【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王13【芝田優作】
- 1 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 19:06:29.64 ID:CVT3TiQ7a.net
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次スレを立てる際は『!extend::vvvvv:1000:512』を3行に増やしてください。
https://www.dqdai-official.com/articles/822
Vジャンプ2020年12月号から連載を開始したダイの大冒険の公式スピンオフ漫画、「勇者アバンと獄炎の魔王」について語るスレです
ジャンプ+にて同時連載も開始、毎週土曜更新
次スレは>>980が立ててください
前スレ
【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王12【芝田優作】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1672990551/
関連スレ
ドラゴンクエスト ダイの大冒険 245(アニメ2板)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1672798101/
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ293(懐かし漫画板)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1660570807/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 19:13:55.88 ID:CVT3TiQ7a.net
- 前スレからのテンプレ修正気付きませんでした、すいません
ジャンプ+にて同時連載も開始、毎週土曜更新
↓
ジャンプ+にて同時連載も開始、毎月21日更新
- 3 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 19:15:31.35 ID:CVT3TiQ7a.net
- 国とは土地や建物のことではありません
人間が生きていればそこが国です
- 4 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 19:16:09.73 ID:CVT3TiQ7a.net
- 修行で得た力というのは、他人のために使うものだと私は思います
- 5 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 19:17:33.26 ID:CVT3TiQ7a.net
- 大地を斬り、海を斬り、空を斬り、そしてすべてを斬る！
- 6 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 19:18:54.75 ID:CVT3TiQ7a.net
- オレは男の価値というのは
どれだけ過去へのこだわりを捨てられるかで決まると思っている
- 7 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 19:19:30.01 ID:CVT3TiQ7a.net
- こうまで醜いものだとはな
強者が弱者をいたぶる光景というものが…
- 8 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 19:20:42.59 ID:CVT3TiQ7a.net
- さあ 早くいけっ
胸に勇気のかけらがひと粒でも残っているうちに…！
子悪党にゃあなりたくなかろう…？
- 9 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 19:22:07.06 ID:CVT3TiQ7a.net
- さあ、死んでもらうぜ
今日限りでパプニカ王国はお家断絶だ！
- 10 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 19:22:52.04 ID:CVT3TiQ7a.net
- 予測不可能なものだけは警戒しておく必要がある…！
保守おわり
- 11 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 19:24:18.15 ID:CVT3TiQ7a.net
- 20までだった
- 12 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 19:25:36.16 ID:CVT3TiQ7a.net
- おれには確実にハドラーやバーンを倒していくことのほうが
自分のプライドなんかよりもずっとずっと大事だっ！
- 13 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 19:26:39.88 ID:CVT3TiQ7a.net
- 勇者がなんだ！！？
竜の騎士がどうした！！？
おれにとって…ダイはダイだっ！！！！
- 14 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 19:27:34.94 ID:CVT3TiQ7a.net
- あいつを見てるとなんだか
人間だとかそうじゃないとかなんて悩んでた自分がすごくちっぽけに思えてくるよ
- 15 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 19:28:37.23 ID:CVT3TiQ7a.net
- おれたちの勝ちとった平和を老師や先生に味わってもらうんだっ！！
行くぜ！！ メドローア！！！
- 16 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 19:29:35.92 ID:CVT3TiQ7a.net
- アバン先生！
先生の５分の１…いや10分の１でいい…！
おれに勇気を与えてくださいっ…！！！
- 17 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 19:30:58.51 ID:CVT3TiQ7a.net
- あの死に様を見てじっとしてられる奴は男じゃない！！
- 18 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 19:31:45.70 ID:CVT3TiQ7a.net
- 傷つき迷える者たちへ
敗北とは傷つき倒れることではありません
そうした時に自分を見失った時のことを言うのです
- 19 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 19:32:07.68 ID:CVT3TiQ7a.net
- ジタバタしかできないなら方法はひとつ…!!
みなさん！ ジタバタしましょう!!
- 20 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 19:32:36.83 ID:CVT3TiQ7a.net
- ぐわああああ―――ッ！！
- 21 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-K4ht)：2023/02/18(土) 20:13:39.22 ID:CVT3TiQ7a.net
- 以上、ダイ大の好きな場面好きな台詞ベスト20でした
- 22 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e529-h1Ka)：2023/02/18(土) 20:18:31.86 ID:vKoeR/xu0.net
- >>1乙
だけどベスト２０には数が足りてなくない？
- 23 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 21:35:31.68 ID:0jCwQbMn0.net
- インパクトが大きかったセリフと言えば、
「今のはメラゾーマではない、メラだ」かな
- 24 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/18(土) 22:19:33.52 ID:UphgpfxV0.net
- 個人的に一番のお気に入りは「ハドラー…最期の瞬間のあんたは…まぎれもねぇ！
仲間だったぜ…おれたちの、な…！」だな
獄炎のハドラーに「お前は将来宿敵アバンの弟子を命がけで敵の罠から救おうとして
オレのためにこいつを死なせないでくれって号泣するんだぞ」と言っても絶対信じないだろうなw
挙句の果てには死んだ後灰になってアバン本人を守ってるし
- 25 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/19(日) 01:01:48.77 ID:gNfRw0m60.net
- ハドラーがメンタルしっかりしてる時にフレイザード作って更にメドローア使えるくらい経験を積ませれば無敵だったんかね
- 26 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/19(日) 01:13:04.68 ID:azWw2Fjr0.net
- メドローアが使えたところで、当時のダイには勝てたか知らんが親衛騎団より強くなれたとは思えんな
フレイザードは基礎身体スペックが低すぎ
満身創痍で目の見えないダイに瞬殺される鎧フレイになったくらいでメチャ強くなったと浮かれてるようじゃなあ
- 27 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/19(日) 01:54:26.92 ID:qkp3oQ0c0.net
- 禁呪法でダイ達が弱体化してなかったら初手の大地斬だかで深手負ってたぐらいには脆いだろ
- 28 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/19(日) 08:39:55.57 ID:GN3esKVZd.net
- メンタルしっかりしてる時に作ったら油断もせず研鑽を怠らずハドラーを敬う良い部下になってたかもしれない
その代わり炎と氷が同居するアンバランスな能力はなくなってたりして
- 29 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e315-tPC6)：2023/02/19(日) 09:17:54.71 ID:iiH31AuQ0.net
- 身体スペックは腕程度失っても簡単に再生出来るし、核を狙い撃たないとほぼダメージ無し
(弾岩爆花散を無傷の勝利は諦めたと言うくらいだし)な時点で極上なのでは
アーマード以降に関しては氷の半身を失って魔炎気になった時点でザボエラ評の
「炎のような凶暴性と氷のような冷徹さ」の後者も失われたんだろうな
- 30 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-U6ae)：2023/02/19(日) 09:25:01.28 ID:ONwtVk76a.net
- >>26
フィンガー・フレア・ボムズの応用でメドローア5連発！
とかやったら反射の相殺も含めて隙なしでは？
- 31 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/19(日) 09:59:41.67 ID:+Iwy2ovsa.net
- バルジ初期ダイの強さを結界で落としてもなお倒しきれずに腕を斬られる程度のお粗末な基礎スペック
空技習得した相手には勝ち目なし
ぶっちゃけメドローア使えたとしてもアバンストラッシュ習得後のダイには勝てたか怪しいレベル
- 32 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/19(日) 10:11:23.89 ID:VZA45weOa.net
- フレイザードはポップ以上にメラ系へ傾いていた印象も受けるので
メドローア作ろうとして氷の半身が溶けて失敗する姿が眼に浮かぶ
- 33 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/19(日) 11:03:08.12 ID:gNfRw0m60.net
- 勝利と実績のためなら禁呪法も平気で実行するフレイザードだメドローアを知ればすぐ試そうとするだろう。原作の性格ならレベルが足りないまま実行して自滅するかもしれんがメンタルしっかりしたハドラーが作った者でちゃんと鍛錬したと仮定すれば上手くやれるかもしれん。
- 34 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/19(日) 12:12:28.47 ID:oiSsls5yd.net
- ライデインといい空の技といい閃華裂光拳といいメドローアといい
即座に特効特技・呪文準備してくる奴らがやべーんだよなあ
そう何度も奇跡起こされりゃバーンもクソゲーだとキレるわ
- 35 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/19(日) 13:44:48.72 ID:luwsGQGs0.net
- >>32
レオナを凍らせたのは伝説の禁呪法らしいしそんなにメラに傾いてるとは思わないな
- 36 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/19(日) 18:00:14.15 ID:IpGjjc5Bd.net
- 手のひらを重ねて「メ…」「ド…」「ロー…」「ア…！」
って言いながら指をひとつずつくっつけて5つのメドローア作るの想像したらかっこいい
https://o.5ch.net/20jha.png
- 37 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/20(月) 15:31:31.49 ID:9lhLypXiM.net
- 絵上手っ
- 38 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/20(月) 18:28:40.52 ID:w2gln9tP0.net
- 2/21の次の話の公開までもうすぐだね
アバンがどうやって助かるのか気になるなあ
- 39 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/20(月) 20:26:30.57 ID:T+SXX4mZ0.net
- >>36
オマエ稲田先生だろ
- 40 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 00:10:06.90 ID:66RKbL7O0.net
- グランドクルスキターーー
- 41 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0d89-KThN)：2023/02/21(火) 00:40:00.88 ID:8EppP1wz0.net
- グランドクルスきたか
バーンパレス脱出時にあんな悲壮な覚悟で構えた割にたいしたことなかったから
もーちょい瀕死でもよかったかも
あと2巻ってところかな？
- 42 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0d89-h1Ka)：2023/02/21(火) 00:44:52.73 ID:S0eNAOV80.net
- >>41
流石に本編みたいにラスダン到着後も10巻以上続く事は無いだろうけど
3～4巻(キギロ生存ならそれ以上)は続くと思う
- 43 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 01:09:13.43 ID:wshMXRzD0.net
- 金の筒残すとか手下のとこは見捨てる的なことはやらないくらいのメンタルではあったんかな
- 44 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 01:11:59.64 ID:S0eNAOV80.net
- 前回のメドローア&アバンストラッシュと同様に
グランドクルスも本編(ヒュンケル対ラーハルト戦)オマージュの構図だったな
- 45 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 01:32:14.56 ID:GZO6EAcGM.net
- マホかトールやドラゴラム習得イベントとかは特になく
このままサクッとラストダンジョンか
- 46 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 07:08:52.09 ID:8/EkrLWSM.net
- 一部のwikiにロカが享年19て書いてあるけど公式情報としてどこかに書いてあるか分かる人いる？
- 47 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 07:20:44.14 ID:zyHZvFbP0.net
- >>41
それ思ったな
意外と大した反動じゃなかった
死にかけてるのは水の中のせいだし
- 48 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 07:28:07.60 ID:lQdSE7U00.net
- 結局グランドクルスだったか
ルーラはまだまだ使えないっぽいなアバン
- 49 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0d10-d16+)：2023/02/21(火) 08:11:41.86 ID:XT/+kql/0.net
- 明確に終わりに近づいたなー
最終決戦前に破邪の洞窟行こうぜ的なの欲しかったけど流石に行ってる暇ないか
グランドクルスで力つきたからこそルーラかと思ったけどロカもええな
しんがり大量モンスター ロカ
対ガンガディア マトリフ
対キギロ レイラ
とかなんかな
- 50 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 08:20:18.71 ID:9bqTL2AUr.net
- ルーラではなくグランドクルスか
ヒュンケルが掴んだのは本当に死なずに済むギリギリの神業ということだけどアバンはそこまで見切れていないということか
この後アバンはそこまで消耗しない技として使えるようになるのかな（そこまで描かれないかもしれないが）
でもヒュンケルは元のグランドクルスをアバンに見せてもらったことがあったけど
今回ドタンバでいきなり使ったアバンは何気に凄い事やってね？
- 51 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 08:25:15.41 ID:XT/+kql/0.net
- タイトル的にハドラー倒して終わりそうな気もするけど
続いてヒュンケル拾って弟子にして川に落としてマァム弟子にしてポップと出会って
最終回でデルムリン島でダイと出会う的な感じがいいなー
なんならメガンテ使った後のアバン破邪の洞窟へのアバン視点もみたい
- 52 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 08:30:37.97 ID:9bqTL2AUr.net
- ヒュンケルも最初に使った時は闘気を放出しすぎたんだったか
- 53 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 08:45:55.26 ID:KsnsyCVur.net
- 何かもう確実に終わりに向かってるな
デルムリン島のモンスターって選び抜いたところで強いんかな？
ワニが従えてた軍団以下な気がしてしょうがないｗ
- 54 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 09:03:40.86 ID:03xJU3zdM.net
- ヒュンケルが2回目でたどり着いたぎりぎり出して気絶しないの境地に初回からいる男。
全生命力の基準ってアバンだと疲れて動けないでヒュンケルだと死亡または気絶ぐらいだよね
- 55 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 09:07:42.29 ID:SZuMiy7I0.net
- もうあと1巻ぐらいで終わりそうだな
あと気になるのはロカの死因ぐらいか
- 56 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 09:12:42.25 ID:XT/+kql/0.net
- コメント見ると割と最終決戦で死ぬと思ってる人多いんだな
自分は最終決戦普通に生き残ってその後病死か事故死かで死んだと思ってたわ
- 57 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 09:28:45.15 ID:1z57FLu80.net
- レイラ「あなたが抱っこするとあの子なきだすじゃないの」
バラン「…相変わらず…寝かしつけるのが下手だな…」
ダイ大世界の父親は子守りスキルが低い…
- 58 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 09:35:06.72 ID:1z57FLu80.net
- >>52
ヒュンケルも技は見ているがぶっつけ本番で使用しているからな
師弟揃って限界ギリギリの出力で生き残るという…
- 59 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 09:36:54.20 ID:jI+f/pF90.net
- >>53
魔王の支配下にあるはずのこの時代から
既にほのぼののびのびしてる感があるよなw
ブラスじいちゃんなんて白目なだけで
>>54
ヒュンケルの1回目はハドラーのヘルズクローからのメラゾーマベギラゴンで
かなりダメージ入った後だったから…
- 60 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 10:24:16.41 ID:7FHldPsia.net
- 島の厳選モンスター送って手薄になるから、替わりにいざってときは金筒使えよって
そのままハドラーが決戦で金筒使えよとも思うが
４モンスターを従わせられないかもとビビったのかね
- 61 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 10:25:41.74 ID:f9K0IXGD0.net
- >>57
先に孕ませた所といいロカとバランって似たタイプだな
- 62 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 10:28:06.56 ID:FMATLSJ90.net
- 単行本派だがもう終わりに近づいてんのか、
バルトス、キギロ、ロカ(強化イベ)と、
更にワニ、ザボなどやれることは無数にあるのにな
三条先生はどこを終わりにするか設定してないので、
魔王打倒後も楽しみにしている
- 63 ：作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-xhJB)：2023/02/21(火) 10:55:58.02 ID:7rvMA1XJM.net
- 予想だけどロカが犠牲になったお陰で倒せたぐらいに仕立てそう。タイトルを変えて続編の可能性はあるけど、一旦はハドラー倒して終わりだろ。
- 64 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 23a6-1QWH)：2023/02/21(火) 11:13:19.94 ID:zyHZvFbP0.net
- >>62
単行本派でもジャンプ+で読んどきなよ
- 65 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 11:47:16.38 ID:fHX2Og5+p.net
- 万が一のことを考え始めたのはハドラーの弱気の現れとも見えるかな
- 66 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd03-kWfh)：2023/02/21(火) 12:20:44.85 ID:61AhOqspd.net
- 弱気なんて言われると表情の隠れた最後のコマも
こういう顔に見えてくるだろ！いい加減にしろ！
https://i.imgur.com/2LcsRtU.png
- 67 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e529-h1Ka)：2023/02/21(火) 12:44:12.28 ID:hDTRMiNa0.net
- グランドクルスはアバンもヒュンケルも最初に使った時は闘気を放出しすぎた未完成の技で
アバンはその後威力は落ちるがもう少し使いやすい技として
ヒュンケルは威力は大きいがあまり連発はできないと
闘気を放出しすぎない以外は二人は別方向で完成させたということかな
- 68 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ab10-/+FQ)：2023/02/21(火) 12:44:48.01 ID:jdVhhq450.net
- https://i.imgur.com/kUMyKcN.png
- 69 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 13:37:51.37 ID:EPJVF6tT0.net
- ドルディウスは色々本編ミストの補完もしてくれたな。
被差別者が特別な地位を得たことにより、自分より下位(と思った)
連中を蔑んで自尊心を保ってきた訳だ。
これは寄生虫呼ばわりも納得のクズメンタルですわ。
- 70 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 13:39:32.88 ID:K+HNN1mIM.net
- やべぇアバン来るよ怖いよ…門番お願い何とかして…
ってところに「どうぞ！お通りください！」とかやったら処刑されても仕方ないよね
ほっといても死ぬけどそれでもぶっ殺したくなるのもわかる
- 71 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 14:06:02.74 ID:VHEe4qCod.net
- ハドラーは最終決戦前に一応メンタル立て直すんではないかなー
でないと世界の半分を与えてやるぞが
命乞いにしか見えなくなって笑えてしまう
- 72 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 15:10:08.73 ID:VqmjJ9N90.net
- ジャンプラで一気読みしたけどポップがマトリフにドストライクすぎるな
ロカとまぞっほのハイブリッドやん
そら可愛がるわ
- 73 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 15:18:21.23 ID:9X3efq5b0.net
- ブラスじいちゃん自身は戦力に数えられてないのかね
まあ金の筒も渡してるしアバン倒した後の事まで考えてるんだろうけど
- 74 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 15:29:37.36 ID:G/unXm4sa.net
- 金の筒の中身がキングスライムにしろドラゴンにしろ、大した戦力じゃないよね
- 75 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 15:39:22.37 ID:66RKbL7O0.net
- 原作準拠ならポイズンリザード系、おおめだま系、エレフローパー系、テラノバット系、
ラリホービートル系、メタルスコーピオン系だからやっぱりそんなに強くないな
- 76 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 15:52:23.38 ID:i5oVT+jqd.net
- メタルスコーピオンは4準拠だと大した敵でもないけどモンスターズ準拠だとなかなか
- 77 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 15:56:50.26 ID:pG0wqj7y0.net
- ザボエラからあくまのおおめだま買ったときに
「おおめだまなら既に何体か捕らえている」みたいに言ってたし
少数なら天空編モンスターも配下にいたのかな
- 78 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 17:10:12.73 ID:sJHpa/lh0.net
- 今更だがわざわざ手紙ってことは旧魔王軍には遠距離通信手段がないのな
- 79 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 17:12:12.76 ID:1z57FLu80.net
- >>78
獄炎1話で鏡を使った通信をしているぞｗ
デルムリン島には鏡が無かったので通信できなかったんだろ
- 80 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 17:14:15.85 ID:G/unXm4sa.net
- キギロがいれば葉っぱ通信ができる
- 81 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 17:20:53.07 ID:sJHpa/lh0.net
- 出来るのに鏡用意してもらえてないのか。幹部なのにブラス。
- 82 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 17:24:32.76 ID:O/BaCnLUa.net
- あくまのめだま通信って超便利だったんだな
- 83 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 17:36:32.47 ID:lTA2E1U8a.net
- 老師がいないのはドラクエ＝四人パーティーだからとか
アバンのグランドクルスでロカが気づくシーンは氷の中からカチ上がった紋章閃でポップがダイの居場所に気づくシーンのオマージュだとか
気づく奴は気づくんだなあ
- 84 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 17:36:40.43 ID:S0eNAOV80.net
- >>60
辻褄合わせるんならそれかもな
>>75
ライバーンロードはデスキャッスルにも登場するしまあまあ強いぞ
- 85 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 17:42:27.47 ID:S0eNAOV80.net
- ジャンプラコメント欄がスクリプト(？)に荒らされまくってるな
- 86 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 17:45:04.72 ID:SZuMiy7I0.net
- こんだけやっててダイ大本編ではきれいさっぱりブラスのことを忘れてるハドラー様よ
- 87 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 17:56:24.95 ID:xaxf51rU0.net
- >>82
緊縛もイケるしな（ﾇｯ
- 88 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 18:18:50.13 ID:wshMXRzD0.net
- 白目じゃないからわからなかった
- 89 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 18:21:08.89 ID:O60Oij7pd.net
- ダイ大本編でブラスとハドラーが対面したり悪魔の目玉で姿を見たりしてたっけ？
- 90 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 18:23:28.10 ID:61AhOqspd.net
- 地底魔城の中であの服着てたらわかるけど
モンスターの島で全裸になってたらわからん…
なんなら他の鬼面道士と見分ける為にあの服着せてたのかもしれん…
- 91 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 18:23:30.30 ID:sJHpa/lh0.net
- >>89
最初から読み直そう
- 92 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 18:25:42.30 ID:vDLAX/stM.net
- >>67
アバン：最大出力で放ち、闘気が尽き死にかける
その後、危険な技として最小出力での隠し技として認識
ヒュンケル：最大出力で放ち、闘気が尽き気絶
が、瀕死寸前ながらもその時の感覚を覚え、最大出力での闘気攻撃をしながらも生き残る技として習得する
作品中は特に語られないが
連発できるようになってからの
ヒュンケルの闘気(生命エネルギー)回復能力が地味に凄い
- 93 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 19:00:40.77 ID:zyHZvFbP0.net
- またダイ大関連書籍が出るみたいね
- 94 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 19:03:15.63 ID:66RKbL7O0.net
- 『ダイの大冒険』『仮面ライダーW』の
漫画原作者・脚本家・三条陸が自作を語る一冊??
?「三条陸HERO WORKS」?
2023年5月19日(金)発売予定??
