にトリオン貰えたら万々歳だろ
- 691 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 15:52:03.71 ID:2A1a3CNTd.net
- お前の妄想が間違ってるというだけの話やな
- 692 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 15:55:16.08 ID:bv27aZvSa.net
- チェンソーマンって結構やってること単純じゃね？
基本主人公が悪いやつと戦う漫画じゃん
- 693 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 16:15:48.60 ID:9rtygIg4d.net
- >>691
現状間違いだと断定できるような情報ロクに出てなくない？
- 694 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 16:50:22.78 ID:FlJ58Z+b0.net
- 正しいとする情報もないのだから妄想でしかないだろう
妄想に妄想を重ねすぎて痛いぞオッサン50歳か？
- 695 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 17:10:18.49 ID:Xcam0aoR0.net
- 読み返して思ったけどヒュースユニットとしての性能微妙そうだよな
他のエースみたいに誰が使ってもある程度の戦力見込める訳じゃなさそう
- 696 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 17:11:00.34 ID:U8fyeKtw0.net
- >>694
俺らみんな薄毛のオッサンなんだが？
- 697 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 17:19:28.68 ID:FrLQPlpC0.net
- https://i.imgur.com/71ciCFo.png
- 698 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 17:24:16.12 ID:9rtygIg4d.net
- >>694
妄想を語り合ってもいいスレだろ？
ヒュースのガイドで戦闘を避けられるという妄想に俺の妄想で返しただけじゃん？
- 699 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 18:13:07.88 ID:KmWJfNnOr.net
- >>695
アタッカーとしてもイコさんと張り合えるレベルで射撃戦も突撃銃×2とも片手で撃ち合えるレベル
弧月適正とトリオン大のスキルは当確として近接連携と射撃連携も両方揃っててもおかしくなさそうだが
- 700 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 18:22:58.24 ID:vMHhNWoTa.net
- >>683
話ズレとるぞ
- 701 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 18:26:13.80 ID:nIrGl81qd.net
- ヒュースユニットの数が増えたらトリオン差が大きくなるから有利って言えるくらいにゴリ押しできるユニットだぞ
- 702 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 18:55:15.18 ID:BtNLaVMaa.net
- >>700
ズレてないよ
アンテナ＝誰もが持ってる情報収集・認識力の比喩だから「あなたは情報収集能力や認識力が弱いんだね」といわれてるのよ
それに対して「アンテナ張ってる人しか知らないなんて！」というレスは的外れよと指摘した
- 703 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 19:30:22.02 ID:zTt9nOWEa.net
- >>702
話ズレとる
- 704 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 19:47:09.41 ID:BtNLaVMaa.net
- >>703
ズレてないよ
貴方は世に疎いし言ってることは的外れなんだよって指摘されたのよ
- 705 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 19:48:25.30 ID:BSOVNvgB0.net
- お前らハゲのくせにズレるのはズラだけにしろよ
- 706 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 19:53:39.69 ID:WVlUE095d.net
- しょうもないレスバはＮＧ
- 707 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 19:56:48.04 ID:26DIUhIH0.net
- 作者のファンじゃないとついていけない、とは言うけどそれここ数年のワートリにも言えるし、他作品のことバカにしてる場合かよ
- 708 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 20:10:58.75 ID:zTt9nOWEa.net
- >>707
馬鹿になんか誰もしてないやろ
チェーンソーマン芸人あるならワールドトリガー芸人もありえるかもって話でしかないし
- 709 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 20:50:37.73 ID:dZOkcyIM0.net
- あんまりいいたくないけどまず企画にあがらないと思う
- 710 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 20:58:00.31 ID:BtNLaVMaa.net
- ワートリ 23巻時点で累計1500万
チェンソー 12巻時点で累計1800万
くらいは差があるからね
ワートリの方がすきだけど
- 711 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 21:04:31.12 ID:26DIUhIH0.net
- >>708
>>689
- 712 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 21:16:06.44 ID:D4akDvXn0.net
- ワートリファン他の漫画を見下しがち
この傾向なんなん？ワートリは好きだけどファンが気持ち悪い
特にワ民とか自称してるやつら
- 713 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 21:17:38.83 ID:BSOVNvgB0.net
- チェーンソーマンに試験編並の傑作あるんか？
- 714 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 21:23:44.17 ID:IKl8867Ld.net
- アニメ1期見返したけど作画酷いな
千佳の顔が殆ど崩壊してるしアニオリは3話くらい見た時点でキャラの行動が可笑しくて耐えられなかった
2期と3期はかなりよかったんだけどな
- 715 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 22:06:02.00 ID:IQKKFoEl0.net
- >>712
見下すってのはちょっと違うかな
他の漫画がやれない、やらないことをワートリがやってくれて唯一無二感はあるけど
- 716 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 22:06:46.18 ID:oR5zApNY0.net
- 今期はチェンソーより水星の魔女のが話題凄いんだっけか
どっちも観てないけど
- 717 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 22:08:42.01 ID:IQKKFoEl0.net
- 水星正直微妙かな
SEEDのが全然面白いわ
今期で言えばチェンソーやスパイ、ヒロアカ、ブリーチ、ぼっち、アキバ冥途、ジョジョとかのが
水星より面白い
- 718 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 22:32:05.26 ID:FrLQPlpC0.net
- しっぼなも面白いよ
- 719 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 22:51:56.15 ID:HCEhpLE00.net
- >>712
俺はワートリファンっつうか最近ワートリ読んだ勢のオッサンで
約ネバとかDrストーンとかスパイファミリーあたりはワートリと同じくめっちゃ楽しめたけど
チェンソーだけは明らかに違和感あっただけの一般読者なんや
- 720 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/18(金) 23:22:49.75 ID:APgYLETUd.net
- >>698
ボーダーの遠征は基本的に交渉などでトリガーを手に入れてるらしいから
必ず戦闘になるというお前のイメージとはズレがある
- 721 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 00:51:45.09 ID:Lup2JSeE0.net
- 他国との戦争中に第三者を襲って敵を増やすなんて真似は普通しないでしょ
特殊な事情があったり敵対者だと誤認したならともかく
- 722 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 00:56:45.23 ID:vdfid/M9M.net
- >>698
ヒュースのガイドの他にステルス機能も有るから、無用な戦闘は避けられるのは確かだろう。
トリガー能力にステルス機能が有るんだから、遠征挺にも付いているだろうし、今回は千佳のトリオン量もプラスされているから。
- 723 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 03:43:07.18 ID:wrm/buwJ0.net
- >>716 チェンソーは作者の映画ヲタクか
頭のネジが飛んでなる程生き残る法則についていけないと辛い仕様
水星は逆ハーレムとバッドエンドある百合悪役令嬢がガンダム載ってるようなもんだな
- 724 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 03:47:18.97 ID:wrm/buwJ0.net
- >>692
ヒロインのしょうが焼きはそれで単純に済む話じゃないだろ
- 725 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 05:29:06.81 ID:zOT49+0ld.net
- >>720
「交渉」に戦闘行為が含まれないといつから錯覚していた？
- 726 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 05:53:37.88 ID:T8THsZkt0.net
- 何が好きで面白くて何が合わないはあるとしてチェンソー芸人ができたならワートリ芸人もできるかもみたいな感覚はズレてると思う
- 727 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 06:36:43.80 ID:WN0+cV8Ld.net
- ケンコバ「蛍原さん、つまんないウソつくね」
バカリズム「俺のサイドエフェクトがそう言ってます」
野田「ここでアステロイドと思わせて曲げるんですよ」
- 728 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 07:10:52.04 ID:vUgr9CHf0.net
- ワートリてぶっちゃけ知名度低いよな
オタク向けだからだろうな
- 729 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 07:31:28.03 ID:JzkHuG6xd.net
- 修の上位互換と言われてた事もある気がする王子がどんな手を打ってくるかも気になるな。
次が最終戦だし明確に手を考えているって描写されてるんだしなんかやってくるはず。
- 730 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 07:36:24.88 ID:f+bOZZGT0.net
- 修の上位互換ってなんかめっちゃ弱そうに見える
- 731 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 07:40:22.42 ID:ezVEeuG1d.net
- 臨時王子隊は戦力的に長時間戦闘重視な編成なんだよね
強くなったオビニャンはよう
- 732 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 08:05:24.83 ID:i1TOXqk80.net
- >>678
「攫われた」って表現は普通に使ってるし、「異世界の技術」って言葉も出てきてるので
世間一般的には既に近界民が知的生命体である事は示唆されているんだと思う
注意しないといけないのは、近界についての情報を「一般人の大人」がどの程度理解しているかって作中ではほとんど触れられていないんだよな
実はあくまでオサム他中学生視点で語られてる場面がほとんどなんだわ
- 733 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 08:20:03.50 ID:BZ03uffrr.net
- そもそも交渉とか簡単に書いてるけどボーダーがネイバーに何を渡せるんだろうか
