【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王19【芝田優作】

1 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ de2c-RWuR)：2023/10/12(木) 22:40:26.64 ID:hKx1Ad/q0.net

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Vジャンプ2020年12月号から連載を開始したダイの大冒険の公式スピンオフ漫画、「勇者アバンと獄炎の魔王」について語るスレです
次スレは>>980が立ててください

ダイの大冒険公式HP
https://www.dqdai-official.com/articles/822
Vジャンプ＋
https://shonenjumpplus.com/search?q=%E5%8B%87%E8%80%85%E3%82%A2%E3%83%90%E3%83%B3
※前スレ
【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王18【芝田優作】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1693663290/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b62c-RWuR)：2023/10/12(木) 22:41:09.45 ID:hKx1Ad/q0.net

アバンストラッシュ

3 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b62c-RWuR)：2023/10/12(木) 22:41:20.50 ID:hKx1Ad/q0.net

空裂斬

4 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b62c-RWuR)：2023/10/12(木) 22:41:28.50 ID:hKx1Ad/q0.net

海波斬

5 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b62c-RWuR)：2023/10/12(木) 22:41:40.80 ID:hKx1Ad/q0.net

大地斬

6 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b62c-RWuR)：2023/10/12(木) 22:41:48.54 ID:hKx1Ad/q0.net

メドローア

7 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b62c-RWuR)：2023/10/12(木) 22:42:03.20 ID:hKx1Ad/q0.net

ベタン

8 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b62c-RWuR)：2023/10/12(木) 22:42:16.45 ID:hKx1Ad/q0.net

グランドクルス

9 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b62c-RWuR)：2023/10/12(木) 22:43:01.63 ID:hKx1Ad/q0.net

武鋒・豪破一刀

10 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b62c-RWuR)：2023/10/12(木) 22:43:16.48 ID:hKx1Ad/q0.net

豪破一刀

11 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b62c-RWuR)：2023/10/12(木) 22:43:38.03 ID:hKx1Ad/q0.net

ギガブレイク

12 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b62c-RWuR)：2023/10/12(木) 22:43:55.35 ID:hKx1Ad/q0.net

窮鼠包包拳

13 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b62c-RWuR)：2023/10/12(木) 22:44:04.99 ID:hKx1Ad/q0.net

閃華裂光拳

14 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b62c-RWuR)：2023/10/12(木) 22:44:17.73 ID:hKx1Ad/q0.net

猛虎破砕拳

15 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aae9-IjV3)：2023/10/12(木) 22:44:22.16 ID:ejGg33D40.net

三条先生には魔王打倒後の15年間、
こちらを都築としてやってもらいたい、
実力が伸び切った魔界編よりもやり易いはず

16 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b62c-RWuR)：2023/10/12(木) 22:44:28.12 ID:hKx1Ad/q0.net

ハーケンディストール

17 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b62c-RWuR)：2023/10/12(木) 22:44:43.05 ID:hKx1Ad/q0.net

超魔爆炎覇

18 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b62c-RWuR)：2023/10/12(木) 22:45:02.59 ID:hKx1Ad/q0.net

ブラッディースクライド

19 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b62c-RWuR)：2023/10/12(木) 22:45:25.68 ID:hKx1Ad/q0.net

天地魔闘の構え

20 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b62c-RWuR)：2023/10/12(木) 22:45:34.60 ID:hKx1Ad/q0.net

カイザーフェニックス

21 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aae9-IjV3)：2023/10/12(木) 22:46:08.20 ID:ejGg33D40.net

良く言われる三カ月半？
この間にダイ達はレベル1からやったのでなく、
既にある程度の火力はあった
僧侶戦士マァムでさえレベル22はある

22 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b62c-RWuR)：2023/10/12(木) 22:46:18.88 ID:hKx1Ad/q0.net

獣王激烈掌

23 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aae9-IjV3)：2023/10/12(木) 22:47:32.00 ID:ejGg33D40.net

20行ったから大丈夫かね？
今度は落ちないようにしたが･･・

24 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3108-D3G/)：2023/10/13(金) 07:03:34.59 ID:Z9vDhqb90.net

>>1乙

25 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/13(金) 13:37:20.61 ID:ymIT/kMq0.net

今月号のネームの一部公開。やっぱり娘と同じく逆さ吊りw
https://www.dqdai-official.com/articles/7293

26 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 85b6-agmo)：2023/10/13(金) 16:41:07.61 ID:/AYmDWyp0.net

母娘でお色気対決でもしてるんでしょうか

27 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/13(金) 19:46:56.57 ID:CIMZZuMq0.net

サービス要員が一人しかいないから…

28 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/13(金) 20:12:21.23 ID:nbmx+cQa0.net

まぁ隙あらば無印シーンの焼き直しやろうとするからな
それが旧作読者へのサービスになると信じて

29 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/13(金) 20:54:39.92 ID:i9+4rDZw0.net

お前らウホウホ言ってるやん

30 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/14(土) 09:31:53.24 ID:xkLYl+lC0.net

先週のキングオージャー観て気付いたけど
三条先生キョウリュウジャーでも終盤で親玉に新幹部を創造させてたな
で、元々いた幹部を粛清しに行かせるとか信用してなかったのが何か獄炎と被った

31 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/14(土) 11:33:28.55 ID:2K3hyrIu0.net

まあ、信用されようとされまいと禁呪法生命体じゃあんまり関係ないよな。
出奔して好き勝手に生きるとかできるはずもないし。

32 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b320-Redq)：2023/10/14(土) 11:57:47.89 ID:5SPfwf/30.net

そんな出自なのに親を裏切ったバルトスは禁呪生命体では出来損ない言われてもしゃーなしだな

33 ：作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-5OvR)：2023/10/14(土) 12:14:39.21 ID:lK5UGXMTr.net

普通に戦って負けたからなあ
抱きついてメガンテみたいな機能もないし

34 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/14(土) 15:12:51.10 ID:OqAHTb750.net

バルトスの場合は禁呪法生命体であることからして手足が復元する可能性も高く、
そうでなくとも灼けつく息なり他に戦闘手段あった筈なので
素手でしがみ付くなり少しでも消耗させる、といった粘りを見せずに、武器を折られたら素通りさせてりゃそらね

35 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/14(土) 16:24:41.43 ID:+dTmN1MBd.net

まあ背信行為であっても自分よりハドラーよりヒュンケルの事を優先したバルトスの気持ちは痛い程分かるからな…

36 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/14(土) 16:33:00.25 ID:LKysfE3F0.net

息子の将来のためとはいえ役目を果たさず主を裏切るとかクロコダインやザボエラレベル

37 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-2MNi)：2023/10/14(土) 17:10:20.60 ID:+dTmN1MBd.net

そこら辺突き詰めると雇って貰ってるんだから
ブラック企業に黙って従って死ねみたいな話になるからなあ
禁呪生命体にとって背信(創造主の死)＝自分の死だからそこまで覚悟させるような事ハドラーがやらかしたって事に

38 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-4PQ2)：2023/10/14(土) 17:20:40.28 ID:OqAHTb750.net

>>36
そもそも、ザボエラは別に裏切っていないのだ
ハドラーから魔軍司令として「自分の命無くダイに手出し無用」とかいった指示が出ていた訳ではないから
妖魔士団以外の人員を勝手に動員した訳でもないし、これと言って命令違反や利敵行為を犯した訳ではない

親衛騎団が正式にハドラー配下として配属された通達も無いから反撃したのも不可抗力だし、
あくまでもダイとタイマンでケリをつけたいという私情でもってダイをみすみす見逃し、ザボエラを監獄にぶち込む。
という利敵行為を働いたのはむしろハドラーの方だから、ぶっちゃけザボエラに反乱起こされるのは当然の結果っていう

39 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0137-9zkB)：2023/10/14(土) 17:38:45.06 ID:OkBK5PFx0.net

何事もなく魔王軍を裏切ったのは獣王だけだな
ヒュンケルは親父に対するハドラーの鉄拳制裁が原因だしヒゲダンディは大魔王様が死神派遣するし

40 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-2MNi)：2023/10/14(土) 18:58:20.22 ID:+dTmN1MBd.net

一度死んだらチャラ感
・何故か創造主の魔力途絶えなかったけど…
・死んだ後蘇生液で生き返ったから…
・いやマグマに全身漬かって何で生きてんの…

41 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 533c-iZeJ)：2023/10/14(土) 19:13:32.22 ID:TLACB2Rh0.net

自分の首をとれるんじゃない？　と考えるような覇気覇気したキャラが好きなのがバーン様だから…

42 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 194d-R7yb)：2023/10/14(土) 19:58:25.96 ID:u7h3YlWL0.net

>>41
でもその割に「あれもしょせん人の親、今は静観を決め込んでいてもどう転ぶか分からん」
って理由で刺客を差し向けちゃったりするんだよね
まあアレがなくてもバランはバーンに反旗を翻してた気はするけど

43 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e929-pCU2)：2023/10/14(土) 20:04:50.70 ID:QZteQHqo0.net

戦いの遺伝子もあるバランとはなるべく戦いたくないという評価だったからな

44 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-4PQ2)：2023/10/14(土) 20:07:20.21 ID:OqAHTb750.net

>>42
お髭の場合、ぶっちゃけ
「自分の息子なんで私に任せて下さい」
→「息子と戦いたくないんで引き籠ります。ついでに息子の友達なんで大魔王様に牙を剥く勇者の仲間を蘇らせますね」
とかいう選択採ったのが、悪魔の目玉を通してガッツリ目撃された時点で論外にも程があるのでな

「何故大魔王は私に刺客を差し向ける？」ってどの面下げて宣うねんという

45 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 73d3-YgdQ)：2023/10/14(土) 22:45:09.15 ID:Bp5SSZQD0.net

>>44
だいたい先に裏切った獣王と魔剣戦士のせい

46 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fb17-4hun)：2023/10/14(土) 23:42:31.36 ID:1EC/Li4e0.net

バルトスもハドラー裏切ったとか言われてるけど、正々堂々力を尽くして戦ったうえで敗北したわけだから、敵の恩情で生き残った状況でさらに見苦しく反撃するのも戦士らしくないし、仕方ないかなあ

とおもったけど、門を自分で開けちゃったんだっけ？
それは流石にまずいかなあ
敗北したワシにお前を止める権利はない、とアバンが門を開けるのを静観するだけならまだしも

47 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fb17-4hun)：2023/10/14(土) 23:47:19.87 ID:1EC/Li4e0.net

今後バルトスに何らかのフォロー入るかな？
アバン通しても、自分が心から忠誠を誓っていた（へたれる前の）ハドラーならアバンを返り討ちにするだろうし、その際は敗北の責で処刑されることも覚悟してるとか、アバンに負ける程度なら（言い方は悪いけど）それまでの器だったということで、自分も冥土までお供します、的な感じで

48 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c184-2MNi)：2023/10/15(日) 00:19:07.96 ID:1LRgiZ/50.net

レイラボロボロにしてとどめを刺そうとしたプロトザード(仮)を斬って
この時点でもう背信行為なの覚悟してたとかそんな感じかなあと予想

49 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/15(日) 01:35:57.49 ID:3WFLZqBc0.net

>>38
まあでも、ザボエラがダイを仕留めたとしてハドラーの闘いを楽しみにしていた
バーンの不興を買っていた可能性は高いよね。
ハドラーが殻を破って気分晴れやか！とか、この闘いのクライマックスｷﾀｰ！とか
めっちゃ盛り上がってたもの。
もうバーン相手じゃ命令違反に当たりませんとか理屈こねても意味ないし、
ザボエラはヒムに命を救われたと見た方がいいと思うね。

50 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fb20-pgOT)：2023/10/15(日) 16:23:20.32 ID:wtRY0tAz0.net

バーン様はわりと殺れる時に殺っちゃえのスタンスだしザボエラがダイ倒してもお咎め無かったと思うけどな

51 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 533c-iZeJ)：2023/10/15(日) 16:26:40.72 ID:ko8VeXip0.net

ザボエラごときにやられるようならそれまで、とすっぱり切り捨てそう

52 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e929-pCU2)：2023/10/15(日) 16:40:18.72 ID:VQBVAVun0.net

ザボエラがダイを殺していた場合バーンは咎めないかもしれないが
特に褒美も無しでハドラーが怒ってザボエラを処罰するのを止めもしない気がする

53 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2b48-4PQ2)：2023/10/15(日) 20:03:13.33 ID:EYTMBOAP0.net

>>49
バーン「六大軍団は半壊状態。ならばハドラーでなくミストバーンが総指揮を採れば良い。
　　　ハドラー、お前と親衛騎団は死の大地の守護に専念しろ。
　　　『万一ダイが生きていれば』ダイ達はこの死の大地に必ず来るから、その時戦えば良い」

これが、バーンが初めてハドラーに素顔を晒した時の台詞

54 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2be9-Y4w2)：2023/10/15(日) 20:08:19.96 ID:E/tdRelR0.net

バーン様、ハドラーの黒コア外せるのかね？
やる気はないだろうけど、ザボエラも見てんだよな
血肉と化していたから外してもすぐ死ぬか･･

55 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2b48-4PQ2)：2023/10/15(日) 20:10:47.32 ID:EYTMBOAP0.net

>>49
書き損ねた
つまり、「海底で衰弱死してそうですらあるが、まだ勇者が生きていて死の大地に来たなら、
その時には望み通りに決闘するとええよ」
バーンにとってのダイはこの程度の存在に過ぎず、別にダイとハドラーの決闘は特に楽しみにしてない

と言うか、そもそもザボエラ含む六大軍団の指揮権はミストバーンに移譲されていてるから、
ハドラーには妨害どころか命令出来る筋合いすら無い

56 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 533c-iZeJ)：2023/10/15(日) 20:15:47.15 ID:Z6yXFCoT0.net

まぁ、能力人格実績すべてで最下位のザボエラの価値を考えたら……ねぇ
超魔生物の件も、息子の研究を奪った程度だし

57 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1334-cr8m)：2023/10/15(日) 20:17:01.25 ID:laln1TYg0.net

管轄である死の大地ですらない氷海でザボエラの妨害をした件って
ザボエラを処刑どころか実はハドラーこそ利敵行為と反逆罪で処刑も残当案件よな

バーンはパワハラとか言われるが、実際のとこハドラーをかなり甘やかしてるから
相当お気に入りだったのが窺える

58 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1324-LTwE)：2023/10/15(日) 21:01:48.61 ID:8DnLgC9k0.net

後に
https://i.imgur.com/MDvQujP.jpg
なんて言ってるし

ハドラーの実力はこんな程度のものじゃない筈なのにな…
前の魔王軍よりいい部下揃えてやったのになんでだろ…
ってずっと思ってたんだろうな
前よりいい部下揃えたのがハドラー不調の原因なんだけども

あえてそんな部下与えてプレッシャーかけて楽しんでただけかも知れんが

59 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-5OvR)：2023/10/15(日) 21:15:15.92 ID:xxNqyE6Z0.net