ねえ
- 95 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 19:22:43.27 ID:S0eNAOV80.net
- >>94
もしかしてVジャンの発売日と同日かな
そのVジャンに載る獄炎は8巻の3話目に当たるだろうし、ドラクエの日の約1週間前でもあるから
この本以外にもダイ大関連の発表が何かあったらいいな
- 96 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 19:25:43.97 ID:O60Oij7pd.net
- >>91
具体的な答えを知っていながら
それを黙ったまま多大な時間と金がいる行動をしろと言う
あんたの性悪さはよくわかったよ
友達いなさそうだね
- 97 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 19:33:03.64 ID:sJHpa/lh0.net
- >>96
２巻までで多大な金と時間てw
- 98 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 19:44:39.39 ID:O60Oij7pd.net
- それでも答えを言わないやつが
何？ ２巻？ ウソぴょーんとかやる魂胆だろ
信じるわけねーだろバカ
- 99 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 19:48:32.74 ID:jdVhhq450.net
- こいつに友達がいなさそうなのはよく伝わった
- 100 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 19:51:44.40 ID:sJHpa/lh0.net
- スシローペロペロくん並みの知能レベルを感じるw
- 101 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 19:54:22.64 ID:O60Oij7pd.net
- IDコロコロで威力ない気の抜けた言い返ししてんな
人間のクズめ
今すぐビルから飛び降りて死ね
- 102 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 19:58:44.87 ID:PR/ZTn7L0.net
- デルムリン島でハドラーとブラスは対面してるけどハドラーはブラスのことを忘れている。終わり
- 103 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 20:02:15.17 ID:O60Oij7pd.net
- なーに？ 仲直りしたいの？
吐いた唾を飲むにしては言葉が足りないなあ
- 104 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 20:03:06.91 ID:PR/ZTn7L0.net
- >>103
私はあなたが喧嘩してた人とは無関係です
- 105 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 20:13:24.49 ID:sJHpa/lh0.net
- >>104
×喧嘩してた人
○喧嘩売ってた人
- 106 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 20:31:37.43 ID:A25aW38D0.net
- マトリフの事だって忘れてたやんw
- 107 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 20:39:08.62 ID:66RKbL7O0.net
- もしかして：ハドラー様アバン以外どうでもいい
- 108 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 21:11:11.53 ID:lQdSE7U00.net
- >>107
原作でもダイ達を通してその向こうのアバンの背中を追ってたとしか思えんのよな
ハドラーにとって終生のライバルはダイじゃなくてやっぱりアバン
- 109 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 21:25:49.28 ID:C3q3TpbsM.net
- その辺りはバーン様も徹底してる、
ダイとその他って感じ(真バーン以降はポップ見直す)
一応、ヒュンケルはお気に入りだったがそんだけ
- 110 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 21:29:25.50 ID:hDTRMiNa0.net
- バーンはアバンのことも瞳にするまでは警戒していた
- 111 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 21:42:52.40 ID:Bv2D6ucXd.net
- 獄炎でアバンを警戒する理由が分かるね
- 112 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 22:18:13.30 ID:qce53zuj0.net
- ロカの死亡シーン楽しみ
- 113 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 22:23:06.26 ID:AATHNN2m0.net
- 見たくないロカの死
本編開始前に死亡しているキャラがいる作品のエピソード0的外伝スピンオフの辛いところだ
- 114 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 22:23:44.92 ID:AATHNN2m0.net
- 実は生きてて魔界編で合流してほしい
- 115 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 22:28:05.28 ID:XT/+kql/0.net
- ロカってハドラー倒した後の平和な時に死んだものだと思ってたけど最終決戦で死ぬの？
- 116 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 23:00:03.47 ID:x+Pm9Oum0.net
- >>115
ダイ大本編ではロカの死については一切触れられてないからどっちか不明
- 117 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 23:14:57.02 ID:+sfbjO+xd.net
- グランドクルス…水中で使ったら駄目なワザだ…
今回は衝撃的な回だった
- 118 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/21(火) 23:53:50.61 ID:qce53zuj0.net
- >>116
1巻1ページ目の魔王倒したシーンにロカが描いてあるじゃん
エアプ乙
- 119 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 01:11:53.07 ID:FmdRX7pI0.net
- >>46
ダイの大冒険のジャンプコミック単行本のキャラプロフに書いてあったはず
巻数は忘れたけどだいぶ序盤
- 120 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 04:57:20.47 ID:0omVRJIka.net
- どーしても
勇者アバンの完璧超人ぶりが際立ってしまう
も〜ちょっと苦悩しろよw
- 121 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 04:59:25.46 ID:u7xNb1Et0.net
- >>118
ネタで言ってんのかマジレスなのか理解に苦しむなこれは
- 122 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 10:41:18.17 ID:ZdVoe2cx0.net
- 明らかにネタだろ
- 123 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 10:55:44.33 ID:ZSXxKSSTM.net
- >>117
ヒュンケルでさえ初期は使用後に気絶するし
後期でさえクラっとするからな
- 124 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 11:55:12.94 ID:WSmt8RKp0.net
- >>123
終盤だとミストバーンの暗黒闘気を封じれるだけの闘気量が増えたので
一日三回の発射にも耐えられるように…
- 125 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 13:22:00.53 ID:yqUv318Y0.net
- 4人だけで挑むのかと思いきや
ちゃんと国の兵士達がベースキャンプを作ったりしてんのな
- 126 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 13:27:04.82 ID:WSmt8RKp0.net
- >>125
補給も無しにいきなりバーンパレスに踏み込んだダイ達が無謀すぎるｗ
- 127 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 13:31:39.91 ID:2be4ECwz0.net
- ダイは四の五のいってる余裕がガチでなかったし
- 128 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 13:56:11.56 ID:hEWS2g7t0.net
- 本来はダイ達というか人類も戦力揃えてたけど、親衛騎団の強襲で大打撃食らったからだし
- 129 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 14:08:33.58 ID:2be4ECwz0.net
- サミットのとき主力のベンガーナ軍がほぼ壊滅したからな
- 130 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 14:35:04.21 ID:WSmt8RKp0.net
- 1回目はそうだけど、ミナカトール使った際の2回目
回復アイテムすらろくに持っていなかったぞ
- 131 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 18:14:12.44 ID:hhi20h2Qd.net
- >>130
わりとレオナのベホマだけで突っ切るつもりだったんじゃ
冷静に考えればおかしいけど冷静に考えられる人がメンタル落ち込んでたし
- 132 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 18:14:33.80 ID:Ckk+vcym0.net
- これだけパプニカと懇意にしてたのになー
戦後いじめられちゃうマトリフ師匠可哀想
- 133 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 18:35:26.19 ID:VhpSUEiMd.net
- マトリフもロカ失って、やさぐれたり余裕がなくなって、まわりと衝突するようになったのかもな
- 134 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 18:41:29.41 ID:ZdVoe2cx0.net
- 読んだがルーラ無しか
水中である必然性無いな…
は再会イベントをちょっとでも盛り上げるためか
闘気ってのは金属だと伝導率がたけーのか？
布じゃいかんのか？
- 135 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 19:00:30.70 ID:B2R4H8qv0.net
- 水中からのグラクルかち上げ
↓
ラーハルト戦のカウンタークルスオマージュ
空に向かって立ち上る光で親友が気づいて救出
↓
氷の海でのダイ捜索オマージュ（紋章閃でポップがダイの居場所を知る）
- 136 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 19:31:43.30 ID:B2R4H8qv0.net
- >>120
親や師から受け継いだ力と技術で戦ってるダイと比べると、一からの開祖故にあれこれ試行錯誤しながら戦ってるアバンは努力型に見えなくもない……ような気がする
アバンの明確な失敗と言えばヒュンケルに事の真相を明かさなかったせいで後のパプニカ壊滅に繋がった事くらいか
- 137 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 20:12:35.43 ID:YP3jJVqG0.net
- >>130
そこで、弁当すら用意するアバン先生の有難みよ
弁当と銀羽とハンマーによるキルトラップ破壊と極大アバカムは
マヂであれないとパレス途中で削られて終わってただろうな的な勝利の女神
いや先生は男性だから男神か
- 138 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 20:19:31.07 ID:s/mVLUdlM.net
- キルバーン「ポップがやばいから先に始末しましょう。
ダイヤ9でとりあえずハドラーと勇者は倒せますね。念のため沢山罠仕掛けておきましょう。機械を使って確実にアバンを倒せるようにしますね。ちなみにここまで全て人形がダメージ負ってくれます。最後の煽りでうっかり死もアニメでなかった事になりました。」
魔王軍側に取ってめっちゃ働いた人
- 139 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 20:25:03.46 ID:u+6sRS230.net
- >>136
ダイと人間を同じ基準で比べるのが間違いw
普通は他人に技を教えてもらって修得するより自分で開発する方が難易度高いから
それでここまでやってるアバンは人間としては十分以上に規格外なんだけどね
- 140 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 20:27:24.99 ID:u+6sRS230.net
- >>138
ダイが双竜紋を得た後という肝心なところでバーンの加勢に行こうとしなかったけどね
本来キルバーンの暗殺対象はバーンの方なのでそこまでする必要も無いんだが
- 141 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 20:32:15.22 ID:B2R4H8qv0.net
- ピロロといえば主を倒したバランを英雄だのかっこいいだのと褒め称えてたのがいい根性してるなコイツと思った
こいつもしかしてヴェルザーのことが嫌いだったのだろうか
- 142 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 20:33:30.10 ID:baWZw1nI0.net
- バーンプレスもだがトイレどうしてるんや
- 143 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/22(水) 20:41:01.19 ID:s/mVLUdlM.net
- >>140
あそこでバーン様あぶなーい！って飛び出して爆発してたらパレスにある落下前の黒のコア含めて連鎖爆発起こすだろうし結果バーン含めて全滅しちゃうからね…
あ、タイミング的にミストだけ生き延びるのか
- 144 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/23(木) 09:50:41.60 ID:Ju9lon8Pa.net
- >>141
道化的な性格ならそれぐらいの軽口は言うだろうよ
別にその軽口言ったからってヴェルザーが嫌いということにはならないのでは？
それとも軽口言ったからって即そいつが嫌い
っていう単純な性格判断しか認めない口？
- 145 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/23(木) 13:22:18.91 ID:gccF3KCt0.net
- あとピロロは
ヴェルザーへの敬意そんなになさそう
- 146 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/23(木) 14:48:06.66 ID:fdiIUXLAr.net
- あんな石になった役立たずの言うこと聞くのは裏切れない呪いでもかけられてんの？
- 147 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/23(木) 14:52:44.22 ID:E45MeNR30.net
- 自分はピロロは性格上主であるヴェルザーにも気安い態度をとるけど忠誠心はわりと高いというイメージだな
自分の命より優先するほどではないだろうが
- 148 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/23(木) 14:54:45.62 ID:r20H5A//a.net
- >>146
バーンの魔法力でハドラーの黒の核晶がいつでも起爆可能だったみたいに
キルバーンもヴェルザーが望めば爆破出来たのかもな
- 149 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/23(木) 14:59:22.20 ID:E45MeNR30.net
- ヴェルザーはバーンと魔界を２分しただけあって
バランに倒されて天界の精霊に封印されても
地上の様子を伺い姿を見せて会話までできるというだけでもかなり凄いと思う
- 150 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/23(木) 16:24:37.32 ID:lfaoLRktd.net
- ヴェルザー一族って言うからには眷属のドラゴンで形成された軍団だったのかな
そこに食い込んだキルすげえな
- 151 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/23(木) 16:29:47.52 ID:w3vzXj5ca.net
- ヴェルザーが最後の知恵あるドラゴンとか言ってなかったっけ？
一族郎党率いてるみたいな話あった？
- 152 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/23(木) 16:51:05.12 ID:lfaoLRktd.net
- ヴェルザー軍団とかじゃなくヴェルザー一族って言い方だからバランに一族滅ぼされたのかなと思ったけど
最後の知恵ある竜って別名があるくらいだしもうとっくにドラゴンの仲間なんていないかもな
https://i.imgur.com/OSe9d6n.png
- 153 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/23(木) 17:19:40.74 ID:w3vzXj5ca.net
- 理性のない獣系モンスターと同じ程度のレッサードラゴンだったのかな
魔族、人族と同等の特別な一種じゃなくて、十把一絡げのモンスターの一種というか
バランや竜騎衆も後年、特にわだかまりなく率いてる様子だし
- 154 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/23(木) 17:24:09.25 ID:w3vzXj5ca.net
- もののけ姫の乙事主みたいだな
自分の子孫が年々バカになっていって、あうあうあーしか生まれないとなると悲哀を感じる
バーン様との件がなくても地上進攻を急ぐのもわかる
- 155 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/23(木) 17:49:01.11 ID:fdiIUXLAr.net
- そんだけ数減ってても同族同士殺し合いするアホどもだぞ
- 156 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/23(木) 22:58:56.22 ID:gccF3KCt0.net
- もう地上には鳥やトドに使役される家畜みたいな竜しか残ってないのは悲しいな
- 157 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/23(木) 23:53:58.17 ID:Qi/w38ys0.net
- あいつは最後の知恵あるトドと言われる
海洋世界のエリート中のエリートなんだぞ
- 158 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 00:25:10.58 ID:I2zgfaX30.net
- >>55
老化
- 159 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 00:35:45.59 ID:oYqjcU9/0.net
- そりゃあレイラさんに搾り取られて腹上死としか
- 160 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 01:25:13.96 ID:zuXbNr620.net
- >>152
ウェルザー不死身だし
ウェルザーの子供からは何十代も経ってて一応一族と言えば一族だけど殆ど別種になってる連中かも
- 161 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 01:39:53.79 ID:vZuRPJ0U0.net
- ドラクエ6のドランゴも子供生みまくってたが
その中にバトルレックス種はいなかったもんな
- 162 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 14:13:35.46 ID:cfEou7Vpd.net
- 何となくロカ病死って思ってたけど死因も死期もはっきりしてなかったのか
最終決戦で死ぬ可能性あるのね
- 163 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 16:52:19.43 ID:vGpLpjTRa.net
- 俺はなんとなく最終決戦で死んだものとばかり思ってたわ
魔王倒したあとはパーティー散り散りになってメンバー同士で再会することもなかった気もしてたけど
マトリフがマァムのオシメ換えたことこともあるんだぞって言ってるからそんなこともなかった
このエピソードがロカの死後のことかどうか、パプニカを追い出された後かで趣がかわってくるね
- 164 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 17:28:58.90 ID:nIL1r6jia.net
- 夫に先立たれて多分父親も死んでさぞレイラは大変だろうと気遣ったマトリフがマァムの世話を買って出てくれたのかもしれなき
- 165 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 17:30:04.82 ID:nIL1r6jia.net
- というかダイ達がネイル村に来た時アリアムの姿も教会も無かったのがね
ロカの死も悲しいけどこっちも不穏だな……
- 166 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 17:32:54.12 ID:NwdTPchMM.net
- ロモスが大変で村の男は駆り出された、
アリアムも神父なのでホイミくらいはできるだろう、
後方支援で派遣されたと思いたい
- 167 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 21:30:32.44 ID:I2zgfaX30.net
- >>165
メガンテかメガザル使ったんでは？
- 168 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-K4ht)：2023/02/24(金) 21:39:34.93 ID:uRUnvsBma.net
- パプニカを追い出されて久しぶりにロカの顔でも見ようと立ち寄ったら死んでた、とかもあるか
- 169 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 22:04:55.34 ID:sVp91DyY0.net
- てかアバンパーティーで魔王討伐後に国で出世した人いないのな。まさに狡兎死して走狗烹らる。
- 170 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 22:21:17.43 ID:Yoa+TIuM0.net
- 出世しようなんて元から思ってなかっただろうし
- 171 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 22:23:38.61 ID:+0qFJIyz0.net
- 後付けスピンオフの前日譚でなにもかもやらないでいいよ
ロカの死とかやったら蛇足そのもの
- 172 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 22:40:08.38 ID:B4D8JBhV0.net
- 芝田氏もロカの死因が気になると言ってるのだが
- 173 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 22:55:56.34 ID:LUUuseTH0.net
- ダイ大単行本「その死についてはいまだに謎に包まれている……」
ファンブック「現在は故人であり、彼の死の理由を語るものはいない」
なんか意味深なんだよな
- 174 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 23:03:22.79 ID:I2zgfaX30.net
- >>173
レイラの父親に戦後、娘を傷物にしやがって！！
といわれてメガンテかまされた
- 175 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 23:07:33.02 ID:1m1YCw190.net
- アバンの盾になる描写多いし、最終決戦で即死性でないにしろアバンを庇って致命傷を負って最終決戦後に死ぬのかなという予想はしてる
ただ、そういう重い話はあまり見たくない
なんならダイと同じように行方不明だけどどこかで生きてるくらい救いのある展開をお願いしたい
- 176 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 23:09:06.65 ID:T2WHa3h00.net
- つまり全裸でカール歩いたせいで社会的に死んだ説、と？
そりゃ>>173のように誰も語りたくないだろうな
- 177 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 23:16:19.26 ID:I2zgfaX30.net
- >>175
まさかのザボエラかな・・・
- 178 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 23:34:49.38 ID:oBNmpsDs0.net
- 戦死説
病死説
暗殺説
腹上死説
魔界生存説
色々あった気がするが社会死説は新しい
- 179 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 23:35:24.68 ID:H5CJa6610.net
- ロカは今更生きてましたってノコノコ出てこられても正直蛇足だな…
悲しいけど素直に死んでて欲しい
- 180 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 23:45:20.53 ID:B4D8JBhV0.net
- https://livedoor.sp.blogimg.jp/anigei-mangabox/imgs/7/1/71cb58e5.png
https://livedoor.sp.blogimg.jp/anigei-mangabox/imgs/9/f/9f793d66.png
察しのいい人はこのセリフからハドラーのせいで死んだ訳ではないと受け取る
- 181 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/24(金) 23:59:15.38 ID:oBNmpsDs0.net
- おお確かに
君頭良いな
- 182 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 00:01:26.05 ID:2ESZmpVy0.net
- ザボエラミストキルあたりが危険視してヤったとかは後出しとしては嫌だな
マジでわからなくなってきた
- 183 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 00:14:02.45 ID:UDc78Xry0.net
- ロカは地底魔城で後続の追いうちを絶つ役でもやるのかな
そのときにやられた可能性もある
- 184 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 00:29:27.89 ID:sk2Ovy6+d.net
- 全部コトが済んだと思わせて
ロカはとっさにみんなをかばってキギロ辺りにやられるんかなー
本編最終回のキルバーン的などんでん返し
あるいは3年殺し的な呪いなり禁呪法なりを引き受けてしまうとか…
とりあえず苦しんで死んだり
実はまだ苦しんでいますとかでないことを願う
- 185 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 00:34:35.60 ID:m4En1zTb0.net
- ザボエラから貰った毒針でハドラーが急襲でロカが身代わり
- 186 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 00:39:28.79 ID:iXmNXv+60.net
- 蛇足になるか良い補足になるか微妙だな…>ロカの死因
- 187 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 01:19:16.02 ID:VkG7Nf8R0.net
- かろうじて生き残ったキギロ君の最後っぺからアバン庇って死亡とか？
- 188 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 05:50:48.27 ID:psyBzNsS0.net
- ロカって魔王ハドラーとの戦いの時で18歳だったから病死ではないよなあ
肉体派だから病気になるとも思えんし
- 189 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 07:49:20.18 ID:oBp1hB7z0.net
- >>180
レイラはいい奴ではないのか
- 190 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 08:03:12.40 ID:xLZ/MUYZd.net
- 魔界編で仮面を被ったピンク髪の戦士が出てくる可能性
- 191 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 08:37:15.18 ID:2ESZmpVy0.net
- >>189
いい女
- 192 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 09:00:34.96 ID:oJ8S+hySd.net
- ロカ生きていたとしても、娘がパパ、パパと甘えてきてくれて一番可愛く、また妻がまだまだエロかわいい、最高の時期を失ってしまったとすれば、それはそれですごく可哀想
- 193 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 12:01:04.93 ID:WHH+vgqna.net
- >>169
本編含めると、アバンがカール国王になるな
- 194 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 12:42:01.45 ID:sYYLHak10.net
- >>180
あぁそうだよなロカは最終決戦で死んだとは全く思ってなかったけど
こういうところから自然にそう思ったんかもしれん
単純にハドラー戦の後に病死か事故死やろ
- 195 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 12:53:54.33 ID:dGRgAfJ30.net
- 旅立ちからの仲間だけど
ロカがいなかったら全滅してた、みたいな場面がないのが惜しいな
- 196 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 12:56:41.14 ID:MjmqRwFa0.net
- オトギリ姫戦でもサババのハドラー戦でも身体張って時間稼ぎしてたじゃん
- 197 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 13:00:30.36 ID:ouyLu41Wd.net
- ラスバトでロカを殺せば盛り上がるだろうけどね、
それをやるとダイ本編を含めて初めて唯一の味方の戦死者になる
果たしてそれをロカでやるだろうか
- 198 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 13:31:04.82 ID:VkG7Nf8R0.net
- 矛盾するからない
- 199 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 13:40:26.67 ID:xdipLOlX0.net
- 単行本派だが行倒れたキギロは生存確定してんの？
いい敵キャラなのでまた出てきてほしい
獄炎は悪い事を出来るキャラが居ないので、
あいつに改造してもらうか‥
- 200 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 14:13:34.80 ID:9hkiUtada.net
- どっちにしろロカは死ぬだろ
何で戦死じゃなく戦後の死にしたのか作者なりの考えがあるのかも知らんが
- 201 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 14:16:58.22 ID:oBp1hB7z0.net
- 戦後にクロコダインとかザボエラとかバランとかの誰かと戦って殺されるのかも
- 202 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 14:24:31.56 ID:dxnoPhwOd.net
- キルの招待知って殺されて
本編で計らずともマアムが仇をとった…
何て予想
- 203 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 14:25:14.59 ID:dxnoPhwOd.net
- 正体だった＿|￣|○
- 204 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 14:26:25.56 ID:xcStqjzvr.net
- >>202
と思ったらアニメで逃げられていた…
- 205 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 14:33:05.28 ID:UAfRBHoo0.net
- 幹部としてはガンガディアがずば抜けて優秀
- 206 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 14:51:33.56 ID:6lmMttwua.net
- >>194
すべての戦いを勇者のためにせよってアバンとハドラーのタイマンで決着つけたんだから
ロカが直接ハドラーの手にかかって死んだわけないのは確かだけど
殿受け持って雑魚の大群相手に力尽きた可能性は否定できないんじゃない？
- 207 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 14:56:52.64 ID:dxnoPhwOd.net
- >>204
え？そうだったのね…＿|￣|○
ちょっとキルトラップ引っかかってきます💣
- 208 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 15:10:27.75 ID:Ia4FiGZS0.net
- 本編レイラの落ち着きぶりからすると、別れの時間を穏やかに過ごした感あるんだよな。
戦いの負担が寿命を縮めたにせよ、戦いの中で死んだってのは無さそうに思う。
- 209 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 15:18:37.91 ID:L7OlR9kfa.net
- 悲嘆にくれるレイラを置いてどっかいくほどアバンもマトリフも薄情じゃないか
命懸けで勝ち取った平和な世界で娘を立派に育ててみせる的な、前向きな決意をみて安心するシーンでもないとな
- 210 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 16:41:59.73 ID:AxaBFuP/0.net
- >>207
原作だとキルバーンはマァムの一撃食らって身体が溶けたような感じで倒されるんだが、
アニメではダウンした後にリリルーラでフッと消えるような描写になってる
「キルバーンの死に際の描写がなんかおかしくね？リリルーラっぽい」って違和感を持つ
視聴者がチラホラいたところにその後イベント会場で制作スタッフから「アレは原作の
三条先生からの指示があったのでリリルーラで逃げて魔界に向かった描写にした」
って感じでネタバラシがあった
- 211 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 17:20:02.49 ID:a89p265DM.net
- あんなドラクエⅢの戦士みたいな奴にそこまで考えて無いと思うよ
- 212 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 17:27:38.56 ID:CecbkSzi0.net
- 今なら作者も後付けで何か考えてるかもしれないが>>180のシーンが描かれた時にロカの死因が何かを決めてあったかは疑問がある
でも個人的には自分も魔王軍との戦いで死んだわけではないと思う
- 213 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 17:33:29.32 ID:hdqHPpTl0.net
- >>210
この指示は、今後新たな展開があると信じても良いんだよな？
- 214 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 17:51:44.68 ID:AxaBFuP/0.net
- >>213
自分はそう思いたいね
とりあえずお布施のつもりで去年の年末に獄炎の単行本を全部まとめ買いしたわw
- 215 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 18:49:51.75 ID:UDc78Xry0.net
- >>193
アバンは国王ではなく、フローラ女王の配偶者という立場じゃないかな？
- 216 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 18:51:42.06 ID:sSxN5Eeb0.net
- 王配っていうのが分かりづらいからファンブックとかでは国王って書いてあるね
- 217 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 18:51:52.82 ID:AxaBFuP/0.net
- >>215
最近出たガイドブックではカール国王になったとされてる