ボーダーのトリガー技術なんてネイバー的にこん棒みたいなもんだろうし
- 734 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 08:27:58.00 ID:dkP9OHHyd.net
- 帯にゃんってマスタークラスだっけ？
弓場隊好きだからみんな頑張って欲しい
- 735 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 08:28:47.50 ID:f+bOZZGT0.net
- 武力交渉？
交渉が暴力を一切介せず出来るもんではないからな
外交だって力関係があるわけで
- 736 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 08:44:06.61 ID:gT9A+Gcmd.net
- >>733
エネドラの台詞からするとボーダーみたいな船を作れない低レベルな国もある様だしベイルアウトとかもネイバーでは珍しい装備だろうし
国と物によってはボーダー製でも十分に取引が成り立つだろう
もちろん科学技術の機器を差し出す事も考えられる
太陽光発電式のライトとか
その国では得がたい食料なども有り難がられるはず
食性植物の苗床とか
トリガーなど価値の高い物を得るには基本的に取引が必要だろうが
ちょっとした情報などは交渉次第でタダで得られる事もあるだろう
- 737 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 09:21:45.67 ID:zOT49+0ld.net
- 最初から自分達が交渉材料持ってて相手も席に着いてくれる前提なら基本潜入じゃなく敵意が無いことをアピールしてるだろうしなあ
「現地調達」してるなら潜入も納得だけど
- 738 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 10:28:56.47 ID:Lup2JSeE0.net
- ミデンはトリガー技術が低いだけで文明レベルが劣ってるわけではないし入手可能な物品の多様性に富んでいるから
むしろネイバーと取引するのは簡単だろう
- 739 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 11:02:48.71 ID:sl/b4ccxM.net
- 修のサイドエフェクト、ラッキースケベ
- 740 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 11:09:14.88 ID:8weESbOQ0.net
- 今さらだが、鳩原って弟探すためにボーダー入ったって話だけど、修が記者会見で漏らすまでは遠征の情報ってボーダーの一部しか知らなかった情報なわけで
ネイバーに関しての情報得られそうだったのがボーダーだけだったとはいえ何の情報もないだろうに鳩原はよくボーダーに入ろうとしたなと思う
- 741 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 11:21:58.71 ID:BZ03uffrr.net
- >>736
ネイバー視点じゃ苗床とか育つかどうかも定かじゃないしもっと言うと食物になるかすら怪しいモノ引き取ってくれるかね
科学技術製品も材料がミデンにしか無いんじゃ大量に要求されるし
- 742 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 11:37:32.28 ID:vUgr9CHf0.net
- >>740
ボーダーの情報てダダ漏れだし地元民とか普通に迅の未来視とか知ってるやろw
- 743 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 11:37:43.01 ID:ZDlw8odHd.net
- >>740
一般人からしたらそこしか情報を得られる所がないからな
遠征の存在と向こうに行けるっていう事実は幸運だっただろうけど組織が力を認めてくれなかったのは不運だったな
- 744 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 13:54:20.24 ID:NVOojbSoa.net
- >>740
ボーダー入りの時点で弟を探すのが目的だったとは限らなくない？
これ以上被害者を出したくなくてボーダー入りして、それから遠征を知ったのかもしれない
- 745 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 14:08:40.78 ID:0AqozwVX0.net
- 遠征部隊は遠征先で傭兵として働いてると思うわ
下手な交易より戦闘力を提供する方が交渉として価値あるでしょ
欲しいのはトリガーなんだからちょっと珍しいぐらいの工業製品とか食料程度じゃ交換してくれるとは思えないし
- 746 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 14:45:20.25 ID:zOzDm0JIM.net
- 今のままだと
城戸司令の真の目的が少年兵の育成とその輸出だよな
画一化された一定品質のトリオン使いの安定輸出ができれば
良い取引になるしな
アフトに侵入できるって他国に対して良いプレゼンだし
- 747 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 15:09:09.60 ID:sl/b4ccxM.net
- >>746
司令の真の目的は迅にしか分かっていないでしょ。
記者会見で修の発言に対して肯定的な態度を見る限りでは、第一次大規模侵略と第二次大規模侵略で連れ去られたと見られる、人質奪還にも見えるけど。
- 748 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 15:17:06.18 ID:losJHp8j0.net
- 近界に山程星があるのに
ミデンだけミデンなのってなんか理由があるのかね
アフトや他の星からしてもミデンは共通で特別な世界なんやろ？
- 749 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 15:22:17.71 ID:zOT49+0ld.net
- 遠征中に迷子の子供を保護したら親御さんが泣きながらお礼に色々くれると思うんですよ
向こうは人口が少なくトリオン能力者の価値が高いみたいだから
- 750 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 15:42:05.44 ID:0AqozwVX0.net
- >>747
真の目的ってのは城戸さんが怖い顔になりだした辺り、つまり新ボーダーの立ち上げより前に生まれてるはずでしょ
だから第一次侵攻以降の被害者奪還だけってことはないよ
というか旧ボーダーの壊滅が動機に関わってないはずがないし
- 751 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 17:58:29.88 ID:rO9QSjyU0.net
- >>750
城戸さんの大事なものは「家族」
でも独身。つまり旧ボーダーのメンバーを家族だと思っていて、アリステラで殺されたり行方不明だったり
奪われたりした形見の黒トリガーなわけだろ
旧ボーダーの記念写真見ると一人大家族の父親みたいな顔をして笑ってるし
- 752 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 17:59:50.33 ID:rO9QSjyU0.net
- 一人二人でも死んだと思っていた旧ボーダーメンバーが帰ってきたら
城戸さんの男泣きが見られる
オレのサイドエフェクトがそう言ってる
- 753 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 18:05:58.70 ID:E09M3Lm00.net
- これまでに分かっている事と現在の立ち位置的に多分だけど当時から裏方スタッフで戦闘力（＝トリオン）の無い人っぽいからなあ
5年前の戦争で多くの子供たちが死んだことに対する気持ちも戦闘員や元戦闘員とはまた一線を画す感じなのではと思う
- 754 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 18:28:43.94 ID:rO9QSjyU0.net
- 「10人が死んで
そのうちの何人かは黒トリガーになった」
３人くらいは黒トリガーになってそうだ
- 755 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 19:26:48.59 ID:OGWOqJ6X0.net
- まあ天羽の入れても二人なら何人か、ていわないわな
- 756 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 19:31:28.09 ID:AxExwBHP0.net
- 三割で黒鳥になれるって考えると結構確率高いねってなる。迅の未来視でどうなるかがまあまあ見えてるからこそかもしれんが
- 757 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 20:40:15.20 ID:TxtoXeFY0.net
- 2~3割で黒鳥になれるとしたらそこら中に溢れ出て、十数個しか所持してないアフトが侵略大国(笑)になってしまう
話の都合で黒鳥率が高くなっただけか、旧ボーダーのメンバーが粒ぞろいでトリオン量が多かったのか
- 758 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 20:52:12.85 ID:4NFS2dNda.net
- そうするとその残りの黒トリはどこにあるんだという話になってくるな
やっぱり城戸の目的は｢仲間の奪還｣かな？
これなら旧ボーダー繋がりで迅が城戸の真の目的を知ってる理由も立つ
- 759 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 21:55:21.20 ID:vUgr9CHf0.net
- 今更だけど追い込むと黒鳥大量発生するて言うじゃん？
おれは黒鳥になるぞ！て気合でも込めたら黒鳥になれるんか？
- 760 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 22:13:01.78 ID:0AqozwVX0.net
- 仲間の黒トリ奪還だけが目的かなあ
それだけのためにボーダーなんて防衛組織作るのは大袈裟すぎる気がする
遊真父みたいに自由に動ける人を近界に送り込む方が手っ取り早いんじゃないかね
- 761 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 22:15:29.74 ID:4PJXt5PMa.net
- >>759
死んでも死にきれないとか死んでも守りたいとかの未練が強いと黒鳥になるんだろ
- 762 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 22:23:47.91 ID:E09M3Lm00.net
- 近界人同士での戦争ではトリガー使いは捕まって捕虜交換されるのが基本みたいなところあるので
命ぶん投げて黒鳥化するぞって近界人ってのは案外少ないのかもしれない
玄界人の方が故郷や家族のために覚悟完了できる人多かったりとか
- 763 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 22:26:44.10 ID:3OKDOUnb0.net
- エスクードの耐久力がわからん
ラービットやアイビスは完全に防げてるのにニノ弾や弓場ちゃんの銃撃だとあっさり貫通してるし
- 764 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 22:36:24.12 ID:Oh0d9CWMr.net
- >>712
ワ民なんて初めて聞いた
ワタミみたいで嫌だな
- 765 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 22:43:54.84 ID:NsePPE7q0.net
- ワタ…ボーダーは天地神妙に誓ってブラック企業ではありません
- 766 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 22:49:05.44 ID:Oh0d9CWMr.net
- >>726
漫画に限らす今流行のもの扱う
そんな事は分かってて書き込んでると思うがねえ
ファンとしてはテレビでも取り上げられるくらい一般大衆にも大ヒットしてほしい希望
- 767 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 22:49:34.80 ID:PUdv0dKq0.net
- もともとは腐女子の検索避けでワートリをワって言ってたんじゃないっけ？
その後知ってか知らずかワートリ声優とか何も知らないワートリライト勢もわりとワを使う用になった気がする
- 768 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/19(土) 22:56:35.59 ID:8aZOT/W1a.net
- ジャンプチとはなんぞ？
- 769 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 00:24:21.59 ID:oQ9/qWrv0.net
- >>766
なんで今更？と思いつつ明らかに分かってなさそうだからズレてるねといったんだけどな
いつかワートリ芸人も見てみたいなのような希望的言い方だったらズレてるとか言わんよ
- 770 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 00:52:44.36 ID:qNfTIbSud.net
- 今まで出てきたブラックトリガーでそれがあったら練習とかせずにいきなり使って戦局をひっくり返せるほどのやつはそんなにないよなあ
