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【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王11【芝田優作】

1 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:16:56.13 ID:/gzrMlC50.net
!extend::vvvvv:1000:512
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次スレを立てる際は『!extend::vvvvv:1000:512』を3行に増やしてください。

https://www.dqdai-official.com/articles/822

Vジャンプ2020年12月号から連載を開始したダイの大冒険の公式スピンオフ漫画、「勇者アバンと獄炎の魔王」について語るスレです
ジャンプ+にて同時連載も開始、毎週土曜更新

次スレは>>980が立ててください

前スレ
【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王10【芝田優作】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1666284951/

関連スレ
ドラゴンクエスト ダイの大冒険 238 (アニメ板)
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1665840792/
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ293 (懐かし漫画板)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1660570807/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:17:23.81 ID:/gzrMlC50.net
20まで保守

3 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:18:52.77 ID:/gzrMlC50.net
保守破斬

4 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:19:04.03 ID:/gzrMlC50.net
保守ストラッシュ

5 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:19:41.15 ID:/gzrMlC50.net
保守クルス

6 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:20:03.22 ID:/gzrMlC50.net
保守会心撃

7 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:20:48.95 ID:/gzrMlC50.net
保守裂光拳

8 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:21:09.27 ID:/gzrMlC50.net
保守ブレイク

9 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:22:00.37 ID:/gzrMlC50.net
保守十字剣

10 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:22:55.30 ID:/gzrMlC50.net
保守グランブレード

11 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:24:42.58 ID:/gzrMlC50.net
保守の構え

12 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:25:05.25 ID:/gzrMlC50.net
保守破一刀

13 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:26:06.11 ID:/gzrMlC50.net
保守ディストール

14 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:26:24.72 ID:/gzrMlC50.net
保守スクライド

15 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:27:05.26 ID:wCGijBNK0.net
保守のドラゴンクエスト

16 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:27:13.61 ID:/gzrMlC50.net
保守傀儡掌

17 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:27:46.90 ID:/gzrMlC50.net
保守文文拳

18 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:28:29.52 ID:/gzrMlC50.net
保守ウイング

19 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:28:45.97 ID:/gzrMlC50.net
保守爆炎覇

20 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:29:30.14 ID:/gzrMlC50.net
保守エンド

21 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:40:47.16 ID:wCGijBNK0.net
>>1
スレ立てサンクス

22 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:42:37.20 ID:wCGijBNK0.net
浅野次回かい

23 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 06:43:12.21 ID:wCGijBNK0.net
↑スレ間違えました

24 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 07:12:40.53 ID:7/WflYBG0.net
もうすんでるか

ビュート保守トリンガー

25 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 07:25:01.40 ID:qQGl9nFf0.net
保守ったか。
乙ローア。

26 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 10:38:53.45 ID:5EGHiAUbd.net
声優問題解決しないな
犯罪、違法薬物や不倫をした声優歌手芸能人は永久追放にしろ
あまりにも復帰しやすくて草生える
普通の職場社会人は復帰なんてつらいんだがな
あまいあますぎるんだよ

27 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 12:13:13.95 ID:Zi1p38e30.net
>>1>>980
テンプレ修正お願いします
ジャンプ+にて同時連載も開始、毎週土曜更新

ジャンプ+にて同時連載も開始、毎月21日更新

28 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 12:14:30.74 ID:Zi1p38e30.net
スレ立て保守乙です

29 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 14:58:58.88 ID:kDKy3qF90.net
藝大出てワンピース(笑)
ダイの大冒険(笑)

30 :作者の都合により名無しです :2022/11/26(土) 23:41:03.68 ID:UjV6aeMr0.net
>>1
乙っさん

31 :作者の都合により名無しです :2022/11/27(日) 21:37:34.11 ID:VaupLdAH0.net
ジャンプ+で月刊になったから
このスレ定期的に保守しないと落ちそうである

32 :作者の都合により名無しです :2022/11/27(日) 23:38:40.69 ID:cIeqwrBW0.net
今後の予定
2022/12/02(金) 6巻発売
2022/12/21(水) 第26話配信

33 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 09:39:25.73 ID:gLgqdCtta.net
前スレ>>997
フォブスターさんって、杖持たないんだよね
代わりに本持ってる絵かあるけど

ちなみにコミックでは超魔ゾンビ戦あたりで両手火炎呪文を使ってたシーンが1コマあった
https://i.imgur.com/6eQcZgf.jpeg

34 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 10:22:18.76 ID:5pvzji3PM.net
もしかして右手だけの呪文も左手も使う呪文って難易度クッソ変わるのかな

右手と左手で違う文字を書くって書いてたけど慣れてない手で同じように文字書くのも相当きつい気がするわ

35 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 10:29:14.98 ID:7AyxqlJL0.net
ベギラゴンやメドローアは呪文の難易度そのものよりも
あの構えを知ってるかどうかが肝な気はする

36 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 10:53:29.00 ID:2CnKQd8Ld.net
>>33
同じ呪文を左右で打つのはベジータのグミ撃ち的な感じでやれそうなイメージ
フィンガーフレアボムズとかメドローアとかはセンスが無いとできないイメージ

37 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 11:09:00.97 ID:I15DAd5S0.net
魔法使いはトーナメント戦不利だよなあとずっと思ってた

38 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 11:17:33.91 ID:gLgqdCtta.net
バーンがメラゾーマを左右の手を使って多少のタイムラグを置いて連発しようとした時に、ヒュンケルが
「馬鹿な! 早すぎる」
的なことを言って驚いていたので
(少なくともメラゾーマレベルの呪文は)左右の手で連発することはヒュンケルからしてみてもかなりの難易度だと思われる

それこそバーンクラスや(FFBを扱える)フレイザードやポップのような特別な素質がある奴ら
(フレイザードも成長すればメドローアみたいな事は出来たかもしれないとマトリフが言及)でしか出来ないくらいの難易度

39 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 11:22:16.96 ID:90K2m2gCa.net
>>37
シグマvsポップ戦見ても、
戦士側が相当接待プレイしないと基本魔法使い側が不利だよね
範囲魔法で速攻圧倒できるならまだしも
それこそノヴァのマヒャドみたいな行動制限も出来る範囲魔法を速射出来ないと間合い詰められて不利

40 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 11:24:32.77 ID:gLgqdCtta.net
シグマポップは
そもそもシグマが通常呪文通じない上に、跳ね返してくるから
普通より更に魔法使い側が不利すぎる

41 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 11:38:52.78 ID:dOVRnjAz0.net
シグマって接待プレイしてたか?
むしろ決して手を緩めないって宣言してたような

42 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 11:41:06.18 ID:SSx74Xg60.net
歩く時の足の動きとか一々考えなくても済むのは脳からの基本的な信号で
関連する筋肉群を連動して制御するシステムがあるからだそうだから、
魔法力の制御も左右で同じ事をするのはそんなに難しくないんじゃないか。

>>38
それはおそらく増幅にかかる時間の事なので、技巧ではどうにもならない部分かと。
ヒュンケル自身が魔法力のケタが違うのでタメが無いとも言ってるからね。

43 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 11:54:09.32 ID:bX3RgWeoa.net
>>41
・倒れたら起き上がるまで待つ
・大魔道士宣言しながら回復してる最中は、相手の言い分を聞きながら決して攻撃しない
・持ち前のスピードで距離を取り、常に回避中心で危険を侵さないシグマ曰く「時間を稼ぐ戦い方」をすることもできたが、ポップの心意気に応じてポップが選択した一発勝負に応じる




それでもマァムが来てくれなければ、
ポップの方を注視しつつ、ポップが燃え尽きない(消滅しない)事を目視で確認できたが
結局はマァムに振り向いて話をしていた為に、ポップのメドローア生成を見逃した

まさにマァムが勝利の女神になった

44 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 11:55:52.35 ID:5pvzji3PM.net
魔力貯めてメラゾーマ!
魔力貯めないでメラ!
の中で
魔力貯めないでメラゾーマ!だからね
ずるいっすよ

45 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 12:43:45.66 ID:SBudosRfF.net
攻撃呪文使いがやや不遇なのは本家でも9くらいまで続いてたしな

46 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 13:07:19.38 ID:5VGuyE2eM.net
コイツ強いなって思ったのは
ザキが効く相手にザキ連発しまくるクリフトだったな
効かない相手にも連発しまくるのでFC版だと「めいれいさせろ」がないからアレだったけどw

47 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 13:16:37.14 ID:jmGN/k5d0.net
>>45
ドラクエ3のリメイク版と
ドラクエ5のオリジナル版は
裏ボスにメラゾーマが有効だったけどねえ

48 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 15:06:57.97 ID:xWFhhZFbM.net
>>47
そこはアタッカー=特技なしだったから仕方ない
MPを代償に高火力出してる時代な訳だし

比べるなら6以降だと思うけど6はリスク無しで高火力技沢山あるからね…

49 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 16:01:27.57 ID:yacrk6eR0.net
ハッサンミレーユドランゴでMPなんかいらんかったんや

50 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 17:22:13.28 ID:5VGuyE2eM.net
系統の最上位呪文は複数発動(両手撃ち含む)が可能的なイメージ
メラミ、イオラ、ベギラマ、バギマ、ヒャダルコ…辺り

イオラはバーンがバラ撒き発動、ハドラーがグミ撃ち
ヒャダルコはポップが両手ヒャダルコやってるから
ある程度のセンスがあれば可能そう

51 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 179f-KVqr):2022/11/28(月) 17:48:05.56 ID:0LlJlckB0.net
>>49
MP消費やターン制限とかしなかったおかげで
6は駄作になったと思う

52 :作者の都合により名無しです (ソラノイロ MMfb-rJqY):2022/11/28(月) 17:51:38.16 ID:mHy5WFl8M.net
何をやってくるか分からん警戒すべき敵
魔法を撥ね返せるシグマにとって、リスク取って無理に攻める必要なく、
ポップ相手に最有効なのはMPを削る事

これはハドラーとダイの対決させたい時間稼ぎとも利害が一致

53 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 18:07:09.07 ID:jmGN/k5d0.net
>>50
メラミとかだと、
最上位呪文じゃなくて中級呪文とかの誤りかな?

54 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 18:10:25.43 ID:jmGN/k5d0.net
>>51
そこはダイみたいに闘気を消費してほしいな

ドラクエもMPの他に闘気の概念入れてほしいけど、
特技もMP消費になってしまった

55 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 18:34:29.52 ID:xWFhhZFbM.net
>>54
そこを解決するのが多分HP消費なんだろうけど難しいよね…
まぁ転職無いドラクエ11は問題なかったし多分今は解決してるよね


どうでもいいけどドラクエ新作どうなったんだろう

56 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 23:05:24.63 ID:jmGN/k5d0.net
ハドラー戦は
無刀陣+アバンストラッシュ
でフィニッシュかな

57 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 23:18:31.35 ID:VpsdC98Z0.net
そういや空烈斬だけでなく、
無刀陣の会得シーンも必要
マジで10巻以上は引き延ばせる

58 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 23:33:13.83 ID:kDLQCvPU0.net
ジャンプの中の記事で掘井さんが開発中に仲間がすごく強く育てられて調整が大変だみたいなことを言ってたのが印象に残ってるな

59 :作者の都合により名無しです :2022/11/28(月) 23:33:32.60 ID:kDLQCvPU0.net
ジャンプの中の記事で掘井さんが開発中に仲間がすごく強く育てられて調整が大変だみたいなことを言ってたのが印象に残ってるな

60 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 00:43:07.56 ID:/nzW4pRG0.net
ちょっと前にテレビで柴田亜美さんが出てたけど
柴田亜美女子が描いたダイ大を見てみたい
と、ちょっと思ってしまった

61 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 07:21:17.56 ID:fnm581+F0.net
>>60
Twitterでごくたまにダイ大の絵描いてたぞ
ダイ大最終回にも

62 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 07:45:05.73 ID:zz0rDeW6a.net
>>57
無刀陣はハドラー戦で咄嗟にやったもんじゃないの

63 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 07:57:01.69 ID:1Z5tnUBE0.net
>>62
練習は、してないかもしれんが
ロモスの武道大会あたりで対戦相手がアバンに使ってアバン撃破して
その体験だったりしてね

64 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 08:05:12.37 ID:YzMJy8C00.net
>>60
ドラクエ4コマ出身だし鳥山明っぽい画風だからダイ大とは相性良いだろうね

65 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 08:09:39.11 ID:nVwBquyb0.net
そっか、ワザと素手でロモス武道大会に出るかもしれん

66 :作者の都合により名無しです (アウアウクー MMcb-83xw):2022/11/29(火) 08:10:58.03 ID:+9tehCf7M.net
>>62
受け流すのは老師がヒントを与えていそう

67 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 09:11:31.38 ID:cgeN3Ebqd.net
>>60
柴田亜美がドラクエ漫画を描いてくれるなら本望だんとうを取ったらホモだ

68 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 10:37:26.60 ID:1jlUx9/Za.net
ゴメちゃんの名前がチャッピーになったり
ポップの名前がうおのめになったり
マァムの名前がもりそばになる
ダイの大冒険か…

69 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 10:45:08.83 ID:HGXbfmHoa.net
ダイが扇子持ってそう

70 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 10:59:55.49 ID:vzy4NYdRa.net
前にこのスレでそんな絵を見たぞ

71 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 11:02:34.11 ID:6we1lAsrM.net
アバン「とっておきの必殺技を授けましょう!ふんどし!」
ダイ「???」
ポップ「あぁ!師が遠い目をしてらっしゃる!」

72 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 11:21:54.78 ID:4KT3jQDca.net
記憶喪失ダイ「ありがとうラーハルトお兄ちゃん」
ラーハルト「お兄ちゃんではありません部下です!(鼻血」

73 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 11:25:30.89 ID:4KT3jQDca.net
>>68
ヒュンケルが八千草薫でクロコダインが上白石萌音だな

74 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sdbf-SPTC):2022/11/29(火) 11:53:50.93 ID:jA8en+YOd.net
バラン「バギ」
ポップ「姫さん大丈夫か?」
レオナ「かすり傷よ、それよりこれを大声で読みなさい」
ポップ「メガンテ!!」
ダイ「ポップーーー!!」

75 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 14:02:26.30 ID:ycTCueZfa.net
ポップがメガンテ使うのってサマルのリスペクトだったのかね
ついでに言うなら覚醒後のザオリク級も

76 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 14:54:24.38 ID:3dWzCQcIa.net
>>69
バランが再会したダイがこんなんになるのか
https://i.imgur.com/074ce8c.jpeg

77 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 15:37:23.93 ID:EYsEboiDr.net
>>62
確か本編でヒュンケルが"「アバンは魔王ハドラーとの決戦の時この奥義を掴んだという」って言ってたな

78 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 15:40:04.84 ID:6BZM4tk00.net
無刀陣は以前から練習して上手く行かなかったけど、
ぶっつけ本番でモノにした、て設定にしよう

79 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 20:24:57.73 ID:/nzW4pRG0.net
まぁギリギリの実戦でコツを会得する
なんて王道だしね
俺も夜のアバンストラッシュ駄目だったけど、お店行ったら出来たし

80 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 21:35:27.40 ID:OiOTBCyv0.net
ダイの空裂斬やヒュンケルの無刀陣は
実戦で初めて使ってたね

81 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 21:49:27.28 ID:6BZM4tk00.net
アルビナスの横槍なくて
無刀陣をバランに仕掛けてたらどうなってたか、
ラーハルトの鎧なのでバランは手加減しそうだが

82 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 21:58:39.37 ID:wv1M5YrNa.net
バランが無刀陣に対抗して竜闘気押さえてたけどぶっちゃけ無刀陣虚空閃で竜闘気ぶち抜けるかっつーと怪しい気もする

83 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 22:24:05.84 ID:JSTb2ODD0.net
ヒムが言っていたように「無刀陣だ何だと四の五の言っていられない強大なダメージを与えて
問答無用で封殺する」のが最適解だったというに、中途半端な二連撃で仕留めようとするという
謎の失策に打って出るバラン

84 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 22:29:50.60 ID:OHzOr+C80.net
>>79
むしろそれは相手がよかったんだ

85 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 22:56:14.04 ID:VuifbNhAa.net
ヒムにとってヒュンケルは全霊捧げてでも倒すべき相手だったけど
あの時のバランにとっては前座どころか余計な戦いだったし
フルパワーでどっかんやって戦いの気配を魔王軍に気付かれたくないって事情もあるし

86 :作者の都合により名無しです :2022/11/29(火) 23:26:14.34 ID:z6LOCA/Bd.net
そもそもバランは無視して良いしギガデインでも良いのにあえて乗ったからなあ
まあバランを倒すのは無理だったとは思う
ノーガードでアバンストラッシュと快進撃でほとんどダメージ受けないのにそれで倒れるわけがない

87 :作者の都合により名無しです :2022/11/30(水) 03:08:19.40 ID:vbatn5Vt0.net
剣を空に放り投げただけで避雷針にされてしまうギガデインが
果たして最適解だったか疑問ではある

88 :作者の都合により名無しです :2022/11/30(水) 09:09:57.55 ID:0Xki3k6Ia.net
>>86
紋章ダイとクロコダインが攻撃仕掛けたときのことを言ってるなら
竜闘気全開ガード(竜闘気を全開にして守ったんだわ的な台詞がある)で、アバストと会心撃のダブル攻撃から額から血を流す程度
なので

ノーガード→間違い

89 :作者の都合により名無しです :2022/11/30(水) 09:26:48.63 ID:tLMKbgD9a.net
>>87
なんだったらトベで距離とってからドルオーラで吹っ飛ばすか
ギガデイン連発で避雷針関係なく波状攻撃を仕掛けるか(帯電状況によっては避雷針が意味をなさない状況もありうる)
辺り

ただし、バラン自体は隠密行動のつもりなのであまり派手に動く気はなかったイメージ

90 :作者の都合により名無しです :2022/11/30(水) 09:32:26.08 ID:JAFXPthYd.net
そもそもバランはルーラ使えるからヒュンケルを放っとけば良いだけだからなあ

91 :作者の都合により名無しです :2022/11/30(水) 09:32:47.75 ID:r1Afzw+6M.net
そもそもあの時のバランって殺すつもりなくて俺が死んでもなんとかするからはよ帰れよって流れじゃないっけ?

ギリギリで反応するからまぁ致命傷にはならんだろみたいな感じで攻撃したら横槍のせいでああなっただけだし

92 :作者の都合により名無しです :2022/11/30(水) 10:07:25.19 ID:0Xki3k6Ia.net
はよ帰れって言ってるのに、納得しないので
ちょっと脅しかけたら、なんか
死ぬ気で止めるゾ! ラーハルトにも託されたからな!
みたいな雰囲気になってしまって、バランもその空気に当てられた感じ

双方、ちょっと落ち着こうかってツッコミ入れる奴が誰もいない場合にあるある

93 :作者の都合により名無しです :2022/11/30(水) 12:27:31.45 ID:4rYoXnOVa.net
ワニが完全ギャラリーになって周囲を警戒してないのが悪い

94 :作者の都合により名無しです :2022/11/30(水) 12:40:59.20 ID:S6nDQ5Ph0.net
>>90
ちょっとルーラは便利呪文になりすぎだね
詠唱時間が長いとかデメリットが欲しい

95 :作者の都合により名無しです :2022/11/30(水) 12:55:28.43 ID:YgMrEO2A0.net
詠唱が長いととっさのピンチを脱出できなくて詰むんや…
そういや破邪の洞窟での台詞によればフローラ様リレミト使えるんだっけな

96 :作者の都合により名無しです :2022/11/30(水) 13:07:20.94 ID:0Xki3k6Ia.net
>>94
ボラホーンクラスが相手になると
物理的に捕まえられる可能性があるぐらいか
ルーラも使い手次第で速度に差が出るみたいだけど
対竜騎衆時点のポップって地上界なら有数の魔法使いクラスだし

97 :作者の都合により名無しです :2022/11/30(水) 13:24:01.65 ID:Xb6bg1rrd.net
無刀陣に対峙した時のバランが実際にバーンパレスに単騎突撃していたら
どこまで行けたのかは興味はあるな
魔宮の門はどうにか破壊できるのではとは思うがダイと2人でやるよりは
力を使うだろうからハドラー戦時点でそこまで余力は無いかも
どうにか勝っても結局コア爆発かキルトラップで終了?
行けても中央の門を砕いて道を開いて後を託すとかで力尽きる感じかもな

98 :作者の都合により名無しです :2022/11/30(水) 14:03:26.78 ID:S6nDQ5Ph0.net
>>95
>詠唱が長いととっさのピンチを脱出できなくて詰むんや…

とはいえ、敵に瞬間移動系の手段を使われるとうざったいんだよなあ
デルムリン島のハドラーにはキメラの翼で逃げられたし

99 :作者の都合により名無しです :2022/11/30(水) 14:06:25.39 ID:S6nDQ5Ph0.net
>>96
あーそっか、捕まえるという手はあるね

100 :作者の都合により名無しです :2022/11/30(水) 15:31:19.94 ID:DQoSv3NQa.net
ルーラよりもリリルーラの方が使われると厄介
(アバン基準で)数秒間集中するだけで、知己の背後等に転移出来たり、目視で見える目標地点に転移出来る
しかもルーラみたいに目に見えて移動するのではなく、フッと消えて移動なので捕捉しづらい

戦闘に使うとすると、バルジのミストみたいに、移動先(空中)に先回りされて攻撃食らったりする

101 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9fc9-L2kH):2022/11/30(水) 17:51:25.49 ID:S6nDQ5Ph0.net
>>100
ルーラは空を飛んでるけど、
リリルーラは別の次元を移動してるのかな
それなら大魔王から逃げられるかも

102 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f24-zGLW):2022/11/30(水) 18:19:21.96 ID:HWKIj6hS0.net
バーンパレスはバーンパレスで生まれた親衛騎団や魔王軍ならルーラで出入り自由というよくわからない構造も
もしかしたらリリルーラの理論を使ってるのかもな…

103 :作者の都合により名無しです :2022/11/30(水) 20:26:47.87 ID:pvzIms+v0.net
アバンがドラゴラム覚えたのいつ頃なんだろうな
獄炎時代はまだ使えないのか

104 :作者の都合により名無しです :2022/11/30(水) 20:28:06.34 ID:oeHgMUn4M.net
でもぶっちゃけドラゴンのほうが弱いよね

105 :作者の都合により名無しです :2022/11/30(水) 21:28:33.59 ID:Xb6bg1rrd.net
マホカトール覚えたついでに破邪の洞窟で覚えたのかもね
かなり高度ってことらしいので20階あたりとかで

106 :作者の都合により名無しです :2022/11/30(水) 22:28:12.64 ID:H6/TJWRM0.net
ドラゴンなんて魔王ハドラーなら一撃でKOだからな
あくまでもモブ最強ってだけ

107 :作者の都合により名無しです :2022/11/30(水) 22:41:22.05 ID:S6nDQ5Ph0.net
アバンには謎が多い

剣以外(槍・斧・弓・鎖・牙)の武術をいつ覚えたのか
アバンの書をいつ書いたのか
グランドクルスをいつ覚えたのか
魔弾銃をいつ作ったのか
物語に登場していない弟子はいるのか
・・・

108 :作者の都合により名無しです :2022/11/30(水) 23:48:40.89 ID:SJUyYdVw0.net
ぼらホーンが牙と鎖教えたと思う

109 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 00:11:34.60 ID:3jGHJxzka.net
剣以外はハドラー倒した後じゃろ
次代の戦士を育成しようと思い立った時に、自分は剣しか教えられないじゃ困る。将来の弟子が何が得意武器でもいいようにって
ヒュンケルも剣でコツ掴んでれば槍に応用も容易いって3日でモノにしたし

110 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 00:40:19.38 ID:x6ie6bj2M.net
剣→槍

これはまあ分かるんだよ、
あと武神流の流れをくむ爪もまあな…
更にムチ、弓、鎖ってさw

111 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 01:02:59.39 ID:YZVdqeJBM.net
アバンストラッシュと三つと技が各種にあるらしいから流石にハドラー戦後に編み出したんだとは思う
アバン(槍と斧は比較的楽にできましたが弓で…アバンストラッシュを…?え?弓?その次は牙と鎖…?)
ってなってそうだけどこれはほら親友が亡くなって心病んでたのかもしれないし…

112 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 07:45:29.72 ID:xXCZ+uaU0.net
親友ロカを亡くし、託された子ヒュンケルをその手にかけるとか
家庭教師時代のアバンはガチで人生のドン底ですよ

113 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 09:22:56.15 ID:GPKul9/+M.net
刀殺法は数年で完成してるんだし
ハドラー倒してから他の武器極める時間はいくらでもあったでしょ
0からの模索だった刀殺法と違って他は応用で行けそうだしな

114 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 09:34:26.59 ID:bD42js+md.net
ヒュンケルと旅をしながら身に付けたのかもな
彼に言った武芸百般…は各殺法がある程度まとまってきた頃のセリフだったか
あるいはアバンの目標、見栄か

115 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 09:38:54.47 ID:cLewQAiNa.net
アバンが勇者時代でハドラー倒した直後から
ヒュンケルがアバンのもとを離れるまでは
アバンとヒュンケルはそばにいなかったわけで
その短い期間にヒュンケルは
「武芸百般です」という言葉をアバンから聞いていて、アバンの書に記された各種殺法の事も当然の如く理解してるから
少なくともヒュンケルがアバンのもとにいた時期には、
アバン流各種殺法は完成していたと考えるのが妥当

116 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 09:41:49.77 ID:bD42js+md.net
>>110,111
ムチや鎖はフローラ様との実戦()で身につけた
弓はロモスのヒルトの親父が達人とかそんなんで
斧は…

117 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 09:42:38.97 ID:cLewQAiNa.net
日本語がおかしかったので>>115訂正

アバンが勇者時代でハドラー倒した直後から
ヒュンケルがアバンのもとを離れるまでは

     ↓

アバンが勇者時代でハドラー倒した直後から
ヒュンケルがアバンのもとを離れるまでしか

118 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 12:51:03.07 ID:K2PjAFx20.net
>>115
ハドラー倒してすぐにヒュンケルが弟子になったと思われるんだけど、
ハドラー倒すまでに
槍とか斧とか練習してる暇はない気もするんだよなー

119 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 13:11:02.89 ID:UlClt/eia.net
そこら辺は作者がどう辻褄合わせるかだね
無印と辻褄を合わせるのか、それとも辻褄合わせを放棄するのか
1ファンにはどうするのか想像もつかないけど、
少なくとも無印のセリフを「そのまま」信じるなら、ヒュンケル弟子時代には既にアバンは武芸百般設定

120 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 13:16:22.78 ID:YEF7Wl5e0.net
アバンがハドラーを倒してヒュンケルと出会ってからヒュンケルと別れるまでの期間が短いと言っても
本編でのアバンの使徒達の急成長ぶりを思えばアバンも刀殺法を極めていれば
短期間で他の武器にも応用して極めるくらいやりそうな気もする
獄炎でもそこまでは描かないかもしれないが

121 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 13:30:16.26 ID:FgvV6RGOM.net
秘法後にアバストと刀殺法をマスターして再度ハドラーに挑んだって感じだから
刀殺法をマスターしたときに他の殺法もある程度マスターしたんじゃないかな?
(全ての殺法とは言わないけど)

元々の武器術は武芸百般だから扱えていて、
地海空はそれぞれ
(自然な動作での)パワー集中、スピードを活かした武器の扱い、闘気感知のテクニック自体は刀殺法と共通なので、
一つの殺法を習得すれば共通するコツとかはあると思う

122 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 13:49:33.69 ID:9MEBoC6WM.net
剣折られたところに鞭を取り出してそこから完成した必殺技を使う…これは盛り上がりますね…とか先生はやるかどうかで言ったらやりそう

123 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 14:41:27.48 ID:K2PjAFx20.net
アバンの書に下記全部書いてるとしたら凄いな

剣: 大地斬、海波斬、空裂斬
槍: 地雷閃、海鳴閃、虚空閃
斧: ○○○、○○○、○○○
弓: ○○○、○○○、○○○
鎖: ○○○、○○○、○○○
牙: ○○○、○○○、○○○

124 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 15:01:21.24 ID:GPKul9/+M.net
槍斧牙と鞭まではギリギリ分かるんだけど
弓殺法ってどんなんなのか全く想像付かん
どんな打ち方しようと弓は弓じゃん
剣振る時のパワーやスピードやテクニック応用出来る部分ある?