- 218 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 19:00:50.29 ID:UDc78Xry0.net
- >>217
ガイドブック持っているから見てみた
ほんとだ、そう書いているね
- 219 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 20:29:56.21 ID:HazF9bgH0.net
- >>200
因縁を増やすとマァムからハドラーへの怒りも描かないといけないので
ただでさえダイポップとの絡みにフォーカスしている中で単純に面倒なことになる
- 220 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 20:40:19.17 ID:sSxN5Eeb0.net
- ヒュンケルでも相討ちに持ち込みかけてやっとだからマァムでは敵討ちするには力不足よ
- 221 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 20:40:36.46 ID:Q9CVp3NO0.net
- >>211
アバンの死を侮辱したハドラーに怒りで突っ込んでいった事があるが、ロカについてはお互いノーコメントだったので本当にロカの死はハドラー無関係なんだろうな
初めてカール王国についた時に「父さんの故郷」じゃなく「先生の故郷」と言っていたのはまあ読者に対して分かりやすくするだめだろうけど
- 222 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 20:42:02.67 ID:x3tKDPm70.net
- 今、気づいたけどマァムって数代前の騎士団長の娘？ サラブレッドじゃん。
- 223 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 20:42:46.80 ID:sSxN5Eeb0.net
- 先生と父さんの故郷って言えば良かったのにそう言わなかったのって
もしかして父親の故郷がカールって知らない？
- 224 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 20:43:18.56 ID:Q9CVp3NO0.net
- というかマァムとハドラーの絡みって異様に薄いんだよな
両親が先代勇者パーティーというある意味少年漫画の主人公的な立ち位置なのに
女キャラであるせいかあくまで強さの箔付け要素にしか使われてなかった感じがする
- 225 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 20:45:53.65 ID:Q9CVp3NO0.net
- 父親譲りの怪力とはいうものの、巨大な岩やモンスターを掴んでブン投げたり振り回したりってのは無かったし（主にクロコダインやヒュンケルの役目）今一つパワーキャラ的な印象が薄い
- 226 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 20:49:52.28 ID:sSxN5Eeb0.net
- 時代的に女キャラがすごく戦う時代じゃないからな
スレイヤーズとかセーラームーンとか出てきて女キャラが戦うようになったような
- 227 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 20:50:50.56 ID:x3tKDPm70.net
- 連載当時は僧侶戦士というのに「ドラクエなめんな！」と憤ったものだ。
- 228 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 21:01:52.13 ID:rBfRuHJc0.net
- 中途半端にLv20だけ僧侶と戦士かじったようなDQ3における転職失敗例みたいな存在だから
そんなに不思議では無いんだけど…活躍させづらかったのは間違いないわな
- 229 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 21:07:34.91 ID:xdipLOlX0.net
- レイラがロカの事を意図的に教えてないのかもね(社会的に氏んだし)
自分の一人娘を、戦乱に送り込みたくないのは分かる
- 230 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 22:43:16.80 ID:m4En1zTb0.net
- >>229
自分の事も教えてない
本当は、優秀な盗賊僧侶として育成したかったはずだ
- 231 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/25(土) 23:06:55.13 ID:KIPCDtEwr.net
- 自分があんなハレンチなカッコで戦ってたとか娘には知られたくないだろなw
- 232 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 00:45:01.90 ID:hma7lrVr0.net
- ネイル村の男性は、影女のえろい格好みるために命をかけて
魔の森に赴いた
- 233 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 00:55:18.65 ID:Jf0MM7ok0.net
- 俺は無理だから教会でシスターを見る
- 234 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 06:58:02.74 ID:p2yZ99cU0.net
- >>206
そういう死に方なら作中で何らかの説明があるやろって話
特殊な死に方じゃなくて一般的な死に方だからこれと言って本編で言及無かったと思ってる
- 235 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 07:00:58.61 ID:SMT4qVgCr.net
- 全裸になって風邪をひいて死亡
- 236 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 10:55:31.85 ID:3TxFnXRE0.net
- >>192
村の男達の愛人として金を稼ぐレイラのウスイホンなら見たことある
- 237 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 20:35:43.16 ID:mGE5Z8FT0.net
- アバン先生、ロカとレイラに優しいけど
もし俺たちがアバンの立場だったら魔王討伐の途中で子作りして離脱するPTメンバーにブチギレだよな
- 238 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 20:37:47.55 ID:z0wKZXtB0.net
- だから勇者になれないんだよ
- 239 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 20:54:00.32 ID:vK30SCCS0.net
- ×俺たちの立場
〇親友を祝福できない嫉妬陰キャの立場
- 240 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 21:00:41.36 ID:mGE5Z8FT0.net
- 恋愛はええやろ
子作りでPT抜けるわって言われたら目の前真っ暗になるで
内心キレとるで俺
- 241 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 21:02:38.87 ID:mGE5Z8FT0.net
- ロカお前は来いよ
魔王が存命なら産まれてくる子供の命も危ういんやぞ
そうかアカンか
- 242 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 21:09:17.25 ID:azip245/0.net
- >>240
ロカが自分の口からパーティ抜けると言ったっけ？
- 243 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 21:31:12.11 ID:3142OdxbM.net
- そもそも知らなかったからなロカ
俺パパ？マジ？みたいな顔で確認しようとしたらアバンにやられたし
- 244 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 21:58:10.50 ID:hma7lrVr0.net
- >>237
ロカもレイラも現状で微妙な能力で使い勝手が悪い
アバンとマトリフと老師だけでＯＫ
- 245 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 22:02:49.91 ID:z0wKZXtB0.net
- マトリフと老師は時間制限ありきの強さだから長期戦には不向き
- 246 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 22:07:12.38 ID:63SD8ynY0.net
- 行く気満々だったロカを説得（物理）したの忘れたのか
- 247 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 22:09:45.64 ID:tf05qkfn0.net
- このまま直ぐに最終決戦なの？だとしたら駆け足
ロカとレイラの強化イベント、最終戦以外で
バルトスとの闘いをやって欲しかった
アバン達が敗北イベントあってもいいな
- 248 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 22:14:22.85 ID:z0wKZXtB0.net
- もともとアニメの販促で作られたけどでももうアニメもやってないしこの話を締めて
魔界編でもやるんじゃね
- 249 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 22:15:55.27 ID:hma7lrVr0.net
- ぶっちゃけマトリフだけでええのよ
メドローアを城にどんどん撃ち込んでもらうだけのお仕事
- 250 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 22:25:03.20 ID:Q4/b8Rf20.net
- >>249
本編でポップがやったギラやイオの連射みたいなノリで撃ちまくれるわけじゃないんだから
さすがにそりゃ無理だろ
シルバーフェザーみたいな魔法力回復アイテムをたんまり用意してあるなら別だが
- 251 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 22:25:50.49 ID:g1LydEAk0.net
- ハドラーはシャハルの鏡持ってるんだが
- 252 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 22:28:42.42 ID:nIp+p8yK0.net
- メドローアは回復アイテムなしならもしもの時の相殺分考えたらせいぜい2発くらい？
- 253 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 22:29:55.27 ID:z0wKZXtB0.net
- ポップは撃てても3発
- 254 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 22:33:38.53 ID:Q4/b8Rf20.net
- >>252
本編の単行本21巻（バーンとの初戦に突入する辺り）のQ&Aで本人曰く「魔法力満タンの状態で
ベタンが5〜6発、メドローアは2〜3発しか撃てない（メラゾーマは20発以上は楽勝）」とのこと
獄炎のマトリフも魔法力のケタとしてはさほど変わらんだろうから撃てても数発以下だろうな
- 255 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 23:13:33.17 ID:xs+4gaDT0.net
- ハドラー軍かれこれ一年くらいおとなしくしてて現在不穏な動きも見せていないからこれアバン側が侵略者では
- 256 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/26(日) 23:38:56.97 ID:aKwXGcb4d.net
- 何発打てるかはわからんが
ガンガディアのマホカンタでメドローア反射されて
相殺イベントやるかもとは思う
本編で同じ呪文でないと相殺できないと知っているのは
そういう経験をしているから かもしれない
- 257 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 00:21:18.30 ID:PybTBgTs0.net
- >>234
一応コミックのロカの紹介ページには
その死の真相は謎に包まれてると不穏な事を書かれたぞ
- 258 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 00:49:22.73 ID:nyb1zyOX0.net
- マジかよ不穏😭絶対キルじゃん
「ムードメーカーになるからね
勇者の一味の中でも真っ先に死んでいただきたい男さ」のシーンがまた恐ろしくなる
原作ではマァムがトドメ差したのも運命なのか
- 259 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 01:09:25.89 ID:uHZRtj5G0.net
- 本編オマージュで、マトリフのマントの裏地に暗黒のマント貼り付けてる気がする
マホカンタ使われて、肉体的優位でガンガディアに手も足も出ない状況の切り札で、一度跳ね返った魔法は2度は跳ね返らないという、ドラクエあるあるで対処すると妄想
- 260 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 01:16:08.33 ID:WWV8yUmX0.net
- >>258
リリルーラらしいからトドメは刺せてなかった模様
- 261 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 01:19:59.55 ID:nyb1zyOX0.net
- リリルーラはアニメ版じゃ
- 262 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 01:22:53.96 ID:WWV8yUmX0.net
- アニメ版というか三条先生の指示なら原作もそうなんじゃないの？
- 263 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 05:58:23.24 ID:D7wtTPG20.net
- 原作の時点でそうなら最終話の描写を変えてきたと思うから違う気がする
まあ個人的には続編希望だから原作者の気が変わってあの指示を出したのなら大歓迎だが
- 264 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 06:01:07.93 ID:D7wtTPG20.net
- >>259
原作の時点でフェニックスウイングではね返されたカイザーフェニックス＆イオラ（？）をシャハルの鏡で
はね返していたからそりゃないと思うぞ
一度反射された呪文ははね返せないってのはゲームシステムの制約上仕方なくそうしてただけじゃね？
- 265 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 07:25:49.03 ID:AN+43KCFd.net
- > ベタンが5～6発、メドローアは2～3発しか撃てない（メラゾーマは20発以上は楽勝）
メラゾーマのMPが12とすると、20発は240で「以上は楽勝」で例えば300くらい？ ということは、
ベタンは50、メドローアは100てとこか・・・
ベホマズンが62であることとそこそこバランス取れてるな。
- 266 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 08:41:55.92 ID:Jq3QmmWy0.net
- >>247
まぁストラッシュが完成して、敵の本距離も割れた今
だらだらと修行がてら世界を回る意味はないしな
- 267 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 08:48:39.27 ID:ijupZJ8Yd.net
- アバンは武芸百般とはいうが
武器にこだわらんよな
歴代ドラクエ主人公で伝説の武器持ってないで魔王戦とかあかんで
- 268 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 08:54:22.56 ID:1W6BkH4P0.net
- >>265
メドローアを大小調節できればいいのになあ
敵一体に使うにはオーバースペックな気がする
- 269 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 09:14:58.51 ID:AN+43KCFd.net
- 今んとこメドローアで倒した敵はシグマだけだね
- 270 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 10:43:42.26 ID:0yATcx8X0.net
- 本編で竜の血で復活直後のポップが見せたギラみたいに、
一点に収束させたメドローアとかどうですか
実用性あるかは知らんが
- 271 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 11:31:53.77 ID:BlwKk9zn0.net
- シグマに使ったメドローアは明らかに大きさが違うんだが
- 272 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 11:40:28.99 ID:RKcBMn36d.net
- マァムに「両方ヒャド出してどーすんのよあんたは」って言われてたけど
メラとヒャドで造ろうがメラゾーマとマヒャドで作ろうが威力は変わらんのかな
- 273 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 12:08:47.59 ID:AN+43KCFd.net
- ガンガディアとの合作は、バルゴートとの合作より明らかにデカかったね
- 274 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 12:13:31.09 ID:AN+43KCFd.net
- 関係ないけどカーエアコンの暖房と冷房を同時にかけると水分が消滅する除湿になるね
- 275 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 12:48:48.78 ID:CaaLorhI0.net
- >>271
大きさが変わってもMP消費が変わるわけじゃないだろうしねえ
- 276 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 13:02:05.51 ID:XIrzC96N0.net
- >>269
オーザムのピラァの黒のコアを監視していたモンスター
- 277 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 13:56:47.70 ID:AN+43KCFd.net
- あったねー㌧x
まるでユートムにワイドショットを使うようなオーバーキルだった
- 278 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 14:09:17.47 ID:UL72cyA+0.net
- いやいや4大魔王のひとりジャミラス様と同等の強者かもしれないだろ
えっ？ジャミラスがそもそも雑魚だって？
ｱｯﾊｲ
- 279 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 14:21:31.42 ID:CaaLorhI0.net
- あれがジャミラスだって確定はしてるし、ジャミラスも魔王だから魔王時代のハドラーぐらいの強さはあったかも
- 280 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 14:33:55.01 ID:FRQ0WJCcM.net
- >>266
「動」は完成したけど「静」は完成しとらんで、
そこに気づくための敗北(撤退)はあってよろしいかと
- 281 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 17:50:37.73 ID:I4sCrhu4a.net
- >>280
静は元々なんとなく掴めてたけど本当に出来るか分からなかった状態で
最後のハドラーとの一騎打ちで、初めて使用+開眼出来た→ハドラー打倒
的な感じでもいいと思う
- 282 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 19:41:56.39 ID:1DZ/DF0L0.net
- 何でそうやって早く終わらせようとするわけ？
- 283 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 20:10:57.36 ID:6Q6TLNH8M.net
- >>282
全くだ
ここから敗北してバラバラになって単行本20巻は続いて欲しいよな
- 284 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 20:21:11.42 ID:VHGIYjgU0.net
- 本編はラスダン攻略が全体の1/3だっけか
- 285 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 20:21:48.78 ID:1W6BkH4P0.net
- ダイ大なんて最初の老バーン戦が22巻で、
そこから37巻までやってたから、
まだまだ獄炎も続くかもしれない
- 286 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 20:25:32.35 ID:FOTmTK0pd.net
- 最近はググレカスが身に付きすぎて
すぐに答えがえられないとストレスを強く感じる層が一定数いるんや
なろうの即落ち４コマみたいなのをありがたがったり
動画を倍速で視聴するのがデフォルトだったりと
こまかな描写とか段階を読み取るのが苦手だとかなんとか
- 287 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 20:30:08.07 ID:1DZ/DF0L0.net
- アニメのスレもそうだった
やたら早く終わらせようとする奴が居る
原作もそうだが、引き伸ばしなかったら
親衛騎団もメドローアもなかった
- 288 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 20:31:57.93 ID:Ci4C9Q0Ud.net
- とにかく続けばいいってやつもいれば、勢いのあるところできれいに終わるのがいいってのもいるよ
まぁ獄炎は終わらせるにはまだ早いと思うけどさ
- 289 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 20:35:07.39 ID:ebi90fMPM.net
- バルトス、ロカ、レイラ、バウスン将軍、コバルト騎士団長･･・
まだいくらでも話作れるキャラ居るのに
しかも本編にほぼ登場せず、自由度が高いキャラも多い
- 290 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 20:39:03.89 ID:f/I6IkQc0.net
- ロカが騎士団長に就任してるってことはコバルトはもう死んでるんだろ
作者いわく上が戦死しまくって仕方なく若手のロカに騎士団長のお鉢が回ってきたらしいから
- 291 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 20:42:18.12 ID:5DZRZmeXM.net
- あ、スマン。(元)騎士団長だった、
生死不明なので出そうと思えば出せるべ、
戦線離脱したので、騎士団長をロカに譲ったとか、
万全でない身体をおしてカール襲撃してきた
魔王軍と闘い…ベタだけど見たい
アバンのサボってた回想見ると、
深刻そうじゃないし生きてると思うのだがな･･
- 292 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 20:54:55.21 ID:1DZ/DF0L0.net
- てゆーか、今のカール騎士団長は誰がやってんの？
前線出てたし、まさかのフローラ様が代理?w
- 293 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/27(月) 22:22:11.57 ID:f/I6IkQc0.net
- コバルトよりホルキンスの弟が見たいわ
- 294 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 07:01:21.87 ID:XPF1M5jUd.net
- 生きてるけど負傷して第一線を退いたとか
- 295 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 07:18:45.50 ID:IztE97/j0.net
- お前ら終わる終わる言っているけど
ダイの大冒険読んだことあるのか？
ラストダンジョン(バーンパレス)に乗り込むぞ！ と意気込んで
その麓の処刑場に来てから
最終回までむちゃくくちゃ長いんだぞ
- 296 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 07:21:49.49 ID:GfmxjPQ10.net
- >>295
そりゃ敵も多いしやることも多かったしボスの形態も多かったからな
今回やることわりと決まってるから新たに中ボスが３，４体も追加とかでない限りは割と近いと思うわ
- 297 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 07:24:39.66 ID:XPF1M5jUd.net
- アストロンの他に勇者専用呪文使わないかな
- 298 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 07:25:50.27 ID:GfmxjPQ10.net
- 補助呪文なんか使ってほしい
ダイ大でアバカムとかトラマナとかラナリオンとかモシャスとか出てきたの好き
- 299 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 08:11:50.38 ID:OSLn6Uwl0.net
- ピオラにスポット当てたのは本家にはないやり方
- 300 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 09:05:43.23 ID:kN0i4Sz80.net
- >>299
ダイの大冒険の元ネタは、ドラクエ3や4あたりが多いんだよねえ
ちなみに、ピオラが初登場した
ドラゴンクエストモンスターズの発売は1998年で、
ダイの大冒険の連載は1989年～1996年
- 301 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 09:22:21.51 ID:qmX0+loB0.net
- バイキルトやスカラ辺りはロト紋で使われてたけど
絵面だけでは分かりにくかったからな
- 302 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 09:32:50.20 ID:mBF9oKhUd.net
- ゲームのヒーローズ２のムービーで
クリフトがかけたスクルトでアリーナへ命中コースの矢がそれる演出があるのはおもいだせる
- 303 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 09:36:26.57 ID:VzCRkVkKa.net
- 補助呪文はロト紋のマホステの使い方が格好良かった
- 304 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 09:49:57.21 ID:o8Lw/I3wd.net
- >>302
なんでスクルトかけると矢がそれるの？
- 305 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 10:00:06.97 ID:JYY1BEica.net
- ピオラは結局持て余してる感が強い
もう一回なにかあるかな？
- 306 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 10:16:29.86 ID:elaJI8CN0.net
- >>300
世界観的には2（ダイ、ポップ、マァムの初期キャラ設定もオマージュ）
獄炎でのアバン先生は1のイメージ
- 307 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 10:18:06.66 ID:0r7o9Crxa.net
- 3の基本形のゆせそまにも忠実では？
- 308 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 10:19:26.30 ID:elaJI8CN0.net
- >>307
それは偽勇者パーティだろｗ
- 309 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 10:25:48.58 ID:elaJI8CN0.net
- ソースとしてはダイの大冒険展での三条先生画のキャラクター初期案に記載（撮影禁止）
ちなみに当時らしく80年代っぽい画風だったが上手だった。
しかし、稲田先生の画力には及ばないが…
- 310 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 10:27:53.86 ID:GfmxjPQ10.net
- 破邪の洞窟は不思議のダンジョンだよな
DQ5でたころだっけか？
ダイ大終わるまでにDQ6まではでてたっけ？
- 311 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 10:43:10.80 ID:elaJI8CN0.net
- >>310
不思議のダンジョンは三条先生が相当やりこんでいたらしい…
チュンソフト公式の早ときキャンペーンのクリアー認定証は2742番であったことを単行本20巻でコメントしている。
（当時このキャンペーンは先着順で3000名までしか認定されなかった）
DQ6は1995年12月9日発売
ダイ大の最終回は1996年第52号なので1年前には発売されているな。
- 312 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 11:04:31.41 ID:mBF9oKhUd.net
- >>304
防御力が高い＝ダメージ軽減と考えられるから
通常の防具が物理的に衝突のエネルギーを肩代わりしてカンカン弾くように
魔法だと周囲にフィールドまとうイメージで
それが斥力っぽく働いてるのがあの表現なのかなと
まどっかに落ちてるムービーをみてみてね
- 313 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 11:16:37.65 ID:Cp532aRe0.net
- >>310
ジャミラスがメドローアで瞬殺されたでしょ
- 314 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 11:28:10.35 ID:2ZB4xKOea.net
- 00年代スタートの人気漫画と比べたら早く完結した方だと思うが…
- 315 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 16:22:28.59 ID:faMW1NSqa.net
- >>282>>287
なんでそう攻撃的なレスをするのか分からない
アニメの方は知らないが、一つの意見として展開予想を書いたら
あたかもそれが害悪のように強い言葉で攻撃的に批判されるのはいかがなものか
それとも不特定多数の掲示板ですら、自分の思想に近い意見以外は受け入れない方？
- 316 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 16:28:12.28 ID:Jtxx+2Eba.net
- あんまり すんなり勝ち過ぎると
「お前に世界の半分を」の重みがない
あと一歩で世界征服完了！！くらいまで
いってほしい
これからの 魔王ハドラーの逆襲に期待したい
- 317 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 17:45:20.70 ID:TuyAIFDNM.net
- 「早く終わらせよう」としてる奴は展開予想でない
あと個人の意見を盾にしないで
- 318 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 18:22:33.55 ID:BSrI2TNLd.net
- イミフ
- 319 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 18:28:59.82 ID:8cepSeN6a.net
- >>316
わかる
人類全体としては勝てないから少数の鉄砲玉で敵の頭を直接叩く
っていうスパロボではお馴染みの戦法だけど、ドラクエもこれに当て嵌めるよね
四天王ら手足をもいで、本拠に追い詰め、人間優位で攻め込むとなるとちょっと違うなってなると思う
- 320 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 18:44:18.24 ID:Jtxx+2Eba.net
- あと魔王ハドラーが最終決戦時フローラ姫を
さらってきて牢獄に閉じ込めていても
ダイ大本編とそう矛盾はしないだろう
がんばれハドラーw
- 321 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 19:58:46.11 ID:BRC5PXo/0.net
- むしろ早く終わらせようとする奴が、
自分の意見通りにならないと批判しそうであるがな
- 322 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 20:47:09.44 ID:OSLn6Uwl0.net
- ハドラーはメンタルガタガタだし
ガンガディアが情勢不利について愚痴ってたし
イマイチ危機感がない
- 323 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 20:51:40.93 ID:obt5jo7a0.net
- >>321
実際は伸ばしたい予想をするやつが終わらせる予想をするやつを意味もなく叩いてる状況
他人の展開予想は尊重して楽しくやるのが作品スレ
- 324 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 21:00:32.75 ID:BRC5PXo/0.net
- 282、287の事で叩いてるって思うなら自意識過剰
- 325 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 22:51:22.58 ID:j1xsymUl0.net
- 長く続けて面白いなら長くすればいい
短く走り抜けた方が面白いなら短くすればいい
- 326 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 22:54:52.39 ID:+talb1ai0.net
- >>320
ロカが救出に向かってフローラ様救ってロカ死亡か
- 327 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 23:11:43.83 ID:GfmxjPQ10.net
- よく分からんけどロカの死に意味が欲しい感じなん？
最終決戦後に死亡じゃなくて
- 328 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 23:26:46.63 ID:+talb1ai0.net
- 意味ないのなら
レイラのソウルスティールでの腹上死でお願いしたい
- 329 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 23:38:58.28 ID:PJlHTz8B0.net
- 最終決戦後に死亡でもいいというか個人的にはロカは魔王軍との戦いで死んだわけではないという予想だけど
ロカはまだ若いからそれなりの納得がいく理由が欲しいかな
- 330 ：作者の都合により名無しです ：2023/02/28(火) 23:48:52.39 ID:6OZEdF8Y0.net
- 意味が欲しいというか、本編メインキャラの父親で先代勇者パーティのメンバーが
戦後にただの風邪を拗らせてとか酔って転んで頭打ったとか
普通？の死に方は無いだろってみんなそれぞれ楽しく妄想してるんだろ
- 331 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 00:15:25.02 ID:ScpBVAqr0.net
- >>330
いやむしろ最終決戦メンバーが普通の死に方なのがええんじゃないか
- 332 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 05:10:29.28 ID:RfuuwriFM.net
- マトリフの口調からロカの死は
ハドラーでないことは確定
- 333 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 07:09:06.12 ID:NzGO3QCQd.net
- ザオリクが効かない死に方か
- 334 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 07:18:41.37 ID:xmq+iQW90.net
- 穴に落っこちたか
- 335 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 07:53:08.74 ID:cJ65lJQzd.net
- 後付け前日譚なので本編で未判明なことの補完が
何かあるかもと考えるのはまあ仕方ない
本当に社会的な死か腹上死なのかもしれんけどな
- 336 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 07:55:23.77 ID:WunY8Qs90.net
- ぼうけんのしょがきえてしまいました
ぐらいの世界の理に消されてしまったのかも
- 337 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 08:17:01.23 ID:d8CALWcW0.net
- マァム絡みじゃないかね？
戦後平和に生活してたけど、馬車に轢かれそうになってるマァムを庇って死亡みたいな？
- 338 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 08:28:07.28 ID:HCGtGCJ30.net
- そんなんで死ぬかな…
- 339 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 09:11:41.52 ID:1CuIjSHT0.net
- ロカもヒュンケルみたいにしんがり役やって、
その結果、やられたんじゃないかな
- 340 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 09:23:55.94 ID:NzGO3QCQd.net
- グランドクルスを全開で放って生命エネルギーを完全に使い果たしたとか