風刃とか予知なしだといきなり渡されても無理だしオルガノンも練習なしで使いこなせそうにないしユーマのもコピーしてるトリガーがない状態だろうから厳しい
アレクトールとボルボロスと天羽のブラックトリガーくらいかな
- 771 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 01:10:50.68 ID:O0Uq8bYj0.net
- 死ぬとき心の中で何かどろどろ系の黒鳥になってくれ！的な感じで願望入れてるのかな？
- 772 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 02:37:37.31 ID:2CQ9wvnjd.net
- 「わくわく動物ランドになりたい…」
- 773 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3610-+sBA)：2022/11/20(日) 03:46:50.02 ID:x7zkcHib0.net
- （防御とか要らないから切りたい……）
風刃もオルガノンも戦闘狂すぎる
- 774 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 07:10:44.65 ID:MVrBrG1Bd.net
- >>763
おそらく耐久力にバラつきがある
急いで出した時は耐久力低い感じ
- 775 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 07:34:03.36 ID:VNTgV5cL0.net
- >>771
「敵のヤツらをを地獄に引きずりこみたい」とかでいけるんじゃないか？
オルガノンも「敵のヤツらを切り刻みたい」とかで発現しそう
アレクトールは知らん
- 776 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 08:26:31.99 ID:EedHEth50.net
- >>763
一発ならほぼ防げるけど連撃だと抜かれやすいみたいなイメージで想像してる
- 777 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 08:28:54.39 ID:MVrBrG1Bd.net
- トリガーはどれも硬い金属かプラスチックみたいな印象だがボルボロスだけはニョロニョロと柔らかそう
下手すれば勝手に動き出しそうでキモい
作る時の気分とか意思じゃなく当人のねじ曲がった性格が表れてるんだろう
- 778 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 08:42:20.35 ID:hpkqzaKQM.net
- トリオンを生き物の形に変えて攻撃させて触ったものをキューブに変形させたり吸収したりできるようにしたい
死ぬ間際にそんなこと考える奴おらんがな
- 779 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 09:17:41.48 ID:AaHEeFuv0.net
- そういや黒鳥は不利な戦況をひっくり返せるらしいけど今の所それができそうなのオルガノンくらいしかなさそう
戦争は強い個人で勝ちが決まるわけじゃないって筋肉も言ってたし
- 780 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 09:22:36.66 ID:bM6n27Vb0.net
- >>763
二宮や弓場の弾丸がアイビスより強いだけだぞ
- 781 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 09:24:08.44 ID:bM6n27Vb0.net
- >>770
オルガノンとか脳死で全方位ブッパで敵全滅させられるレベルでぶっ壊れだぞ
- 782 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 09:27:31.59 ID:k60PXPeT0.net
- >>780
実質ちょっと射程の長い旋空弧月だよな
- 783 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 09:37:00.44 ID:AaHEeFuv0.net
- 弓場銃は集中シールドでガードできるから射程短いけど連射できるイーグレットだろ
連射すればエスクードも壊せる
- 784 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 12:53:00.79 ID://EtxXJcd.net
- 弓場リボルバーはリロード時間が他より長そうね
- 785 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 13:47:04.70 ID:4w5U6DY20.net
- >>775
アレクトールは人が撃てないとか戦闘が苦手なタイプの人だったんじゃね
敵の無力化と回復能力だから支援向きだし
- 786 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 15:44:49.96 ID:YqnwcoUK0.net
- >>751
そんなファミリー大好きおじさんが
空閑サンの息子相手に堂々とトリガー強奪をするって
どうなんですかねぇ…？
- 787 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 17:37:09.35 ID:UBxQiCRU0.net
- >>786
外に向けての設定は絶対崩さないだけで腹の中は城戸忍田林藤迅全て同じだぞ
他の連中が気付いてないだけだ
まあ旧ボーダーの生き残りは分かってるぽいけどねこなせんのセリフ見る限り
- 788 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3610-stRS)：2022/11/20(日) 18:59:31.95 ID:YqnwcoUK0.net
- >>787
忍田さんブチギレてましたけど
- 789 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3b39-Q/q8)：2022/11/20(日) 19:13:18.08 ID:bM6n27Vb0.net
- >>782
旋空は範囲攻撃で殲滅力あるから数で攻めてくるタイプにも強い
- 790 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0e3f-NUj4)：2022/11/20(日) 19:17:19.82 ID:J4DjYP1x0.net
- なおその旋空の数で攻めるおかしなやんちゃ小僧もいます
- 791 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 19:39:23.91 ID:x7zkcHib0.net
- 城戸さんの真の目的がブラックトリガーになった家族の蘇生なら話が上手く纏まりそうな気がする
- 792 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 19:52:35.27 ID:bM6n27Vb0.net
- そう言えば三輪が分割シールド出しっぱなしでアレクトール防ぎ続けてたって事は
減った分が常に補充されてる=シールドにデフォで回復機能が付いてるって事なんかな
ボーダーのシールドってやたらと多機能だな
もう少し減らした方が出力も上がるだろうに
- 793 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 20:04:15.64 ID:V7W642AfM.net
- >>792
常に補充じゃ無くて、無くなったら新しいシールドを出すんじゃ無いかな？単に分割が細かいので減った様に見えないだけで。
- 794 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 20:10:38.31 ID:ymODiRcx0.net
- >>788
忍田さんは強引なやり方にブチ切れてたけど
場合によっては奪うのもやむなしな判断はしそう
- 795 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 20:15:10.83 ID:13DxURrx0.net
- >>763
使用者のトリオン量で耐久性に多少の影響のある盾で、集中シールドより少し弱いけどかなりそれに近い耐久性だと思ってる
間違ってたらすまんが二宮も弓場も一撃なら防げるけどどっちも連射で壊されてたような気がする
防いだアイビスも絵馬の壁抜きだし壁で威力殺されて貫通力減ってるのもありそう
全部適当な解釈だけど
ラービットの攻撃に関してはわからんわ
- 796 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 20:23:01.72 ID:btRKXkkC0.net
- ガトリンの脚が二撃で折れたように
ラービットの頭が嵐山隊の連射で弱点剥き出しになったように
連射すりゃラービットもある程度削れるのでは
東さんのアイビスを腕で弾いたラービットも、
東さんが20人いたら抜けるんや きっと
- 797 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 20:27:54.08 ID:btRKXkkC0.net
- >>778
人を撃てない鳩原みたいなのに持たせるのに丁度いいトリガー
- 798 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 20:32:44.32 ID://EtxXJcd.net
- >>792
ボーダーシールドは練度を上げて多機能を十全に使いこなせばトリオン差を埋められるって設計思想なんだろ
一見無駄に見える機能も相手攻撃の種類や状況に応じて活用する事で結果的に耐久力の向上に繋がると
根本的に耐久力不足でどうにもならん時は味方からの遠隔シールドやエスクードで底上げしろ
- 799 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 21:20:18.71 ID:YqnwcoUK0.net
- >>794
そもそも強引というか
ボーダー内のパワーバランスが～とかそんな事気にする必要なんぞあるとは思えない
「城戸さんって俺や迅が常に企んでると思ってない？」
組織内で一体何の人間不信に陥ってるんだあの司令は
そもそも城戸さん
規定に従う限りは安全を保障しようとか遊真のこと明らかに煙たがってるよね
空閑さんの息子とか聴いたら普通真っ先に保護対象だろと
- 800 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 22:30:33.22 ID:nQC+MFcO0.net
- >>799
組織の上に立つにはそんな能天気じゃダメってことでしょ
仮にも軍事組織なんだから配下の支部が反乱したときに鎮圧もできないなんて許されるわけがないし
遊真の扱いにしても友人の息子とはいえ当人とは初対面なんだから本当に害意が無いなんて判断つかないしボーダー側からすれば強力な武器隠し持って潜入された形だからな
- 801 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 22:43:14.02 ID:UBxQiCRU0.net
- >>799
一瞬感情が動いたじゃん急いでいつもの態勢に戻したけど無理してるんだよ
忍田は腹芸が苦手なのでいつも通りで腹芸得意の林藤は半分茶化してる
三派の主張も忍田派の意見に収束する話だよ
人や支援を集めるには城戸のアピール法がわかりやすいから集まっただけで
- 802 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 22:49:29.95 ID:lYwgMvFKr.net
- >>779
一人が圧倒的な戦力じゃない前提なら
結局は戦いは数だよ兄貴
- 803 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 22:55:00.86 ID:lYwgMvFKr.net
- >>795
迅もヒュースも他の人のエスクードの形も同じようだけど作り出す人によって硬さが違うんかねえ
- 804 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 23:00:18.58 ID:YqnwcoUK0.net
- >>800
忍田さんと林道さんが反乱なんて起こす訳ないのはわかりきってるだろうし
751が旧メン＝家族とか言い出したから言ってる話なんやで…
- 805 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 23:02:44.95 ID:YqnwcoUK0.net
- >>801
マジレスかネタレスかわかんないが
真の目的云々でいくら城戸さん凄くいい人説通すにしても
これで闇落ちなんぞ１ミリも全くしてないとか本当に展開されたら流石に白けるぞ
- 806 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 23:09:48.90 ID:SQUhqf4F0.net
- >>799
城戸さんの「空閑」の名前を聞いた時の反応は「懐かしい友人」の名前を聞いたというより
「勝手にネイバーフッドへ行った裏切り者」っぽい反応だったし
アフト来襲の時の「黒トリガーを使わなければオサムについていっていいの？」
「無意味な仮定だ。お前は（略）必ず黒トリガーを使う。お前は父親に似ている」
なんか端々に空閑親子に城戸さん的に信頼出来ない不審要素を見出していそうな台詞がある
- 807 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 23:15:07.91 ID:SQUhqf4F0.net
- >>799
ガロプラ同盟は本部にナイショに決行だから
城戸さんの不信感は一部当たってるやろ