アバンってやつの仕業なんだ

60 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3915-VleZ)：2023/10/15(日) 21:20:54.90 ID:6xQsUpG50.net

魔軍司令で保身と出世欲に溺れてた辺りからしても大魔王の使い魔呼ばわりされたのはかなり効いてそう
さすがアバン流口殺法

61 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-5OvR)：2023/10/15(日) 21:39:42.70 ID:xxNqyE6Z0.net

今作で一年間ビビったまま凍らされた影響と後付けされたから…

62 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0137-Y8FO)：2023/10/15(日) 21:54:24.42 ID:ehAnMbYW0.net

バーン様なんだかんだでハドラーにいろんな物与えてるしな
獄炎時代も怪しげな回復機能付きの自身の像贈ってるし
暗黒闘気で復活する身体に茶目っ気で黒のコア付けちゃったけどいきなりパワーアップしてしまったからしょうがない

63 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-HaiO)：2023/10/15(日) 22:36:22.70 ID:1QfLTDWO0.net

バーンがハドラーに「最強の肉体を与えた」ってのは奇眼を使ったということなんだろうか

64 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e929-pCU2)：2023/10/15(日) 23:01:27.93 ID:VQBVAVun0.net

具体的にどんな方法を使ったかは今の所不明だけど
ゴロアや鬼眼王のように外見が大きく変わったわけではないから鬼眼の力ではないと思う

65 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 015c-POa0)：2023/10/15(日) 23:02:29.88 ID:P8WtRVts0.net

ハドラーは心臓2つ
バーンも心臓3つあるし
割と近い種族なんじゃねハドラーとバーン

66 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-5OvR)：2023/10/16(月) 01:11:21.82 ID:6Yl4LSle0.net

>>63
ミストと共同運用できるようにしてるから暗黒闘気のなんらかの技術だとは思うが

67 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/16(月) 01:51:27.66 ID:kYi0550C0.net

バーンパレスみたいな脅威の超技術を有してるバーン軍なら
人体生成みたいな分野も優れた技術を持ってそうだしね

68 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-Dgsi)：2023/10/16(月) 02:51:47.39 ID:Jd63re3p0.net

>>36
じゃあお前
北朝鮮に生まれても息子より主サマのために命捨てられんの？

69 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/16(月) 07:41:07.37 ID:jDxK3Ms50.net

ザボエラは黒コアを知っていたのか？
話に聞いた事があるだけで実物は見た無いのか
実物を見たことがあるのか
どっちだろう？。

70 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/16(月) 07:41:22.21 ID:jDxK3Ms50.net

ザボエラは黒コアを知っていたのか？
話に聞いた事があるだけで実物は見た無いのか
実物を見たことがあるのか
どっちだろう？。

71 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-pPN5)：2023/10/16(月) 09:05:20.62 ID:becBArLI0.net

バルジ島で死んだハドラーをミストバーンが生き返らせられたのは
ミストバーンの正体の伏線だったりする？

72 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-HaiO)：2023/10/16(月) 10:19:21.93 ID:OvGy8VRe0.net

あの時点ではまだミストの正体は決まってないんじゃないかな

73 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fb6d-w0rB)：2023/10/16(月) 10:23:43.96 ID:KZ8k0PK40.net

最初から決めていたって話だったが

74 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-LTwE)：2023/10/16(月) 11:00:00.37 ID:YF4yl81sd.net

ミストがバーンの半身だと絶対バレちゃいけないのに
ミストバーンと名付けちゃうバーンの茶目っ気

75 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7bdf-fPmu)：2023/10/16(月) 11:21:18.84 ID:XpLtlpyp0.net

そもそも名前にバーンって入ってるし

76 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/16(月) 18:10:43.54 ID:eTw7dhzW0.net

キルバーン「名は体を表すんだよフフフ」

77 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/16(月) 21:02:31.13 ID:1L89ITS70.net

>>65
二人に共通する異常な回復力も、多分同じ仕組みだろうしな

78 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/16(月) 21:08:22.79 ID:5lltDaB00.net

ヴェルザーといい魔界の強者はバレバレの名前つけるんだな

79 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/16(月) 23:55:57.90 ID:0IEaVzVU0.net

>>78
バーン様「バーンを殺せという暗号名か？（ニヤリ）」
キル「いや、暗号でも何でもないッスｗ」

80 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/17(火) 01:28:29.63 ID:v8+8Vpgt0.net

ヘップバーンとか名乗っていたら
どんな反応をされていたのかが気になる

81 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/17(火) 10:14:12.79 ID:Cd3l5Xw0a.net

ピロロ「暗殺兵器完成したぞ」
ヴェルザー「キルバーンって名前付けてバーンのところに行ってこい」
ピロロ「」

82 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/17(火) 12:10:10.42 ID:rJtrZdxK0.net

『ダイの大冒険』『仮面ライダーW』三条陸が語る、「ヒーローの条件」とは？
──どんなにカッコよくても、「頑張れ！」と思えなければ好きにはなれない

電ファミにインタビュー記事

83 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b320-pCU2)：2023/10/17(火) 13:06:05.05 ID:LWHRSddJ0.net

>>82
はいURL
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/231016s

84 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d175-iyzV)：2023/10/17(火) 14:26:09.31 ID:hhNwAEN50.net

今更読み始めたんだけどハドラーは既に超魔後の性格も混じってないか？この頃は鼻水も垂らすしせこいハドラーのはずだろう笑

85 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b320-pCU2)：2023/10/17(火) 14:36:19.49 ID:LWHRSddJ0.net

鼻水たらすせこいハドラーになったのはアバンに敗北してからで超魔後のハドラーが本来の性格だったんだろう
凍れる時間の秘法で1年間凍らされてから鼻水たらすせこいハドラーになる兆候が出つつあるが

86 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b320-f0fU)：2023/10/17(火) 14:36:47.97 ID:LWHRSddJ0.net

鼻水たらすせこい魔軍司令ハドラーになったのはアバンに敗北してからで超魔後のハドラーが本来の性格だったんだろう
凍れる時間の秘法で1年間凍らされてから鼻水たらすせこいハドラーになる兆候が出つつあるが

87 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-5OvR)：2023/10/17(火) 22:11:50.26 ID:jTfNmxv+0.net

現場主義なのは魔軍司令になっても変わらんという

88 ：作者の都合により名無しです (ｿﾗﾉｲﾛ MM4d-Y4w2)：2023/10/17(火) 23:33:52.71 ID:APbXIk0EM.net

一応、ダイ討伐はワニに任せたけどな

89 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-fPmu)：2023/10/18(水) 01:07:34.40 ID:pPQ7j4yg0.net

だってダイ怖いから自分では相手したくないし…

90 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-fPmu)：2023/10/18(水) 01:08:02.88 ID:pPQ7j4yg0.net

だってダイ怖いから自分では相手したくないし…

91 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b1e7-Dgsi)：2023/10/18(水) 02:24:14.94 ID://PL0JWh0.net

>>60
竜王になぞらえただけのその場限りのトラッシュトークかと思ったら存外に根深いテーマだったでござる
ミストも暗にお前昔の方が強かったよ？と言う始末だし

92 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2912-pgOT)：2023/10/18(水) 12:07:43.81 ID:9xFtfHHl0.net

ワニ討伐されたあとヒュンケルに討伐命令出したバーン様がいけないよ
せっかく魔軍指令様の権限で軍団長招集したのに

93 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0119-9zkB)：2023/10/18(水) 12:15:34.60 ID:bWCL4pOz0.net

>>71
バルジ島でハドラー絶命してから、ミストバーンに蘇生させられるまで何でフレイザードは生きてられたのか今だに不明
「ハドラー様もなってねえよなぁー」なんて軽口叩いてるくらいで何の影響も受けてなさそうだし

94 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5315-2MNi)：2023/10/18(水) 13:03:23.98 ID:T9jqtXcl0.net

>>92
クロコダイン敗北後は超竜軍団含む全軍団でダイを倒そうとしたし
そこから超竜軍団をハブったバルジ島の戦いまでの時期でダイとバランの関係性を知ったのだろうか

>>93
不死身の肉体時代は死ぬというより暗黒闘気を供給されたら活動再開できる休眠状態になる感じで
その間も禁呪生命体維持に必要な魔力は発され続けるとかなのかなあ
確かにフレイザード慌てる様子も無かったし

95 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/18(水) 14:38:30.30 ID:ixwXUl5N0.net

バーン様にヘソの緒を握られてるから多分バーンまで同時に倒れないと影響出なかったのかも

96 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/18(水) 16:37:28.60 ID:T9jqtXcl0.net

キギロが最期に他人のために命を懸けられる人間を意味が分からないと言っていたのは
「オレのために死ねるか？」を肯定したバルトスを逆に意味が分からないと思った(のかもしれない)ハドラーと通じるものがあるのかな
じゃあどう答えれば良かったんだよとなるが「ハドラー様が死んだら自分も死ぬ身、自分の命を守る為にも全力で戦います」と肯定しつつも自分の身のためって言い方の方が良かった？

97 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fbd1-cr8m)：2023/10/18(水) 22:17:46.48 ID:ekC+WJW80.net

>>92
ダイが丁度パプニカに行くタイミングで
「お前の管轄に丁度勇者が行ったから後は宜しく」
と指示出しただけだから特に無茶振りした訳ではないんだ

98 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e929-pCU2)：2023/10/18(水) 22:32:05.08 ID:aCSi96260.net

>>97
ヒュンケルの方から申し出たことな

99 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/18(水) 22:59:44.13 ID:Q1dtXeIE0.net

>>88
腕切られたし

100 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/18(水) 23:13:02.64 ID:PbaJc7Km0.net

>>96
猪木「俺に言うな！」

101 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/18(水) 23:15:44.02 ID:iQbA5xLv0.net

>>82
【マンガ過去編あるある】
1 キャラの性格が初期ではなく変化後or変化後寄りになっている
2 キャラやボスが現代より弱いはずなのに強くしか見えない
3 未来予知とかがでてくる
4 回想シーンの時と微妙にセリフが違う

1の例　中川　蟹座のデスマスク 飛影

102 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/18(水) 23:18:30.07 ID:iQbA5xLv0.net

>>84だった

103 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/19(木) 00:36:44.04 ID:i/f21aWH0.net

細カイコトハ気ニスルナ

104 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1319-fPmu)：2023/10/19(木) 03:07:22.46 ID:gbhWnjKM0.net

うるさいっ！

105 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-L4C8)：2023/10/19(木) 05:46:49.75 ID:0hzZuUlTd.net

秘法前魔王ハドラー　戦闘力5　精神力8
地底魔城魔王ハドラー　戦闘力5　精神力6
デルムリン島魔軍司令ハドラー　戦闘力7　精神力5
バルジ島魔軍司令ハドラー 　戦闘力8　精神力4
闇討ち魔軍司令ハドラー　戦闘力8　精神力3
死の大地超魔生物ハドラー　戦闘力9　精神力9
大魔宮超魔生物ハドラー　戦闘力10　精神力10

106 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7377-eLnq)：2023/10/19(木) 11:36:49.30 ID:EtWH1igV0.net

>>101
なおデスマスクは派生作品で
攻めてきた神族系(ギガス神)の敵をシャカが双子宮で迎撃しようとした時に
「シャカよ、双子座の宮が無人なら次の俺が迎え撃つのが正当だろう
お前はどけ」
と、上から目線で命令してシャカが譲ったりしてる

107 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/19(木) 12:29:59.20 ID:oBT191jG0.net

>>106
んで、やられて「アジャパー」って言うのか

108 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/19(木) 17:59:55.73 ID:wgMgEajC0.net

ザボエラは自信がないから卑怯な生き方しかできないって作者公認設定になったたいだが、
獄炎で魔王ハドラーと魔力合戦やってた頃はまだ自信ありそうに見える

やっぱりバーン軍に入ってから本格的に折れたのか

109 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/19(木) 19:43:48.81 ID:YrAFqkK+0.net

バランやミストみたいな化け物が六軍団長の同僚にいるんじゃ
ハドラーの太鼓持ちで生き残るしかないと思ったのかな

110 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/19(木) 21:42:43.98 ID:Avg4GREB0.net

ザボエラは自分を見せかけだけ高く見せ過ぎたせいで
いざ六大団長に引き込んだら何かあんまり大したこと無いな、ガッカリみたいに思われたのでは
かと言って強者に取り入るにしてもことごとく相手の地雷を踏み抜くから…
特にヒュンケルに取り入ろうと捕らえたマァムに恋の虜呪文かけてやろうか、とか

111 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/19(木) 21:43:16.00 ID:Avg4GREB0.net

ザボエラは自分を見せかけだけ高く見せ過ぎたせいで
いざ六大団長に引き込んだら何かあんまり大したこと無いな、ガッカリみたいに思われたのでは
かと言って強者に取り入るにしてもことごとく相手の地雷を踏み抜くから…
特にヒュンケルに取り入ろうと捕らえたマァムに恋の虜呪文かけてやろうか、とか

112 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/19(木) 21:49:59.14 ID:gbhWnjKM0.net

ザボエラはリスク回避志向が一番よくなかった

113 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 136d-pCU2)：2023/10/19(木) 22:15:10.02 ID:yaMZ+SZx0.net

何かを為すなら時には身を切る覚悟で挑まなきゃならないってのは
どの世界にも通ずる事だからねえ

114 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd73-YgdQ)：2023/10/19(木) 22:42:41.74 ID:QCMYJu+ld.net

救いのないド外道キャラが一人はいないと話が正々堂々戦う話になって悪の魔王軍ではなくなっちゃうしな

115 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b38b-ELGK)：2023/10/19(木) 23:06:33.53 ID:ZbFv0XPn0.net

ふぅ....今月はシコれた
子持ちの人妻のくせにシコれる女よ

116 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b320-pCU2)：2023/10/20(金) 00:07:01.09 ID:om9VLSN30.net

子持ちの経産婦だからエロいんだろ！！

117 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-Dgsi)：2023/10/20(金) 00:26:16.82 ID:ByA2T1GU0.net

最初に書くことがそれか

118 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd33-JKbQ)：2023/10/20(金) 00:47:15.53 ID:gTRskm2Vd.net

>>107
それ読みたいw
何て作品？

119 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d94e-UrH0)：2023/10/20(金) 00:54:57.39 ID:fUQa8txF0.net

16歳で種付けされて17歳で出産
18歳であの経産婦ボディね…

120 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0b5c-0hdE)：2023/10/20(金) 01:15:42.81 ID:GnvrXwgz0.net

>>119
本編フローラの熟女感
本編レイラの未亡人感

この辺もたまらないな。マァムレオナメルルエイミは不謹慎なアバン流を学ぶべきではないのか

121 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b320-wYYq)：2023/10/20(金) 02:19:34.94 ID:w/adSj4R0.net

初見で空裂斬の性質を見抜くたぁ流石だな兄者

122 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e929-pCU2)：2023/10/20(金) 04:56:59.31 ID:bAcX8YKj0.net

