【とよたろう】ドラゴンボール超★13

1 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 18:25:20.06 ID:WRNblL54H.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく。

Vジャンプ2015年8月号から、連載中の漫画「ドラゴンボール超」について語るスレです。
コミックス第1巻～23巻まで発売中。

次スレは>>980（状況に応じて>>950）が立てること。無理ならば代理人を指名する事｡
尚、スレ落ち判定が厳しいため、スレ立ての際は20レスまで保守する事。

前スレ
【とよたろう】ドラゴンボール超★12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1711100298/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 18:25:59.68 ID:WRNblL54H.net

>スレ立ての際は20レスまで保守する事。
↑
これやろうとすると連投規制に引っかかるんだよね
だから一回落ちちゃった

3 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 18:26:10.40 ID:WRNblL54H.net

ふたそたさ

4 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 18:26:19.24 ID:WRNblL54H.net

はなののやひ

5 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 18:26:36.81 ID:WRNblL54H.net

さなさまやは

6 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 18:27:04.17 ID:WRNblL54H.net

ふたさなさ

7 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 18:27:22.81 ID:WRNblL54H.net

ふかあけさ

8 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 18:27:36.32 ID:WRNblL54H.net

らかやかやか

9 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 18:27:52.09 ID:WRNblL54H.net

さなさやきまけさ

10 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 18:28:26.63 ID:WRNblL54H.net

さたかまか

11 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 18:33:35.50 ID:WRNblL54H.net

ぬこにつかたか

12 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 18:33:39.24 ID:WRNblL54H.net

ひやさ

13 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 18:33:46.61 ID:WRNblL54H.net

佐ぬなさ

14 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 18:33:59.77 ID:WRNblL54H.net

さゆさなさ

15 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 18:34:36.20 ID:aJlPNJmKM.net

あはやはや

16 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 18:34:40.77 ID:aJlPNJmKM.net

るまはやはふな

17 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 18:34:59.68 ID:aJlPNJmKM.net

たなかは

18 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 18:35:40.58 ID:aJlPNJmKM.net

なさややひたしやほわひたさ

19 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 18:36:02.92 ID:aJlPNJmKM.net

はやはやはまさまさ

20 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 18:36:21.42 ID:aJlPNJmKM.net

これでいいかな

21 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 21:19:30.78 ID:FI7mKdVn0.net

>>1スレ立て乙なのね

前に立てたスレ落ちた？
とよたろうと内田氏が今後DBをどうしていくのかが気になるわい
Vジャンプの今月号で何かしら発表があるんかな？

22 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 21:32:27.25 ID:5Vxle4wI0.net

>>1
あの〜・・・

これ、懐かし漫画板に立てるべきだったんじゃ・・・？
いや、最終巻となる次巻はまだ出てないから、ここでいいのか。

23 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/17(水) 22:09:52.91 ID:WRNblL54H.net

>>22
まだ休載だし商業的規模を考えると続けると思うがね
ずーっと休載のハンターハンターも週刊少年漫画板だからここでいいと判断した

24 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ eb2c-P/0K [153.242.153.133])：2024/04/17(水) 22:54:35.48 ID:817URI/T0.net

そもそもシリーズの区切りで何ヶ月か休載って以前もあったろ

25 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/18(木) 01:07:29.96 ID:xqIrx7jOd.net

ビルスはさっさとベジータに破壊神譲った方がいい

26 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-KGnu [49.98.164.153])：2024/04/18(木) 05:48:04.81 ID:rk4S68hqd.net

鳥山先生の構想がどこまでできていたのかはわからないが、とりあえず、とよたろう先生にはドラゴンボール超の締めくくりとしてブラックフリーザの話を最後まで決着付けてほしい

その後は、タイトル変えてとよたろう先生オリジナルストーリーで続けるなり、ダイマや過去の劇場版をコミカライズするなり、GTを超から繋がる形でリメイクするなり、何でもよいかと

27 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/18(木) 10:16:30.32 ID:upYJk/7e0.net

GTを超から繋がる形ってもう無理だろ
ピラフ一味一つとってもどうやってまた元の年齢に戻すストーリー作るのさ
フリーザだって地獄に戻したとしてもGTと違って大幅パワーアップして専用のお花畑でミノムシにされる設定がある時点でセルとありきたりな地獄でノーマルチビ悟空におちょくられるなんてありえない

28 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/18(木) 11:06:29.10 ID:/J+BJ9r40.net

原作だと死人は閻魔大王の肉体サービス除いて魂だけになるからセルやギニュー特戦隊らがブウ戦を観戦してるＺがおかしいんだよ
GTはＺの続きの時点でもはや超とは繋がらない
原作基準の超は一応あの世にセルやギニュー特戦隊らはいないっぽいし
グレゴリーも途中から消えてる
GTはパラレルとして確立してるからそれで充分

29 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/18(木) 11:09:18.56 ID:zdRgzxfS0.net

GTなんて作者関わってないただのアニオリなんだから無かったことにしていいよ

30 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/18(木) 12:25:20.77 ID:zWizryLw0.net

>>25
悟飯が優しくて真面目だから不適正なら、今のベジータも無理なんじゃないかな
過去の過ちを謝罪するまでになってるし
悟空と違って魂が浄化され、新たな生命に生まれ変わるってのが相当こたえたんだな
悟空は死んでもまたあの世で修行して、永遠に強さを追求していけるけどベジータは寿命で終わり
今後ものすごい宇宙の危機が起きて、ベジータがそれを救った業績を認められて死後の肉体が与えられるとかじゃなければ
二人は袂を分つことになる

31 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/18(木) 13:06:35.92 ID:90BIjW3g0.net

ベジータはブウ編のラストで神龍からも悪人と判定されなくなったから死んでも閻魔に頼んだら肉体を貰えそう

ダイマから入ることになるであろうDB初心者のキッズがサイヤ人編を読んだ時の反応が気になるけど(笑)

んでその後スレがまたベジータを許すか許さんかで揉めることになるのかもな
悲劇は繰り返される…まったく！(アムロ・レイ談)

いうても初心者のキッズらも最終回まで読んで超まで楽しんだらベジータどころかフリーザまで許せるようになってそう(笑)

32 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/18(木) 13:21:10.74 ID:i290R76sd.net

>>31
勘違いしてる人が多いけどポルンガに頼んで生き返らせたのは悪人以外ではなくて極悪人以外な

33 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/18(木) 13:31:53.25 ID:Ig4u6IB6F.net

超の今のベジータなんてもう悟空よりも立派な人間性だもんな

34 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/18(木) 19:39:32.62 ID:xqIrx7jOd.net

ベジータは死後の肉体云々は望んでないだろう
自分が地獄に行くことは納得してるし
本当にそれを望むなら、それこそ破壊神になればいいだけだし
まぁ一番無難なのは悟空が閻魔に頼むパターンだろうな
悟空とベジータのそれぞれの功績を考えたら許容範囲だろう

35 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/18(木) 20:01:30.08 ID:90BIjW3g0.net

ベジータが悟空共々死んであの世に行くことになったら体をもらって修行しまくるだろうな

でもってドチラかが死んだ場合はDBで…

ダイマでラスボスを弱体化させる為にベジータが自爆なんてしたらDB初心者のキッズがトラウマになったりするだろうか？

んでデージョーブだドラゴンボールで生きけぇれる！と

悟空とシンがポタラ合体したら見た目がタピオンぽくなるだろうか？

36 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/18(木) 20:13:15.78 ID:2eJgvXemM.net

最近ベジータのほうが孫悟空っぽく見えてきた

37 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/18(木) 23:21:16.52 ID:Ao+Wz1jH0.net

>>32
「良かったなベジータ！お前極悪人じゃないとおもわれてるぞ！」だから
生き返ったのは、過去の罪がどうこうじゃなくて、その時点での人格がポルンガ基準で極悪人かどうかの判断だな

38 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4188-hJEz [222.10.171.181])：2024/04/19(金) 02:24:05.84 ID:IHMDG2zF0.net

とりあえず超は一旦終わってもいいよ
新刊コミックスの余り分には何か載せとけ

39 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4188-hJEz [222.10.171.181])：2024/04/19(金) 02:27:43.93 ID:IHMDG2zF0.net

今後はダイマで凌げる

40 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/19(金) 09:00:15.17 ID:SJhb3nua0.net

ダイマじゃ稼げんよ
鳥山が趣味に走ってるから

41 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/19(金) 10:08:41.82 ID:qQt0YWne0.net

>>40
超も同じだが、稼げたので

42 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/19(金) 10:40:29.59 ID:SJhb3nua0.net

超は走ってないだろ
小さい主人公の冒険譚はいつも鳥山がやりたがってるがそれは需要とは違う

43 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/19(金) 11:20:52.34 ID:qQt0YWne0.net