- 808 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 23:20:47.15 ID:YqnwcoUK0.net
- >>806
それは思った
実はすごい憎んでるとかあるかもしれんのよな
忍田さんは少なくとも知らないっぽいけど
- 809 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 23:26:56.56 ID:nQC+MFcO0.net
- >>804
それはそれ、これはこれ、という話やねん
城戸さんが公私ちゃんと分けてる人ってだけだ
- 810 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 23:28:23.75 ID:YqnwcoUK0.net
- >>809
迅に一任するという会議の結果無視して
黒トリ強奪強硬してるから公私分けてないぞ
- 811 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/20(日) 23:34:37.21 ID:ymODiRcx0.net
- >>806
元々近界行きには反対してたとか旧ボーダー壊滅時の戦いで
あの時空閑がいてくれたら…とかを拗らせた結果かなとは思った
- 812 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 00:18:26.54 ID:7WYTZo190.net
- ユーゴにクソデカ感情抱いてそう
- 813 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 00:46:45.33 ID:nioA7emk0.net
- それで初対面の息子にヘイト向けてたら組織の長としても人間としてやばい
玉狛と表面上反目しつつ迅の予知に頼りまくりだし、真の目的が熱いものでないと情けなすぎる
- 814 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 00:55:51.65 ID:1yzNoqUO0.net
- >>813
言うてもネイバーフッド育ちなんだから
「他国人拉致るのはネイバーフッドの常識」に染まっている可能性も考えないと
有吾・遊真のようにサイドエフェクトの嘘感知や
迅の未来視のように判断が超即シンプルで楽じゃない総責任者なんだから
- 815 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 06:06:45.15 ID:/Rccmdpx0.net
- https://i.imgur.com/UcZs1Hi.jpg
過去にユーゴに遠征資金を貸してくれ言われ
貸したまま逃げられていた城戸司令のボーダー設立貯金説
そら息子に悪感情抱くわ
- 816 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 06:09:24.82 ID:JKbGkYtm0.net
- 「黒トリガー(と貸した金)を回収しろ」
- 817 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 06:20:14.63 ID:rsnyumvHr.net
- >>815
ほぼネイバー界育ちなのに大金現金持ってるのは触れられてないか相続したんかな
- 818 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 07:23:44.51 ID:3JhPZWAlr.net
- >>799
真の目的関係で最終的に派閥で割れるようなイベントが確実に起こると知ってるか起こす予定なんだろ
- 819 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 08:25:20.57 ID:g9o4EG8Vd.net
- 今週のハンタで公式に存在しない人間には何しても犯罪にならないと曲解する描写があったが
このスレで人型ネイバーはミデンで公に認知されてないから人権ないとか言ってた意見を思い出した
んなわけねえじゃんっていう
- 820 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 08:32:57.70 ID:smG4Biej0.net
- いや人権はねえだろ
地球上のどこの国家にも帰属してねえし
一切の義務も権利も有してねえよ
- 821 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-Q/q8)：2022/11/21(月) 09:04:07.76 ID:mxxuDsawd.net
- >>819
人型ネイバーとか一般人が言葉として知ってても人間じゃなくアイドラみたいな人の形をしたトリオン兵の認識だと思うよ
法や権利が無いのはたぬきが言ってる
- 822 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1220-bsc3)：2022/11/21(月) 09:06:57.47 ID:8PuxlhS70.net
- 普通に人権はないだろw
- 823 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 09:17:35.41 ID:WO1DyRoM0.net
- >>820
何百年も前の話ならともかく
現代でそんな法律を回してる国はおそらく存在しない
まともな国の法律であれば、どこの誰だろうが無条件に与えられるのが人権
お前の意見は「身元不明者を殺しても罪にならない、野生動物を殺したのと同じ扱いになる」と言ってるのと同じ
そんなアホな話はない
もしそんな国があったら犯罪大国になってる（犯罪として認識されないので厳密には間違った名称だけど）
- 824 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 09:24:02.65 ID:I6FLwM/pd.net
- 法的に言うと地球人類は牛や豚は法廷に立って権利を主張する能力がないから人間と同じ人権がない、とされている
なので仮に地球人類より遥かに高度な知性体が地球を侵略した場合、同じ理屈で地球人類はそれに対し権利を主張することはできない
- 825 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 09:26:47.73 ID:WO1DyRoM0.net
- 釣りじゃなく真面目にネイバーに人権が無いと思ってる奴はちょっと考えが足りないと思う
一応本当にネイバーの人権が奪われるケースは妄想できるけど、けっこう非常識な妄想になる
- 826 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 09:33:00.17 ID:nBsXl6eT0.net
- 相変わらずマヌケな言い争いしてんなこのスレは
架空の話と現実がゴッチャになってるアホばっか
- 827 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 09:35:21.77 ID:3JhPZWAlr.net
- エネドラの死体がボーダーに保管されてエネドラッドに魔改造されてる時点で人権とか無いだろ
普通にボーダーがやりたい放題よ
- 828 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 09:40:14.04 ID:k/g9xku10.net
- >>814
世の中には話し合いというものがありましてね
一応学生としてこっちの世界に馴染もうとしてる部分があるんだから
代理人でも通信でも通してとりあえず話を聞いてみるくらいはやってよかったのでは？
- 829 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 09:51:22.52 ID:ZxUu8Bl20.net
- >>820>>822
>無国籍とは？
>無国籍であることとは「国籍を持たない」ということ。どの国とも法的なつながりがありません。
>「無国籍者の地位に関する1954年条約」の第一条の定義では、「いずれの国によってもその法の運用において、
>国民と認められていない者」とされており、この定義は国際慣習法とされています。
君らの中では日本でこいつらを殺しても逮捕されないと思っているのか？
- 830 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 09:51:27.25 ID:yJ77Z2Pfd.net
- >>827
ボーダーは強盗も辞さない組織だし違法だと承知した上で死体を弄ってるんじゃねえの？
貴重な情報源だし、バカ正直に届出を出してもメリット無さそうだし
- 831 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 09:55:06.95 ID:ZxUu8Bl20.net
- >>827
エネドラ本人じゃあないし
死体の骨から機械作ったようなんもんだからまぁ
- 832 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 09:56:06.36 ID:4KoevEJN0.net
- そもそも近界民(ネイバー)を「ヒト」としては扱うつもりないでしょ
だからこその「人型ネイバー」という呼称
- 833 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 09:59:35.87 ID:nBsXl6eT0.net
- 近界民は外国人じゃなくて宇宙人だろ
そういう世界の話なのに現実の法律が当てはまるわけ無いだろ
このクソボケ共が
- 834 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 09:59:56.85 ID:ZxUu8Bl20.net
- >>828
そこは唐澤さんがマトモだったよな
「排除するより利用したほうが」って口では言ってたけど
建前っぽいし本音だとしてもその方が賢い
- 835 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 10:03:18.49 ID:ZxUu8Bl20.net
- >>833
無国籍法の対象は「いずれの国によってもその法の運用において国民と認められていない者」だから
相手が宇宙人だったとしても人間の姿で人語喋ってたら100％適用されるぞ
- 836 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 10:04:44.88 ID:I6FLwM/pd.net
- >>833
なのよね
だから法的にはまず宇宙人とはなんぞや？と定義しないと話が1ミリも進まない
なので現状としては後で動物保護団体的なのに倫理面で叩かれるとしても法的にはまるで問題がないことになる
そもそも倫理面をあーだこーだ言われたらボーダーは以下略
- 837 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 10:11:10.41 ID:Z8Yy9Li60.net
- >>799
あれは勇吾の方にいろいろ思うところがあったんだと思うぞ
勇吾がルールを守らずにフリーダムに行動する事で振り回された事があったんだろう
あるいは、勇吾が旅になんか出ないでボーダーに残ってくれれば子供たちが死なずに済んだかもしれないのに、みたいな事なのかもな
- 838 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 10:12:47.87 ID:Z8Yy9Li60.net
- >>805
普通にそれやろ
闇落ちしたフリしてるだけの優しいおじさんだよ
どう考えても裏では迅とツーカーや
- 839 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 10:13:56.36 ID:3JhPZWAlr.net
- >>830
そういうことだろな
万が一知的生命体だとバレそうになったら記憶処理がボーダークオリティ
- 840 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 10:16:50.24 ID:3JhPZWAlr.net
- >>830
訂正
違法だとっていうかバレたら人権団体や国が人権与えろと騒ぎ出すリスクがあるからだと思われ
- 841 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 10:34:24.33 ID:bkNNKLfOd.net
- そういやエネドラの遺体はどうしたんだっけ？
トリオンとツノを抜き取ってポイしたのか
- 842 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 10:44:18.93 ID:F3AUeLX+0.net
- ここのやつら宇宙人殺したら死刑になるとかイキってるやつ多いけどマジなん？
- 843 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 10:44:26.98 ID:k/g9xku10.net
- まあ現実でも何かの事件や事故に巻き込まれて記憶喪失国籍不明な人間がいない訳じゃないからなぁ
そういった人を殺しましたとなれば「はいそうですかどこの誰か分からないのでこのままお帰りいただいて結構です」とはならんとは思う
むしろ法律問題とかに発展してそっちのほうがめんどくさい気が…
- 844 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 10:46:20.70 ID:F3AUeLX+0.net
- >>843
宇宙人と国籍不明者て一緒なん？
- 845 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 10:52:02.55 ID:yJ77Z2Pfd.net
- >>832
どう見てもヒトだから呼び名とか関係なくね？
ヒトかどうかの扱いを決めるのはボーダーじゃないし