レイラをアバンと分断させるための敵か
やっぱりバルトスは実力を評価されてるな

123 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3189-pCU2)：2023/10/20(金) 05:18:12.01 ID:9T3Rvu4+0.net

グランナード…名前の由来が分からんがグランゾートとは関係ないかw
「アバン様……どうかご武運を！」の台詞は
マトリフの「とっとと魔王の所に行きやがれ」やロカの「先に行けアバン」に続いて
アニメ82話のアニオリシーンに合わせて来たな

https://pbs.twimg.com/media/FVftjvuaIAAfatc.jpg

アバンの新装備が徐々に壊れてきてるしハドラー戦の時は元の装備に戻ってるかもな

レイラの新武器はマァムのメタルフィストに似てるがデザインが違うし
勿論ロン製作でも無いし猛虎破砕拳とは別の技で倒すんだろうな

124 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3189-pCU2)：2023/10/20(金) 05:35:59.30 ID:9T3Rvu4+0.net

無いと思うが、実はレイラも最終決戦前に老師の下で修業してて
猛虎破砕拳を会得してたって展開だけはやめて欲しい

125 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3189-pCU2)：2023/10/20(金) 05:58:18.77 ID:9T3Rvu4+0.net

>>123
自己レス
花崗岩は英語でgraniteらしいからこれがグランナードの由来だろうな

126 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/20(金) 06:36:39.82 ID:Ewsd38SH0.net

脚吊り上げられて娘と同じ体勢になってるの目茶苦茶笑った

127 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/20(金) 07:01:31.34 ID:fpLnMcQT0.net

>>126
フレイザード戦のオマージュだね
次はクイーン戦のオマージュかなあ

128 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/20(金) 07:06:12.52 ID:fpLnMcQT0.net

レイラはコアに攻撃を命中させることできるのかな
空裂斬のような技は使えないだろうから、
コアに当てるのに苦労しそう

129 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/20(金) 07:25:16.06 ID:6++F0mnL0.net

花崗岩は風化すると砂のように崩れやすくなるらしいからバギ系の極意でボディ破壊してコアを影女のスピードをもって討ち取る？かな？
でもコレじゃキン肉マンのサンシャイン戦のオマージュ

130 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/20(金) 07:56:34.20 ID:iQ0rJG+a0.net

レイラめちゃくちゃエロイなw

131 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/20(金) 08:14:24.46 ID:5JZT62qM0.net

>>129
フレイザードは石の礫になっておったけど
こっちは、サンドブラストになって攻撃してきそう

132 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/20(金) 08:55:42.00 ID:aPPtvUL+d.net

ダイ大本編の回想シーンにあった倒れ込んだ状態で杖をかざしてる所をちゃんと入れてきたな

回復呪文でもかけてるかくらいの想像だったけど

133 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/20(金) 08:59:19.50 ID:C68ESP5w0.net

ラスダン入って急にタイマン用数合わせボスが湧いてくるとか下手したら叩かれそうな展開なのに
フレイザードのプロトタイプを出すことで強制的に読者を納得させるという高度なテクニック

134 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 73d3-eLnq)：2023/10/20(金) 10:40:51.90 ID:3K3hv57s0.net

一言聞いていい？
レイラさん、服脱ぐときにわざわざ髪を結ったのか？
(マァムは鎧シリーズが結ってくれると勝手に補完してるけど)

135 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-VleZ)：2023/10/20(金) 11:10:20.28 ID:2AfzBGJRd.net

全身タイツのチラリズムとは作者もわかってるな
これで人妻ってマジ？

136 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c1fb-eLnq)：2023/10/20(金) 11:48:04.07 ID:Gfl9x0qT0.net

>>119
前田利家「16歳とか既にBBAなのでは？(純粋な疑問)」

137 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/20(金) 11:49:44.11 ID:kvjk/JpMd.net

レイラはダイ大連載時は引退した勇者の仲間という事を強調する為におばさん全開な見た目になったのかな。
今時の作品なら間違いなく姉と間違えられる美人ママに描かれそう。
まさかこの後おばさん臭くなる理由も回収されるのか？ロカの早死にの理由みたいに。

138 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/20(金) 12:06:33.57 ID:P6p2hFuY0.net

>>137
嫌な呪いだなｗ

139 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/20(金) 12:14:11.18 ID:P6p2hFuY0.net

大地斬で即座に腕を切り落とし、レイラが落下するよりも早く下に入り込んで衝撃から庇うアバン様の超運動性能

140 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/20(金) 12:15:35.34 ID:sAoEWDeK0.net

マトリフ、ロカはこのままフェードアウト？
レイラバトルの最後にロカが駆けつけてみたいな展開はなさげかな

141 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/20(金) 12:24:18.58 ID:URoNt5It0.net

>>139
Xでアバンは本編でのワニとダイの二人分の仕事を一人でしてたと言われてたなw

142 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/20(金) 12:26:48.09 ID:P6p2hFuY0.net

アバンがいない以上あれを倒すには先にハドラーを倒すかメドローアで消滅させるしかない

143 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/20(金) 12:32:56.97 ID:3K3hv57s0.net

禁呪法生命体は核を潰せば終わりなので
事細かに砕いていけばなんとかなる
空の感知機能がないレイラの場合、自由に壁や地面に潜れるナットさん相手に
それが途方もない地道な作業になる可能性があることを除けば倒す方法はある

あとは駆け引きやラッキーパンチで核を潰せるか否か

144 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/20(金) 12:37:05.31 ID:zYk/dhji0.net

やっぱ体力強化呪文ってリスク(老化など)あるんじゃねーの？
ダイ世界ではその設定だと思う、禁呪法に近い

145 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/20(金) 13:12:32.58 ID:fpLnMcQT0.net

>>143
かがり火をうまく使って、コアの位置特定できないかな

146 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/20(金) 14:24:19.81 ID:5JZT62qM0.net

>>137
そんなに老け顔でもないような気がするけど
ポップのかーちゃんのほうが老けてる！！
って思って年齢みたら４０代だった
ってか影女を稲田先生に描いて欲しい
そして影女という言葉をみていると電影少女を思い出した

147 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d905-eLnq)：2023/10/20(金) 15:25:55.05 ID:9439i8dy0.net

ちょくちょくレイラが男顔に見えて困る
足掴まれて叩きつけられるページの最後のコマのレイラとか
アバンと並んで「岩の魔物」と呟くコマとか
明らかに男にしか見えん
そういう絵柄なのは理解してるけど

148 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-VleZ)：2023/10/20(金) 15:34:15.33 ID:2AfzBGJRd.net

フローラ様や美形オトギリ姫とかと比べても眉毛結構太く描かれてるんだよね
顔つきが中性寄りだからアバンと似付いちゃうのもある

149 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0119-pgOT)：2023/10/20(金) 16:33:13.93 ID:K0cf8j250.net

岩石体だけだと女僧侶一人に核を破壊されて倒されたことの失敗から、2号のフレイザードの核は炎と氷で隠した的な？
それともマトリフのメドローアの破壊力を見てメラとヒャドの能力をつけたのか？ハドラー父ちゃんは

150 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7b10-hKfZ)：2023/10/20(金) 17:38:51.56 ID:Z384CLuU0.net

得意のフィールドでレイラに負けるなら
古参幹部ほどの強さはないか

151 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3189-pCU2)：2023/10/20(金) 18:21:43.81 ID:9T3Rvu4+0.net

>>148
稲田版レイラの眉毛の太さはマァムと同じに見えるな

152 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2927-eKCV)：2023/10/20(金) 18:32:16.45 ID:yP7fLbK70.net

禁呪で生み出されたバケモノなのに
勇者でもない女に1対1の肉弾戦で負けたらシラけるわー
魔王軍ショボ過ぎやん…

153 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3189-pCU2)：2023/10/20(金) 18:44:10.29 ID:9T3Rvu4+0.net

>>151補足
獄炎3巻のオマケ四コマのマァムは稲田版同様に細眉だった
なんでレイラだけ太眉なんだろ

154 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 536e-T9H3)：2023/10/20(金) 18:44:36.51 ID:HK2ZBONu0.net

禁呪法生命体の名前は製作者が考えてるのかね

155 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d94e-GiK5)：2023/10/20(金) 19:38:36.06 ID:fUQa8txF0.net

ブロキーナがお忍びで駆けつけるとか
レイラは猛虎破砕拳を使えんだろうし

156 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-EELK)：2023/10/20(金) 19:38:57.92 ID:48/ZpxaW0.net

アバンの鎧が部分的に壊れて順調にドラクエ1勇者に寄っていってるから、後は兜をどうするかが気になる

157 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c194-4Uq/)：2023/10/20(金) 19:52:18.27 ID:5JZT62qM0.net

>>143
魔法剣ならぬ魔法拳（バギ）を編み出して相手のコアを砕くよ

158 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fb73-eijK)：2023/10/20(金) 19:59:12.05 ID:VocpxDF20.net

>>137
精神的ショックで老けたとか

159 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 013d-pgOT)：2023/10/20(金) 20:02:23.05 ID:K0cf8j250.net

レイラが装備した武器、リメイク版3のパワーナックルかな？
盗賊はムチ系かなんか装備してたから、これ装備できるの知らなかったけど

160 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7b77-fPmu)：2023/10/20(金) 20:24:34.41 ID:b+2W1Ewl0.net

>>139
これは思った

161 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7b77-fPmu)：2023/10/20(金) 20:25:53.07 ID:b+2W1Ewl0.net

レイラの顔は美人より美青年って感じだと思う

162 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d92c-eKCV)：2023/10/20(金) 22:28:21.32 ID:TjrxVnFm0.net

なんか変
https://i.imgur.com/q7ilytC.jpg
寄り目だし…

163 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c184-2MNi)：2023/10/20(金) 22:45:30.72 ID:i2fMdZ9F0.net

影女になる際に自動ピオリムがかかるって話だから力を使いすぎると歳を取るのが速くなるとか…
アウターゾーンで時を止める時計(本当は自分の時間だけ何千倍も速く進めるから回りがほぼ止まってる)をつけたまま昼寝して老衰死って話あったな

164 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1951-W/Xh)：2023/10/20(金) 22:45:40.18 ID:atpzjBIP0.net

破けたタイツが邪魔なのかもしれんが、
なぜに鼠径部とロングブーツの間を
狙ったかのようにひっぺがすのだらう。

165 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-Dgsi)：2023/10/20(金) 22:48:20.11 ID:ByA2T1GU0.net

グランナードの名は花崗岩が英語でグラナイトだからか
なんにせよフレイザードでなくてよかった

166 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8ed1-XVn7)：2023/10/21(土) 00:23:19.60 ID:GiajRJxf0.net

>>163
ダイの大冒険本編でピオリム(（ピオラ）を使う者がいなかったのも
ピオリムが実は寿命を縮める禁呪紛いな呪文で、自分を加速させた分老化も早まってしまったから
有用だけどリスクも大きい呪文として失伝してしまったとかだったりして

それなら本編のレイラが30代前半なのに老け込んで見える事にも説明が付く

167 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8d83-giZp)：2023/10/21(土) 00:45:18.81 ID:2PWyD+S70.net

>>157
そういうのは
竜の騎士じゃないと無理だと思う

168 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aafe-pDmz)：2023/10/21(土) 01:23:26.41 ID:rGWdrjur0.net

味方の女が男？っぽいメイン敵を倒すのはこれが初か

マァムはザムザ撃破いけそうだったけどトドメはダイだったし

169 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d62c-5z4m)：2023/10/21(土) 02:14:54.99 ID:mfIlgB0c0.net

ハドラーが死ぬまで粘り続けるかもしれないぞ

170 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fa79-4cpD)：2023/10/21(土) 03:46:28.50 ID:f2CGSHJP0.net

それ思ったわｗ

171 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a6f0-3PNf)：2023/10/21(土) 03:54:03.72 ID:dfxaS9iF0.net

ブラス当人にも出てきて欲しかったが、ブラスが鍛えた精鋭とやらの実力を披露して欲しかったわ
このまま出ず仕舞いになっちまうだろコレ

172 ：作者の都合により名無しです (ｿﾗﾉｲﾛ MMfe-trb0)：2023/10/21(土) 04:01:34.78 ID:UoxigfHDM.net

ブラス老は本家主人公の父親的ポジション、
旧魔王軍とガッツリ関わるとマズいw
ハドラーは魔物育成用に抜擢したようだしな

173 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aafe-pDmz)：2023/10/21(土) 04:02:37.10 ID:rGWdrjur0.net

ブラス爺ちゃんは所詮
洗脳されて殺意マシマシ状態でもメラミ止まりの魔法使いだから

174 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6524-GRDq)：2023/10/21(土) 05:01:10.51 ID:mfeQ9ele0.net

バギマ

175 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ facf-giZp)：2023/10/21(土) 05:17:55.72 ID:cs5oxTrI0.net

ワギナ

176 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f944-HWY2)：2023/10/21(土) 05:18:46.52 ID:XHcso2Uv0.net

>>162
某まとめサイトのコメントで誰かが言ってたけど
芝田の作画って正面顔と集中線がやたら多いよなw

177 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/21(土) 08:37:45.59 ID:JGY/lMshd.net

おもしろかった
予想通りなレイラの足掴みのアレ
本編のレイラ回想でのあのポーズ＋アニオリご武運をの合わせ技
見下していた人間への畏怖恐怖と
そこから怒りに転じたかのような
今のハドラー様メンタルありありな花崗岩
ラストのカイザーナックル？影女

178 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4ef4-3X5f)：2023/10/21(土) 08:59:26.35 ID:FbXcW2lz0.net

>>169
戦法としてはあり
レイラとしては、アバンの邪魔をさせなければ良いので、足止めできてるだけで勝ってるようなもの。あとレイラは知らないかもしれないが、ハドラー死ねば禁呪生命体も死ぬし

ただ、結果的にハドラー死なないわけだから、ちゃんとレイラが倒すんだろうな

179 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/21(土) 09:20:46.82 ID:jsH8D4LS0.net

まあレイラだけ戦果無しって事はないだろう

180 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/21(土) 09:20:55.22 ID:jsH8D4LS0.net

まあレイラだけ戦果無しって事はないだろう

181 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/21(土) 09:37:50.15 ID:0WLdmhGS0.net

どう倒すかはまだ予想出来ないな
物理で削りきるとかなら周りに無数にある花崗岩吸収してどんどん回復するだろうし

182 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/21(土) 10:25:16.59 ID:3NutDDZM0.net

落として割れたかがり火が反応してたの利用して核を見つけるとか？

183 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8e4b-pTE3)：2023/10/21(土) 10:30:47.35 ID:3NutDDZM0.net

先月号でレイラがレミーラ使えるって描写も後々の伏線なのかと思ってみたり。
1の主人公の勇者が使う呪文だし、ダイ本編でも破邪の洞窟内の描写でアバンのそれらしい描写あったのに。

同じく光ってことでニフラムと同系設定とか？

184 ：作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-Py7Z)：2023/10/21(土) 10:39:10.78 ID:61k6IPsDr.net

