人体を描くのが苦手なやつが練習絵をアップするスレ
- 1 :スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 01:56:38.70 .net
- ここは人体を描くのが苦手な人が
練習絵をうpしていくスレッドです
・雑、ラフ、カラーでなくてもOK、
・髪が無くても、服が無くても、逆に書き込みまくってもOK。
・ラフでも性器が露出するようなものはエロと記入
体のラインしっかりとれるように頑張って描いて下さい。
- 2 :スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 02:00:57.29 .net
- 煽り、俯瞰等で全身を入れるのが難しいの以外は
できるだけ全身を描くようにお願いします。
- 3 :スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 02:18:06.21 .net
- もう全身まんこっこでいいおっおーーーー(゚д゚)
- 4 :スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 02:45:20.49 .net
- >>3
もしかして:アワビ
http://or2.mobi/data/img/30228.jpg
背中があかんね
- 5 :スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 04:01:05.84 .net
- http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=30232.jpg
- 6 :スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 04:13:13.33 .net
- 上手いなあ。
どんな練習してたか聞きたい
- 7 :スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 01:21:44.18 .net
- http://or2.mobi/data/img/30350.jpg
>>6
体の比率とか美術書で覚えて
人描くサイトの絵とかポーズ集を裸にしたまま模写したりかな・・・
絵を描き始めたばかりの時は、全身の模写とかできる気がしなかったから、
手、足、胴、部分に分けてシルエットを取れるように頑張ってたと思う。
でもどの作業も途中で飽きて投げちゃったので未だに人体苦手だったり
- 8 :sage:2012/05/05(土) 01:27:10.62 .net
- 参加者が誰も居なかったら一人で1000いくまで頑張るか・・・・
- 9 :スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 05:03:57.96 .net
- http://or2.mobi/data/img/30362.jpg
- 10 :スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 13:09:52.78 .net
- いい尻だ
- 11 :スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 13:17:14.66 .net
- そ〜ゆうふうに元が書けたら
服着せたり髪生やしたりできるからいいなー
- 12 :スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 17:32:42.51 .net
- 俺も棒から描いてみようかな
- 13 :スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 17:40:51.59 .net
- この練習絵は何も見ないで書いてるの?
ポーズ集やフィギュア見ながら練習してるけど
未だに人の形にならない
- 14 :スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 21:07:15.25 .net
- 棒人間かいた
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=30455.jpg
- 15 :スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 22:14:14.94 .net
- >>13 だいたい見ないで描いてるけど
気になるトコとかがあったら見てる
http://or2.mobi/data/img/30460.jpg
てっとり早く人体をかけるようになる手順?みたいなの
雑把に描いてみた。(ちょっと下品な絵有り
全くもってどう描けばいいかわからない人は参考になるのかも
皆やろうず
- 16 :スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 22:38:23.71 .net
- やばいわー、色々質問したいわー。
煽りや俯瞰のコツってないかな?
パースとか圧縮とか意識はしてるんだけど、どうにものっぺりして立体的にならない・・・。
- 17 :スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 09:28:16.52 .net
- >>16
説明ベタだから上手く伝わるのかどうかわからんけど、
自分なりにのっぺりする理由考えてみた
http://or2.mobi/data/img/30522.jpg
煽り俯瞰とかパースは自分も困ってる所なのでなんとも言えない・・・
きっついパースかかってると、ほんと何をどう描いたらいいかわかんなくなる
とりあえず無理やりでも描き続けてたら書けるようになるだろって思いながら描いてる。
あとはポーマニとかで似たポーズみて参考に描いてみるとか
- 18 :スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 09:58:59.86 .net
- >>17
あああ、凄いありがたい。 ありがとう!
ちょうど昨日書き込んだあと試行錯誤して、「筋肉のアウトラインの回りこみが重要なのかな・・・?」と
思い始めてた所だったから、なおのこと納得と自信が持てて嬉しいww
なるほどなー!!
でも回り込みの曲線って難しいね・・・。 ベルトとか袖とか、靴下のラインとか、ああいうの全部苦手・・・。
みかん色々上手すぎわろた
- 19 :スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 10:08:44.33 .net
- うおおお神現る!
ありがとう資料として保存した!