- 846 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 10:55:56.58 ID:mxxuDsawd.net
- 見た目や言葉を喋ってるなら生きてる間だけそいつは人型ネイバーなどではなくカナダ人ですと主張する
物言わぬ死体になったらトリオン兵が擬態していただけだと偽装する
- 847 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 10:57:57.73 ID:d10QxinZ0.net
- 記憶封印措置とか出てくる世界で何を言っているんだよ…。
- 848 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 11:28:41.33 ID:4KoevEJN0.net
- >>845
ボーダー的にはあれば人の形をしているネイバーだから、モールモッドとかと扱い的には変わらないというスタンスかと
- 849 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 11:32:05.25 ID:yJ77Z2Pfd.net
- >>848
うん、でもそれ意味ないでしょ？って話
ヒトかどうかの扱いを決めるのは法律や裁判所や国であってボーダーじゃないから
- 850 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 11:43:28.21 ID:mxxuDsawd.net
- 現行法でネイバーを人だと認める法が無いならそういう法が作られるまで法律違反にはならんよ
- 851 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 11:53:33.00 ID:McLWCB0xd.net
- ネイバーが人間と同じ扱いなら無所属時代のユーマを襲撃して黒鳥を強奪するなんてまかり通らないんだわ
- 852 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 11:57:00.15 ID:I6FLwM/pd.net
- >>841
生身の肉体や臓器を腐らないように保存できる技術があるのかわからんのでなんとも
そういやユーマみたいに死ぬ前にトリオン体にして外部からトリオン供給してけば肉体が死んでも魂？は延命できるのかな
それだけでもう超絶オーバーテクノロジーだけど
- 853 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 12:00:28.67 ID:ro/wzJG0r.net
- >>819
ウクライナ人から見たら侵略殺しにくるロシア軍人なんかに人権いらないしな
- 854 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 12:05:53.93 ID:+i5Cvi650.net
- さすがに人型ネイバーに人権があるて無理があるだろう…
- 855 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 12:06:26.84 ID:ro/wzJG0r.net
- >>825
その辺て交渉の出来る余地あるか無いかでも変わるよな
いきなりミデンぶち殺しにきて全てを奪いに来るヤツに人権もないわな
当初の第一次大規模進行でやられたわけだし
- 856 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 12:07:56.55 ID:I6FLwM/pd.net
- 相手がこっちをレア鉱石くらいにしか思ってないのにこちらは相手を人間として扱えるはずもない
- 857 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 12:23:43.90 ID:WO1DyRoM0.net
- >>855
それは正当防衛などに関する話であって、人権云々とは別の話だね
別にネイバーに限らず、襲ってきた敵国の兵隊は殺しても罪に問われないよ～って日本の法律で定まってるけど
不要に痛めつけたりすれば敵兵の人権を侵害してるとして罪になる
- 858 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 12:35:32.86 ID:bm/pp/5yd.net
- ごちゃごちゃ言ったところでボーダーは人型に人権なんぞ認める気もねえし、人権の有無の話をしたいならまずはネイバー人とお話でもすれば？って感じでしょ。何を持ってネイバー人と自称するカナダ人と区別するつもりか知らんけど
- 859 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 12:37:19.27 ID:KgpWPSDa0.net
- ぶっちゃけ連載初期の頃ネイバーとミデンの設定あしせんそこまで考えてないと思うよ
- 860 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 12:44:18.74 ID:k/g9xku10.net
- >>844
それを判断するのはボーダーでも無いし私たちでも無いって話
国の意向も世論も気にしないでボーダーの意見が全て通る世界なら
別件とは言え記者会見で釈明なんて面倒な事なんでやったんだ？
- 861 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 12:46:02.82 ID:yJ77Z2Pfd.net
- ボーダーが違法組織というだけの事よな
強盗、死体損壊、記憶封印強制、未成年深夜業、戸籍改竄、多分他にもやってる
- 862 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 13:01:36.44 ID:vng7hHfY0.net
- >>861
その辺りは元ラグビー部が全部処理してくれるから大丈夫よ
- 863 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 13:03:08.60 ID:Ib5f9VlTa.net
- そもそもネイバーば生物学上のホモ・サピエンスではないんじゃないの？
法律持ち出すなら感情論とかよりもそこが重視されると思うが
馬とかと同じく器物損壊罪が適用の有無が妥当だと思うが、そもそも所有者がいない存在だしな
動物愛護法も適用されないし
- 864 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 13:24:45.29 ID:iBsFN+UXd.net
- そもそも世間的にはネイバーが人間と同じような見た目で同じような生活してるのは認知されてないからな
人型ネイバーの存在を想定した法律があるはずもなく
- 865 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 13:26:52.47 ID:WO1DyRoM0.net
- 人権というのは誰にでも自動的に与えられるものなので
もしネイバーの人権が奪われるとなれば、その為の法律が作られなければならない
「ネイバーとは何か？」という事から色々と細かく定義して「ネイバーには人権を与えない」って記さなければならない
でもそれはネイバーの存在すら秘匿してる現状では無理がある話
- 866 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 13:35:57.57 ID:1UDENBgu0.net
- 人権関係の法やら条約やらに一々犬猫は含まないって書いてるかって話よ
- 867 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 13:38:31.05 ID:CZRbsMb1d.net
- >>863
違う
法的には「人」は「人」でしかない
ホモ何とかという定義は存在しない
「何人」だろうと「人」である限り法的には「人」になる
- 868 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 13:41:07.45 ID:nBsXl6eT0.net
- 考察バカって頭おかしい奴しかおらんのか
- 869 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 13:44:07.82 ID:aZx6GT3Yr.net
- 人型ネイバーて魚類とかと扱い同じやろ
- 870 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 13:45:30.71 ID:CZRbsMb1d.net
- 日本国憲法
第三十一条 何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。
「何人も」とは日本国民以外も含まれる
「人」である限りはな
- 871 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 13:50:28.58 ID:5+IZfjbXd.net
- 異世界の生命体の存在をどう定義するかってふつうに100年くらい議論しそう
- 872 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 13:53:32.43 ID:5+IZfjbXd.net
- >>870
ネイバーが人に決まっているというならその憲法を引っ張ることにも意味があるけど人とするかどうかに議論の余地があるんだから「どう見ても人だから人じゃん」というのはすごいバカだと思う
- 873 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 14:03:08.41 ID:jQFwX/+J0.net
- ネイバーは表向き害虫扱いだから
未成年がボーダー隊員として戦闘に参加できるのもネイバーに人権がないからでしょ
- 874 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 14:07:51.36 ID:O8xMYoL/a.net
- >>872
異星の超技術で人間と見分け不能に擬態したタコかもしれないのにね
- 875 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 14:08:20.51 ID:OqdTZp690.net
- 人型うんぬんのレスバトルはどーでもいいが未成年が戦闘員やってるのはその世代がトリオン器官の最盛期だからと言われてる
- 876 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 14:26:08.98 ID:jQFwX/+J0.net
- >>875
知ってる
だから未成年に戦争させてるのかって話になるだろ
- 877 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 576d-owpT)：2022/11/21(月) 14:33:08.78 ID:OqdTZp690.net
- そこまで深く考えてないと思います
単に少年誌だから少年兵を主役にする為の理由づけでしかないと思います
- 878 ：作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdf-GoOy)：2022/11/21(月) 14:33:17.01 ID:2wTtrBT5p.net
- 忍田のオッサンがノマ最強やってるんだから、未成年の育成はしても前線には出さなくていいよな
- 879 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 14:39:33.69 ID:OqdTZp690.net
- ボーダー創設したてだからそれだと前線にでる兵の数が足りなくなってしまうぞ
大人はトリオン器官成長しないし衰えてるから将来はわからんが今は若い子を育成しつつ駆り出すしかない
という設定で少年が兵隊で大人がバックアップメインになってたはず
- 880 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 14:42:24.91 ID:1ijfrCKza.net
- 成人はトリオンを使ってないと衰えるってのが一番でかい
余るほどトリガーが用意できて選別も容易にできるなら当面を乗り切るために
20代30代ででかいトリオンを持ってるやつを選出するのもありだとは思うが実状は足りてない
- 881 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 14:50:51.02 ID:WO1DyRoM0.net
- >>876
未成年を使って他国の人間と戦争させてるのがバレたらマズイから害虫駆除のフリをしてるって言いたいのかな？
その理屈だとむしろネイバーに人権がある事を認めてるよね
- 882 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 14:57:43.39 ID:jQFwX/+J0.net
- >>881
一行目が理解できるなら
表向きにはネイバーの人権は認められていない＝ボーダー上層部の都合次第で生かすも殺すも自由ってこともわかるよね
- 883 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 14:59:19.99 ID:1yzNoqUO0.net
- >>876
ガンダムもイキったクソガキどもの手から取り上げて
忠誠心と実績あるエースパイロットと認められた大人だけ載せろ
みたいなこと言う？
- 884 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 15:02:04.87 ID:3JhPZWAlr.net
- >>865
日頃からトリオン兵を即殺処分してるのでネイバーを定義して害獣として扱う法自体はもう存在してると思うぞ
- 885 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 15:02:35.40 ID:1yzNoqUO0.net