>>42
今までアニメやりゃ売上あがってたし大丈夫大丈夫

44 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/19(金) 12:00:54.48 ID:2TSgizDc0.net

そもそもDAIMAも元々関わる予定なかったらしいし

45 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/19(金) 12:45:35.97 ID:A5r5Eu6cM.net

無印でも未来少年コナンみたいなんやりたかったみたいだからな

46 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/19(金) 13:45:01.53 ID:jgSpDmQWH.net

GTでも小さくなって宇宙を旅するのは鳥山案だし今回も鳥山でしょ
ビジネス視点だと小さくなって弱体化なんて鳥山以外望むわけないもの
求められるのはインフレバトルだから

47 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6b41-r7IS [240b:c020:4e2:9241:*])：2024/04/19(金) 17:23:33.63 ID:9f4XPWBe0.net

前々からアンチっぽい人がアンチスレじゃなくてここに書き込んでるのは何故だろうと思ってたけど
アンチスレだととよたろうより鳥山のが批判されてるからか

48 ：作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6d-H67E [150.66.93.227])：2024/04/19(金) 17:58:47.67 ID:4NHX8k9IM.net

わいは小さいけど強くて元気な男の子が大冒険する話なんて大好物やで

49 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/19(金) 20:11:16.27 ID:7LMY5gjxd.net

鳥山が本当に書きたいものは売れないってマシリトも言ってるし
サンドランドもあかんかったしな

50 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/19(金) 20:23:26.82 ID:IHMDG2zF0.net

鳥山先生が亡くなった頃にこのスレに湧いてたとよたろう信者たちどこ行った？

51 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/19(金) 21:13:05.44 ID:15UV6wgiM.net

サンドランドの映画は見るまえに終わってたけどマンガ版は好き

52 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/19(金) 21:18:01.69 ID:9kmX4jwA0.net

>>51
ディズニー+で映画の範囲と生前最後に描いた部分までは全部見えるぞ

53 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/19(金) 21:18:25.66 ID:9kmX4jwA0.net

鳥山の部分までとよたろうを叩くなってのがとよたろう信者になるなら俺は信者になるかもね

54 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/19(金) 22:28:27.46 ID:H8pSZ+Mu0.net

鳥山先生を失ってこれからのドラゴンボールへの批判を受け止めるのは誰になるのか

55 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/19(金) 23:35:06.72 ID:9kmX4jwA0.net

眠ってたドラゴンボールを復活させたのは伊能だし伊能じゃない？

56 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/20(土) 00:03:19.62 ID:dLmGMR+x0.net

鳥山のやりたいことととドラボンボールが受けた要素が違うなんてのは
わかりきってることだし
それでアンチとか言い出す奴こそ程度が低い
やりたいことじゃなくても方向性さえ示せば素晴らしいものを作れるのは間違いなく天才の所為だしな
でも小さくなって弱体化して如意棒に頼りますとかそういうのは需要高いとは思えない

57 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/20(土) 02:02:16.82 ID:r19dVUz60.net

>>55
復活の起爆剤になった神と神を企画しマシリト経由で鳥山を動かして新作TVシリーズ（超）まで漕ぎ着けたのは東映の森下孝三
伊能は当時Vジャン編集長だったからそこに後乗りしただけ

58 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/20(土) 07:39:33.78 ID:UW1d7sdF0.net

誰を中心にして製作しようが面白ければ賞賛するし面白くなければ批判するだけだよ
今後もDBで金儲けしたいなら必死に面白いものを作れ

59 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/20(土) 08:30:28.34 ID:raSVYeFK0.net

超再開は何月号からですか？

60 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/20(土) 09:31:06.09 ID:eGTngQck0.net

不明

61 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/20(土) 10:01:41.71 ID:zaagKURK0.net

>>48
鳥山は原作1〜２巻あたりの悟空の設定（一般人よりちょっと強いレベル）でドラゴンボールを探す新作を作りたかったんだろうな

当時は読者にウケなくて打ち切り寸前だったから、描きたくても描けなかった話もあるだろうし

62 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/20(土) 13:55:33.70 ID:eTCH77WR0.net

話によると、人気なかったっていうのも、正確にはあくまでDr.スランプと比べてパッとしないって程度だったみたいだが

63 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/20(土) 15:31:35.77 ID:tpXEFQC50.net

当時リアルタイムで読んでたトーチャンの感覚では打ち切り寸前なんて印象は無かったようだけどね
「Dr.スランプと比べてパッとしない」くらいなら納得感があるな

64 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/20(土) 15:44:06.33 ID:WLHykUeB0.net

マシリトくらい自己顕示欲が強い編集て他にいるのか？
あんたは裏方だろ、聞かされる方もあーハイハイて感じだわ

65 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/20(土) 18:16:16.06 ID:tfUEFRDN0.net

>>64が鳥嶋の名前を突然出したので俺も

『ドラゴンボール』と『ナルト』の元担当編集が語る「ジャンプ」の裏側 ― 絶対に敵わない『ワンピース』に勝つために『ナルト』が取った戦略とは【鳥嶋和彦×矢作康介×鵜之澤伸×松山洋】
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/191227f/2

矢作氏：『スラムダンク』の連載期間は？
松山氏：5年半ぐらいですね。

鳥嶋氏：『スラムダンク』は作家がね、あそこでね。

松山氏：いやいやいやいや（笑）。
矢作氏：危ない、危ない（笑）。僕なんて、どんだけ読んだか分かんないですよ。

↑
これ、鳥嶋は何か爆弾発言でも言おうとしてたんかな？
ずっと引っ掛かってんだよね

鳥嶋と井上の間で一悶着あったんだよね？
井上が著作権の事を訴えたら辞めさせられたんだっけ？

66 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/20(土) 19:08:31.77 ID:7fcj+25r0.net

井上はアニメ版の声が嫌だったのか桜木役をジャイアンにしたのは驚いたな
草尾さんのままで良かったのによー

67 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/20(土) 20:09:59.77 ID:eM7B0SDT0.net

まー序盤は悟空が女に優しくしろって遺言に従ってブルマに言われるままに流されて旅してたしな
そこまで人気でなかったってのは分かる
ストーリー漫画で主人公に主体性がなく分かりやすい目標もないと感情移入が難しいし

68 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/21(日) 05:12:27.72 ID:I43pf9Ss0.net

>>65
マシリトがVジャンプからジャンプ編集に戻った時（1996年2月）には既に連載終了は決まってたそうだ
スラムダンクはその年の6月に連載終了。
実際IHの組み合わせを作った時点で山王戦が最後と決めていたそうだし

69 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/21(日) 07:57:39.60 ID:OKCNKDH20.net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b1132117295
下手にも限度というモノがある。小学生が頑張ってかきましたお絵かき偽物サイン。字もめちゃくちゃ。原作者鳥山明先生に対する冒涜とはこの糞絵のために存在する言葉です。通報お願いします。

70 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/21(日) 17:52:11.64 ID:lOO805I50.net

スーパーヒーロー編、まるであれで最終回じゃないかって終わり方だったな

71 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/21(日) 19:10:53.53 ID:KFsGfD920.net

ペルーだと子供にドラゴンボールキャラの名前つけると悟飯が1番で
ビルスとジレンが上位5位以内に入るのか

72 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/21(日) 19:19:38.51 ID:HxdjjraZ0.net

ソシャゲのプロデューサーが海外だとビルスジレンは主要なサイヤ人キャラと並ぶくらい人気だって話してたな

73 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/21(日) 20:16:05.49 ID:ABJI9suv0.net

ビルスは好きだわ
神と神でブルマにやらかした後ちゃんと謝ったし全ちゃんが出てきてからは悟空に振り回されることも出てきて既存の神様達と同じくいい意味で親しみやすさが出てきた
ジレンの人気はよう分からんが圧倒的に強いからかね

74 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/21(日) 21:30:38.12 ID:dwsKcLE00.net

ビルスやウィスよりはジレンの方が好きだな。ジレンは力の大会編では敵だったから「うおおお！こいつTUEEEEE！」って感じだったけどビルスウィスの強さは物語の面白さを損なってる気がして

75 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/22(月) 04:54:51.56 ID:fxLJYWSF0.net

漫画はここで終わり。
そして最後に映画でブラックフリーザとの戦いを描いて超は終了でいいと思う。

76 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/22(月) 09:30:20.47 ID:EOxXZHIe0.net

ドラゴボ超は　悟空とベジータがイチャツイてるだけのホモアニメ漫画もそう
ドラゴボ超は　ネコマジンやジャコの世界線の悟空たちの話

77 ：作者の都合により名無しです (ｴﾑｿﾞﾈ FFaf-RSKU [49.106.188.69])：2024/04/22(月) 11:25:35.66 ID:IOH0ZLeyF.net