125 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 15:13:27.58 ID:D020xpjId.net
闘気とか心眼使うから他とそう変わらないと思う

改めてアバン流を確認しようとドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜのアバンのページ見に行ったら
頭おかしそうな奴にクソ長い駄文で荒らされてて草
わかりやすく短くまとめる事ができないのか…

126 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9fc9-L2kH):2022/12/01(木) 15:32:11.04 ID:K2PjAFx20.net
>>124
弓への大地斬と空裂斬の応用はできそうな気がした
一方、海波斬の応用は難しそう
弓でドラゴンのブレスは防げないような・・・

127 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 15:47:02.87 ID:9MEBoC6WM.net
アバン「弓がおられた!矢で戦う!」
みたいなノリかもしれんし…

128 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 16:14:59.68 ID:UlClt/eia.net
弓矢の必殺技って
大体

ホーミングして敵を追う
複数の矢に分裂する
矢で刺す
強力な一撃の矢を放つ
弓で殴る
空に向けて撃って、空から無数の矢の雨が降る
自分が弓矢になる
物理的弓矢が無くても弓矢を創造して撃つ
口とか尻から矢を放つ

辺りしか思いつかない

129 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 18:03:01.71 ID:oEFOyI0ma.net
>>128
最後の方が適当すぎるわwww

130 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 18:32:24.65 ID:PSznlSh3d.net
弓矢を二つに分けて双剣にして斬るというのもニチアサではよくある

131 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 19:07:53.60 ID:Is4Jr3xia.net
>>124
あれじゃね、弓を地面に固定して矢よりも速く自分が飛んでいくというやつ

132 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 19:26:45.71 ID:q1yY4TEd0.net
>>130
東映は時代劇ばっか作ってたせいかいまだに飛び道具は卑怯だと思ってるフシがあるよな

133 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 19:35:04.65 ID:bD42js+md.net
弓矢版アバンストラッシュアローって
まんまメドローアの動きになりそう
ブレイクは弓で殴りつけるんかな

134 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 19:35:47.47 ID:kkpHhGrI0.net
そういや獄炎時代で遠距離攻撃手段ないの何気に老師だけか
それがどうしたと言わんばかりの機動力を見せつけてくれたけど

135 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 19:36:26.67 ID:xXCZ+uaU0.net
走りながら撃つことで速度を上乗せするんだゾ

136 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 19:47:13.54 ID:Dz0MmAn5d.net
アバン流は
剣:xx斬
槍:xx閃
が技名で以下は自分のイメージ

斧:xx撃or衝
牙:xx牙orxx拳
鎖:xx鞭
弓:xx弓orxx射

各殺法で固定文字縛りがあるのかもわからんけどさ

137 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bf7a-CIq2):2022/12/01(木) 19:59:47.68 ID:GQw5hG1y0.net
>>134
老師その気になれば真空波くらいは撃てそう

138 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f8d-X0i5):2022/12/01(木) 20:15:44.13 ID:D4amygOx0.net
>>129
一応、口から矢を発射するキャラはいたりする
https://i.imgur.com/WijAyOQ.jpg

139 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdbf-zGLW):2022/12/01(木) 20:27:04.25 ID:D020xpjId.net
矢なのかそれは

140 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 21:04:20.70 ID:063X+21SM.net
ヒュンケル「こいつ…弓を教えるとかもしかして俺が殺そうとしてることに気づいて適当に…?」

141 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 21:39:34.40 ID:W0wU0+KW0.net
>>119
武芸百般だと吹いたせいで夜な夜なヒュンケルが寝静まったあとに斧槍牙弓鎖の練習に励むアバン

142 :作者の都合により名無しです :2022/12/01(木) 21:48:13.39 ID:JxYI2rk00.net
>>111
弓は、マァムの修行している最中に森のモンスターを使えば・・・・

143 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7f9d-Z2Iz):2022/12/01(木) 23:46:35.67 ID:bhcu67py0.net
武術大会の面子はアバンがこっそり技術を教えた弟子だったりしてな
あれだけアバンの書に沿った武器系統ばっかり出てくると少しは邪推してしまう

144 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bfe9-rJqY):2022/12/02(金) 02:37:25.94 ID:UUtMc5dr0.net
スタングル、ヒルトだっけ。結構若かった
親父がアバンの弟子やったけど
途中でリタイアしたんかな、
若しくは親父がアバンと出会いがあったか

145 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 57cf-jket):2022/12/02(金) 07:36:26.33 ID:11P12cIC0.net
>>123
アバン流刀殺法 大地斬・海波斬・空裂斬
アバン流槍殺法 地雷閃・海鳴閃・虚空閃
・・・
アバン流どたまかなづち殺法 意地砕・海胆砕・空耳砕

アバンの勇者時代にどたまかなづちがあれば編み出してたのかな

>>124
三条さんが弓版ストラッシュの解説してたな

146 :作者の都合により名無しです :2022/12/02(金) 08:37:22.84 ID:M4CkO9ZB0.net
何でもかんでもアバンのお陰で強くなれましたーなんてつまらんわ
皆それぞれがそれぞれの出会いと成長で強くなってるのがいいんだ

147 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bf7a-CIq2):2022/12/02(金) 09:06:58.19 ID:e1xkYJZB0.net
獄炎で一つだけ悲しかったのはまぞっほのセリフが師匠のセリフそのままだったと判明してしまったこと
師匠の言葉を身にしみて次代に伝えるという意味では
いいシーンではあるんだけど、まぞっほ自身が生み出したセリフであってほしかった

148 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ d729-635b):2022/12/02(金) 09:08:27.26 ID:bsq741+t0.net
ダイ本編の時点で師匠の受け売りじゃったろ

149 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f24-zGLW):2022/12/02(金) 09:22:20.07 ID:ho/wf+Jn0.net
定期的にこのクレームつけてくる奴現れるな
そもそも自力であんな格言言えるキャラじゃないだろ
落ちこぼれた小悪党がかつての理想を語るのがいいんじゃないか
https://i.imgur.com/5LEkjL1.png
https://i.imgur.com/rQ1J7WY.jpg

150 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f6d-BYEU):2022/12/02(金) 13:18:45.78 ID:90rto2GY0.net
煮詰まる、は単行本で一応修正してきたんだな。

151 :作者の都合により名無しです :2022/12/02(金) 14:19:25.41 ID:4Sg9GQ7sa.net
https://i.imgur.com/x6quFoT.jpeg

導入部分見たけど、あんまり面白くなさそう…

152 :作者の都合により名無しです :2022/12/02(金) 14:32:36.25 ID:5ADbFqP+M.net
芝田さんの背景細かいしザボエラ、マトリフ、ブロキーナは原作と比較して違和感ないね
あとガンガディアの拗らせホモ感が絶妙

153 :作者の都合により名無しです :2022/12/02(金) 14:35:43.89 ID:EBYKYPiPr.net
>>152
ミストバーンも違和感無いなw

154 :作者の都合により名無しです :2022/12/02(金) 15:01:54.19 ID:QKMt5XZG0.net
>>151
へー知らなかった
・・・うーむ、三条さんじゃないのかあ

155 :作者の都合により名無しです :2022/12/02(金) 16:29:24.56 ID:2TccZ7Mj0.net
レオナの太もももはやデブレベルでは

156 :作者の都合により名無しです :2022/12/02(金) 16:32:05.22 ID:MnDrFeLw0.net
ところで最終回のあとマトリフはでろりん一味のアジトに居座る気なのか、あれ

157 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdbf-zGLW):2022/12/02(金) 17:26:14.87 ID:PCgl0rSTd.net
マトリフ「ほう…ニセ勇者のくせにそのレベルでイオラを使いやがるのか…ちょっと付き合え」
数カ月後にでろりんがイオナズンを使えるようになってるかもしれない

158 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bfd1-Z2Iz):2022/12/02(金) 17:26:43.79 ID:ouPRhgvY0.net
三条さんが小説書いたら「Zを継ぐ者」になるぞ
面白いけど小説としては読み難い

159 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 776c-AYuI):2022/12/02(金) 17:33:49.35 ID:M4CkO9ZB0.net
>>155
年取るに従って関心の対象が上(胸)から下(尻と脚)に下がるとは聞くが限度ってもんがあるべな

160 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9fee-635b):2022/12/02(金) 17:39:13.96 ID:jOKOQ1kE0.net
6巻作者コメのイラスト
稲田画=おめめキラッキラは共通認識なんだなあと

161 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa5b-NncY):2022/12/02(金) 17:47:37.79 ID:Boq6Mj1Wa.net
>>159
ブラジルだと胸より尻やで

162 :作者の都合により名無しです :2022/12/02(金) 19:06:14.50 ID:gxqIyk+r0.net
>>147
獄炎で判明どころか30年以上前のダイ大本編の時点で「ワシのセリフじゃないぞ、ワシに魔法を教えてくれた師匠が
いつも言っとった言葉じゃ」ってまぞっほ本人が言ってるけどな

163 :作者の都合により名無しです :2022/12/02(金) 19:08:59.05 ID:RamWSXebd.net
>>54
ロマサガみたいに技ポイントというステータスがあれば良かった
6で正拳突きは強いが技ポイントの消費が激しいというデメリットが出来た

164 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7f10-Z2Iz):2022/12/02(金) 19:39:09.81 ID:MGJUQavO0.net
>>152
画像消えてたら151が芝田画に思える紛らわしいコメントをするんじゃない

165 :作者の都合により名無しです :2022/12/02(金) 20:17:56.38 ID:ILCsqxvz0.net
本編でジジイ二人お供にしてハドラーに挑むシーンはカッケェって思ってたんだ。コミックスでもカッコいいんだけどロカとレイラ出会ってから子作り妊娠するまで短すぎてあきれてしまった。

166 :作者の都合により名無しです :2022/12/02(金) 20:26:33.45 ID:ZSsVbQDL0.net
アバンを見習うべきだよな

167 :作者の都合により名無しです :2022/12/02(金) 20:32:05.84 ID:NzdKmyyi0.net
>>150
ロカのアリアムへの呼称「お養父さん」も「お義父さん」に修正されてたな

168 :作者の都合により名無しです :2022/12/02(金) 21:25:42.88 ID:Q9Bzbhkv0.net
マァムの泊付けで先代勇者パーティーの子供設定にしたはいいけど父親が戦後間もなく死んだ事にしてしまったのでマァム作るまで時間がない
何つーかマァム廻りの設定は突貫工事だよなとつくづく思う

169 :作者の都合により名無しです :2022/12/02(金) 21:31:53.87 ID:ZSsVbQDL0.net
まあ明らかに男中心のシナリオだし
女はメイン格でも割と描写浅い

170 :作者の都合により名無しです :2022/12/02(金) 21:42:31.03 ID:MGJUQavO0.net
>>152
すまんここ獄炎スレだった
秘法受けてくる

171 :作者の都合により名無しです :2022/12/02(金) 22:50:17.16 ID:MClbceyVd.net
正直レオナが唐突にミナカトールのためにアバンの使徒認定されたことに比べればマァム周りは個人的には許せる
後全ては勇者のためにとレオナに演説させてすぐにダイ君助けてと叫ばせたのは即オチ2コマのギャグかと思った

172 :作者の都合により名無しです :2022/12/02(金) 22:51:53.56 ID:8iXG6mAI0.net
>>61
柴田はかつて旧月刊ジャンプで連載していたが
自由人ヒーロー連載時代にギリギリぷりんや付き合ってよ五月ちゃんみたいなエロ漫画ばかり掲載されていた事についてはどう思ってるのか気になる

173 :作者の都合により名無しです :2022/12/02(金) 23:12:51.21 ID:h8jr9fJG0.net
老師が表紙のダイ大はレアやね。

ロカのいいお父さんぶりを見ていると悲しくなる。
もうすぐなのかな。あの新キャラのせいなのかな。

174 :作者の都合により名無しです :2022/12/02(金) 23:20:30.05 ID:T67I6Ktk0.net
ロカ、全裸で国中走り回るをマジでやってたのか…

175 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 00:00:05.05 ID:U/BVZnn70.net
>>171
ツッコむ人を全然見ないけど、「ダイ君助けて!」は酷いシーンだよなあ
「私のことは良いから先に進んで!」と言うべきだろうに

それで「わかった!レオナ、頑張れ!」と言い残して先に進むダイじゃないから
後の展開には影響しないんだし

176 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 00:05:18.32 ID:Z6D58UNw0.net
酷いと突っ込む奴が無駄にいすぎるから
わざわざレオナのこれまでの行動俺が一覧にしたような話だわそれ

177 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 00:45:08.79 ID:oJbzUe+30.net
>>158
それ俺も読んだわ
そして脚本家としては有能なんだろうけど小説家には向いてないんだろうなと思った
なにせプロデューサーが筆を取ったドライブの小説のほうが読みやすかったくらいだからな

178 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 06:58:26.01 ID:OuyNXxOr0.net
ロカが死ぬのがほぼ確定してるのも辛いけどガンガディアとバルトスも今後の死がほぼ決まってて辛い

179 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 07:45:02.89 ID:epXCpF3n0.net
>>174
その罪で地下牢に永年幽閉されてるんだぞ

180 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 07:45:11.76 ID:lfvDV1Db0.net
別に酷くもねえ>レオナ

本スレでも言ったがレオナは元々がああいう性格
ダイ達一行と同行希望の三賢者に対し
「貴方達はパプニカを守り抜く指名があるのよ!」と却下したくせに、
自分が出し抜いて、ダイとベンガーナ行っちゃう人だし

でも、そんな我儘だから王の資格がある

181 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2a10-7kHv):2022/12/03(土) 09:30:12.24 ID:Z6D58UNw0.net
ちゃんとダイに助けてもらった後反省してるから
我儘だからで済ませてるのもそれはそれでおかしいわ

182 :作者の都合により名無しです (ソラノイロ MM28-IqDL):2022/12/03(土) 09:50:58.13 ID:A6of4wvYM.net
進撃の影響か知らんが、
整合性とかやたら求められるようになってんね、
そんなんでジャンプ漫画読むの辛くないんだろうか

183 :作者の都合により名無しです (ワンミングク MMb8-wN3L):2022/12/03(土) 10:12:38.47 ID:y+c+ZCAnM.net
進撃は関係なくない?
単に昔より求められる質が上がってるってだけだと思うけど

184 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 11:25:33.40 ID:v2JqmjY70.net
質が上がったんじゃなくて、
他者に対する心の余裕がなくなっただけでは
昔からそんなの分かってて楽しんでた

185 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 11:31:45.40 ID:wYYfxhxZ0.net
いや勇者のために⇒ダイ君助けて!は当時ですらこいつ何言ってんの?と思ったぞ

186 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 11:37:30.52 ID:3NvvZu+kM.net
それを今、蒸し返しても意味なくね?
圧力掛けてアニメで改変でもさせたかったの?

187 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 11:52:22.35 ID:0rtISSBGa.net
今は大人もメインでアニメ漫画見るからね
粗が出るとつつかれやすい
のその代わり映画で100億稼げたり、課金出来たりでビジネス的においしい

188 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ae85-4FAg):2022/12/03(土) 12:13:31.06 ID:U/BVZnn70.net
>>184
マンセーじゃない意見を見たらすぐに人格攻撃を始める人を見ると
本当にそう感じる

189 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2a10-7kHv):2022/12/03(土) 12:16:21.81 ID:Z6D58UNw0.net
>>185
レオナの行動一覧
・親も国民も殺されてるのに生きろとヒュンケルに寛大な処置。 自分の感情より人類優先
・現場の味方がタンクワニしか居ない中、魔王軍最強の将軍に真正面から立ち向かう。普通は明らかに死ぬ。 自分の命よりダイ優先
・警告のライデインを見せつけられてるのに死にそうなワニを助けるために飛び寄ろうとする。 自分の命より爬虫類優先
・サミットで世界中の人々を集める行動力。会議の塔が壊されそうになっても泣き言ひとつ言わない
・アバンを助けに行く方法が無い事を見抜き(★重要)、アバン自身からの伝言「全ての戦い(★重要)を勇者のためにせよ」で味方を説得
・でもポップとマァムがミストバーンに本当に殺されそうになったら階段を下りてる★重要
・ダイの力になりたいと決意を強める。そこで突然動力炉の変な触手に絡まれて、思わず「助けて!」と叫ぶ
・助けてもらった後に「ごめんね早速足手まといになっちゃって」と詫びる。ダイは「いいんだよ今度は俺が助けてもらうから」とノープレ

★1…助けにいけるなら別
★2…戦いを勇者のためにするのであって崖から落ちそうな奴を見捨てろなんて言ってない
★3…つまり仮に動力炉でレオナ自身以外が捕まったとしても助けてる

190 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 12:36:04.37 ID:Qx1wAw9oa.net
女性キャラの扱いが上手くないなあというのは素人目にも判る要素だからな
レオナもマァムも衝動的によくわかんない行動しがちで見た目ほどしっかりしてない

191 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 12:55:01.07 ID:VMG6aKVDM.net
マァムの見せ方はまずかったなぁとは思う
女性キャラ=愛とか恋とか優しさってテンプレイメージと、
前線で戦う武闘家のキャラが合致しきらなかったというか…

192 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 13:23:59.10 ID:sFmAvfY50.net
つか、マァムもレオナもまだ10代の小娘だからな
10代の少年少女キャラの全ての行動に一貫性がないのはしょうがない
むしろアバンがブレなさすぎでチートすぎる
(それでもアバンも迷う描写はあったりする)

193 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 13:31:29.06 ID:3LQJcVUv0.net
人間なんだからブレる事もある
ロボットみたいに一貫したキャラで
全員を揃えたら満足するのかな

194 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 13:57:56.46 ID:vcMZ+LHld.net
極炎スレでわざわざ本編内容にケチつけてるのは
本編スレでボコボコにされたから逃げてきたのかボコボコにされるの分かってるから逃げてきたのかなとか思う

195 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 14:16:35.69 ID:6BgsHTLCM.net
別に本編にケチつけたいわけじゃないけど、
ここが獄炎スレなのは忘れてたごめん

196 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 15:27:22.19 ID:hDCB+gmq0.net
次で新キャラの素性が明かされたりはするんだろうか?
誰だか皆目見当もつかないから気になって仕方ない

197 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 16:37:24.40 ID:306wEo6n0.net
6巻買えた
芝田先生が稲田先生の絵を真似てるカット凄いな

198 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 20:24:59.96 ID:oBNEvNICd.net
>>171
アバン「おそらくバーンはレオナ姫にえっちな攻めをしてダイくんを足止めするはずです」
レオナ「その時にあたしは『あたしのことはいいから先に進んで!!』ですよね」
アバン「ノンノンノン。あなたはそれでも私の弟子ですか。ポップならここでうめき声をダイに聞こえるように叫ぶところです。ここで大切なのはあなたのヒロイン力。好きな娘がえっちな目に合ったらおそらくダイは孫悟飯的なことになるはずです。ビーデルさんみたいにボコボコにされるよりはいいでしょ」

199 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 20:39:23.61 ID:19Z05zEL0.net
>>196
最新話の最後にマトリフを襲ったやつだよね
これまで出た人物で当てはまりそうな人物がいないんだよなあ
やっぱり新キャラなのかなあ

200 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 20:48:58.35 ID:Z6D58UNw0.net
>>193
ブレたらキャラの魅力が落ちるから不満にするのはいいんだが
命かかってる状況で女性キャラにそこまでガチガチに求める奴はなんかロジハラめいてると思うわ

アバン先生が同じ状況になって「ダイ君!助けて下さい」と言ったらイメージ崩れるだろうけど
ダイが自分を見捨てないこともわかりきってるから「構わず先に行ってください!」とも言わない可能性は普通にある
「ダイ君!〇〇を狙ってください!」みたいのなら助けてと言葉にはせずに助けてもらえる
あるいは「手を貸してもらえますか!」

201 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 21:29:21.35 ID:edsrwRcQ0.net
コミック読んだバダックさんとテムジン最高だった

202 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 21:31:25.48 ID:edsrwRcQ0.net
やっぱ読めば読むほどロカの死が信じられん
今からなんとかならんのか

203 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 21:35:07.53 ID:G3CzDreX0.net
キャラクタープロフィールのアバンとバドラー遊び心あって最高だな
あとクロコダインの特技に痛恨撃がないけど作中で出してないからなのか
この時点では本当に使えないからなのか気になった

204 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 56e9-5MfX):2022/12/03(土) 21:37:08.86 ID:f6dFNyV20.net
「ダイ好きTV#32」で原作者が明かした設定として、ハドラーが魔王だった頃にはもう「獣王」と異名をとっており、
独自に獣王痛恨撃を編み出してマスターしていたって言ってるから使えるでしょ
獄炎の魔王ではアレで(たぶん)出番終わりだろうから披露する機会が無いだけで

205 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1407-oKBF):2022/12/03(土) 21:39:52.22 ID:G3CzDreX0.net
裏表紙でバーン様達と一緒になってるテムジン草
まだそっちサイドじゃ無いやろ…無いよね?

206 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1407-oKBF):2022/12/03(土) 21:42:33.31 ID:G3CzDreX0.net
>>204
おーありがとう
ダイ好きは全部見てたけどやっぱ忘れちゃってるなぁ
全部パッケージにした円盤出してくれれば絶対買うのに

207 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 22:37:34.62 ID:KF48HI9aa.net
>>189
バラン編でルーラでパプニカにもどるか増援を呼ばないのは不自然だな

208 :作者の都合により名無しです :2022/12/03(土) 22:46:52.27 ID:f6dFNyV20.net
パプニカに逃げたら被害が拡大するしバランに敵う増援などどこにいるというのか

209 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 00:16:31.15 ID:AgkiDkgu0.net
バルジ島に逃げてフレイザードをザオラルするしかないな

210 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 00:17:30.56 ID:CHe8nEjqr.net
>>199
そうそれ
ジャンプラのコメントとか見るとキギロ?って思ってる人がチラホラいるな
自分もキギロっぽいと思ったけどキギロは黒目なかったから別人のような気がしてる
でもキギロのアバンへの執着考えたら無関係でないのかも?とか思ったりもしてマジでよくわからんw

211 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 07:55:04.29 ID:2ULSRwLN0.net
6巻見た!最後ワニかよw オールスターだな、
ガンガディアはハンタのヒソカみたいになってね?
本家の謎設定が補完してあってとっても楽しい

212 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 08:33:50.23 ID:zgArQhzjM.net
キギロかピロロか完全新キャラの誰だろうね

でもキルバーンが殺しに来るなら圧勝してくれないとそれはそれで困る気もする…

213 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 08:54:21.86 ID:MSK4KH/v0.net
キルバーンとかに魔界送りにされて人知れず魔界で生き延びてるとかだったらロカ生存ルートいける?
それも一人だけハードモード過ぎるがw

214 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 09:03:50.05 ID:NxOCLGjn0.net
>>210
キギロだと手足が違うと思ったら、
3話で戦闘前に人間っぽい姿になってた
キギロかもしれないなあ

215 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 11:39:08.56 ID:MF8pjisLd.net
キギロの恨みだけが残った骸をキルが操っているとか

216 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 11:51:42.67 ID:W3C/c1qP0.net
アニメ板のスレにも以前書いたんだが、今回の刺客ってやたら目玉系の意匠があったけど
ダイ大本編のキルバーンはそういうのが一切ないから個人的にはキルバーンじゃないと思う
まあ人形によってデザイン変えてるとか十数年でキルの好みが変わったとか言われたら
どうしようもないけどw

キギロの最期の描写が何かこのまま終わりそうにないような雰囲気を醸し出してたから
キギロが残した分身とかキギロの恨みが別の姿で具現化したみたいな線はあるのかな

217 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e26d-4U65):2022/12/04(日) 12:05:30.05 ID:dG6hicXV0.net
扉絵にも居たからまだ生きてると思うけどね、キギロ。

218 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f8e9-IqDL):2022/12/04(日) 12:17:53.51 ID:LYFMS4zO0.net
つーか、フローラ様は兜脱ぐ描写あったし
普通に前線に赴いてんね、さすがカール騎士団

219 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 12:43:53.07 ID:LOC4wjmf0.net
日本の殿様だって戦場の本陣に出るしな

220 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 12:45:46.12 ID:LOC4wjmf0.net
本編アニメの描写からも鑑みるとフローラ様は魔法と白兵戦の文武両道なんだな
仕えるのメラミとリレミトと他何だっけ

221 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 14:03:38.77 ID:we4Whqlm0.net
指揮官がむやみに前線に出るなど愚の骨頂よ
その点しっかりリスク管理できている我輩は偉い!

222 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 14:24:57.49 ID:NxOCLGjn0.net
>>220
「勇者アバンと獄炎の魔王」1巻に
フローラのプロフィールが書かれてるけど、
若い時の得意呪文はホイミとメラらしいね
あと、特技は剣術らしい
「ダイの大冒険」ではムチ使ってたけど

223 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 15:00:05.25 ID:dCzcvQ+Y0.net
>>219
劉邦なんて皇帝に即位してからも自ら軍を率いて反乱鎮圧とかやってるし、
トップは玉座に座って指示だけしてればいいなんて事はないのよな。

224 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 15:52:45.63 ID:w4pxxY0ad.net
ムチはドラクエ5でグループ攻撃できるようになったのを早速漫画に取り入れたんだな

225 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 16:11:42.23 ID:4fr3CL6ba.net
>>223
それでも普通はまず敵と直接戦うことのないずっと後方に大将は控えてるものよ
大将自ら最前線に繰り出して戦うなんて普通はありえない
漫画的にはそのほうが熱いからだいたいそんな流れになるんだけど

226 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 16:40:38.72 ID:NxOCLGjn0.net
>>225
そういえば、
ドラクエ2では王子、王女が、
ドラクエ5では王、王妃、王子、王女が
魔王と戦ってたなあ・・・
ドラクエの感覚では普通なのかも

227 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 16:58:10.00 ID:we4Whqlm0.net
大嫌いなトカゲが巨大化したような魔物に一太刀浴びせる勇敢な王子も

228 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 16:58:19.13 ID:rika8n4I0.net
刺客が使う剣がグニャグニャしてるけど
本家ドラクエでああいうデザインのものってあるのかな
なんか特殊な能力ありそうな感じがする

来月号は敵の正体判明→アバンが撃退→ロカ合流と予想

229 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 17:09:58.59 ID:rika8n4I0.net
>>224
公人として護身用武器に複数攻撃出来るムチは良いチョイスだな
私人としても趣味に大活躍だから流石フローラ様や

230 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 17:29:19.71 ID:W3C/c1qP0.net
レオナ「ちょっと>>229、それって問題発言よ(ずいっ」

231 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 18:41:02.96 ID:8ubpFD/t0.net
そういやフローラ様今度は詳しい事情も書いて「魔王復活します」って各国に知らせないと
「勇者は何やってたんだ」ってアバンに余計なヘイト寄せる連中出てきそう

232 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 19:56:54.79 ID:iVZdGFK60.net
いつ復活するか分からないし、時間が経つにつれ「その話は本当なのか?不安を煽るな」とフローラにヘイトが集まりそう

233 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 20:02:12.37 ID:/+JUkjak0.net
>>151
さすがにレオナのスカート短すぎじゃない?
食い込みパンツなのかTバックなのかお尻の丸みまで見えてるのはちょっと可哀想に見える

234 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 20:38:02.92 ID:2fjaKYLE0.net
そろそろポップも生まれる頃だけど無理矢理でも絡めてくるかな

235 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 20:40:45.19 ID:B6P4IsbW0.net
>>226
本編から17年後に魔王がやってきたら
王子、王女で戦ってそう

236 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 21:17:18.27 ID:NxOCLGjn0.net
>>235
本編って「ダイの大冒険」のことかな?
まあ、アバンとフローラの子供はいるかな

237 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 21:32:59.85 ID:BA7vr2ep0.net
>>234
個人的にはポップには獄炎からの因縁の類には一切関わらない完全な一般人でいて欲しい気がする
特別な生まれでも育ちでもないただの武器屋の息子が大魔道士に成るのがいいから
親父に抱っこされてちょっと1コマだけ描かれてるとかなら嬉しいけど

238 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 21:51:51.36 ID:ORHdOpfE0.net
>>227
そやつは本当に一太刀しか浴びせずお供に倒させて得た宝石が小さいとか抜かして闇商人から買うやつじゃん…

239 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 21:58:12.90 ID:NxOCLGjn0.net
>>234
まだ父親のジャンクはベンガーナで鍛冶屋やってんのかな

240 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 21:59:29.08 ID:qDFaFcr9d.net
>>212
キルバーンはあり得ないからハドラー、クロコダイン以外の地上の猛者かキギロのいずれかだ

241 :作者の都合により名無しです :2022/12/04(日) 22:59:41.67 ID:9GZ2HzPq0.net
>>226
ヤマトタケル、皇族軍人、イギリス王室とか珍しい話じゃないだろ

242 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5e6d-4FAg):2022/12/05(月) 00:11:51.48 ID:UEf+RNso0.net
ダイ大世界に限っても、戦場における王の振る舞いとか
カールとパプニカでは違うだろうしなあ。
普通普通ってそれどこの普通なの?ってね。

243 :作者の都合により名無しです :2022/12/05(月) 00:59:22.41 ID:CdF9NERa0.net
クロコダインとヒュンケルが会ってたとかやりすぎでウザい

244 :作者の都合により名無しです :2022/12/05(月) 09:41:00.35 ID:QOeHLkfja.net
>>237
バランの血でパワーアップされる時点で普通の一般人よりかはかなり上級になる

245 :作者の都合により名無しです :2022/12/05(月) 10:37:10.10 ID:dwQHPuzA0.net
ポップ(とダイ)は無理に出さんでええと思うね、
チョイ役でジャンクが抱きあげてるだけとかならいいけど
この漫画の主人公はアバン(と獄炎魔王)、
副主人公にロカ(とマトリフ)になってるから

246 :作者の都合により名無しです :2022/12/05(月) 11:16:35.53 ID:qIzPThjad.net
ダイは種すら生成されてないからせいぜいエピローグくらいしか出られない

247 :作者の都合により名無しです :2022/12/05(月) 11:31:47.69 ID:dwQHPuzA0.net
三条先生は獄炎を何処で終わらすか明言してない
三条先生は魔王討伐で終わらすつもりが余りなく、
その後の描写も匂わせてる(公式ブック・インタビュー)

248 :作者の都合により名無しです :2022/12/05(月) 11:34:33.58 ID:Q0UYGeQ30.net
ヒュンケル拾ってからもやりそうだね
話が重そうだが

249 :作者の都合により名無しです :2022/12/05(月) 11:50:21.77 ID:dwQHPuzA0.net
やれるのはこの辺り

・レオナ、大賢者への修行(テムジン、バロンが危険視)
・眠りから目覚めたハドラーの新生魔王軍結成秘話
・魔王討伐後にポップがアバンへ付いて行く経緯
・満を持してカール王国騎士団の物語(そしてホルキンスへ‥)

全部、出来そうw
三条先生、芝田先生頼みます!