レミラーマなら核に宝石使われててお宝として光るとかあるかもな

185 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7aee-SVFB)：2023/10/21(土) 11:05:15.60 ID:EPjLzjr10.net

盗賊だからレミラーマかたしかに

186 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/21(土) 11:42:12.48 ID:0WLdmhGS0.net

そういやフレイザードの核って炎と氷を接合させるパーツだったから
破壊されても接合したままに出来なくなるだけで死なないんだよな…
生命維持用の核はまた別に(炎側氷側双方に？)あったのだろうか

187 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/21(土) 11:46:32.76 ID:0WLdmhGS0.net

レミーラというと蒼天のソウラでライセンが
周囲の氷の角度を計算してレミーラの光が収束する地点にマルチナを誘き寄せて
目を焼いて戦闘不能にしたシーンが印象的だなあ

188 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8e85-6jTc)：2023/10/21(土) 12:02:13.35 ID:q+b6OHb70.net

アバンもマトリフも戦ってるのしレイラ僧侶なのに何故本編で参戦しなんだと疑問だったけど

物理職なら年取るときついんかなと納得した

189 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8e85-6jTc)：2023/10/21(土) 12:04:38.00 ID:q+b6OHb70.net

アバンマトリフブロキーナは別格だな

190 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2588-FETp)：2023/10/21(土) 12:16:02.46 ID:WQ5Ubcdo0.net

ブラスと序盤ポップだったら序盤ポップの方が強いんだよな・・・メラゾーマ使えるし

191 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7aee-BPLV)：2023/10/21(土) 12:22:43.43 ID:EPjLzjr10.net

ブラスは戦闘力で選ばれたわけでもないんだろうし
魔城突入時の軍勢をみれば魔物育成はしっかり成功してるようにみえる

192 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8dec-z5Yu)：2023/10/21(土) 12:30:00.97 ID:FuOacuf20.net

>>190
レベルは高そうだが、メラゾーマの詰めが甘いし、
いざ戦闘になって自分に死の危険が迫るとビビりそうなのが序盤デルムリンポップ

193 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/21(土) 12:43:09.72 ID:JGY/lMshd.net

かがり火の残り火で本体特定する気がする

194 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/21(土) 12:51:20.76 ID:JGY/lMshd.net

今回かがり火を落としてしまうから
何話か後バーン様がハドラーを色々しても気付かないわけだね

195 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c133-9ndy)：2023/10/21(土) 13:27:33.83 ID:jaz5igRg0.net

序盤ポップよりはブラスの方が使える呪文多そうだし実戦的にはブラスの方が強い可能性もありそう

196 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8d1c-giZp)：2023/10/21(土) 13:38:18.31 ID:2PWyD+S70.net

>>195
強いかどうかはともかく、ブラスみたいな
ベホイミやキアリーが使えるメンバーが
パーティにいるといいね

197 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4e99-3X5f)：2023/10/21(土) 13:53:20.39 ID:FbXcW2lz0.net

ブラスにモンスター育成させて収獲してるくせに、ブラスに魔界の魔物の軍勢の入ってる筒渡す理屈がよくわからん
魔界の魔物はハドラーの言う事聞かず、単に暴れまわるだけだから、軍団としては使いにくいということなのか？

198 ：作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-Py7Z)：2023/10/21(土) 13:59:18.86 ID:61k6IPsDr.net

>>192
ブラスとやり合ったらメダパニくらってパニック起こして逃げそう

199 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fad3-3afP)：2023/10/21(土) 14:13:18.54 ID:0eJBkn9u0.net

>>197
その割にはダイに逆らわず偽勇者一行だけに襲いかかってるんだよな
バーンが調教済みの魔物をハドラーに渡したらビビってブラスに下げ渡したという感じかも知れない

200 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1562-BPLV)：2023/10/21(土) 14:13:55.39 ID:e5K5LU240.net

魔界の魔物を扱いきる自信がなかったんやろな
メンタル弱々ハドラー様だし厄介払いの言い訳でブラスに押し付けた感
知らんけど

201 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f189-JD/u)：2023/10/21(土) 14:19:22.26 ID:TDINDhCh0.net

>>194
成程、かがり火を落とさせたのはそういう理由か
ちょっと考えたらすぐ分かるのに気付かなかったわw

202 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 193b-pTE3)：2023/10/21(土) 15:17:47.73 ID:+kzwD7e+0.net

核見つけたとしてそれを砕くほどのパワーや技がレイラにあるかな、まさか決め技がバギマなわけないだろうし
馬鹿力のロカの血を引いて武道家修行したマァムならともかく、僧侶も盗賊もかなり非力な方だと思うけど

203 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4e99-3X5f)：2023/10/21(土) 15:21:05.81 ID:FbXcW2lz0.net

コア自体はそこまで頑丈でもないんではないかい

岩石の魔物と盗賊の戦いと言ったら幽遊白書を思い出すな

204 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1622-lbts)：2023/10/21(土) 15:35:23.80 ID:B4/bCoJ20.net

速度特化の武神流奥義を会得済なんだろう

205 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ faa2-ANn9)：2023/10/21(土) 15:42:01.75 ID:pMwj81Em0.net

急所を見つけて的確に突けばいいって考えれば盗賊の領分っぽくある

206 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ed29-JD/u)：2023/10/21(土) 15:44:02.26 ID:P/0F+T6B0.net

蔵馬が玄武を倒したみたいなのか

207 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-50fV)：2023/10/21(土) 15:58:52.11 ID:S+VuWhhV0.net

急造品だから爆華散で炎と氷減った時のフレイザードみたいな手抜きだと予想してたら
普通にかっこいいデザインじゃねーかグランナード
やっぱハドラーって疑似生命作らせたら一家言あるんだな

208 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-50fV)：2023/10/21(土) 15:59:03.53 ID:S+VuWhhV0.net

急造品だから爆華散で炎と氷減った時のフレイザードみたいな手抜きだと予想してたら
普通にかっこいいデザインじゃねーかグランナード
やっぱハドラーって疑似生命作らせたら一家言あるんだな

209 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-50fV)：2023/10/21(土) 16:05:18.28 ID:S+VuWhhV0.net

最近ほんとおかしいな5ちゃん…1回しかやってないのになんで2回書き込んでるんだよ

210 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7994-Bc4r)：2023/10/21(土) 16:14:59.58 ID:dH1GljOy0.net

>>167
分からんよ
その技で岩男を撃退するところを土の中で見ておった
クロコダイルが後の痛恨撃を編み出す！ｗ

211 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-50fV)：2023/10/21(土) 16:21:58.04 ID:S+VuWhhV0.net

岩男って呼ぶと先ず声優の岩男潤子が頭に浮かぶから止めろ
グランナードの渾名が潤子ちゃんになっても知らんぞ

212 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd9a-KYRZ)：2023/10/21(土) 16:22:12.38 ID:JGY/lMshd.net

非力だからこそのカイザーナックルかも
マァムと違って武器の選択にも容赦躊躇が無いな

誰も見ていないからってのは
家族ができて影女はどうなんだろとか
本人も思っていたからなのかなw
普段は僧侶として支援する仲間がいるから
リソースを自分の戦闘全振りにできないって
ところなんだとは思うけど

213 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 193b-pTE3)：2023/10/21(土) 16:34:01.38 ID:+kzwD7e+0.net

サババの港町でのハドラーのイオナズンをバギ系で緩衝させてたけど、ダイ本編でもバラン戦の後のハドラー対マトリフでも、ザボエラの腕切り飛ばした真空呪文でハドラーのベギラゴン弾いたり、マトリフなら余裕でできた気がするけど。
すでにクロコダインも真空の斧でやってた戦法だし

オーザムのピラァにいたジャミラスをあの短時間でメドローアで吹っ飛ばせるなら、ハドラー、ザボエラもメドローアで消滅させられた気もするし、やっぱりチート級キャラの登場って難しんだな

214 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-HWY2)：2023/10/21(土) 16:44:27.60 ID:20J0i0FYa.net

単に当時の三条の脳内にメドローアとかの設定が無かっただけだろw

215 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-/pAp)：2023/10/21(土) 17:24:04.09 ID:HCyepkdtd.net

ケッ！こんな残り火が何だってんだ！ぐうっ…！こっこれは！？

なんと！不死鳥のかがり火はグランナードの核を指し示した！

からの素早い貫手で核を抜き取り
「盗賊は盗みが得意なのよ」でヒートエンド！どかーん！だろ！
https://i.imgur.com/Lclyddt.png

216 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a663-3PNf)：2023/10/21(土) 17:27:28.64 ID:dfxaS9iF0.net

>>213
あくまでも苦肉の策であって大ダメージを受けていたから、気軽に実行するような防御手段ではないだろうアレは

217 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1562-BPLV)：2023/10/21(土) 17:27:32.00 ID:e5K5LU240.net

対ハドラーにはガンガディア経由でタネが割れてる可能性あるし
そもそも大呪文すぎてタメも体力消費も大きすぎる

対ジャミラスには合流呪文使っての不意打ちだから決まったけど、その後はガス欠になった
そもそも時間がないからこその強引な突破だし

218 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a663-3PNf)：2023/10/21(土) 18:18:14.62 ID:dfxaS9iF0.net

つか、あの戦いはタイマンならマトリフが押し切って撃退出来そうに見えて、実際の所そうでもない

マトリフの様子からして、メドローアに限らず極大呪文の負荷に耐えられないから、ベギラゴン恐らく一発が限度。
対するハドラーは数発撃つ程度は魔法力と体力に余力がある
そして、ハドラーのギラに対する耐性は高い
下半身が消し飛んだのは投げ返されたベギラゴン×2＋ベギラマ×2をモロに浴びたからであって、
アバンのベギラマが直撃した程度なら無傷で済む

マトリフのベギラゴンはハドラーのベギラゴンである程度威力が減衰するから、その一発で仕留め切れるかは怪しく、
一発で仕留め切れないと憔悴したマトリフが逆に狩られる
下手な防御をしてマトリフの体力が削られてもこれまた極大呪文の負荷に耐え切れないから詰む
割と綱渡り

219 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4ee7-3X5f)：2023/10/21(土) 18:30:24.11 ID:FbXcW2lz0.net

個人的にはピラァのジャミラスはメドローアで消滅させるんじゃなく、普通の魔法で大ダメージ与えたとこでマトリフガス欠、まぞっほ以外の3人でなんとか倒している間にマトリフとまぞっほのイベント進行って感じでいってほしかった
まぞっほ以外があんまり役に立ってないからな

まあ、それほど尺さけないのはわかるけど

220 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a55f-pTE3)：2023/10/21(土) 18:43:45.33 ID:O5HFSW3i0.net

空裂は花崗岩の厚い岩壁二枚ぶち抜いて三枚目に食い込んでるしやはり物理的な威力もかなり高いな
しかし、空裂であっさりやられたフレイザードに対して地の利があるとはいえ初見で、しかもまだ生まれたてなのに防げるとは
部分的には後のフレイザードを超えてる面もあるな
ハドラーのメンタルがまだ司令時代ほどには悪化してないせいか

221 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fa43-GK6I)：2023/10/21(土) 19:30:42.17 ID:RiMo7Bi/0.net

>>220
むしろ漫画的には薄い壁2枚抜きが限度な辺り威力が低めな描写だろ

222 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-50fV)：2023/10/21(土) 19:34:17.09 ID:S+VuWhhV0.net

最初の不意打ち以外は正々堂々戦ってるし｢あのね…俺は床の中泳げるからさ、こうやって岩で道塞いだって無駄だよ。このままアバンを追いに行けるよ｣ってフレイザードなら態々申告する前に実行に移してるだろうし｢ハァ？僧侶の私に背中見せて逃げるとかあんたチキン野郎なの？｣
ってレイラの挑発にものらなそう
まだまだ外道になりきれてないハドラーの苦悩が見えますなぁ

223 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/21(土) 20:06:08.48 ID:RiMo7Bi/0.net

>>222
俺より立派な最強の門番が控えてるんだぜ
アピールを生まれたてながら複数回してるから、ハドラーがバルトスをまだ信頼してることは窺える

224 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/21(土) 20:16:14.11 ID:co8QHaMY0.net

>>218
ベギラゴン撃たれてビビってたから負ける

225 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/21(土) 20:27:03.75 ID:cTYyr65td.net

>>188
出てきたらレオナマァムフローラメルルエイミの見せ場なくなるだろ

226 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/21(土) 20:41:58.11 ID:quQ9bhHG0.net

>>222-223
不意打ち→もう通用しないだけ
申告→レイラの行動に非常にムカついたので啖呵切って詰め寄りたいだけ
挑発→超魔以外のハドラーは普通に乗る
門番→情報として知っているだけで別にリスペクト精神あるかは不明

外道になりきれてないとか何を妙な事言ってるんだ
合理主義のことか

227 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/21(土) 20:56:29.40 ID:cs5oxTrI0.net

理屈っぽくてネットリしてるスレだな
バトル漫画のスレってこんなもんか？

228 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/21(土) 21:19:18.54 ID:cTYyr65td.net

>>202
ロカの夜の轟破一刀に耐えきれるだけのタフネスを兼ね備えた女だぞ

229 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/21(土) 22:17:46.43 ID:JGY/lMshd.net

むしろ耐えきれないのはロカ

230 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/21(土) 22:24:25.14 ID:sUQ6MZ2e0.net

大事な冒険の途中に、婚前交渉しちゃう時点でどうかしてるような…

231 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/21(土) 22:46:31.51 ID:+kzwD7e+0.net

盗賊姿だと足に何本か短剣仕込んでるから、女盗賊つながりでゲルダのキラージャグリング系の技出さないかな

232 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/21(土) 22:49:40.41 ID:S+VuWhhV0.net

合理主義ならそれこそレイラ無視してアバンの後を追ってバルトスとぶつかってるところをバックスタブしそうだが

233 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7994-Bc4r)：2023/10/21(土) 23:09:44.68 ID:dH1GljOy0.net

>>228
ロカは、不動の構えしているだけだから
タフネスではない

234 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/21(土) 23:37:32.71 ID:quQ9bhHG0.net

>>232
そういう話だよ

235 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 00:04:05.23 ID:VT5IXK0r0.net

アバンは空裂斬を使った時点でコアの場所は察知してるはずだから
先へ進む前にレイラに伝えればいいのに

236 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 00:08:46.47 ID:M1pPuxpI0.net

>>235
レイラがああするまでは自分が倒す気だったからそんなこと考えもしてなかった

237 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 00:38:46.94 ID:U2OiUzG60.net

>>226
情報として知ってると言っても、生まれたあのタイミングでバルトスが立派な最強の騎士と教えられるのはハドラーくらいだから、
ハドラーが口頭で伝えたか意識を共有してるかだから
ハドラーもバルトスのことをそう思ってまだ頼ってるのだろう

238 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 01:30:01.05 ID:s9jS5+950.net

>>230
本家ドラクエ�Xの主人公の悪口は止めて

239 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 01:32:11.60 ID:s9jS5+950.net