>>75
最新Vジャンプでも大々的に休載ですを強調してるからまだ何とか続けたいのだろうけど
思案してるのかなあ

78 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf5d-yD0+ [115.165.46.177])：2024/04/22(月) 11:58:27.99 ID:hf+6yO+a0.net

強調というか実際休載なんだからそう書くだろ

79 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/22(月) 12:03:56.98 ID:pLgBoBDa0.net

DAIMAとサンドランドが繋がったりするんかな

80 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/22(月) 12:06:31.59 ID:4YpIS9cEd.net

>>76
バディものを狙って、新規開拓を推進してるからな
当初全く期待されてなかった新作の鬼太郎映画も、水木とゲゲ郎のバディもので、
ま～ん(腐女子)に大人気を獲得し、全く予想外の大ヒットになったし
今はポリコレ全盛で女キャラのエロスは自主規制される風潮だが、
男のエロス(ホモ等)は批判されないからな

81 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/22(月) 13:06:32.95 ID:qNJyTf7P0.net

再開まだー？チーン

82 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/22(月) 14:25:07.20 ID:pe2EthbLM.net

男のエロスは批判されないか
良いこと聞いた気がするが創作力がおれには無かった

83 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/22(月) 14:59:16.05 ID:C6R361xA0.net

>>76
この先ブロリーが劇場版から本編の時間軸に登場したみたいにネコマジンやクリーザやオニオ(だっけ？)が逆輸入されたりもするのかな

84 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/22(月) 17:02:28.29 ID:nOtvJUVC0.net

鳥山先生がいなくなったからギャグキャラの追加は無くなりそう。
シリアス展開だけでも息つまるから適度にほのぼの話もやって欲しい

85 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/22(月) 17:56:19.99 ID:1X0lmiJC0.net

とりあえず大体敵キャラは昔のフリーザやセルみたいな極悪なのが良いな
たまーにジレンみたいなのがライバルポジで出る程度で

86 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdaf-a7kL [49.106.205.227 [上級国民]])：2024/04/23(火) 01:34:49.21 ID:Xl0MiwVVd.net

ジレンはもはやライバルでも何でもない
漫画基準だと下手したらオレコロより下

87 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a7e0-fLRF [2405:6580:95a0:3e00:*])：2024/04/23(火) 02:04:35.28 ID:/RHrw8o40.net

>>86
どうせまた適当にパワーアップするやろ

88 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/23(火) 09:07:08.73 ID:fzwAGCGJ0.net

もう超はアニメの力の大会で終わりでいいんじゃないかなぁ
未だにとよたろうのオリ敵や変身形態がゲームに出てこないんでしょ
失敗してる

89 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/23(火) 17:53:07.58 ID:8FhTMcb/0.net

むしろ漫画はキリが良いところで終わらせてアニメを映画だけでも続ける方が良くね？漫画は誰が描こうと絶対文句言われるだろうけどアニメはマシそう

90 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/23(火) 18:21:14.66 ID:TcHpEo+L0.net

>>89
アニメも文句言われる
ただ5chの弱体化もあって超みたいなことにはならなそう

91 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/23(火) 18:38:26.06 ID:HNogisojd.net

ブロリー以降は評判いいだろ

92 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/23(火) 20:59:50.24 ID:pnEwXR/N0.net

超は元々アニメ先行の企画だし今の東映が作るクオリティなら作画方面の文句は出ないだろう
スパヒ編みるにとよたろうもお手本になるシーンがある方がやりやすそうだし
問題は脚本だな

93 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdaf-a7kL [49.106.205.227 [上級国民]])：2024/04/24(水) 01:48:10.60 ID:F7/7Egwtd.net

漫画続けるとしたらとよたろう以外は有り得ない
一応とよたろうは鳥山が認めた正統な後継者だからな
とよたろう以外だと誰だとしても第三者が鳥山の意思を反映してない者を勝手に選んだ完全な同人誌になるから
儀式的な話だとしても鳥山が認めた認めてないでは天と地の差がある

94 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f7cd-VmS2 [240f:31:6c0c:1:*])：2024/04/24(水) 02:08:51.79 ID:7bpD+v7e0.net

鳥山の後継者ならドラクエのキャラデザもとよたろうがやっていくんだろう

95 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ db9a-zaTh [2001:268:c28e:61f5:*])：2024/04/24(水) 04:38:01.50 ID:1JE01mO10.net

>>93
正統な後継者wwww

それ、鳥山のリップサービスだろｗ
鳥嶋はとよたろうにどんな評価をしてんだろうな？

鳥嶋が認めてるんなら俺も少しは認めてやんよ

96 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-qqZZ [49.98.76.125 [上級国民]])：2024/04/24(水) 05:02:19.46 ID:MrJ9bnN8d.net

リップサービスだろうが関係ない
鳥山が公言したことに意味があるんだよ
外野がどれだけ文句言おうと鳥山が認めた以上はとよたろうが後継者
駄作になってドラゴンボールを汚すことになってもな
逆にとよたろう以外の者が書いたとしてどんな面白い話が出来上がったとしても、それは鳥山が認めてないんだからただの同人誌
鳥山が認めたということに意味がある
継承ってのはそういうもの

97 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/24(水) 10:24:09.85 ID:qSj3HqWRd.net

とりあえず、101話〜103話までじゃ24巻に足りないなら、単行本未収録の復活のF編に加筆して収録すればいいと思うんだが

98 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/24(水) 14:17:09.66 ID:3JLwaXfB0.net

あと1話あれば24巻のストックは足りる

99 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/24(水) 20:29:01.12 ID:2xd+2rEFH.net

ドラゴンボール超は打ち切りです。
ドラゴンボールシリーズのコンテンツは全体的に終了で超2期もありません。
ワンピースの海外人気が出てきたので、集英社と東映はドラゴンボールが終了した分そちらに一点集中します。

ってなったら嫌だな
まぁ巨大コンテンツだからそうそう終わらせることはないとは思うが

100 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/24(水) 21:34:55.99 ID:VBkEKdi80.net

>>99
ドラゴンボールもワンピースもやりゃいいだけだから、そんな選択肢はない

101 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/24(水) 21:55:44.49 ID:DTlFnh5I0.net

そもそも綺麗に完結してた物語を無理に続けた訳だけど一度始めた以上キリが良いとこまで続けてほしいよね
ONE PIECEは完結したら続編作られたりすることはなさそう

102 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/24(水) 21:57:29.55 ID:7bpD+v7e0.net

スマブラSP発表当時悟空悟空叫んでたガイルくんことEtikaくん国境は違えどあの世で鳥山さんと会ってそう...

103 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/24(水) 22:53:05.38 ID:JUnZKEQh0.net

ワンピは完結したら山ほどスピンオフが生まれるだろ。脇に語られてないキャラがゴロゴロいるし

104 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/24(水) 23:36:16.97 ID:DTlFnh5I0.net

スピンオフはキャラの数だけ作られそうだな。鬼滅が以外とそれをあんまやってないのが意外
ドラゴンボールはこれからもスピンオフ的なのはあんまやらなさそうだな
皆悟空が主役の物語を見たいだろうし

105 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/24(水) 23:59:32.79 ID:JKhqI2NF0.net

今やっと超のアニメ見終わった
最後フリーザとの共闘熱すぎだね
てか時間進むの遅くね？w

106 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/25(木) 00:02:41.73 ID:NfwPACAbH.net

>>100
でも最近映画と漫画以外は
逃走中とかデジモンとか鬼太郎ばっかやってて展開乏しかったじゃない

107 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/25(木) 00:07:57.59 ID:CL/VsQzo0.net

>>105
試合時間は6時間ぐらいあるだろ

108 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/25(木) 00:10:21.63 ID:v48MXv5/0.net

ナメック星消滅までの5分が死ぬほど長いのと同じ理由だよな。力の大会の残り５分

109 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/25(木) 00:38:42.62 ID:5EhDgirpM.net

漫画のモロ倒したときとか
ガス倒すときとかにでてきた
悟空の巨人オーラみたいなやつ
あれなに？？？
神の力とかなんだろうけど

悟空の意思無しでピコンって感じで
発動してるよね

110 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/25(木) 00:48:30.40 ID:DeIN4Q9nd.net

無難に考えたら神の気を具現化したものとかだろうな
身勝手は関係ないだろうからベジータもその内やりそう

111 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/25(木) 00:55:07.02 ID:NW/rKNwB0.net

>>107
力の大会は確か48分の設定だったと思うが

112 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0f83-vMom [2001:ce8:143:79e2:*])：2024/04/25(木) 05:08:17.71 ID:uNAE+Lom0.net