250 :作者の都合により名無しです :2022/12/05(月) 12:06:23.40 ID:hXhxxevP0.net
親父の名前が判明したのに弟の名前はいつまでたってもわからないホルキンス君…

251 :作者の都合により名無しです :2022/12/05(月) 12:47:46.61 ID:UF/vTEprd.net
>>244
竜の騎士の献血前でもマホカトールやったり、ハドラーにベギラマで打ち勝ったり、ベタン習得したりとか並の魔法使いではないな

ほんとにこいつ才能と環境と強敵に恵まれただけの天才だな

252 :作者の都合により名無しです :2022/12/05(月) 12:55:57.29 ID:kSpNk/1p0.net
ダイ大本編ではマトリフはアバンは死んだと聞かされたきりだったから
最終回で再会とかしてくれたら泣くかも

253 :作者の都合により名無しです :2022/12/05(月) 17:31:19.29 ID:U3DBIV6VM.net
フローラ様と同じだよね
基本的に上に行った連中しかアバン復活を知らない

254 :作者の都合により名無しです :2022/12/05(月) 20:19:11.18 ID:Yej5Q2Fpd.net
本編後のアバン・マトリフ・レイラの再会話は見たいな

255 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 04:11:01.15 ID:fxJfoQ2ua.net
作中でのホルキンス膜は薄い
彼の話で勝負することに臆している三条氏

256 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 08:08:54.16 ID:Je5M6+eA0.net
マニアックなヲタ気取りがモブを持ち上げているだけだろ

257 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 10:44:46.42 ID:9noX68+XM.net
実際に魔王討伐後も描けるなら>>249
三条先生が構想してるならば、20巻は余裕で行く、
終了の目途が見えたらアニメ化も待ったなし

258 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 11:14:10.05 ID:0/p9s+/o0.net
>>257
タイトルからアバンとハドラーを
中心にしたストーリーと考えると、
アバンがハドラー倒して終わりとするのが
自然だと思うけどね
(続きのストーリーは見たいけど)

259 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 12:21:32.14 ID:fxJfoQ2ua.net
ジョジョみたいにタイトル変えて巻数続けていくパターンはあり
9巻二部バラン外伝、14巻三部ホルキンス外伝としていけばふつーーに違和感ない

260 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 12:41:00.49 ID:Fto9szvbM.net
ハドラーも倒れてから復活→デルムリン島襲撃までの流れあるから別に決戦終わってからでも獄炎のままいけるんじゃない?
ハドラー側は大魔王の強さを知って小物化していくストーリーになりそうだからあんまり盛り上がりはしなさそうだけど…

261 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 13:10:26.01 ID:Gpxi/GoM0.net
後はまあ、順当にこの辺り

・チウ、ブロキーナ老師との邂逅、人間へ憧れるキッカケ
・マァム&ヒュンケル、アバン先生の修行

魔界編(ヴェルザー)はテーマ重すぎるからちょっとな、見たいけど

262 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab5-gRPc):2022/12/06(火) 14:17:27.95 ID:VUVg7irFa.net
レイラがマァムを自分で鍛えてやらなかったのがいまだに謎なんだよなあ
マァムもあの母ちゃんに育てられたのなら力を持つことを忌避しなさそうに思うんだが

263 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ d929-HE0p):2022/12/06(火) 14:26:04.08 ID:OfVt9oVg0.net
戦火の中に生まれた子どもこそ
平和に生きるべきだと私は思います

264 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 14:49:41.89 ID:amx1MHIda.net
まぁ村の防衛を担う必要があったので
戦闘技術や武装をアバンから教えてもらったり貰ったりする必要が出てきたのですが

265 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 15:20:28.76 ID:fxJfoQ2ua.net
ハンマーの使い方や僧侶魔法はレイラ仕込でしょ
魔弾銃や武神亜流はアバン

266 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 15:27:10.04 ID:bpjvmSrnd.net
>>262
うなじつやつや病にでもかかって指導できなかったのではないか

267 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 15:50:28.28 ID:4vgEBdEGd.net
レイラは早着替えやお色気を学ばせるべきだった

268 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 15:54:08.95 ID:5HYQiTxS0.net
>>264
それこそレイラで良くね?

269 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 16:16:46.60 ID:4966cqR5a.net
藍染隊長は造反前はやっぱり雛森桃タンとやったのかな
それを考えると夜も眠れん・・・・
あの清楚の桃タンの股を開いて 自分の斬白刀を卍解させたのかぁぁぁぁ
ギシアンを繰り返し・・・ そして処女を・・・・・ハアハアハアハア・・・うっデル!!!




・・・むっ!ムオオオオオオオオオ!
ヤリ逃げかよ藍染!ゆるさねええええ しねやあああああ

270 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 16:24:22.28 ID:H9WuxAAOa.net
魔弾銃もあの世界でも結構なオーバーテクノロジーだったから
もうちょっと活躍してほしかった
つか、材料さえ揃えればアバン先生いるから再生産出来るのでは?
魔王どころか大魔王もいなくなったので
人間同士の戦争か天界との戦争か魔界(ヴェルザー一味)との戦争ぐらいにしか役に立たないけど

271 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 18:11:54.93 ID:5HYQiTxS0.net
ロンなら魔弾銃修復してついでに改造もできてたかもな

272 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 18:25:31.49 ID:ZSC395K40.net
ロカの死因に絡んで、レイラは戦えない体になってたのかもな

273 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 19:45:13.25 ID:pnbONlL0a.net
>>237
これは同感
ファンサービス程度ならともかくどいつもこいつも獄炎で接触がありましたはやりすぎ
クロコダインとザボエラに面識がある時点でもちょっとと思ったのに

274 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 20:39:49.38 ID:60j+Yqi6d.net
クロコダインが昔はサボエラは今と違っていて一目置かれていたと言ってたけど極炎の時点で本編と変わってないけどいったいいつの話なのだろう
それともクロコダインが節穴なだけなんだろうか

275 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 20:45:41.76 ID:jHsMp7PZ0.net
>>274
ザボエラの魔力についてはハドラーも認めていたし魔力に一目置かれたのは本当なんじゃないか?
性格の方は昔からクズだったわけだけど

276 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 20:47:47.66 ID:iYz6qq0e0.net
バダックさん当時は仲間達からは非常に頼られてたのか
若い頃は本当に強かったんだな

277 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 21:03:45.97 ID:zWio4aMU0.net
姫の目付け役が頼られてないわけないだろ
実力はまあともかく一貫してずっと頼られるポジションの人ですよバダックさん

278 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 21:20:01.87 ID:zWio4aMU0.net
ザボエラはずっと優秀で
性格等を脇に置いて成果をちゃんと見れるハドラーやバーンには一貫して評価されてるし
性格をよく知られてない時点で一目置かれるのは当然だし
ワニキは人(?)が良すぎて以前からずっと性格悪かったという視点が抜けてるだけ

279 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 22:01:00.71 ID:3TkMzTWSd.net
バルトスとガルガディアはザボエラに対しては明らかに不愉快そうに感じていたが
クロコダインに対しては武勇で名高いという事もあり、尊敬の目で見てたな

280 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 22:43:31.20 ID:0SNStncx0.net
>>278
その成果もザムザのを横取りしたのが大半っぽいしなあ
超魔ゾンビに関しては別だが

281 :作者の都合により名無しです :2022/12/06(火) 22:59:55.88 ID:sBRsORKUd.net
>>279
一見粗暴に見えるクロコダインが評価高くて知力高いザボエラが評価ゴミカスなの
相手に敬意を持って接しているかどうかが評価の分かれ目なんだろうな

282 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 05:39:14.38 ID:FJhKC/Eza.net
バーンから別に評価されてないだろ捨てられてるし

283 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 05:40:25.72 ID:FJhKC/Eza.net
いろいろ代償にして短期的な成果が出てる時はそりゃ評価されたけど結局性格のせいで成果を出せなくなっていくんだから優秀とは言わない

284 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 10:51:03.94 ID:xHJlR0MDa.net
がまんできなくなった僕はレイラに襲いかかり裸にひんむき縛り付けた。

可愛いピンクの乳首を摘んだりローターで弄ぶと多佳子が喘ぎだした!

い、、いや、、、だめ、止めて、、、、
イヤだといっておきながら何だこの乳首は、ピンピンに勃ってるじゃないか、いけない子だ・・・・

いやっ!そんなこと・・・・
案の定下の方もグショグショだ。
濡れ濡れのGスポットに俺の一物をぶちこんだ。

おらっ、おらっ!

ああっ、すごい弘くん、すごいいいいいっちゃうよおおおおお
。。。うっ、ドピュピューーーー
ハアハア、こんなに出ちゃったよ。レイラのせいだよこれ・・・・・

285 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 12:10:16.05 ID:sT93eo+M0.net
謎の刺客・・・
顔だけ見るとブラスじいちゃんっぽいな

286 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 12:39:22.65 ID:5RSh0/wid.net
顔だけ見るとゴーストっぽいよね

287 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 18:18:09.89 ID:J6mHVq7p0.net
>>271
魔弾丸に魔法を込めて10秒待つと最大レベルまでにアップなら、貴重な兵器になるね

288 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 18:26:22.00 ID:paosr4M9M.net
魔弾銃って鍛治の分野ってより
むしろ発明や古代技術の類いだから
アバンならできてもロン・ベルクには畑違いな気がする

289 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 18:32:47.07 ID:h9Z6lQn00.net
>>288
一方、ロンベルクの武具って
壊れても自動修復したり、
持ち主のところに飛んでいったりと、
単なる鍛冶屋じゃ説明つかない点もある気がする

290 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 18:36:15.97 ID:hYkfMj7V0.net
キギロだったらザボエラをどう評価するんだろう

291 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 18:45:50.84 ID:paosr4M9M.net
>>289
ロン武器は、武器自体に魂みたいなのが宿ってるイメージ
ダイの剣は実際にダイを氷から守ったりしてるし

292 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 18:48:57.60 ID:wLmVXANJ0.net
最終回後のマァムはパラディンぽいから魔弾銃に呪文じゃなく闘気を詰められるようにして砲台キャラに…

293 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 18:51:19.25 ID:wLmVXANJ0.net
>>288
鞘に刀身をがっちりホールドして離さない謎機構施してるから割と銃火器も作れそうな気がせんでもない
というか鎧化する武器って何をどうやって作ってるんだろう
確かロン製の武器はロンの魔力が込められてるらしいけど

294 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 18:57:18.40 ID:sT93eo+M0.net
クロコダインは6団長として顔合わせした時にヒュンケル見て
「おお、あのときの小僧か」ぐらいのことは思ったんかな

295 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 19:03:36.80 ID:qEsPYvcUa.net
>>293
あれはもう、鎧金属にキーワード言うと
作成した時に設定した変形機構が発動する
ぐらいの面白金属(笑)と思う

296 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 19:12:10.01 ID:DfMQdiMfa.net
俺の武器は勝手に修復する!(説明不要!)とかだからこまけえことはいいんだよ

297 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 19:12:17.14 ID:DfMQdiMfa.net
俺の武器は勝手に修復する!(説明不要!)とかだからこまけえことはいいんだよ

298 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 19:16:54.10 ID:xq7NeyKI0.net
オリハルコンや鎧金属は自動修復機能がデフォで付いていて
特殊な製法で加工すると変形機能を追加することができ
バーンパレス材質はクロコダインが予測したように浮遊機能がデフォで備わっている

299 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 19:42:03.09 ID:HOvqE3cT0.net
この漫画は武具に魂がある設定(特にロン製は)

300 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 19:45:48.47 ID:wLmVXANJ0.net
弟子入りしたノヴァのハードルが天井知らずにあがっていくな…
実際ノヴァに鍛冶屋としての素質がどこまであるのかわからんけど
吹雪の剣みたいなヒャド系の効果付きの武器ばっか作ってそう

301 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 19:55:25.69 ID:TGhA8LzN0.net
ヒムの腕から新パプニカのナイフを

302 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 20:04:31.34 ID:IBBkDsn5d.net
親衛騎団はなぜかちぎれたパーツが爆発するから危ないよな

303 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 20:05:42.29 ID:9Q+T8x/Ya.net
>>281
人当たり次第だね
ハドラーを見つけてから自分でやるんじゃなくて、クロコダインを選定して報酬渡して成功しているんだから優秀なんだと思う
現実で上になるほど求められるのは個人でどうにかするんじゃなくて適職者に任せて回していく能力
前提として物事を円滑に進める品性がないと回しは空中分解する
クロコダインが考えるようにザボエラは惜しいね

304 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 20:10:19.31 ID:SPk5f0+oa.net
>>294
その時のヒュンケルは顔まで覆う鎧の魔剣着てたからわからないんじゃね

305 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 20:58:42.60 ID:XriUiOXsM.net
妖魔師団で回せてましたか…?

306 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 21:00:33.91 ID:XriUiOXsM.net
いや妖魔師団「は」回せてたのか。研究所の教授みたいなもんだし

307 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 22:34:35.13 ID:3YfdAf2eM.net
ダイの生存センサーとか訳の分からない物付いた剣は改造して早く居場所喋れるようにした方がいいと思う

王女の愛レベルでもいいからさ

308 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 22:35:01.93 ID:Q3Hl9MLf0.net
>>274
獄炎のザボエラはハドラーと魔力比べしたり
まだ自分の実力に自信を持ってる感じがする

309 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 22:36:19.10 ID:xq7NeyKI0.net
ダイの剣が性別♀だったらどうしよう

310 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 22:42:20.40 ID:JXkhMCvV0.net
自分の実力に自信を持っているからこそダニなのがザボエラ
バーン様からしたら鼻で笑うレベルの魔力だけど

311 :作者の都合により名無しです :2022/12/07(水) 23:45:45.17 ID:rLrjIESIa.net
それは比べる相手が悪い
大魔王バーンから見ればほとんどのやつが鼻で笑われるレベルだろう

312 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 06:29:28.67 ID:59n114JY0.net
「オレ以外では魔族一かもな(ニヤリ」
「神?魔界の神だと?ふざけたことを言うな!」



「お・・・お許しくださいバーン様!」



「オレをなめるな大魔王ォ!!」

うーんこの浮き沈みの激しさがたまらんw

313 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6ee9-IqDL):2022/12/08(木) 08:17:22.47 ID:aYuA76Re0.net
>>312
お笑い芸人でも出来ないムーブ

314 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd70-WkaH):2022/12/08(木) 08:42:48.73 ID:dSLOq7iXd.net
最強を名乗る
https://i.imgur.com/xNSahbw.jpg
上司の強さにビビりまくる
https://i.imgur.com/WdFTtqS.jpg
灰になって消える
https://i.imgur.com/z4c4XUV.png
なんか既視感あるなと思ったら割とベジータも同じムーブしてたわ

315 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd9e-A0Wx):2022/12/08(木) 09:15:17.99 ID:9FDejiC6d.net
>>309
ダイの剣はマッチングアプリで出会った自分の理想のツンデレ彼女
真魔剛竜剣は親の代から決まってた自分のために尽くす許嫁

316 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 09:49:43.63 ID:5TxofR9P0.net
そういえば雌伏してたバーンはともかくヴェルザーも知らんのだっけ?ハドラー

317 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 10:02:22.32 ID:Kbi6AbSDM.net
結局「俺以外では一番」をそのまま受け取れば魔力はハドラー>ザボエラってことでいいのかね。長年諸説あったことだけど

318 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 10:13:43.56 ID:81DUHvMY0.net
>>314
言われるとイキったり泣いたり生き返ったり中々共通点が多いな

319 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 10:24:49.17 ID:WpCraGRV0.net
悪役として出てきたライバルキャラで仲間ムーブありっていう役柄が被るからそりゃね
ドラゴンボールのキャラ造形はなんやかんや非常に洗練されてるし、長期連載で描写も多いわけで

320 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 10:55:06.28 ID:rSmduSHLa.net
>>291
ダイ剣も自分にふさわしい敵が相手じゃないと鞘の中に引きこもるくせに
ミストキルと対峙した時は、ミストの中のアストロン若バーンの戦闘力を見落とすとか
意外と抜けてるんだよね

321 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 11:27:29.13 ID:2HdESJAZM.net
そもそもあの世界観では達人は見ただけで相手の強さが分かる!みたいなのは特にないからほぼ全員戦闘力なんか見抜けてない

322 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 13:49:08.97 ID:rhV2tk3ra.net
アバンはダイの戦力見抜けるけどね

323 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 13:49:39.71 ID:5TxofR9P0.net
ポップの戦力は羽刺さないと見抜けてなかったよね

324 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 14:16:42.41 ID:5Bo3PPFhM.net
>>320
剣「こいつ雑魚!戦わない!」
剣「こいつ強い!折られた!」
剣「ダイ負けた!ロンベルクただいま!あいつ死んだ!」
剣「駄目!剣抜かせないぞー!」
剣「ダイ生きてる!俺わかる!」

可愛いのでは…?

325 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 14:20:41.35 ID:rhV2tk3ra.net
>>323
正確には魔法力(MP)なw

326 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 15:02:05.14 ID:cvr8UgL/d.net
アバンがダイの力を本当に見抜けてたかも良く分からないけどね
あれって要はダイは自分よりはるかに強いと言ってるだけだし本当はもっと差があったかもしれないし

327 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 15:09:38.17 ID:5Bo3PPFhM.net
修行始めて三日のなんか強い奴と愛弟子のポップだけで冒険か…

うーん私じゃ足手まといになるから新しい魔法でも探しに行きますかねwww
そうはならんやろ先生

328 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 15:11:03.31 ID:TgJUNvu00.net
アバンがいたらポップは絶対甘えまくりで成長せんな

329 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 15:30:36.67 ID:2HdESJAZM.net
なんでそうならんと思っちゃったのかさっぱり分からん

330 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 15:35:43.78 ID:tQsGtJ9cM.net
既にダイの方が戦闘能力が上だったしな

331 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 15:41:31.07 ID:rhV2tk3ra.net
ハドラーとダイの戦闘自体は見てないけど
アバンが島に戻ったときは、二人が元気に島を出るタイミングだったので、
自分のメガンテ後の状況については、
ハドラーをなんとかして撃退、もしくはメガンテのダメージでハドラーが撤退したか
どちらかと悟った
でも修行の段階からダイの成長の早さは見切ってたから、なんとなくダイの潜在能力(竜の騎士)は分かってた節がある

332 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 15:47:07.76 ID:Hdy8PU4pa.net
>>326
アバンが言及し、ヒュンケルが正確と太鼓判を押し、アバンがそれに反論していないシーンや入れることで
作者の意図的にはキャラに説明させることで読者に説明させる意図も含めて
戦闘能力という意味では作者的に説明したかったのが作中の言及で間違いないのでは?

333 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 15:59:01.51 ID:CpqyU41ga.net
マトリフもマホカトール使えるんだろうか
大魔道士名乗ってるけど実質賢者だし

334 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 16:02:17.72 ID:TmNWqvIb0.net
適性はあるけど契約してない感じかね

335 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 16:22:00.97 ID:ap6zxIcia.net
>>306
侵略部門より開発や兵站を整える業務部門が最適ポストだと思う
魔王軍が脳筋なのが悪い

336 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 17:00:55.95 ID:6yZwH5h70.net
凍れる時の秘宝って解ける方法あったんだな。
今まで真バーンより素顔ミストのが強いと思ってたが、
案外アバンやマトリフなら簡単に解除できたかもしれないな

337 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 17:04:17.56 ID:rhV2tk3ra.net
だって魔王軍って地上破滅クリア目前のバーンが考えたお遊び的な軍隊だし

本来ならパレスで地上界上空回ってピラァ落として黒核爆発させればそれで終わってた段階で
「ちょっとクリア目前で余裕あるから、自分の軍隊作って地上征服させてみようかな?」
的に考えたのがまさかこんな結果になるとは…

338 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 17:08:07.15 ID:UpieDZbCd.net
マトリフも解除はできるが
ハドラーも同時に解放されちゃうから考え中といっとたくらいだけどね

メドローアが完成があとちょっと早かったら
凍ったまま消されてたんよな

339 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 17:35:19.15 ID:yxQeLgWaa.net
>>336
他作品だけど、まさにこれだよね
https://i.imgur.com/R4ktUqW.jpeg
作中ではアバンが極大化アバカム使って門を開けた時にダイが
「考えれば開ける方法はあるんだね」
って感想を漏らしたように、
扉だから開ける方法はある、
掛ける魔法だから解除する方法はある
に通じる感じ

340 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 18:02:16.94 ID:2HdESJAZM.net
>>336
戦闘の相手しながら解除するとなるとハードル上がりそう

341 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 18:03:31.08 ID:2HdESJAZM.net
>>335
本人が花形部門の成り上がりを欲してたからしゃーない

342 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 866e-4FAg):2022/12/08(木) 18:28:19.01 ID:uFSMHX1A0.net
獄炎ではもう秘法が解けそうだけど、メドローアが秘法に通じるかどうかの実験はもう済ませてるのかね

343 :作者の都合により名無しです :2022/12/08(木) 22:51:04.63 ID:L07mGaFT0.net
凍れる時の秘法は魔法使いの体力では出来ないからアバンがやったけど
ガンガディアがやった解除の呪法もそういう縛りがあるのかな
もしそうならザボエラには結局出来なかった事になるか
ザムザも若いけど体力は無さそうだから無理かな
体力溢れてて呪法使えて魔王軍の指揮も出来るガンガディアさんまじ有能

344 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 00:23:29.27 ID:DFrgPAQva.net
・アバン、マトリフ
・バランと天界
・キルバーンとヴェルザー
・第3勢力
秘法の秘密と解呪方法を知れば対策とって真ミストごと倒せそうだな
バーンの真相がバレたら即返すくらいしないと危ないわ

345 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab5-gRPc):2022/12/09(金) 00:38:48.37 ID:4xt3CupEa.net
そういやピロロは今まさに自分の主人の身に危険が迫っているのに心配じゃないんだろうか

346 :作者の都合により名無しです (アウアウクー MMd2-dfii):2022/12/09(金) 06:52:00.37 ID:YegwxpNNM.net
まあ知ってても手のうちようがないなら最初から真ミスト暴れさせとけば三界壊滅だしな

347 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 07:33:44.17 ID:MmPxY6R20.net
ヴェルザーは不滅の霊らしいし、死んでもどうせ蘇ると思ってるよ
本編ではその後天界のひとたちに封印されたってことだし

348 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 07:34:27.57 ID:MmPxY6R20.net
霊じゃなくて魂か

349 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 11:14:43.69 ID:vJriPHql0.net
6巻は初週24,336部で12位
https://www.oricon.co.jp/rank/obc/w/2022-12-12/p/2/

350 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 12:27:35.24 ID:7HI522qVa.net
>>317
でもザボエラはハドラーより簡単にマホカトール突破してるしな
ベギラゴン習得後のハドラーは明確に上だと思うけど

351 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 12:38:38.32 ID:jNpUvib5a.net
ザボエラはマホカトールすり抜ける技術的な方法を知ってるのでは?
ハドラーは力任せに突破したけど

352 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 12:58:54.49 ID:nCqlcAHra.net
魔軍司令より秀でてる点ってのがそういう呪法の小技で
呪文の威力はハドラーが上ってことなら矛盾もないしな

353 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 13:36:12.25 ID:Z9thT6Vd0.net
>>349
今は単行本が売れてないのかな
2位以下は5万分程度が異様に多い

354 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 13:39:37.28 ID:ZZoA4siD0.net
電子書籍のカウントはどうなってるんだろう

355 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 14:02:35.72 ID:vCgLXay8a.net
>>353
電子書籍の数が入ってないだけではないかと

356 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 14:11:50.92 ID:Z9thT6Vd0.net
>>355
単行本買ってたけど俺もそっち行ったわ
発売日に普通にネットあれば見れるって良くね?

357 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 14:16:33.58 ID:8T4eYd4j0.net
>>352
魔力の高さで突破したわけじゃないのか

358 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 15:02:22.10 ID:cUAs2Dz4a.net
チェンソーマンの売れ行きがすげーわ
さすが本誌は桁が違うな…獄炎ももうちょい売れて欲しいな

359 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 15:07:53.97 ID:WnseGT0h0.net
●Vジャンプ
**│初動 (日). │2週計 |3週計 |4週計 |5週計 ┃ 累計 (日数)┃発売日. │タイトル
*1│117191 (4)│164589│185093│------│------┃185,093 (*18)┃2022/08|ドラゴンボール超 19
*2│*32837 (3)│*71175│*84437│*92947│------┃*92,947 (*24)┃2022/09|BORUTO-ボルト- -NARUTO NEXT GENERATIONS- 18
*3│*44116 (7)│------│------│------│------┃*44,116 (**7)┃2022/07|ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王 5


**│*24336 (3)│------│------│------│------┃*24,336 (**3)┃2022/12|ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王 6
**│*17301 (3)│------│------│------│------┃*17,301 (**3)┃2022/12|遊☆戯☆王 OCG STORIES 1


【圏外】
遊☆戯☆王OCGストラクチャーズ 5、ドラゴンクエスト デジモンワールド Re:Digitize Encode 2

【未集計】
ビクトリー・アサダの超一流への道!!!

360 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 15:25:01.14 ID:Z9thT6Vd0.net
DBでさえそんなもんかあ
紙の時代は終わったのかな

361 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 18:19:40.88 ID:efxM0YFNM.net
「ダイの大冒険」で
 まぞっほ 68歳
 マトリフ 98歳
と、30歳差もある設定になってるけど、
どうも計算が合わないんだよなあ

「勇者アバンと獄炎の魔王」の
18話の回想シーンは
 まぞっほ 20歳
 マトリフ 30歳
 カノン 25歳
くらいに見える

362 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 18:20:16.21 ID:uZybz7Oca.net
>>352
超魔ハドラーに小細工して足止めしてた辺りそういうの得意なんだろうな

363 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 18:25:41.63 ID:60rdBCndd.net
マトリフ98歳は三条先生が珍しくしくじった設定と思う
70歳くらいにしておけばよかったのに

364 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 18:27:56.79 ID:/zqaeNywM.net
同感
獄炎で最初に図書館で会った時もせいぜい50代くらいにしか見えん

365 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 18:50:02.31 ID:gAviLxbnd.net
このかっこいい獄炎マトリフが
ダイと出会うまではあーまで人間に絶望して隠遁生活送るんだよな
実力才能ゆえの妬みやっかみ苦労みたいなのは
獄炎時点ですでに認識も理解もしているっぽいのに
パプニカ王宮連中はどれだけアレだったのか

テムジンいるからなーとは思いつつ
単にセクハラで居場所無くなっただけじゃね?みたいなのもあるけどなw

366 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 18:51:38.68 ID:QgOkE06v0.net
後日談で本編につながる話やってほしいよね

367 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 19:04:02.84 ID:iW10wuns0.net
本の中に閉じ込められてなかったか?
少なくともあれで10年近くは老化してなさそうであるがw

368 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 19:13:16.58 ID:ZZoA4siD0.net
本に閉じ込められると肉体的な老化はしないかもね

369 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 19:34:32.86 ID:iW10wuns0.net
マトリフの事だから描写されてないが、
その前もデタラメな人生だったかとw

ギャルのパンティー追っかけて、変な呪法にハマるとか‥

370 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 19:43:58.42 ID:djfl+NcW0.net
>>367
イヨミカン遺跡の図書館でトラップが仕込まれた魔界のエロ本開いちゃって封印されてたな
ロカがマトリフ本を持って呪文使ってるところでなんか金色のガッシュを思い出した

371 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 20:05:04.62 ID:/zqaeNywM.net
設定ミスとは言わないけどパプニカ王はテムジンのさばらせる未来が確定してるから偉そうに出てきても箔がつかないなw

372 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 22:09:45.11 ID:8T4eYd4j0.net
バロンとテムジンって
不死騎団に殺されたのかな

373 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 22:11:55.66 ID:ZZoA4siD0.net
偽勇者一行同様にピラァ凍結で汚名返上したら面白かったけど出てこなかったからそうなんじゃないかな

374 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 22:19:28.81 ID:iW10wuns0.net
ウロドのネーミングは何だろ、

パプニカは四国なのでうどん?
それとも、ドローにかけた?