- >>871 星座の違うパラレル地球のパラレル日本だからきっとその法律ないんだよ
普通にエネドラの死体はボーダーが地下施設で秘匿
角を切り取ったり研究に死体損壊遺棄してるので
マジでボーダー的には法律関係ないな
- 886 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 15:05:07.95 ID:1yzNoqUO0.net
- >>852
トリオン兵はトリオン少ない人間から見えない臓器の
トリオン器官を抜き取って大量に保管して持ち帰るから
臓器保管する能力はあるな
- 887 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 15:05:32.37 ID:WO1DyRoM0.net
- >>882
表向きは人型の存在が知られてないだけであって、人権を認められてないわけではない
そしてボーダーはネイバーに人権がある事を認めている
だからこそ存在自体を隠すんだろ？
- 888 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 15:06:01.35 ID:jQFwX/+J0.net
- >>883
事情を知らない民間人を害虫駆除だと騙して戦争に参加させるのはガンダムの世界でもヤバいと思うんだが
- 889 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 15:07:08.83 ID:1yzNoqUO0.net
- >>841
地下で冷凍保存してると忍田がヒュースに言ってたろ
- 890 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 15:13:45.26 ID:5Npf/fkA0.net
- 地球人類と自然交配できたらヒトと同じ
だから誰かミラちゃんやウェンソー姐さんと試してみ
ユーマが既にハーフなのかもしれんけど
- 891 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 15:14:22.02 ID:1yzNoqUO0.net
- >>888
害虫駆除ことイレギュラーラッドはC級動員して駆除させないと
爆撃イルガー沢山召喚されて民間人に被害でてたからなあ
緊急時の方便ってやつよ
なおガンダムに載った民間人のクソガキはガンダムを持ち逃げして
「ボクが一番上手くガンダムを操られるんだ」と所有権を主張した模様
- 892 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 15:17:35.56 ID:smG4Biej0.net
- か、開発者の実子だから…（震え声
- 893 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 15:41:31.94 ID:jQFwX/+J0.net
- >>891
ネイバーが知的生命体であることを隠して隊員集めしてるボーダーは完全に悪の組織よ
- 894 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 15:54:42.15 ID:1yzNoqUO0.net
- ネイバーが人だとバレたら冒険心旺盛な密航する人間増えるだろうな
- 895 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 16:08:06.79 ID:wFiW3aq6r.net
- >>859
リリエンタールくらいのヒットでいいと思ってたのかな初期は設定が詰められてない様な微妙な所あるね
- 896 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 16:46:57.93 ID:CZRbsMb1d.net
- >>894
次の遠征部隊が帰還したらそうなる可能性は高いな
隠し事も難しくなるし
- 897 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 17:07:59.90 ID:nYRcjCCZd.net
- 言うて密航ってもゲート開いた瞬間生身で突撃して出荷されていくだけだからそんなに増えないんじゃね。出荷されていく奴ら数人を救うのがめんどくせえけど
- 898 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 17:14:52.54 ID:ZxUu8Bl20.net
- >>838
そんな序盤の展開を茶番化させるようなのはやめてほしいわ
明らかにバッシング起こるし
- 899 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 17:20:57.06 ID:WZ0PQyrc0.net
- >>898
本部に黙ってガロプラ同盟やるし未来視もあるし
最強部隊や黒トリガーは囲ってるし
最高トリオン量の1位2位も王狛だし
潜伏第三勢力とりまる派閥も自由自在だし
林藤と迅ら王狛支部は明らかに
自分たちが正しいとバカにしてるだろ
- 900 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 17:22:20.35 ID:ZxUu8Bl20.net
- >>850>>863
例えば人間の死体かどうかを判断するために人間と認めるかどうかは
現実では法律ではなく科捜研のような機関に委ねられ
そこで人間と認められれば人間となる
この漫画の設定ならミデンとネイバーが交尾して人間が作れるのは明らかだから
異世界人といえど100％人間にされる
よって殺害したら100％逮捕される
人間作れないとか設定でてきたら別だがねｗ
その場合裁判所が判決を出すだろう
そこで「人間ではなく猿」と認められない限り同じだな
- 901 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3610-stRS)：2022/11/21(月) 17:24:42.96 ID:ZxUu8Bl20.net
- >>854
ワートリ世界のマスメディアは人型ネイバーの存在をちゃんと知らないようだからな
知ったら当然人権を与えるべきとなるだろう
あの世界の一般人視点で陽太郎に人権が無い訳なかろう
- 902 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3610-stRS)：2022/11/21(月) 17:28:53.76 ID:ZxUu8Bl20.net
- >>887
これを理解できてない奴多いよな
>>888
ガンダムAGEだと侵略者のことを
人間ではなくガチの宇宙人だと政府が吹聴して
民間人のことも騙してましてけど
- 903 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3610-stRS)：2022/11/21(月) 17:34:29.11 ID:ZxUu8Bl20.net
- >>899
アンカー合ってるかわからんが俺もそう思うけど。
別に反乱とか乗っ取りなんて考えてはなくても
- 904 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-AWkk)：2022/11/21(月) 17:36:20.44 ID:jQFwX/+J0.net
- ネイバーの人権を公的に認めたら今度は少年兵が問題になるけどね
人集めづらくなるし戦争してることになるからボーダーや三門市だけの問題じゃ済まなくなる
- 905 ：作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-aCWs)：2022/11/21(月) 17:39:39.06 ID:FhtQy6F0r.net
- >>899
トリオン量チカの次誰になるんだ
- 906 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-Q/q8)：2022/11/21(月) 17:52:01.50 ID:mxxuDsawd.net
- >>887
隠すのは人権無いのがおかしい！って騒ぎ出す人間が出ないようにでしょ
>>900
科捜研のような機関ってボーダーか息のかかった三門大学くらいしかいないぞ
偽装するだけ
- 907 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0674-v7j5)：2022/11/21(月) 17:57:48.16 ID:WZ0PQyrc0.net
- >>906
王狛ネイバーに戸籍偽造した悪の組織！とか言われないように隠すわけで
- 908 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ab8b-NUj4)：2022/11/21(月) 17:58:19.77 ID:sgEjiIJK0.net
- >>905
角ヒュースのことだろ
- 909 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0674-v7j5)：2022/11/21(月) 17:58:27.95 ID:WZ0PQyrc0.net
- >>905
ヒュース18
- 910 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5694-bsc3)：2022/11/21(月) 17:59:13.64 ID:F3AUeLX+0.net
- >>901
陽太郎に人権なんてないだろ
人外だし
- 911 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 06a7-H3GX)：2022/11/21(月) 18:01:23.14 ID:Hlx+19B00.net
- 法律上の人権と道義上の人権で前者がないから人として扱わなくて良いなんて理屈通してたら悪の組織一直線でマスコミ世論と政府に押し潰されるわ
- 912 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3610-stRS)：2022/11/21(月) 18:05:57.77 ID:ZxUu8Bl20.net
- >>906
「現行法でネイバーを人だと認める法が無いならそういう法が作られるまで法律違反にはならん」
というおたくの理論に対してそうではないと言っているだけであって
偽装とか言うならそれはつまり偽装しなければ法律違反になると自分で言ってるようなもんだぞ
- 913 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0674-v7j5)：2022/11/21(月) 18:06:23.35 ID:WZ0PQyrc0.net
- >>910 偽造した戸籍があるから林藤さんの身内扱いでしれっと人権要求するだろ
身バレしたらマザートリガーの所有者として亡命王女王子様として外交官特権要求してきそうなおガキ
- 914 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-YsL3)：2022/11/21(月) 18:07:29.21 ID:zrtSH/vbd.net
- 人権が無いのと人の姿してるものへの扱いに良心の歯止めがかかるのは別に矛盾せんでしょ
- 915 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3610-stRS)：2022/11/21(月) 18:08:05.73 ID:ZxUu8Bl20.net
- >>910
いかにワートリ世界の一般住人といえど
もし陽太郎が目の前で他人に殺されて
そいつはネイバーですからと言われて何も感じない奴だけだと思うのか？
サイコパスしかいない世界かよ
- 916 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e2cf-GoOy)：2022/11/21(月) 18:08:35.79 ID:T0nff57k0.net
- 遊真の転入手続きが1番謎だわw
- 917 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0e10-zHbW)：2022/11/21(月) 18:09:39.28 ID:rpVKveHZ0.net
- >>916
金の出どころと同じ人物の仕業だろうなｗ
- 918 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3602-YsL3)：2022/11/21(月) 18:10:42.30 ID:1UDENBgu0.net
- >>915
目の前で殺されて何も感じないのはおかしいってのは犬猫にすら言えるのでは
- 919 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0674-v7j5)：2022/11/21(月) 18:17:49.89 ID:WZ0PQyrc0.net
- >>916
尾行した三輪隊によると自宅があるしな
- 920 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0674-v7j5)：2022/11/21(月) 18:19:49.29 ID:WZ0PQyrc0.net
- 父親の有吾の嘘感知の他に
遊真の自前で男の先生を黙らせた洗脳みたいな能力があるのかもな
- 921 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-zeL/)：2022/11/21(月) 18:23:12.08 ID:obzzc+TYa.net
- 外交はすでにありそう
- 922 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 18:44:07.77 ID:jQFwX/+J0.net
- ミデンに住む人達の人権を無視して一方的な破壊活動、人さらい、人殺し
混乱の元になってるネイバーがなんてミデンで人権あると思ってるんだろう