- 341 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 09:31:39.11 ID:r5VMAnVlF.net
- 戦いで死ぬのと戦い以外であっさり死ぬのと
残された人たちはどちらを引きずるかな
- 342 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 09:37:35.60 ID:y438rA0Id.net
- 膝に矢をうけるくらいのことはするだろうけど
最終戦生き残るに花京院の魂をかけるぜ
- 343 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 09:40:58.58 ID:nuPuCd510.net
- 死んだのはハドラー戦後という設定はしっかりとあるから最終戦で死ぬようなことはないはず
- 344 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 11:10:47.03 ID:sLPJfqr1a.net
- 死んだ時期は明言されてるんだっけ？
- 345 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 11:44:44.69 ID:3IcYPGpta.net
- >>341
そんなん、人によるとしか言いようがない
- 346 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 11:48:30.53 ID:NzGO3QCQd.net
- 病死もザオリク効かなさそうだな
- 347 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 11:57:33.59 ID:WunY8Qs90.net
- 悟空さから作品を超えた流行病の心臓病をもらってしまって
- 348 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 12:06:27.23 ID:Ng1D5Jy00.net
- ヒュンケルに教えた敵陣突入の教え、「後方からの追撃に対処する」のために、殿で敵軍を防いで戦死じゃね？ ＞ロカの死因。
だって、ロカってキャラ立ってないし、魔王軍に因縁の相手ないし
- 349 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 12:13:09.62 ID:nuPuCd510.net
- >>344
ファンブックかなんかでハドラー戦後に死んだってのは書いてあったはず
- 350 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 12:23:41.81 ID:ohyMFo/rd.net
- るろうに剣心でも、普通に死んだ扱いで別に謎でも何でもなかったヒロインの父親が、続編で生きてるかもと急に生えてきたな
ロカもどうとでもなるだろ
- 351 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 12:49:28.33 ID:IJB5DHjzd.net
- 敵の追撃を防ぐ為にアバンから聞いたグランドクルスを使って力尽きたとか
- 352 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 12:55:17.91 ID:52ttEcF40.net
- >>333
ザオリクは伝説の呪文だろし世界中探しても使い手がいるかどうか分からないから
- 353 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 12:58:44.61 ID:DqG9v34Jp.net
- レイラとマトリフの密会現場に鉢合わせてメドローアで消滅したとか…
- 354 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 12:59:52.82 ID:v+FNJ26g0.net
- 幼いマァムに力負けして失意で姿を消した
- 355 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 13:16:42.82 ID:y438rA0Id.net
- 作品にもよるが中世医療技術だと心肺停止で志望扱い
AEDと損傷回復をいっぺんにやるのがザオリクなイメージ
重要機関の即しダメージなんはザオリク効かないよ的な
- 356 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 14:42:02.46 ID:RxYsMLZ3r.net
- 人間風邪でも死ぬ時は死ぬしな
- 357 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 14:51:48.43 ID:Cq6viLk60.net
- バラン死亡のシーンで語られていたが
生命力が無くなれば回復や蘇生呪文は効かない
あと、魔のサソリやザボエラの毒牙の鎖のように毒のダメージはかなり危険
毒牙の鎖だとベホマですらほぼ効かないという…
- 358 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 15:29:33.56 ID:gGKsNrn5d.net
- >>354
マァムが国民栄誉賞取りそう
- 359 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 17:47:02.70 ID:Tswyy5630.net
- >>87
柴田亜美の四コマでもぐらに目刺されてたのは大目玉だっけ
- 360 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 18:15:31.36 ID:BkMIVdXod.net
- このままメンタル弱体化したハドラーを万全の勇者達が倒しても弱い物イジメみたいにならないかな
続編(ダイ大本編)ありきみたいな終わり方はあんまりしてほしくないから
ハドラーもこっから多少持ち直したりするのかでもそうなるとまた本編との繋がりが悪くなるか
- 361 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 19:50:26.75 ID:sW7JFr0P0.net
- ハドラ－倒した後も続くなら
家庭教師始めるまで
デルムリン島上陸まで
バーンパレス再合流まで
までが区切りかな
- 362 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 19:51:49.52 ID:RxYsMLZ3r.net
- エピローグ的にダイと出会って終了でもいいけど
アバン王の回顧録でもいいけど
- 363 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 21:01:39.37 ID:HCGtGCJ30.net
- ザボエラの毒はバランやバーンにも効くんだろうか
- 364 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 21:32:36.71 ID:W1lbaRdAd.net
- >>358
誰もわからんと思うがモーレツに感動しそう！
- 365 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/01(水) 23:26:56.85 ID:KM1EHyrC0.net
- >>363
血を貰っただけのポップに耐性出来たんだからバラン本人には効かなそう
- 366 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 01:20:42.66 ID:nurWKctep.net
- >>364
花園くん！
- 367 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 11:06:16.42 ID:MXoH7Y4ta.net
- ロカは実は生きていた
全く不自然じゃないな
回想シーンも墓も全く出てこないし
本編でも味方はジャンジャン生き返ってきたしな
- 368 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 11:12:46.04 ID:acXwh2HGr.net
- マトリフの発言は？
- 369 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 11:15:53.79 ID:ki20u3vs0.net
- >>367
生きてるとしたら
カールが滅亡しそうな時に何してたん？
って話に
- 370 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 11:24:33.21 ID:w8IFvGImM.net
- 生きてた理由がアバン先生と同じってのも平和な世の中じゃ無理があるし大人しく死んだ方が良いと思う
ダイみたく最後に魔界とかに吹っ飛んでそこで記憶失ってるとこをダイと合流して一緒に帰ってくるとかならまぁ分からんでもないけどそこまでするの？って感じでこれも無理があるし
- 371 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 11:37:47.00 ID:NJjdSZ04d.net
- １０年以上経ってるしな
- 372 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 12:15:59.80 ID:Ooh5wt650.net
- そうまで大々的に扱ってわざわざ生き返らせる必要のあるキャラでもないしな
- 373 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 12:26:03.75 ID:ngCWgaBnd.net
- 子供が可愛くて、奥さん美人な一番幸せな時期意識なくて、奥さんがおばさんになって、娘がもう嫁に行くような時期に復活するとしたら、どんな罰ゲームだよって感じだな
昔とあるゲームで、美人の彼女ゲットしたと思ったら冬眠しいられて、目覚めたら16歳の子供×2と40オーバーの嫁さんと30半ばの愛人志望が待ってた主人公もいたな
嫁さんと愛人志望は特異体質で若くて美人のままなのが救いだったが
- 374 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 12:27:57.38 ID:Z/0xIpiNa.net
- 魔界で云々って説を出してる人がいるのはドラクエ３が念頭にあるんだろうな
オルテガも10年前に死亡と思われてたのが生きてアレフガルドで戦い続けてたし
しかしそうなると、ダイ達以外に第三の敵だかヴェルザーだかと戦ってる謎の戦士がいるってなって、正体わかったときには目の前で討ち死にしそうな
- 375 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 12:57:39.44 ID:NDvFIn7qd.net
- 単に病を得たとか(呪いとかでなく)
メンバーたちをかばって回復不能のダメージを負ってそれが悪化とか
死ぬなら死ぬで普通の理由であってほしいというのはある
どんな死に方であれ愛する妻と幼い娘を残して逝くのは
無念に決まっているのだから
無念と先行きに憂いを残すような死に方よりは
本人に多少なりとも救いがあってほしい
まぁ三条さんならどんなかたちであれ仕上げてくるでしょってことで
予想が当たろうと外れようとあまり心配はしていない
- 376 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 13:15:02.90 ID:uTEJtM9ud.net
- 魔界でって言ってる人は単に魔界編を意識してるだけでは
- 377 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 13:41:10.98 ID:mINB1SQQM.net
- 基本死んでるけど無理矢理生存してたことにする(関係者全員が死亡してると勘違いさせる)には魔界とか天界にでも行ってないと辻褄合わせられなくない？って話だと思うよ
- 378 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 13:44:20.14 ID:NJjdSZ04d.net
- オルテガみたいにふらっと出ていって、風のうわさに死んだと聞いたが実は生きてたというのは自然ではあるが、
若い嫁と娘を置いて出ていく動機には弱いな
- 379 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 14:32:16.87 ID:LOVw4Kwpa.net
- 魔界にいたなら帰り方がみつからなかったという10年音沙汰無かった理由にはなるな
- 380 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 14:38:54.04 ID:4jPmmzSc0.net
- 俺も風のうわさでホルキンスが死んだと聞いた
- 381 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 14:49:21.45 ID:QVKaoZKar.net
- ロカが生きていたというのは後付でやろうと思えばやれるだろうが
作者に余程のアイデアが無ければわざわざやる程のものでもないと思う
- 382 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 15:16:13.71 ID:7XWXK8Fe0.net
- シチュエーションとしてポップとロカの絡みはみたいですね
(^q^)
- 383 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 15:30:34.58 ID:+uPUhGz7a.net
- ロカ×ポップなのか
ポップ×ロカなのか
どっちだ？
- 384 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 22:45:42.75 ID:OBy4ELUk0.net
- ロカがタイムスリップで魔界に移転して伝説の剣豪ヒュンケルになったという線は？
- 385 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 23:06:48.73 ID:Mv2GDPrV0.net
- 実はただ離婚していただけなロカ
- 386 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 23:09:08.96 ID:HuEla9oM0.net
- ブラスじいちゃんのとこには今のところ可愛いモンスターばっかいるな
獄炎の癒し枠に違いない
- 387 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 23:26:07.37 ID:mJbdHbqv0.net
- >>384
普通にバシルーラで飛ばされて
デルムリン島に到着
他のモンスターに追われて件の穴に落ちちゃった！
- 388 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/02(木) 23:30:16.21 ID:UGLQxAyb0.net
- じいちゃんはメラミ止まりだしな
安全な後方でサポートしてくれればいい
- 389 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 07:42:48.54 ID:p99qWEUC0.net
- >>379
ダイのアニメやってる時のダイ好きTVの教えて三条先生のコーナーで視聴者からの質問で魔界への行き方を聞かれて
地上から魔界に行く方法はほぼないと答えていたけど、魔界から地上へはかなり困難だけどあると答えていた
そして魔界から来た人はルーラでいつでも帰れる的な事を答えていた。
- 390 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 07:47:30.78 ID:4uwOM7840.net
- バランはどうやって行ったの実は魔界出身とか？
- 391 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 08:01:26.08 ID:6WD0faDud.net
- 「ほぼ無い」は裏返すと「わずかだけど有る」ということだしね
本編での魔界の入り口候補は
デルムリン島洞窟
ミナカトール洞窟
封印されたギュータ洞窟
- 392 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 08:23:20.41 ID:9E4Ur7lY0.net
- バーンパレスや鬼岩城なんて地上で建造したとも思えないので
死の大地は魔界に繋がる穴だらけじゃないのかと推測してる
- 393 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 09:53:51.08 ID:nnHA65WDd.net
- >>391
物語最初の舞台が隠された世界への入口ってのは面白いよな
- 394 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 10:21:17.61 ID:zGBrnZbQd.net
- 竜の騎士は先祖代々の経験値を受け継いでいるからな
神代からの知識を持っていてもおかしくはない
- 395 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 10:46:08.91 ID:e4FOylMOa.net
- >>391
地上からいく方法はないと言い切ったらバランはどうやってヴェルザー退治に行ったんだよってなるし、そりゃなんかしら方法はあるだろ
デルムリン島にあるとしたら、じいちゃんがバランに遭遇してたらぶっ殺されてたろうし、島を任された身としては手落ちだけど運が良かったな
- 396 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 11:01:15.94 ID:h+9HuFBmM.net
- バランがヴェルザーと戦ったのは魔界じゃなくて、
ヴェルザーが地上侵攻のために築いた前線基地だったとか
何かで読んだことがある気がする
- 397 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 11:54:15.39 ID:5F4muUMR0.net
- ファンブックの質問コーナーに、魔界そのものではなく地上の寸前ぐらいに
ヴェルザーが密かに作り上げた前線基地的な地底の空間、だとあるね。
そうでなければ瀕死のバランはテランの泉まで辿り着けなかったとも。
- 398 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 11:58:27.90 ID:B1t6IR6fd.net
- 黒の核晶で魔界の大陸ごと吹っ飛んだとのことなので
魔界にも行ったかあるいは前線基地は複数あったのかもね
最終決戦とは別の基地に仕掛けた核晶の爆発が大陸にまで及んで吹き飛んだ？
- 399 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 12:15:38.45 ID:sFOwzhwQ0.net
- 竜の騎士は三種属の均衡保つために粛正しに行くから
魔界への抜け道も知ってるのかもな
後はヴェルザーが地上侵略の前線基地作ってたらしいから侵攻ルートから逆に入ってきたか
- 400 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 12:29:56.71 ID:B1t6IR6fd.net
- バラン本人が魔界で見たって言っているから
どうすんのってのはあるけどね
前線基地は広義に魔界 でもよいとは思うけど
- 401 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 12:36:09.88 ID:5F4muUMR0.net
- バランが魔界だと思いこんでいただけ… とかはさすがに無いか。
歴代騎士が持ってるデータも引き継がれてるだろうしなあ。
- 402 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 12:37:07.00 ID:5Z6p4fgM0.net
- ＞そして魔界から来た人はルーラでいつでも帰れる的な事を答えていた。
これはリリルーラじゃなくてルーラなら
普通にただ空間的につながってるうえに結界もないのでトベルーラでも行けるはずだが
設定がちゃんとてないな
穴の中で地上に向けて暴風でも吹き荒れてんのか？
- 403 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 12:52:13.64 ID:hFxKr6Oy0.net
- >>402
本編でもバーンパレスは結界があるので通常だと外部からの侵入は不可という描写があるんだが。
- 404 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 14:20:48.29 ID:doZiy5na0.net
- >>389
魔界編はロンが案内役を勤めるんだな
- 405 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 14:25:02.80 ID:5Z6p4fgM0.net
- >>403
それだと魔界の住人全員に特殊な呪法がかけられているみたいな
おかしな事になるだろ
- 406 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 15:25:44.44 ID:sFOwzhwQ0.net
- 地上の生物が乗り越えるの難しい溶岩フィールドとかあるんじゃね
- 407 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 15:51:24.00 ID:Du6yjc3ba.net
- ハドラーがキメラの翼使ったときもずーっと鬼岩城まで吹っ飛ぶ様ではなく、途中でキラッて消えたし
ある程度、航続距離があったら空間を越えるんじゃね(適当
- 408 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 15:52:15.63 ID:5F4muUMR0.net
- さすがにオリハルコンをも腐食させるマグマは魔界の生物でも無理だろ。
ギュータ編で逢魔窟に満ちている邪気は魔界から流入したものってあったけど、
それが魔界への道程に充満しているとしたら人間が魔界に行くのはほぼ無理って事になるな。
逆に魔界の生物には無害なので、単純に洞窟(？)探検を突破すれば何とかなるだろう。
- 409 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 18:46:31.02 ID:4Awu8Wnda.net
- ハドラーは地上生まれの地上育ちで
魔界のことは噂で聞いただけなの？
- 410 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 19:29:43.36 ID:5F4muUMR0.net
- 地上生まれの魔族はいないと三条が明言している。
ハドラーもラーハルトの父親も魔界出身。
ハドラーは魔界で300年無敗という実績を引っ提げての
地上侵攻である、という事もファンブックに書いてある。
- 411 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 19:31:00.17 ID:4PnRKwSR0.net
- 300年無敗ってのがバーンやヴェルザーといった大物に挑んでいない結果で
井の中の蛙なのが悲しいな
- 412 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 19:39:48.20 ID:5F4muUMR0.net
- 別に挑む必要はないだろう？
今のところ魔界で最強になるのが目的ではないんだから。
特にバーンは何千年もの間地上破壊計画を進めていて
表立っての活動もしていないようだし。
- 413 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 19:41:30.85 ID:4PnRKwSR0.net
- たぶん300年無敗だから俺様は強いんじゃあ～～ってノリで地上侵攻に乗り出したんだろうけど
バーン様からしたらおもちゃでしかなかったんだよなあ
- 414 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 20:53:27.96 ID:sGZwlmef0.net
- 275歳のロンが普通にバーンと面付き合わせて商談してんのに357歳のハドラーにはバーンの存在すら知られてなかったとか
後から通して読み返すとどうしてもおかしいところが出てくるのは仕方ない
- 415 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 20:56:43.86 ID:sGZwlmef0.net
- そういや魔族の年齢は人間の10倍換算らしいからロンが剣の道極めたのは乳幼児の頃でバーンにスカウトされたのが高卒の時分か
- 416 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 21:00:49.24 ID:4uwOM7840.net
- なんでそのまま魔界統一しようとか思わなかったんすかハドラー様
- 417 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 21:09:06.56 ID:4PnRKwSR0.net
- ハドラー「太陽がオレも欲しかった」
- 418 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 22:06:33.05 ID:5Z6p4fgM0.net
- 誰か芸能人か実在の金持ちで例えてくれ
- 419 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 22:09:11.12 ID:sFOwzhwQ0.net
- ハドラーは魔界東北ぐらいの出身で
バーンは魔界中国とか
ヴェルザーは魔界ヨーロッパくらい遠かったんだろ
- 420 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 22:12:16.68 ID:2F9dWEEX0.net
- ハドラーはど田舎でイキッてたヤンキーってことか
- 421 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 22:13:22.98 ID:XJnUXJF70.net
- 田舎のヤンキーみたいなもんか
喧嘩無敗伝説とかよく聞くもんな
- 422 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 22:17:06.22 ID:sFOwzhwQ0.net
- 三英傑と伊達政宗よりは差がありそう
- 423 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 22:40:12.22 ID:tSWb45Fa0.net
- フリーザ軍では雑兵すら務まらないピッコロ大魔王よりマシ
- 424 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 22:48:43.95 ID:QTRjWwTV0.net
- >>417
実際太陽も含め地上の方が環境が良いというのが理由じゃないかと思う
- 425 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 23:08:09.81 ID:9E4Ur7lY0.net
- 黄金の筒で大事に取って置かれた魔界のモンスターが極少数しかいなかった所を見るとなあ
- 426 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/03(金) 23:12:04.27 ID:4uwOM7840.net
- 魔界の通信手段とかわからないし魔界全域のこととか知るすべもないんだろ。
- 427 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 02:30:00.65 ID:3kq2hi8L0.net
- 実は鏡インターネットが発達している可能性
…ないな
- 428 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 02:57:35.90 ID:e+09/8RN0.net
- ハドラーが魔界で無敗だったのは
ロン・ベルクさんが星皇十字剣で謎の実力者を葬ってくれて
更に本人も鍛冶屋に転職した事も運が良かった
- 429 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 06:14:13.90 ID:en90i7F40.net
- ハドラーが魔界で300年無敗というのは初耳だ。
これは逆に考えるとバーンやヴェルザーや後ロンベルク等の一部を除いて
魔界もそこまで強い奴はいないのかと思ってしまう。当時16歳のアバンに負けたハドラーの実力からして
- 430 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 06:18:55.48 ID:f6W+0f5E0.net
- クロコダインが獣王と呼ばれるまで生き残れたのも似たようなもんだろうなぁ
バランやアバン一行やギュータの面々やブロキーナと戦ってたら死んでたろうし
- 431 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 09:23:43.67 ID:NJSxFXSha.net
- バーンパレスを警備してる魔界の神配下の精鋭部隊（魔界のモンスターども）でもあの程度なんだぞ
魔王ハドラーは魔界でも相当の実力者よ
だからこそバーンだって手間かけてスカウトしたわけで
- 432 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 09:52:20.46 ID:enbxJSmN0.net
- ちょっと待って欲しいハドラーが都会育ちでバーンやヴェルザーが田舎の大地主の可能性もあるんじゃなかろうか。
高校野球だって地方のほうが強いし。
- 433 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 10:05:24.66 ID:kwYGAPTia.net
- バーンパレスのエリートモブでも
ガンガディアより弱そうたし
名を挙げるほどの強者は一握りよ
- 434 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 10:18:32.53 ID:zB3l+lJfa.net
- >>429
魔王時代のハドラーも
魔界最強クラスの真ミストを圧倒した1分老師よりもスタミナが増えている3分老師とタイマンで戦える近接戦闘力に、魔法もかなり優秀なので
魔界レベルと比べても弱いわけではないんだがな
司令時代でも、ロン・ベルク級の剣技を持つ剣ヒュンケル相手に魔法を封じらた状態でやや不利ぐらいだし
- 435 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 10:53:21.76 ID:BR/3Lj6ed.net
- >>430
クロコダインが当時ブロキーナと出会ってたらチウみたいに弟子入りさせられてたんだろうな
そして心身ともにさらに鍛えられてそう
- 436 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 13:02:56.93 ID:Qhhl1dzf0.net
- >>431
地上のモンスターの多くはあれより弱くて一般人は大抵更に弱いから魔界の方が全体的に強いのは確かだろうけどね
- 437 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 13:43:13.73 ID:VG9Bo3ew0.net
- というかミストは強さの大半が凍れる時の秘法の無敵効果によるもので技もなにもない力馬鹿のスペックゴリ押しだからむしろ老師にとっては凌ぐだけなら容易い相手
ガチ勝負だとブロキーナは魔王ハドラー相手でも少々分が悪い
- 438 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 13:49:41.36 ID:CXEPdu2/0.net
- ＞強さの大半が凍れる時の秘法の無敵効果によるもの
はいダウト
- 439 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 13:50:19.01 ID:JuJDT9P/0.net
- ミストの事そういう風に言う人いるけどマァムの身体を乗っ取った時の身のこなし凄かったやん
戦闘経験も相当あると思うよ
- 440 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 13:55:13.69 ID:iuzaPvKka.net
- 戦いの残留思念みたいなものから生まれたわけだから、竜の騎士の戦いの遺伝子みたいに元々色々な戦闘スタイルを身に付け着けていたのかも
- 441 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 13:59:50.16 ID:t+P9g37xa.net
- まぁ自分で(暗黒闘気体の身体を)鍛えられないとは言ったが
バーン肉体を使用してのバーン警護は数千年以上やってただろうから(キルバーンが来てからも)
その(戦闘)経験はあるだろうね
- 442 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 14:05:06.18 ID:iuzaPvKka.net
- バーンに出会うまでも肉体をチェンジし続けていたわけだから、もう歴戦の乗っ取り屋よ
- 443 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 14:09:30.46 ID:enbxJSmN0.net
- そうかミストをカエルに憑依させたら楽勝だったんだ
- 444 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 14:22:11.49 ID:e+09/8RN0.net
- バーンボディーの身体スペックがあったとはいえ
完璧なタイミングでメドローアを弾き返してフェニックスウィングを使いこなしてたしな
- 445 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 14:24:43.79 ID:CXEPdu2/0.net
- そもそもあの謎フィンガーでさえヒュンケルが初見で見切れなかったり
剣にしてもロンベルクとガキンガキンやってるからな
闘魔滅砕陣は親衛騎団を全員まとめて動けなくできる威力だし
最終掌ではオリハルコンをゴリゴリ砕ける
バーンの体を使えばラーハルトですら回避できなかった腹パン
そんな奴を相手に1分圧倒した老師
ヤンキー魔王ごときがこいつらに勝てる道理が無い
- 446 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 14:27:23.79 ID:Qhhl1dzf0.net
- ロンがミストバーンと互角にやり合っているのを見てヒュンケルが驚いていたが
ミストバーンの実力が極めて高いと知っているからこその反応なんだよな
- 447 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 15:03:11.86 ID:NUMZKUhSp.net
- >>445
そんな本編初期ハドラーに負けたアバン・・。たぶんMPあっても勝ててはないだろうな
- 448 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 15:35:40.72 ID:CC8CXuQ1a.net
- >>445
ブロキーナが魔王ハドラー相手にガチ勝負で勝てなかったのは獄炎で明確に示された事実だから
何言っても無駄
- 449 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 15:49:12.85 ID:CC8CXuQ1a.net
- ミストマァムはほんの短時間動いただけであちこちから出血してたくらい
あれ見ただけでもミストの強さが技術云々じゃないのは明白
乗っ取った相手の体にかかる負担を無視した限界以上のムチャクチャな動かし方をして出力頼みで無理矢理圧倒してただけ
時の凍ったバーンの体ならその反動も無視できる
反動を無視できてかつバーンのボディという圧倒的なスペックがあってやっとロンと互角、という点からも彼の素の戦闘技術の程度は推して知るべしだろう
- 450 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 16:01:31.56 ID:m6IRhv6Ua.net
- >>439-445
基本はゴリ押しだけど、しっかりと技術はそれなりにあるよな
身体のみのゴリ押しだけじゃないのは明白
- 451 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 16:12:39.92 ID:enbxJSmN0.net
- そりゃ力任せだけならメドローア弾き返せなかったろうし
- 452 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 16:13:49.54 ID:80FW/F5Oa.net
- 暗黒闘気の出力は自前だろうしね
作中ほいほい砕けて感覚おかしくなってるけど、普通に考えたら最終掌でオリハルコン砕くのも相当凄い
滅砕陣や傀儡掌も相当高レベルの相手を拘束してるし
- 453 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 16:15:23.14 ID:IomSaUEs0.net
- 強い肉体を長年使わせてもらってると
結果的に戦闘センスも磨かれるんだろう
何度か闇の衣を脱がなきゃいけないレベルの猛者が
バーンパレスに攻め込んできたらしいし
- 454 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 16:47:03.77 ID:enbxJSmN0.net
- 猛者の相手をするために衣を脱ぐ（意味深
- 455 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 18:00:34.56 ID:CXEPdu2/0.net
- >>448
ブロキーナが過去と同じ強さであればな
- 456 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 18:02:26.65 ID:enbxJSmN0.net
- 人間は歳食ったら弱くなってるに決まってるやろがい
- 457 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 18:08:09.80 ID:CXEPdu2/0.net
- >>449
じゃあお前は負担を無視さえすればゴメスでもラーハルトやヒムの動きを捉えられると主張するのか？
そもそも隠してる状態だとバーンのボディスペックを発揮できてないから
中身が誰の体だろうと大差あるとは思えないが
- 458 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 18:08:59.00 ID:CXEPdu2/0.net
- >>456
現実ならな
- 459 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 18:13:04.76 ID:RZOYVKaR0.net