375 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 22:28:48.44 ID:t9bHAD5Ad.net
パプニカの名前設定した時はまだダイの世界を日本地図に当てはめるギミックがなかったそうだ

376 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 22:29:24.87 ID:t9bHAD5Ad.net
と書いてからウロドの方だった事に気付いて恥ずかしい

377 :作者の都合により名無しです :2022/12/09(金) 23:09:23.53 ID:ZZoA4siD0.net
引き分けだからドロー 並び順変えてウロド荒野なのでは

378 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 07:18:37.47 ID:CVbdJjoX0.net
うどんをすするレオナ

うどん専用小麦の開発に国家プロジェクトとして挑んで

王家ともなれば専属のうどん屋がいるんだろうな

379 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 08:35:44.54 ID:uSei/GGF0.net
どう考えてもウトロ地区が由来だろ
アンタッチャブルな地域なんだろ

380 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 08:47:13.48 ID:rFRFMjlIM.net
四国に広い平野ってあるんかね

381 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 11:20:13.72 ID:jN7kn0hK0.net
>>321
頂上対決ですらそうだしな

382 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 12:04:34.30 ID:D8BudEaBM.net
不死騎団 vs パプニカ国王軍

カール騎士団vs超竜が希望多いが、
パプニカ軍も見てみたい
レオナを逃して決死の対決を望む国王
フローラ様を逃して、超竜と死闘する覚悟のホルキンス

いい感じ

383 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 12:20:44.24 ID:wkL/EJ+ed.net
ヒュンケルが直接的にも指揮して間接的にも人を虐殺してるところは描写してないから許されてるところがあるからなあ
あの初期のゲス顔で笑いながら必死に守るために戦ってる兵士や女子供を虐殺してるところとか描写されてたらゆるされたかどうか

384 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 12:28:13.37 ID:L2dvRLTA0.net
誰かウトロって言わねーのかなと思ったらようやく一人書いてた

385 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 12:34:06.56 ID:D8BudEaBM.net
居座りウトロ地区は京都じゃね?
知ってたけどホルキア大陸と違う

386 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 12:44:48.36 ID:Bmpb4vP4d.net
高知県室戸

387 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 13:23:10.19 ID:ZkNcI2E7a.net
>>380
徳島市は平野かな
大地震の津波がきたらとりあえず全滅する場所だよ

388 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 14:30:30.32 ID:jN7kn0hK0.net
>>383
ヒュンケルは女は好き好んで殺さないし
多分子供もそうだろう

手下のアンデッドにやらせればいい

389 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 15:30:07.04 ID:xsGdJjYza.net
>>388
それヒュンケルが殺してるも同じじゃん

390 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 15:31:03.70 ID:qMniQhkB0.net
ここから刀殺法完成させて、パーティー再結集させて、最終決戦
となると、もう少し続きそうだな
10巻までには完結できるか?

391 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 15:37:45.10 ID:8oBcM2PxM.net
vsガンガディア
vsバルトス
vsキロロ(?)
vsブライ
vsハドラー
vsバーン様やキルバーンのサプライズ

でめっちゃ長くなりそう

392 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 15:38:44.77 ID:TWtdEMAj0.net
パプニカで内乱が起きて自然発生的にアンデッドが出てきたから
ヒュンケルが手を下すまでもなく勝手に国が滅んだ…なんてのもありそう

393 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 15:44:20.42 ID:9e/MX6cWr.net
何故か沖縄のユニットと戦うことに

394 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 16:04:41.87 ID:mI13NVZv0.net
意味不明な10巻縛り要らんよ、なんだそのルール?

395 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 16:24:51.47 ID:9KHtAXE40.net
>>391
ブライって誰?
そんなキャラ出てきてないと思うんだが

396 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 16:38:16.99 ID:F91iFBnU0.net
ブラスってことやろうけどブラスって戦線に加わるんかな
デルムリン島が戦場になる可能性あるんだろうか
何かしらの活躍は見たいけど

397 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 16:41:01.37 ID:PnbgHwhwd.net
サントハイムの宮廷魔術師がダイ大世界に転生してみた件

398 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 17:00:09.70 ID:NQhSj3qoa.net
そういやサントハイムは魔法の国っぽいのに王族のアリーナがなんのコンプレックスもなく武闘家やってんの凄いな

399 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 17:19:24.47 ID:9e/MX6cWr.net
百鬼帝国の方やも

400 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 17:25:05.07 ID:jc9afDpUa.net
>>321
よくある幻想が野生は凄い、だよな
相手の力量を正確に見抜くとか殺気を感知するとか毒物は直感で見抜くとか
本当にそんな力があるなら狼は毒餌で絶滅してないし、自然で狩られる草食動物も、逆に草食動物の反撃喰らって逃げられる肉食動物もいないわい
デブった猫が飛び付こうとして飛距離が足りず落下するみたいな癒し動画もあるけど、野生動物も人間に劣らずアホ揃いだよ
みんなギリギリで生きてるんだよ

401 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 17:41:11.87 ID:8oBcM2PxM.net
>>400
んなこと言ったら魔法なんかないとかそんな感じにならんか?
毒とかありふれてる世界だろうし武闘家が極めたら危機感知能力が研ぎ澄まされたとかよくね?
どうしてもあり得ないことが気になるならしゃーないけど

402 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 17:44:49.21 ID:jN7kn0hK0.net
実際武道だと構えを見ただけで実力が分かるとかはあるらしい

403 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 17:52:00.26 ID:a5OjQoz70.net
たぶん、ドラゴンボールの戦闘力とか気の大きさとかを意識した書き込みなんではないか?

404 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 18:00:44.78 ID:jc9afDpUa.net
魔法云々は関係なくて
なろうとかでよくあるイメージだけど
優男がニチャアって凄んだら気圧されたり、酷いやつだと目の前の相手を見くびったままだけど何故か寒気がするとか本能的に危機を悟って退散するとか
そんな都合良く彼我の戦力差を精確に量れるかって
充分勝てる段取り踏んだはずが相手が想像以上に強い、こんなに差があるとは思わなかったってほうが納得のいく展開だなって思うという話

405 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 18:02:28.19 ID:A6XDh7pzM.net
>>402
経験者かどうかくらいなら分かるだろうけど
全国大会優勝者と2位とベスト8を並べて当てろって言われたら普通に無理だろ

406 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 18:04:54.65 ID:jc9afDpUa.net
ドラゴンボールでいうならフリーザ戦で、こんな差があると思わなかった
界王拳10倍20倍使っても歯が立たないって展開は好み

407 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 18:08:29.23 ID:CDFQ8wPt0.net
昔のジャンプのバトル漫画だと大まかに強いかどうかは対峙した時点で分かっても
正確な強さは戦って見て初めてわかるというパターンが多い気がする

408 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 18:12:30.89 ID:9KHtAXE40.net
ダイ大本編ではダイの剣を折られて放心状態のダイにバーンが「完全に戦意喪失か・・・
仕方あるまい、強い者ほど相手の強さにも敏感だ」って言ってたな

409 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 18:14:49.71 ID:L2dvRLTA0.net
>>391
唐突に混じってくるブライで草

410 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 18:19:51.98 ID:YDTM0nVLa.net
百鬼、ブラァァァイ!!

411 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 18:38:53.68 ID:A6XDh7pzM.net
>>408
あそこまで全力ぶつけあって勝負ついたら絶望するくらいでようやく強さに敏感って評価なのはやっぱりよっぽどないんじゃねあの世界

412 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 18:59:00.77 ID:XbQPb5iNa.net
シグルイの伊良子藤木のやり取りも観客にはただの不具同士の空振りすっぽ抜けにしか見えなかったとか
力量差がありすぎるとわからないってのはドラゴンボールでもあったな
勘が働かないからおかしいと思ってたけど、こんな力の差をまともに感じてたら頭がどうかしてるとか

413 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 20:47:03.58 ID:9KHtAXE40.net
>>411
ヒムも真ミストバーンに気圧されてたしある程度はそういうのがあるんだろう
ドラゴンボールのスカウターみたいに正確じゃないにしろ

>>412
それドラゴンボールじゃなくて幽白だったと思う
戸愚呂か仙水か忘れたけど本気出した時に桑原が「さっきから霊感が全く働かないから
おかしいと思った、こんな力をマトモに感じたら頭がどうにかなっちまう」って言ってた

414 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 20:55:36.67 ID:itEFV8Hga.net
相手の強さがわかるわけない!
って人は(相手の強さがわかるって謳ってる)そういう作品を読まなきゃいい
こんな作品スレで一人で喚いても、
作品の内容が変わるわけがないし、作者が取り入れるわけもない
単なる人生の時間の無駄

415 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 21:02:17.83 ID:TWtdEMAj0.net
マキシマムのキングスキャンみたいなので強さを測る事は出来ても
ヒュンケルみたいなバグとしか思えない強さに負けるというのも定番なんで…

416 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 21:04:49.60 ID:bepu/mBe0.net
キルバーンはスキャンしなかったのかよ
黒のコアが仕込まれてるのに気づいて、バーンに知らせればよかったのに

417 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 21:39:06.13 ID:f6AIab1l0.net
そもそも、スキャンで黒のコアを認識できるの?

418 :作者の都合により名無しです :2022/12/10(土) 21:54:41.30 ID:uCPkSb5yd.net
スーパースキャンでヒュンケルの全身の骨がボロボロなのを透視してたから
黒の核晶を見付けられる可能性はあったかもしれない

419 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 00:20:20.41 ID:e/OUaq/v0.net
ボンクラのマキシマムが
一見道化チックなキルバーンの正体を気にするとは思えない

420 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 07:27:12.87 ID:1rbR/vlLM.net
こっそり発動できそうもないし
正面からあの技使うのはさすがに敵対的すぎるやろ

421 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 10:00:46.08 ID:fbD+RcBya.net
たぶんキルバーンはそれを探られることも警戒してるだろうし
スキャニングとかされても発見されないよう対策はしてるのでは

422 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 10:27:47.77 ID:DWUkDKDG0.net
>>420
「スーパースキャーン!!」って叫ぶし光るしなあ…

423 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 11:36:52.13 ID:m14cD5OKd.net
ゲームで王さまが次のレベルまでの詳細な必要経験値を教えてくれるのもキングスキャンの一種なのかもしれない…

424 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 12:19:46.82 ID:zHYHWg9q0.net
あ、なるほど

425 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 13:24:09.74 ID:Xc0cbpLE0.net
笑った

426 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 14:54:17.05 ID:ZTTV4Tro0.net
マキシマム良いキャラだったな
かませとしてだけど

427 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 15:04:25.00 ID:1rbR/vlLM.net
浮きすぎててアニオリって言われてたの草

428 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 15:08:28.69 ID:S280tf6f0.net
マキシマムは原作では全く魅力を感じないキャラだったがアニメではギャグキャラとしてなかなか面白かった

429 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 15:39:05.52 ID:4RyI1HJ6d.net
スレチだけどキングの玄田さんもそうだがスポット参戦キャラに超大物を充てるキャスティングは見事だったよな
聖母竜と冥竜王がアンパンマンとバイキンマンだと言われた時には腹抱えて笑ったわw

430 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 16:55:44.32 ID:BKvchGf80.net
マキシマムはビィトのバンデルっぽい
登場即退場がもったいない良いキャラしてるよね

431 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 16:59:08.23 ID:AQuk76c50.net
種さんと豊永さんをキャスティングした時点で、
製作陣の凄さが分かった、
あと敵役の声優陣さんも上手い人多いよなw

432 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 17:12:24.31 ID:7WNky/a+0.net
種崎よりも合ってると言われたであろう人は確実に他にもいるだろうがね

433 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 18:06:01.31 ID:e/OUaq/v0.net
マキシマムの能力はサポート向きだから
手柄を独り占めしようとする俗悪な性格では
明らかに活かしきれない

434 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 18:15:52.70 ID:V2Cq4VCH0.net
>>365
アバンが戦後カールから離れた時点で
失望が加速したのかもな。

435 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 18:18:00.40 ID:V2Cq4VCH0.net
制作会社的に、とりあえず青鬼から
大半持ってこようとしなかったのは
キャスティングマネージャー頑張ったね
とは思った。

436 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 18:22:03.88 ID:S280tf6f0.net
>>433
部下のオリハルコン戦士もいるから上手く使えば仲間がいなくても能力を活かせるだろうが
キングスキャンしても突撃命令しか出さないのではな

437 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 18:24:01.58 ID:cqXTWf8sa.net
サポートというか将の能力なんだろ、駒の役割通り
本人が自分の特性を理解してなかったのがアレだけど
オリハルコン駒十数騎に勝てる相手なんていないだろうし、単騎で戦闘する経験なんてなかったろうから仕方ない

438 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 18:29:15.52 ID:/65V0nXy0.net
検索の演出が現代風になってたのはスタッフの遊び心だなw
シークバーのマキシマムアイコンが微妙に可愛い

439 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 19:00:02.36 ID:6NOrGcbUa.net
>>432
種崎に限らず沢山いたよな
特にラーハルト、ロカ、ヴェルザーをキャスティングした奴はマジで耳鼻科行った方がいいレベル

440 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 19:08:29.30 ID:Fr9oC1TV0.net
端役にまで異様にこだわる声ヲタはスレチ

441 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 19:12:09.09 ID:iMcsI5aQa.net
>>440
俺が挙げた3人はどう考えても端役じゃないぞw
端役ってのはゴッポルみたいなのだろ

442 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 19:26:32.29 ID:Fr9oC1TV0.net
>>441
ラーハルトはともかく、
ロカとヴェルザーはアニメに何分でた?
ごちゃごちゃ言葉遊びしてないでアニメスレに帰れゴミ

443 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 19:28:38.88 ID:GIY2W7oYa.net
>>442
最初にアニメの話した>>427にも言えよ

444 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dfa9-uA+A):2022/12/11(日) 20:05:24.10 ID:Fr9oC1TV0.net
>>443
言い訳してる暇があるなら消えろ

445 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a74d-kbnR):2022/12/11(日) 20:32:27.05 ID:w3AKLCCP0.net
>>430
ガンガディアがロカにデカブツと言われて激昂する場面とかまんまゲリニデ様だと思った

446 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a729-9aAT):2022/12/11(日) 20:32:34.85 ID:MpEOoXIU0.net
>>432
種崎さんと発表される前は田村さん藤原さんとかの名前が出てたね
個人的に種崎さん出るならマァムかゴメちゃんだと思ってた

447 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 20:39:01.06 ID:YQsHS4Jw0.net
デカブツは普通に悪口だし「お前」呼びで着れるグリニデ様に比べると狂気は感じないな

448 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 20:56:55.10 ID:64WdWu2qa.net
>>444
自分が気にいらないレスを見たら帰れや消えろの連呼とか
小学生みたいで草

449 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 20:59:15.71 ID:wXVVVrOma.net
>>448
完全にスレチだから出てけクソガキ

450 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 21:00:42.63 ID:FhMZzTeea.net
>>449
小学生どころか幼児レベルになってて最高だなお前w

451 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 21:01:00.70 ID:YtBR4lJS0.net
キャラはグリニデに似てるけどグリニデ程怒りやすいわけではなく立ち位置もマトリフのライバルという別ポジでいいキャラしてると思う
今作の顔芸担当でもある

452 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 21:10:20.41 ID:Fr9oC1TV0.net
>>450
煽りが古いな…

453 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 21:34:18.05 ID:YQsHS4Jw0.net
>>451
自分より賢い存在であるマトリフを妬むのではなくそのマトリフに憧れているのがキャラとして面白いところだよな

454 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 21:50:05.71 ID:qGKvyvov0.net
でもダニエラはまったくあこがれない

455 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 22:51:57.82 ID:1rbR/vlLM.net
ガンガディアはキレやすいデカブツで噛ませポジかと思ってたら「憧れる!」で一気に流れ変わった感ある
獄炎キャラの中で特に好きだわ

456 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 22:55:21.47 ID:YtBR4lJS0.net
ロカもだがほぼ確実に死が確定してるのがつらい

457 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 22:56:00.95 ID:11Qv28kf0.net
ガンガディアは「ダイの大冒険」では登場しないから、
「勇者アバンと獄炎の魔王」の中で倒されるんだろうなあ
倒すのはやっぱりマトリフかな
ライバルっぽいし
メドローアで倒すんだろうか

458 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 23:16:42.11 ID:m6fRqC7/0.net
ロカは魔界に落ちてそう

459 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 23:37:48.19 ID:CwNtTL/H0.net
>>439
ラーハルトとロカはベストマッチングだったやん

ラーハルトとか石田感あるし
ロカも戦士らしいオールマイトだし

460 :作者の都合により名無しです :2022/12/11(日) 23:44:36.67 ID:prooK2Ok0.net
ロカの死因って、ダイ大本編では全然触れられなかったしこんなに長い間確定してないってのは
ほんとに魔界編にでも繋がる何かがあってのやべえ死に方だったんだろうかと勘繰ってしまう

ロカの中の人は俺的にはマーベル映画の吹き替えイメージが強くて
マッチョな戦士で合ってると思ったけど
獄炎のロカはもう少し若い感じでも良いのかもな

461 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 00:14:09.88 ID:NSRDChSs0.net
459はアニメスレでただ一人ロカハルトを絶賛してるいつもの人か

462 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 00:35:53.48 ID:88OAZgAN0.net
キャラ大成功のガンガディアに限らず
ブラス以外の旧魔王軍幹部は、全員倒されるストーリー
しかし、今の魔王ハドラーは卑劣でもないし、
バルトス撲殺するシーンはどう描くんや、そのままかw

463 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 00:44:22.99 ID:XhI0ybOaM.net
死の瞬間に奇跡的に生き返りそれでやりたい唯一の事が処刑だからな…
精神錯乱してだとかで一つ…

464 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 00:59:41.79 ID:HKYzEf3v0.net
バーン様の魔力に影響されて精神がより邪悪なものになったからとかでどうだろ

465 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 01:00:48.69 ID:A5gZmkof0.net
バルトスが生きてるとハドラーが生きてることがバレるので処刑は残当なんだよなあ

466 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 01:01:04.07 ID:RDXAkZy80.net
バーン様がハドラーを死の淵から救う時に
余計なこと吹き込んでバルトス処刑に誘導してたりして
それか地底魔城の最終決戦までの期間に
魔王軍サイドで揉め事があって職場の雰囲気悪くなってたとか
その場合はザボエラが絡んでたり

467 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 01:03:32.33 ID:h7Sj3OuYM.net
三条先生「全部、あいつの差し金にするか…」

468 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 01:06:16.90 ID:XhI0ybOaM.net
ザボエラ「え?モシャスしたワシが確実にとどめ刺してヒュンケルを闇堕ちさせるんですか?更にその後正義の心に目覚められるようにバルトスにいい感じの遺言が残るようにアイテムを設置してダメ押しの罵倒とするんですか?」

469 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 02:08:08.76 ID:PxWXOH+n0.net
>>468
転生したらザボエラだった件
幸いにもダイの大冒険は小学生の頃に読んでいる
ザボエラとして振る舞えなくはない…

470 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 02:38:28.46 ID:/DbnG8FG0.net
>>446
Vジャンプの「ビクトリーアサダの超一流への道」の種崎さん回で言ってたけど
ダイのオーディション受けた後しばらく制作側から連絡が無かったから落ちたと思ってマァムのオーディション受けたそうな
その後ダイ役決定のお知らせが来たと

471 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 06:24:14.71 ID:Tl+halIza.net
ザボエラが転生者だったら息子の手柄を自分の物にするようになったのもわかるな
自分で研究なんて出来ないだろうし

472 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 08:57:47.14 ID:9SpfE77T0.net
ガンガディア死にそうなんだよな・・・
死なないで

473 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 09:44:53.07 ID:YbrX3sjM0.net
若くてもマッチョなら渋い声のがいいわ
マッチョで高い声ってなんじゃそりゃってなる

474 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 10:26:19.27 ID:GLAhPkSbd.net
声優ヲタしつこくてわろた

475 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ df6e-KKgq):2022/12/12(月) 18:54:47.65 ID:1KiSFPq40.net
マトリフはメドローアを「センスのない奴には一生できない」と言っていたけど
ガンガディアが習得しようとして失敗する展開があるかもしれないな
メラとヒャドが合わさるところを目の前で見てるわけだし

476 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dfc9-T23y):2022/12/12(月) 19:10:52.60 ID:P6Lv4sl80.net
>>475
1人でできないなら、2人でやればできるかも

477 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa6b-JLnH):2022/12/12(月) 19:16:57.51 ID:Jn/KbHG7a.net
>>457
ガンガディアはメドローアできないけどマホカンタ覚えそう

ガンガディアではないにしろ
本編の「反射に気をつけろ」に
深みを持たせるために絶対どっかでメドローア跳ね返されると思うわ

478 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdff-Yksg):2022/12/12(月) 19:18:22.80 ID:/hjH9lvYd.net
メドローアとして完成するには
あと、弓矢にして一直線に放つ段階が入るけど

ガンガさんは別の形のメドローア(仮)を持ってきて撃ち合いになるとかも燃えるな
ま、図書館で見つけたという別技が本命だろうけど

479 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a724-0+FM):2022/12/12(月) 19:20:02.69 ID:VF/yfzOG0.net
ガンさん6大団長超えてる説

480 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 19:23:17.98 ID:zn7OJdJid.net
ガンガディア E:シャハルの鏡

481 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 19:31:19.54 ID:DZsE/esi0.net
>>476
火魔法と氷魔法の合成だけではキツイから収束担当と狙撃担当も必要だな

482 :作者の都合により名無しです (アウアウクー MM1b-9NI9):2022/12/12(月) 19:42:54.68 ID:tp1poRQkM.net
あっちいわく複数人でやる方が難易度高いんじゃないの。調整担当とかいるくらいだし
天才「自分で二つ出せば調整しやすくね?」ってだけ

483 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ df15-Opz5):2022/12/12(月) 19:56:50.46 ID:/DbnG8FG0.net
クロブレのギガメドローアはポップが炎の弓矢、マトリフが氷の弓矢を生成して発射した矢が交わる演出だから
ソウラ版メドローアに近い発想なんだな~とか思った…魔力量の調整はマトリフがやってんのかな

484 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 20:27:37.44 ID:pmbHb9xxa.net
>>479
分かる
あいつ有能過ぎでしょ

485 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 20:50:53.64 ID:Vne8xHwtd.net
>>514
ロカも死ぬんだから諦めろ
ガンがディアはマホカンタと思わせてマホステを使って来るかもしれん

486 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 21:22:50.02 ID:VF/yfzOG0.net
誰と話してるんだ

487 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 22:02:16.28 ID:I9NuTNNA0.net
未来の>>514が見えているだと?

488 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 22:56:47.68 ID:P6Lv4sl80.net
>>477
メドローアじゃないけど、
最新話でマトリフのメラみたいのを
敵に跳ね返されてるね
反射攻撃できる敵がいると魔法使いにとって厳しいな

489 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 23:04:05.04 ID:P6Lv4sl80.net
>>487
内容から、485は472へのレスかと思われるけど、
514になってるのは謎

490 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 23:05:33.71 ID:7/jG3Eyf0.net
バルトスは仕方ないとしても
ハドラー四天王にブラスじいちゃん入れる必要なかったのでは?
おかげであの二人ばっかり働く羽目になってる

491 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 23:10:25.71 ID:P6Lv4sl80.net
>>481
ドラクエ11の連携技のメドローアみたいな感じでいけるんじゃない?
こっちは矢じゃなくて球だから見た目は違うけど

492 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 23:13:19.08 ID:i7uUAdC90.net
でもブラスが魔王から黄金の筒を渡されていた時点で旧魔王軍の幹部だった可能性は思い浮かぶし
その上でダイ大本編まで生き残っていることやアバンと面識が無いことを考えると妥当な扱いだと思う

493 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 23:25:39.61 ID:P6Lv4sl80.net
>>490
ブラスの役割の「戦力の増強」は重要な任務だと思うけどね

494 :作者の都合により名無しです :2022/12/12(月) 23:28:40.49 ID:0Mukd8P00.net
>>490
勇者やアバンの使徒乃長兄の育ての親にひどいことさせられないからしゃーない

495 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 00:14:19.75 ID:6xVKL87cM.net
>>479
戦闘力なら全員ガンガディアを上回ってるんだろうけど
組織人としては誰一人まともな奴いないロクで無し軍団長どもさぁ…
そりゃ中間管理職ハドラーも病むわな
魔軍司令補佐でガンガディアいればなぁ

496 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 00:17:46.30 ID:6xVKL87cM.net
>>493
最終決戦の時に
ブラスが育てた中ボス級のモンスターとか出てきたりせんかな
今のところ空気すぎるけどこのまま何もなく終わりってスッキリせんし

497 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 00:31:53.38 ID:/2TxUwHd0.net
ブラスのおかげでパワーアップしてキギロがギュータに襲撃してきたけど再生怪人のお約束ですぐに死んだよな

498 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 05:32:29.21 ID:SQIHr7a00.net
フィンガーフレアズボムも見たい

499 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 06:32:21.74 ID:N9N0IKoPM.net
旧魔王軍の幹部同士が結構仲良いの好き

500 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 07:06:55.44 ID:YAaCtSaD0.net
>>499
六大団長とは大違いだね

501 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 07:07:23.42 ID:YhVdnDUy0.net
>>479
腕力は魔王ハドラーと互角、魔力はそれ以下では厳しいかなあ

ザボエラ相手ならトベルーラからの殴りで勝てそうだけど

502 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 07:14:13.25 ID:7M1zQzCva.net
>>500
他を見下してるか孤高を気取ってるか成り上がることしか考えてないやつらばかりだからな
まともなのはワニのおっさんくらいだった

503 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 10:58:23.59 ID:/z9G8yR80.net
>>496
のちのちのイメージ保護のために、「元魔王軍とはいえ直接手を汚していない」という
ポジションに最後まで置いておくような気がしているので最後までこのままの可能性も

同じくバルトスもイメージ保護のために最終防衛線に置いて「民衆に直接危害を加えない」
という形にしている思われ

504 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 11:05:42.09 ID:Bmdxfx+K0.net
クロコダインやヒュンケルだって国を攻撃したり滅ぼしたりしてるのに許されてるんだから
クリーンなイメージに拘り過ぎなくても良いのになぁ…とは思うんだよな

505 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 11:29:11.65 ID:RAT63Tng0.net
バルトスもアバン達と最終戦以外で一回戦っていいと思うね

4対1でアバン達が戦略的な撤退(民間を全て逃がしたとか)
初戦でバルトス(と軍)が勝利するのが良い
ブラス爺さんは、ハドラも後方支援にしてる感あるし

506 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 11:58:43.24 ID:rkGKCfdf0.net
まぁ、ブラスじいちゃんはウロドやそれ以降で減ったはずの魔王軍を再建させるという
地味で少年漫画映えしないけど重要なお仕事があるはずだから……

507 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 11:58:52.03 ID:XTLCRmCE0.net
そもそもヒュンケルを拾ったのが人間の街を焼いた時なんだがそれはいいのか

508 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 12:04:32.04 ID:RAT63Tng0.net
ヒュンケルも軍団長になって
似たような事やってるから

509 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 12:08:29.49 ID:vnH7GBZ+a.net
ブラスは少なくともアバンとは会ってない可能性高いからね
全盛期の戦闘力がわかる展開もほしいんだけど

510 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 12:08:45.93 ID:9okHl0hf0.net
レオナは臣下も民も国土も残ってたから国再興できたけどヒュンケルには何も残っとらんからな

511 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 12:29:15.33 ID:kEBcNaSCM.net
あいつがブラスか!?メダパニで親に子供を殺させる残虐非道の行為を繰り返した…
暇つぶしに魔界の魔物を呼び出し王国一つ二つ滅亡させたとも聞く…
そしてあのバルドス!?我が国の兵士を100人は斬り殺したあの…

みたいなことしててもおかしくないけど死んで償え要員になっちゃうからなぁ…

512 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 13:07:30.40 ID:rkGKCfdf0.net
……最新話読み直したらマトリフが盛大にフラグ立てるようだ
魔王軍の再編成に時間はかからず態勢は整え直ってる可能性は高いなぁ……
ブラスの魔王軍への貢献としてはこれで十分な気がする

513 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 13:44:10.60 ID:e45NGUzHd.net
>>510
ヒュンケルが孤児になったのはバルドス含んだハドラー軍のせいだし

514 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 13:47:37.80 ID:X4fKp+dgd.net
ブラスじいちゃん
若いときは服(?)着てるのに

本編のころには全裸生活になってるんやな
ダイが服を着る子に育ってくれて何よりだぜ

515 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 14:28:58.67 ID:4UeHQNpbF.net
ダイの服ってじいちゃんの手作りなのか本土の村で買ったのか
メダパニ応用すればモンスターを人間に見間違えて買い物くらいできそうだけど

516 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 15:35:36.06 ID:vnH7GBZ+a.net
バルトスもマントつけてるし格というか獣との違いみたいな感覚なのかね

517 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 15:39:40.79 ID:c5pU5wtVM.net
ブラスじいちゃんってハドラーが死んで邪悪な波動みたいなのから解放されて、
正しい心でダイを育てたみたいになってるけど
それ以前から子育てしてるバルトスはなんなんだあれ
バルトス作ったハドラーの中にもどっかにそういう要素があったのか

518 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 15:41:13.37 ID:mCQaagrZM.net
ハドラー様はもっとそんな事してる生き物が産まれたことに危機感を覚えたほうがよかっただろ

519 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 16:44:49.77 ID:Cl2z6rXdd.net
一瞬湧いて立ち消えた感のある
コバルト先輩バルトス説… は無いかなやっぱり

520 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 16:45:58.30 ID:vnH7GBZ+a.net
禁呪法生物と違ってアンデッドは生前の性格由来とかかもね

521 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 16:51:36.72 ID:/2TxUwHd0.net
でもバルトスって禁呪法で生み出されたんだよね

522 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 17:20:07.12 ID:9VwdpT/u0.net
>>519
https://pbs.twimg.com/media/EvXKneLVcAMCav4?format=jpgによると
アバンがカール騎士団に入ったのとバルトスがヒュンケルを拾ったのはどっちも20年前
アバンはコバルトの訓練をかなりサボってたらしいしコバルトとは面識がある

もしコバルト=バルトスだとすると、アバン入団から数ヶ月後にコバルトが死んで
ハドラーの禁呪法でバルトスとして蘇った後にヒュンケルを拾った事になるから有り得ない事は無いな

523 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 17:23:30.35 ID:vnH7GBZ+a.net
>>522
あえて言い分けたんだけどそう言い切るソースってあるの?