>>106
それは毎年新作やらんだけやん

113 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd9f-yD0+ [49.97.22.226])：2024/04/25(木) 09:49:41.59 ID:Cz4vVo2cd.net

DAIMAあるんだから許してやれ

114 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0fbf-vMom [2001:ce8:143:79e2:*])：2024/04/25(木) 10:24:08.89 ID:uNAE+Lom0.net

てかワンピースに注力するためにドラゴンボールの展開やめるなんて、そんなリスク分散しないやり方できるわけないし

なんなら東映アニメの主要事業でトップの稼ぎなのがドラゴンボールだし
さすがに23年度はワンピースに譲るだろうが

115 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/25(木) 13:40:25.57 ID:/yJUF68R0.net

バンダイだってドラゴンボールがガンダムに並ぶツートップ状態だし
スポンサーも含めて辞める理由が真面目にない

116 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/25(木) 14:24:51.64 ID:rJm0++O20.net

鳥山先生が関わらないと今後は漫画もアニメもサイヤ人しか活躍させないだろうな
何とかゼノってサイヤ人ばかりで、あとはダーブラゼノみたいな悪役のやられ役ばかりだし…
とよたろうもべジータ大好き人間なので主役を悟空からべジータに変えかねない

117 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/25(木) 17:32:05.51 ID:kuV1kgvf0.net

ヒーローズとかに出てくる超サイヤ人ゼノってなんなの？

118 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0f21-vMom [2001:ce8:143:79e2:*])：2024/04/25(木) 19:28:56.80 ID:uNAE+Lom0.net

>>117
セノバのことだよ

119 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-WRaK [49.105.99.209])：2024/04/25(木) 20:23:47.00 ID:pQ/WaQnZd.net

超の漫画、スーパーヒーロー編が始まってから何か絵柄が変わったというかクオリティ下がった気がしたのは自分だけ？
それまでは割と絵柄だけなら鳥山明に似てたのに、急に同人ぽいというか別人が書いているように見える

120 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0f21-vMom [2001:ce8:143:79e2:*])：2024/04/25(木) 21:00:07.26 ID:uNAE+Lom0.net

>>119
全員感じてるぞ
まあ鳥山が治しできなかったんじゃないの

121 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/25(木) 23:20:08.51 ID:F5AX6WW+0.net

>>119
それな。
ワザと鼻を描かなかったりして自分色を出してんじゃねーわ！
鼻が無いのはクリリンだけなんだよ！

あのバカ、単行本が20巻越えしててそこそこ売れてるから勘違いしてるんじゃないの？
鳥山の名前があるからこそなのに

オリジナル作品で勝負してください！

122 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/26(金) 00:26:54.72 ID:8COg4IVA0.net

何が「全員」だよ。自分の脳内が世界のすべてな老害はこれだから

123 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/26(金) 00:48:48.49 ID:14fsMLSe0.net

>>121
鳥山がとよたろうにもっと自分色を出せってアドバイスしてたのを知らないニワカ

124 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/26(金) 03:24:01.01 ID:OTxv732P0.net

絵柄なんて元からあんなもんでは？
最初からそんな似てないよ

125 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/26(金) 05:17:05.87 ID:/7+USSed0.net

とよたろうは絵柄云々以前の問題
単純に基礎がなってなくて下手糞過ぎる
たまにモロ編は悪くなかったとか言ってる信者がいるけど正気かと思うわ
身体ぐちゃぐちゃやん
一枚絵ですらまともに描けてないんだから漫画の中でバトルやアクションを描くのは無理

126 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/26(金) 08:17:54.76 ID:zKvMeWSe0.net

いやとよたろうの絵で下手くそというなら
上手い絵描ける人なんてそんなにおらんと思うぞ
お前とよたろう憎しで目玉曇ってないか

127 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/26(金) 08:44:41.17 ID:GLpP3Jn5H.net

比較対象を鳥山明の全盛期と比べてるからだろうな
それで下手くそ下手くそって言ってるヤツら頭悪過ぎるんだよ

128 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/26(金) 09:29:18.53 ID:jt5g+7T7H.net

似せようとしてるから比較しちゃうな

129 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/26(金) 10:20:35.78 ID:WCXYOvnKH.net

ドラゴンボールの絵がとよたろうより上手いやつなんかTwitterにゴロゴロいるぞ

130 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/26(金) 12:31:40.20 ID:vJUmTUQR0.net

>>127
鳥山明本人でさえ散々劣化したって言われてたしね。仕方無いし当然のことなのに

131 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/26(金) 12:40:37.21 ID:LjK/Q6fe0.net

>>128
それだよな
ダイ大のスピンオフみたく稲田絵と別物として描かれるならともかく超は明確に鳥山絵の模倣で描いてるから比較して語らざるを得ない

132 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/26(金) 13:42:34.02 ID:KxtlsRVK0.net

だからオオイシナホのドラゴンボールSD見てみろよ
めちゃめちゃ鳥山ワールドぽく上手く絵にしてるぞ初期の冒険活劇のとこもバトルになってからもどちらもうまく再現してて

133 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/26(金) 14:10:30.51 ID:mYx1j5Yn0.net

>>129
そういう人たちって多分コミックス一巻分も漫画を描くことは出来ないよ
そんなにゴロゴロいるなら、むしろこれからのドラゴンボールは何の心配もなく安泰だな

134 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/26(金) 14:23:53.30 ID:m+H48ZMG0.net

BORUTOとかもそうだな　
似てなさすぎると時間経つと言われなくなる
超は似てる所と似てない所が共存してる

135 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/26(金) 14:54:17.78 ID:vJUmTUQR0.net

>>131
かといって北斗のスピンオフばりに原作の絵柄とかけ離れたドラゴンボールとか読みたくないし難しいな

136 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/26(金) 14:59:18.89 ID:3JagNDq20.net

>>105
ナメック星爆発までの5分とどっちが長く感じた？

137 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/26(金) 15:10:28.28 ID:1U5h7r2iM.net

>>135
それもあるよね

138 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-C/Ad [2400:2652:9421:5600:*])：2024/04/26(金) 17:35:11.90 ID:KrmRUARR0.net

原作と同人の一番大きな違いは新展開を生み出せる力があるかないか
DBの同人屋は、原作で描かれていない対戦カードを妄想することは得意だが
その戦闘の結果どういう新しい物語が始まるのかまで考える力が無いからブツ切りになる
クリリンVS天津飯だの超サイヤ人４VSゴクウブラックだの超サイヤ人３悟飯VS太っちょブウだの
これら描いてる奴は作劇能力が皆無なので毎度オチを付けることが出来ず全部ブン投げてるありさま

139 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e74c-/thu [2001:268:9970:3952:*])：2024/04/26(金) 19:19:38.33 ID:3JagNDq20.net

宇宙が12個あって各宇宙に天使や破壊神、その上に天使長と宇宙そのものを消せる神がいる
その神が宇宙対抗試合を見に来て全宇宙対抗試合を提案する
その宇宙対抗試合が実は人間レベルを試す目的だった
地獄のフリーザが１日限定復活して悟空と共闘して宇宙を救う
悟空やベジータが神の気を会得し、サイヤ人とは別方向の進化を重ねる
界王が闇落ちして未来世界で暴れて神に宇宙ごと消されてその神を現代に連れて神2人体制にする
別宇宙に悟空より強い正義のヒーローが存在する
２個で願いが叶うドラゴンボールが別の惑星に存在する
ピッコロがドラゴンボールの願いでオレンジ色の新形態になる
カプセルコーポにRR軍の科学者が入社する

こんな展開、とよたろうや他の同人家にはまず無理だろう
世の中に溢れてるDBの同人漫画はほとんどがＺをちょっといじっただけのストーリーで敵と悟空の新形態出すだけ
同人家の想像を遥かに超えるドラゴンボールは鳥山明にしか作れない

140 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 272b-IAVr [2001:318:e003:d19:*])：2024/04/26(金) 19:25:05.80 ID:bmFuRCNX0.net

>>139
いうてこれらの展開良いか悪いで言えば悪い奴の方が多くね

141 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e74c-/thu [2001:268:9970:3952:*])：2024/04/26(金) 19:33:38.40 ID:3JagNDq20.net

知恵の神ズノー様
銀河パトロール
銀河王

同人家はカッコいい戦闘キャラは出せるけど、こういう非戦闘キャラが出せない
ドラゴンボールでセンスが出るのは実は非戦闘キャラ
あと超ドラゴンボールやモナイトボール等、新たなドラゴンボールを出すって発想は同人漫画でもほぼ見ない

とよたろう主導のグラノラ編は面白かったけど、話の軸になるモナイトボールやヒータ兄弟は鳥山明の発案
これらが無ければグラノラがご都合パワーアップ(激しい怒りや覚醒)で強化されてただ悟空達と戦うだけの話になってた可能性ある