- マトリフ「年はとりたくねえもんだな、呪文のパワーに身体がついてこねえ」
ブロキーナ「やっぱり年はとりたくないよね、フルパワー状態は約1分か・・・
ハドラーと戦った時より更に短いよ」
みたいなこと言ってたから年をとったら衰えるのは現実と変わらんのでは？
- 460 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 18:35:31.68 ID:CXEPdu2/0.net
- それは持久力の話であって出力や技術の話ではない
もっと言えば昔よりもっと激しく動いたとか3倍はりきったせいで
スタミナも3分じゃなく1分だったみたいな辻褄合わせはまだ可能な範囲
漫画的にはジジイになるほど技の切れ味が上がっていくみたいな作品も少なくない
- 461 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 19:08:35.17 ID:enbxJSmN0.net
- 他所でなくこの漫画がどうかの話だろ
- 462 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 19:23:14.31 ID:3kq2hi8L0.net
- ログ見ればわかる通り10-は他人に難癖付ける書き込みばかりだから適当にスルーしておけ
- 463 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 19:26:38.40 ID:CXEPdu2/0.net
- ミストの技術はカスみたいな
その理屈はおかしいだろって突っ込んでるだけで難癖は草
この漫画も現実じゃないからまだわからんぞという話でしかないが
それでも不満なら超闘志激伝の例でも出そうか>>461
- 464 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 19:49:23.92 ID:RZOYVKaR0.net
- >>460
当の本人が年とって衰えたってこぼしてるんだからそんなこと言われても
「それってあなたの感想でしょ？」にしかならないと思うんだが
- 465 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 20:07:33.09 ID:CXEPdu2/0.net
- >>464
持久力と出力って意味わかってる？
- 466 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 20:20:09.55 ID:enbxJSmN0.net
- 昔より持久力が下がってる描写はあったが出力や技量が上がってる描写なんてあったかなあー
- 467 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 20:29:19.48 ID:CXEPdu2/0.net
- えっ？
ハドラーと剣技で互角のヒュンケルをフィジカルで圧倒するラーハルトに攻撃を当てられる真ミストバーンを圧倒したブロキーナが
技量が上がってる可能性が無いって？そうなんだ別に君の中では確定でいいんじゃないの
- 468 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 20:32:16.09 ID:enbxJSmN0.net
- 相性って知ってる？
- 469 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 20:35:11.26 ID:CXEPdu2/0.net
- えっ？
作中で出た相性の解説と別の相性の話かな？
- 470 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 20:36:23.54 ID:RZOYVKaR0.net
- >>465
それこそ「別に君の中では確定でいいんじゃないの」でしかねーな
俺は作中キャラの言葉の方を信じるわ
- 471 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 20:39:12.91 ID:CXEPdu2/0.net
- >>470
俺もマキシマムが自分のことバーンパレス最大最強って言ってたからマキシマムがミストより強いって信じるわ
- 472 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 20:43:12.66 ID:V03v/Na4a.net
- そもそ時の凍った真ミスト相手にはいくら威力があっても効かないんだから、ブロキーナのパンチでミストがぐらついたのは威力の問題ではない
ブロキーナの通常パンチにはミストが小揺るぎもしなかったヒムのオーラナックルを超える威力がある、というのは無理な話だ
相手のバランスをうまく崩させるとかの技術の問題であり、その一点に関してはブロキーナはラーハルトやヒムをも凌いでいた
ただし、総合的な実力では魔王ハドラー以下
それだけの話だろ
- 473 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 20:50:24.19 ID:CXEPdu2/0.net
- それこそあのパンチはマァムがとてつもない一撃であろう事をキャラとして解説してる訳だが
それ以前にｱｳｱｳｳｰ Sa1d-enpUはまずミストの技術云々が的外れだった事は自認したのか
- 474 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 20:51:15.53 ID:HaMrxhZI0.net
- バーンはハドラーの戦いにおける才能も最強だと評価しているので、
技術で勝負してくる老師はむしろ相性のいい相手だったかも知れない。
ウロドの決戦でも、強調されているのは危機察知能力や判断力、対応力など
肉体のスペックとは別の部分だったし。
- 475 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 20:56:50.88 ID:VDW3vBky0.net
- ブロキーナのミストバーン戦でのすごいところは回避力といなし方だからな洗練された技術というか
あくまでラーハルトやヒムみたいな超スピードとか超パワーとかって感じじゃないから
あんな凄いのに魔王ハドラーに勝てないのなんでって感じにはならないというか
老師はミストバーン抑えられるが魔王ハドラーには勝てない
逆にラーハルトやヒムはミストバーン抑えられないが魔王ハドラーには勝てるって感じ
- 476 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 20:57:53.81 ID:RZOYVKaR0.net
- >>471
何だこの重箱の隅つつきは・・・
マキシマムの自称とあの場面でのマトリフやブロキーナの自嘲は全然違うだろ
なんかこれ以上話続ける意味もなさそうだしもういいわ
- 477 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 21:09:22.03 ID:CXEPdu2/0.net
- ＞あんな凄いのに魔王ハドラーに勝てないのなんでって感じにはならないというか
これがまず間違いだな
「老師なら絶対ハドラーに勝てただろ…」って
マトリフとセットでもうずーっと5ch黎明期の頃からダイ大のスレが立つたびに突っ込まれてたような古い話だよ
- 478 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 21:12:44.06 ID:CXEPdu2/0.net
- >>476
それなら「相手がミストバーンでなかったら完全に決まっていた」も
マキシマムとは違うからちゃんとそのまま受け取るべきだな
バーンやダイ相手なら別としてこれまで散々強敵と戦ってきたマァムが言うんだから
かつてのハドラー程度なら倒せていたと認めろよ
ダブスタだな
- 479 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 21:15:12.15 ID:V03v/Na4a.net
- 獄炎はダイ本編と同じ原作者が担当した話だ
その作中で、ブロキーナは魔王ハドラー以下だとはっきり示されたんだ
作中の登場人物の発言より何より、その方が正しい
- 480 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 21:16:42.71 ID:CXEPdu2/0.net
- >>479
>>455
なんでループしてるんだ？
- 481 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 21:18:22.13 ID:RZOYVKaR0.net
- >>479
ID:CXEPdu2/0は作者が示した描写より自分の考えの方が正しいと思ってるっぽいから
これ以上続けても無駄だな
- 482 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 21:19:36.03 ID:CXEPdu2/0.net
- >>481
反論できなくて予定通りのテンプレ捨て台詞で草
作者がマァムにそう言わせたんですけどねぇ…
- 483 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 21:24:00.64 ID:V03v/Na4a.net
- ミスト本人が「自分は体を取り替えるだけで強くなれるからなかなか鍛えるとかできない」と言っている
つまり技術とか磨いてないと自ら認めているのを無視
ブロキーナ本人が「あの日の力よ甦れ」「年はとりたくない」と言っている
つまり魔王ハドラー戦時より今の方が衰えていると自ら認めているのを無視
マァムの「ミストでなきゃ一撃だった」発言は採用
その理由はどうごちゃごちゃこじつけようが、要するに「自説に都合がいいから」ってだけだろ
大体、ミストでなきゃ一撃って範囲も曖昧だし
まさか超魔ハドラーや老バーンでも一撃だって主張するわけじゃないだろ？
じゃあどこまでは一撃なのかって、少なくとも魔王ハドラーは一撃だろうとか根拠もなく自分に都合のいいように解釈してるだけじゃん
- 484 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 21:34:06.71 ID:VDW3vBky0.net
- >>477
それはせんかれっこうけんが効く前提での話やろ
当時は自分もそう思ってたけど今となってはそう思わないってだけ
- 485 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 21:35:19.52 ID:CXEPdu2/0.net
- >>483
つまり技術とか磨いてないと自ら認めているのを無視 ← これ【磨いてなくても充分過ぎるほど高い】と理解できてない池沼か？？
ブロキーナ本人が「あの日の力よ甦れ」「年はとりたくない」と言っている ← え？これを「技術が上がってない確定根拠」としておきながらマァムの発言無視？？
×自説に都合がいい
〇極力矛盾の無い辻褄合わせとしての解だがお前にとっては都合が悪い
え？ヒュンケルにすらデルムリン島のハドラーさん、獄炎より強いであろうハドラーさんはザコみたいな扱いされてるんですが…
- 486 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 21:37:44.21 ID:CXEPdu2/0.net
- >>484
別に前提じゃないよ
裂光拳が使えるなら猶更100％って言われてたけど実力でも普通に言われている
- 487 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 22:10:27.15 ID:CXEPdu2/0.net
- 折角だからうろ覚えの激伝も読み直したが
"老齢によるスタミナの衰え"を指摘されながらも密かな修行で"実力を上昇させた"事がきっちり明言されてるキャラが最低1名いるな
まぁあの漫画のパワーバランスこそガバガバパラダイスみたいなノリではあるが
- 488 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 22:40:09.60 ID:bsqISORW0.net
- 連投してんじゃねーよハゲ
- 489 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/04(土) 22:42:22.41 ID:awGEt4ho0.net
- >>449
最強の体を今まで使っておったから
その時の記憶があるのもあったかもね
運動会で肉離れや断裂起こして救急車で運ばれる保護者みたいなものかもしれない
- 490 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/05(日) 01:08:56.43 ID:ZD9lSS9e0.net
- ミストは自壊を防ぐリミッターという肉体の基本的なメカニズムすら把握しておらず、
相手を気遣って手加減してたとかドヤ顔で言っちゃう程度の理解だからな。
これがクルマだったらすぐエンジンブローよ。
- 491 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/05(日) 12:14:59.04 ID:EDxmvYmMa.net
- 纏めると
老師は確実に昔と違ってスタミナ関連は落ちている(公式)
技術等は落ちているかどうかの言及はない(上がってるという公式言及もない)
地面を叩き相手を吹き上げて動きを制限する技は失敗した(ただし、技術面よりもスタミナ切れの可能性もあり)
ミストには一定の動体視力と戦闘技術はあるが、最終メンバーの技術系メンバーよりは下
基本は力押し(ただし完全に技術0というわけでもないっぽい)
この辺りで決着すればいいのでは？
このスレでも議論は所詮は作者でもない一読者達の考察なのだから
最終的な結論は出ないと思う
- 492 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/05(日) 12:37:22.27 ID:ZzqOIe6L0.net
- 纏めると だっておｗｗｗｗｗｗ
いつまで小学生みたいな強さ議論(笑)やってんのｗ
- 493 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/05(日) 12:48:20.79 ID:PQs1MNlYr.net
- もう少しおつむ強くしてから発言してくれる？
- 494 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/05(日) 13:36:01.77 ID:RI9wOcRc0.net
- >>491
理解力がまともにある人間がいるとまぁ有難いね
つーか単行本でウロド回ちゃんと読み直したんだがさ
これ老師が劣っているとする根拠がハドラーのモノローグ「…のみで勝負すればオレの方に分がある はず！」以外無いんだが
誰だよハドラー以下確定みたいに吹聴してた奴は
寧ろ老師は
・ダメージ1回も受けてない
・「うーん やっぱ魔王は強いネ」と全然余裕そうに軽口を叩く
・おまけにプロフィールページには「短時間の戦いなら誰にも負けない実力を現在でも」とわざわざ書かれている
なんかもうハドラーが実力あなどって勘違いしてるって描写じゃないのかこれは
- 495 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/05(日) 13:40:19.77 ID:9BlAs/sod.net
- 強さ議論って長文になる割に楽しいのは本人だけってオチになるし
やるなとは言わんけど加減くらい理解して欲しいわ
- 496 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/05(日) 14:29:22.35 ID:9d4Vy3X00.net
- 誰にも負けないってことは短時間ならバーンより強いんだな！さすが老師！
- 497 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/05(日) 14:36:41.85 ID:yY0ESrBC0.net
- >>493
ヒムぐらい？(ノーザングランブレードでもかすり傷)
- 498 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/05(日) 18:35:33.04 ID:RI9wOcRc0.net
- >>496
そうだな魔剣シリーズもデイン系を除くあらゆる攻撃呪文を弾くって書いてあるからドルオーラも防げるって解釈するよなすごいよな
普通はボスクラスを超える場合は例外があるとみなすけど
というか実際バーンが1分間の間にブロキーナを仕留められなかったら文面通りで間違いないけど
- 499 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/05(日) 19:05:09.79 ID:RI9wOcRc0.net
- あとミストバーンが「最終メンバーの技術系メンバーよりは下」>>491つっても
あくまでラーハルトや戦いの遺伝子には劣るだろうってだけで
ロン・ベルクと互角にチャンバラ高速移動してるだけで明らかにヒュンケル並の戦闘技術あるからなミスト
本当にそこまで読み取れない奴がいたら漫画読む能力が無いにも程がある
不死身とか関係なく戦闘技術の無い奴は剣を捌くこと自体できんしノヴァでも10秒持つか怪しい
- 500 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/05(日) 19:33:34.06 ID:ZD9lSS9e0.net
- ＞ボスクラスを超える場合には例外があるとみなす
ハドラーはまさに獄炎のラスボスなんです…
- 501 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/05(日) 19:39:43.02 ID:RI9wOcRc0.net
- それはゾーマがラスボスではない時代だからバラモスを特別扱いしろというなら
クロコダインもハドラー級だから例外に分類されることになるぞ
- 502 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/05(日) 19:57:37.97 ID:yY0ESrBC0.net
- クロコダインもこの時代ならラスボスと同じぐらい強い隠しボス枠か
- 503 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/05(日) 20:36:19.20 ID:9d4Vy3X00.net
- >>498
魔剣ってメドローアも黒の結晶の爆発も効かないんだっけ？
- 504 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/05(日) 20:54:18.90 ID:RI9wOcRc0.net
- >>503以外にそこまで解釈する奴がいるかは知らないが好きに判断すればいい
- 505 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/05(日) 21:47:09.15 ID:yY0ESrBC0.net
- 「(俺が知る限り)俺のヘルズクローに貫けぬものなどないわ！」
「どういうわけか(俺が知る限り)この男には呪文の類いが全く効かないのだ」
- 506 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/05(日) 22:02:15.21 ID:vCkO5mW6a.net
- どんな魔法にもってのはドラクエ世界の世間一般の魔法程度ならびくともしない程度の認識でよかろうなのだ。
そもそもダイ大世界は結構物理法則あるから武器も防具も耐えれずに壊れるし、体の中に直接魔法を送れば効くような微妙に和マンチ上等なＴＲＰＧ臭い世界なので
- 507 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/05(日) 22:40:14.96 ID:jsWip7hSd.net
- 漫画で
○○は効かない
の8割くらいはまえふりだしな
- 508 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/05(日) 22:50:35.30 ID:vGHE3rXE0.net
- 呪文の効かない敵が次から次へと現れる中ポップはよくやってたわ
魔法使いは頭脳労働職だな
- 509 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/05(日) 22:58:31.19 ID:mHiSh8ftp.net
- 魔槍に効いてシャハルを砕いたカイザーフェニックスとかの一部の例外は除くで良いよ
- 510 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/05(日) 23:09:15.01 ID:eWfkA75C0.net
- カイザーフェニックスなら
漆黒のマントで簡単に反射可能
- 511 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/06(月) 01:01:19.45 ID:J46h7G/U0.net
- ロカ死んだ後のパーティーの曇りっぷりが今から恐ろしいな
案外レイラがあの人のぶんまでマァムをしっかり育てます！とか言って立ち直りが一番早そうな気もするが
- 512 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/06(月) 01:05:12.03 ID:crnaaO1l0.net
- やっぱり子供が残されてるから母親は強がって見せるだろ
一番凹みそうなのがアバンで、マトリフは密かに落ち込んでそう
アバンはアバンで難しい子供を育てなきゃいけなくなるわけだが
- 513 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/06(月) 02:27:06.90 ID:XVY68xco0.net
- 113 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2022/08/05(金) 23:27:56.05 ID:Zhd+UdT30
子安は二股かけていて仕事場でかけられていた女性二人が殴り合いの喧嘩をしている横で
しらっとした顔で座っていた話が忘れられない
まあ昔の話なんで
今世間ではその手の話は総スカンなので
声優界でもビクビクしている人多いだろうな
- 514 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/06(月) 02:28:50.86 ID:LZKsJYDM0.net
- 今平成じゃないんで、そういうのコピペするだけでも賠償請求される可能性があるって理解したほうがいいよ
- 515 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/06(月) 09:45:47.06 ID:TwuwuTTL0.net
- >>510
伝説のアイテムのシャハルの鏡でも1回が限度、
鎧の魔剣シリーズでもある程度は耐えられても効いていたので無理だろｗ
- 516 ：大場雄太 ：2023/03/06(月) 14:22:56.11 ID:XFjhIbdEd.net
- 今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない。
俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった。
今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと。
ふざけるな！！！
こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ！低賃金？キツイ？生きがいが持てない？
それがどうした！！
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。
外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ！
甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い韓国が悪い・・・
悪いのは、お前自身だバカヤロー！！
と、マトリフのエロジジイならこのように一喝してただろうなｗｗｗｗｗ
- 517 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/06(月) 14:27:31.49 ID:Qg4DQuL+a.net
- ミストの技量は、真バーンの体使ってもヒムとラー同時に相手にしたらものの数秒かそこらの打ち合いで時が凍ってなきゃ致命傷レベルの一撃を何度ももらうレベル
顔面にモロに食らってる
逆にいえば当てるだけなら大して難しくない相手であり、ブロキーナがすごいのはあくまでも時が凍っていても関係なくぐらつかせる技量である
そう言うと、自説に都合の悪い描写は無視する向きは、時が凍ってて当たっても効かないから避けなかっただけだとか主張するんだろうが
都合の悪い描写は全無視して都合のいい描写だけ採用するなら、そりゃあミストの技量でもブロキーナの強さでもいくらでも盛れるだろうな
- 518 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/06(月) 15:32:58.50 ID:S800zHija.net
- あと、マァムは魔王ハドラーは見たこともないし
司令ハドラーに会ったのもバルジで一回だけで、ハンマースピアで打ちかかってあっさり返り討ちにあった以外接近戦の技量なんか知らんだろ
ブロキーナに一撃でやられるとかどいしてわかるんだ
言っちゃなんだが、マァムの見る目ってのはチウがゴメスにカウンター食らうまで手足の短さがあいつの欠点だと気付いてもいなかったレベルだぞ
- 519 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/06(月) 16:20:40.89 ID:InqWg4+c0.net
- 強さ談義したがる奴みんな長文なの要点まとめる頭無いのかね
- 520 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/06(月) 17:52:35.95 ID:C5kX/pvR0.net
- マァムの腕っぷしは新アニメでかなり盛られてたな
- 521 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/06(月) 21:24:47.36 ID:wOvERf4v0.net
- >>517
「時が凍ってて当たっても効かないから避けなかった」
自分でアンサー書いてて草
前にも誰かに同じ事言われたんだろうなｗ
ヒムとラーハルトの同時攻撃で「当てるだけなら大して難しくない」ってすげぇな
つまりこいつの理論だと魔王ハドラーはヒムとラーハルトの同時攻撃なんぞ避けられるらしい
こいつの中でミストがロン・ベルクと斬り合いしてるのが別次元の戦いと評されたり
バーンの肉体より遥かに劣るマァムの体ですらクロコダインに強い強すぎると言われたのは無かった事になってるようだ
やっぱこのｱｳｱｳは池沼だろ
- 522 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/06(月) 21:26:46.63 ID:wOvERf4v0.net
- >>518
なるほどじゃあポップのセリフだったら信頼に足るがマァムが言ったからノーカンと
次はクロコダインを節穴認定しなきゃな
- 523 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/06(月) 21:29:58.49 ID:wOvERf4v0.net
- >>519
野次飛ばすのは結構だがそれはお前さんの理解力と文量キャパが低すぎる
- 524 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/06(月) 22:37:33.79 ID:0q/crrwl0.net
- ラーとかヒュンとか我流の略称を使ってる小学生おじさん、いつもいるよね
- 525 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/06(月) 22:51:09.26 ID:nA/bSz/L0.net
- ポテンシャル最強はフレイザード
- 526 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/06(月) 23:16:25.60 ID:MSOxp6Bia.net
- フレイザードはなぁ。もうちょっと長生きしてたらメドローアに行き着いてた可能性高いんだっけ
仮に行き着いてたらバランスブレイカーなんて生易しいもんじゃねぇが
- 527 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/07(火) 01:10:47.95 ID:RPOxTJ710.net
- ハドラーがカンヅメして禁呪法での量産体制に入ったらヤバかったな
フレイザード×100体でフィンガーフレアボムズ！500個のメラゾーマが！
皆で大氷炎結界呪法！
追加の100体と合わせて全員弾丸爆花散！！
やがて大魔王に反旗を翻したハドラーに付き添い親衛騎団と共にバーンパレスへゾロゾロ
「「オレは戦うのが好きなんじゃねぇんだ… 大魔王に勝つのが好きなんだよォォッ!!!メドローア!!!×1000」」
頭小学生だわ俺
- 528 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/07(火) 07:37:46.43 ID:/7seVA320.net
- ＞バランスブレイカーなんて生易しいもんじゃねぇが
どんな効果を持つか自覚ないまま習得途上メドローアを
思うままにあちこちに放ってしまい
鬼岩城の７割くらいが消滅、魔王軍も半減
うっかり老バーン様も半身もっていかれて
急遽秘法を解除して真バーンに戻らざるをえず
でもバーンはけっこう周到っぽいから
フレイザードがメドローア習得しそうな成長を見せてたら
フレイザードの居室周辺にはマホカンタ効果のある壁をめぐらせとくかな
- 529 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/07(火) 18:15:21.22 ID:Y1kWvQSH0.net
- 危険すぎるので、キルバーンに暗殺させて終了。
- 530 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/07(火) 18:46:07.27 ID:Xiv8WMlYa.net
- 材質も創造者のレベルも親衛騎団より劣っていたはずなのに、
成長すれば実力で超えていた可能性があるってのも面白い
- 531 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/07(火) 22:43:08.77 ID:tAM4lsUkM.net
- ハドラー以外が禁呪法生命体作らないのが謎
むしろ現場主義のハドラーが産みまくるのが違和感あるわ
- 532 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/07(火) 22:55:36.44 ID:6heLVFFja.net
- 生命体を作り出すなんて結構高度な魔法じゃない？
他に使えそうなのはバーン様かザボエラくらいだと思うけど、どっちも自分の寿命縮むようなもん使いたがらないだろう
- 533 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/07(火) 23:22:29.67 ID:mOD00gE10.net
- 暗黒闘気の方で作りまくってるから
そっちで間に合ってるから呪法は使ってないんじゃないの
- 534 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/07(火) 23:25:09.08 ID:+Vl9V+0p0.net
- バーンが魔力使ったところで寿命縮まないだろ
マキシマムにも禁呪法かどうか不明の何らかの術とやらをかけている
- 535 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 01:29:43.82 ID:TGpVWPOs0.net
- パーフェクトブックに、禁呪法は魔王軍では常套手段の一つに過ぎない
とあるので、普段から当たり前に使用されていると思われる。
- 536 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 03:16:26.19 ID:jgG7JYJj0.net
- 自分を倒せそうなモノは即時粉砕
メドローア覚えたら始末される＞ザード
ダイ、ヒュンケルをスカウトしても
アバン、ポップ、マトリフ辺りは
スカウトしないのと似ている(アバンはハドラー)
- 537 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 08:08:12.57 ID:hz038a5Ua.net
- よくよく考えたら魔軍司令ハドラーが禁呪法使いまくって寿命縮んでも
バーンが都度蘇らせ放題なんだから実質負担ゼロじゃん
- 538 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 08:19:00.23 ID:cHrTFK3Xa.net
- この手の技のお約束で、ダメージによる死からは復活するけど寿命が尽きた場合は復活しないんじゃない？
- 539 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 09:07:36.28 ID:cHrTFK3Xa.net
- >>521
なら、なんで全部棒立ちで食らわずに半端に避けてるの
普通に見れば避けようとしたけど避けきれなかったとしか思えんだろ
それを「効かないから避けなかった」とどこまでも自説に都合よく解釈するあたりがもう駄目駄目
ちなみに真バーンは二人の同時攻撃全部余裕で避けてるからな
ちなみにフェニックスウィングって技巧より超高速で掌を振るう真バーンの身体スペックに頼る部分が大きい技だからな
その証拠に同一人物である以上技量は同等なはずの老バーンには使えん
- 540 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 09:33:59.91 ID:aQ6bXENp0.net
- 技量じゃ誰にも負けないんだから老師だってコツをつかめばフェニックスウイングを使えるぜ！
- 541 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 09:55:20.04 ID:yQF8mvhF0.net
- >>539
【ある程度避けないと体勢を崩されて攻撃ができないから】
【真ミストバーンはウィングを自重しているだけで実際には避けられない状態のメドローアを返せる技術がある】
【ミストはバーンの体でもマァムの体でもラーハルトに攻撃をヒットさせている。後者は何発もぶちかましている】
【旧ヒュンケルはラーハルトに1発も攻撃を当てられなかった】
【それ以前に避けられたか避け切れなかったのかはどちらでもよい】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
俺はこれらの証拠からミストのフィジカルが最低でも【旧ヒュンケル並にはある】と散々言っているのに
お前の理屈だと技術が 魔王ハドラー＞老師＞ミスト なのだから
ハドラーならヒムとラーハルトの同時攻撃ごときを避けられる程高レベルという事に他ならない
いい加減にしろバカ野郎
- 542 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 12:38:49.83 ID:TGpVWPOs0.net
- あーあ、とうとうただの悪口言いだしちゃったよ
- 543 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 13:39:50.91 ID:yQF8mvhF0.net
- ただの悪口にしか見えないということは
最後の行以外を理解する知能が備わっていないというやべぇ奴か
- 544 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 13:52:36.75 ID:TIwrPSNod.net
- 強さ談義とかもうよそでやってよ
- 545 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 14:44:00.22 ID:QWKeZhVAM.net
- ハドラー様って一応メドローアを見たり原理を知ってからフレイザードつくってるよね
なんかすげー爆発起きたけどあれ何？え？メラとヒャドでなんか反作用？
うーんじゃあ今度それで魔物作るか…みたいなノリだったんかな
もっと早く量産しとけばアバンとか封印もあってクソ雑魚に出来たのにね…
- 546 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 16:55:51.67 ID:aQ6bXENp0.net
- 強さ談義は止めて、エロさ談義な！
マァム 完
- 547 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 17:13:59.06 ID:pds2ntuJa.net
- マァム、レオナは何歳なんだっけ？
16くらい？
- 548 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 17:33:48.11 ID:YoSD86va0.net
- マァムは16歳
レオナは14歳
個人的に33歳のレイラは41歳のスティーヌより老けて見えるが何となくスティーヌの方が幸薄そうな雰囲気がある
- 549 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 17:43:25.90 ID:YoSD86va0.net
- >>546
対抗 超魔ハドラー
- 550 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 17:44:08.46 ID:2ME9EDr70.net
- >>548
本編でポップ関連で泣いたり驚いたり心配したりしてる場面ばっかだからそう感じるんだろう
- 551 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 17:53:04.19 ID:pds2ntuJa.net
- レオナ14にしてあのおっぱいは発育良すぎるな
でも俺は魔法の聖水をポップにせがまれたときのマリン姉さんを推すぜ
- 552 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 18:47:22.34 ID:U8gC4CUha.net
- 緊縛足舐めプレイのずるぼんに一票
ダイのアバンのしるしは本当に純粋で合ってるのか疑問になる展開
- 553 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 19:31:48.41 ID:0Nn4fMNQM.net
- ずるぼんは黙ってりゃア〇ズレぽいが、
中々の美形なのに、鼻水たらさせる稲田先生は本物
ところで、マリン姉さんは気球乗ってたしルーラ使えないよね？
最終局面はアポロがベルーナの森においてったのか(ロープ使用)
- 554 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 20:17:41.55 ID:plhTTo8Qa.net
- 劇中で気球乗ってたのはエイミだけ
マリンは乗ってる描写なし
気球で移動となると天候や風の流れを読まなきゃならんだろうしエイミはあれでなかなか有能なんだろう
- 555 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 20:22:59.23 ID:afUoeETSd.net
- マリンは気球に乗るか降りるかの時にポップに下半身丸出しにされてなかったっけ
- 556 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/08(水) 20:54:37.43 ID:yKyYd6qH0.net