524 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 17:39:18.80 ID:c5pU5wtVM.net
>>520
何かにバルトスは「生前の騎士道精神が残ってる」って書いてあったけど
創造主の性格意外にも骨そのものの持ち主の性格要素もあるのかもな

525 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 17:46:37.95 ID:YAaCtSaD0.net
>>522
>アバンがカール騎士団に入ったのと
>バルトスがヒュンケルを拾ったのはどっちも20年前

アバンは20年後31歳だから、11歳くらいか
子供のときから入るんだな・・・

526 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 17:50:21.13 ID:9okHl0hf0.net
そら少年兵として英才教育しなきゃだろ

527 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 18:29:59.11 ID:9VwdpT/u0.net
>>523
言い切るってバルトスがハドラーの禁呪法で生まれた事?
それなら6巻177ページでバルトス本人が言ってる

528 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 18:29:59.27 ID:AmGOGZff0.net
ダイ大だとあっさりバルトス負けてる感じだったけど
獄炎だと4話くらい使って大激戦やって欲しい

529 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 18:37:03.37 ID:+KLWoAOKr.net
>>520
それはないな
ダイ大本編の時点では禁呪法以外の可能性もあったが獄炎ではっきりと禁呪法で作られたと明言されたから

530 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 18:37:11.41 ID:lSaUjtq9d.net
6刀流のバルトス戦きっかけであえて剣を捨てる無刀陣を閃くとかあるかもしれないな

531 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 18:43:28.87 ID:+KLWoAOKr.net
>>523
ハドラーが封印されてデルムリン島の魔物が浮き足立っていると慌てるブラスに対してバルトスが
「もしハドラー様が亡くなられたのなら禁呪法で作られたワシも生きていないはず」と断言してる
この時点でバルトスがハドラーに禁呪法で作られた存在であることはもう疑う余地はないってこと

ちなみに↑はつい先月のエピソードだったはず

532 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 19:51:10.45 ID:hOGYsPMU0.net
>>529
禁呪法とは明言されたが
元になった生物の人格が反映されないとは別に明言されていないぞ

533 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 20:10:32.46 ID:Qe+I3r4b0.net
>>532
それはないと言ったのはバルトスが禁呪法で作られた存在ではないのではという部分に対してな

534 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 21:34:06.99 ID:Tlg5RK+t0.net
>>524
それ断定してはいなかったんじゃないか?

535 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a724-0+FM):2022/12/13(火) 22:34:38.62 ID:6nJgiIHP0.net
>>514
じいちゃんの性癖を30年経った今知ることになろうとは
孫達の前でフルモンティ

536 :作者の都合により名無しです :2022/12/13(火) 22:45:02.19 ID:idSAnP8U0.net
そういや扉絵でヒュンケルがバルトスのコスプレしてるってことはあのマントの下はショタコン感涙の全裸か…

537 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 12:00:25.54 ID:Jwc9Q0oY0.net
今月号のネームの一部公開
https://www.dqdai-official.com/articles/6670

538 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 12:13:03.45 ID:nL2uYWIR0.net
魔軍司令ハドラーより強いはずなのに
最近あまり強さが感じられないマトリフ

539 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 12:51:12.52 ID:WLe1hHbd0.net
幽霊騎士団て新しい勢力か?
あのマントが光のドレス的な装備だったか

540 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 12:57:23.62 ID:54+QoTAW0.net
>>537
続きが気になるー!

541 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 13:22:08.30 ID:esQXW98IM.net
これは無刀陣のヒントを得てしまった?

542 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 13:22:29.13 ID:w79tvlnDd.net
幽霊騎士団はのちの魔影軍団的メンバーだろうし
またバーン・ミストバーンのちょっかいで伝説級マントを与えてたりするのかな

543 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 13:24:49.87 ID:w79tvlnDd.net
あ、幽霊騎士団メンバー=後に魔影軍団員になったって意味ではなく
ゴースト系とかさまようよろい、よろいのきし系みたいな種属が被ってるって意味です

544 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 13:24:57.49 ID:Jwc9Q0oY0.net
マトリフは「相手が近過ぎて相殺もできなかった」と言ってるけど
少なくとも同程度の距離で跳ね返されたメドローアを相殺したポップはマジで天才だな

545 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 13:49:54.90 ID:qUrG3V8oa.net
>>537
扉絵の真ん中にいるでかいのは鉄人28号と見た

546 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 15:09:31.81 ID:LAOQGIimd.net
>>538
苦手なタイプがあるってだけだからしゃーない
弟子がおかしいから誤解しがちだが

547 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 15:59:59.08 ID:nL2uYWIR0.net
幽霊騎士団っていうから、バルトス直属の部下とかそんなやつでは

548 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 16:00:21.26 ID:F3umAO+z0.net
一人称オレだし野心ありそうだし完全に新キャラだねこれ
オトギリ姫やクロコダインみたいな無所属の強豪なのかな
封印に関する情報持ってたのは自分だけで出来るとも思えないので
ザボエラキルバーン辺りが情報流したからなのか

549 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 16:08:31.63 ID:Rp40udrg0.net
次のコマでフェンブレンばりに真っ二つにされてそう

550 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 16:55:21.08 ID:nk+xZjLOM.net
>>537
うおぉぉぉっ!普通に楽しみ
ゴースト騎士団は新キャラ確定か

551 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 17:40:32.60 ID:5DntWOJU0.net
ボスは本物のゴースト君かな

552 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 17:55:34.50 ID:bUmE/8Vsr.net
きっと超必殺技で星を吹き飛ばすほどの強敵に違いない

553 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 18:36:23.29 ID:3kNrldb+0.net
秘法が不完全だったのでずっと意識があった可能性

554 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 18:49:44.10 ID:HwgvRJ+da.net
>>544
というか、ポップは
正統竜の騎士とかロン・ベルク級の剣技持ち剣ヒュンケルとか鎧フレイザードとか親衛連中とか
スピードが地上界でも、高めの奴らと戦闘こなしてきたから
動体視力も反応速度も魔法使いにしては鍛えられた結果
なのではないだろうか?

555 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 19:29:20.99 ID:Rp40udrg0.net
ポップは竜魔人バランの頭部に指を突き刺してメガンテの体制に持ち込める達人です

556 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 19:44:03.73 ID:BkEbotPA0.net
体制×
体勢○

557 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 20:47:00.17 ID:Ih7wJXWZ0.net
>>555
作中で竜魔人バランにダメージ与えられたのが黒の結晶とメガンテだけだしな…

558 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 20:49:53.34 ID:XnN/zhAq0.net
バーン様なら、完璧な状態で非法掛けられるけど、
アバンの場合は、術者の自分まで凍っちまったから、
元々が不完全なので、どうとでも言える。上手いなあ

559 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 20:59:55.37 ID:/9F9lXG50.net
マトリフはハドラーよりガンガディアが苦手なのか?

能力的に勝るのは
トベルーラぐらいしか思い付かんが

560 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 21:05:33.62 ID:ikisKVJa0.net
ハドラーにせよガンガディアにせよどうしても近接戦挑まれると不利だろ
だからこそ本編ではハドラーを挑発して呪文対決に持ち込んでるんだけど

561 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 21:08:54.61 ID:18FUJd9a0.net
>>548
当時のザボエラ、クロコダインのようなフリーランスの地上の猛者だと思う
キギロは最後の戦いで再登場する可能性が残ってる

562 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 21:31:44.48 ID:nL2uYWIR0.net
ハドラーって、ルーラ、トベルーラは使えない気がする

563 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 21:40:48.14 ID:oeU13Krp0.net
>>557
ライデインストラッシュ

564 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 21:45:05.84 ID:khuBXkIy0.net
>>562
超魔生物に改造される以前から宙に浮いてるからトベルーラは使えるんじゃない?

565 :作者の都合により名無しです :2022/12/14(水) 22:23:02.84 ID:54+QoTAW0.net
>>560
マトリフはガンガディアのパンチ食らっても、
即死はしてないから、ある程度の耐久力があるのかも
まあ、スカラとかピオラとかをかけてたかもしれないけど

566 :作者の都合により名無しです :2022/12/15(木) 04:45:21.05 ID:2q+l/2Xh0.net
新キャラピロロの兄弟子的なキャラとか

567 :作者の都合により名無しです :2022/12/15(木) 07:10:58.33 ID:eGpOOsHId.net
>>553
そんな薄い本が喜ぶような設定なんて…

568 :作者の都合により名無しです :2022/12/15(木) 09:32:51.72 ID:PwJx02lFM.net
ハドラー(ザボエラが助けてくれたのぉ…将来恩を返さなきゃ…)みたいなアホだった…?

569 :作者の都合により名無しです :2022/12/15(木) 12:15:24.90 ID:/xL/LFSma.net
ザボエラは前から付き合いあったし、助けられた件で縁ができたのはクロコダインかもしれない

570 :作者の都合により名無しです :2022/12/15(木) 12:35:03.60 ID:WjUvUxno0.net
恩着せが増しすぎるので腹が立つがザボエラがハドラーを見つけてクロコダインに救出を依頼した以上
ザボエラに助けられたというのも間違いではない
もともと本編でもクロコダインとザボエラはハドラーが軍団長に選んだ設定だから
たしかにこれをきっかけにクロコダインとつながりができたのかもな

571 :作者の都合により名無しです :2022/12/15(木) 14:41:39.65 ID:pfQFJmDoa.net
>>562
本編でデルムリン島にむりやり結界突破して入る時とか
海上を歩いてるけど、あれはトベルーラではない認識?

572 :作者の都合により名無しです :2022/12/15(木) 15:12:19.82 ID:L7dUyblTM.net
>>504
国を滅ぼす戦力が味方になることで恩赦になっただけ
そうでなければ処刑だよ

573 :作者の都合により名無しです :2022/12/15(木) 15:12:26.38 ID:S/APwwNI0.net
むしろ超魔生物に改造された後が肩スラスターみたいな謎推進力で飛んでる印象

574 :作者の都合により名無しです :2022/12/15(木) 15:41:24.86 ID:YKeQEyZr0.net
封印から目覚めたハドラーに伝えること一覧

封印中配下の魔物勢力弱体化した→絶対伝える
そのせいで世界中の魔物が虎視眈々と覇権を狙ってる→伝えるかも
封印を解いたのはガンガディアの呪法→絶対伝える
その呪法は何故か手が勝手に動いて知ったものである事→伝えないかも
勇者一味に拉致された魔王様を助けてくれた獣王→絶対伝える
その獣王に情報流した正しい恩人とかいう妖怪爺→伝えたくねぇ…

こんなんであってる?

575 :作者の都合により名無しです :2022/12/15(木) 15:49:40.42 ID:nTFT2GMV0.net
ハドラーの封印が解ければ魔物の弱体化は元に戻るのでは

576 :作者の都合により名無しです :2022/12/15(木) 16:25:15.47 ID:YKeQEyZr0.net
>>575
それはまあそうだね
弱体化してる間に人間どもの復興が進んでるって事は伝えるかと

577 :作者の都合により名無しです :2022/12/15(木) 16:27:36.86 ID:DSM+vJPaa.net
>>573
肩のアレは追加ブースターみたいな感じで
トベルーラ自体は超魔になっても使えるけど、
肩ブースター使えば更に速く飛べるってだけなのでは?

578 :作者の都合により名無しです :2022/12/15(木) 21:42:58.46 ID:R+xpXNOId.net
あの謎スラスター?バーニア?キュベレイ?だいすき

579 :作者の都合により名無しです :2022/12/15(木) 23:42:50.40 ID:Xp9EOBwW0.net
トベルーラの速度は魔法力依存らしいけど

ダイのトベルーラ < 竜魔神状態の羽らしいから

580 :作者の都合により名無しです :2022/12/16(金) 07:54:03.42 ID:rAydngiG0.net
>>361
うっかり凍れる時で何十年か固まってたとか

581 :作者の都合により名無しです :2022/12/16(金) 19:15:57.99 ID:Q9aPFNofa.net
魔軍司令になったら
クロコダインとフレイザードぐらいしか忠実な幹部がいなかったとか
魔王時代に比べると辛過ぎるな

582 :作者の都合により名無しです :2022/12/16(金) 19:59:10.64 ID:aWNGb2KGd.net
フレイザードは忠実な部下だったかなあ…

583 :作者の都合により名無しです :2022/12/16(金) 20:00:35.80 ID:vRFHKqmIM.net
フレイザード「俺たちは仲間だろ?いつでも助けに行くぜ」
みたいな部分あるから…

584 :作者の都合により名無しです :2022/12/16(金) 21:40:18.36 ID:2NR8UjzJ0.net
クロコダインが忠誠心キャラ扱いされるのが疑問なんだが…
ポップに惚れ込んで真っ先に裏切ったのに

585 :作者の都合により名無しです :2022/12/16(金) 22:02:40.79 ID:k0X6nrcC0.net
クロコダインが忠誠心キャラ扱いされたのは獄炎時代にハドラーを助けたからじゃないの?

586 :作者の都合により名無しです :2022/12/16(金) 22:03:49.00 ID:bV1SMq7lM.net
フレイザード
会議で激昂し机を破損させる
命令してないのに同僚幹部を勝手に殺す(死んでない)
それを報告せず白々しい態度を取る(司令は事実上黙認)
折角人質取って勇者誘き寄せる段取り立てたのに自分はただの見張り役
他の軍団長に手柄を取られそうになって不満タラタラでキレる
生みの親がやられたの見て使えねーなぁと鼻で笑う
自分が死にかけ絶体絶命の時助けてくれた同僚の寝首かこうと企む

獄炎幹部ではキギロ以外とは合わなそう

587 :作者の都合により名無しです :2022/12/16(金) 22:04:53.25 ID:wJ2zy3rj0.net
クロコダインはハドラー個人に対して忠誠心があるというのとは違う気がするな
武人の誇りがどうとか義理堅いとかそんな感じ
ハドラーは中間管理職に落ちて魅力が無くなったんだろ

588 :作者の都合により名無しです :2022/12/16(金) 22:40:36.07 ID:PMRI12yB0.net
>「俺たちは仲間だろ?いつでも助けに行くぜ」
これ何のネタ?

589 :作者の都合により名無しです :2022/12/16(金) 22:48:26.84 ID:vRFHKqmIM.net
>>588
別の漫画で仲間になった
ダイ オリ主 クロコダイン ホイミン 超魔ハドラー フレイザードみたいなパーティ

590 :作者の都合により名無しです :2022/12/16(金) 22:59:47.78 ID:hRFvbKPV0.net
カオスすぎる

591 :作者の都合により名無しです :2022/12/16(金) 23:02:15.79 ID:k0X6nrcC0.net
クロスブレイドかw

592 :作者の都合により名無しです :2022/12/16(金) 23:02:46.24 ID:+exGapyUM.net
>>581
ミストバーン「……」

593 :作者の都合により名無しです :2022/12/16(金) 23:03:27.61 ID:ltvmTMOT0.net
忠実は言いすぎだったか
でもまともに命令聞いてくたのは
結局ワニとこいつぐらいだった気がする

まあ要するに人望ないんだけど

594 :作者の都合により名無しです :2022/12/16(金) 23:04:01.88 ID:hRFvbKPV0.net
>>592
お前も最後の方くらいやんけ!

595 :作者の都合により名無しです :2022/12/16(金) 23:12:06.97 ID:+exGapyUM.net
現実でも管理職は保身とメンツありきになったら職場が空中分解するね
方針立てて不退転の覚悟で攻めないと中々結果が出ない

596 :作者の都合により名無しです :2022/12/16(金) 23:44:57.15 ID:+cTqcS150.net
>>584
クロコダインは、
人間の立場で見るといいやつだけど、
魔王軍の立場で見るとただの裏切りものだよなあ
人間側についたきっかけがはっきりしてないし

597 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 00:00:04.81 ID:dyTrSbwT0.net
そうだった
勝手に卑劣な人質作戦して負けて治療してたら勝手に人間側についた
俺が魔王軍司令だったら頭???胃キリキリキリだわ
しかも裏切り後ももっと糾弾されても良いのに貶されるどころかバランミストキルら幹部からも一目置かれてるし
そもそもキルの仕事も魔王軍の情報持ったまま裏切って人間側に付く奴ら消すの最優先じゃないのか死の大地来てんぞコイツら

598 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 00:01:59.29 ID:dyTrSbwT0.net
でも好きなキャラ挙げろ言われたら絶対入るクロコダイン

599 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 00:10:48.47 ID:BupFjYmJM.net
戦力外だしそんなに好きじゃない

600 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 00:12:22.67 ID:jE91sXOU0.net
もっと戦力外だけどヤムチャ大好きだよ?

601 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 00:46:55.74 ID:eqUTaXSK0.net
>>589
何だ、そのカオスパーティーは

602 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 05:12:52.32 ID:zhJbm6W/a.net
>>589
あの三流同人漫画か
未だに読んでるなんてお前すげーなw

603 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 05:50:13.47 ID:fi44YfHS0.net
本編でも早ければ今月号でこんなシーンが見れるかもな
https://twitter.com/tokiwablue21/status/1603730154408513536
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604 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 06:45:47.90 ID:CRans/KW0.net
ハドラーのことは武人として尊敬してたし部下になるわ!

ダイやポップのことはもっと尊敬したから人間の味方になるわ!


ハドラー「え!一番まともで信頼してたあいつが真っ先に裏切った!?」

605 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 06:57:21.94 ID:bpIvrHKl0.net
あれもザボエラが余計な作戦授けなければ
そこまで人間に感心することもなかっただろうし

ザボエラ都合の悪い部分いろいろ押し付けられそう

606 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 07:42:53.31 ID:HrAz/o/H0.net
フレイザードって結局はハドラーと根っこは同じ性格ですよね? それが信用できない段階で……ねぇ

607 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 07:48:31.98 ID:CRans/KW0.net
険悪なヒュンケルを筆頭に部下をまともに掌握できなくて
大魔王様も何考えてるかわからなくて
バランにはいつ魔軍司令の座を奪われるかわからなくて

そんなハドラーの精神が反映されたからな

608 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 10:10:52.34 ID:uUZ2/4IZd.net
>>607
なんだろ
ハドラー様が個性的なヒロインに振り回される系のハーレムラブコメ主人公に見えてきた
バーン様は2週目以降の隠しヒロイン枠

609 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 10:48:47.50 ID:r8zJKygXa.net
>>597
ミストに捨てられた時のザボエラじゃないけど悪事してる分際で仲間とか裏切りとか片腹痛いわ文句あるなら人間と一緒に殺せばいいじゃん
って言われて終わりの世界だからな

610 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 11:36:20.80 ID:dilcXWwFd.net
転生したら中間管理職ハドラーだった

611 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 11:38:13.28 ID:/ndV8ENbd.net
まあクロコダインより黒のコアを守っててマトリフに消された鳥が一番の忠誠心があるやつだな
目の前に爆発寸前の黒のコアがあって自分も死ぬのに命令順守するほどの忠誠心

612 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 12:02:38.01 ID:0VnDFGaD0.net
>>610
死亡確認!

613 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 13:12:59.99 ID:c5WnhAvm0.net
>>610
ハドラーや団長が人間に勝って
そのままバーンの地上消滅計画が実行された場合、
ハドラーや団長の立場はどうなるんだろうか

614 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 13:24:44.46 ID:T0wmSziY0.net
天界の神と対決するバーンについていく奴等はついていくし
地上界破壊の段階でついてイケないやつは普通に粛清されて終わりじゃね?

615 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 14:48:26.92 ID:CRans/KW0.net
まあそういうハドラーも
「超魔生物となった今の俺なら大魔王様にも勝てるんじゃ…?」とか考えてるし
裏切りや下克上は魔族のサガなのかも

616 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 15:29:55.76 ID:5aUq/VRT0.net
>>613
ハドラーに地上を征服したらやるという空約束をするくらいだし使い捨てのつもりだと思う

617 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 15:53:04.67 ID:ekMXi1nX0.net
>>610
その転生者は、原作通りに超魔化して死ぬルートを行くのか
原作無視して軍団長連中と波風立てずに生き延びるルートを探るのか
生き延びようとしてるのにあれよあれよという間に超魔化されて死ぬ方向に行ってしまうのか

618 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 16:06:10.35 ID:6eHUjBzHM.net
>>616
やっぱそうかな
裏切りそうなら黒の結晶のスイッチ入れられるし、
ハドラーの勝ち目ないな

619 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 16:11:11.39 ID:ZvTfFz/R0.net
>>617
どうだろう。最初にザボエラを殺害するというのは。パワーアップを敵も味方もしなくなるぞ

620 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 16:16:36.13 ID:eCDmAL47a.net
>>619
自分がバーンに粛清されるやん

621 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 16:49:16.09 ID:R6WzpHN/d.net
フレイザードは味方殺ししてもセーフだった
まあ結局ヒュンケルは生きてた上魔王軍を裏切ったが

622 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 16:53:21.59 ID:/ndV8ENbd.net
そのまま世界征服できてもバランが寿命で死ぬくらいまでなら地上爆破待つのでは
バランは戦いの遺伝子もあって警戒してたし神の協力があったら不死身のヴェルザーも封印されるわけだしちょっと待てば死ぬのならそれくらいは待ちそう

623 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 17:15:10.20 ID:gpU4NFBva.net
本来の竜の騎士の寿命がどれくらいかわからんし、恐れて死ぬまで待つなんてのはバーン様らしくないと思う

624 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 17:31:28.28 ID:R6WzpHN/d.net
竜の騎士の寿命は人間より少し長いくらいだったよな

でもバーンなら死ぬの待つより竜の騎士の全盛期と戦ってみたくなるかも

625 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 17:33:48.34 ID:uI6o0cpkr.net
ダイってバーン倒した時は全盛期じゃないんだぜ

626 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 17:37:05.02 ID:R6WzpHN/d.net
ギガデイン覚えたらそれだけでも強くなるよな

627 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 17:50:07.83 ID:gpU4NFBva.net
作中でバランがそう言ってたんだっけ?
でもバーン様には竜の騎士の生態なんて謎だろ
お前何年くらい生きるの? なんて聞けないだろうし

628 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 18:10:27.82 ID:fi44YfHS0.net
ポップは「閃光のように」での台詞から察するに竜の騎士の寿命は知らんと思うが
>>624のソースはファンブック辺りか?

629 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 18:12:37.50 ID:ZS4x+UDHd.net
教えて三条先生で「寿命は人間より少し長い、ただしほとんどが寿命より早く戦死するよ」と言ってたはず
バランって年齢不明だけどああ見えて60代(人間換算だとアラフォー)くらいじゃなかろうか

630 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 18:18:01.52 ID:esjtnMkP0.net
>>626
チェリーかよ

631 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 18:20:47.33 ID:fi44YfHS0.net
>>629
ありがとう。ドラクエ大辞典にはその質問は載ってないし
ファンブックでの新規質問も大辞典には載ってないがそっちは大体覚えてるから
竜の紋章BOX(こっちは持ってない)での新規質問かな

632 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 18:35:24.64 ID:/PtquG58M.net
獣人と違って人間年齢換算って表現じゃないからそのままの年齢だと思うよ
まあ現実あんなダンディーな30代いるかってのは置いといてw

633 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 18:43:46.68 ID:fi44YfHS0.net
バラン32歳説もソース不明だけど
ソアラが生きてればアバンと同い年だからバランより1つ下だししっくりくる説なんだよな

634 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 18:45:50.75 ID:n8hlVZSV0.net
>>629
この「戦死」ってのは、ヴェルザー戦後のバランみたいに辛勝したけど
瀕死の重症から回復できなくて死んだ、ってことなのかな
敵を倒し切らずに途中で戦死してる奴ばっかりだったら、
竜の騎士の意味無さそうだよな

635 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 18:52:06.26 ID:c5WnhAvm0.net
バランは50歳くらいに見える
髭取れば若く見えるかもしれないけど

636 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 19:00:53.80 ID:ARhYgb/80.net
バラン32歳は連載当時のジャンプの特集記事で見たような気がする

637 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 19:04:53.76 ID:nXz8wXbId.net
竜の騎士は死してもなお次代の騎士に戦闘経験が受け継がれる
というのはロマサガ2っぽくもあるな
敗れて死んだが次の騎士が倒したってパターンはあるのかどうか
次が育つまでおそらく15-20年くらいは空くのだろうが
神々や魔族の尺度なら誤差なのかもしれないし

638 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 19:06:47.42 ID:fi44YfHS0.net
>>636
だとしたら単行本のプロフィールで不明なのはその記事より前に発売されたからかもしれんが
パーフェクトブックやファンブックでも相変わらず不明なのが謎なんだよなあ

639 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 19:07:35.94 ID:2avRT7vF0.net
>>603
泣ける

640 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 19:10:23.33 ID:/ndV8ENbd.net
ダイがいなくて地上征服が簡単にできても地上爆破がばれると部下が生きてる世界が消し飛ぶクロコダインやバランとラーハルトは確実に敵でキルバーンも裏切りそうだから、運が悪いと老バーン状態の時に倒されかねないという
老バーンならバランとラーハルトの二人がかりなら倒せそうだし、ミストをキルバーンが引き付けてくれるとそういう状況になる可能性も少しはあるし

641 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 19:16:00.52 ID:/PtquG58M.net
>>635
三界のバランスを乱すほどの脅威だったものが激しく傷ついて脅威でなくなったなら竜の騎士の役目としては果たしてるから意味ないとまでは言えないかもよ
まあマザードラゴンの言い方的に従来の脅威って魔王ハドラーみたいなのでバーンレベルはいなかったようだが

642 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 19:18:08.29 ID:2avRT7vF0.net
>>614
地上破壊の時点でドン引きして離反しそうなのは
バラン、ヒュンケル、クロコダイン、ハドラー
むしろノリノリで乗ってきそうなのはフレイザード
保身第一で乗るのがザボエラって感じかなぁ

643 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 19:57:23.93 ID:GfiWT+Wm0.net
>>544
そりゃこの時点でもマトリフ結構な
爺さんだしな。

644 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 20:27:30.33 ID:8dzi3R7OM.net
クロコダインはダイたちと出会わなければ別に離反しないんじゃない
復讐の対象がいなくなったバランとヒュンケルは魔王軍からは離れるかもしれないけど敵対まではしなさそう

645 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 20:33:20.69 ID:5aUq/VRT0.net
地上破壊がバレたらハドラーと各軍団長がどうするかというのは色々意見が分かれるからな
でもバーンの方から先に切り捨てたりはしないという条件で考えるならフレイザードはハドラー次第だろう
根本的に性格が当時のハドラーに似ているはずだし何よりハドラーが死んだら自分も死ぬからハドラーについていくしかない

646 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 21:59:03.27 ID:N8uB+MKgd.net
あのバーンが配下のモンスターを魔界に避難させてから爆破するみたいな配慮するとは思えないからなあ
弱いやつを手を掛けて助けるとかしないだろうし
自分の部下も消されるのにクロコダインは賛同しないだろう

647 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 22:16:59.23 ID:AmzYXtDBM.net
クロコダインの気質から言って地上の破壊そのものはともかく手段として黒のコアの使用は認めないだろうなぁ
バランは人間を見限ったとはいえ天界に反目してるわけではないから緩衝材の人界の破壊は全力で止めるだろうね
ヒュンケルは団長時代だとどうだろうな…別に地上に執着はなさそうな気はするけど

648 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 22:50:53.49 ID:DsCizvbdM.net
>>647
バルトス以外の地上の魔物に対する軍団長ヒュンケルの感情がイマイチわからないんだよね
フレイザードのせいで配下が全滅したけどそれに対して言及は無いし
なんなら初登場時はダイ達の前で部下に大地斬喰らわせてたしな

獄炎でキギロやガルーダに水やったりブラスに手を振ったりしてるから
幼少期はほぼ間違いなく親近感抱いていたはずなんだが

ミストの教育で人間以外も憎むようになっていったのかね

649 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 23:03:01.84 ID:BitNmna20.net
小説では不死騎団の残党のスカルナイトがフレイザードみたいなことをヒュンケルに言っていたが…

650 :作者の都合により名無しです :2022/12/17(土) 23:24:03.38 ID:eCs/oppa0.net
>>597
クロコは本編初登場のときには部下に任せて洞窟で寝てたし、最前線で戦うハドラーよりもあかんやつ

651 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 00:09:31.79 ID:YS56p9IN0.net
人間側に強者が居なくてヤル気無くしてル感じだったね

652 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 00:15:14.08 ID:IBLF2/zMM.net
芝田さんのベイビーマァムのイラスト上手いな
原作とは違うデフォルメなのに赤ちゃんマァムと分かる表現力

653 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 01:45:13.37 ID:+R1A6zF50.net
藝大出てるんだからそれくらい出来て当然だろ

654 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 01:50:05.65 ID:75wdMZwD0.net
ヤジロベーにピッコロ大魔王編の頃は強キャラだったのにとか、修行して強くなる気があったらというヤムチャは嫌だな。
ベジータの尻尾斬ったヤジロベーの方が栽培マンの自爆で死んだヤムチャより役に立ってるし

655 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 06:46:04.08 ID:kRXpntNZ0.net
>>613
バーンにとって地上は魔界を塞ぐフタみたいなもんだから
元々優先順位低いもんだろう

六大軍団自体座興にすぎないと旧作で語られてるよ

ただ、バーンの人生からすると
それを一年後にやるか百年後にやるかは気分次第状況次第だから
意外と長く続くパターンもあるかもな

656 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 09:04:41.43 ID:BZUjaFudd.net
まずは謎の呪文反射&スネークソード(仮)野郎からどう切り抜けるかだけど
個人的には最終決戦を前にして
リアルにヘタれるアバンも見てみたいのよな
そこから立ち上がるのが真の勇者
ダイが逃げ出した時にフローラ様の察しが妙に良かった補完にもなるかなって
アバンは完璧超人でないと嫌な人もいるかもしれんがまだ若いんだし

657 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 09:13:37.83 ID:ChbcR3Z00.net
アバンストラッシュってまだ完成してないんだっけ?