142 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e74c-/thu [2001:268:9970:3952:*])：2024/04/26(金) 19:49:01.29 ID:3JagNDq20.net

>>140
超は黒歴史だと思うタイプ？

惑星大のドラゴンボールが存在してて、地球やナメック星のドラゴンボールが実はそのドラゴンボールの欠片から削り出した物だったとか
歪んだ正義を持つ別宇宙の界王神見習いが悟空の体乗っ取ってピンク神の超サイヤ人になって未来トランクス世界で暴れるとか
色んな同人漫画見てきたけど超と比べたら想像の域を出ないものばかりだったけどな
GTで扱い酷かったフリーザ復活強化や、元は悟空のライバルポジだったピッコロの新形態は良かったと思うが

143 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-o10j [106.154.125.72])：2024/04/26(金) 21:02:37.14 ID:Cczms2j0a.net

「続き描いてくれてるだけ良いじゃん。文句言うんだったら代わりをお前ら出来るの？w」以外のとよたろう擁護意見を教えて欲しい

144 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df1a-lZfw [2001:268:9434:77fc:*])：2024/04/26(金) 21:39:48.03 ID:LadrI7pl0.net

鳥山先生が考えてくれたお陰でピッコロ、フリーザ、17号などのサイヤ人以外のキャラが戦いの前線に復帰できた
未来トランクス、ブロリー、悟飯ビーストはアニメ制作チーム側の希望で取り入れたみたいだから、周りの人間はあくまでサイヤ人を活躍させたいのかもな

145 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f98-fLRF [240a:61:5267:e3ee:*])：2024/04/26(金) 22:14:10.48 ID:DnLCxfvK0.net

ずっと修行してる悟空とベジータがアホみたいやん

146 ：作者の都合により名無しです (JP 0Hcf-0wcr [165.76.251.73 [上級国民]])：2024/04/27(土) 01:12:02.35 ID:gv6Nn+h9H.net

鳥山がとよたろうを後継者と言ってたが
とよたろうのどこを見てそういうポジションに置いたのか今もよくわからないんだよね

まぁでも鳥山が選んだブロリーの新谷直大は最初全然似てなくて
https://pbs.twimg.com/media/DYHrk3OVAAEIWCa.jpg
こんな絵描く人のどこが良いんだと思ってたけど
https://i.imgur.com/BkWm3E0.jpg
なんかびっくりするほど上達して
鳥山の見る目は確かだったんだなと思わされたということがあったので

とよたろうにもなんか鳥山的に光るところがあったのだろうかと
今後そういうところをぜひ見せてもらいたいとは思っている
まぁ今のところは微妙なのは変わらんけど

147 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8f12-djAJ [59.157.64.188])：2024/04/27(土) 01:26:48.58 ID:YXGn190Z0.net

>>144
ピッコロ以外は復帰しなくて良いんですけど。
特にやられた悪役出されても｢何で今更？｣としか思わん。
魅力的な新キャラが見たい。

148 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8f12-djAJ [59.157.64.188])：2024/04/27(土) 01:30:55.19 ID:YXGn190Z0.net

オオイシナホで調べて来たが、
絵上手いな。
さすがプロだ。

149 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4fd8-+Ce1 [2400:2651:a442:400:* [上級国民]])：2024/04/27(土) 01:58:11.28 ID:09KUOZJI0.net

オオイシナホはベジータ推しで気に入らんって人が前いたな

150 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/27(土) 02:27:16.92 ID:1A742Myf0.net

>>146
とよたろうはもう45だぞ
これ以上伸びることはないだろう

オオイシナホも同人あがりということもあってか同人くさいノリが割とキツいんだけど漫画はとよたろうより上手いかな
帰ってきた孫悟空やバーダックの漫画描かせてたりと集英社側は元々この人をドラゴンボール関連漫画の主軸として考えていたんだろうね

絵に関しては線の量は原作に近いけど絶妙に鳥山風になってない歪な絵になってるのが難点

151 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/27(土) 03:20:41.50 ID:EBuwHp750.net

toybleのAFもヤングじじいのその後のドラゴンボールも全部中断で未完。ドラゴンボールを完結させる能力は同人屋には無いようだな

152 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/27(土) 03:28:13.79 ID:09KUOZJI0.net

toybleはとよたろう

153 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ db5e-SFXP [240f:103:cc6f:1:*])：2024/04/27(土) 06:17:38.21 ID:RnzzV2mz0.net

>>151
ヤンジジはともなくトイブルは公式の続編書けるってなっちゃったら中断してしまうのは止むなしだわ

154 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 271f-IAVr [2001:318:e003:d19:*])：2024/04/27(土) 18:26:11.85 ID:hBDUhkYr0.net

>>151
原作はフリーザ編やセル編で終わっててもおそらくメチャクチャ綺麗に纏まってたの凄いよな

155 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/27(土) 18:30:41.65 ID:09KUOZJI0.net

原作はピッコロで終わりにしたら亀仙人描きたされて
本気でいやいや描いたのがZの範囲だからどこでも終われるようになってる
サイヤ人編でも最初はベジータぶち殺して終わりの予定が読者の反応が良すぎてフリーザ編まで延長って感じだし

156 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/27(土) 18:46:07.04 ID:1A742Myf0.net

描き足されたなんてデマ信じてるのか…

157 ：作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Z2u0 [153.250.9.85])：2024/04/28(日) 04:26:32.08 ID:e6iQXTVoM.net

サイヤ人以外活躍させたいのはいいが
亀仙人にジレンの攻撃避けさせたりアレは無茶苦茶すぎたわ

あと１７号もセルジュニアと戦ってたらブルー並に強くなるってのもありえない酷さ
しかも人造人間のくせに 戦ってるうちに筋肉でもつくわけ無いのに

ピッコロとクリリンはサポーターとかで活躍はいいけども

あとはベジータの「ジレンは俺達の力とそう変わらない 力の出し方がうまかっただけ」
とかほざいてたがんなわけなくねって本当に思う 後付が酷すぎるし
とよたろうの天使と破壊神の強さ釣り上げ魂胆丸見えすぎる
ブルーの本気のパンチでびくともしないんだから攻撃力も防御力も段違いだわ

そもそも破壊神とかいうクソ雑魚の強化をしてしまったのがとよたろう最大の過ち

原作アニメの超から改変するクソマヌケ

158 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 05:46:04.88 ID:928vWeGNd.net

漫画版はむしろ選ばれた主要キャラ以外はデフレしてるぞ
17号は超3と互角だから人間レベルの範囲
ゴッドにワンパンされるレベル

ジレンの力の使い方が上手いだけは、むしろ今の漫画だとかなりしっくり来る設定
何故ならジレンがクソ雑魚キャラになってるから
要約すれば「力の使い方をマスターすれば身勝手や我儘にならずともブルーでジレンと闘える」ってことだから、アニメと違って悟空ベジータが超強化されてる漫画では整合性の取れた設定

天使に関してはアニメの時点で最強種族

亀仙人と破壊神は完全にとよたろうの好みだな

159 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 08:47:41.72 ID:28uZf76N0.net

（とよたろうを外して）超の続編はよ

ビッグコンテンツなんだから、才能のある人たちを呼び集めて1話に1000万円ぐらい費やして作ってもいいんじゃないの？
単行本の売り上げ、アニメ、円盤ですぐに取り返せるだろ。

160 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 09:53:31.61 ID:b7pSItDO0.net

それらよりもゲームやグッズのが儲かるから、これでアニメのコストなんて回収できる

161 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 13:34:05.69 ID:e6iQXTVoM.net

>>158
だからそれがおかしいんだわ
力の使い方とかいう意味不明な後付が本当にクソ要らない
戦闘力という概念が気に食わないとよたろうのめちゃくちゃ設定
ブルーでジレンと闘える？ふざけんなって話だわ

>>159
とよたろうオリジナルのモロから始まり
シリアル人編がクソおもろないからな
なんのために超で第◯宇宙出したんだよってなるわ
ジレンの仲間だか親の仇とかと戦うとかやりゃいいのに

といっても破壊神がいまだに最強扱いにしたいあほたろう はもう無理や

162 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 13:41:42.65 ID:b7pSItDO0.net

>>161
それ全部鳥山では？

163 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b1fe-TejX [2001:268:9431:1c16:*])：2024/04/28(日) 15:03:58.75 ID:r/LqSZYr0.net

悟空のブロリーはビルス様より強い発言、ベルモッドやウイスのジレンの実力は既に破壊神を超えている発言、シンの合体ザマスやブルーベジットは既にビルス様を…発言
当初、ビルスは破壊神トッポと互角か少し上くらいの実力だった設定をモロ編を描くうちに修正が入ったのだろうな