今イスに座ってる人物描こうとしてるが、人物+αが加わるだけで全然わからなくなる
もっと頭に叩き込まないと駄目だな・・・
- 20 :スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 12:46:53.20 .net
- http://or2.mobi/data/img/30527.jpg
筋肉以前の問題なんだけどこんな感じでぐちゃぐちゃになる
暇見て描いてるけどまったく進歩しないな・・・
>>9みたいな生き生きとした絵が描けるようになりたい
- 21 :スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 17:26:04.85 .net
- >>20
かきにくいから省略してしまえっておもってる箇所を
かくようにしていくとええで。
特に難しいのが足の着地点。
空中に浮いてるような凝ったポーズよりむずかしいわこれ。
- 22 :スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 19:40:35.72 .net
- >>21
やっぱりごまかさないで丁寧にやっていかないと上手くならないよなあ
ポーズ集参考にしながら練習してみる
- 23 :スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 09:54:50.18 .net
- 色々考えながら描いてたけど、考えすぎて頭ぱんくしそう
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=30597.jpg
- 24 :スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 10:11:53.94 .net
- >>20 線が自信なさそうに見えるから、そこ変えるだけでも
けっこう見栄え違うんじゃないかなあ
- 25 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 07:13:31.66 .net
- >>23
ああ重力のこともあるのかあ
フィギュア模写では補えないなこれ
- 26 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 11:27:10.31 .net
- http://or2.mobi/data/img/30665.jpg
ぬぬぬ
- 27 :スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 00:07:45.69 .net
- >>21
地面のパースと接地面をしっかり意識したら不自然さが大分減ったわ
苦手だった全身絵が描きやすくなったよ。ありがとう
- 28 :27:2012/05/09(水) 00:14:13.69 .net
- 間違えた
>>21と>>23に向けてです
- 29 :スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 09:02:18.26 .net
- http://or2.mobi/data/img/30803.jpg
線を丁寧にすればする程不自然なのがわかっちゃう悲しさ
人に何かを教えられるようなレベルじゃないなあってしみじみ思う
だからこそこのスレを立てたんだけども
- 30 :スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 09:11:47.77 .net
- んー
むしろ自分の絵を見て欲しくて仕方ない様に見えるんだけど
- 31 :スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 09:42:44.91 .net
- >>30
それもある
見られてたほうがモチベーションあがって描きやすいしなあ
- 32 :スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 18:09:36.90 .net
- 個人的にはどんどんうpしてほしい
見てるとそこから絵が浮かんで参考にしながら絵描いてたりする
スレの趣旨とはずれまくりだけど
自分の練習絵はうpできん…
- 33 :スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 18:25:44.17 .net
- このスレ見てるだけでも自分はモチベ上がるよ
人体苦手すぎるし筋肉なんてさっぱりだけど ここ見て毎日少しずつ練習するようになったよ
まだポーズ集ガン見してもまともにかけないレベルだけどいつか自由にキャラを動かせるようになりたいな
- 34 :スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 18:50:20.48 .net
- 自分も孤独に人体を練習中だから、他に頑張ってる人の様子を見ると励みになるなー
とても見せれるようなレベルじゃないのでうpできないけど
- 35 :スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 04:42:28.42 .net
- http://or2.mobi/data/img/30934.jpg
やっぱ練習とかしてると孤独だよなあ。
作品作りもそうなんだろうけど、
練習はなかなか人に見せたりするもんでも無いし、がんばってんだよ!!って人に言う事も無いし。
やってる最中はなんか報われない、というか虚しい気持ちによくなる。
- 36 :スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 05:30:47.47 .net
- とりあえず、何かしら有意義なスレになってるようでよかった
- 37 :スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 05:35:57.04 .net
- >>35
迷い線とかなくて羨ましいわー。
やっぱ引く線に自信を持ち始めるとスッスと引けるようになるのかな?
- 38 :スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 06:52:05.61 .net
- >>35
こういう絵って何分くらいかかってるの?
ササッと書けちゃうのか1体1体に時間かけてるのか気になる
- 39 :スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 07:20:01.27 .net
- >>37
自信を持てるように、できるだけ一本の線で描く事と
線と線をちゃんと繋ぐように意識してたと思う。
後はポーズ集の模写とかボールペンでしてみたり。
>>38
よそ見しながらだから正確にはわからないけど
ものによっては何度も描き直したりして
ササッと描けたのは5〜10分、
苦手なポーズは20〜30分位かなあ
あと右下のチビはたぶん1〜2分
- 40 :スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 20:47:31.37 .net
- 一つのポーズに20分〜30分かけるってすごい
- 41 :スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 21:17:06.94 .net
- >1は老人子どもとか太めの人体とかも描ける?