>>230
ドラクエ5の主人公の悪口はよくない

240 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a6e-s3V2)：2023/10/22(日) 03:45:53.56 ID:VT5IXK0r0.net

>>236
先へ進む前に「レイラ、あなたこそご武運を！」と言ってるんだから、その時に言えばいい
道が塞がれているから聞こえないかもしれないが、言うだけなら損は無いし

241 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ce6d-H5L8)：2023/10/22(日) 07:13:12.95 ID:fJ9eHQhW0.net

>>219
蛇足

242 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4120-JD/u)：2023/10/22(日) 08:05:25.27 ID:yraJm9PI0.net

５の主人公は別に結婚前にビアンカとヤってないだろ
山奥の村で再会して滝の裏の洞窟と火山に指輪を取りに行って
サラボナに戻って結婚式。
この間主人公がビアンカとSEXしていたという証拠がどこにあるんだ？
結婚した後にアルカパの宿屋に泊まると
深夜にビアンカが誘いをかけてくるイベントがあるけど
これと勘違いしているんじゃないのか

243 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4120-JD/u)：2023/10/22(日) 08:13:38.49 ID:yraJm9PI0.net

今見たけどグランナードってフレイザードのお兄ちゃんかよ
あとは風属性の弟がいれば四大属性が揃うな

244 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4120-JD/u)：2023/10/22(日) 08:18:11.86 ID:yraJm9PI0.net

今回のバトルはグイン・サーガ外伝の
『氷雪の女王』の追加エピソードで闘った
大地の巨人戦っぽいな

地面に接している限り無限再生する巨人を倒すため
主人公グインは相手を浮かせた状態で絞め殺した

この漫画では最後らへんでグランナードが天井から落ちてきて
攻撃しかけてきたけど
あのタイミングで空烈斬すれば終わってたじゃん
地面に接していないんだから地面から防壁を生やす事もできない

245 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ facf-giZp)：2023/10/22(日) 09:26:52.50 ID:jncmv7YE0.net

原作もそうだけど、ツッコミどころはいくらでもあるのに
信者があーだこーだ理屈つけて正当化して「何もおかしくない！」って主張するんだよな
ツッコミどころも含めて楽しむ余裕すら無いんか

246 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4de9-trb0)：2023/10/22(日) 09:31:35.83 ID:noGVwLiW0.net

原作の突っ込みどころってどこ？
ダイはこの時期のジャンプにしては、
かなり整合性取れた作品と思ってる

247 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ed29-JD/u)：2023/10/22(日) 09:59:14.50 ID:4DpBZn9x0.net

当時のジャンプ作品では少ない方だろうがツッコミどころもあることはある
でもダイ大に限らず漫画が面白ければいいしツッコミどころ含めて楽しむも良し
こういうことだろうと辻褄合わせを考えて楽しむのも良しだろう

248 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ facf-giZp)：2023/10/22(日) 10:02:50.68 ID:jncmv7YE0.net

忘れた。ググってくれ。
と思ったけど今1個だけ思い出した。俺が気になったのはアルビナスが防具の破片に当たったら大ダメージってやつ
あれが通用するなら超スピードで始動する時に足は砕けるし、超スピードで相手を殴った瞬間に手が砕けないとおかしい

249 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ed29-JD/u)：2023/10/22(日) 10:13:09.15 ID:4DpBZn9x0.net

あれについては防具の破片が当たってアルビナスがダメージ受けることより
マァムが寝ころんだ状態から胸の防具を砕いて破片が上に飛んで行くことの方がツッコミどころかな
自分は話の都合で気にしないことにしてるけどまともに考えたらせいぜい近くに散らばるくらいだろう

250 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-/pAp)：2023/10/22(日) 10:17:32.01 ID:5d5hYjs/d.net

そこは別におかしくない
むしろ寝っ転がって胸のパーツ殴って砕いてもそんな飛び散らないだろって所と
超高速でマァムに飛びかかってきてるんだから破片に当たろうがなんだろうが
結局マァムに激突してとどめ刺せたろとは思った

251 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 198f-pTE3)：2023/10/22(日) 12:18:50.21 ID:xlC5x0cW0.net

高速と高速の衝突なら耐久性の低いほうがよりダメージくらうだろうけど、マァムの防具はオリハルコンより強度も低いし、なにより一瞬の浮遊状態だからね、確かに現実にはありえない

252 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a635-Z0R8)：2023/10/22(日) 12:32:10.88 ID:XuhMkcJG0.net

高速で移動してる人工衛星が小さな宇宙のゴミに激突して壊れるようなもんじゃないの
高速運転中の車に甲虫がぶつかってフロントガラスが割れるとか現実でもある

253 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a635-Z0R8)：2023/10/22(日) 12:33:05.85 ID:XuhMkcJG0.net

>>215
めっちゃ手が込んでてわろたw

254 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 12:53:38.43 ID:wMMTheT90.net

グランナードのコア位置はたぶんフレイザードと同じで少なくとも体内での移動が可能な可能性が高い
下手に現状の位置をレイラに教えてもかえってその情報に惑わされて不利になりかねない

アルビナスについては、自分の意志でダッシュ開始したり殴ったりするときにはヒムと同じく意識集中してその個所の防御を高めてるんじゃない？
だから意識せずに不意に鎧の破片に突っ込んだときは大ダメージを食らった

255 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 13:20:14.44 ID:fJ9eHQhW0.net

>>248
身体全体と一部は違うし
自分で動かしてぶつけるのと
不意にぶつかるのは違うし
力が加わる方向や速度も違う

同じに考えるのがアホ

256 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-GxEc)：2023/10/22(日) 15:06:00.45 ID:Ba5fJBh9d.net

一番の突っ込みどころは>>175の書き込みってオチだろうか

257 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 16:44:47.80 ID:U2OiUzG60.net

>>246
まあ正直色々とあるのだが
例えば、ポップとマァムがバーンパレスから落下することで脱出出来た件とか
ぶっちゃけ、ハドラーの介入云々関係無くあの状況でポップ達が脱出するのは100％不可能だが、何かノリで脱出しちまった奴

たかが高度150m程度の鬼岩城からヒュンケルが投げ落とされただけで「あのままでは落下死」だの大騒ぎしたんだから、
バーンパレスの高度から海面に激突したら問答無用で死ぬ
ポップは立つのもやっとな程魔法力を消耗したから、落下速度低減等の対策も不可能

そして何より、全方位で脱出を阻む球状バリアは常時健在
だから、ポップとマァムはフィルターで埃を捉えるようにして、球状バリアの底に激突して拘束される
その前に衝突の衝撃で死ぬのが妥当か
この二人、どうやってしれっとバリア突破して脱出したの？っていう

258 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 17:05:18.47 ID:Ba5fJBh9d.net

バーンパレスのシールドはポップがピラァを止めようとルーラして防がれた時に
真バーンが張り直したって言ってたはずだし城の機能じゃなくてバーンが発動してる能力だよね多分
そうすると光魔の杖で無尽蔵に魔力消費したせいでシールド維持出来なかったのでは
まあ257がそう言うまで全く気にもしなかった部分だから自分の予想に穴があっても許してくれ

259 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 17:14:51.82 ID:kXlSa7a/0.net

つか>>245ってなんかアフィ臭えなw

260 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 17:17:07.92 ID:U2OiUzG60.net

>>258
結局その後に何か魔力解放だの底無しの魔力言い出して魔力を消費だの無かったことになったのもあるが、
それを抜きにしても、ハドラーが「『貴方が気付かないうちに』魔力を消耗していたのだ」とか言っていた通りで。
バーンパレス全域の状態を把握出来るバーンが体感出来る変化としては些細な範疇扱い

全長3kmのバーンパレスを覆い尽くすバリアが解けていた異常事態。
しかしバーンはおろか、ミストもキルも雁首揃えて気付けませんでした。は流石に無理があり杉る

261 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 17:27:35.20 ID:kl3WoRNl0.net

砕けたパレスが一緒に落下したから、質量オーバーでバリア突き抜けたのかなとも思ったけど
そもそもパレスは浮く素材でできてるからなあ

いちおう最終盤のヒムのグランドクルスで脱出した時のように
バーンが消耗しきってればバリアはなくなりパレスも堕ちるのは分かってるけど

262 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 17:33:52.54 ID:TxvejY0/0.net

>>258
ミストに預けた肉体にも若干の魔法力も渡してたとしても、基本的に鬼眼が本体にあるのだから
魔法力ないし魔力に関しちゃ真バーンと老バーンに大差が生じる筈がなく

初戦みたくちょろっと光魔の杖振ってちょろっと魔法使っただけで魔力消耗しまくり、バリアの維持すら出来なくなる
と仮定したらおかしくなるで

双竜ダイと延々切り合いドルオーラ3発防ぎ、本気ウォール2発やらフェニックス乱射やら魔法力を使いまくり。ついでに心臓刺されて片手もない
こんな甚大な魔力消耗しまくり大ダメージ受けた状態でバリアを張り直せる訳ない

263 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 18:06:37.79 ID:U2OiUzG60.net

>>261
バーンパレスを構成する魔鉱岩は魔力を受けて浮遊力を発揮するから、
ミナカトールの影響下でも心臓部から全域の魔鉱岩への魔力供給は常時続いていて
バーンはその程度の負荷には難なく耐えている

だからミナカトールも無いのにバリアが維持できない程に消耗した場合には、
魔鉱岩も浮力を失ってバーンパレスごと墜落するだろう。
現に角を折られた後も、中央部以外も浮遊を保つ岩とバラバラ落下する岩で別れてもいる

264 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 18:21:48.37 ID:Ba5fJBh9d.net

ここまで矛盾点見つけて突きつけられるのすごいね
きっと三条先生より矛盾の無い話書けるか、そこまでは言い過ぎにしても編集者に向いてる人材かも

265 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 18:27:12.15 ID:fJ9eHQhW0.net

>>263
魔鉱岩の設定はどこから引っ張ってきたの

266 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 18:27:54.77 ID:U2OiUzG60.net

>>264
まあ矛盾を消し切ることに執心すると面白くなるかと言えば微妙なところで
光魔の杖の「実はノリで手加減しまりくだったわ」とかもそうだが、ある程度はライブ感が無ければ週刊連載なんて出来ないし
その上で当時の漫画としては良くやっていた

267 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 18:33:51.45 ID:4DpBZn9x0.net

矛盾が多いけど面白い作品などいくつもあるからな

268 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 18:47:01.21 ID:SgKM/6y+0.net

老バーン手加減してましたはまず間違いなく双竜紋のせいだわな。
ダイが紋章一つのままで行っていたら一戦目の描写もそんなに違和感なかったけど
双竜紋で「比較にならない」程パワーアップしたダイに合わせて(合わせざるをえなくて)
老バーンもインフレさせなきゃいけなくなったからな。

でも双竜紋はいい。覚醒の瞬間は何度読んでもやっぱテンション上がる。

269 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 18:50:51.21 ID:xlC5x0cW0.net

地底魔城での敗退後、数百℃の溶岩の洪水に浸かって一度は沈んだ、ただの人間ヒュンケルがなぜ生きてられたか？

クロコダイン戦、フレイザード戦でまず自分にベホイミかければ動けただろうにそれをしないマァム、アルビナス戦では自分で回復してたのにとか

ザボエラ達がバルジ島でダイ達に集中攻撃をかけた時、バダック1人にザラキで時間かけないで部下達ともっと強力な呪文攻勢で一気に攻めればミストバーンより功績あげられたかもとか

ヒュンケルに羽を切られた位で、その後のポップのイオ一発で絶命するガルダンディーの弱さも不思議だし

バランが人間を恨んでるならテランの牢獄にいた記憶退行のダイだけを連れて、あとはドルオーラで吹き飛ばせばいいのにとか

細かく見返すとキリがないくらいツッコミ処は出てくるな

270 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a610-GRDq)：2023/10/22(日) 20:06:27.91 ID:toCpilNK0.net

>>215
五指消滅弾の絵だな

271 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a610-GRDq)：2023/10/22(日) 20:27:40.30 ID:toCpilNK0.net

>>257
バリア突破→実はバリアの底は換気のために穴が開いている
海面激突→(1)ポップがキンタマグライダーで滑空した　(2)下を徘徊していたガルーダが助けてくれた

これで問題は極大消滅だ！

272 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 21:49:52.73 ID:I5i49fLI0.net

大抵のことは、ゴメちゃんで解決しちゃう

273 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/22(日) 21:51:11.16 ID:jncmv7YE0.net

>>215
絵上手いな
元ネタTwitterか？

274 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a6ce-3PNf)：2023/10/22(日) 23:09:22.63 ID:U2OiUzG60.net

>>265
単行本巻末のバーンパレス解説図に「バーンの魔力を受けることで浮力が生じる」という解説がある

275 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-CXgp)：2023/10/22(日) 23:10:51.32 ID:ARZUOuQQd.net

グランナードのバルトスに対する敬意と、フレイザードのヒュンケルに対する憎悪から、性格は似ていてもハドラーの心境がかなり変化しているのが伝わる

276 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a610-GRDq)：2023/10/23(月) 00:19:23.41 ID:InCtx6AV0.net

敬意あるならあんな態度しないし
ヒュンケルへの憎悪は人間嫌いだからであって
グランナードも露骨に人間嫌いだ

訳のわからん事を言うな

277 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f984-GxEc)：2023/10/23(月) 00:36:20.45 ID:zeaCXzPH0.net

>>269
潜水艦に対する爆雷(爆発を直接当てなくても水中を走る衝撃波で潜水艦をへし折る)みたいな感じで
ガルダンディーへの顔面イオで脳をグシャグシャにしてやったと解釈してる
これで死なない生物いたら見てみたい

278 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5d24-xUKY)：2023/10/23(月) 00:59:39.42 ID:sI3I2ghB0.net

ライトニングバスターが同じ原理でイオナズン級の威力って言ってるから作中の論理としては一貫してる

279 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 02:05:35.48 ID:sUV7WX+Y0.net

ライトニングバスターなんて即死やろ
イオであれなんだから
信者は「喰らうと同時に回復してるから大丈夫なんだー！」とか言うんだろうけどアホかって

280 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a652-f0DH)：2023/10/23(月) 06:39:15.66 ID:WZawldWQ0.net

グランナードは何気に、カールの秘宝であるはずのアバンの鎧をたちまちボロボロにしていく攻撃力もなかなかに凄い気がする
同じ材質かはわからんけど、盾は竜化したガンガディアの猛攻にもしばらく持ちこたえてたのに
少なくともフレイザードより物理的な打撃力は高そうだ

281 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a652-f0DH)：2023/10/23(月) 06:43:31.10 ID:WZawldWQ0.net

ダイ世界は大地が平面でその下に魔界、上に天界があるファンタジー世界だ
物理法則だって明らかに現実の世界とは違う（同じだったらそもそも魔法なんて存在し得ない）
人間も現実の人間とは違う

難癖と理屈と膏薬はどこにでもどうとでも付けられる
中学高校あたりではそういうのに夢中になるけどそのうちナンセンスだと気付くものだ

282 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fa46-giZp)：2023/10/23(月) 07:38:08.94 ID:sUV7WX+Y0.net