658 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f89-DiWi):2022/12/18(日) 09:24:58.62 ID:VGr6Qx850.net
>>657
未完成だからこそ凍れる時間の秘法を使ったしな

659 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 10:19:24.79 ID:ChbcR3Z00.net
>>658
そういやそうだった
じゃあアバスト完成のための噛ませかな>幽霊騎士団

660 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 10:33:03.60 ID:1d9eQn75H.net
じいちゃん以外の旧魔王軍も騎士団も15年後の本編に出てきてないからお察しくださいなんだけど
構想とはいえ魔界編があるから実は…と考えてしまう

661 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 10:40:24.21 ID:VGr6Qx850.net
>>660
先月の感謝祭でピロロ生存が判明したし魔界編実現の可能性は高いんじゃね
https://youtu.be/d5sglct_V9k?t=282

662 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 10:48:12.20 ID:9aAM/pgVd.net
ピロロ生きてたのか…
閃華裂光拳食らって溶けたようにしか見えなかったが丸裸で魔界にリリルーラしていたとは…

マァム最後の手柄だったがなしになったな

663 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 10:56:56.26 ID:wZa6BASe0.net
>>642
確かにザボはバーンについていきそうだな
司令時代のハドラーはなんだかんだで従いそう
フレイザードも従いそう
クロコヒュンケルバランは程度の差こそあれ、最終的には離反しそうだ

664 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 11:42:45.34 ID:Ftru05lFd.net
閃華はバーンの腕をかすっただけで落としたと思ったら老師の閃華はハドラーの腕に当たっても即効性なかったりするけど服の上からは効果がないみたいな弱点もあるのかな

665 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 11:46:32.63 ID:VGr6Qx850.net
>>664
腕を落としたのはバーン本人だぞ

666 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 11:50:16.47 ID:wkPmkCAa0.net
原作者がわざわざピロロ生かしたんだから
魔界編も現実味出てきたよな

667 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 11:55:11.82 ID:aqjwK4OOM.net
ハドラーは即座に肉削いだけどバーンは遊びだからか明らかに緩慢に対応してたんでその差じゃないかね

668 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 12:02:33.50 ID:eWklRfHb0.net
>>661
マジで!?
リリルーラの音なんて気がつかなかった・・・

669 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 12:05:41.05 ID:VGr6Qx850.net
>>668
アニメスレでは本放送直後から気付いてる人が結構いたな

670 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 12:05:57.76 ID:B6eaTEql0.net
>>662
アニメ放送時からあのシーンは「原作でのピロロは溶けてたのに消え方おかしくね?リリルーラっぽい」
みたいなこと言ってた住人は何人かいた
なのでそれが自分達の単なる想像ではなく原作者本人の指示だったと判明してうおおお!?って感じ

671 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 13:13:50.84 ID:wkPmkCAa0.net
「悪いけどレベル外」なワニの復権に期待

672 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 14:07:48.36 ID:eWklRfHb0.net
魔界編でクロコダインに活躍させるなら、
目の怪我、治せないもんかね

673 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 14:38:50.49 ID:9Bu+bh7l0.net
旧竜騎衆のパワーバランス見るにクロコダインは特にレベルアップしないんじゃないかという気もする
元々ラーハルトだけ突出してあれだし

674 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 15:35:28.20 ID:B6eaTEql0.net
>>672
クロコダインの左目は治そうと思えば治せるけど戒めのためにそのままにしてあるとのこと
ソースはちと忘れたが

675 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 16:30:37.41 ID:ZHR2SEJqd.net
>>617
身の安全を考えるなら初手でアバンとポップ殺害
バランにダイが竜の騎士であることを告げて魔軍司令の座を譲る
ヒュンケルとクロコダイン、ザボエラを早期に処刑

これだな

676 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 16:57:36.00 ID:7jJvHCnFd.net
>>674
それなんか違うマンガじゃね?

677 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 17:00:51.82 ID:LH6XHbPia.net
>>674
それフェンブレンの事じゃないのか

678 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 17:04:33.05 ID:z6MW0EZA0.net
ダイの一撃は治せなくてバランの紋章閃は治せちゃうんだよな

679 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 18:26:09.62 ID:eWklRfHb0.net
>>674
ストーリーの中ではそういう会話は無かったような気がする

680 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 18:33:13.69 ID:eWklRfHb0.net
>>678
眼球が傷つけられたら、
ホイミで治せないのかも

681 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 19:00:18.55 ID:+AtsLEKb0.net
現状隻眼で不利とか困ったこととか無さそうだからあのままでいいんじゃない
かっこいいし

682 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 19:12:16.88 ID:eWklRfHb0.net
>>674
どうやら、クロコダインの戒めで目を治してないことは
JUMP COMICS PERFECT BOOK 1 ダイの大冒険
という本に書いてるらしい
読んでみたいけど売ってないんだよなあ
メルカリにはあるようだけど

683 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 20:05:00.57 ID:ZG55mclKd.net
しょうがないにゃあ‥
https://i.imgur.com/Uux50pl.jpg

684 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 20:21:01.71 ID:aqjwK4OOM.net
連載時のパーフェクトブックはメルカリで2000円くらいで買える
各時点のレベルが掲載されてたり、この前のオフィシャルブックとはそこそこ内容違うからアニメ化を機に思い切って買ったわ

685 :作者の都合により名無しです :2022/12/18(日) 22:37:39.23 ID:ima5qxTsM.net
ダイ「目が見えないの治さないと戦力下がるだろ。プライド優先してる場合じゃないでしょ」
ポップ「恥を知れ、恥を」
みたいな事言うとザボエラっぽいなぁ、また離反ちゃおうかなーってなるから仕方ないね

686 :作者の都合により名無しです :2022/12/19(月) 02:35:41.56 ID:dLlWny/Br.net
ヒュンケルに槍なんぞ使わず使い慣れてる剣使えとかそういう野暮というもの

687 :作者の都合により名無しです :2022/12/19(月) 07:30:05.47 ID:HApe9KjUM.net
賢いはずの奴のクレバーな選択よりも気持ちの問題の方がずっと強いのは散々思い切ってるはすだしな

688 :作者の都合により名無しです :2022/12/19(月) 08:19:33.11 ID:anF/lcIV0.net
>>675
あんま無難な方向に走ると
余興として六大軍団をやろうとしてるバーンの不興を買ってしまうかもしれん

ダイ前半での鼻水垂らしながらの情けないシーンや失敗の積み重ねがあってこそ
だんだん覚悟が決まったり武人として一皮むけたわけだから
転生者もなろう的な順風満帆展開ばかりだと
よほどめぐり合わせや話の都合に恵まれない限り成長できなさそう

転生者がダイのストーリーの知識アドバンテージを持った設定なら
読者の印象は悪いものの軍団への貢献度は実はけっこう高いザボエラあたりを
どううまく使っていくかに注目すると面白くなるかも

689 :作者の都合により名無しです :2022/12/19(月) 08:53:31.82 ID:9KTc36640.net
マァムの武闘家修行もそうだけど、
本人が決めたことの意思を尊重するからな

690 :作者の都合により名無しです :2022/12/19(月) 10:15:11.06 ID:2uNu3PjdM.net
歳食っていっぱしの組織人になった俺はザボエラ再評価してるみたいなのたまに見るけど具体的にどう使うのか聞いてみたいとは思う

691 :作者の都合により名無しです :2022/12/19(月) 10:46:04.67 ID:9KTc36640.net
ザボがヴェルザーの誘いに乗るかね?
魔族って毒殺できるんかな、
だとしたらバーン様のワインに毒を盛って…

魔族を裏切る魔族って素敵やん

692 :作者の都合により名無しです :2022/12/19(月) 11:14:09.31 ID:3iTRJAJId.net
効くかもしれないけどポップすら即死させられない毒ではすぐキアリーされてしまうな

693 :作者の都合により名無しです :2022/12/19(月) 12:06:27.31 ID:9sOn7jol0.net
ハドラー転生は地上の破滅を防ぎつつ自分も生き残るのが無理ゲーすぎる
だって下手なことしたら黒のコアで即死だぜ?

694 :作者の都合により名無しです :2022/12/19(月) 13:02:43.29 ID:c2ojV/pT0.net
>>693
超魔になる前にバーンに見付からず摘出するしかない

695 :作者の都合により名無しです :2022/12/19(月) 13:05:09.31 ID:c2ojV/pT0.net
>>691
凄い毒耐性や凄いキアリー使えそうだから毒殺は無理、できるなら黒の結晶爆殺なんて手段は選ばない

696 :作者の都合により名無しです :2022/12/19(月) 14:46:20.17 ID:Wv4vHrSWa.net
>>694
カイジのEカードで耳ごと機械を取り外すような仕込みが必要になるな
超魔生物の改造時に上手くやれば出来そうだが

697 :作者の都合により名無しです :2022/12/19(月) 15:30:44.13 ID:0Uk+y/Zo0.net
黒の核晶

698 :作者の都合により名無しです :2022/12/19(月) 15:35:31.00 ID:GSOraKLfr.net
核晶を結晶と間違えてるレス結構見かけるな

699 :作者の都合により名無しです :2022/12/19(月) 16:54:48.87 ID:OAw2CMM+a.net
アボン先生の幼少期とか家族とか見てみたい

700 :作者の都合により名無しです :2022/12/19(月) 17:05:26.08 ID:0zw4Ufyla.net
>>699
ドラクエ7にアボンの村が登場したのを思い出したわ

701 :作者の都合により名無しです :2022/12/19(月) 17:19:20.87 ID:0Uk+y/Zo0.net
現代で消滅してるからあぼーんが由来なんじゃないかと有名なあの

702 :作者の都合により名無しです :2022/12/19(月) 20:11:24.89 ID:mz7EzLZb0.net
バルトスは最強の幹部の割に原作本編で今一強さがよくわからんかったので獄炎で描写していただきたい
つまり地獄の騎士らしく焼けつく息を

703 :作者の都合により名無しです :2022/12/19(月) 20:16:31.87 ID:BSJxeSrZM.net
やけつく息とか原作効果で出せるわけないからクッソ弱そう
だと思ったけどキアリクないとダイ本編でも詰み技だったか…

704 :作者の都合により名無しです :2022/12/19(月) 20:17:30.46 ID:0Uk+y/Zo0.net
クロコダインはヒートブレス使ったやん
マァムがいなかったらあそこでダイ死んでた

705 :作者の都合により名無しです :2022/12/19(月) 20:37:24.56 ID:GQV0a9rQ0.net
>>703
ダイ大本編でクロコダインがダイとの初戦で焼けつく息(ヒートブレスとルビが振ってあるが)使ってたぞ
ダイはマヒで動けなくなってトドメ刺されかけたけどマァムがキアリク(を詰めた魔弾銃)で何とか治癒してたろ

706 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ea01-gC7c):2022/12/19(月) 20:59:16.31 ID:mz7EzLZb0.net
氷を溶かすのにも使えるぞ
ノヴァのマヒャドで凍ったダイポップを焼けつく息で解凍してたし

707 :作者の都合により名無しです :2022/12/19(月) 23:15:06.09 ID:HyldwuGUa.net
本編だったら大したことない技でもエフェクトもりもりで表現できるのが良さなんだからバルトスは思いっきり暴れさせてほしい

708 :作者の都合により名無しです :2022/12/20(火) 09:44:04.55 ID:IixOVZt6d.net
>>707
ブラッディスクライドの原型になった突き技
アバンがグランドクルスを閃いた闘気技

この辺をバルトスにやってほしい

709 :作者の都合により名無しです :2022/12/20(火) 10:17:23.48 ID:I2Mzyb4fa.net
バルトスvsアバンは剣士系の名勝負にしてほしい

710 :作者の都合により名無しです :2022/12/20(火) 10:55:30.60 ID:f9gIsjgkd.net
麻痺させる!
氷を溶かせる!
地面を掘れる!
魚を焼ける!
ヒートブレス万能すぎ

711 :作者の都合により名無しです :2022/12/20(火) 11:40:47.71 ID:Q1kf1snLM.net
>>710
岩盤も溶かして穴掘る温度から焼き魚まで、火力の調節も可能だし
クロコダイン有能

712 :作者の都合により名無しです :2022/12/20(火) 13:18:43.64 ID:XEtTAMKy0.net
本来は焼け付く息なのに火炎の息との複合技みたいになってるよな

713 :作者の都合により名無しです :2022/12/20(火) 16:11:47.51 ID:Q/kh3Rx+M.net
>>690
モシャスの使い方が上手い
特に色仕掛け

714 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8ac9-US6j):2022/12/20(火) 19:06:20.98 ID:XyNyCNx90.net
第26話は明日だね
とても楽しみ

715 :作者の都合により名無しです :2022/12/20(火) 19:31:34.68 ID:k0a5P7pe0.net
>>713
よく考えたらあの妖怪ジジイが16歳の小娘に化けるとか
見た目はどうにかなっても、セリフとか仕草とか熱演だな

716 :作者の都合により名無しです :2022/12/20(火) 20:02:16.15 ID:ZjZe1pPo0.net
何で世渡り下手学者型傲慢ジジイがあんなにエッチな少女演じられるのか不思議だったけどもしかしたら今の地位を得るまでのはるか昔の不遇な美少年時代に学も魔力も欲望も無く強者にああやって媚びて生き延びてたのかな
ヤバい妄想が広がる

717 :作者の都合により名無しです :2022/12/20(火) 22:06:01.36 ID:MBQRcikpM.net
ザボエラ「ハドラー…何も心配するな…目障りなアバンの使徒を絶滅させる為じゃ…」
ハドラー「ザ、ザボエラ!!」


見損なったぜハドラー!!とか言われてたけどもっと否定してザボエラを褒めても良いと思う
もしかしたら竜の血で毒無効で暴走してたかもしれんし…

718 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 00:00:38.56 ID:m9LwB2i40.net
第26話きたー

719 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 00:12:19.71 ID:hsqbcArK0.net
無料で読んで良いのかと思う完成度
単行本買うくらいしか出来んすまん

720 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 00:13:23.67 ID:ZyttiL2t0.net
ようやっと空裂斬完成か
神様に救われたハドラー取り乱しすぎ

721 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7b00-CTHc):2022/12/21(水) 00:19:46.84 ID:3q4AXQwM0.net
あの技の完成を意味するやつや

722 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8ac9-US6j):2022/12/21(水) 00:20:00.30 ID:m9LwB2i40.net
今月も満足の内容
次回も楽しみ

723 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ eae9-p78k):2022/12/21(水) 00:20:11.05 ID:2mH/04yO0.net
何気に無刀陣の原型編み出してたり封印されてる間に空裂斬に開眼してたりやっぱアバンってとんでもないわ

724 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5f6d-OVJp):2022/12/21(水) 00:28:36.87 ID:QcLsAkTx0.net
新キャラだったな
速攻で退場っぽいが

725 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26ad-fGXT):2022/12/21(水) 00:38:29.16 ID:p0Uk8an40.net
ハドラーのメンタルが折れてきたな

726 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 05:16:42.37 ID:bHwH/2MC0.net
ドルディウスはアーマードフレイザードを彷彿とさせるな

727 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 07:04:42.51 ID:mC4J83N7a.net
駆け足だけどあと1-2巻でお終いか

728 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 07:12:01.66 ID:EIJsfvXh0.net
結局新キャラか
これが原因でマトリフはメドローアを跳ね返される危険性を認識しアバンは無刀陣のヒントを得たんだろうけど
クロコダインが言っていた魔王が封印されている間に覇権を狙う一つだな

729 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 07:41:02.82 ID:dj+mQ/ON0.net
封印中意識があったわけでもないのに空裂斬が完成していた理由が謎だな
あと、グランドクルスのヒントもどっかで出てくるんだろうか

730 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 08:45:46.77 ID:K/jZAgHm0.net
>>729
流石にそこは次回以降に解説するだろ
無の境地がどうのこうのみたいな?

731 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 10:42:59.67 ID:Kcy7ifFLM.net
>>729
グランドクルスは戦士の技だし、
ロカも関わってそうだと思うんだけどな

732 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 11:14:40.02 ID:KbUSjNHqa.net
ロカって闘気系の技を使えたっけ?

733 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 11:27:49.60 ID:RQk4616td.net
メドローアは「ほぼ完成」だからハドラーには使わなかったのかな?
あとマトリフはここでパプニカ王家と繋がり出来てたけど…

734 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 11:51:58.46 ID:72tRN01ZM.net
先にガンガディア戦とかで反射されるとやべえって気づく展開が来て、
ハドラーに対してはリスクが高すぎて使えないとなるんじゃないかな

735 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 12:45:48.60 ID:fTcBZYJDd.net
ここからハドラー様の小物化が始まりそうな気配
お守りもらった時は獄炎の覇道とかイキっていたが
今回はそいつが自分より圧倒的に上の存在であることを心底理解してしまったから?

フューレはfuryからかな ドルディウスはなんだろう
ドルディウスは鎧ザードのように
完成版ストラッシュのお披露目に使われそうだね

736 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 12:47:19.52 ID:EIJsfvXh0.net
マトリフ達はアバンをハドラーの元に行かせるために他のモンスター達の相手をしたから
ハドラーの元には辿り着かなかったんだろう

737 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 12:52:56.80 ID:fTcBZYJDd.net
>>736
すべての戦いを勇者のためにせよ
だね
最初からロカレイラも再加入していたのか
一度はアバンマトリフで攻め込むがどうにもならず
あとから再加入で最終決戦なのかはこれからか

738 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 12:58:22.31 ID:QPH2Yn/dd.net
ゴーストナイツは魔影軍団の前身かな

739 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 13:02:37.61 ID:fTcBZYJDd.net
ドルディウス何かに似ていると思ったら
三条稲田コンビの読み切り竜王バリバリ隊に出てくる
敵役の暗黒の騎士まんまだな
作画稲田先生だけどその辺はクリアしたってことか

740 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 15:05:26.13 ID:5T+qwAFn0.net
ここにきて第三勢力の追加か
そろそろ無刀陣を閃くエピソードも入るだろうし、先は長そうだ

741 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 15:12:27.92 ID:Ekn8PZpY0.net
>>738
魔影軍団は大魔王から頂いた魔気(暗黒闘気?)を生命としているので幽霊騎士団とは違う。
ヴェルザーの尖兵の方が辻褄は合うかも。

742 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 15:16:22.52 ID:Ekn8PZpY0.net
>>711
魔術師の赤のアブドゥル、006こと張々湖とタメを張れるほどの火力調整が上手すぎるw

743 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 15:24:41.39 ID:kz5KaMTTa.net
>>723
アバンは人間の中でもチートだからね

武芸百般の戦闘の達人であり、
マトリフほどではないが、魔法使いや僧侶、賢者の呪文を使いこなし、魔王軍が使う秘呪文すら使いこなす
闘気を扱う流派の開祖であり、戦いの遺伝子を持つ正統竜の騎士が認める技の開発者
料理の達人であり、錬金の技を持ち(しるし輝石、聖石錬金)、調合もこなし、魔界レベルの技術の復元すらこなし(魔弾銃)、古代技術や知識にも精通し、呪法の知識や解析、破壊も出来る

闘気出力こそ竜の騎士ダイやヒュンケルのグランドクルスには敵わないが、
オルハルコンを破壊するレベルには到達しているし
命をかければグランドクルスの破壊力は(一発限りだが)再現の可能性がある

744 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 15:33:23.25 ID:Ekn8PZpY0.net
>>743
アバン先生の闘気出力だとアーマードフレイザードは破壊できるが、オリハルコンは無理。

745 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 15:44:02.53 ID:Ekn8PZpY0.net
ちなみにオリハルコンにダメージを与えた描写があるのは
アバンの使徒以外だとノヴァ、クロコダイン、ゴメちゃん、バラン、ラーハルト、
ハドラー、フェンブレン、老バーン、ミストバーン、真バーン
番外だとキルバーンが魔界のマグマで真魔剛竜剣を腐食させている。

746 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 16:15:07.59 ID:pVXsRi14a.net
まだ出てきてないのは
ベンガーナ、リンガイア辺りかな

747 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 17:30:42.70 ID:rrOO7E6Pd.net
キルバーンはアルビナスに死神の笛突きつけてハドラー止めようとしたしマグマ無しでも普通にオリハルコン破壊できるだろうな

748 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 17:55:56.28 ID:p0PGxCty0.net
25話の凍れる時の秘宝をガルガンディアが解呪するシーンでミストから書かされた用紙を掲げておるが
なんか競馬ファンに見えるから困る

749 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 17:58:28.55 ID:Na0Cvptyr.net
ガンガディア「有馬記念と東京大賞典は見逃せぬ」

750 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 18:01:50.43 ID:g1yxeI+Ga.net
>>744
キル人形がアルビナスを止めた時に、キルもアルビナスもキルの笛がアルビナスのオリハルコンを貫き得る判断をした
(特にアルビナス側は最愛の主人が殺されようとしている絶体絶命の場面で
動きを止めたので、アルビナスから見てもキル笛はオリハルコン破壊可能)
そのキル笛通常攻撃(しかも持ち手部分が音を出す機能を有している空洞形態なので武装としては普通の武装より攻撃力が低い可能性)よりも攻撃力のあるであろう決闘でわざわざ用意して使用したキル剣ダメージと
アバンの攻撃力が遜色ないので
アバン攻撃力はオリハルコン破壊可能

ミストがオリハルコン軍団を倒したのがヒュンケルかアバンと判断したので
(しかも実際にその直後に本人見て、
その評価を変えなかった)
他人から見てもアバンはオリハルコン軍団を相手取って戦えるレベル

瞳化でオリハルコン破壊可能なおっさんが戦力外と判断され
ポップもおっさんを戦力外と判断したのに
アバンは瞳化判断で瞳化されなかったので、
アバンの戦闘力は真バーンと戦えるレベルと判断されている

751 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 18:11:27.34 ID:pRChpgq2M.net
ま、死の大地に立つ資格なしと親衛に言われたノヴァですらオリハルコンを損傷させるレベルなので
流石に、
バーン様が警戒し、ミストバーンが重厚な完成度と評して、接近戦でキルバーンマシンと渡り合ったアバン先生が
戦闘力でノヴァ未満とは考えにくい






魔王ハドラーが、顔出しミストバーンと渡り合ったあの日の力老師と接近戦で渡り合えるので
相対的に魔王ハドラーに勝った勇者時代のアバン先生の評価も上がる不思議

752 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 18:17:27.16 ID:p0PGxCty0.net
25話を復習してから26話を今読んだけど
この時に、無糖陣のアイディア編み出したみたいね
そして、絶好の空烈惨の練習する機会

753 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 18:20:20.67 ID:bHwH/2MC0.net
>>752
正しい漢字表記する気0で草
まあ5chは当て字多いし別にいいけど

754 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 19:07:29.53 ID:8+EHx8qlM.net
ダイ大のオリハルコンは結構脆いよ
最終決戦に参加すらさせてもらえないレベルのノヴァが死にかけ状態でなけなしの生命エネルギーを込めたパプニカの○○みたいな固有名称がない普通のナイフですら
フェンブレンに刺さる上に、フェンブレンが自分の核を庇いながら後ろに下がるレベル

755 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 19:25:49.69 ID:sMmH2Ebj0.net
>>747
あの世界の実力者ならオリハルコン破壊は当たり前の技能なんだろ

ヒュンケルのカウンター、虚空閃
高速のマァム
超超高速のラーハルト
ポップのメドローア
ダイ、アバンの空裂斬

756 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 19:34:37.80 ID:5T+qwAFn0.net
そろそろグランドクルスも習得しないといけないはずだな

757 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 19:39:33.48 ID:S8NM/QCZ0.net
マァムは高速スピードだけでは微妙
魔甲拳のメタルフィスト込みで破壊できる

758 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 19:46:14.91 ID:XFC7Q+TsM.net
そもそもクルスって剣を封じられた時の念の為程度の技だしなぁ

武器がなければ武器無しで戦えばいいんですよ。落ちてる物武器にしましょう。みたいな性格の人にはいらなさそうというか思いついてもあんま使ってなかったんだろうなぁ

759 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 19:53:52.22 ID:RI+11hOZa.net
先生の場合、武器なくても牙殺法があるからなー

760 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 19:56:39.41 ID:ZyttiL2t0.net
武器なくても魔法使えるし

761 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 20:14:51.57 ID:m9LwB2i40.net
>>760
魔法は効かない敵が結構いるからね

森のキギロにメラゾーマが効かなかったし、
シャハルの鏡や鎧の魔剣のような装備で防がれることもある

762 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 20:28:31.66 ID:+vhwk8tE0.net
>>758
1番弟子が剣がなくてもネックレスの鎖で戦い、最終的にはチョップとパンチとキックで戦うわけだな

763 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4a6e-e5AJ):2022/12/21(水) 20:40:22.50 ID:1lXucQZ50.net
アバンはこれから武芸百般になるための修行が始まる

764 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 21:13:01.81 ID:S8NM/QCZ0.net
>>762
ヒュンケルはアバン書を暗記するほど読んでたから
牙殺法のコツとか体捌きとかもあの時読んでたかもしれない