- 原作では気球じゃないな
気球なのはアニメ
- 557 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 09:27:19.80 ID:KKxbSCZiM.net
- 原作は何だっけ？
何かから降りるとこだよな
ポップがスカート引っ張った
- 558 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 09:44:11.82 ID:ptKSKcO+a.net
- 壊れた家屋の梯子を登ってる最中にスカート引っ張られてるな漫画だと
- 559 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 10:10:28.90 ID:UvywFfg40.net
- トベルーラ使えないのは確定か(ロープで登ってた)
アニメは三条先生も監修してたし、
あれが最新の設定
- 560 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 11:36:44.21 ID:4l6JlRNpa.net
- トベルーラが使える人はロープで登っちゃいかんのか？
必要になった場合に備えて魔法の無駄遣いはせずMPを温存する主義なだけかもしれんぞ
- 561 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 12:08:36.24 ID:ohzdhbzva.net
- ３賢者がルーラかトベルーラ使えるならフレイザード戦でバルジ塔行くのに舟の定員で揉めることなかったろ
- 562 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 12:11:49.86 ID:ohzdhbzva.net
- ああ、でもマリン姉さんは顔焼かれてダウンしてたからわからんか
アポロとエイミはまず間違いない
炎上する気球から仲間を容易く救えたことがわからんか、ってポップ以外にも刺さったるよね
- 563 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 12:30:02.53 ID:4l6JlRNpa.net
- 獄炎でアバンでもそれまで契約していなかった上、契約直後にはまだ使えなかったくらいだから
ダイ世界のルーラは結構レアかつ高難度な呪文で、三賢者にはチャレンジしてても無理だった可能性も
- 564 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 12:32:17.39 ID:TZFKi+180.net
- >>562
アポロも気絶とまでは行かないがほぼダウンしててろくに回復してない（あの場にマァムエイミマトリフと回復要員が犇めいてるのに）
黒の核晶の情報が入ってほぼ間をおかずに離れ小島のバルジで凍結作業に入っているのでアポロはルーラ使える可能性が高い
ロープ使ってたマリンはルーラ使えるかもしれないがトベルーラは使えない可能性が高い
ガンガディアはトベルーラ使えてもルーラは中盤まで使えないと言う変則パターンで来たな
- 565 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 12:33:17.02 ID:hQF19MDU0.net
- 秒単位でいそいで世界滅亡がかかってるのにむしろトベルーラをそこで使わない意味はないやろ
- 566 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 12:34:18.72 ID:TZFKi+180.net
- 後、新アニメを参考にするとアニオリでアポロマリンがガストのマホトーン食らうシーンがわざわざ追加されてる
あれは露骨なルーラ封じだと思う
- 567 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 12:36:53.06 ID:TZFKi+180.net
- マァム「胃カメラはきっつい」
- 568 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 12:38:02.21 ID:gdTJSY6QM.net
- ガンガディアは面白いパターン
やっぱ習得順は人それぞれ(人じゃないが)
- 569 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 12:53:29.40 ID:yT5Pkpl8a.net
- >>565
登った先にジャミラスみたいなのが居ないとも限らんし
コアの凍結にどのくらいMPを消耗するものなのかもマリンは知らないわけだから
万が一にもしくじらないために少しでも温存、という判断は普通にありえるかと
どうせ自分だけ少しばかり急いでもオーザムの柱が遅れてるわけだし
- 570 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 12:54:06.40 ID:z1w3CanXd.net
- ルーラを使ったら「あとヒャダルコが一回撃てるかどうか…？」くらいのギリギリの戦いをしていたマリンさん
と考えればそこそこ熱い
- 571 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 13:00:33.59 ID:4iBbBIuW0.net
- まぁヒャダインよりマヒャドを先に覚える魔法使いもいるしな
- 572 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 13:56:57.02 ID:kOF6ZZkg0.net
- 本家のドラクエのゲーム上のシステムは知らんのだけど
ダイ大世界は下位のヒャド覚えない（契約しない？）でいきなり上位のマヒャド覚えるってことできんの？
それとも「氷系呪文」って一括の契約で、上位まで覚えられるかどうかは才能次第とか？
- 573 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 14:15:52.28 ID:TZFKi+180.net
- ベホイミとベホマ使えるのにホイミ使えないポップとかいう賢者もおるでな
- 574 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 14:45:25.90 ID:T21l36JC0.net
- 下位呪文をすっ飛ばして覚えるパターンはゲーム本編でもダイの大冒険でもよくある
- 575 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 14:51:54.01 ID:v9WRTY2na.net
- マホカトール使えないのにミナカトール使えるレオナもいるしな
(自分でもミナカトールしか破邪系使えないと言ってるし)
- 576 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 15:44:57.72 ID:IOgI2qQkF.net
- ルーラ使えるだけでどんどん株が上がっていくフォブスター
- 577 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 16:52:32.33 ID:dK2gXJata.net
- ドラクエ５ではヒャドは敵専用呪文で、娘はヒャダルコとマヒャドしか覚えなかったような
あと４コマでネタにされてて覚えてるけど主人公しか使えない呪文はバギ
- 578 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 17:09:17.65 ID:uQB4/pBTd.net
- ポップみたいに「ルーラなんて戦いの役に立たないからいらない」って考え方が主流なのかな？
勇者アバンですら最終盤魔王城突入直前になって「覚えられるなら覚えておこうかな」程度だったし
- 579 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 17:22:52.67 ID:kc2lIQa20.net
- ゲームでは低Lvで覚える事が普通だから勘違いされてるだけで
呪文の難易度は最上位の攻撃呪文よりも上な印象があるルーラ
- 580 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 17:27:52.78 ID:Om3xjCkya.net
- 目視できる場所に瞬時に移動できるから
ポップがミストから老師を引き剥がしたり、アバンがポップと老師を反射メドローアから救ったように
ルーラの高速移動が戦闘の役に立つってのはあるからな
その上で、ダイ大世界ではルーラ系って(地上では)難易度高い部類の呪文にされててもおかしくはない
- 581 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 17:55:18.37 ID:12nvSLVia.net
- >>578
アバンはマトリフの所有する魔法書から契約していた
そもそも記載されている魔法書自体がレアで契約したくてもできない人が多いのかも
アバンストラッシュ完成時のアバンでも発動できないほど難度も高いようだし
- 582 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 18:16:12.26 ID:qGB3pthea.net
- >>576
作者的に便利でお気に入りだったんだろうなフォブスター
原作と新アニメの描写を見るに多分アポロとマリンは使える
エイミは損な役回りだがポップとマトリフを出会わせる機会を作るため＋黒の核晶凍結に三賢者全員宛がうとでろりん達があぶれちゃうんで使えないことにされたんだろう
- 583 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 19:13:25.62 ID:kc2lIQa20.net
- エイミが使えたらヒュンケルストーカーし放題だから…
- 584 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 19:27:25.00 ID:vbExksxld.net
- >>581
覚えるレベルは人それぞれだけど
重要視されてないから魔法書があまり出回ってないとかはあるのかもな
っていうはアバンも本当は使える状態なんだけど
「目的地をしっかりイメージする」ってコツを知らないから使えないだけだったりしてな
- 585 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 20:05:26.97 ID:L83PnKeC0.net
- 武闘家にならずにバトルマスターになる人もいることだしな。
- 586 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 20:08:19.65 ID:puEP506p0.net
- >>580
一緒に運べる量は、もしかしたら魔力量に依存するかもしれないけど、
触れてる人や装備や所持品まで大量に高速で移動できるとなると、
戦争や流通の形態が劇的に変わるから、
使い手自体がかなり希少なんじゃないか？
ぶっちゃけ、船とか気球とかの移動手段も要らなくなる
- 587 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 20:13:23.77 ID:ZRCftNWO0.net
- ルーラはストーキングに向いてないぞ
リリルーラじゃないと
- 588 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 20:43:17.12 ID:Px6fjcqE0.net
- 仲間だと思っていたのにリリルーラに登録されてなかった
死にたい(^q^)
ゾンビ4体でてきてバギかけたら
３体だけ攻撃できて、1体だけ別グループあるある
- 589 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 21:09:30.17 ID:6Yf9rpbv0.net
- >>584
イメージの問題なら見えている場所を目的地にすれば
使えるかどうかは簡単に分かるはず。
にも関わらず使えないとされているという事は
やはり使えない状態なんだろう。
- 590 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 22:07:20.88 ID:duk2tstu0.net
- あの一度試したシーンでどこをイメージしたのか
見えてる場所に飛ぼうとしたのかなんてわからんだろ
そもそもしっかりイメージして飛ぼうとしたかどうかもわからん
と思ったけどアバン先生ならルーラの本熟読するからそのくらいは知ってるかな
というか魔法書って契約に使う以外に呪文の使い方とかも書いてあるのかな？
- 591 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 23:09:34.57 ID:vQMpxu1ua.net
- 話蒸し返すようだけど、漫画では気球に追いすがるフレイム相手にエイミか誰か呪文使ってなかったっけ？
結界を抜けたから呪文使えるわ的な台詞があったような
漫画もアニメもすぐには見返せないけど>>566の通りマホトーンくらうシーンをわざわざ追加してるなら、ルーラ使えない賢者(笑)みたいな評価をどこかで目にしてフォローしようとしたのかな
黒のコア凍結時に飛べるのは彼らも遊んでたわけでなくレベルアップしたんだってことでいいけど、フレイザード戦で既に覚えてたなら塔破壊時についてけよって別の突っ込み入るけど
- 592 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/09(木) 23:24:40.47 ID:ZRCftNWO0.net
- フレイムにヒャダインしたのはエイミ
アポロとマリンはダウン中～療養中で参戦どころじゃない
マトリフがベホマしてやれよと思わんでもないけど
- 593 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/10(金) 06:07:38.12 ID:aX1K5V5C0.net
- >>577
SFC版ではそう、リメイク以降は最初から使える
>>581
丸一日でほぼ完璧に会得したポップは凄かったんだな
- 594 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/10(金) 07:26:26.87 ID:VgLJhkara.net
- 丸一日っていうか、契約自体はアバンとの修行中に既にしてたみたいだけどね
- 595 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/10(金) 11:30:04.02 ID:+hsT+bama.net
- まぁあの歳でメラゾーマまで使えるのは凄いってブラス爺ちゃんも驚いたほどだからな
ポップ
素質凄いのは確か
- 596 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/10(金) 11:32:02.45 ID:teaSRhj/0.net
- >>590
簡単な検証方法があるのに、それをしていない事にして
使えないようだと言わせる、なんて作劇上何の意味も無いし。
それどころかアバンが馬鹿だと思われてキャラ崩壊するじゃないか。
- 597 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/10(金) 11:40:18.17 ID:H1Mu6v5hM.net
- >>509
あれはウィングに迎撃された
ポップのイオナズン並みイオorイオラと
カイザーフェニックスがほぼ一緒に
炸裂したから鏡も持たなかったと思うぞ。
- 598 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/10(金) 11:47:41.06 ID:H1Mu6v5hM.net
- ロン・ベルクは滅砕陣キャンセル
できるから暗黒かどうかわからんが
闘気の制御力は高いと思う。
- 599 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/10(金) 12:26:11.42 ID:Hj8B/q0jd.net
- >>593
契約したけど使えなかったーなんて描写をわざわざ入れた辺り
ルーラで脱出とかなんかの弾みでできてピンチ脱出とかの話は
今後あるかもね
- 600 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/10(金) 12:54:11.22 ID:gH/eV9lta.net
- >>597
実はイオナズン並とカイザーの呪文反射じゃなく
ウィングかエンドが掠って割れてたりしてな
- 601 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/10(金) 13:06:05.62 ID:1QZGWIL60.net
- >>537
ハドラー自身は生きていると錯覚しているが、実はゾンビ同然の肉体
暗黒闘気で復活したら黒い部分が増えたので最終的には暗黒闘気そのものになりそうだが。
- 602 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/10(金) 15:06:51.43 ID:5yxdBU9EM.net
- そういえば完全に死んでも蘇生できる能力があるんだよなバーン様
人間相手でも行けるのかな
- 603 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/10(金) 21:03:37.61 ID:oicDI0Ma0.net
- >>602
ヒュンケルがバグってるぐらい死なない理由だったりしてな
闘気がある限り不死身と
- 604 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/10(金) 21:18:28.22 ID:IvhzLvrA0.net
- 闘気というのは生命エネルギーらしいので、噴き上がるような強い闘気を持つヒュンケルが不死身かと思えるほどタフなのは作中の設定から見ても妥当ということになる
逆に闘気とか使えない魔法使い系は概して打たれ弱い
- 605 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/10(金) 22:09:49.25 ID:71RTyoKy0.net
- じゃあギガブレイク受けて回復無しでも平気で動いてるワニはヒュンケル以上に闘気持ってていいはずだろ
- 606 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/10(金) 22:11:36.85 ID:VRLfy7Dg0.net
- あのギガブレイクは元同僚のよしみで手加減モードだったと後に作者がヒュンケルの口を通して説明しとる
- 607 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/10(金) 22:12:16.47 ID:VRLfy7Dg0.net
- 後、レオナとメルルがしっかり回復してくれてたろ
- 608 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/10(金) 22:48:23.68 ID:RiDFZ/Nf0.net
- 俺のワニもレオナとメルルに
- 609 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/10(金) 23:30:18.45 ID:1yiNL0Ht0.net
- うるせえミミズ
- 610 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/10(金) 23:33:00.39 ID:71RTyoKy0.net
- >>607
メルルが回復させる前にしっかり動いとるわ
ついでに手加減してる割にはなめるなぁぁっ→ゼーハーしてたりもするんですけどね
https://i.imgur.com/VjjtVUI.png
- 611 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/10(金) 23:37:48.95 ID:M0+5R3vva.net
- ヒムが素で受けたらおそらく死ぬノーザンにも集中防御してれば無傷で耐えられるように
バランでさえ竜闘気使わなかったらモブのメラでも死ねるように
この作品ではあらかじめ防御態勢取ってるかどうかで防御力がメチャクチャ大きく変わるからね
ワニはロモスじゃ同じ竜の騎士の未完成アバンストラッシュで死んだんだし
あらかじめ受ける覚悟で態勢整えてて、あとバランが手加減してくれてたからどうにか耐えられただけで
普通の状態で全力のギガブレイク喰らったらたぶん一発で死ぬでしょ
- 612 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/11(土) 02:32:22.15 ID:42t7Dl750.net
- アバンストラッシュの威力も謎だな。
初期ハドラーを仕留めれない威力でクロコ倒したり、
そのクロコがギガブレイクに耐えた
キルバーン戦のアバンが使った時のダメージ値は低そう
アバンストラッシュクロスの威力は通常の5倍以上とか
- 613 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/11(土) 02:33:46.11 ID:vtSfl3g40.net
- >>610
そりゃ手加減してても紋章出してりゃ生命エネルギー垂れ流し状態なんだし疲労もするでしょ
- 614 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/11(土) 02:41:39.47 ID:HRF6UtL40.net
- ガードしてるか
反撃でもろに食らったかの違いかもしれん
ギガブレイクの時は防御に全力投球
- 615 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/11(土) 03:41:53.51 ID:KKbVQv/c0.net
- そもそもあの時のバランはメンタルデバフも掛かってるしな
- 616 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/11(土) 07:05:00.18 ID:LzLF62RZa.net
- >>612
魔王ハドラーからして正面からのアバンストラッシュでは死なず無刀陣のカウンターと組み合わせてようやく倒れている
その後もスクライド直撃で心臓ひとつ潰れても平然としてたり、下半身なくなっても生きてたりと
ハドラーは全編通して非常にタフなキャラクターとして描かれている
ワニの死ぬ技で死ななくても別になんの不思議もない
キルバーン戦のストラッシュは直前で飛び退かれてカス当たりのアローと代用武器のブレイク
真価を発揮したとは言いがたい
- 617 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/11(土) 09:38:09.66 ID:HtZ/JJkt0.net
- 実際、もとがあんだけタフなハドラーなら黒の結晶がなくなってもなんかしら寿命のばせる手段ありそうな気もする
- 618 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/11(土) 10:21:19.37 ID:CrNnauXfa.net
- >>612
真バーンのカイザーと相打ちして死なない程度にダメージ抑えられるアバンのストラッシュAタイプも大概
- 619 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/11(土) 13:10:07.72 ID:n1B/Brj30.net
- といっても作中でカイザーフェニックスで死んだキャラいないばかりか
カイザーフェニックス一発のダメージだけで戦闘不能になったのもあの時のアバンだけだけどね
- 620 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/11(土) 13:20:39.46 ID:0nPvofBMa.net
- 作中の敵の技で味方キャラ殺した実績のあるものなんてほとんど皆無だろ
カイザーは直撃したら双竜紋ダイでさえ結構な痛手で膝落とすくらいのダメージ受ける呪文
バーンの推測では、ポップに（反射したイオラと一緒に）直撃したら一瞬で消し炭になって盾にもなれず背後のダイまでやられるらしい
- 621 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/11(土) 13:42:09.03 ID:FiMD3uYia.net
- ギガブレイクの最大威力は発揮されなかったけど
そこが逆にロマンあっていいのかな
- 622 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/11(土) 13:44:08.84 ID:I5UeWcCma.net
- ダイもどうせダメージ受けるなら～
って考えで老バーン時のカイザーに突っ込んだってことは
竜闘気纏っている双竜ダイですらカイザーに当たると相当なダメージ必死なのは明らかだからな
- 623 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/11(土) 14:26:41.25 ID:bYBdmglta.net
- カラミティエンド、フェニックスウイングに並ぶ魔法の奥義って位置付けだしね
- 624 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/11(土) 14:30:19.39 ID:zqfxSRCT0.net
- 今のドラクエの呪文、特技使えて大魔王バーンを超えた魔力持ちが相手なら
バーンは神速(黄金聖闘士レベルの攻撃速度)メラガイアー喰らいまくって天地魔闘の構えの構えのまま死んでそう。
- 625 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/11(土) 18:32:24.04 ID:zXmmkPmC0.net
- >>619
紋章閃以外で死んだキャラいないし…
- 626 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/11(土) 19:43:21.33 ID:opx+vHOW0.net
- >>612
ハドラーはアローでクロコダインはブレイクだから
三条先生が言うにワニは正々堂々挑んでたらダイ達に負けなかったらしいしクロコダインはメンタルデバフもすごいんだと思う
- 627 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/11(土) 20:08:52.99 ID:pTqmhXHZa.net
- ビビってたときは散々痛め付けられてたのに
迷いが晴れたら、バランが翻弄出来んって狼狽えるくらい降り幅でかいしな
- 628 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/11(土) 20:35:00.88 ID:gDNmM2Se0.net
- ダイ大無双まだー？
- 629 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/11(土) 21:12:40.18 ID:7kCzuCbj0.net
- そういやインフィニティストラッシュはどうなった
- 630 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/12(日) 16:33:40.31 ID:0MuzjX/B0.net
- 真偽不明だけど海外でダイの大冒険の新作アニメやるってリークが来てるからもしかしたら獄炎アニメ化するかもしれん
- 631 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/12(日) 16:48:30.91 ID:SQaAMdcj0.net
- そろそろ、数ページ分のネームか
- 632 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/12(日) 17:32:58.64 ID:Jpyus/5z0.net
- アバンの声優どうするんだろうな
- 633 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/12(日) 17:46:04.91 ID:tQVG6H8J0.net
- フローラにおじさん構文鏡メールを送るアバン
- 634 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/12(日) 17:47:34.08 ID:Yolp920VM.net
- >>630
マジならメチャクチャ嬉しい！
獄炎ならスタッフさんを遊び心入れても、
目くじら立てる人は少なかろう、アニオリ入れて
このスタッフさんなら信用できる
- 635 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/12(日) 17:50:05.53 ID:gf/n1UFk0.net
- アニメ化したら本編より嬉しいかもしれない
- 636 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/12(日) 21:17:53.02 ID:2D1BZJVhM.net
- アニメ作るのってめっちゃ時間かかるんでしょう？
制作を発表しといて、作画を先行で作ってストックしとく
なんて贅沢なことはできないか、
アニメ制作環境が凄い苦しいって聞いたし
- 637 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/12(日) 22:42:03.30 ID:8VcII/bQr.net
- >>625
本編のことなら他にもいるだろ？
- 638 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/12(日) 23:46:56.29 ID:ovW6il660.net
- >>637
フレイザードや親衛騎団に技無しで殺されたとか
それ以外はサソリや魔界の魔物にやられたとか
そんなモブしかいなかったと思うけど
- 639 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/12(日) 23:56:43.29 ID:aNZBv2Bor.net
- >>638
技は無いけどバーン様に光魔の杖で殺されたブロックくらいはカウントしていいだろ
- 640 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/13(月) 00:41:16.00 ID:wOV7zOGX0.net
- ああうん
バーン様の実績としては確かにせやな
敵の技で死んだ味方の話のつもりだったもんで
- 641 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/13(月) 00:42:09.63 ID:SkjIee8e0.net
- 多分>>625が言ってるのは悪役の攻撃限定なんだろうが相手がモブの場合を除くと
主人公サイドの攻撃ですら相手を殺したことがあるのは意外に限られるからな
まあ自分は>>619で単に死ぬか死なないかは話の都合でアバンのストラッシュの威力とかあまり関係ないんじゃないかということなんだが
敢えて理由をつけるならストラッシュで威力を多少なりとも殺したということでいいと思うが
以前アニメスレではハドラーの灰のおかげだという意見もあったな
- 642 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/13(月) 00:44:29.40 ID:SkjIee8e0.net
- ３行目修正
>>619で言いたかったのは
- 643 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/13(月) 06:11:56.17 ID:m4eF46hha.net
- アバンは存外タフなので、素でギリ一撃は耐えたでもいいと思うけど
体がオリハルコン製だったり魔界の名工製の防具を着てたりはしないから他の二名ほど持ちこたえられないのは仕方ないとして
そいつらと肩並べて最終戦に残れるだけの力量はあるわけだし
- 644 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/13(月) 09:05:24.89 ID:v6aTkUBY0.net
- ミエールの眼鏡やらフェザーやらのチートアイテム所持者だからなぁ…
防具もシャハルの鏡みたいに仕込んでた可能性を否定出来んし
- 645 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/13(月) 18:16:54.37 ID:vFws1ejm0.net
- 一人だけ瞳化に時間かかってるから、呪法や魔法への耐性はありそうだな
- 646 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/13(月) 19:27:17.73 ID:X6ztBTw10.net
- うざったい！→一瞬で瞳化
楽しみたい→時間かけて瞳化
という可能性もある。ウォールの速度もあえて遅くしてたし
- 647 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/13(月) 20:05:18.28 ID:ZIuWQFjl0.net
- 「破邪の洞窟で喋れる時の秘法というのを入手しておきました」
- 648 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/13(月) 23:07:38.48 ID:Pq5ZIdQyM.net
- 何もしなくてもハドラーの灰(メガンテ・メラ系のダメージをゼロにする)とか装備してるからな…
- 649 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/13(月) 23:50:53.77 ID:qfU21E7w0.net
- >>648
ハドラーの灰はキルバーン戦の最後でアバンから離れていったっぽい描写があるから、バーン戦では恩恵ないと思う
ドラゴン一発で殴り殺す魔王ハドラーよりパワーあるデルムリンハドラーにボコられても耐えてメガンテ仕掛けたりとか、アバンは存外タフだから
単に素で喰らってもギリギリ一発なら耐えられるくらいのHPはあったってだけじゃないかな
キルバーン戦でも防御も回避も無理と見立てたにもせよ、ハドラーの灰のこと知らなかったのにバーニングクリメイションを正面から突っ切る選択してるから
普通に受けても自分ならギリギリ耐えきって反撃できる見込みはある、くらいの自信はあったはず
- 650 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 00:24:52.31 ID:VK12uhdl0.net
- バーン様の瞳も神の涙というチートアイテム見抜けなかったらやっぱり本人の力量なんじゃ
- 651 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 06:33:41.82 ID:mHtIOMn+a.net
- アバンが戦線離脱してくれて嬉しいって言ってたしな
バーン様があえて瞳化を引き延ばしたりしてるはずもない
- 652 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 11:28:26.63 ID:twt4f+LZa.net
- >>643
作中示された他のステ描写だと
ヒムとラーハルトの最終パーティー最速コンビの突進スピードに
一歩遅れてついていけるスピードはアバンもあるんだし
- 653 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 11:41:07.43 ID:3mw07T0F0.net
- >>644
仕込んでいた証拠が無ければ否定していいだろ
仕込んでいたと主張するならまず証拠を出しなよ
- 654 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 11:47:57.32 ID:JT3R4jaz0.net
- 余のメラ一発でポップのメラ耐性がある衣が燃え落ちてしまうのに
カイザーを食らった先生は黒焦げにもなってないからな
その前に瞳にされたというのかも知れんけど
- 655 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 12:00:30.78 ID:1JXS8FZZ0.net
- 今月号のネームの一部公開
https://www.dqdai-official.com/articles/6810
- 656 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 12:31:27.89 ID:ZA2U145Cp.net
- 『ハドラー様、お叱りを覚悟で進言します。・・・逃げましょう』
とか言われそう。
- 657 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 12:36:20.88 ID:8ONInN5v0.net
- 何日も寝てないような顔してんなハドラー
- 658 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 12:41:35.45 ID:2Z5qqby90.net
- 何かハドラーが心配になってくるな…
多分まともに眠れてないんだろうな…
- 659 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 13:12:55.43 ID:QyxCvbUy0.net
- ハドラーが錯乱した状態で最終戦勝ってもイマイチ盛り上がらないな
最近展開を巻きすぎな気がする
- 660 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 13:39:41.19 ID:SAI6WAJpa.net
- >>654
バーンの見立てでは
ポップのいつもの服だと、カイザー直撃食らうとシャハルとかない限り
焦げる暇なく飲み込まれて蒸発？するような威力だからな真バーンのカイザー(メラゾーマ)は
並の攻撃呪文は展開するだけで防げる竜闘気持ち双竜ダイですら
カイザー直撃は膝をつくダメージを受けるし
- 661 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 13:40:43.01 ID:L4t0RYxAM.net
- お叱りを覚悟で進言します…
フフフフッだめだだめだ！
・・こりゃもう打つ手なしだぜ！！
悪ィけどおれはムダ死にはごめんだ
一足先にトンズラさせてもらうから
後はてきとーにやってくれや
ヒュンケルも奴らに返してやっていいんじゃねぇの？
- 662 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 14:06:52.62 ID:8XRdb7Qhd.net
- >>661
バルトス「許せよガンガディア殿…我が心の迷いは晴れた！勝負だアバン！」
ってなる奴！
- 663 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 14:27:37.28 ID:sxYbBlcpd.net
- >>661
泣ける
- 664 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 15:02:57.65 ID:ioq9aFAG0.net
- >>655
後にダイ＆ポップ＆バダックさんもトベルーラが使えるメンバーがいなかったので
徒歩で来たと思われるが、結構きつい道だったんだな…
- 665 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 16:13:23.89 ID:qRGkX75Ed.net
- 今のハドラーは普通～二流魔王くらい?