自分の好きなファンタジーが少しでも突っ込まれたらナンセンス()とか拗らせ過ぎやろ…

283 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7a6d-JD/u)：2023/10/23(月) 09:05:09.07 ID:FhJZKbWT0.net

>>281
半端に知識を身に着けただけだと、それを当て嵌めていいかどうかにまで考えが及ばないんだよな
ダイ大世界の話で言うと、高々度から見た地上の形状からダイ大世界は球体と言われるけど
実は全体像を見た者は誰もいないし設定が公開された事もない
両端が半球状の円筒だったり、ドーム型の下を象と亀が支えてるのかも分からない

空間に浮いてるなら球体になるだろと言っても魔(法)力で重力を制御できるのは明らかだし、
そもそも神が造った世界で自然法則に従って出来上がった訳じゃないからね
まず神が定めた理を検証しなきゃならんけどそんなの無理だし

まあ、現実にはどうたらなんていくら考えても休むに似たりというやつで
ましてドヤ顔でこんなのあり得ないとか、つまらない空気を撒き散らすだけで害悪でしかないね

284 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8ee9-trb0)：2023/10/23(月) 09:31:20.68 ID:eFZdhf6H0.net

>>257
スゲえ
上の方のアルビナス考察もそうだが、
あれで納得できないんじゃ、
マンガ読まない方が良い、ツマランだろ
聞いてるこちらも嫌な気分にしかならない、

ポップは竜騎衆にベタンやった時に
数十メートル上の崖からガルダンディ(ルード)に落とされて無傷、
ダイはベンガーナのデパート3〜4階から落ちて無傷(鎧着てたが)

↑
これに突っ込むって野暮でしかない、それと同じレベル

285 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fa46-giZp)：2023/10/23(月) 09:51:52.75 ID:sUV7WX+Y0.net

いや色々とツッコミつつも勢いで楽しんでるんだろ
心狭い奴多過ぎじゃね
アニメ本スレもこんな感じで少しでも突っ込みが入ると長文誹謗中傷でシュバってくるからいつしか「うわぁこんな奴らと同類になりたくねぇ」とスレ見なくなったんだよな

286 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fa46-giZp)：2023/10/23(月) 10:01:27.45 ID:sUV7WX+Y0.net

アルビナスの件(248)最初に書いたのは俺だけど
もちろん楽しく読んでたよ
ただ物理法則がめちゃくちゃなファンタジー世界なのに(マァムに勝ち星をあげる為なのか)唐突に物理法則っぽい勝ちパターンが出てきたからモヤっとしただけ
>>249-252みたく別解釈を書いてくれるのは反対意見だろうが何とも思わんけど
人の読み方にあーだこーだ文句つけるのは違うだろ

287 ：作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-uLSC)：2023/10/23(月) 10:05:19.16 ID:TSVj5Phdr.net

>>277
まあ現実でも外見は軽傷に見えて実は脳挫傷や脳梗塞で死んでたってケースは少なくないからなあ

288 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1d24-Py7Z)：2023/10/23(月) 11:07:25.92 ID:vlxL9GVG0.net

嫌味ったらしい口調で粗探ししてそれを叩かれたらピーピーピーピー喚き散らすとか恥を知れよ

289 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-2fhy)：2023/10/23(月) 11:12:41.49 ID:sSOaTV13d.net

漫画板なんてこんなもんだぞ

290 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 11:49:49.70 ID:bgcAej5tr.net

現実世界云々とか、いきなり物理や科学云々言い始めたら、鎧の魔剣の時点で現実とは別だからなあ…
（金属は熱を伝えやすいものほど、電気も通すんで、電流による攻撃（ライデイン）が効くなら熱である炎や吹雪の攻撃も
通じやすいはず…とか）

とは言え、こーゆーのを「漫画だから」とか言っちゃうと、それで全部終わらせられちゃうから、いかに無理やり（または逆に無理なく）
理屈付けしようとするのとかってよくあるネタ話だよな…

>>262
> 双竜ダイと延々切り合いドルオーラ3発防ぎ、本気ウォール2発やらフェニックス乱射やら魔法力を使いまくり。ついでに心臓刺されて片手もない
DQの世界だとボスは変身するとHPとMPが全回復するから（震え声）

291 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4571-L51j)：2023/10/23(月) 12:36:31.00 ID:Cr/Jftbn0.net

批評家気取りが多すぎてあかんな

292 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 13:07:00.05 ID:6VF5xncZ0.net

>>284
トベルーラ受け身

293 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 13:22:02.32 ID:LWHmkWtT0.net

>>292
ダイは？
それにベタンで押し付けてるときに
パンってはじかれてとっさにトベルーラか・・

まあ、そもそも魔法とか使えるので、
俺達世界と、ダイ世界は似て非なるものだが

ワニとか喋るし･･

294 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 13:27:26.92 ID:EwMOm19Q0.net

矛盾してる、おかしい！で終わるより、考察したり時には茶化したり、としくは気にしないで漫画自体を楽しむ方が人性楽しいぞ
楽しんでいる人たちに冷水浴びせるのが趣味みたいな人格破綻者なら、すぐに死んで下さい

295 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 13:27:44.12 ID:EwMOm19Q0.net

矛盾してる、おかしい！で終わるより、考察したり時には茶化したり、もしくは気にしないで漫画自体を楽しむ方が人性楽しいぞ
楽しんでいる人たちに冷水浴びせるのが趣味みたいな人格破綻者なら、すぐに死んで下さい

296 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 13:34:52.28 ID:eNlgFe9Cd.net

風が吹けば桶屋が儲かるとか
海亀問題とか
そんなん解くのりよな

ブラインドされてる工程や前提を仮定していく業務とかいっぱいあるで

297 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 14:47:41.62 ID:cXKyX3+Er.net

正直、ロカ以上に勝ち目なさそうな気もするけど
正史だとレイラは生き残ってマァム産んでるしな…

298 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 15:20:46.34 ID:+qCXjTMv0.net

>>297
マァムはすでに産まれてるよ

299 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa34-Blpl)：2023/10/23(月) 16:04:41.74 ID:Tjv0UOzI0.net

>>297
マァムはすでに生まれて預けてきた

300 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a610-GRDq)：2023/10/23(月) 16:18:54.30 ID:InCtx6AV0.net

>>284
お前みたいのと違ってマンガの嘘に気付かない人間と自然に違和感を持つ人間がいるだけの話だろ

009の加速装置みたいのって100倍の速度で動ける場合
ジャンプした後の落下速度が体感100倍になるはずだけどそういう矛盾気付いたことあるか？

「現実と物理法則が違うこと」と「現実の物理法則を暗黙に適用すべきこと」は別問題だと認識するところからだな

301 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa08-pTE3)：2023/10/23(月) 17:09:07.32 ID:d4a3vUvJ0.net

ダイの楽しみ方が矛盾点をほじくりかえすことだと思ってる読者は少ないんじゃないかな
別にそういう楽しみ方も個人の勝手だから否定はせんが

302 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8e4b-pTE3)：2023/10/23(月) 17:14:16.81 ID:Pi/3TfEF0.net

真っ暗だっはずのレイラ達がいる場所が明るいままなのは今もレミーラの効果が持続してるのかな？
少なくともバギマ使った時点で効力消えそうだけど

303 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f984-GxEc)：2023/10/23(月) 17:26:32.88 ID:zeaCXzPH0.net

「火事の建物に飛び込んでヒロインを助けに行く！？酸欠で死んじゃうから！リアルじゃないから！」
って主張して編集者に「あいつはリアルめくらだわ」って見放される漫画家の話思い出した

304 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 17:57:14.62 ID:NKZz+t7dd.net

矛盾点君に言えるのはただ一言
生きにくそう

305 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 18:16:09.33 ID:vlxL9GVG0.net

>>300
どうして病院に行かずにこんな場所に来たの？

306 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ed29-JD/u)：2023/10/23(月) 20:02:51.84 ID:DD0EPZgP0.net

漫画ではある程度話の都合と割り切ることも必要だと思うが
作者も考えていないであろう普通に考えたらおかしな点について
ここはどうなのだろうという話が出るのは漫画関係のスレではよくあることで楽しみ方は人それぞれ
あまりしつこいと嫌われるだろうけどね

307 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 21:36:06.77 ID:zSZlsrR90.net

>>300
お前はそれでいいや

308 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 22:12:02.61 ID:InCtx6AV0.net

>>305
なんで唐突に自己紹介を始めてるんだ？

309 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 22:14:06.49 ID:InCtx6AV0.net

>>307
お、反論できなかったか？

ジョジョのスレ見たら発狂しそうだな
それともダイ大限定ツッコミする奴だけは絶対許せないマンかな

310 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 22:30:29.92 ID:bteCoWXT0.net

アバン　カール王国の騎士
ロカ　カール王国の騎士(団長)
レイラ　ネイル村の僧侶
マトリフ　ギュータで修行した魔法使い


このメンバーだと、レイラは劣るよなあ
禁呪法で生み出されたモンスターに
1人で勝てるんだろうか

311 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 22:56:10.32 ID:+Ar2A5bG0.net

ただの僧侶じゃなくて影女（僧侶盗賊）だけどな

312 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-dytz)：2023/10/23(月) 23:42:47.51 ID:ytnqyXi/0.net

グランナードくん、シルエットがちょっとフェンブレンにも似てるな
どっちもハドラーが産んだ子だし兄弟とも言えるか

313 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 19c8-pTE3)：2023/10/23(月) 23:50:11.63 ID:cK1439nD0.net

影女の時のフットワークはダイ大の武道家マァムより素早そうに見えるけど

15年後のダイ大の世界でも並の魔物相手なら余裕で倒せるレベルでしょ

314 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1d24-Py7Z)：2023/10/23(月) 23:58:04.01 ID:vlxL9GVG0.net

マァムは父親譲りの腕力と言われてたけどレイラの時点で鈍器みたいな杖ぶん回してるからな

315 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c12b-50fV)：2023/10/24(火) 00:27:02.35 ID:65ypLYbO0.net

多分レイラはこのグランナードとの一戦で再び戦線復帰することはできないくらいの重傷を負ってダイたちの手伝いが出来なかった理由付けすると思う

316 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 169c-Blpl)：2023/10/24(火) 00:33:23.00 ID:86mfMLYt0.net

>>313
サンデーの漫画なら人質に取られたところに本気出して魔王軍ぶちのめしてたな

なんなら魔剣戦士ヒュンケルの性癖を歪ませてたかもしれん

317 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa67-4cpD)：2023/10/24(火) 02:47:09.01 ID:xUI2Lvr+0.net

>>283
テイルズになんかそういう丸い世界で地下世界のある作品あったね

318 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4e2d-1quK)：2023/10/24(火) 06:28:22.84 ID:awt4RGfX0.net

くの一みたいに短剣で戦うのかと思ったら、いつの間にメリケンみたいなの仕込んでたんだｗ

319 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 09:08:52.34 ID:/VER5cX10.net

>>314
レイラも女性だったから
不都合な事実は、隠蔽したかったんだよ
なお、村民にも嘘の事実を強要した模様ｗ

320 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a610-GRDq)：2023/10/24(火) 09:57:23.22 ID:cDhv+rOW0.net

>>303
これフィクションじゃねーかｗ
仮に実話だとしても編集が無能なだけだな

火事の現場に飛び込む＝チープ　だと感じる人が一定割合いるのは事実でアンチの叩き材料にもなりうる。
編集が回避策と面白さの折衝案を出せないのが悪い

スパイファミリーなんて物理法則無視した世界なのに火事の酸欠をちゃんと配慮してるぞ

321 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8e4b-pTE3)：2023/10/24(火) 11:15:43.58 ID:n1Gwu5640.net

>>315
リアタイでダイ大をジャンプで読んでた世代だけど、特に理由付けなくても、少年少女が戦ってる世界観でその母親がいくら元勇者の仲間であっても、なんで一緒に戦わないんだ？なんて思ったやついないと思う
知らんけど

322 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 12:08:35.78 ID:/VER5cX10.net

不発で終わった土竜昇破拳
でグランナードを地面から晒して
ヒートエンド！終了?
この展開なら熱い
そして、グランナードは最期にあの岩の一本道を崩してレイラを道連れにしようと画策

323 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 12:40:15.48 ID:XxZ8P+qI0.net

レイラだけ他の3人と違って修行とかしてないから勝ち筋がわからんな

324 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 12:46:40.70 ID:N9x4fuqa0.net

してたろ

325 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 12:49:15.62 ID:XxZ8P+qI0.net

奥義みたいなのあったっけ？

326 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 13:16:36.79 ID:sBuhV8Kw0.net

>>321
まあダイ大連載当時のレイラは、
回復はできるけど、
戦闘は得意ではないんじゃないか
という見方もできたからね

そして、今連載中のアバン見た後だと、
マァム旅立ち後のネイル村の警備は
長老よりレイラが
に頼った方が良いんじゃないかと思ってしまう
影女にならなくてもバギマ使えるし

327 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 13:16:44.65 ID:I5d4X4Ck0.net

ブロキーナから教えを受けてたりするかもしれん

328 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 13:25:09.60 ID:Nvsq78+n0.net

>>321
レイラは戦える雰囲気ゼロだったからなあ
年齢もよく分からなかったし

329 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 13:36:42.96 ID:N9x4fuqa0.net

>>325
これから披露するんだろ

330 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 15:11:57.75 ID:hnFgVCtF0.net

本編時のレイラさんに
影女コスで戦闘参加してもらいたい

331 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 16:05:31.69 ID:XxZ8P+qI0.net

>>329
ないなら黙れカス

332 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 16:22:19.41 ID:f/QPLjy90.net

>>326
コミックに引退したから攻撃呪文は使わないって書いてあったから宗教上の理由なんだろうと納得はしてた

333 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-9f78)：2023/10/24(火) 16:25:45.10 ID:38rV05AtM.net

メガンテ使えば勝てる
蘇生出来るし

334 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 19c8-pTE3)：2023/10/24(火) 16:38:46.27 ID:My45uwKF0.net

蘇生は無理でしょ？
vジャンプ創刊号あたりのアバン編読切版のページサイドにキャラ紹介の欄があって、それだとマァムの得意呪文が回復系呪文で防御力3、レイラは回復系、防御系で防御力4、ベホマが使えるレオナは5だったから、回復系はマァムと同じベホイミまでだと思う

335 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-/pAp)：2023/10/24(火) 17:03:12.99 ID:5SFgj2JLd.net

職業が僧侶だからメガンテ使っても蘇生させられるってことじゃないの
と言っても蘇生できる可能性は万に一つらしいし
ザオラルザオリク使える人自体超レアだし
盗賊僧侶って神の加護受けられるのかな

336 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a54e-f0DH)：2023/10/24(火) 17:16:03.29 ID:arTv5xXP0.net

嗜虐性のあるモンスターが18歳経産婦のタイツをひん剥いて、あられもない姿にしていくなんてなんてエロいのかしら…っ！！！
母乳だってまだ出るだろうし
優作が何か開花した