- 42 :スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 12:30:09.43 .net
- 絵を大きく描くことって大事ですか?
俺B4サイズの紙いっぱいに大きくして描いたほうが
うまくなるよって言われたんで
そうしてるんですけど・・・
- 43 :スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 21:43:16.28 .net
- >>42 自分なりになんで上手くなるのか考えてみたか?
自力で考えることを放棄してる人はどういう練習しようが上手くならないと思うヨ
- 44 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 02:50:44.97 .net
-
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=31142.jpg
- 45 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 03:13:33.21 .net
- >>40 苦手な部分に目背けてたら練習にならんのよ
とりあえず面倒臭くなったり、コレ以上は自分じゃ描けんって
なるまで描くようにはしてる(手足以外)
>>41 ほとんど描いたことなかったけど描いてみた(老人は忘れた)
太い人がちょっと微妙だったなあ
- 46 :41:2012/05/12(土) 06:07:26.65 .net
- >>45
おお、描いてみてくれてありがとう。
見甲斐があるよ。
- 47 :スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 14:51:49.69 .net
- こんなに上手い人が悩みながら書いているというのに俺って奴は・・・!
やる気出てくるし参考になる良スレだな
- 48 :スペースNo.な-74:2012/05/29(火) 20:22:08.16 .net
- 空間とか反対側の
見えない部分も意識してるっぽいね。
やっぱりそうすると描けるのかな。
俺、筋肉と骨を描きこみながら
かたどっていかないと
変になるんだよなぁ。
補助輪外せるようにならないと
毎回、中を描くのも時間かかる。
- 49 :スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 20:55:43.82 .net
- 全身描きたいけど腰曲げたのとかが
まずよくわからん。。。
- 50 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 04:51:24.49 .net
- >>49
骨盤あたりのことを知ると
なんでこんな形になるのかが
納得できると思うよ
- 51 :スペースNo.な-74:2012/06/26(火) 18:43:19.73 .net
- ずいぶん遅いレスだけど、みかんで絵がペラペラになる理由
を書いてくれた人ほんとありがとう。
すごいわかりやすかった。
でもみかん描くのがむずかしいというw
いい練習方法ないかなあ・・・。
- 52 :スペースNo.な-74:2012/06/26(火) 19:36:06.30 .net
- 粘土で人体作ったら、立体把握できて絵がうまくなったりしないかね
ざっくり筋肉頭に入れて
- 53 :スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 02:37:51.50 .net
- 良スレあげ
- 54 :スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 12:02:14.01 .net
- 保守
- 55 :スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 21:38:39.78 .net
- age
- 56 :スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 01:13:59.17 .net
- 久しぶりに
腰を意識しつつ模写のような何か。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=38369.jpg
- 57 :スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 01:17:21.32 .net
- ヘタクソ〜
- 58 :スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 09:31:16.00 .net
- え?十分に、うまいじゃん。
これが下手に見えるなら、57の腰の理解がおかしいんじゃないか?
- 59 :スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 16:03:44.49 .net
- >>56
おかえりなさい
- 60 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 16:34:54.31 .net
- うめえな…
模写しまくってある程度固定の立ちポーズは描けるようになるけど、
手前に足や手が出てる遠近感のある絵になると途端に描けなくなるよ
鏡見て練習するしかないんかな
- 61 :sage:2012/07/25(水) 02:01:14.94 .net
- へ、へたくそな絵見られちゃううう//
http://or2.mobi/data/img/38785.jpg
当分こんな練習ばっかするかもー。
腰とか肩首、腕の付け根とかちゃんとかけるようになりたいなあ
- 62 :スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 02:02:24.73 .net
- また間違えた!!はずかしい!
- 63 :スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 02:53:47.80 .net
- この縦線は一体・・・
- 64 :スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 04:08:06.11 .net
- >>63
縦線は胴体のラインを見やすくする為に入れてみてる
こうしておくと余計な所?に目がいかないから
描いたものを見直す時に便利かもっていう
- 65 :スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 05:52:19.77 .net
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3235549.jpg
エロ 上達しない...φ(・ω・`c⌒っ
- 66 :スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 05:54:29.30 .net
- あ、上は模写です
- 67 :スペースNo.な-74:2012/07/25(水) 10:33:04.87 .net
- おー気合はいってんなあ
- 68 :スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 00:38:18.48 .net
- http://or2.mobi/data/img/39191.jpg
いかんいかん 練習なのにあんま頭使わないで描いてもうた
- 69 :スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 09:39:33.73 .net
- あんていしたうまさだな。
- 70 :スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 13:54:22.55 .net
- 凄いね
これだけ摸写するのにだいたいどれくらい時間がかかってるの?