- 666 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 16:25:10.66 ID:FVA7Gy5n0.net
- >>661
アバンが先行して、ガンガディア1人で3人抑えるのか
- 667 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 16:40:17.38 ID:uF2C4MYra.net
- ネーム状態だから仕方ないが
アバンの背中の
アバ
にクスッときた
- 668 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 17:35:40.30 ID:/74PRTQlM.net
- >>666
ガンガディアの死期が迫っている
- 669 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 17:41:50.78 ID:2Z5qqby90.net
- 三条先生ガンガディア動かすの楽しいんだろうなと言うことは分かる
- 670 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 18:43:16.17 ID:Bp4br0+hd.net
- 楽しみや
- 671 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 19:35:08.31 ID:fweYIlIVF.net
- ガンガさん獄炎のオリジナルキャラだから本編に繋がらない言動もできるし生死も問わなくていいから動かしやすいんだろうね
- 672 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 19:36:35.74 ID:ZsfYu9BH0.net
- ハドラー…中間管理職になる前に、
魔王時点でもう情けなくなっちゃうのw
- 673 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 19:38:08.26 ID:lv1cqKYj0.net
- >>672
バルトスやってるあたりとか情けないぞ
- 674 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 19:38:27.53 ID:kdKav+j70.net
- 300年無敗を誇ってたのにアバンには負け続き＆バーンという雲の上の存在がいる
だから敗北の味を知って折れちゃってきてる
- 675 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 19:42:39.24 ID:D4Ly+lKbd.net
- 地上の魔王ハドラーよ！
お前にはこの魔界の神が力を貸すぜーっ！
- 676 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 19:57:12.53 ID:kN8GRfuY0.net
- やっぱ折れるの早すぎたなハドラー。獄炎ラストでアバンに殺されてその後がバーン麾下のホワイト環境なのがヘタレた原因でいいのに。
- 677 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 20:08:20.15 ID:aYIfUMul0.net
- もしかすると、ガンガディアの妨害で徒歩での登頂は不可能とわかり
ルーラ阻害の結界をなんとかするためにマホカトールを取得にいくとか？
- 678 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 20:22:15.28 ID:0tnRlIyC0.net
- >>674
つか185歳の時分のロンでもバーン知ってる（むしろ顔見知り）のに何で342歳当時のハドラーがバーンの存在すら知らなかったのか
バーンは大魔王とは言うけど実際は地方のお殿様レベルだったのだろうか
- 679 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 20:31:35.96 ID:HnLdlgQp0.net
- 年をとってても知ってるとは限らないしバーンとロンがどういう経緯で知り合ったか分からないからな
ひょっとしたら魔界最高剣士にして最高鍛冶としての腕を知ってバーンの方から接触したのかもしれない
でロンに魔軍司令の件をストレートに持ち掛けて断られたからハドラーの時にはもっと手間暇かけたとか
- 680 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 20:32:09.13 ID:JQokzuHI0.net
- >>675
キン肉マンノリかよ！
- 681 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 22:16:08.68 ID:0tnRlIyC0.net
- >>679
ロンみたいな拘りの強いひねくれ職人タイプって集団をまとめて切り盛りするのすげー苦手だと思うんだが
バーン様も何考えて魔軍司令なんつー中間管理職にスカウトしようと思ったんだろうか
- 682 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 22:29:11.65 ID:4eYlc14AM.net
- >>681
あの魔王人のとか理解できないから…
- 683 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 22:45:38.43 ID:ioJXYywW0.net
- だって魔王軍とかは数千年の魔族生の中での最近思いついたお遊びだしなぁ
失敗すればまた別のやつスカウトすればいっかー的なもんだよ
- 684 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 22:56:45.53 ID:HnLdlgQp0.net
- ダイも他のタイミングでスカウトしても受けるわけないとはいえ
双竜紋を得て勢いづいている時という特に受けそうにないタイミングでスカウトするくらいだからな
バランを味方にするのは苦労したと言っていてもどの程度のことしたか分からないし
ハドラーには手間暇かけてるけど全体的にはわりと行き当たりばったりの気もする
- 685 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 22:58:56.33 ID:kdKav+j70.net
- そもそもバランがスカウトしても断ってる時点で誰が誘おうがダイが魔王軍に入るわけないんだわ
- 686 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/14(火) 23:24:18.16 ID:4eYlc14AM.net
- …？でも余は大魔王で物事を正しく評価できるぞ…？
人間はどうせ裏切るしどう考えてもこちら側に来た方が幸せなのではないか…？
- 687 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 04:31:05.06 ID:UAHWsF5I0.net
- ハドラー捨て駒にしたバーンに？
- 688 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 06:55:06.66 ID:U94G+WMa0.net
- >>655
目で見える範囲きたか！
バルジ島でなんでやってくれなかったんだよってツッコミに
まさか本当に老眼だった説が適用されてしまう可能性が…
- 689 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 07:50:50.73 ID:kmpgv3ydF.net
- まあ98歳はもちろん獄炎の83歳ですら老眼当然のレベルだわな
- 690 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 10:17:42.12 ID:CGFlUySNM.net
- >>687
わざわざ蘇生させてやったし…
爆弾埋め込んだ？念の為だし
- 691 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 13:03:23.90 ID:Yutzca54a.net
- バーン様の失態は
あの時代に地上侵攻を本格化させたこと
まぁ最大のライパルが封印されて、更に最大の難敵の竜の騎士が配下になったから、ウッキウキで始める気持ちはわかるけど
100年ぐらい後の時代に始めてれば
成功した気がする
- 692 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 13:16:16.98 ID:Dy1fKk1C0.net
- 歴史を読んで
「俺ならこうするけどね」
というバカにと同類
- 693 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 13:18:51.47 ID:7gGAghgRr.net
- 100年後でも大魔王が負ける展開しか思い浮かばない。
- 694 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 13:21:39.84 ID:CGFlUySNM.net
- 逆に考えて絶好の機会になんか怖いから100年様子見しよ…とかなるわけないからな
- 695 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 13:24:28.95 ID:o+tR+H5x0.net
- まあ少年漫画である以上主人公サイドを勝たせない訳にいかんからな
何をどうしようが結局何やかんやでバーンが敗けさせられると思う
- 696 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 13:33:48.61 ID:N/HmjWfr0.net
- 100年後はダイレオナの子孫が普通に育ってるだろうしなあ
バーン側のバランはさすがに寿命だろう
- 697 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 13:37:54.82 ID:7gGAghgRr.net
- 100年後だったらバーンらはたった一人(チート)に負けそうな予感
- 698 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 13:48:18.58 ID:CGFlUySNM.net
- 勇者コース完了したダイの子供が仮に５人→孫15
竜の紋章は戦いの記憶詰め合わせセット
下手に殺すと双竜紋みたいなことが起きかねないとか考えるとやばい気はする
ダイの孫 ダイの孫 ダイの孫 ダイの孫 ダイの孫
うぬら５人か
- 699 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 13:52:28.37 ID:+qJDIvnnd.net
- イレギュラーなダイが寿命で死んで普通の竜の騎士が一人しかいない時代なら
どんなに強くても竜魔人バラン程度の強さがMAXだろうし
また上手くすれば竜の騎士も味方に引き込めるかもしれないし
アバンももういないしバーンの魔王軍と戦わなかったアバンの使徒の子孫程度なら楽勝だろ…
ところがどっこい！
- 700 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 13:58:17.11 ID:ZJCtkthlM.net
- >>698
勝てるか！そんなもんw
- 701 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 14:26:51.14 ID:W1+kt1zCd.net
- ダイの子孫全員が竜の紋章を発現するのかというと
そんなこともない気がするが
漫画的には竜の騎士のバーゲンセールか(某レジェンド作品のように)
ただ、生来の個人の紋章と
聖母竜経由で代々受け継がれた紋章は別という話なので
歴代の闘いの遺伝子までも全員に同じように受け継がれるかはわからんね
- 702 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 15:08:17.91 ID:qfF05gdca.net
- 魔弾銃や大砲のある時代から100年も待ったら
それこそ現代兵器みたいなので一斉射撃されてバーン様は跡形も残らないのでは
- 703 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 15:20:35.21 ID:muDtuMHrd.net
- 自分のいる城で黒のコア爆発させる気だった
＝ 黒のコア防御しきれる自信あり
- 704 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 17:04:22.99 ID:UAHWsF5I0.net
- 普通の竜の騎士はもう抑止力として役に立たない時代
- 705 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 17:21:55.11 ID:oUrSJlDXa.net
- >>702
魔弾銃はアバン先生が古代の知識を活用して発明した一品物なんだけど…
あれ、量産できないだろ
- 706 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 17:34:21.14 ID:Cx/S9Kcha.net
- そういや黒の核晶の原材料である黒魔晶は魔力を際限なく吸収するんだっけ
黒魔晶を輝聖石の要領で何かしら加工して魔弾銃に組み込めば、呪文2つぽっちで暴発なんて事にはならなさそうな気がする
- 707 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 17:38:10.68 ID:Cx/S9Kcha.net
- よし、ノヴァのアトリエやろう
ノヴァがロンの指示で魔界にお使いに行って黒魔晶持ち帰ってアバンが色々加工する
これでいける
- 708 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 17:48:31.31 ID:kqzgqbgka.net
- >>702
山を国を吹き飛ばすドルオーラの一撃を最速至近距離で受けても
即座に防御体勢をとって防御したり
受け止めきれなくてエネルギーをもろに食らっても、
貧弱な老人形態でも生き残ってしまうバーン様が
たかが現代兵器ごときのエネルギー量でなんとかなるとでも？
- 709 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 19:18:47.94 ID:9j6Ps9+a0.net
- 魔族の方が技術力が上に見えるから人間が近代兵器作れるようになる頃は魔族は更に凄いの作れるようになって結局パワーバランス変わらんのじゃないかな
鬼岩城VS戦車隊なんかも全く相手になってないし
- 710 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 19:46:03.74 ID:XgzvxbgD0.net
- しかも魔族側もザボエラやザムザといった技術革新に余念がない存在とかもいるので
(実際作中でも超魔技術を開発・発展させてる)
魔族と人間が同じ年月を与えられたら、技術的には魔族の方が発展スピード早そう
- 711 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/15(水) 22:26:46.03 ID:FLvNXmpQd.net
- >>690
「竜の騎士が2人も出てくるとはこの大魔王バーンの目を持ってしても見抜けなんだわ」
- 712 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/16(木) 00:53:26.02 ID:aA/Vn84E0.net
- ハドラーの元幹部様がいつの間にか神々の遺産を2つ持っていて育ててしまうとは
- 713 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/16(木) 01:04:57.71 ID:fDAC15Yx0.net
- 信長やギレンみたくハドラーの野望やりたい
獄炎編ダイ大編if魔界編と
- 714 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/16(木) 10:57:24.04 ID:AqlV84F4a.net
- ガンガティアが影武者になる展開かな
- 715 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/16(木) 18:14:24.15 ID:IZJA1ieha.net
- >>711
国からは離れたけど、バランとソアラ達はディーノ誕生を特に隠すこともなかったから
バーンがいつからバランを注視してたかによって色々と変わるよな
ただ(無印のバーンの態度から)ディーノ誕生を知ってたようには思えないから、
バーンがバランをスカウト、もしくは注視し始めたのは王国壊滅以降かな？
個人的には、最大のライバルであるヴェルザーの動向は監視してるだろうし、
そのヴェルザーを倒したバランのことも監視してるような気もするが
- 716 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/16(木) 18:53:47.03 ID:AGCtSKfR0.net
- ディーノ(ダイ)の乗った船は難破したのだし
その時点で死亡扱いにしてただけだろう
都合良すぎる難破についても裏で手を引いてたまである
- 717 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/16(木) 18:58:01.71 ID:OIID184V0.net
- 勇者になってからもドラゴンの騎士二人配下構想を打ち出したバーンだから、
わざわざ赤子の頃から殺す必要もない
- 718 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/16(木) 19:13:40.47 ID:G4R/HVbja.net
- 裏で手引きして赤子殺すくらいなら拐ってるだろ
紋章の力が遺伝すると思わなかったとしても、バーン目線からしたらヴェルザー倒したバランが説得に応じる見込みは低かったろうし、息子を助けた恩があれば取引材料になったろ
- 719 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/16(木) 19:20:28.92 ID:ey3TP2zX0.net
- アルキードを消し飛ばした余波で津波が起きて
ダイを乗せた船が沈没したって考察見た時はちょっとクスッときた
- 720 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/16(木) 20:14:10.29 ID:NoUMQRCF0.net
- ヴェルザーと言えば不自然なほどキルの姿が出てこないな
ミストはがっつり出てるのに
- 721 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/17(金) 02:44:43.11 ID:NvnESnz90.net
- 赤ん坊のダイに関しては、特に注視する必要を感じなかったんじゃないの？
竜の騎士の力を受け継いでるか、あの時点では可能性の話でしかないし
もし受け継いでると見抜いていたなら、明白にバランを勧誘しやすくなるわけだから救わない理由がないよね
- 722 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/17(金) 12:06:27.64 ID:TXAvqPTe0.net
- ていうかダイが生きてるとは知らんだろ
知ってたら放置する理由がない
- 723 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/17(金) 13:30:35.19 ID:bJIahDOza.net
- >>715も書いてるけど、ダイ大作中内のバーン様の反応見ると、
ダイがバランの子というのは知らないと見るほうが良さそうね
知ってたら、(念の為)抹殺するか確保するかすると思うし
- 724 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/17(金) 15:02:23.37 ID:8u803ML/r.net
- ハドラーも存在知らなさそうだし
バランもバーンあんまり信用してないから竜騎衆くらいにしか言ってないんじゃないの？
- 725 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/17(金) 17:27:57.15 ID:eggWhajP0.net
- >>724
ハドラーはダイが竜の騎士であるかもしれないということは思っていたが
確証が取れなかったので報告していなかった。
その相違がヒュンケルにダイ抹殺の勅命を与えてしまうという采配を…
あの時点で報告していればバーンも作戦変えていただろうな。
- 726 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/17(金) 19:43:22.02 ID:FJwHTpAt0.net
- タクトバーン様
https://i.imgur.com/4n41h1v.png
https://i.imgur.com/zoHhHDl.jpeg
- 727 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/17(金) 19:45:09.59 ID:TXAvqPTe0.net
- >>726
これカイザーフェニックスよりもメラの方が強くならない？ｗ
- 728 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/17(金) 21:25:53.04 ID:F1PztcAk0.net
- 何でもハドラーのやらかしに起因してるなあ
- 729 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/17(金) 22:35:17.69 ID:lexR9mxm0.net
- ハドラーはドジっ子
そう考えると萌キャラになる
アバン大好きなヤンデレだしね
- 730 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/17(金) 23:42:04.70 ID:22CeJ4760.net
- DQ3基準だとメラはせいぜい15ぐらい
メラゾーマは180なので1200％上げないとメラゾーマ以上にならないな
- 731 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/17(金) 23:51:21.60 ID:fxI69oXc0.net
- >>705
アバンが生きていたことだし、
魔弾銃を少量でも生産してもられえば便利だと思うなあ
- 732 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/18(土) 13:04:49.22 ID:ZFhG1mCKd.net
- 大型の魔弾砲とかね
- 733 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/18(土) 13:16:49.60 ID:CrU6lBSn0.net
- 材料や製法が明らかになってかないからなぁ
作れるかもしれないし作れないかもしれない
持ってれば最終決戦でも確実に役に立つのに、パレスに来たアバンが新しい魔弾銃を持ってなかったということは、
洞窟内では羽(輝石や性石)を作ることで手一杯だったもしくは洞窟内では期間や材料がなかった(足りなかった)
と、推察
- 734 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/18(土) 18:09:02.18 ID:aEqFAsfuH.net
- アバンは銃の危険性も十分理解してるだろうし
量産して誰でも持てるようにってのは出来たとしてもあんまりやりたがらない気がする
- 735 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/18(土) 18:10:31.56 ID:We77VarVa.net
- 何が難しいんだろうな
魔弾銃に使われてる輝聖石は魔力蓄えてるだけ？
そこから魔力抽出して射出する機構が難しいんだろうか
- 736 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/18(土) 18:19:03.26 ID:We77VarVa.net
- 量産できたら信長の鉄砲隊みたいな事できそうだな
WW1みたいに戦場の戦略が根本から変革しそう
- 737 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/18(土) 18:21:54.69 ID:Bm6DKwfs0.net
- 改良が進むと魔弾銃でメドローアが連発できるように
- 738 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/18(土) 18:33:21.35 ID:5/r7ice/0.net
- >>736
弾丸に使う聖石をたくさん集められないと、
魔法使いが並んでいる方がいいじゃんとなりそう
- 739 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/18(土) 18:35:39.91 ID:5/r7ice/0.net
- >>737
マァムが使っていたものはベキラマ2発すら耐えられないから、
相当改良しないとメドローアは無理っぽい気がする
- 740 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/18(土) 18:38:13.56 ID:Bm6DKwfs0.net
- >>739
たぶん素材の問題だよね。オリハルコン製にするか。
- 741 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/18(土) 18:49:05.57 ID:DwPGtaMF0.net
- そもそも両手を使う極大呪文だと宝石に触れて呪文を込めるという
動作ができないんじゃね？ というのが三条の考えみたいだが。
- 742 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/18(土) 18:52:59.69 ID:4RbVZyWod.net
- レオナの氷を溶かしたのはギラ×ベギラマだったはず
複数の呪文は足し算じゃなく掛け算で爆発的な威力が出るのかな
バラン戦後の夜襲でハドラーのベギラゴン・マトリフのベギラゴン・ザボエラのベギラマ・ダイのベギラマが合わさって
ハドラーの下半身が消し飛ぶ程の威力になったし
- 743 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/18(土) 18:55:06.25 ID:Bm6DKwfs0.net
- ２発同時発射するか弾丸に工夫するかだな
- 744 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/18(土) 19:36:52.74 ID:USVLijB+0.net
- >>738
魔界から黒魔晶を採ってくれば代用できないかね
ロンから魔界への道聞いて
採掘権を手に入れ安定した質と流通を促し大量生産させて後々魔界を巻き込んだ世界恐慌に…
よし魔界編は経済問題の解決にしよう
- 745 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/18(土) 19:44:07.73 ID:Vf86xySGa.net
- >>735
構造云々より使い勝手が良すぎてパワーバランスが崩れる一品だからだかな
仮に海賊や山賊が使いだしたら厄介になる。
あと、原理って黒の核晶とおんなじだしな。危険度は開発した本人が一番気づいてるだろう。だからこそ正しく使ってくれるであろうマァムにだけ渡したんだと思う
- 746 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/18(土) 19:49:43.69 ID:+fESwBwe0.net
- メドローアを弾に込めるなら、メラを込めた後に同じ威力のヒャドを込めればいけるよな
その場で弾が消滅する可能性もあるが
- 747 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/18(土) 19:58:01.63 ID:fCFd4KYU0.net
- まぁ２連装にした方が楽だろうな
魔法もなんか計量の仕組み作れば、量産して同じ性能のメラヒャドセットにすればいいし
…人類のためにアバン何とかしたほうがいいな
- 748 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/18(土) 20:05:24.94 ID:Bm6DKwfs0.net
- メドローア撃てるなら極端な話別に使い捨ての銃でも構わんしなあ
- 749 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/18(土) 20:20:58.50 ID:NdS1eOQQ0.net
- ごく一部の人間しか気づかなかったんだから、そんな単純な物でもないんじゃないかと思うけどね…
- 750 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/18(土) 21:44:15.57 ID:7gvIlI2D0.net
- >>738
弾丸をたくさん用意しても実際に使うには事前にそれだけ魔法使いや僧侶に呪文を込めておいてもらう必要もあるからな
銃と弾を作る手間やコスト次第では必ずしも量産化が良いとも言えないとは思う
- 751 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/18(土) 22:43:00.16 ID:Uh3m948v0.net
- >>735
呪文の発射に耐えるだけの砲身だろ。
ギラにベギラマを詰め込んだ弾丸を発射したら砲身が壊れ使えなくなったし。
- 752 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/19(日) 07:44:14.59 ID:e6CC3oke0.net
- >>735
攻撃呪文以外も放てるけど
どこまで可能なんだろうな
ルーラとかは無理かな
可能なら
あの世界キメラの翼もレアっぽいから
ルーラ弾をストックできればかなり便利
可能な場合
行き先は呪文を込めた人が行ったことある場所
魔弾銃を撃った人が行ったことある場所
どちらになるのか
それとも呪文込める段階で行き先まで想定して魔力を込めて
たとえば「パプニカ行きのルーラ弾」とかになるのか
- 753 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/19(日) 08:05:35.34 ID:WVbviENk0.net
- ルーラとかリレミトは無理じゃね
ホイミ系ならキアリク見てるとやれそうだけど
- 754 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/19(日) 10:09:18.85 ID:RX1TmTpV0.net
- ベホイミは普通に撃ってたな
この世界のルーラは難しそうだな
- 755 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/19(日) 10:42:24.27 ID:fDJguGQMd.net
- バシルーラとか
- 756 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/19(日) 10:50:18.68 ID:5TqtrgC10.net
- 魔弾銃のメリットには、
本人が使えない呪文を使えるようにすることだけではなく、
回復呪文などの接触系の呪文も遠距離から放てるというものあるかな
- 757 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/19(日) 12:20:53.23 ID:+Gmyn2ZW0.net
- やっぱりアバン先生はチートだな
その危険性を見抜いたバーン様の気持ちもわかる
まぁ先生なら自分が生み出す道具の危険性は誰よりも(マァムよりも)分かってるから
迂闊な技術流出による変な技術革新は起こらないと思うけど
アバン先生とブラス爺ちゃんに育てられたダイという
2大人材が揃った人間のこの時代はヤバい
- 758 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/19(日) 12:25:21.30 ID:UnmWlfb60.net
- ちょっと旧アニメを見てたんだけど、尺のかさ増しのためにハドラーを探し回るシーンは獄炎にとっては邪魔かもと思ったｗ
- 759 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/19(日) 13:14:17.95 ID:gyHUHzKU0.net
- チートというか話を動かすのに便利な発明家キャラだな
多分作者もアバンというキャラに随分助けられてると思う
- 760 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/19(日) 13:46:23.96 ID:T+eXKvnI0.net
- 魔弾銃をザボエラに奪われて解析されたらえらいことになってたよな
- 761 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/19(日) 14:16:57.54 ID:P+zMYSxNa.net
- >>760
魔界の魔物を大量に詰め込む技術辺りに流用されてそうな予感はする
解析はしてなくてもヒントぐらいにはなってるかもな
- 762 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/19(日) 14:45:49.27 ID:96HKu19Kr.net
- 変身するタイプの超魔生物に埋め込んで
魔族時にストックした呪文を超魔時に発射する機構とか出来そう
- 763 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/19(日) 17:57:44.71 ID:ERmYV5HOa.net
- >>754ベホイミなんて撃ってたっけ？
- 764 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/19(日) 18:16:01.90 ID:Y8Bxm1gp0.net
- 攻撃呪文以外だとキアリクとマヌーサくらいじゃなかった？
回復系呪文を魔弾銃に込めて撃ってるシーンはなかったと思う
- 765 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/19(日) 18:31:57.53 ID:3MLQH2Kq0.net
- 撃とうとするシーンはあった
クロコ戦二回目
- 766 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/19(日) 18:49:31.64 ID:+Gmyn2ZW0.net
- アバンが毒蛾の粉を込めて撃ってたこともある魔弾銃
- 767 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/19(日) 20:19:11.24 ID:NDQe5a+50.net
- 「あなたに相応しいソイルは決まった」
- 768 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 00:05:34.50 ID:k2Slkh130.net
- 更新来た
ハドラー情けないな
- 769 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 00:17:28.43 ID:XEmHmSMn0.net
- 思えばヒュンケルって子供の頃からハドラーと知り合いだったんだな
- 770 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 00:17:36.45 ID:sPgcLXPk0.net
- ハドラーとヒュンケルのやり取りを入れたか
本編だと人間側はキメラの翼使わなかったのに随分使ったな
ここで使い切ってしまったから本編の頃には使えなかった？
- 771 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 00:20:55.31 ID:WMMIdKUm0.net
- ダイ大本編に繋げる為に順調にハドラーが臆病になってるな
凄い良い所で終わったけど次回更新が6月と3ヵ月後なのは遠すぎるな
それともVJでは連載するけどジャンプ+の方だけお預けなんだろうか
- 772 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 00:25:16.45 ID:0wkbo3d9d.net
- バーナバスなんて超マイナーモンスターお出しになって…
- 773 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 00:25:30.76 ID:aLPzwnUrd.net
- 見開きシーンのレイラのおっぱいヤバすぎねえ？
- 774 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 00:30:45.91 ID:SEHze5iy0.net
- 配信お休みか
まぁ雑誌Ｗｅｂ同時がやりすぎたといわれればな
フローラ様まで来るのか。これはダイお約束の仕切り直しなしの最終決戦か
- 775 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 00:31:04.14 ID:J+yOvzIEa.net
- 大地より揺れてるものがありますね
- 776 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 00:37:08.09 ID:sPgcLXPk0.net
- マトリフ１ヶ月眠らずに戦えるって本当かよ
- 777 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 00:42:49.54 ID:68EmQy2F0.net
- バーナバス蹴散らす見開きページって多分死の大地での使徒ダチVS親衛騎団の絵のオマージュかな…
マトリフすげえ気が利くじゃん
年の功というべきか方々のコネ使いまくって援軍準備してる
- 778 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 00:44:45.09 ID:0wkbo3d9d.net
- >>773
母乳で育てればそりゃあ
- 779 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 00:49:55.44 ID:8Q6MdczZd.net
- ヒュンケルに教えた敵陣突入の原則
全ての戦いを勇者のためにせよ
アバンが既に理解しているか戦いの中で見出すのかわからないが
こういうところに繋がるような話がありそうだな
あとは地底魔城の結界云々の話
ラストバトルにはならずもうワントライある気がする
さすがにハドラーは虚勢でもよいから
メンタル回復させてからの決戦であってほしいわ
楽しみだね
- 780 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 00:53:26.04 ID:srDQLWW/0.net
- まぁ今のメンタルのハドラーじゃストラッシュだけであっさり両断されそうだしな
無刀陣をアバンに使わせるには余程万全のハドラーになって貰わないと
- 781 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 00:53:28.69 ID:h5aZohjB0.net