337 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1937-pTE3)：2023/10/24(火) 17:21:49.44 ID:DbICsgMQ0.net

本編でレイラが影女として参戦してたらポップと娘がどんな表情したことか

338 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-9f78)：2023/10/24(火) 17:35:12.66 ID:38rV05AtM.net

レイラは武神流使えんだろうしな
本編で老師が教えようと思ったのはマァムだけと言質があるし

339 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a6e-s3V2)：2023/10/24(火) 17:58:12.67 ID:1VX1DD3+0.net

見よう見まねの猛虎破砕拳でグランナードを倒すが、反動で体がボロボロになったとか

340 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6524-YVAn)：2023/10/24(火) 18:31:30.61 ID:8Imkxd1O0.net

そんなん可哀想すぎる

341 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 19c8-pTE3)：2023/10/24(火) 18:50:22.48 ID:My45uwKF0.net

>>339
ブロキーナが戦ってるところレイラ見たことなくない？
ウロドの決戦はロカ、レイラ共に離脱してたし

342 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 20:08:20.64 ID:86mfMLYt0.net

>>321
玄海老師が若返って戦うとかみんな大好きだろ

343 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 20:41:51.62 ID:5zScOcay0.net

それを言うなら幻海師範だろうが

344 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 20:58:59.60 ID:sBuhV8Kw0.net

>>332
確かに、第一線を退いて攻撃呪文を使わないこと、
書いてるね
とはいえ、バギ系は僧侶の呪文なんだから、
宗教上ってわけではない気がするけど

345 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a54e-f0DH)：2023/10/24(火) 21:16:28.27 ID:arTv5xXP0.net

11巻くらいで終わりかな
ジョジョみたいに第二部バラン編みたいになれば長期化だが

346 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8dd2-rjBP)：2023/10/24(火) 22:17:50.18 ID:sBuhV8Kw0.net

>>345
ハドラー倒した後、下の話はどこまでやるのだろうか
・ロカが亡くなる
・ヒュンケルがアバンの弟子になる
・アバンが破邪の洞窟でマホカトールを習得する
・マトリフがパプニカ王国で王の側近になる
・アバンが「アバンの書」を書く

347 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6524-YVAn)：2023/10/24(火) 23:17:03.99 ID:8Imkxd1O0.net

ポップ産まれるはどの辺りだ

348 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7994-Bc4r)：2023/10/24(火) 23:37:26.24 ID:02EHUjou0.net

ポップの父ちゃんがクビになる話は見たいｗ

349 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fad3-usrc)：2023/10/24(火) 23:39:20.82 ID:UTR2JCZQ0.net

それならマトリフが追い出された話も。
ある意味、人間の醜さを、描いた方が本編ともうまくリンクするような気がする。

350 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 19b9-H5L8)：2023/10/24(火) 23:41:28.23 ID:C438EIik0.net

>>331
修行してる回想はあっただろ池沼

351 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6524-YVAn)：2023/10/25(水) 00:15:29.91 ID:mKU0lNwP0.net

最終回ラストシーンはアバンの書を記し終わって一息つき友を想い未来を見据えるアバン先生の一枚絵といずれ使徒となる子達のその時のカット(ダイはゴメちゃんと友達になるシーンとかポップやマァムは家族と一緒にヒュンケルは憎しみの表情など)で~FIN~されたら俺の身体中の水分涙でちょちょ切れそうヤバいよ
時系列は適当だ

獄炎終わってしまったよ…と思ってもう1枚めくったらサプライズで側にミストキルを従えてグラスを傾けるバーン様が復活目前のハドラーに「さあ余を楽しませてくれ…獄炎の魔王よ」みたいに語りかけて本編に続く…みたいに締めてくれたら漏らす自信あるわ
デルムリン島に往くハドラーやバーンに反旗を翻したシーンがまた熱くなる読み直す
長文すまん

352 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8dd2-rjBP)：2023/10/25(水) 00:16:12.95 ID:0ijKRfXc0.net

>>349
マトリフを追い出したのはテムジンとかバロンかな
バロンはまだ若くて偉くなってないかもしれないけど

353 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fa46-etFH)：2023/10/25(水) 05:45:45.02 ID:KmHKzW5e0.net

>>338
俺も思ったけどそれは閃華裂光拳の話だと思う

354 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a610-GRDq)：2023/10/25(水) 07:45:58.49 ID:tpWHj64i0.net

>>342
プリキュアの親がプリキュアになって参戦する訳がない
というのに多分近い話だな
主人公の祖母がプリキュアに変身したことはあるが母親はおそらくありえない

バトル漫画で主人公の親以外の親、特に母親がレギュラーメンバーに同行する作品を記憶の限りでは知らない
一部のファンタジーで娘に父親同伴とかはあるけどレギュラーではない

355 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4d16-yr0o)：2023/10/25(水) 07:52:51.09 ID:HPMFXJqU0.net

通常攻撃が全体攻撃で2回攻撃のお母さんとかってアニメ化されたラノベがあった。

356 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4ae9-trb0)：2023/10/25(水) 09:29:18.11 ID:K38ChNF90.net

多分だけど獣王珍道記で、
人間の醜さをやると思う、
候補は海賊のディードック軍
ギュータは辛い結末を迎えそう

三条先生、芝田先生！魔王打倒後もお願いします！

357 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 10:35:59.60 ID:uDiqvwqi0.net

作者が人間の負の側面を描いたのは、別に人間は醜いから滅ぶべき！とかやりたい訳じゃないから

358 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 11:45:47.40 ID:1UydjDT10.net

獣王は勇者と名乗る大人の戦士たちと星の数ほど戦ったらしいからたくさん話作れるな

359 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 12:20:42.00 ID:0ijKRfXc0.net

アバンがルーラの契約したけど、まだ使ってないんだよね
ハドラーを倒した後に使うのかな

360 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cdb1-dytz)：2023/10/25(水) 16:30:41.15 ID:LvyoEwP50.net

ガンガディアとキギロとグランナードくんがめっちゃハードルを上げてるけど
トリのバルトスさんはちゃんと強いんだろうな？

361 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6524-YVAn)：2023/10/25(水) 16:46:02.89 ID:mKU0lNwP0.net

その3人より強いとか想像できんぜ

362 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a54e-f0DH)：2023/10/25(水) 17:16:00.62 ID:Ayqb3pnM0.net

少年漫画にとって母親は邪魔
ＤＢのためにチチみたいに命の危険に晒させず過保護になるから

363 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 18:05:43.16 ID:wPFcQ1hx0.net

>>360
アバンに大したダメージ与えられないのは確定してるからな
少なくともマトリフやロカみたいに戦線離脱レベルの怪我は負わない
世界樹のしずくっぽいアイテムも持ってないよね？

364 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 18:14:22.54 ID:tpWHj64i0.net

>>355
ミギーがキレるコラで知ってる
(多分バーン様もキレる)

365 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 18:24:43.12 ID:HPMFXJqU0.net

>>394
最初から大魔王バーンとやりあえるチートお母さんやで。

366 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 18:25:23.16 ID:HPMFXJqU0.net

365は>>364あて

367 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 19:18:43.87 ID:VhJWnGeJa.net

バルトスは弱い上に敵に与して門を通しちゃうし、死刑は妥当なんだな

368 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 19:51:58.84 ID:9nGQ9mVx0.net

バルトスは本編で戦闘シーンも結構描かれてるからなぁ

369 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 20:14:48.56 ID:zcoR2lKx0.net

>>360
漫画的にはバルトスの方が強いと設定してあると思うがそう見える描写になるかは不安もある
作者の腕に期待したい

370 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 20:18:54.13 ID:0XNyhdTD0.net

あっさり負けてた記憶

371 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 20:30:58.58 ID:x5evFCDz0.net

まあバルトスからすりゃ相手が空の技使える時点で一撃で致命傷与えてくるクソゲーだしな

372 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 20:38:07.97 ID:mKU0lNwP0.net

アバンの空の技も他の刀殺法もストラッシュも6本の剣を使った刀法であしらうとかかなあ
でも禁呪法で産み出した剣士がそんなに極めてるのもご都合主義すぎるしな
楽しみ

373 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 20:58:28.50 ID:4JqSdCf+0.net

回想だとバルトスもアバンもダメージ負ってないうえで剣全て落とされてたからな
ダメージ負ってないから守りが異常に上手いのかもしれん

374 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 21:00:47.69 ID:WTgLlImK0.net

バルトスのブラッディストラッシュでアバンもイチコロよ

375 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 21:52:32.40 ID:0ijKRfXc0.net

アバンvsバルトス
と
アバンvsハドラー
はダイ大でかなりネタバレしてるんだよなー

アバン側は仲間がいないということもあって、
そんなに追加エピソードないかも

376 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 21:54:17.81 ID:0ijKRfXc0.net

>>367
バルトスは門番の仕事してないよねw

377 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 22:00:35.97 ID:Gpuh9TkH0.net

ストラッシュか空をギリギリ核破壊されない程度で受けてほとんど動けなくなったとかで

378 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4120-JD/u)：2023/10/25(水) 22:29:31.15 ID:U5Jzu3uI0.net

火成岩の一種の深成岩のさらに一種の花崗岩(グラナイト)でできているから
グランナードって名前なんだろうが
ナードってクラスカースト最底辺層の弱男の俗語とかぶるから
「偉そうな弱男」って意味で弱そうだ

379 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7aee-v03d)：2023/10/25(水) 22:53:12.58 ID:CJ95wm120.net

親衛騎団がアバン流極めたダイヒュンケルと打ち合えてるわけで
バルトスも匹敵するかそれ以上の戦闘センスあってもおかしくないでしょ

380 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Blpl)：2023/10/25(水) 23:12:13.35 ID:M1tvmJ8Dd.net

>>379
「当たらなければどうということはない」って赤い人が言ってたしな

381 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1d24-Py7Z)：2023/10/26(木) 00:56:24.80 ID:E8NnMT5Q0.net

空の斬撃を剣戟で逸らして当たらなくするとかはありそう
剣技については生前選りすぐりの剣士の骨を材料にしたからとか
精神もかつての剣士達に引き摺られて騎士道精神的なヤツになったとか

382 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa91-pDmz)：2023/10/26(木) 02:24:20.36 ID:aV29YOev0.net

魔王ハドラーが最後にアバンに使おうとしたのはイオラかな
いつも苦し紛れに使ってる印象

383 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/26(木) 08:29:15.19 ID:3pP/drZY0.net

偉そうな弱男は草なんで
グランナイトとか、そういう名前でよかった気がするな

384 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/26(木) 08:56:52.92 ID:+XahoFv/0.net

作中出自としても設定としても
フレイザードの源流としてキギログランナード
親衛騎団の源流としてバルトスだろうから
間違いなく手強い相手だけどなんやかんや絆されるバルトスなら俺的に解釈一致

385 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ce6d-H5L8)：2023/10/26(木) 09:54:36.72 ID:5ILPvKYP0.net

アンデットだから体一部吹っ飛ばされても再生できるのでは
ハドラ－パンチで死んだのは頭にコアあったから

386 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1937-pTE3)：2023/10/26(木) 16:39:36.58 ID:1Ez3WHyu0.net

バルトスはオリハルコンと違って骨だし弱くても仕方ないな

387 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fa78-BTDU)：2023/10/26(木) 16:54:40.74 ID:6KOx5fNf0.net

骨密度が並外れて高いんでは

388 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8ed5-3afP)：2023/10/26(木) 17:04:02.81 ID:zyaPf32Y0.net

ヒュンケルが全身ひびだらけになりながらオリハルコンを砕いたんだ
骨も闘気次第では侮れない

389 ：作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-uPoQ)：2023/10/26(木) 18:46:39.52 ID:2aOgy+4QM.net

ハドラー「なぁ大丈夫なん？」

骨「命に変えてもお守りします！」

ハドラー「そっかわかったわ。頑張ってね」

骨「はっ！」

ハドラー『暇だしこいつ不安だから禁呪でまた魔物作ろ』

390 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dd08-z5Yu)：2023/10/26(木) 19:51:07.23 ID:wj2HtkDg0.net

>>388
昇格ヒムは例外で闘気使えるように進化したけど
他の親衛(一皮剥けたハドラーが産み出した近接戦闘の達人である昇格前ヒム含む)やフレイザードが闘気を基本的に使えてない時点で、
バルトスが闘気使えると思うか？

391 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/26(木) 20:41:29.60 ID:EQtE44B30.net

暗黒陶器は？

392 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/26(木) 21:10:01.56 ID:WEoxsduk0.net

バーン様のティーカップのこと？

393 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/26(木) 22:57:27.44 ID:yGNFGumN0.net

暗黒闘気だろうと何だろうと同じ事だよ
禁呪法生命体じゃ闘気の類は一切使えない
ヒムは禁呪法生命体を脱して新たな生物になったので闘気を使えるようになった

394 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/26(木) 23:24:58.03 ID:zyaPf32Y0.net

アーマーフレイの魔炎気はどうなんだ

395 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 01:34:42.18 ID:7JMaB8pQ0.net

あれも別の存在になったって言ってたじゃん

396 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-KYRZ)：2023/10/27(金) 02:44:38.69 ID:OZzQtHEid.net

バルトスさんの回天剣舞六連楽しみ

397 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1d24-Py7Z)：2023/10/27(金) 03:21:41.90 ID:3D2kVcJc0.net

アンデットだから生前に闘気使ってた関係で使えるとかいくらでも後付けできるし

398 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 09:19:09.57 ID:0E/Hd5890.net

バルトスさん闘気使えるとしても暗黒闘気以外だと昇天してしまうんじゃないか

399 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 09:54:07.31 ID:DjSWxVxT0.net

>>394
ヨロイザードの場合は魔炎気を使えるというより自分が魔炎気その物になっちゃってるから
使える云々とはまたちょっと違う気はする

400 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7994-Bc4r)：2023/10/27(金) 11:03:34.99 ID:AROizC1q0.net

バルトスは、四皇バラバラの実みたいに
して攻守一体

401 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-GxEc)：2023/10/27(金) 12:23:42.78 ID:cg+k+LLnd.net

一対一だし地獄の騎士お得意のやけつくいきが当たれば一発よ

402 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fa3b-/pAp)：2023/10/27(金) 12:55:24.62 ID:JMCaK7IR0.net

ダイの大冒険のやけつくいきはヒートブレスだから…

6本の剣が魔剣と同じオリハルコンの次に硬い金属の剣でアバンの呪文をぶった斬ってくるとかするかなぁ
真空の斧みたいに呪文が封じられた剣とか揃えててもおかしくないな

403 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-CXgp)：2023/10/27(金) 14:29:04.03 ID:47DhwDRxd.net

バルトスの6本の剣は、それぞれ火炎(メラ)、
閃熱(ギラ)、爆裂(イオ)、氷雪(ヒャド)、真空(バギ)、電撃(デイン)の6属性の効果を持った魔剣だったりして

404 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 15:14:43.73 ID:cg+k+LLnd.net