765 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 21:37:21.47 ID:+vhwk8tE0.net
>>764
他に師事したポップマァムはともかく、アバンの書を活用したのが実質ヒュンケルだけだな

766 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 21:49:15.94 ID:NDMs0nbh0.net
>>765
ダイもアバンストラッシュにAとBがあることをアバンの書で知ってそれがXに繋がったわけだから
活用してるといえばしてるんじゃないの?
ダイ本人は字が読めなくてノヴァに教えてもらってたけど

767 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 21:55:10.68 ID:QREE0I5UM.net
アバンストラッシュにクルスに無刀陣にアバン流6種類身につけて襲ってくる勇者は怖い
魔力切れてないとドラゴラムとかもしてくるし、呪法とかも詳しいし使えるし、モシャスからアバンストラッシュかましてくるし、メガンテまでしてくる

768 :作者の都合により名無しです :2022/12/21(水) 23:12:34.33 ID:ZyttiL2t0.net
アバンがドラゴラムやらマホカトールやらモシャスやらを身に付けるのはハドラーとの戦いが終わってヒュンケル引き取った後かねえ

>>765
よし、マァムは武神流武術と親父のカール流剣術を組み合わせたまったく新しい戦闘スタイルを編み出そう
……と思ったがマァムは師匠の教えを忠実になぞる事はできてもそれを昇華して自分なりの工夫をするってのは苦手そうな気がするな

769 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bef8-NZzL):2022/12/22(木) 00:20:14.59 ID:c/s4b+Dt0.net
魔法使いのマトリフに普通にキアリー頼んでんのな

770 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 03:19:56.56 ID:Tes7cpZ00.net
そりゃ魔法使いのくせにロカにベホマしてたからな

771 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 06:01:24.65 ID:aWxv5hhl0.net
バルトスが第三勢力を粛正するとか
敵同士の戦いがあってもいいよな
とにかく、バルトスの出番を少しは見たい

772 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 08:29:41.26 ID:rLS+ZqMF0.net
>>744
アバンがオリハルコン破壊無理?
アホか

773 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 09:29:31.88 ID:UIidfAHU0.net
竜魔人バラン 「男はステゴロよ!」
竜魔人ダイ「オーケー!父さん」
大魔道士「素手でシャハルが最強!」
ヒュンケル「やはり、俺は間違っていなかった‥」

アバン「う~む、徒手空拳をアバン流にすべきでしたか…」

774 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 10:05:13.23 ID:f0cSyeUSa.net
じゃぁ、ブラックロッドやダイ剣、真魔剛竜剣は没収しときますね

775 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 10:12:18.58 ID:coWFhhj/0.net
ガンガディアの「ホッ」がもはや恋人を救ったようなシチュエーション二しか見えない

776 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 10:29:02.98 ID:UtdtHkIT0.net
>>750
大勇者アバン先生の戦闘力は双竜紋前のダイの半分以下
しかしヒュンケルは破邪の秘法によるブースト効果を理解したので自分が殿になることを志願した
物理的な攻撃力では劣っても大魔王バーンであっても無力化が可能

キル剣も決闘自体が狂言なので相手をいたぶるために相手と同等の弱い武器を選んだ可能性

ノヴァのノーザングランブレードが鋼の剣のライディンストラッシュと同等の威力なので
物理的な戦闘力ではノヴァと同レベル

777 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 10:40:20.58 ID:UIidfAHU0.net
ロン製の武器は持ち主を選んで素手じゃアカンとなると
ピンチの時に駆け付けるナイスガイです(真魔剛竜剣も)

778 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 11:51:53.03 ID:d4VHubEla.net
ガンガディア、いいキャラなんだけど
獄炎で退場確定と考えると寂しい

779 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 11:52:16.49 ID:masqvIRvr.net
何で石になってる間に空裂斬が習得できてるんだ
意味不明過ぎるw

780 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 12:05:00.57 ID:wz9ZT84ga.net
そのうち説明あるやろ

それかアバン先生はチートだから特に驚かない

781 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 13:18:56.78 ID:DMA3Jo2Zd.net
いやー五感は遮断されて外からの情報は一切入って来ないんですが
意識だけはずーっとあったんですよねえ…
なので精神修行といいますかイメージトレーニングしてました!
そしたら完成しちゃいました!空裂斬!!
とか言い出したりして

782 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 13:23:24.15 ID:coWFhhj/0.net
Drストーンかな

783 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 13:25:57.17 ID:9CMZxfH0M.net
それされると説得力あるけど出来てなかったハドラーさんが間抜けすぎるから…

784 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 13:32:16.77 ID:i6fXOyAod.net
バーン様が、なにかに感づいてアバン探りにいかせたくらいだから

天界かも

785 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 13:39:32.13 ID:RrTHb89Ta.net
そういや人間の髪は無印でも獄炎でも一切出てこないね

786 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 13:41:00.87 ID:coWFhhj/0.net
アキーム乙

787 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 13:46:34.66 ID:UtdtHkIT0.net
>>785
というより神関係は一切出てきていないぞ
バーンの魔界の神~も自称だしw

788 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 14:16:28.97 ID:ZvT3I4jB0.net
そもそも天界の神様は、同じ世界にいないのよね
ダイの世界のお空の上は、宇宙だったし
物質として存在している状態じゃ神様の世界に行けないのかもしれない

789 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 14:24:06.97 ID:9CMZxfH0M.net
宇宙(太陽あり)

地上

魔界

魔界がよくわからんけどどんな感じなんだろ
仮に地上吹っ飛ばしても大量の地面が降り注ぐわ、太陽の光がなかった世界に日差しが差し込んだら魔界も滅びそうなのに

天界は別の星とかもあり得るかな

790 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 15:05:33.66 ID:lPEpq/Cpa.net
魔界は

地上界が蓋になっている
魔族や竜が押し込められた

って、なってることを考えて
位置的には地上界の下にあるが、広さ的には空間が多少ネジ曲がってる特殊空間
とか
ドラゴンとか大型魔族とかが種族単位で住んでるとするなら、
地上界に合わせた広さじゃ明らかに足りないので

791 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 15:13:54.02 ID:QEs3O4lC0.net
ハドラーとバーンの会話によれば世界を創造した神は姿を消したそうで
今現在作中に神がいるのかどうかもよく分からない状況だからな

792 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 15:19:40.18 ID:Gv2KC2sPa.net
>>789
なんとなく天界は月の事だと思ってたわ
そういう設定してる作品は結構あるし
(神々と呼ばれる存在や人間より高次文明を持つ人々が月に住む)

793 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 15:36:22.65 ID:CkFSxc2oa.net
道産子ギャルがアニメ化するくらいだから、獄炎も10巻くらいいけばチャンスはあるかな
そう考えればわりとすぐかも?

794 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 15:42:44.21 ID:AbgYg7xTa.net
>>793
その時はアバンとロカの声優変更は必須だな

795 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 15:47:25.06 ID:R+lfJOz70.net
鈴木達央も干されなかったし櫻井孝宏もカムバックするだろ

796 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 16:00:42.94 ID:UtdtHkIT0.net
>>750
決闘はあくまでも公正なルールなので同程度の武器でないと意味がない。
アバンの持っている物と同程度の武器を見せて「これで公平だ」とアピールをしている。
実際にはファントムレイザーを持ち込むはジャッジとグルと狂言でしかならなかったが…

797 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 16:09:11.33 ID:CkFSxc2oa.net
>>794
下衆と三宅健太を一緒にすんなよ

798 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 16:14:32.75 ID:lPEpq/Cpa.net
>>795
櫻井さんは他の作品何個か既に干されてる

799 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 16:18:44.82 ID:CkFSxc2oa.net
鈴木達央は嫁が許したというのがデカい

800 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 17:13:10.33 ID:Q5/nlu3v0.net
井上和彦に比べりゃどいつもこいつも小物としか思えんからどうでもいいんだよなあ

801 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 17:17:55.47 ID:coWFhhj/0.net
そもそも結婚を前提としてるはずの愛人女が10年近く
櫻井の家に一度も行った事もなく親族にすら誰にも一度も会ったことないというのが
明らかに無理ある設定だからな

802 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 18:12:29.35 ID:MhSHai8P0.net
関智一なんて口を開けば下ネタだらけなのに干されてないし
アニメ業界はその辺の感覚はおおらかなんだろう

803 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 18:13:32.13 ID:temnz/RmM.net
>>755
最終パーティーで分けるとしたらこんな感じか

ダイ
ポップ
(怪我してない場合の)槍ヒュンケル
(怪我してない場合の)魔甲マァム
(怪我してない場合の)老師
昇格ヒム
ラーハルト
アバン

真バーン瞳化判定の壁

おっさん

オリハルコン破壊の壁

チウ
レオナ

804 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 18:15:44.76 ID:Q5/nlu3v0.net
>>802
寝ている女性の枕元に水溶き片栗粉入りコンドーム置いとくハドラーは流石にバルトスも見放す…

805 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 18:26:20.76 ID:jwctYP160.net
>>779
空の技が未完成だったのは、動揺が技に出るというアバンの心の問題だったが
秘法で相打ちになる時に笑っていたように、未来を守るための勇気と決意によって揺れない心を手に入れたんだろう

806 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 18:29:27.24 ID:MhSHai8P0.net
空の技を極めるのは強い意志が必要なわけで
石になることで強い意志が手に入ったのだろう

807 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 18:40:25.22 ID:lh/p5qJDM.net
>>806
・・・ダジャレ?

808 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 18:42:31.64 ID:ZvT3I4jB0.net
>>805
今回の無闘陣紛いのカウンターも関連しておるかもね

809 :作者の都合により名無しです :2022/12/22(木) 20:24:19.72 ID:temnz/RmM.net
>>806
空の技はそれぞれの言葉を解釈すると

マトリフ:目隠しで見えない敵を斬る(感じる)
アバン:光(正義)の闘気を蓄積し、見えない敵の本体を見極める
ヒュンケル:目に頼らずに心の目で悪の生命エネルギー(闘気)を感じる
バラン:闘気のコントロールを極める事

辺りが作中言及された事だけど
要はバランが言うように闘気のコントロールを極める事が一番わかりやすい空の技のコツかなと思う

810 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 06:04:59.70 ID:Qj2gSK0bM.net
>>776
横からすまんけど、ポップが比較に出したライデインストラッシュは
魔剣ヒュンケル戦の(ライデインの電撃除けば)アバンストラッシュ自体はヒュンケル曰く「まがい物レベルの未完成版ストラッシュ」なので
比較にならんけどな

ギガブレイク喰らい直前の竜闘気併用版のバランが受け止めた版は、
バランが受け止めたので破壊描写自体はポップは目撃してない上に、バランが称賛するほどの竜闘気を使った大技なので、
もしその竜闘気ライデインストラッシュを超える真っ青とするとノーザンのインフレが物凄い事になるので

811 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 08:25:05.89 ID:+4IH43Yna.net
ライデインストラッシュも真っ青
ってのはそのくらいスゴそうに見えたって表現なだけであって実際の威力を保証するような発言では無いと思う
そもそも闘気感じ取れないポップには正確な威力なんて分からんでしょ

812 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 08:29:43.04 ID:L4xuexW4a.net
レイラってあんな地方村でバツイチ独身だけど
周りの男どもはなんで放っといてるんだろうか

813 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 08:39:56.61 ID:KZgBYHyp0.net
>>810
ポップは最初にバランとダイが戦った時(テランの神殿のある湖)にダイが繰り出したライデインストラッシュを目にしている
何故かこの辺忘れる奴がいるけども

814 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 08:40:14.23 ID:EZrGI/4dr.net
>>812
獄炎で描写があるけど、その気になったらハンマースピアぶん回して、呪文使わずとも力でも村で最強だから

怖くて手が出せん

815 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bf6c-gC7c):2022/12/23(金) 08:41:45.80 ID:KZgBYHyp0.net
>>813
ああ、その辺もちゃんと比較に挙げてるのかすまん
でも実際にその現場をポップが目撃していて作者がポップにそういう発言をさせたってことは作者的にはライデインストラッシュ=ノーザン(ryのつもりなんだと思うぞ

816 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bf6c-gC7c):2022/12/23(金) 08:44:20.00 ID:KZgBYHyp0.net
>>812
わざわざ教会の神父の娘(コブつき)なんて厄介な物件に手を出したがる奴がいるかね
再婚したところで騎士団長の前夫と比べてしまうこともあるだろうし

817 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 08:52:18.60 ID:HeKf7Ff20.net
呪法が解けたアバンがフューレに海波斬を使ったのは
スピードがある技だからだよね
単に炎や水を切る技ではないんだな

818 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 09:44:07.81 ID:kwgOwmQcd.net
もうストラッシュ完成となると最終決戦近いのかなあ…
もっと連載続いてほしいけど…

819 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 09:46:50.12 ID:mNiplch0a.net
>>815
それを言うと上の人が言ってるように
防御ヒムに無傷のノーザングランブレード
>真っ青の壁>
バランが驚愕したテラン時の単竜ダイドラゴニックオーラ使用ライデインストラッシュ(アバンストラッシュ完成版)
というトンデモ比較になるので、ありえない。
なお、設定集にノーザングランブレードの威力について、編集公式のコメントもあったりする。
連投してまでアバンを設定以上に低く語りたい気持ちはわかるけど、妄想乙としか。

820 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 10:02:29.64 ID:f8+Rh2Sea.net
>>814
妙齢の女性僧侶戦士なら、俺ならアタックするね
紳士的にアタックすれば殴られないだろう(楽観視)

821 :作者の都合により名無しです (オッペケ Srb3-CJLp):2022/12/23(金) 10:12:39.87 ID:GH58Umb7r.net
>>818
だって今回はバーンは魔界から出てこないんだし
後はガンガディア・バルトス・ハドラー倒せば終わりだろ
あと半年もあれば余裕で終わるだろ

822 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 10:51:31.09 ID:KZgBYHyp0.net
>>814
単なる僧侶じゃ劣化マトリフにしかならないから、てのは分かるんだが正直レイラを腕っぷし強くしたのは何だかなあと今でも思う
ハンマースピアの触れ込みが「普通の僧侶では扱えない重量級の武器だが戦士の血を引くマァムは軽々と振るう」だったのに実はレイラのお下がりでした、じゃロカから遺伝したはずの怪力要素が薄くなってしまう

823 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 11:01:50.20 ID:tMK0CE5n0.net
>>821
魔界というかバーンパレスじゃね

824 :作者の都合により名無しです (オッペケ Srb3-+zZW):2022/12/23(金) 11:11:03.89 ID:dythSr7Pr.net
>>822
ロカから受け継がれたのは髪の色くらいになっちゃったな

獄炎の全盛期レイラさんだったらクロコダインに勝てたかも

825 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 11:22:27.13 ID:58EBX9mc0.net
>>824
いや、「色恋に不器用」という重要要素を忘れるな

826 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 11:34:08.28 ID:6vRQiWdxd.net
>>812
魔王を倒した勇者や大魔道士でないと満足させられないと村人たちが諦めた

827 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 11:37:08.03 ID:Q3cY9e3s0.net
>>817
ヒュンケルがラーハルト戦で「アバン流最速の技の海波斬~」と言っている

828 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 12:00:02.20 ID:m2geyUxGd.net
>>821
キギロ…

829 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 12:32:36.84 ID:yyYR/hCt0.net
何で早く終わらせたいんだろね
アニメでもそんな奴居たな、やたらと急かす

830 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 12:57:37.34 ID:7ClaRYZ20.net
どこにでもいるな
ソシャゲでもサ終しか言わねえ奴とか

831 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 13:18:46.56 ID:voClEe4S0.net
>>812
村には男がたくさん
女手1人で育てるにはお金が必要
レイラは若くてえちえち

あとはわかるな

832 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9f-gC7c):2022/12/23(金) 14:03:17.00 ID:ophNebIna.net
>>831
金よりも物々交換で成り立ってそうな山奥の村でしかも父親は村人達から慕われてる神父様となれば、早々生活には困らんだろ

833 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9f-gC7c):2022/12/23(金) 14:05:18.38 ID:ophNebIna.net
そういや原作本編のネイル村には教会は影も形も見えなかったが魔王軍残党のモンスターにでも襲われて壊滅したのだろうか

834 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9f-9Ldi):2022/12/23(金) 14:29:55.12 ID:mNiplch0a.net
実際に世界を救った勇者パーティーの一人
夫は勇者パーティーの戦士
本人は僧侶戦士で腕力も普通の男よりある
穏やかな性格だが本性はキツい


こんな女性には近づけんわ

835 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 14:52:18.19 ID:Q3cY9e3s0.net
>>833
寺院は頑丈な建物で敷地が広いため有事の際には要塞として使われている
自警団の本拠地になっているとか。

836 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 15:39:59.94 ID:AW5yNIGbr.net
>>833
レイラ父が亡くなって教会の後継ぎがいなかったので無くなった?

837 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd2a-0PMx):2022/12/23(金) 16:17:59.71 ID:u5WBZB9Sd.net
レイラは建前上破門された破戒僧だから継げなかったか

838 :作者の都合により名無しです (ブモー MM96-9Ldi):2022/12/23(金) 16:33:25.12 ID:9PEcUfyVM.net
レイラはザオ系は使えるのか?

839 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dae9-N2MG):2022/12/23(金) 16:35:29.12 ID:KHAOprHf0.net
公式ブックによるとベホマは使えるみたい
ザオ系が確認されてるのはレオナのみ、やっぱ凄い

840 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9f-q7kF):2022/12/23(金) 16:39:28.67 ID:f0yM9/RWa.net
ロカに泣きながらザオラルをかける展開はありそうだ

841 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 16:58:05.75 ID:2XLYdvErd.net
マァム「おとうさーん!死んじゃいやだー!!
マトリフ「ロカ死ぬな 「ベホマ」!
レイラ「お願い「ザオラル」!!
アバン「目をさませ!「世界樹の葉」「賢者の石」!!
(ロカの命はつきた…)

842 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 17:01:49.32 ID:6vRQiWdxd.net
>>839
人間の中では十分な才能と素質なのに大魔道士師弟のせいで活躍を奪われとるな

843 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 17:07:43.09 ID:m2GVOUZmM.net
魔界編への準備で駆け足なのかもしれんな
ダイ大アニメへの補完が目的だったし役割としては充分

844 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 17:21:52.57 ID:tMZ8FdWp0.net
>>812
あの村の男は、影女の正体知っているからこそ
敢えて危険な魔の森に突撃しておったんだよ
ある意味、親衛隊だった
ポっと出の露出強がアイドル影女を掻っ攫っていったが
あの幸せそうな姿に俺達が守ってやるんだ!という気持ちを持ち
その後に露出強が子供とアイドルを残して勝手に自爆して死にやがったから
より親衛隊の結束は固まった

845 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 17:41:18.66 ID:KZgBYHyp0.net
>>842
ポップは正式にはマホカトールもザオリクも使えませんということにして何とかレオナの立ち位置作ってた感あったな…
言っちゃなんだが呪文要員としてはポップの魔法力温存のための繋ぎだし
勇者のヒロインとしては文句はない

846 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 18:34:37.55 ID:Lukmdhead.net
レオナはポップが使えないトラマナやインパスが使えるんだぞ(使うとは言ってない)

847 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 18:41:01.41 ID:Ze0R7IDCM.net
トラマナやインパスも破邪っぽいな
ダイワールドでは魔法使いでなさそう

848 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 18:44:59.31 ID:HHThNTvca.net
まだ破邪の洞窟が来てないってことは、挑戦したのはストラッシュ完成後か
なら、なんでマホカトールまでしか取らなかったのかね
マトリフとかもいるんだし、実質的にマァム一人の戦力で一日で到達した25階までくらい行けただろうに

849 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 18:52:29.80 ID:HHThNTvca.net
つーか無刀陣カウンターって事前に身構えてなくても、あんな完璧なタイミングの不意打ちに対してさえ瞬時に決められるのかよ
技かアバンのセンスかどっちなのかは知らんがちょっと強すぎじゃないかね

850 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 19:01:24.15 ID:HeKf7Ff20.net
>>827
言ってるね
そのあと相手の攻撃をくらってから
攻めようとしてるし、
似たようなことやってるなあ

851 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 19:05:18.10 ID:HeKf7Ff20.net
>>841
まだマァムはそこまでしゃべれないだろうに
(それガラフというツッコミもあるけど)

852 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 19:16:04.14 ID:tMZ8FdWp0.net
目を覚ませ
ならザメハ
ドラクエ4コマだとザキかザラキかメガンテ

853 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 19:30:14.54 ID:lVlDQnbVa.net
>>846
破邪系の呪文は極大化もできるアバンが来ちゃったからなぁ

854 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 19:32:03.91 ID:jD0rKE6W0.net
>>849
ヒュンケルの師匠だからあれくらいは…

855 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 19:48:09.52 ID:/bNEcGUZ0.net
あいつアバンの胴体じゃなくて首を両サイドから狙わなかったのもアホだけど
頭に布かぶせておけば100%暗殺できたよね

856 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 20:09:12.63 ID:aWp+qG3+a.net
読者は神の視点で結果ありきで語れるけど
フューレからしてみれば、長期間呪法にかかってた奴が咄嗟にあそこまで的確に行動できるとは思ってなかっただろうな
あれはアバンの判断力と機転がチートすぎた
フューレからしてみれば奇襲で殺れれば最上、殺れなくても軍団が後に控えてるから無理をする必要はないという判断

857 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 20:30:48.88 ID:tMZ8FdWp0.net
幽霊騎士団の名前は覚えておったけど
あのゴーストの名前はフェーレだったのかとこのスレ来てから理解する
あのゴースト騎士団のラスボスは、みんな合体して真の姿現しそう

858 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 20:33:46.39 ID:vrounx4ka.net
>>857
理解してなくて草
フューレな

859 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 21:20:10.33 ID:eD4bJvv30.net
浮遊霊

860 :作者の都合により名無しです :2022/12/23(金) 21:47:18.34 ID:VRXJYpiv0.net
>>845
ザオリクについてはレオナと関係なく作中で使えることが確認できているキャラ誰もいないし
味方キャラがザオリクなど使えるということにすると漫画的に不都合だからな

861 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd2a-aDX6):2022/12/23(金) 21:55:21.12 ID:HgonkkAbd.net
>>859
なるほど気付かなかった

862 :作者の都合により名無しです :2022/12/24(土) 01:26:18.51 ID:hqnT05Ap0.net
ザオリクの書はヨミカイン図書館と共に消えたんじゃないかな

863 :作者の都合により名無しです :2022/12/24(土) 05:53:22.36 ID:pSd5fXm30.net
>>855
その場合心眼で切られる

864 :作者の都合により名無しです :2022/12/24(土) 06:30:50.16 ID:EwcH0jOi0.net
>>855
フューレにとっても時間に余裕はなかったと思う
アバンの場所を特定できたばかりだし、
マトリフの対処も必要だし

865 :作者の都合により名無しです :2022/12/25(日) 07:40:07.19 ID:SxJOJmjk0.net
王様のブランチでちょっと紹介されたらしい
見たかったな

866 :作者の都合により名無しです :2022/12/25(日) 07:46:04.84 ID:BJxGSMZn0.net
>>865
旧アニメを打ち切りにしたTBSでか…
ググったら一部コーナーの見逃し配信しか無かったな

867 :作者の都合により名無しです :2022/12/25(日) 08:13:54.81 ID:3tSc8Iyra.net
打ち切りも何も当時は原作もまだまだ途中だったし
最後までなんかやれないのは最初からわかってた

868 :作者の都合により名無しです :2022/12/25(日) 10:50:52.77 ID:mg01mtZE0.net
>>858
真の無理解を教えてくれてありがとうw

>>859
由来もありがとう

869 :作者の都合により名無しです :2022/12/25(日) 12:10:02.73 ID:fBvZK5d90.net
>>867
だがな今で言うアクションフィギュアもダイの剣装備verの発売予定もあり
先行で読プレもあったし劇場版の新生団長みたいのを出せば引き伸ばせるだろ

870 :作者の都合により名無しです :2022/12/25(日) 12:23:17.84 ID:DBc+1mCQ0.net
>>869
引き伸ばしで、
破邪の洞窟で1階ずつ進んだりとか
ミストがラーハルトあたりに憑依したりとか
アニオリ展開が追加されてそう

871 :作者の都合により名無しです :2022/12/25(日) 13:05:31.25 ID:L8mi5OGA0.net
あのヘルゴーストは口開けて舌出してるのにどうやって喋ってんだ

872 :作者の都合により名無しです :2022/12/25(日) 13:07:05.48 ID:C35JenBH0.net
人間と同じ声帯構造と思うほうがおかしい

873 :作者の都合により名無しです :2022/12/25(日) 13:11:14.43 ID:bRcSn4pH0.net
バルトスとか肺がないのに喋るの無理だろ

874 :作者の都合により名無しです :2022/12/25(日) 13:12:54.16 ID:mg01mtZE0.net
暗黒闘気の塊のミストも喋っておるから大丈夫や
それにゴメちゃんというアイテムも声出しておるし

875 :作者の都合により名無しです :2022/12/25(日) 14:13:49.97 ID:tUFx+/MW0.net
>>870
ミスト入りラーハルトか
元が紫色だとあんま外見変わらなさそうだな

876 :作者の都合により名無しです :2022/12/25(日) 14:24:43.63 ID:EuBfI32H0.net
>>870
ダイの剣に必要な素材も水増しされそうだ

877 :作者の都合により名無しです :2022/12/25(日) 14:46:54.19 ID:D/+9oIBu0.net
暗黒の騎士って竜王バリバリ隊に出てきた奴だっけ

878 :作者の都合により名無しです :2022/12/25(日) 15:05:26.83 ID:cmjzozBTa.net
>>870
毎回デルムリン島・ネイル村・パプニカ・偽勇者一行とかが登場するかもな

879 :作者の都合により名無しです :2022/12/25(日) 15:46:17.92 ID:FbQrTD1Ka.net
>>867
引き延ばしながら続ける選択肢だってあっただろ
人気はあったし製作側も続けるつもりだったんだから打ち切られたのは100%局側の都合だよ
まあそのお陰で30年後に最高のクオリティでアニメ化出来た訳だから良し悪しだけど

880 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa71-FeMX):2022/12/25(日) 16:25:11.21 ID:pz/BJfiCa.net
個人的には最高のクオリティとは到底思えんけどな
スレチなんで詳細は敢えて書かんが

881 :作者の都合により名無しです :2022/12/25(日) 18:34:00.99 ID:ExZy2PEXd.net
最終章までやらずに終わったジャンプアニメは多い中再アニメ化までこぎつけたのは数えるほどしかないしな

882 :作者の都合により名無しです :2022/12/25(日) 18:51:30.31 ID:75NgL++H0.net
>>836
レイラの実家の方は作中では登場していない弟が継いで、マァムの祖父母、叔父夫婦、従兄弟が暮らしていると思われる

883 :作者の都合により名無しです :2022/12/25(日) 20:28:26.71 ID:/Nc03UHT0.net
キギロがいなくなってから
アバン流口殺法が見られなくなったな

奴もおる意味ライバルみたいだった

884 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ad4d-Py0t):2022/12/26(月) 09:05:36.00 ID:JYL6hcfw0.net
>>875
何故かドラゴンボールでピッコロが顔色悪いですよ大丈夫ですかと聞かれて
「オレは元々こういう顔色だ!」って返してるネタを思い出した

885 :作者の都合により名無しです :2022/12/26(月) 18:17:58.84 ID:0gNJhs5va.net
>>845
マホカトールはアバンが使えるし…
ザオリクはそもそも使えないし…

886 :作者の都合により名無しです :2022/12/26(月) 18:36:06.44 ID:h0YCCETq0.net
>>885
ダイがマホカトールならポップが使えるからとマホカトール契約しに行くレオナ止めようとしてた時よ
あそこでポップが普通にマホカトール使えてたらレオナ加入させる口実がねえのよ
回復役としてというのも一国の姫様最前線に巻き込む理由としては弱いし(バラン戦は攻めてくる敵を限られた戦力で迎え撃たなきゃならん状態なのでノーカン)

887 :作者の都合により名無しです :2022/12/26(月) 19:40:58.20 ID:nZl+gdnSa.net
>>886
なにそれ?
アニオリ展開か何かか?

原作にそんな場面なかったと思うけど

888 :作者の都合により名無しです :2022/12/26(月) 19:52:08.67 ID:mRgMAKi1d.net
ほい
https://i.imgur.com/oICqQj6.jpg

889 :作者の都合により名無しです :2022/12/26(月) 20:07:49.83 ID:hIc5rZe00.net
クロコダインに散々ビビってた頃なのにとっさにマホカトールを思い浮かべてできるポップ、やっぱ天才だわ

890 :作者の都合により名無しです :2022/12/26(月) 20:08:14.27 ID:cGb3pmLu0.net
>>887
あったぞ
破邪呪文ならポップも使えるじゃんって言ったら
ポップがマジブーの石の力借りたからだとかなんとか

891 :作者の都合により名無しです :2022/12/26(月) 20:14:23.86 ID:NFG/ibVU0.net
レオナが契約しに行こうとしてたのはマホカトールではなくミナカトールだということではないの?