164 ：作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Z2u0 [153.250.9.85])：2024/04/28(日) 15:33:42.59 ID:e6iQXTVoM.net

>>163
それな
モノ語り広げたいからだろうね
無茶苦茶すぎてイライラするあほたろう
悟空より強い敵がでてくるのはいい
悟空たちより強い味方いるのが本当にゴミで萎える

165 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 11e8-P6nE [64.33.23.17])：2024/04/28(日) 16:00:56.51 ID:PlfX2Y1t0.net

前から突っ込まれてるけど強さ関連や新形態にとよたろうに全権なんて与えられてるわけがないんだから普通に鳥山だろ
本人も踏み込めない領域ある言ってるしどう見ても好き放題できるような権限あるわけない

166 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b11e-u0Pw [2001:ce8:143:79e2:*])：2024/04/28(日) 16:01:12.75 ID:1ssLCYvX0.net

なんでとよたろうのせいになってるのか

167 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 16:14:56.43 ID:kDdJRnRv0.net

とよたろう叩きたいだけだろう
ジレンとかもはやただの雑魚なんだからどうでもいいわ
オレコロに勝てるかどうか怪しいような奴だぞ

168 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 16:25:58.96 ID:ORqp4Zym0.net

超はここらで一区切りつけてコミックスを早く出せ

169 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 16:39:14.99 ID:ORqp4Zym0.net

コミックス最新巻のページの余り分にはF編でも入れとけ

170 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 17:22:38.74 ID:b7pSItDO0.net

Fとブロリー入れて、スパヒ後日談入れて完成でいいわな

171 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 17:34:07.91 ID:ORqp4Zym0.net

ブロリーの漫画あったの？

172 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 17:43:38.78 ID:XlW4T1Kz0.net

>>165
いくら弟子みたいなもんだったからって、これからだってドラゴンボールでの重要な新形態とかキャラ設定をとよたろうに全部背負わせるわけないしな
ドラゴンボールというコンテンツに関わってる重要人物の一人ってだけだよな
実際映画とかはとよたろうはほぼ関わってなかったみたいだし

173 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 17:52:56.63 ID:b7pSItDO0.net

>>171
fとブロリーだけない
だから原作最終巻みたいに少し増量してでも、fとブロリー入れて、漫画だけで超を全て履修できるようにしてほしい

>>172
他のスタッフも言ってる通り、鳥山がまず一番でかいからね
超の話は基本鳥山なわけだから、都合の悪いとこだけとよたろう扱いは厄介信者と言う他ない

174 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 17:59:29.95 ID:9GXLmPHl0.net

鳥山亡き今、とよたろうに最終回が描けるのか？この人何十年も漫画描いてきて一度も最終回描いたこと無いんだぞマジで

175 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 18:00:12.36 ID:ORqp4Zym0.net

>>173
Fの漫画はVジャンプで途中まであったよ

176 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 18:28:46.94 ID:r/LqSZYr0.net

>>164
まぁ鳥山先生も復活のFで光線銃でブルー瀕死とか、変身前フリーザのワンパンで悟飯瀕死とか、ピッコロとシサミ互角とか、やっちゃってるけど、後に悟空とべジータだけでは話を広げるには限界があると気づきピッコロと悟飯を2人に追いつくようにしたからまぁ…

177 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 18:44:24.44 ID:YVZ6wyLa0.net

>>170
45ページでF編入るわけねーだろ
それこそ中途半端なダイジェストにしかならんわ

それなら
・原作最後の２話(30ページ)
・ヘドがカプセルコーポに入社する話
・悟空が約3年ぶりに帰宅してパンに稽古付ける話
・ゴテンがデートの約束取り付ける話(せっかく出したから相手はファイラで)

これら入れて１話にしてブルマの5年発言を勘違いって事にして台詞足して原作と同じラストで締めればいい
最終巻だからページ数は増やせばOK

178 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 18:51:46.05 ID:YVZ6wyLa0.net

>>165
我儘ベジータとブラックフリーザはとよたろうの案だと内田との対談で言ってたけどな
もちろん鳥山先生の許可がないと出せないし先生のアドバイスなり貰って生み出したかもしれんが

>>157
「ジレンが強いのは力の使い方がとんでもなく効率的で無駄がないから」って設定は映画にもあったから鳥山先生の設定だと思うぞ
亀仙人がジレンあしらうのとセルジュニアが生きてたはとよたろうオリジナルだろう

179 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 18:57:30.36 ID:YVZ6wyLa0.net

>>173
超終わったらF編と、映画で半分にカットされた完全版ブロリー編を入れた完全版コミック出せばいい
あと、ダイジェストだったビルス編とダイジェスト気味だった第6宇宙編は書き直す
今ならヒットvsベジータだけで1話丸々使うと思う
コミックだと雑過ぎて酷かった
アニメがあったからよかったけど
そうすれば漫画だけで超を完全網羅出来る
アニメ２期はもう諦めてるわ

180 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 19:02:02.63 ID:ORqp4Zym0.net

>>179
そこまでしなくても・・・

181 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 19:03:12.01 ID:ORqp4Zym0.net

>>177
大増量ページにしてもF入らないか？

182 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 19:13:22.17 ID:KiZ4w1nq0.net

アニメするにしてもモログラノラ編がつまらないから失敗するのは目に見えてる
更に鳥山明が亡くなった後のアニメになるから漫画知らない人から全て鳥山明が関わってないアニオリ扱いされてボロカスに叩かれて終わりだな

183 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 19:15:33.56 ID:ORqp4Zym0.net

>>182
モログラノラがつまらないのは同意

184 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 19:26:38.14 ID:jKw6FfXF0.net

>>181
コミックス24巻ってあと１話入れれば埋まるんだから１話でF編描けるわけない
それこそダイジェストにしかならんよ

世界中で発売される天下のドラゴンボールでそんな中途半端なことさせるわけない
引き伸ばしなくてもF編は最低単行本２巻以上は必要
完全版ブロリー編は３巻以上は必要
スーパーヒーロー編も前日譚と後日談入れたら4巻は使ってる
どうせ入れるならしっかり描いて欲しいわ

185 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 19:33:06.98 ID:ORqp4Zym0.net

>>184
だからFを新たに描くんじゃなくて前にVジャンプに載った分（全3話）を入れるんだよ

186 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 19:40:04.15 ID:1ssLCYvX0.net

>>182
鳥山いても叩かれたし、そこは変わらんやろ

187 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 19:42:51.65 ID:jKw6FfXF0.net

>>185
それって何ページあるん？
確かフリーザが地球来た場面で終わってるはずだから結局は書き足さないとだろ
それにF入れるならブロリーも入れればいい

188 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 19:44:04.04 ID:1ssLCYvX0.net

つまらないから失敗するってのも超の他の話とモログラノラ比べて特別良かったかというと、、、

189 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 19:47:04.34 ID:q6UpRy950.net

>>179
ブロリーの映画って尺カットされてたの？なら完全版見たいな
神と神も通常版は描写不足なとこ多かったけど完全版でかなり良くなってたし

190 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e988-Ufki [222.10.171.181])：2024/04/28(日) 20:08:54.57 ID:ORqp4Zym0.net

>>187
それほどまでに完璧にこだわらなくてもｗ

191 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a14d-L6wr [2001:268:99ea:59b2:*])：2024/04/28(日) 20:22:12.80 ID:jKw6FfXF0.net

>>189
東映のインタビューだかで
鳥山先生が脚本書いていくうちに予想以上に長くなって映画の尺に入り切らないから半分にカットしたと言ってた
当時の超アニメスレでもソース付きで貼られてたから事実
バーダックがいきなりボロボロになってフリーザと戦ってるのもカットされたから中途半端になってしまったんだろう
ここのＺリアタイ世代は分かるが超から入ったキッズは訳わからんだろうな
元の脚本にはそこに至るエピソードも入ってたはず
つうかカットされた部分はほぼ過去パートだと思う
現代パートはブロリーが地球来て戦うだけだし
だからこそ元の脚本でサイヤ人やフリーザ軍の過去エピソードが見たい
鳥山先生デザインのボニューとかギニュー特戦隊のエピソードも出てきそうだしな

192 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 21:58:41.31 ID:e6iQXTVoM.net

>>178
正直とりやまとかとよたろうとかどっちでもいいよ 糞なのは糞

力の効率がいいから
ブルーの攻撃でびくともしないし痛くもないって意味不明やん
じゃあSS悟空レッドの攻撃でいたがってたビルスがカスじゃん

辻褄合わせもできないのか
とりやまたろうは

193 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/28(日) 21:59:52.86 ID:e6iQXTVoM.net