>>403
モンスターバトルロードのボーンファイター(DQ6の4本腕骸骨)は
かえんぎり・マヒャドぎり・いなずまぎり・しんくうぎりを融合させた
光属性の剣技マルチエレメントソードを使ってたな…
あのゲームはパパスのホーリーエッジ(ノーザングランブレード)やひかりの杖(カラミティウォール)、
光の矢を生成するモーションのメヒャドとダイ大ネタが豊富だった

405 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 16:18:05.68 ID:cI0K09xI0.net

やけつくいきは神経毒ガス特有の焼けるような痒痛を形容した名称でだから麻痺効果があるんだろ
クロコダインの使ってたのが本当に熱かったからってバルトスがじごくのきしである以上ガスの元祖やけつくいきを使わんとは限らないだろ

406 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 16:35:26.31 ID:2ol5feJ10.net

お…おぅ…そうだな

407 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 18:10:50.30 ID:3Ok8CxEL0.net

ガンガディアやクロコダインは力あるの見た目でわかるが全身骨のおとっつぁんは老師みたく枯れ木のような戦い方してくれるのでしょうか

408 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 21:02:47.15 ID:itAijcrfM.net

ハドラー蘇生して、すぐやることがバルトスの処刑か
地獄の門からハドラーまでの移動距離はどのくらいで倒されたハドラーの死体回収はどうなっていたんだろ
ヒュンケルが門に駆けつけて亡骸見たあとアバンと会うわけだし、そんなに時間ないよな

409 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 21:16:04.77 ID:KyBw96ws0.net

旧アニメでは地獄門と玉座の間には長～い階段があったがアレが旧アニメの演出なら
実際は門を開けてすぐだったりしてな

410 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 21:22:45.84 ID:7pW8yAbQ0.net

ハドラーの断末魔の叫びが聞こえたのにバルトスは自分が死なないことに疑問を抱いたらボロボロになったハドラーが現れたということだし
実際にはハドラーは死なずにその直前でバーンに助けられたのだとは思う
ただハドラーとバルトスのやり取りの間アバンが何をしていたのかは上手く説明がつく描写になるかどうか

411 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 21:32:00.68 ID:KyBw96ws0.net

>>410
ヒュンケル託されたしヒュンケル探してたとかロカ看取ってたとかいくらでもやりようはあると思う

412 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 21:44:55.40 ID:7pW8yAbQ0.net

>>411
単に時間だけの問題ならまだしもハドラーがアバンやヒュンケルと出会わなかったことなどを位置関係込みで考えると少しややこしくなると思う
まあアバンが道に迷っていたことにすれば辻褄は合うかw
尚ハドラーの叫び声が聞こえた後にボロボロになったハドラーが現れたのはアニメだとアバンが向かったハドラーの間の方からだが
原作だと反対側から現れたようにも見えるので獄炎ではどちらが採用されるか
今までの話を見る限りアニメかな

413 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 21:59:54.59 ID:SpKHY6TV0.net

じごくのきしって元々ゲームでどんなモンスターやっけ？と思って調べたら焼けつく息の名手でワロタ
そんなバルトスは嫌だｗ
まあ、ガンガディアとキギロも原型の戦い方なんて留めてないしなぁ

414 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7a6d-JD/u)：2023/10/27(金) 23:06:47.19 ID:hADRY3KP0.net

>>397
闘気は生命エネルギーを根源とするものだからアンデッドなら尚の事無理
だって生きていないんだもの　生命エネルギーなんかある訳ないだろ？

415 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1d24-Py7Z)：2023/10/27(金) 23:32:39.38 ID:3D2kVcJc0.net

城の主なら隠し通路の一つや二つは知っていよう

416 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-9f78)：2023/10/27(金) 23:54:41.32 ID:itAijcrfM.net

>>411
倒したあとにアバンがすぐに地獄の門に戻ったらバルトスがいて「あっ、どうも」となるので、そんなに時間ない
ヒュンケルは近くに隠れているだろうけど
無刀陣のあとに動けないとか、ハドラーの死体処理は上手く説明しなきゃいけないし、普通は人間サイドが死体確認して回収するはずだが

417 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 29c8-+8eU)：2023/10/28(土) 06:28:13.90 ID:HsMCRNuq0.net

でぇじょうぶだ。ミストさんが面倒な事は解決してくれる

418 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 08:37:48.09 ID:0d03sOcQ0.net

でも、それって根本的な解決にはなりませんよね？、

419 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 10:14:37.91 ID:Ca14t7HI0.net

ストラッシュを食らったハドラーは、全身から炎が吹き上がり燃え尽きるような演出で誤魔化して一度バーンが回収
突入ルートはレイラが塞いでいるので、アバンはリレミトで脱出（あるいはハドラーの間の奥に隠し通路）
アバンが脱出した後、一命をとりとめたハドラーが戻されて…なら無理はない、かな？

420 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 10:52:00.20 ID:cwNusiNq0.net

ハドラー撃破、消滅したと見えてバーンがその場から移動させただけ、アバン疲れ果ててしばらく動けず、その間にハドラーがバルトスを破壊、
アバンがレイラの元へ向かうために来た道を戻りバルトスと戦った場所へ、そこへヒュンケルが来る
くらいだと一番自然な感じがする

421 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 11:01:34.58 ID:Ca14t7HI0.net

あぁ、ヒュンケル拾うくだりを忘れてたｗ

422 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 11:02:02.45 ID:SwbLc1EF0.net

>>389魔王ハドラーは絶対バルトスが勇者アバンを倒してくれるとは考えていないと思う
というかバルトスだけじゃなくガンガディアもキギロも勇者アバンには勝てないだろうと思ってるかもしれない

一応この城で最強の騎士はバルトスだ（ということになってる）けど
どうせ一人じゃ勇者アバンに勝てないから助っ人送ってやるか
という感じじゃないだろうか
それなのにグランナードは一人走りして、、、!

423 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 11:07:38.47 ID:VYY2S+aA0.net

>>420
バーンかミストに部下に見捨てられるとはとか言われてバルトスのとこに向かったとかあるかもな

424 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 11:08:03.16 ID:SwbLc1EF0.net

（ある意味伏線回収で）魔王ハドラーが竜の形の杖で襲ってくるかも、、、
と思ったがガンガディアが先にドラゴンになっちゃたからなぁ
どっちにしても　勇者アバンには勝てないかもしれん　は変わらないだろうけど

そこからどうやって　世界の半分を、、、　にもっていくのか

425 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 12:50:46.14 ID:cwNusiNq0.net

デルムリン島での回想シーンでのドラクエ1の勇者姿にもってくのはさすがの三条先生でも無理だったな

426 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 14:10:02.13 ID:SwbLc1EF0.net

勇者アバンに角のついた兜をかぶせて
魔王ハドラーに竜の形の杖を持たせればいいだけの気もするが、、、

427 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-IXSv)：2023/10/28(土) 14:58:56.76 ID:Kp1JIGFVd.net

>>426
アバンの顔が違いすぎでしょ
クリリンみたいだし

428 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 133b-tbxt)：2023/10/28(土) 15:17:04.49 ID:PlcJVwMi0.net

ハドラーの記憶
https://i.imgur.com/FJC5QFl.jpg

アバンの記憶
https://i.imgur.com/bRHezRz.jpg

ハドラーの記憶力に問題あり

429 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 61cb-NYlQ)：2023/10/28(土) 15:17:40.10 ID:F7TaaZBF0.net

>>425
ヒュンケルがダイ達にアバンが父の敵(かたき)であることを説明するところと、
ヒュンケルがバランに無刀陣の説明するところで、
アバンがハドラーを倒すシーンが出てくるけど、
そこではアバンのデザインがドラクエ1の勇者デザインではなくなっているね
若い時のアバンのデザインは変更されたということで・・・

430 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 136f-zW/F)：2023/10/28(土) 15:25:17.71 ID:k+Uni02R0.net

この後、アバンとハドラーでドラクエ1のRTA対決するんだろう

431 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d151-IXSv)：2023/10/28(土) 15:56:55.63 ID:SwbLc1EF0.net

>>428 勇者アバンは勝利者の側だから自分の勇姿を正確に覚えておけるけど
魔王ハドラーは負けた側だから、、、

自分がいつも遊んでるゲーム（なんのだw）と混同してるんじゃないの？
世界の半分をうんぬんもそこから、、、

432 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 191e-IXSv)：2023/10/28(土) 15:59:24.21 ID:cwNusiNq0.net

関係ないけどポップの運の良さが格段に高かったのって、遊び人から賢者になれるって要素をいれた伏線みたいなものかな

433 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f38d-ow7s)：2023/10/28(土) 16:21:45.73 ID:3gDVInER0.net

>>428
それって無印の頃のインタにあるけど
編集からの要望でゲームデザインに近くしろ
みたいな指摘があったからそうしたんじゃないの？
ゲーム会社からの要望絡みで

434 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-Pp3V)：2023/10/28(土) 16:31:19.87 ID:VYY2S+aA0.net

バーンに改造された影響で記憶がおかしくなった説

435 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-oLUB)：2023/10/28(土) 17:06:48.58 ID:43XwFo1cd.net

ブラスの事も忘れてたしなあ…

436 ：作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-FfjZ)：2023/10/28(土) 17:29:56.82 ID:MFEnc/Tkr.net

いちいち記憶していたら魔軍司令は務まらないんだ
都合の悪い事は忘れよ！記憶力の欠如も魔軍司令には必要なんだ

437 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 18:18:40.93 ID:mpOlVya7d.net

バーン軍
ミストバーン　キルバーン　マキシマム　ゴロア　ジャミラス

ハドラー軍
バルトス　ガンガディア　キギロ　ブラス　グランナード

ミストとキル以外はそんなに差がない気もする

438 ：作者の都合により名無しです (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-SBoB)：2023/10/28(土) 20:24:29.51 ID:Ki+Oq6CpM.net

サンシャインみたいにはなれねーだろなハドラー
めちゃくちゃ引きずるだろうしそこいじったら間違いなくブチギレる

439 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1937-IXSv)：2023/10/28(土) 21:00:17.91 ID:wrGumNvq0.net

>>437
ジャミラスは一撃で倒されてよくわからんけど他はガンガディアさんじゃ勝てないのしかいないじゃないか
ゴロアは重力波あるから天敵と言ってもい
いと思うし

440 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d994-0ZX/)：2023/10/28(土) 21:09:20.23 ID:o3UBRpBG0.net

>>428
バーンかミストバーンに暗黒闘気注入されて
強制復活されたから記憶が混濁してるんだよ
もしくは、復活者の記憶が一部移ってしまったとか
けっして漫画家や原作者の間違いじゃない

441 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｱｰ Saab-8JLr)：2023/10/28(土) 21:15:13.37 ID:mjsivClJa.net

凍れる時の秘法編も原作と外伝で違うけどな
老師の頭が始まっちゃっただけかもしれんけど

442 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6b40-xgFI)：2023/10/28(土) 21:19:42.96 ID:qJT2D2Eu0.net

本編連載時に獄炎描くことは想定していなかっただろうし設定変更はある程度仕方ない
むしろよく辻褄合わせながらやってる

443 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 22:03:04.85 ID:5GqpjI5p0.net

>>437
質はバーン軍と比べるべくもない
最終段階のキギロなんかも、普通の鉄製鎧を穿つだけで貫通すら出来ない攻撃しか出来ないから、
マキシマムすら対抗不可
ジャミラスにしても、実力主義のバーンが計画の最終段階まで伝えて、柱と心中すること前提の任務を任せる
という程に信認してたのだから、相当な実力者

444 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 22:23:16.93 ID:FKVG9UPG0.net

漫コバでは、ハドラーの記憶が復活直後で混乱してたから回想の光景が違ってるんだとか冗談交じりに言ってたな。

445 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-7m0B)：2023/10/29(日) 00:29:37.15 ID:tQLoI9/80.net

それは8巻のカバー折り返しで
ほぼ公式設定になってしまったぞ

446 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 13e9-I3dw)：2023/10/29(日) 02:55:37.31 ID:aOILXLaG0.net

あとカバーめくると幼きヒュンケルが･･

447 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/29(日) 07:14:12.96 ID:6BbNR4Qz0.net

アバン一行の視力ってどうなってるんだ
グランナードと闘っている花崗岩の渡り廊下とか照明ひとつないから
普通に考えれば真っ暗で1cm先も見えないだろ
(その先の階段とバルトスのいる地獄門には小さい照明があるが)

448 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/29(日) 10:14:08.74 ID:CvVT9Hue0.net

また頭が切れるつもりのバカがツッコミと称した難癖つけてるけど相手すんなよ

449 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/29(日) 10:25:39.85 ID:dsXgKARc0.net

そもそも松明って仄暗いからね
建物内の照明としても微妙

450 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 193c-IXSv)：2023/10/29(日) 12:08:39.58 ID:XlezBruT0.net

誰でも気づくレベルのことを話題に出すだけで、頭がキレることを暗にひけらかしやがってって受け止める劣等感なのか、敗北感なのか知らんけどコンプの強い人間って生きづらそうだな

451 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-Pp3V)：2023/10/29(日) 12:12:48.18 ID:+0N8a4+g0.net

あ、アホだ

452 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-7m0B)：2023/10/29(日) 12:20:03.18 ID:tQLoI9/80.net

普通の漫画なら野暮だけど
この漫画だと松明登場してるしレミーラにもわざわざ言及してるし
初期の洞窟でもちゃんと稲田さんが配慮してるから
こんぐらいで難癖とかすぐ言っちゃう方がむしろ火病ってるな

岩が微妙に発光しているとかじゃね？とかそいつに返せばいいだけなのに
この6d-と24-はすぐに難癖だ粗探しだと言って空気を悪化させたがるからわかりやすい

453 ：作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-SBoB)：2023/10/29(日) 12:21:48.71 ID:44F3q4yyr.net

そうだよアホだよ

454 ：sage (ﾜｯﾁｮｲ d953-UFJ0)：2023/10/30(月) 20:15:37.07 ID:h9Rq0DxM0.net

なんか突然発狂したやつがキレ散らかしてるな
>>448とか>>450みたいなゴミはほんといらんわ
何がこいつらの勘に障ったんだろうな

455 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d994-0ZX/)：2023/10/30(月) 21:40:27.67 ID:+GgRQJge0.net

>>453
おっさんは、学校に行けない

456 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 616d-NYlQ)：2023/10/30(月) 22:15:25.73 ID:HxhuJ1QL0.net

明るさがどうなってるかはマンガだとわかりにくいな
アニメ化されたらわかるだろうけど

457 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 294b-IXSv)：2023/10/31(火) 13:02:40.91 ID:9BZQWqCt0.net

いくら盗賊とピオリム効果で素早さは高くても、パワーまでマァム並の攻撃になってたら、ちょっとご都合主義的で冷めるかも

458 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3162-cma7)：2023/10/31(火) 13:59:35.24 ID:5ZpFymd90.net

元々村の男衆をねじ伏せる力の持ち主ではある