- 71 :スペースNo.な-74:2012/07/31(火) 01:23:31.60 .net
- >>70 一人20分とかかな?
でも、こういう練習はかかった時間とか
気にしても仕方ないような気がする。模写自体が目的でもないし
ただ「見たまんま描けるようになる練習」
なら時間気にしていいと思うけど
ある程度かけるようになったら時間やこなした数、
出来上がったものの形よりも、練習としては
「どれだけ形を覚えられたか」を気にするべきなような。
- 72 :スペースNo.な-74:2012/07/31(火) 09:55:53.86 .net
- >>71
レス、どうもありがとう
30秒ドロみたいな感じで時間を決めて描いてるのかと思ったんだけど
そうじゃないんだね
- 73 :スペースNo.な-74:2012/07/31(火) 09:58:36.85 .net
- まだ30秒ドロに騙されている奴がいるのか…
- 74 :スペースNo.な-74:2012/07/31(火) 10:41:25.98 .net
- 72じゃないけど、30秒ドロ練習法ってそんなにダメか?
俺は時間無制限で同じ練習を続けるのが苦痛だから
時間を決めて描いてるけどなかなか続けられるよ
>>68みたいに20分で1つの事を丹念に研究して1を得る方法もあるけど
20分で10やって1を得る方法もありだと思う
- 75 :71:2012/07/31(火) 20:18:13.15 .net
- >>74の言う通り
素早く量をこなして頭と手に物の形を覚えさせる人と
じっくり見て形を覚えてく人
「"何"を"どう"を上手くなりたいか」考えながら描ければ
どういうやり方でもいいと思う。
・・・といいつつ
30秒ドロはさすがに考える時間がなさ過ぎて
「モノの形を覚える練習」としてはあんまり向かない。
書き慣れてない人が「素早く精確に見たものを描けるようにする」とか、
人体をよく理解した人、描き慣れてきた人が「頭の中にある知識が正しいか確かめつつ素早く精確に描けるようにする」
練習としてはいいんじゃない
- 76 :71:2012/07/31(火) 20:37:55.40 .net
- 練習によって、身につく技術、身につかない技術ってのがあるのに
「30秒ドロさえ、してれば全部上手くなる」と思い込んで
30秒ドロだけしてるようなのが間違いなだけかと。
デッサン厨とアンチの揉めごともそういう所が原因
- 77 :スペースNo.な-74:2012/07/31(火) 20:49:55.22 .net
- 支離滅裂だったらすまん
- 78 :スペースNo.な-74:2012/07/31(火) 23:31:33.24 .net
- 支離滅裂だボケ
- 79 :スペースNo.な-74:2012/07/31(火) 23:44:17.50 .net
- なんか考えた事まとめず言っちゃう時があるんだよなあ
ツッコミいれてくれたらそれなりに補正するよ
- 80 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 00:32:18.65 .net
- >>74
時間を無駄にすることが目的なら優れた練習方法だよ^^
右脳本読んだことがある人なら、あのサイトが
どれだけセオリーと真逆の方法で無駄な作業させてるか分かるはずだよ。
興味があるなら、読んでみるか、読んだ人に聞いてごらん。
- 81 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 01:07:59.73 .net
- 右脳本ってw
- 82 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 01:17:20.18 .net
- 中身の説明がなさ過ぎて
- 83 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 08:08:26.78 .net
- このスレって一人が絵をあげ続けるオナニースレなの?
それとも他の人間も晒してアドバイスしあうスレなのか?