- 923 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 18:44:24.97 ID:mxxuDsawd.net
- >>912
仮に偽装しなかったとしてもその法が作られて効果を持つようになるのは後々の事なので違反になるのはその後の事例だけだぞ
- 924 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 18:47:57.30 ID:Ib5f9VlTa.net
- このスレで法律違反云々言ってる奴ってそもそも法律って何かを理解してないからアホとしか思えん
感情論だけで法律語ってるし
- 925 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 18:52:43.79 ID:wrepNUFTd.net
- 法律語るなら>>950踏んだらスレ立てするルールくらい守ろうな
- 926 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 18:55:07.40 ID:smG4Biej0.net
- そもそも作中でそうなってること/そうなってないことを
これは〇×△だから有り得ない・おかしいとか言ってる奴は馬鹿以外のなにものでもない
- 927 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 19:28:32.90 ID:8PuxlhS70.net
- >>915
それと人権とは別問題やろ
- 928 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 19:51:42.25 ID:oY/mLvMk0.net
- このような混乱が起きるためボーダーは近界民のことを秘匿しているのであった
完
- 929 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 20:11:44.81 ID:ZxUu8Bl20.net
- >>923
一体何言ってんだ？？
「その法が作られて効果を持つようになる」じゃなくて
人を殺したら法が適用されるんだから
ネイバー相手だろうが宇宙人相手だろうが
その法とやらが作られる以前にとっくに現行法で有効だっつってんだよ
- 930 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 20:13:36.96 ID:/Rccmdpx0.net
- 少年兵が学徒動員されてる戦時下だと思うんだが
- 931 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 20:14:22.98 ID:ZxUu8Bl20.net
- >>918
そりゃ犬猫でもおかしいが
犬猫と違ってその場で殺されたのが人間だったら100％警察に通報するだろ
お前の思うワートリ世界だとしないのか
- 932 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 20:15:43.57 ID:ZxUu8Bl20.net
- >>927
上で既に言われているが
人権は人間である時点で発生するのだと本当に理解できないのか
- 933 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 20:20:44.68 ID:WZ0PQyrc0.net
- >>928
面倒な人権団体が押しかけてきていろんな物をボーダーにぶっかけ
交渉で貿易を独占しようとする金の亡者がそれこそボーダーの権利をなんとか横取りしようとするな
- 934 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 20:27:48.73 ID:/Rccmdpx0.net
- トリオン兵＝近界民という認識だと
二足歩行で意思疎通が可能ならばニンゲンか？
オラウータンに人権はあるか？
ラービットに人権はあるのだろうか？
20mクラスの二足歩行の生物だったら？
逆に2cmの人型は人間か？とか
アマプラでやってるシンウルトラマン60メートルにとって
2メートルに満たない地球人は虫ケラと同義ではないのか？
近界民で60メートルクラスがいないとも限らず
それを人類としてみられるのか？
人間の定義が曖昧なまま倫理で語ろうとしているおバカが多すぎるぞ？
- 935 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 20:30:07.43 ID:Sb1w7vF1d.net
- >>932
人間である、と定義するのは法律なのは理解できとるかね？
そして警法では類推適用は原則禁止だ
君が言っとるのは終始感情面倫理面の話であって法律の話ではないの
とりあえずそこんとこを整理してからにしてくれ
- 936 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 20:59:31.46 ID:Z8Yy9Li60.net
- 無国籍者でも人権はある、というか在日朝鮮人って法的には無国籍者よ
あとはどこまで人権を有する「人」なのかってのは、現状では定義されてないんだからわからないから議論しても意味はない
これ、弁護士に聞いても答えは出せない
どう扱うかはその作品の世界観でどうなってるかだけが基準になる
例えば「GATE」なんかは門が銀座にあるんだから異世界は全部日本な、って定義してゴブリンもオークも全部「無戸籍の日本国民」として扱った
- 937 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 21:03:09.26 ID:YNZ6hxaTd.net
- ユーマも陽太郎も身長170cm無いから人権無いよ
- 938 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 21:03:20.80 ID:m5E5KVYf0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=xpZdzwQYjBA
この動画のシーンで流れてるbgmを教えていただきたいです……
- 939 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 21:09:20.30 ID:8PuxlhS70.net
- >>936
つまり人型ネイバーぶっ殺してもまぁよくわかんねえしええかてノリやん
- 940 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 21:09:23.90 ID:r/hxScBv0.net
- 「人間と同じ見た目だけど人間ではない知的生命体」って現実には居ないからな
問題にならない以上は人間の定義も割と適当でも困らないというか、全人類を検査して人間かどうか確かめるみたいな必要性が無い
ワートリ世界は人型ネイバーの存在が世間に知られたらその辺を考えないといけなくなるんだろうなと
- 941 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 21:33:24.76 ID:WZ0PQyrc0.net
- >>940
ワートリ世界だとトリオン体が基本そうだな
遊真の身体も作り物
トリオン体だから一般人には殺せない
トリオン体同士のみ壊し合える
- 942 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 21:37:33.03 ID:WZ0PQyrc0.net
- >>934
薄〜い知識しかないけど
ゾフィーが人類殺しにくるの嫌だったなー
- 943 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 21:50:20.56 ID:ZxUu8Bl20.net
- >>935
＞人間である、と定義するのは法律なのは理解できとるかね？
法律が定義するとかウソを書いてないで
900を10回読んでから書け
なんでこんな単純な話を理解できない頭の悪い奴がいるんだろうな
つうか類推適用禁止（ｷﾘｯ じゃねーよ
拡張解釈＝電気は財物に含まれる
類推適用＝球技禁止とは書いてるが焼肉禁止とは書いてない
異世界人は人間に含まれるか？という問題で
てめーにとっては類推適用なのかこのニワカ弁護士が
- 944 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 22:39:13.64 ID:RYGOBhxR0.net
- こっちがネイバーに人権があると定義したところでむこうに人権って概念すらなく人さらいついでに人殺してトリオンもーらいくらいに考えてるものを対等なものとして扱うことってむずかしくない？
仮に人型ネイバーに人権があったとして殺すことに躊躇いがないのはアメリカとかで武器持った犯人が暴れてたら安全のために射殺する感覚に近いと思う
- 945 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 22:42:46.67 ID:sgEjiIJK0.net
- >>943
うん、何もわかってないのはわかったからもうやめるよ。すまんね。
- 946 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 868a-38Qr)：2022/11/21(月) 22:49:43.21 ID:DtK5QGbZ0.net
- ようやく最新話読んだ。
引きにあったオサムのルール的にありかなしかは、どんな予想が出てるの？
- 947 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0674-v7j5)：2022/11/21(月) 22:59:37.17 ID:WZ0PQyrc0.net
- ヒュースの案みたいに
最後あたりの共通映像課題を
皆で意見出し合いながらやるとか
- 948 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3610-stRS)：2022/11/21(月) 23:11:01.14 ID:ZxUu8Bl20.net
- >>945
負け惜しみの勝利宣言に草
- 949 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/21(月) 23:32:12.99 ID:G13mONS+0.net
- >>946
待ち時間で空いてる同盟チームと相談して共同で課題やシミュレーションに取り組むとか？
- 950 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 04:43:10.88 ID:YJfpyUU40.net
- https://i.imgur.com/jUxcS5J.jpg
コレが有りなので
なんでも有りだよな
勝手にルールで縛って選択肢を減らす方がマイナスだわ
- 951 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 05:50:30.63 ID:YJfpyUU40.net
- すまん建ててくる
- 952 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 05:53:19.77 ID:YJfpyUU40.net
- 【葦原大介】ワールドトリガー◆939【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1669063942/
出かけるので保守だけ頼んで良いかね？
- 953 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 06:04:15.73 ID:01XqkHJH0.net
- >>952
乙ガノン
- 954 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e2ee-LO0k)：2022/11/22(火) 07:38:49.44 ID:f979HBpW0.net
- 次スレ落ちとるな
新しく立てるぞ
- 955 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e2ee-LO0k)：2022/11/22(火) 07:44:46.07 ID:f979HBpW0.net
- 立ちました
【葦原大介】ワールドトリガー◆939【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1669070526/
- 956 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 08:10:34.09 ID:nKRpxBk2r.net
- ここの板も20保守しないとベイルアウトするんかめんどくさいな
- 957 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 08:35:18.40 ID:T9z5C//10.net
- 初期を読み直したが
>>934の前半の所に突っ込んでおくと
レプリカいわく「こちらの世界では知られていないかもしれないが 人間 ならば誰でもトリオン器官を持っている」だから
(実際は動物も持ってるらしいが言い方から)向こうの人類は自分達を地球人と同じ「人間」だと分析しているな
ネイバーから見ても動物は動物だしロボットはロボットでしかないだろう
妖精巨人云々については知らんが
- 958 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 08:35:59.59 ID:T9z5C//10.net
- >>955
乙
- 959 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 08:39:32.20 ID:aht1SJj3d.net
- 玄界には猿しか住んでねぇよ
- 960 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 08:41:34.99 ID:F5q0DI310.net
- まだやってるのか人権君