892 :作者の都合により名無しです :2022/12/26(月) 20:14:36.52 ID:h0YCCETq0.net
>>887
むしろアニメでそこのダイの台詞が削られてた
尺の問題だろうけどアニメ初見組の人の中にはポップはマホカトール使えるんじゃないの?と思った人もいるだろうな

893 :作者の都合により名無しです :2022/12/26(月) 20:25:16.01 ID:uDS3XcTIa.net
なんだ、ミナカトールの話か
レオナがマホカトール覚えにいくとか言うから一体何の話をしてるのかと

894 :作者の都合により名無しです :2022/12/26(月) 21:27:46.09 ID:WBB4L5EP0.net
「アバン先生みたいに」でメガンテを連想した人多そう

895 :作者の都合により名無しです :2022/12/26(月) 21:28:29.12 ID:hIc5rZe00.net
そこではやらなかったけど竜魔人バランにやったな…

896 :作者の都合により名無しです :2022/12/26(月) 22:14:28.10 ID:2M7eMxwf0.net
>>895
だいたいアバンのやったことはヒュンケルとポップが同じことやってるよな

897 :作者の都合により名無しです :2022/12/26(月) 22:22:58.65 ID:GQkEWYms0.net
ポップはマホカトールの契約をしてないという理解でいいのかな
破邪の洞窟のことを知らなかったし

マジカルブースターの魔法石を使ったとは言え、
契約しなくても呪文が使えるのも不思議だけど

898 :作者の都合により名無しです :2022/12/26(月) 23:21:46.32 ID:bwPA7BEGa.net
あれはマジカルブースターのおかげというより、終盤で判明したゴメの奇跡パワーの恩恵という面が大きいと思われ

899 :作者の都合により名無しです :2022/12/26(月) 23:31:28.14 ID:BDh1+wVP0.net
いやゴメの軌跡はダイの回復なんだが

900 :作者の都合により名無しです :2022/12/26(月) 23:50:35.74 ID:h0YCCETq0.net
>>898
クロコダイン戦でゴメちゃんが力を発揮したのはダイを再び立ち上がらせた時
ポップに対してはは何もしてない
強いて言うならアバンのしるしがほんの少し実力を底上げしてくれたかもしれない程度

901 :作者の都合により名無しです :2022/12/26(月) 23:59:24.75 ID:bwPA7BEGa.net
ダイの回り飛んでたからそう推測するわけね
でも明言されてはいないし、ダイの回復だけがゴメのおかげでポップの側もそうであってはいけない理由はなかろう

いくら実力があがっても再現不可能であの時だけしかできなかった理由として一番妥当なのはゴメのおかげだから、だと思うけど

902 :作者の都合により名無しです :2022/12/26(月) 23:59:25.39 ID:4PEfltib0.net
ダイの回り飛んでたからそう推測するわけね
でも明言されてはいないし、ダイの回復だけがゴメのおかげでポップの側もそうであってはいけない理由はなかろう

いくら実力があがっても再現不可能であの時だけしかできなかった理由として一番妥当なのはゴメのおかげだから、だと思うけど

903 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 00:04:31.27 ID:tEMnA9y1a.net
メタな話するとポップがあれ以降マホカトールまともに使えないのはレオナをミナカトールの使い手として使徒に加入させるためだろ
ポップがマホカトール使えたら必然的にミナカトールの契約もポップがやるべきってなってレオナの収まるポジションがない

904 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 00:11:05.96 ID:+7sojGIfa.net
あるいは、マジカルブースターは元々が破邪呪文のスペシャリストであるアバンのものだから、破邪力を高める特に強い効果とかがあったのかもしれん
いずれにせよ、その後どんなに腕が上がっても再現はできてないのだから、ポップ自身の力によるものではない

905 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 00:26:30.20 ID:+MvnCxU10.net
ポップがマホカトール普段使えないのは単純に契約してないからでは
洞窟潜って契約すればいけるでしょ

906 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 00:45:10.37 ID:UuscKaOL0.net
>>901
ちゃんと漫画を見るんだ
ゴメの涙が奇跡を起こしてる

ポップに影響があるなんてのは
後付けができない訳ではないという程度だ

907 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 00:48:43.32 ID:bfYkMxmh0.net
>>905
契約できるのは一応やってるんじゃね
それやらないと使えなさそうだし
ダイもじいちゃんに知ってそうな呪文は契約させられてたらしいし

908 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 02:58:53.78 ID:+MvnCxU10.net
>>907
マホカトールは破邪の洞窟で契約しないといけないんでは?

909 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 03:10:51.67 ID:GavQbK440.net
>>865
今更ながら見たけど、紹介コーナーのBGMが「勇者よ急げ」→「生きるをする」だったな

>>897
21巻のQ&Aでポップ本人が「契約は一応してたんだけど、あれ以前もあれ以後も全然成功しねぇ」と明言してたぞ

910 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb6e-dxp0):2022/12/27(火) 04:21:34.27 ID:lrImyHTz0.net
マホカトールの契約のやり方は習得したアバンが知ってたんだろうな

911 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 07:44:58.55 ID:cc3gk5N7M.net
>>574
これの答え合わせだけど一年停止してた以外の世界情勢まで話が及ばなかったね
封印を解いたのはお前かとハドラーから聞かれて
実行役で自分の大手柄なのに否定して真実を話せるのはガンガディアらしくて好きだ
神という言葉に触発されてハドラーが興奮状態になったから
クロコダインやザボエラどころじゃなくなったな
まぁ作中描かれないだけでこの後知ることになるとは思うけど

912 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 08:25:16.36 ID:w7gJDO4O0.net
>909
897だけど、
ほんとだ、そう書いてるね

獄炎18話で、アバンが
ギュータの書物から、マホカトールについて、
自分の故郷の近くの洞窟で習得できることを
確認しているので、
アバンは破邪の洞窟でマホカトールを習得したと思われる

一方、ポップはマホカトールを契約しているけど、
破邪の洞窟のことを知らなかった

想定されるのは、アバンがマホカトールの契約方法
を自分のノートとかに転記してて、
それを使ってポップが契約したってところかな

913 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 10:51:45.77 ID:G8BdTICz0.net
復活させてもらったらバーンを「あなた」呼びしてて変化感じた

914 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 11:05:06.97 ID:g4fFn8VTa.net
ポップ自身はマホカを契約してたけどレベルかなにかが足りなくてクロコ戦時は使用できなかった
(覚醒時のベホマと同じ)
けど、マジブで底上げして無理やり使った
と、自分は解釈してる

915 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 11:06:27.58 ID:J8u3OjO30.net
バーンはザオリク使えるってことか

916 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 11:12:08.86 ID:orfYRhxpM.net
良く分からんけどヴェルザーは魂に常時、
ザオリクがかかってる状態なのかな
冥竜が冥竜王になって、不死身の魂を手に入れた

917 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 12:55:49.31 ID:6bXTPDYF0.net
ヴェルザーには謎が多いけど時を経て復活といっていたからザオリクとも違う気がする
バーンがザオリクを使えるのかどうかは分からないな

918 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 13:29:00.65 ID:jBsLUl9pd.net
ハドラーはバーンやミストバーンの暗黒闘気で生き返るそうだからザオリクとは違うんじゃないか

でも身体を改造される前、初めて死んだ時の
「死の瞬間大魔王バーン様の大魔力に救われた」
ってのはなんだろうな?
魔界の神の像にカールのまもりみたいな仕掛けでもあったのかな

919 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 14:13:30.29 ID:K/So87via.net
アバンストラッシュにやられた後、瀕死で生きてたけど
(↑バルトスが死ななかった理由)
対決見てたバーンがよっこらせっと腰を上げて指を翳し魔力を放って(本当に死ぬ間際に)超魔力(によるベホマ)で救われた
とかでは?

これでもある程度は矛盾しない筈
バルトスが生きたままだったのは無印でも示されてるし

920 :作者の都合により名無しです (テテンテンテン MM97-ekUN):2022/12/27(火) 18:15:59.12 ID:LeeP5x5RM.net
ザオリクって死者蘇生じゃなくて生命エネルギーの補給みたいな呪文で良いのかな
ザオリク級がわからんけどベホマの上位魔法がザオリクなのか…

921 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 18:44:59.63 ID:/rXBgu6Zd.net
医療技術の発達してない世界だしね
心肺停止なら治せるくらいがザオラル

臓器損壊あたりまでになるとザオリクとかいうイメージ

922 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 19:09:39.72 ID:xgaujdZm0.net
暗黒闘気で繰り返し復活できるが
その度にどんどん黒く染まるハドラー
全身真っ黒になるとどうなるんだろうか

923 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 19:24:25.62 ID:J8u3OjO30.net
暗黒闘気か光の闘気かってのは別に種族関係ないんだよな?
魔族だって光の闘気使える奴普通にいそうだし

924 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 19:44:21.76 ID:1qHuhluO0.net
昇格ヒムが使えるからな
悪と自覚してる奴とかだと光の闘気は使えないけど
性根や心が善悪の善よりとか善悪を超えた純粋な心や目的を持つ生命体は使えるのが光の闘気っぽい(ヒュンケル談)

925 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 20:15:51.03 ID:2XnswIiHa.net
おっさんも光の闘気使えればもっと戦力になっただろうに…

926 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 20:34:54.02 ID:UicrZi8Sa.net
ドラクエ5の小説で仲間モンスターが最終的に役立たずだったのを彷彿とさせる
いくら光に目覚めても怪物は怪物
生まれはどうにもならんのか

927 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 20:37:47.81 ID:34Ejy0zh0.net
>>885
ポップがザオリク使えないとなると瀕死メルルをベホマで復活させたことになるけど、ベホマじゃ解毒まではできないよなあ……
今度はポップの呪文一覧にキアリー無いのがおかしいことになる
契約自体はすませてるんだろうけど

928 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 21:28:51.24 ID:Yxr66WoIr.net
>>927
ゴメちゃんの効果でああなったかもしれない。

929 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 21:35:09.04 ID:6bXTPDYF0.net
ポップがメルルを助けた時のが何かについては色々な意見があるからな
自分は具体的な呪文というより回復と解毒の作用を持つエネルギーと解釈している

930 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 21:40:51.18 ID:wuLKSTAa0.net
ホイミ系でもキアリーでもザオ系でもないとにかくすごい回復エネルギーなんだ

931 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 23:27:16.06 ID:xgaujdZm0.net
魔王ハドラーは
本家ダイ大より体力がある頃のブロキーナでも倒せないほど強い

クロコダインは
ザボエラの策に乗らなければ
魔王時代より強くなったハドラーを退けたダイを倒せるほど強い

ブロキーナはミストバーンを足止めできて
本来なら瞳判定クリアレベル
クロコダインは足止めすらできずレベル外

うーん

932 :作者の都合により名無しです :2022/12/27(火) 23:47:21.82 ID:LP2H/ikD0.net
魔王時代より強くなったハドラーを退けたダイ→竜の紋章ありきなのでザボエラの策に乗らなければ紋章出させず勝てた
ブロキーナ→ミストバーン足止めできるけどスタミナが1分しか保たないのでバーンの瞳判定アウト
では?

933 :作者の都合により名無しです :2022/12/28(水) 02:15:51.55 ID:k9TRD2MMM.net
ダイ レベル5(竜の紋章あり)>>>ヒュンケルとかアバンとかクロコダインくらいに出来るくらい補正かかるよね

放置してたら副官のディーノでーすwwwとかなる可能性もあったのでそらハドラー様も恐怖でおかしくなるわな

934 :作者の都合により名無しです :2022/12/28(水) 09:12:03.17 ID:hCKwvYVMM.net
ブロキーナはスタミナ使い切るまでは瞳化しないんじゃない
残ってるメンツでもわざと捨て駒になったとはいえ一分保ってないし

935 :作者の都合により名無しです :2022/12/28(水) 11:28:16.16 ID:GCh/rdps0.net
>>931
クロコダインが軍団長は得意のステならハドラーをも上回ると言っているぞ。
正面切っての戦いならクロコダインのタフさに適う戦士はまずいない。
バランでさえクロコダインが一番やりにくい相手と言っているし。

936 :作者の都合により名無しです :2022/12/28(水) 13:14:26.69 ID:+DqZerHka.net
>>935
>バランでさえクロコダインが一番やりにくい相手と言っているし
あの時のメンツの中ではな

タフと言っても事前に防御態勢とか取ってなけりゃロモス時紋章ダイの未完成ストラッシュで一撃死だ
タフな方だが桁外れというほどでもない

937 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa71-1XZt):2022/12/28(水) 17:25:37.61 ID:AodEYJdOa.net
>>927
ザオリク級の回復エネルギー
ってのがミソ
ザオリク自体は使えないけど、解毒も含めたザオリククラスの回復が出来たっていう

938 :作者の都合により名無しです :2022/12/28(水) 18:41:46.95 ID:6MZkTpsu0.net
>>936
あの時は全力の獣王痛恨撃のカウンターだからな。
無防備な状態でカウンター食らえばいかなクロコダインでも…

939 :作者の都合により名無しです :2022/12/28(水) 22:53:42.49 ID://YrK2w2H.net
回復呪文は受ける側にある程度の生命力が残ってないと効果無いってバランが言ってたけど
そのある程度を越えても回復出来るのがザオ系呪文なんだと思う
ただし完全に死んでしまったらもう無理だから何度も試すことは出来ないって感じで
心肺停止してても脳死して無ければ蘇生出来るみたいな

940 :作者の都合により名無しです :2022/12/28(水) 23:28:42.88 ID:YS+QGfdi0.net
>>939
ポップとラーハルトは完全死亡からの復活だから竜の騎士献血はすげぇな

941 :作者の都合により名無しです :2022/12/28(水) 23:47:17.99 ID:6wxGMkhX0.net
>>940
まあポップはメガンテから
そんなに時間たってなかったから、
心肺停止してても
蘇生の可能性がある状態って印象

一方、ラーハルトは、ぼろぼろのバランが
すぐに対応してない可能性があるから、
微妙だけど・・・

942 :作者の都合により名無しです :2022/12/28(水) 23:59:54.53 ID://YrK2w2H.net
ラーハルトは半分魔族だから人間とは少し事情が違うってことで…

943 :作者の都合により名無しです :2022/12/29(木) 01:03:18.77 ID:8tc8Ofx1M.net
ベホマ+キアリー+ザオもどきとか見せられたらザオリク級やんけってなるよね

944 :作者の都合により名無しです :2022/12/29(木) 09:02:58.89 ID:jMLq7xp20.net
獄炎7話でエビルマージがアバンの攻撃を
魔法力みたいなので防いでいたけど、
闘気みたいに魔法力で防御ってできるのかな

945 :作者の都合により名無しです :2022/12/29(木) 10:55:23.64 ID:ekTKivJCa.net
現に館長エビルマージはやってたんだから原理的には可能なんでしょ
他に使った奴はいないから一般的な技術ではないんだろうが

あいつはブレスと呪文融合したりとか何気に結構な芸達者だったな

946 :作者の都合により名無しです :2022/12/29(木) 11:24:45.26 ID:obBKRi0+0.net
呪文を切る海波斬がアリなんだから逆もまた然りでしょ

947 :作者の都合により名無しです :2022/12/29(木) 12:49:50.87 ID:2H6L0lDK0.net
バーンは呪文じゃなく魔法力を開放しただけで周りを軽く吹き飛ばしてたな

948 :作者の都合により名無しです :2022/12/29(木) 13:55:02.12 ID:oK1bQ3KA0.net
フェニックスウイングは魔法力を使っているそうなので
ラスボス御用達の防御術ではある。

949 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab3-Mgc/):2022/12/29(木) 17:24:37.96 ID:juoCTTSpa.net
フェニックスウィングって、超高速の掌撃じゃなかったっけ?
魔法力使ってるってのは、何かで言及されてた?

950 :作者の都合により名無しです :2022/12/29(木) 19:37:36.40 ID:2H6L0lDK0.net
>>949
竜の紋章BOXの中でそんな感じのことを言ってた
断言じゃないけど「魔法力で弾くイメージですね」って具合

951 :作者の都合により名無しです :2022/12/29(木) 21:37:56.36 ID:3OzGjIlua.net
魔力で防御するのはMP消費が激しい等の理由で一部の魔族とかしかやらんのかもね
バーンは言わずもがな、エビルマージもDQ3では確かMP無限だったはず
さすがにダイ大では無限ってことはないだろうが呪文バンバン撃ってたし人間なんかと比べるとかなり余裕ありそう

952 :作者の都合により名無しです :2022/12/29(木) 22:14:19.07 ID:s3NZ0a+La.net
>>950
じゃあミストバーンにも魔力はあるのか

953 :作者の都合により名無しです :2022/12/29(木) 22:17:14.14 ID:VKt86Css0.net
MP無限なんてあるのか‥

954 :作者の都合により名無しです :2022/12/29(木) 22:42:01.94 ID:2H6L0lDK0.net
>>952
多分とりついていたバーンの肉体に蓄えられてる魔法力を使ってるんだろうなと思う
バーンが作った黒の核晶に起爆指令与えてたし(バラン曰く「黒の核晶に爆破指令を与えられるのは
それを作った者の魔法力だけ」とのこと)

>>953
確かベホマスライムとかもMP無限だったっけなそういや

955 :作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa93-+OCX):2022/12/29(木) 22:55:40.26 ID:L80zeAP2a.net
無限なのはホイミスライムじゃなかったっけ?
だから序盤一撃で倒す力がないと延々殴っては回復のループで会心でるまで終わらなくなる

956 :作者の都合により名無しです (スップ Sd03-HEC+):2022/12/29(木) 22:57:07.37 ID:W5DqpwK7d.net
>>951
大魔道士「何回かくらえば分解するとか相殺するとかできるだろ。ドルオーラやメガンテなら厳しいだろうけど」

957 :作者の都合により名無しです :2022/12/29(木) 23:54:05.50 ID:mr+ABUI+a.net
ポップはカイザー分解はしたけどエビルマージみたいに物理攻撃を防御したことはないだろ
新アニメによると魔力で防御とかじゃなくてバギ系使ってたみたいだし

958 :作者の都合により名無しです :2022/12/30(金) 03:57:19.42 ID:bdB0IBnK0.net
>>931
グランドクルスは要するに指向性を持たせて命中率を上げた代りに、威力が拡散し易くなったメガンテ
そして、ラーハルト戦頃のレベル32のヒュンケルのグランドクルスよりは、
デルムリン島におけるレベル36のアバンが繰り出したメガンテの方が威力が高い可能性が高い

そのメガンテを満遍なくモロに浴びた魔軍司令は、見た目以上に瀕死の重傷を負って大幅に弱体化していた。
と言う事情を考慮すれば、ブロキーナと同等以上の達人だったが最初期のダイに敗北したのはさして不思議な現象ではない

959 :作者の都合により名無しです :2022/12/30(金) 05:20:42.28 ID:iRSpu1ed0.net
>>957
ベホマすればいいよ

960 :作者の都合により名無しです :2022/12/30(金) 13:30:45.89 ID:9tAxRk130.net
>>944
ハドラーがダイヤナインの炎攻撃を魔法力で受け止めていたし、
上で書いてる人がいるようにバーンが魔法力解放しただけで周囲に衝撃が走ったから
バーンやハドラーがやったようにある程度衝撃エネルギー的なことは魔法力自体でも出来るのでは

961 :作者の都合により名無しです :2022/12/30(金) 14:35:14.68 ID:0p8mW75a0.net
ルーラやトベルーラが魔法力の放出を推進力として
利用している以上物理的な作用があるのは確実。

962 :作者の都合により名無しです :2022/12/31(土) 06:05:03.06 ID:A2OChAcEa.net
ベタンって原理的にはトベルーラの逆呪文だったりしてな

963 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8be7-Dmn7):2022/12/31(土) 07:44:20.31 ID:RxnEHBtM0.net
ソウラで斥力呪文リベタンって対になる呪文が出てきたの思い出した

964 :作者の都合により名無しです :2022/12/31(土) 09:31:34.55 ID:RoFipIh30.net
ガンガディアあの図体でトベルーラで急接近してくるからたまったもんじゃないな

こいつが強すぎて同じ幹部のサンテレビさんが
負けないほどの実力アピールできるのか ハードルが上がる

965 :作者の都合により名無しです :2022/12/31(土) 11:25:23.04 ID:BdaE2Gp+0.net
ガンガディアは大魔道士の相手に相応しいよ
呪文ありでチカラも使ってくる相手をどうやり込めるか

966 :作者の都合により名無しです :2022/12/31(土) 11:28:07.87 ID:AT/a8ACD0.net
ガンガディアさんって
魔法も使える、格闘も得意、冷静な判断力もある、敵でさえも尊敬する心根がある
まるでアバンの使徒みたい

967 :作者の都合により名無しです :2022/12/31(土) 12:34:18.59 ID:aFfr7nOp0.net
どうでもいいけどサン・テレビとガン・ガディアって語感似てるね

968 :作者の都合により名無しです :2022/12/31(土) 16:24:52.56 ID:8IDtA/bQ0.net
ガンガディアのご両親も息子の出世を誇りに思っていることだろう
トロル族の女性ってちょっと想像つかないけど(ターちゃんのジェーンみたいな感じか?)

969 :作者の都合により名無しです :2022/12/31(土) 16:30:06.38 ID:be6w7mSQ0.net
DQ10にはスイーツトロルというのがいたな
片乳を出しているトロルと違ってちゃんと両方隠している

970 :作者の都合により名無しです :2022/12/31(土) 16:32:41.57 ID:gqvdJ223d.net
>>966
更にマホカンタを使える可能性がある
クロコダインは無理でもザボエラなら倒せる

971 :作者の都合により名無しです :2022/12/31(土) 16:58:03.39 ID:EtGmYxNA0.net
>>964
超魔生物(ゾンビ)が呪文を使えない事の最大のデメリットはそこよな。
ルーラ系の一切が無いと戦術・戦略的な機動力が極端に落ちる。
特に魔王軍はリリルーラもある訳だし。

972 :作者の都合により名無しです :2022/12/31(土) 17:13:22.72 ID:RoFipIh30.net
ドラクエ11で10の世界に行って見たら
オーガに転生するための場所がトロルに占拠されてて嘆いているNPCがいたな

ステータス次第でガンガディアみたいになれるなら
やりがいもありそうなんだが

973 :作者の都合により名無しです :2023/01/02(月) 00:45:21.63 ID:smdhCzKDd.net
>>970
超魔ゾンビには勝てないしそれなしでもザボエラは不意をついたとはいえ当たれば超魔ハドラーを抑え込んだ力もあるし毒もあるからそんな甘い相手ではないけどね

974 :作者の都合により名無しです :2023/01/02(月) 01:03:58.87 ID:sUH31E6t0.net
指から毒の出るザボエラがメガンテしたらえげつない強さになりそうなのに
性格上組み付いて自己犠牲なんて絶対にやらないけど

975 :作者の都合により名無しです :2023/01/02(月) 01:38:38.35 ID:2EXtQQBla.net
毒爪刺さったら自爆する必要ないだろ

976 :作者の都合により名無しです :2023/01/02(月) 04:19:05.84 ID:jqzWeCpAM.net
>>968
突然変異だとしたら親は知性のない典型的トロールで、自分の子供を子供だと認識してないしガンガディア側もどの個体が親なのか特定できないと想像

977 :作者の都合により名無しです :2023/01/04(水) 07:00:06.52 ID:W4O+JvIH0.net
ガンガディアはトロールのメスに発情するのだろうか?

978 :作者の都合により名無しです :2023/01/04(水) 07:02:21.31 ID:W4O+JvIH0.net
>>966
ダイと同じくらいの年齢に生まれてたらアバンの使徒でもおかしくないね

979 :作者の都合により名無しです :2023/01/05(木) 00:08:44.45 ID:IDL1bKDLd.net
ガンガディアみたいなやつなら
本編超魔化前のハドラーには失望するだろうな
裏切るか諌めるか、見切りを付けて諦めてもなお忠義を貫くかまではわからんが
獄炎でもこれからハドラー小物化していきそうな感じだから
その辺りも描かれるかな

980 :作者の都合により名無しです :2023/01/05(木) 01:36:08.82 ID:Z+7FYau+0.net
魔王ハドラーは強いままでいいべ
そうしないと、本編の中間管理職のダサさが生きないw

981 :作者の都合により名無しです :2023/01/05(木) 10:04:34.90 ID:NdDCeiAF0.net
>本編超魔化前のハドラーには失望するだろうな
おっ そうだな
https://image.middle-edge.jp/medium/ab085936-cb80-4efb-9f18-65c0a2fe11c5.jpg?1469263134.jpg

982 :作者の都合により名無しです :2023/01/05(木) 12:55:59.22 ID:BaC/Jdoi0.net
>>981
これやられて鼻水出さないのはバランくらいだろ…

983 :作者の都合により名無しです :2023/01/05(木) 16:18:37.79 ID:c/8zak+4a.net
バーン様とミストも出さなそう

984 :作者の都合により名無しです :2023/01/05(木) 16:35:07.42 ID:xhI+u03kr.net
>>553
爆発はまだかーのとき鼻水出してても不思議ではなかった

985 :作者の都合により名無しです :2023/01/05(木) 16:55:12.34 ID:IcBrpr4F0.net
>>981
メガンテはそのまま脳みそ抉った方が効きそうだな

986 :作者の都合により名無しです :2023/01/05(木) 17:30:15.11 ID:QagzNqLh0.net
泣いてるみたいになった
https://o.5ch.net/208kx.png

987 :作者の都合により名無しです :2023/01/05(木) 18:01:30.39 ID:cvgCFsXP0.net
>>986
バーン様可愛いよバーン様prpr

988 :作者の都合により名無しです :2023/01/05(木) 20:26:14.26 ID:pIIMuHQUa.net
>>958
魔法力バリアーみたいなのかと思ってたけどカノンの下位互換みたいな小技だったのか

989 :作者の都合により名無しです :2023/01/06(金) 11:37:24.82 ID:NyGPm6vWM.net
>>985
こ、これはメガンテ!?ば、馬鹿なやめろ!
や、辞めた?やはり死ぬのが怖いのか…あぁまた!
こ、こいつ生命力を頭に指を突き刺すタイミングにのみ集中させて私の頭を直接貫くつもりだ…

武神流拳法みたいなノリでメガンテを使いこなすとか怖すぎる
でもこれ多分ペナルティあんまないよね…
瀕死でもハドラー相手やmpほぼない魔法使いでも竜魔人の頭を貫通出来るのは凄すぎる

990 :作者の都合により名無しです :2023/01/06(金) 12:53:13.10 ID:ooWkLxr30.net
>>986
鼻水流すだけで一瞬でカリスマ性がなくなるって
言われてみたら不思議な現象だよね
よだれよりも威力がはるかに大きい

991 :作者の都合により名無しです :2023/01/06(金) 13:03:07.12 ID:S9NweORK0.net
よだれ…エッチ
鼻水…愚か

992 :作者の都合により名無しです :2023/01/06(金) 13:40:41.79 ID:t+9nrH2gM.net
メガンテの指貫通だけやればいいじゃんみたいなの昔からよくあるけどさすがに呪文の前動作だからあそこまでいったら止められないと思ってる

993 :作者の都合により名無しです :2023/01/06(金) 14:45:00.23 ID:ztwnquY+a.net
旧アニメの設定集にメガンテの指動作についてちょっと触れてる部分があったりする

994 :作者の都合により名無しです :2023/01/06(金) 15:50:24.05 ID:DUHwQ63wd.net
>>931

995 :作者の都合により名無しです :2023/01/06(金) 15:53:34.47 ID:DUHwQ63wd.net
>>931
トルネコ方式でレベルは上下するから矛盾がないんだよ

996 :作者の都合により名無しです :2023/01/06(金) 16:28:09.30 ID:4Y2Bs3yi0.net
>>957
あれはバギ系じゃなくて勇気の魂の色が
魔法力に乗ったという意見もあるぞ。

それにポップはメドローア何度も
反射されてるから相殺慣れしてるしなあ。

997 :作者の都合により名無しです :2023/01/06(金) 16:30:11.68 ID:4Y2Bs3yi0.net
>>971
超魔合体とか動かしてるとき、
魔法力随時消耗とかしてそうだしな。

998 :作者の都合により名無しです :2023/01/06(金) 16:31:44.82 ID:Onhfvzpt0.net
次スレ立てて来る

999 :作者の都合により名無しです :2023/01/06(金) 16:36:17.29 ID:Onhfvzpt0.net
【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王12【芝田優作】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1672990551/

20まで保守頼む

1000 :作者の都合により名無しです :2023/01/06(金) 16:36:46.36 ID:99mkf05Ir.net
>>1


1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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