- 84 :72:2012/08/01(水) 11:13:47.57 .net
- >>73
いやいや
自分は30秒ドロに挫折したクチw
あくまでも自分の場合はだけど、同じく
>30秒ドロはさすがに考える時間がなさ過ぎ
と思ったので
それからは、練習はポーズ集やらファッションモデルの写真を使ってるし
基本的に自分の納得いくまで描くことにしてるから
特に時間は決めてない
(だから、1枚にかける時間が数十分の時もあれば、
日を跨ぐ事もある)
制限時間を決めて描いてるのかなと思って質問したんだけど
自分の質問でスレの雰囲気が悪くなって申し訳ない
- 85 :74:2012/08/01(水) 12:13:15.02 .net
- ややこしいことになってるな、すまん
30秒ドロ自体を推奨してる訳じゃないんだよ
俺は毎日絵を描き続けることに重きを置いているから
一日の練習メニューを決めて
例えばデッサンは20分、手は20分って時間割り振ってやってる
勿論分からない事があれば調べるしこの時間をオーバーする時もあるよ
練習終わってから気力があれば趣味絵も描いてる
絵って描きたい気分だと何時間も描けるけど
逆に今日は描く気分じゃないなって時もあるだろ?
だから俺は最低○○分はちゃんとやるという時間を決めてやってる
この方法だと一回で学べる量は少ないかもしれないけど
毎日参考書を開いて勉強出来るから記憶を強固に出来る(と思っている)
71や72みたいに集中力のある人だったら
制限時間を決めずにやれるのかもしれないけど
俺みたいに怠ける人は時間決めてやるのもいいと思うって意味で言ったんだ
スレチな内容になってごめんな
- 86 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 12:25:21.68 .net
- 30秒は無理すぎた
5分ドロが丁度良かった
- 87 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 12:36:20.19 .net
- 知らないようだから言っとくが、30秒ドロってのが、中の人によって
「これは右脳本の方法だ、誰でもみるみる絵がうまくなる!!」って
宣伝して広められた経緯がある。(探せば魚拓もあると思うが、いるか?)
しかし、ネガティブスペースという方法やタイマーを使う練習法は右脳本にも
あるものの、むしろ時間を十二分にかけてじっくり取り組むために使われている。
また、右脳本は基本的に先入観を捨て、それが腕だとか指だとか言った
分析をすることをやめて、見たままの形状を描写することを旨としている。
見えるまま上手に描ける方法であり、いわば、人間写真機養成法だ。
モデルを要する。
モデル不要で見ないでも人体を書けるようになる方法ではない。
人間を書きたくて人体の造形を覚えたい人に勧める方法ではない。
しかも、皮肉なことに、利用する人の多くが人体を覚えたい人が
人体造形を習得するために取り組むのだから、たちが悪い。
ポーズマニアクスを無料の簡易ポーズ集として使うだけなら止めはしないが、
30秒ドロだけはやめておけ。あのドロは、ドローイングではなく、時間泥棒のドロだ。
- 88 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 12:40:11.70 .net
- 対比として、習得法としての計算ドリル活用を考えよう。
正しい方法:
・計算ドリルを解く
→ 答え合わせをする
→ 解法の誤解とその内容を確かめる
→ 正しい解法を学びなおし、あらためて計算ドリルに挑戦する
間違った方法:
・計算ドリルを解く
→ 答え合わせはしない。ひたすら解く。誤った内容でも、そのままひたすら解きつづける。
30秒ドロの方法:
・計算ドリルを解く
→ 答え合わせはしない。
ひたすら間違った内容でも解き続けることが大切。
すると、エンジンがかかる(らしい。意味不明)
アインシュタインの言葉を援用しよう。
「同じことを繰り返しながら、違う結果を望むこと、それを狂気という」
- 89 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 13:18:18.22 .net
- 計算ドリルの例は違うんじゃない
30秒ドロした後にそのポーズを見直す人もいる訳だし
- 90 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 13:56:31.85 .net
- キリッ を忘れてるよ。
- 91 :74:2012/08/01(水) 14:06:27.10 .net
- 絵って簡単に点数で計れるものではないし
俺は30秒ドロやったことないから
その効果については詳しいことは分からないけど
どんな練習法でも考えて描かない人は絶対に上達しないと思うわ
例えばキャラのバストアップとか生首とか
資料も何も見ずに自分の描ける物だけを何にも考えずに描いている人
こういう人は何時までたっても絵が上手くならない
ソースは前の俺
- 92 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 14:28:59.55 .net
- 何事も理解とステップアップが大事よなあ
- 93 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 14:44:28.85 .net
- >>89
安心しろ。そんな工程は30秒ドロの公式用法解説には含まれていない。
(その工程を含めば幾分有用かもしれないが、それはあくまで非正規運用の成果だ)
- 94 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 14:52:26.08 .net
- 安心w
- 95 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 14:58:23.57 .net
- 公式引用
ドローイングのコツ
:描いた絵をよく観察し、どこが何故描けてないかを分析してください。
そして違ったやり方でその部分に挑戦してみてください。
- 96 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 15:27:44.39 .net
- へー。 少しは訂正してるんだな。
この文脈では言い訳になるが、以前はなかったよ
http://web.archive.org/web/20061205233042/http://posemaniacs.heteml.jp/pose/thirtysecond.html
- 97 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 15:37:23.52 .net