>>182
モログラノラ否定したらとよたろう超になんにも残らんやんけ
とよたろうのオリジナルストーリーそれだけなんだから
全否定でワロタ

194 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/29(月) 09:00:16.91 ID:9SVGu4m00.net

>>192
とりたろうには優秀な編集が必要だったんだろうなやはりマシリトみたいのが居ないと

195 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/29(月) 12:36:49.58 ID:Y8uziZKo0.net

モログラノラ編はジャンプ本誌でやってたらアンケ取れず打ち切りコースだったろうな

196 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/29(月) 12:57:45.45 ID:TWwG7M0n0.net

>>195
ジャンプ本誌と比べてモログラノラがつまらんかと言われるとなんともいえん

というブランド力で連載できるくらいは取れそう

197 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/29(月) 13:15:18.94 ID:Y8uziZKo0.net

>>196
ワンピ、ヒロアカ、呪術にはまず勝てんだろ
その下のサカモト、逃げ若、アンデラ、あかね、アオ当たりと競合するだろうけどドラゴンボールブランド使ってその程度だと厳しそう

198 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/29(月) 13:50:20.98 ID:TWwG7M0n0.net

>>197
そもそも本誌に出戻りさせるくらい切羽詰まってたら、ドラゴンボール使ってそこらと競合してるといっても、それだけで連載続けられそうだが

199 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/29(月) 14:02:55.61 ID:NNe2JsL+0.net

モロ編は敵が純粋な悪なのは良かったね。高クオリティの作画と程よいテンポでアニメ化したら力の大会編より面白くなりそう

200 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/29(月) 14:25:21.69 ID:TWwG7M0n0.net

そもそもモログラノラが超の他の話と比べて特別つまらんてほどでもなかった

201 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ab46-Zm1F [2001:318:e003:d19:*])：2024/04/29(月) 14:56:39.27 ID:NNe2JsL+0.net

ぶっちゃけ原作のエピソードに比べたらどれも……ねえ？

202 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/29(月) 15:49:30.73 ID:TWwG7M0n0.net

>>201
ブウ編、スパヒ編>セル編、ベビー編>未来編>サイヤ人編、フリーザ編、ブロリー編>邪悪龍編、超17号編、神と神、F、第六、大会

こんなもんかなあ

203 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/29(月) 16:41:13.90 ID:NNe2JsL+0.net

フリーザ編、サイヤ人編＞セル編、ピッコロ大魔王編、ブウ編＞ブロリー編、スパヒ編＞力の大会編、未来編、レッドリボン軍編＞ベビー編、超17号編、神と神編、第六宇宙編、ドラゴンボール編＞究極ドラゴンボール編、邪悪龍編、F編

俺はこんな感じ

204 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/29(月) 16:42:47.79 ID:abM9GLGF0.net

グラノラ編はガスに救いが無かったのが後味悪かったな

205 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/29(月) 16:58:22.50 ID:cved4azg0.net

原作の凄いのはそれまでDBを知らなかった人間がどこから読み始めても面白いっていうところ
超は良くも悪くもファンによるファンのための漫画

206 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/29(月) 17:15:49.78 ID:BjAabjXa0.net

>>195
むしろ本誌でやってたらもっとプッシュして人気にしようとしてくれると思うわ
そのスピード感に鳥山明を付き合わせることは出来なかっただろうから、超をジャンプ本誌でやることはあり得なかっただろうが

207 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/29(月) 18:42:24.10 ID:w6bjk3jw0.net

漫画が上手い人に描かせればもっと面白くなると思うんだけどな
原作からしてストーリー自体はシンプルなんだから

208 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/29(月) 19:04:58.65 ID:TWwG7M0n0.net

>>205
だから改がサイヤ人編からなように、リメイクするとしてもそこからでいいわな

>>206
いまでさえ単巻10～20万いけるなら、本気だと二軍くらいにはなれそうだしね

209 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/29(月) 19:17:14.74 ID:bX9XIKPB0.net

昨夜無印1話の悟空とブルマの出会い読んだけど、鳥山大先生が凄すぎて
ちょっと上手い程度の人が後継ぐのは無理だと思うよ。

210 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ab3f-JVB5 [240a:6b:d00:d055:*])：2024/04/29(月) 23:05:29.75 ID:J5zyHe6e0.net

>>203
やはり一番DBが盛り上がったフリーザ編、サイヤ人編はズバ抜けてるよな
3番手ピッコロも同意。これが来てDBが名実共にジャンプNo.1と認知された

211 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e988-Ufki [222.10.171.181])：2024/04/29(月) 23:11:23.20 ID:qWWCPKTI0.net

電子ジャーはワロタｗ

212 ：作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-PKmj [150.66.98.89])：2024/04/30(火) 00:00:38.19 ID:JaGYZKunM.net

雑誌追ってるとサイヤ人のあたりから時間稼ぎのバトルだけじゃんかってなったけど完結してから単行本で通してみると面白かった

213 ：作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Z2u0 [153.250.9.85])：2024/04/30(火) 00:13:24.03 ID:8d2MwT3fM.net

セル編って最後の悟飯の覚醒とかが良かっただけでそれ以外はうんちじゃね？

まず地球の人間がロボット作っただけで
SS以上の強さになるとか
よくよく考えると酷いよね

214 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 11e8-P6nE [64.33.23.17])：2024/04/30(火) 00:43:15.86 ID:/EwOVqBl0.net

セル編はむしろ好きな人多いと思うけどな。未来の絶望感、バトル多くインフレ合戦のコロコロ最強入れ替わり
トランクスの歴史の変わり具合への困惑と突然のセルとか普通に面白いし。相手の人造人間の強さおかしいに
突っ込み入ることは否定しないけどそれで面白くないなんて言う人のほうがむしろ少数派だと思うけど

215 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e988-Ufki [222.10.171.181])：2024/04/30(火) 00:43:33.34 ID:9MbAhPkV0.net

>>213＝うんち

216 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/30(火) 01:44:12.44 ID:/VF8KnGxd.net

>>213
超天才の科学技術を生身の人間や宇宙人が上回ることの方がむしろ不自然
（ハンタの蟻の王なんて安価で量産可能な爆弾で死んじゃう）

しかも車が空を飛びまくりホイポイカプセルやらタイムマシーンやらを作れちゃうドラゴンボールの世界はリアルの世界よりも科学技術が優れているし
そもそも「人造人間8号＞ちび悟空」だったのだから
「セルや人造人間16〜18号≧スーパーサイヤ人悟空」となっていても何らおかしくはない

人造人間セル編は導入も物語の転がし方も締め方も各キャラクターの活かし方も本当に素晴らしい傑作だよ
数字的にも鳥山明の画力・デザイン的にもピーク

ツッコミ所として個人的にひっかかったのは未来から帰ってきたトランクスが17号18号の特徴を説明するシーンとセルの頭の核の所くらい
まあ核についてはセル自身が勘違いしていたということにしておこう

217 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/30(火) 01:44:25.26 ID:DMdwrBXf0.net

セル編は話としては軸がブレブレで最後のセル完全復活とかかなり強引だなと思うけど
それでも面白いのは説得力のある絵力と演出が神がかり的に上手いからなんだよね

218 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/30(火) 02:03:20.41 ID:/VF8KnGxd.net

ドラゴンボールにおける唯一の人間の大悪党であり昔懐かしのレッドリボン軍の天才科学者が
サイヤ人やフリーザの血を取り入れて作り上げた生物兵器

科学者・ロボットというのもThe鳥山作品という感じで、本来的にはまさに集大成・ラスボスにふさわしい設定だった

ドラゴンボールにおいて最も代表的な技であるかめはめ波で決着した唯一のバトルだしね
（片手だったけど片手なのも未来悟飯を想起させてエモい）

219 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fb69-ziFn [2400:2411:b960:ad00:*])：2024/04/30(火) 07:57:31.38 ID:LMVHps0E0.net

セルが出てきた辺りの不気味な雰囲気好き

220 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b924-mQsc [60.105.126.79])：2024/04/30(火) 09:18:11.21 ID:EAl9LsCZ0.net

セルの正体が明らかになるまでが人造人間編が面白かったのは
後はいつものバトルだけ、しかも味方側の舐めプの
悟飯の覚醒も悟空の超サイヤ人覚醒の二番煎じ

221 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/30(火) 10:19:27.70 ID:Qlg/Ut7d0.net

ザマスが破壊されないでゴクウブラックが誕生した世界って悟飯どうなったのかな
流石に家族3人殺されたらブチギレてビースト化してゴクウブラックワンパンしそうだけど
力の大会に向けての修行してないから弱いままなのかな

222 ：作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-PKmj [150.66.98.89])：2024/04/30(火) 11:19:41.75 ID:JaGYZKunM.net