- 961 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 08:51:27.98 ID:T9z5C//10.net
- >>960
「地球上のどこの国家にも帰属してなければ一切の義務も権利も有しない」だの言うバカがいたり
「外国人じゃなくて宇宙人なら現実の法律は当てはまらない」だのマヌケな事をお前が>>833で書くから
わざわざこんなクソくだらねえ話にツッコミせざるを得なくなったんだろうが
- 962 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 08:55:27.83 ID:F5q0DI310.net
- 作者でも無いのに
確定してないことを偉そうに断定口調で書いちゃう奴は
漏れなくキチガイ認定です
- 963 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 08:57:35.83 ID:T9z5C//10.net
- >>962
日本って国に作者がいるのか
すげえなお前の脳内世界
- 964 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 09:07:58.08 ID:F5q0DI310.net
- などという支離滅裂な言動を繰り返し・・・
- 965 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 09:11:31.54 ID:T9z5C//10.net
- >>964
今更勘違いに気付いて逃亡してるの草
- 966 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 09:32:37.74 ID:Btf5525sd.net
- 昨日のレスを読んだところ、人型ネイバーに人権が無いと言ってる奴は
論理的に考える能力が不足していて感情的になっているか
知識が不足していてイメージ先行になっているか
このどちらか
或いは両方だな
- 967 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 09:42:55.21 ID:nDl5qt4o0.net
- 日本国内で外国人を処しても人権がないから罪にならないってマジ？
- 968 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 09:56:10.65 ID:rsgtUj/Jr.net
- エネドラ来てんね
- 969 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 10:03:14.56 ID:856d9x+50.net
- >>967
外国人にも人権はあるぞ
- 970 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 10:05:08.56 ID:vEfPjwCQ0.net
- アフィまとめ用の話題作りだなこりゃ
- 971 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 11:28:31.42 ID:9LPJuS7jd.net
- ミデンにおいてネイバーの人権が保証されてるという描写は無いが、それはネイバー以外も同様
例えば、修の人権が保証されてるという描写も無い
何人であろうと「保証されるのが当たり前」なのが人権だから
ネイバーの人権について疑うのは、修の人権について疑うのと同義
それくらい異常な視点
- 972 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 11:33:44.47 ID:LzjAYiuZd.net
- そんな数百年前には存在しなかったものを別世界にも適応されると思ってるやつは異常だよ
世界情勢によっては逆に数年後にはなくなってるかもしれないあやふやなものさ
- 973 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 12:15:11.52 ID:aORWD3GM0.net
- 作中で明言されてるのは鬼怒田さんの「近界民に我々の法は適用されない」だけか
それもハッタリの可能性あるから何もわからんな
- 974 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3610-stRS)：2022/11/22(火) 12:25:14.74 ID:T9z5C//10.net
- 作中でネイバーのことを知ってるのはボーダーだけなので現状で言えば人権は限りなく無い
作中でネイバーのことを知られたら(普通の漫画であれば)当然アリステラ一同あるいはそれ以外も人権が叫ばれる
作中とか関係なく日本で無国籍人や身体構造精神構造が地球人と同じ異世界人が現れたら人権は既にある
それだけ
- 975 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-zeL/)：2022/11/22(火) 12:26:16.48 ID:esSZf7QFa.net
- ボーダーはどんな法的根拠で対応しとるんやろな
入国管理法違反で強制対処かもしれんな。笑
- 976 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5724-jUXU)：2022/11/22(火) 12:28:13.97 ID:aORWD3GM0.net
- ところでコトダマンがワールドトリガーコラボだそうだ
- 977 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-zeL/)：2022/11/22(火) 12:29:12.45 ID:esSZf7QFa.net
- 少なくもボーダー基本法というのはできてそう
そこでネイバーの扱いも規定されとるだろうし
外交も出来てると思うので人権は認められるやろな
たひばん捕虜の扱いも
（ヒュースを見る限りあるやろな）
ネイバーはロボットみたいなもので
人型ネイバーは政府に極秘になってない限り
- 978 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 13:54:27.20 ID:Uux3F0xM0.net
- >>977
というか最後2行が普通に作中設定やろ
- 979 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-RUlq)：2022/11/22(火) 14:14:28.50 ID:k702fcXLd.net
- >>890
ユーマも可能性は高いけどルカちゃんや陽太郎もそうだろうな
ヒュースやクローニンは外国籍だから、ネイバーは人種的には白人、西洋人
でもルカちゃんや陽太郎は日本人の血が入ってるから見た目的に日本人の戸籍にしてるんだろう
- 980 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ab8b-NUj4)：2022/11/22(火) 14:25:14.43 ID:/+67nK6a0.net
- 賢い犬がいる世界なんだから少しくらいふしぎなことはどうとでもなるだろ
- 981 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-v7j5)：2022/11/22(火) 14:35:30.03 ID:Wqu35Tu5a.net
- >>972
現時点でも偉い人やボーダーの隠蔽であやふやだぞ
ヒュースはアフトネイバーだと叫んだら捕まって記憶操作されてボーダークビになったりするんだ
- 982 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 14:56:44.82 ID:qFzux4hHr.net
- >>934
もはやボーダーがボーダー基準でネイバーだと認めたものはSATUGAIを許可するくらいの法律が既にできてそう
- 983 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 14:59:12.54 ID:3jEoqauq0.net
- コトダマン待ってたからすごい嬉しい
- 984 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 18:30:38.67 ID:L/KfoqDZd.net
- ツイッターで雨取麟児がトレンドに入っていたので本誌で何かあったのかと思ったら
ジャンフェスの新商品で二宮と同じカットに入っていた
- 985 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 18:45:32.77 ID:m9h4jZkad.net
- ミデンに居ないが次に登場する可能性ある奴レース
レプリカ
雨取麟児
鳩原未来
春川青葉
ライモンド
イズカチャ
ヴィッターノ
アフトとガロプラ連中は参加見合わせ
- 986 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5724-v7j5)：2022/11/22(火) 20:20:07.08 ID:Hf5NgRz10.net
- >>984
20歳組くくりとはいえ間に加古を挟んで二宮と並べられるのか
ワートリファンならヒェッとか
二宮〜後ろ後ろ〜（古）とかになる
推定黒幕初グッズ化？！の勢いもあるし
- 987 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 21:14:29.45 ID:SGqpsN1+d.net
- >>978
修が人型ネイバーなんて聞いた事ないって言ってるからね
だから法律に関してはリアル日本と同じ様に、人型ネイバーはちゃんとした人間として扱われると考えた方が自然
- 988 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 21:29:40.44 ID:yOshPiNv0.net
- リアル日本に異世界人、宇宙人に関する法律など無い
- 989 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 22:26:35.63 ID:T9z5C//10.net
- >>988
電気に関する法律が無かった頃の日本でも裁判の結果電気は窃盗罪が成立するとして扱われた
- 990 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 22:29:17.24 ID:OXcGTOyG0.net
- >>988
有るんだよなあ
というか考え方が逆だね
「宇宙生まれの人間や異世界で育った人間は全ての権利を剥奪される」という法律でもない限り、宇宙人だろうと異世界人だろうと関係ない
法律では全ての人間に無条件で基本的な権利が与えられるから
- 991 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 22:39:14.60 ID:GQL7nhz20.net
- >>988
なかったっけ？
- 992 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 22:53:30.46 ID:zhvZ0JZ6d.net
- 地球人の子供であるはずのユーマがずっとネイバーと呼ばれてる事からすると
ネイバーと地球人の違いって出身地の違いでしかないからね
どっちも同じ人間
- 993 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 23:21:51.54 ID:EB5oLvCYr.net
- 中身がない連載で話すことに困るとここまでいってしまうのか
- 994 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 23:33:39.07 ID:/+67nK6a0.net
- 宇宙軍もこないだ創設されたんだっけか
意外とマジメにやってんだよなそういうこと
- 995 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 23:34:23.29 ID:XA8kMoW1M.net
- トリオン兵にトリオン器官が使われていた場合
イルガーに人権があるとか言い出しかねないアホがおるな
イルカやクジラは賢いから殺すなとか
一万歩譲って人権があったとして
一方的に攻め入って自国民を攫っていく
協定も条約も結ばれていない国の兵士の人権があったとしても
まともに扱われることないだろ
- 996 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 23:50:58.33 ID:T9z5C//10.net
- >>995
イルガー人権とか突拍子もない妄想してるところ悪いが
旧ボーダーが同盟結んでた国があった事忘れてるだろｗ
- 997 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/22(火) 23:53:32.28 ID:Nu770pgy0.net
- あれはネイバーだ。私がそう判断した。
- 998 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/23(水) 00:00:22.77 ID:JKpV3ZnO0.net
- 佐鳥髪切った？
- 999 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/23(水) 01:48:06.28 ID:ykd2dXQV0.net
- 来月ワートリ読みたいなあ
- 1000 ：作者の都合により名無しです ：2022/11/23(水) 01:52:49.17 ID:bh/KN1vmd.net
- アフトから戻ったC級は何故か向こうでの記憶を全て無くしていそう
全てはボーダーの都合の為に
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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