- _人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
- 98 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 16:37:38.42 .net
- ポーマニもそれなりに成長してるという事で。
- 99 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 16:45:40.56 .net
- 正直ポースタのが見てて楽しい位だし
- 100 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 17:06:58.74 .net
- >>95
>よく観察し、どこが何故描けてないかを
ってさ、よほどの速筆じゃないと30秒ではほとんどまともな絵描けないから
分析も何もないんじゃないかと思う
- 101 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 17:15:26.73 .net
- 上級者向けって事でいいじゃんもう
- 102 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 17:27:25.84 .net
- どういう練習したらうまくなるかって情報は知りたいけど
昔の公式解説がどうこうとかどうでもいい
30秒ドローイングに親でも殺されたのか
- 103 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 17:51:58.12 .net
- >>87
> モデル不要で見ないでも人体を書けるようになる方法ではない。
> 人間を書きたくて人体の造形を覚えたい人に勧める方法ではない。
> 人体造形を習得するために取り組むのだから、たちが悪い。
30秒で裸体人体いい感じで描ききれるように
にならんと 見ないで描く なんてどの道無理なんです。
こればかり喜んでやっていたらダメですが
速描も練習の一つとしては必要ですよ。
人体 見ないで描けるようになりたいならね。
- 104 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 18:30:24.42 .net
- 必要とする根拠についてkwsk
- 105 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 20:09:11.58 .net
- なんでここの人達は晒しスレで晒さず議論にばかり花咲かせてるの?
せめて晒しながらにしろよ・・・色々イミフ
- 106 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 20:14:55.78 .net
- [人体を描くのが苦手なやつ]じゃないんだろw
- 107 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 20:15:57.98 .net
- >>104
見ないで描くっていうのは
考えながら描くって事をやめる必要があるんですわ。
自分の頭の中にあるちんけな映像を信じてそれ見て描く。
そんな事できるの?と思うけど誰でもできるようになると思ってる
それには並外れた数の人体を描くのね
一体20分も30分もかけて描いて到達できる数じゃない
だから何も考えずに速写できる能力の必要があるわけ。
20分30分 丁寧にじっくり描く事も必要ですよ
どちらもできないとダメ
とか言って30秒ドローイングサイト使った事はないけどねw
でも同じような描き方の訓練してたから30秒を否定しちゃだめだよと思って。
長文失礼。
- 108 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 20:24:52.65 .net
- 過去ログ読めないんだなあ
- 109 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 20:47:05.95 .net
- ごめん 過去ログてか >>1 だよね
初めて覗いたら30秒ドローイングが話題になってたんでついつい
>>103>>107 スルーして下さい。
- 110 :スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 00:10:11.03 .net
- 腕とか足とか、ここが膨らんでる凹んでるを理解しているつもりで
輪郭線を引くのがいっぱいいっぱい
- 111 :スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 11:50:16.90 .net
- よしポーマニで毎日ちまちま練習するわ
- 112 :スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 00:24:34.08 .net
- えんぴつ描きだけどデジカメで撮って
適当なろだにうpればいいのかい?
スキャナがあればいいんだけどさ
- 113 :スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 00:28:26.87 .net
- おk
- 114 :スペースNo.な-74:2012/08/15(水) 23:02:52.30 .net
- 上の人とは違うけど恥を忍んで、アナログ+デジカメですが
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=40307.jpg
ピンクは下書き、ペン入れもへたっくそだが許して欲しい
座って、足は据わってる位置より下の段に下ろしてる
(跳び箱の上に据わってるみたいな…)ようなポーズ、のつもり
手足がうまいことかけないというかなんか不自然になる
あと、足をこちらへ向けてるときの足のラインをキレイにかけない
ゆえにフカンとかアオリとかもなんか変になる
- 115 :スペースNo.な-74:2012/08/15(水) 23:07:48.40 .net
- 問題点見えてるみたいだから、それらの点の
正解絵を(探して)鑑賞して勉強がんばれ〜
- 116 :スペースNo.な-74:2012/08/16(木) 12:48:00.37 .net
- まったく別の話だが、恥は忍ぶな。かいて捨てろ。と言われたのを思い出した。
- 117 :スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 10:53:48.77 .net
- 絵はじめてから一週間目くらいで、今30秒ドローイングとかやってるんだけれど、
とにかく10秒ドローイングでポーズを丸暗記しまくってる(書きなぐりながら、画面を凝視)
これって効果ありますかね?