>>214
悟空が心臓病になるし展開が急なのがいいとこだよね
最期にまたセルが逃げたら次はご飯も最強じゃなくなってそうw

223 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-rwIg [133.247.0.142])：2024/04/30(火) 11:48:45.25 ID:NFjI+RpO0.net

先の展開が読めないのがドラゴンボールの魅力だったが
編集の横槍でたびたび展開を変えていたならそりゃ読めんわな
読者にも作者にも

224 ：作者の都合により名無しです (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-LiVm [49.106.192.96])：2024/04/30(火) 11:56:11.60 ID:x0l3pQ8nF.net

ブウ編もしばらく読めなかったな
緩い話が続いてて、シンが出てきた辺りの不可思議な感じ、何が起きるんだ？って
冒険活劇→脳筋バトル→また違う新しい展開になるんじゃないかとか割とマジで思ってた特殊能力者達の台頭とか

225 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/30(火) 14:01:30.40 ID:/GKdf97kd.net

>>204
ガスは兄貴に認めてもらいたかっただけで、悪人ではあるけどオイルやマキと同じくそこまでの極悪人でもなかったし、本心ではチート能力に頼らず自分の力だけで戦いたがってたのに、
兄貴に散々利用されたあげくドラゴンボール史上でも一番グロくて悲惨な死に方したのが気の毒で後味悪いよな

元凶のエレク本人があの死に方してたら納得できたんだが

226 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/30(火) 16:10:09.43 ID:2C8AhIlw0.net

DANDAN心離れてく
その紛い同人誌

227 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/30(火) 17:43:46.26 ID:uUkm+Nnz0.net

人造人間編はセルが完全体になるまでは割と面白いけどセルが完全体になってからあまり好きじゃないのとトランクスは最初19と20号とか言ってたのに次来た時は誰そいつらみたいなこと言い出しのとかが気になる


やっぱり完成度としてはサイヤ人編からのフリーザ編がいちばん高いと思う

228 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/30(火) 17:58:08.57 ID:vuxHUJazd.net

一番整合性がある綺麗な終わり方はフリーザ編までだったな
リアルタイムでは人造人間編からは、また引き伸ばされた無理矢理感・蛇足感が凄かった
界王さえ手出しできない宇宙最強最悪のフリーザを倒した後に、
たかが地球の科学者が造った人造人間がフリーザや超サイヤ人より遥かに強いとか、
無理感がありすぎて失笑した
莫大なカネを生むDBコンテンツはもう鳥山明一人の意思ではどうにもならず、
開き直って書き続けるしかなかった訳だが

229 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/30(火) 18:19:15.11 ID:0RH/Zmo50.net

なんなら超も超から入ったやつからしたら原作より好きらしいし

結局自分が初めてみたやつが印象に残りやすいんやろ

230 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/30(火) 18:45:40.00 ID:uUkm+Nnz0.net

ただ逆に19と20号がラスボスな人造人間編と17と18号がラスボスな人造人間編と
セル第二形態がもっと活躍した人造人間編を見て見たかった感じはある

231 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 396d-SFpr [124.145.176.51])：2024/04/30(火) 20:12:46.84 ID:YyFX07/b0.net

なんかセル編だけを異様に目の敵にしてる奴がいるけど
そんなこと言い出したらサイヤ人編こそバトルオンリーで魔師弟くらいしかドラマがない
フリーザ編はインフレが大雑把＆ワンパターン＆無理矢理過ぎ
面白かったのはドラゴンボール争奪戦のところだけ
ブウ編は色々と破綻しまくってるから論外
そうなると結局完成度としてはマジュニア編までという話になる
まぁそれでもサイヤ人〜ブウ編だって超と比べれば100倍面白いしよく出来てるけど

232 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/30(火) 22:54:24.00 ID:cIxj4op+0.net

懐古補正抜きにしたら原作も超も同じくらい面白いよ
ただ、原作は圧倒的な画力やコマ割りがあるからそこの評価で原作＞超になるが
どっちも原作者の鳥山明が作ってるんだから超が圧倒的につまらないわけがない(ゴミ糞アンチは除く)

233 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/30(火) 22:54:26.96 ID:HMwmvS710.net

超もネームまで描いてりゃ面白くなったんだろうなと思うわ
そして作画は中鶴さんで

234 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/30(火) 22:56:36.52 ID:eE5BAGTl0.net

セル編～ブウ編に気に入らない所があるとすれば緊張感の無さかな
主人公側が舐めプばっかでサイヤ人編～フリーザ編と比べると必死に戦ってる感がない
それでも十分面白いし悟空達より遥かに格上な神々がいる超よりはずっと緊張感もあるけど

235 ：作者の都合により名無しです ：2024/04/30(火) 23:16:56.41 ID:LIFowBg+M.net

昔は画力や構成で強さを表現していたけどいまは変身で強さの表現をしてるので、ますますワンパターン感はあるな
これはやり尽くしたからであってトヨタのせいではないとは思うけどね

236 ：作者の都合により名無しです ：2024/05/01(水) 00:54:49.74 ID:vGflzSxS0.net

>>233
以前対談でそのやり方でって鳥山先生と当時の担当さんで中鶴さんに作画を依頼したけど断られてしまったんだよな
申し訳ありませんけどボクはアニメーターなので…て

鳥山先生がブウとサタンの外伝ならネームまでなら描いてもいいよとか言ってな
メチャンコ読みたかったわ
プロットとか残ってないんかね？

237 ：作者の都合により名無しです ：2024/05/01(水) 02:35:29.86 ID:vGflzSxS0.net

ゲボ外伝妄想1

製薬会社を経営していたレッド社長が秘密裏に私設軍隊を設立

犬の国王軍を弱体化させようとスパイを送り込み「相手からどんなに攻撃されても戦争ダメ絶対」だの「世界平和最高」だのと唆されて洗脳されて軍縮してしまう

レッドが総帥を名乗りRR軍で国王を攻撃し開戦

戦いが三年程続き互いの軍が消耗し疲弊しきってしまったので一時休戦に

RR軍がゲロの生体実験を知り生物兵器の製造をゲロに依頼するも簡単に首を縦に振らないからと優秀な研究者のボミを使いハニトラでゲロを籠絡

戦争で不況になり就職難で路頭に迷っていたゲボもゲロのコネでRR軍に入隊することに…続くかも

238 ：作者の都合により名無しです ：2024/05/01(水) 02:54:32.87 ID:vGflzSxS0.net

ゲボ外伝妄想2

ある日ゲボが父親であるゲロが人体改造の研究をさせられていると知り恐ろしくなってゲロに研究を止めさせようと計画を画策する

研究阻止の計画を知ったボミがゲロを隠しゲボから遠ざけスパイの暗殺者をゲボに差し向ける

ゲボは苦戦するも協力者を募って暗殺者に勝利

ボミはゲロの研究を盗み人造人間部隊を完成させゲボの部隊に差し向ける

ゲボ達は機関銃やらバズーカやら戦車やらあらゆる兵器で応戦するも全滅させられてしまう
ゲボはボミの凶弾で暗殺されてしまう

ゲロがゲボの死を知ることになるがボミはゲボは訓練に事故死したと嘘を伝える

がしかしゲロがゲボの死の真相を知り怒り悲しみや憎しみやらで心を壊しながら16号を完成させる

16号がボミの人造人間部隊を全滅させる

ボミはゲロから盗んだ技術人造人間や生物兵器の技術を国王軍に売ろうと逃亡するもRR軍のスパイに知られてしまい暗殺されてしまう

16号は人造人間部隊との闘いで破損し暴走するも永久エネルギー炉が破損していたオカゲでエネルギー切れで停止

ゲロは「お前まで失う訳にはいかんのだ」と16号を修理し封印

続く

ヘルズフラッシュはゲボが子供の頃に大好きだったヒーローキャラの必殺技だったから16号に付けてやったとか？

239 ：作者の都合により名無しです ：2024/05/01(水) 05:11:06.79 ID:XLREbO5e0.net

>>197
ワンピ、ヒロアカ、呪術はもうすぐ終了だっけ？

とよたろう作画のドラゴンボール超が週刊ジャンプで連載再開したりして・・・
勘弁してくれ〜〜

240 ：作者の都合により名無しです ：2024/05/01(水) 05:33:32.77 ID:XLREbO5e0.net

>>236
ブウとサタンの外伝は需要ないだろ

バトル漫画を描きたくなかったんならヤムチャ外伝でも描いてほしかったな

241 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fb6e-ziFn [2400:2411:b960:ad00:*])：2024/05/01(水) 07:59:17.67 ID:8VeI+AqD0.net

ネコマジンが実質ブウの外伝みたいなもんかね