- でっけえな…
あ、魔のサソリのことですよ…ダイの大人ぐらいのエリミネーターを十数人乗せられるとか、本編に出てきたやつはかなり小さい個体だったんだな
しかし今回のバーナバスやハドラーに惨殺されたキラータイガーといい、今じゃ見ないモンスターが多いな…ドラクエ3以前の縛りがあるとはいえ
- 782 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 00:58:03.37 ID:25Wt3hA/0.net
- 魔王軍がちゃんとまとまってるせいでバルトスの評価が……
なんというかあの状況で裏切られたらハドラーじゃなくても性格ゆがむな
ほかの部下は命を懸けてるわけだし、粛清でも生温い
- 783 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 01:01:30.97 ID:8Q6MdczZd.net
- ハドラーはメンタル回復してないと
世界の半分をやろうが命乞いになっちゃうから…
にしてもマトリフの人脈行動力
一言でまとめれば結局政治力？はんぱねーな
活躍し過ぎたんだな
各国王は絶賛するかもしれないが大臣事務方は怖いだろうな
とてもいい場面だったけど
後の迫害も見越した描写っぽいよね
- 784 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 01:03:44.39 ID:68EmQy2F0.net
- ガンガディアのキャラが立ちすぎてここから魔王様裏切るバルトスってどうなのよ感がヤバイな
まあしかしここでのお願いが反古にされたせいでヒュンケルはハドラーが弱いせいで父さんが死んだと恨みに思ったわけか
- 785 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 01:05:41.58 ID:BaJbPUe80.net
- 全ての戦いを勇者のためにせよ に繋がりそうなのはロカがよく言ってる「俺は勇者の盾」ってセリフかな
今回は夫婦で言ってるが
- 786 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 01:11:14.57 ID:gELqCHJ80.net
- 2話に出てきたリザードフライ系は小さかったけど今回出てきたリザードフライ系はやけにデカいな
- 787 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 01:14:06.64 ID:6DNWT9Lv0.net
- 情報量多くてビグンビグン
ヒュンハドめちゃくちゃ良いな
ここから父失いアバンミスト師事で配下に組み込まれて地底魔城で魔王煽って弟弟子と戦い聖母でマグマでクロコ救出で復活参戦ハドラーと一騎打ちからのレオナで救われラーハルトヒム激しい闘い友情ラブロマンス師の復活ハドラー見送り顔向けできないからの全てが今日終わる
僅かな間で凄い人生格好良すぎる
子供の頃ヒュンケル好きなクラスの女子に何でこんな悪者イケメン好きなんだよと思ってたけどおっさんになってビビるわコレ
- 788 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 01:26:20.20 ID:6DNWT9Lv0.net
- これバルトスの行動もハドラーのバルトスへの制裁も加筆あるかな
ダイ大本編で語られた通りでは収まらないな楽しみ
- 789 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 01:27:23.15 ID:rAe2i5rj0.net
- 次６月かよ…
そう考えるとあと何回かで終わっちゃうのかな？
- 790 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 01:40:41.39 ID:DUxqoOOid.net
- 魔のサソリはともかくドラゴンフライはなんでこんなにでかいんだ
アベル伝説のオオアリクイみたときの衝撃を思い出した
- 791 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 02:08:31.35 ID:QEA7HiNxM.net
- >>789
新章だからもう少し続くと思いたい…
ハドラー様の為に！
ハドラー様の為に！
門を通します！
ハドラー様の為に！
そらメンタル弱ってるハドラー様ブチギレるよ
- 792 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 02:10:12.25 ID:3suOBwd40.net
- バーンパレス突入時より一般の戦力が充実してませんかね
- 793 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 02:38:00.31 ID:rUHS69L60.net
- これだけ可愛気のあったヒュンケルが
本編では反抗的な態度でイキりだすとかハドラーもショックだったろうな
- 794 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 03:07:22.81 ID:49zIWON50.net
- 作品全体を通して行き先の決定から特訓から援軍の手配まで延々マトリフ無双だったな
先生にはもうちょいリーダーシップを発揮してほしいけど、本編最終回まで延々フローラ様から逃げ回ったりしてたわけだし
責任感ないぐらいで丁度いいのかな
- 795 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 03:33:08.35 ID:68EmQy2F0.net
- >>793
お前がもっと強かったら父さんが死ななかったんだ！ってまあ子供の立場からすれば無理もない感情だしなあ…
- 796 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 03:33:57.00 ID:68EmQy2F0.net
- >>794
さすがにこればっかりは年長者としての年の功だしな
- 797 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 04:39:50.36 ID:c732f3hh0.net
- ヒュンケルの「魔王様」「おれ(「オレ」では無い所がポイント)」は新鮮だな
本編で「おれ」なのは三条さん曰く大人になってないダイとポップぐらいだし
因みにロカも本編回想では「おれ」だったんだけど獄炎2話以降は一貫して「オレ」になってる
この頃のヒュンケルがアバンと同様の目をしてるのは後にアバンの使徒になる事への伏線かな
>>771
https://vjump.shueisha.co.jp/nextinfo/index.htmlによるとVJの方は休載じゃ無いみたいだな
続きが気になるんで久々に3ヶ月連続でVJを買う事になりそうだ
>>772 >>781
え？って思ったけどDQ大辞典によるとバーナバスは3にしか登場しないらしいな
あとキラータイガーもナンバリングだと2だけらしい
- 798 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 04:40:19.71 ID:c732f3hh0.net
- >>776
さりげなく凄いこと言ってるよなw
>>781 >>786,790
まさかザムザによる改造かな？
- 799 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 05:20:28.19 ID:otuYEtze0.net
- ジャンプラ配信は直後じゃなくて2ヶ月遅らすようにするのね
とにかく熱いおっぱい勢揃い回だった、おっぱいおっぱい
- 800 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 05:29:57.48 ID:otuYEtze0.net
- >>772
3まで限定で夜っぽいモンスターと考えればなるほど
夜の帝王は4からだし
しかし魔物を乗せたでっかいドラゴンフライは新鮮な絵面だ
- 801 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 06:44:17.77 ID:BzUuLQLi0.net
- >>776
多分あれだ
ザメハを自分にかけ続けるんだろう…
そういえばREVEの魔導士対決ジークハルトvsハジャが７日間不眠不休で戦い続けてたってシーンがあったが
こいつら戦いながら小便とかも済ませたんだろうか？という疑問がどうしても頭から抜けなかった
- 802 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 06:48:44.32 ID:BzUuLQLi0.net
- それにしてもバーナバス2匹が(ﾟ皿ﾟ)(ﾟρﾟ) ってなってるコマだけ
鳥山明ワールド濃度が高過ぎないか？
ついでに劇場版のコイツみたいだぞ
https://i.imgur.com/FmCUZPz.jpg
- 803 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 06:58:20.11 ID:otuYEtze0.net
- レイラの経産婦おっぱい
ディードッグのムキムキおっぱい
チョコマの未発達おっぱい
フローラ様のふつくしいおっぱい
あなたはどのおっぱいが好み？
- 804 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 07:09:23.00 ID:wkOyb4wi0.net
- これがかつて魔界を牛耳った伝説の剣豪ヒュンケルとマザードラゴンを死にいたらしめてるある邪悪な力なのかとちょっとは思ったけど
ttps://pbs.twimg.com/media/Fhbvv7HagAAI6wR?format=jpg&name=medium
たぶん違うんだろうな・・・
- 805 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 07:35:30.01 ID:WnY5YWhv0.net
- ハドラーの変化を知って、ならば全身全霊をもってお守りする！
ってのがさすがのガンガディアさん。憧れる…！
もしザボエラなら退き時を窺い始めるんだろうな。全く…憧れない！
- 806 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 07:50:31.14 ID:otuYEtze0.net
- 見開きおっぱいばっかり注目されてるけど
上部左右のマトリフアバンが飛び出してくる感じとか
ロカがしっかり地面に踏ん張ってる感じとか
とにかく渾身の構図でめちゃくちゃすき
タイツ大股開きがきっちり描き込まれてることに敬服する
- 807 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 07:57:02.18 ID:nCJDV4lka.net
- >>801眠らずにいられる ならザメハでいいかもしれないけど 眠らず戦える だからなぁ よく体力もつよな
>>805魔族の王になって 魔の時代をひらいてくれるのはハドラーくらいしかいないから護るしかないだろうな
- 808 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 08:13:19.94 ID:25Wt3hA/0.net
- >>805
ある意味親衛騎団の大本よな
親衛騎団がザボエラに塩対応なのもわかるわ
- 809 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 08:20:29.64 ID:6DNWT9Lv0.net
- ガンガさんどうしてそんなにハドラーの事を
- 810 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 08:40:38.60 ID:bJQxBWej0.net
- 魔のサソリと11に出てきたデスコピオンて結構顔が似てるんだなと気付いた
- 811 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 08:44:16.96 ID:x0/hYN6R0.net
- ちっちゃいヒュンケルかわいい
- 812 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 08:54:00.87 ID:Xp8rxmTn0.net
- フローラ様の参戦は意外だったな
あれからバーンパレス脱出後まで会ってないと思ってた
まあこれだけ総力戦でカール騎士団だけ不参加ってのもおかしいけど
- 813 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 08:54:46.24 ID:Xp8rxmTn0.net
- 剣持ってる辺りフローラ様はレオナと違ってバリバリ白兵戦するタイプなんだな
- 814 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 08:58:07.70 ID:otuYEtze0.net
- ヒュンケル託されちゃったから
カールに帰参せず、その後手にかけた後悔で家庭教師と称して放浪するって感じだし
だいたいバルトスがわるい
- 815 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 09:07:34.93 ID:8Z4I5pVr0.net
- 次回6月かよおおおおお
- 816 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 09:09:15.31 ID:335lDhQpa.net
- さすがにここまで来たら今さら引き返すとかはないな
マホカトール習得は魔王撃破後か
- 817 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 09:09:41.92 ID:+MeRAl1/d.net
- 何があってもガンガディアはハドラーに着いて行きそうではあるけど
バルトスは人の親ゆえの心変わりか
ハドラー様は変わってしまわれた…みたいな失望エピソードを挟むか
それでも従うガンガディアの忠誠その理由深掘りと
揺れるバルトスの対比になる？
- 818 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 10:40:55.98 ID:Xp8rxmTn0.net
- あーなるほどなあ
ヒュンケル視点では父親達を守ってくれなかった魔王様が最終的に弟分を守ってくれたのか
ハドラーお祖父ちゃん
- 819 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 11:02:10.65 ID:u918w+z0d.net
- メンタルボロッボロやないですかハドラー様…
- 820 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 11:04:35.53 ID:YMKlkd8P0.net
- ハドラー目線だと完全な裏切りだけど
バルトス目線だと完敗したのになぜかとどめ刺されなかっただけだから…
- 821 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 11:45:28.22 ID:gJfvWbA9r.net
- 裏切る裏切る言われてるけどバルトスはちゃんと命を懸けて戦って敗れるんだからね？
- 822 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 12:22:09.70 ID:Xp8rxmTn0.net
- 無傷でボサッとしてないで焼けつく息でも吐けよって話よ>バルトスパパ
- 823 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 12:23:19.25 ID:VOocPwOFd.net
- 14歳時は剣で29歳の時にはムチにメインウエポン変えたフローラ様の心境はいかに
- 824 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 12:35:56.33 ID:bJQxBWej0.net
- >>813
カールとパプニカのお国柄の違いだろうね
- 825 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 12:50:00.80 ID:Xp8rxmTn0.net
- >>824
そういやカールは騎士の国でパプニカは賢者の国だったか
こういうお国柄の違いが見えるのはいいな
- 826 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 13:18:26.45 ID:nCJDV4lka.net
- >>823別のフローラ姫がムチを使っているのを見て変えたんだよw
- 827 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 13:21:09.48 ID:+2BY/+wd0.net
- ドラクエ３のころはまだムチがなかったんや
- 828 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 13:23:11.36 ID:srDQLWW/0.net
- >>827
とげのむち「はあ…」
- 829 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 13:29:31.11 ID:V9v+giKE0.net
- 敵がアバンの体力削るのに全力注いでるのに対しての全ての戦いを勇者の為にせよか
みんな本当に頑張ってくれたんだとよく分かる
- 830 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 13:34:35.94 ID:Fu20KIS/a.net
- グループ攻撃出来るようになったからだろう
しかし、いばらのむちが聖なるナイフはまだしも、ブーメランがクロスボウはどうなんだと思う
弓矢も弩も技術的にあっておかしくはないんだろうけどさあ
- 831 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 13:38:48.72 ID:AeIZ9Z7J0.net
- ジャンプラ配信が３ヶ月後は悲しい
vジャン本誌の定期購読やめた途端にこれかぁ
- 832 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 13:49:13.91 ID:X3dZ0HKpa.net
- 来月は巻頭カラーみたいだし本誌が休載になるわけでもなさそう
遊戯王だけで売り切れることは最近無いけどワンピカード付属の時がなぁ
- 833 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 14:08:35.47 ID:WnY5YWhv0.net
- しかしこうして見るとダイ大世界の戦いってやっぱり小規模だよな。
国を挙げても動員できる戦力はせいぜい数百ってとこか？
この程度なら王が自ら前線に立って士気を鼓舞するってのはアリだわな。
前も後ろも大して変わらんし、そうせざるをえないというか。
- 834 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 14:14:39.63 ID:+MeRAl1/d.net
- 獄炎目当てでVジャンプ買っていた方々が実はけっこういて
そういう層が同時連載の配信に流れて
売上落ちたとかあるんかね
あるいは単行本が売れなくなったとかそういうの
- 835 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 14:19:48.92 ID:YMKlkd8P0.net
- 配信で十分認知が高まったから、もう同時じゃなくていいのかも
Vジャンそのものは今では付録が本体の雑誌なはず…
- 836 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 16:05:37.77 ID:+Ec26SWKd.net
- >>833
一番人口多そうなベンガーナでも1～2万人くらいかもしれない
世界の大きさ自体それこそ日本列島並みなんじゃないかな
- 837 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 16:17:12.34 ID:BzUuLQLi0.net
- FF4は最大軍事国家バロンですら人口3500人
もはやただの大学やんけ
- 838 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 16:49:05.66 ID:q49Zm0o2d.net
- 地底魔城の山の真横からメドローアかまして
風穴開ければ突入も楽だったろうに
ハドラー軍団もあたふたするだろうし
- 839 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 17:16:02.25 ID:otuYEtze0.net
- 内部構造わからんからな
どの高さから撃てば内部のどこに繋がるのか不明なので
- 840 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 17:39:43.43 ID:SEHze5iy0.net
- 吹き飛ばすといっても、中に魔物に拾われた人間がいるかもしれないからな
まー地底魔城に生きた人間がいるわけないけど
- 841 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 17:48:21.10 ID:EvPPPo3ia.net
- 六大軍団も百獣と不死以外は
それなりに強そうなモブ魔物おるよな
- 842 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 18:05:23.91 ID:otuYEtze0.net
- 百獣はガルーダさん大活躍じゃったろ
- 843 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 19:12:23.24 ID:BCkN0wvB0.net
- ２９話読んだんだが
ドラゴンフライやおおさそり？の大きさってあんなにでかいの？
応援にきたチョコマのビックリマンキャラ風味
急に話しが進んだけれどあんまり売れなかったのかな？
アバンと獄炎の魔王・・・
- 844 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 19:15:06.16 ID:otuYEtze0.net
- あのデカいのがデルムリン島で育った選りすぐりなんだろう
ブラスが筒に入れて送ってた
ギギロもわさわさしてたしな
- 845 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 19:20:19.16 ID:DQ2Kvt0D0.net
- 手下を連れずひとりでデルムリン島に行ったときのハドラー様はかなりメンタル回復してたのね。んでダイにぶっ飛ばされてまたダメになったと。
- 846 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 19:21:01.19 ID:z9nm0TzE0.net
- アバン以外と戦ってバルトスが強さを見せる展開はあるかな
- 847 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 19:23:26.24 ID:BCkN0wvB0.net
- >>844
なるほど
ブラスに贈った筒の中身は、ハドラーが用意したものなのかな？
それとも大魔王バーンだったのか
- 848 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 19:33:15.61 ID:BCkN0wvB0.net
- >>839
フレイザードさん見習って
火山噴火促せていいかもしれん
その場合は、伏兵だった人類軍死んじゃう可能性高いがｗ
- 849 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 19:53:29.87 ID:gELqCHJ80.net
- >>843
たぶんあれは「大さそり」じゃなくてダイの大冒険オリジナル魔物の「魔のさそり」
- 850 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 20:10:00.76 ID:u918w+z0d.net
- >>845
15年寝てれば気持ちも少しはリセットされるだろう
- 851 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 20:26:20.56 ID:BCkN0wvB0.net
- >>849
読みきりのときに
レオナ姫襲ったのかな？
- 852 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 20:42:34.96 ID:PqMGwcE70.net
- モブ魔物は竜騎衆抜かしても超竜軍団が最強なのか
- 853 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 20:53:30.29 ID:DQ2Kvt0D0.net
- 幹部全滅とはいえ超竜軍だいぶ戦力残してるはずよねどうしたんやろ
- 854 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 20:54:02.25 ID:25Wt3hA/0.net
- >>820,821
最後に扉開けてるのだけでがっつり裏切りだぞ
腕全部なくして達磨とかになって転がってるくらいなら、ハドラーさまでも文句しか言わんわ
- 855 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 21:04:08.88 ID:l558vn/b0.net
- >>853
地上の魔物なんてバーンパレスの魔界軍に比べれば雑魚だから必要ないし、適当に解散したんじゃない
- 856 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/20(月) 21:54:35.40 ID:bJQxBWej0.net
- 超魔生物研究の素材にされたのかも
- 857 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 00:01:32.45 ID:quzmyTG70.net
- >>856
ザムザの変身形態は百獣魔団の残党材料にしてそう
- 858 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 00:05:30.61 ID:K24enMzy0.net
- まぁはやく続きを読みたければVジャン買えってことなんだろう
- 859 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 05:14:19.99 ID:ON47SIwv0.net
- >>834のような事情があるのかもな
つかまとめサイトとかじゃ配信休止を根拠に全32～34話確定であるかのような書き込みが散見されるが(同一人物？)
いくらなんでも駆け足過ぎるだろ…
- 860 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 05:45:11.63 ID:0ilPxzXd0.net
- >>856>857
これはエゲつないが、いかにもって感じするな
- 861 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 06:01:17.34 ID:oiKhQN6C0.net
- VJ買うから電子で売れよってずっと言い続けてるのに何でかたくなに電子で売らないんだ
仮に数年前に電子で売ってればダイアニメやってたりアバンやってる頃に全部VJ買えたんだろうなって思う
電子で売らないせいで単行本派だったし
- 862 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 06:09:37.30 ID:1XZtJ2/d0.net
- ヒドラが入れば・・・ダイを紋章出るまで追い詰めたヒドラが一匹でもいれば
魔王軍が勝つのにｗ
- 863 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 06:09:50.38 ID:0ilPxzXd0.net
- 今のVJは付録が本体の雑誌なんや
- 864 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 06:39:56.07 ID:XJpxjjL9a.net
- >>859
ジャンプラコメントにも同様の書き込みがあるな
>>861
マジでこれ。買った事ないが最強ジャンプは電子化したのにな
付録は全然欲しいと思えないし
店によっては即日完売するらしいし(幸い俺は買い逃した事ないが)
単行本発売後に梱包して捨てるの面倒だし
- 865 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 06:44:02.94 ID:oiKhQN6C0.net
- もう週刊ジャンプもSQもコミックも全部電子だからなー
本は基本全部電子
紙なんて映画の特典本とかぐらいだわ
- 866 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 07:25:51.08 ID:0ilPxzXd0.net
- VJ電子化の要望は出してもいいかもね
ただアバン目当てでその後の継続購入が見込みづらい読者のためにどこまでしてくれるかは分からんな
- 867 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 07:47:08.97 ID:oiKhQN6C0.net
- >>886
そもそもアバン前からなんだけどな
DB超、ボルト、蒼天のソウラとかもあったし
VJ家に届く定期購読してたけど送料取るようになって辞めたんよダイ大放送前でアバン連載前に
仮にそこで電子が合ったら数年ずっと定期購読してただろうな
- 868 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 07:50:22.17 ID:ouU05bMn0.net
- 付録のカードがメインの号もあるし
電子化の需要がどこまであるのか
- 869 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 07:57:28.03 ID:vHVRpqlVa.net
- >>862いるんじゃないの ヒドラ 普通のドラゴンも
一匹もいないということはないだろうし城の中にいるんだろうか？
- 870 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c989-lHAu)：2023/03/21(火) 11:39:25.44 ID:MkU6Flyh0.net
- それな
もう電子以外買うことほぼないわ
そのほぼ、の例外が学研の図鑑「超人」「技」で、これだけは書籍で買ったけど
- 871 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 12:54:24.93 ID:ouU05bMn0.net
- ドラゴンボックス買ってねぇのかよ
肉スレに帰れ豚野郎
- 872 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 12:58:37.58 ID:MkU6Flyh0.net
- 竜の紋章BOXのことなら、あれは絵メインだったっぽかったからな
未公開のキャラ設定山盛りとかだったら買ったよ？
- 873 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 13:15:02.59 ID:ouU05bMn0.net
- >>872
あ～あ
- 874 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 18:05:05.65 ID:oiKhQN6C0.net
- ダイ大のデータブックも結局電子待ちしてたら買う機会逃したな
三条先生の本も電子で出るなら確実に買うんだが電子でないなら確実に買わないわ
- 875 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 18:16:19.90 ID:ON47SIwv0.net
- >>874
ファンブックの事なら紙版と同時発売だぞ
ダイの母親がレイラになってたり誤記が多いけど
因みに紙版の方は修正版が出たらしいが電子版は買い直せば修正されてるんだろうか
- 876 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 18:18:35.08 ID:oiKhQN6C0.net
- >>875
今見たら出てたから買ったわ電子でついでに小説版も買った
発売当時電子あったっけ？探したけど紙しかなかった記憶しかない
- 877 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 18:21:02.55 ID:ON47SIwv0.net
- >>876
紙版の発売日と同日に電子で買ったから間違いない
- 878 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 18:37:36.22 ID:MkU6Flyh0.net
- 今電子版ブラウザで見たけど、ちゃんと（？）ダイの母親はレイラになってるな
電子の方が修正難しいのだろうか
- 879 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 18:51:44.50 ID:DdTReDn80.net
- 電子版は後から勝手に修正させられる
LGBT配慮でセリフ改竄されたりクソ仕様
- 880 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 18:57:29.78 ID:ON47SIwv0.net
- >>878
同じく変わってなかったな
>>879
そういう修正はするのに
ライトファンでも間違えないようなミスは発売から1年3ヶ月以上経っても放置なのか…
- 881 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/21(火) 19:44:15.33 ID:9VJxF9Gf0.net
- これじゃロカも失踪して皆も無理に探さない訳だな
誤植のせいで腑に落ちてしまった
- 882 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/22(水) 12:38:59.01 ID:aQLxTjQYa.net
- >>862
勇者時代アバンのストラッシュが、紋章なしバルジダイのストラッシュと同程度やろ
つまり鎧フレイザードを一発で仕留める威力が勇者時代アバンにもあるわけだ
強さ的には鎧フレイザード＞ヒドラだと思うので、ヒドラ来ても無理ゲー
- 883 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/22(水) 15:04:29.51 ID:WADLUChRa.net
- ロカはザボエラがポップに仕掛けたみたいにレイラにモシャスして毒やるんじゃねぇかなって思ってる
- 884 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/22(水) 15:15:01.63 ID:pLAGQW6Q0.net
- >>882
そういえばミストバーンが魔影軍団でカール攻略していた際
デッド・アーマーも投入していると思われるが、
アレを撃退できるカールって相当の強豪だ…
バランが出張らないと無理な理由もよく判るな。
- 885 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/22(水) 16:51:26.55 ID:pLAGQW6Q0.net
- モノアイタイプの量産型なのでスペックでは魔炎気と化したフレイザードには劣るものの
呪文が効かない上に高パワーとなると相当の強敵なんだが。
- 886 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/22(水) 17:07:37.03 ID:L/SUxYJS0.net
- ホルキンストラッシュで一撃なので
- 887 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/22(水) 17:19:43.84 ID:G+IW0J7o0.net
- 呪文無効が一番の売りをカール騎士団みたいな脳筋にぶつけても宝の持ち腐れだったのでは
ヒュンケル相手に3体も投入したのって売れ残り疑惑が
- 888 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/22(水) 19:08:49.22 ID:YN9B1c03M.net
- ヒュンケルがハドラーに給仕とか糞展開イラネーわ
後付けスピンオフのくせに正史を改変するな
- 889 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/22(水) 19:17:17.63 ID:go7V7lg8M.net
- 氷炎結界呪法ってバーンクラスにも効くのかな
禁術らしいけどポップなら出来たりしませんかね
- 890 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/22(水) 19:18:27.31 ID:L/SUxYJS0.net
- また出たよこいつ
- 891 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/22(水) 19:34:51.42 ID:j1BO72s5H.net
- >>889
破邪呪文の最上位であるミナカトールがほとんど効いてないし
氷炎結界の方が効果上ってことは多分無いだろう
- 892 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/22(水) 20:08:25.88 ID:jXcDH1Mta.net
- キル（ピロロ）は達者で暮らしているのだろうか
- 893 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/22(水) 20:16:36.52 ID:Y/2rDgLHa.net
- >>887
むしろぶつけるならパプニカとかの魔法重視国だよね
戦士団がそこそこ強いカールだと、一部の魔法も使える戦士の呪文封じには役に立っても
集団戦法で一体一体処理されると多分微妙な強さ
- 894 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/22(水) 20:23:15.04 ID:CvMoH2ku0.net
- カールは妖魔士団との共同戦線だったから…
対騎士の国に術使い+神出鬼没で肉壁もできる魔影はまあそこまで外してないはず
たぶん
- 895 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/22(水) 20:23:39.54 ID:go7V7lg8M.net
- >>891
ミナカトールで半減で氷炎で1/5まで襲え込めるらしいけど発動難易度的にもミナカトールの方が影響力高そうだからやっぱ効かないか…
- 896 ：作者の都合により名無しです ：2023/03/22(水) 20:27:53.14 ID:i/fd2s3kr.net
- >>889
「こんなもので余の力を抑え込めるとでも思ったか・・・？？」
って感じであっさり破られて終了な気がする
バランがポップのベタンを破った時みたいな感じで
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