見ないでかけるようになりたいんですけど・・
- 118 :スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 14:41:22.58 .net
- >>116
部屋が烏賊臭くなった。謝罪と賠償を要求しるぅ
- 119 :スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 03:29:58.40 .net
- 模写とか
http://www.rupan.net/uploader/download/1349202542.jpg
筋肉を何も見なくても描けるようになるまで練習し続ける
- 120 :スペースNo.な-74:2012/10/03(水) 09:42:59.02 .net
- 肩の付け根の形状がおかしいぞい。
- 121 :スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 06:16:16.82 .net
- <120
トントン
ついでに腰と足の描き方のコツしってたらおしえて
特にヒザから下と足首とその先
筋肉と骨格の本や3Dの本人体の仕組みあたりは読んで書いてる
模写とか
http://www.rupan.net/uploader/download/1349385234.jpg
筋肉を何も見なくても描けるようになるまで練習し続ける
- 122 :スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 19:22:29.79 .net
- 肩の練習
模写とか
http://www.rupan.net/uploader/download/1349518911.jpg
筋肉を何も見なくても描けるようになるまで練習し続ける
- 123 :スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 19:43:27.25 .net
- >>121の中央も、>>122も、
奥側の胸の形状に違和感がある(もしかしたら、おいらの
認識がおかしいのかもしれんから、むしろおまいさんが
正しいのかもしれないけど、違和感は覚えた)
- 124 :スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 09:58:25.37 .net
- >>123
トントン
次それやってみるわ
模写とか
目の周りのしわ
http://www.rupan.net/uploader/download/1349917025.jpg
筋肉を何も見なくても描けるようになるまで練習し続ける
- 125 :スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 12:25:16.28 .net
- 耳がいびつだけど上手いなあ
- 126 :スペースNo.な-74:2013/02/16(土) 03:31:47.62 .net
- http://up.nouita.com/img/571.jpg
pose maniacs
- 127 :スペースNo.な-74:2013/02/16(土) 11:27:18.24 .net
- いい筋肉
- 128 :スペースNo.な-74:2013/02/18(月) 13:08:54.88 .net
- このスレを見てる人が俺以外にもいて驚いたw
http://up.nouita.com/img/575.jpg
顔のバリエーション
- 129 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 04:11:17.99 .net
- 全身スレだし一人くらい足までかこうぜ
ってか顔とかいってクリーチャー顔しかねえじゃねえかw
- 130 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 15:53:30.22 .net
- クロッキーと模写は基本ができてるやつだけに意味があると思う。
初心者はまず人体のプロポーションと頭部の描き方、軽い遠近法などをやったほうが
ヒトカクやルーミスがお勧め
- 131 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 15:15:20.74 .net
- >>129
ある程度人間の練習進めてくると
美少女やイケメンに飽きておっさんや老人やマッチョにはまり
それにも飽きはじめると次はクリーチャーに流れるのはよくあるパターンですよねw
- 132 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 14:00:17.89 .net
- 30秒ドローイングよりポーズ集模写とかのがよくないかな
自分は30秒ドロ効果無かった
- 133 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 14:38:17.62 .net
- 早く気付けて良かったな!
無駄だという実例だけが積み重なっていく・・・
- 134 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 19:12:33.90 .net
- とりあえず覚えるまで描けばいいんだから。模写でもおけ。
30秒ドローイングも効果はあるはず。
- 135 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 13:56:56.36 .net
- よし、おまえも実例を重ねてくれ!
- 136 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 23:14:45.23 .net
- こんなスレあったのか
ポーズは模写
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4001439.jpg
- 137 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 10:07:33.00 .net
- 模写
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4002503.jpg
- 138 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 15:08:53.41 .net
- てs
- 139 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 03:10:02.43 .net
- 模写、脇
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4005493.jpg
- 140 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 11:49:54.53 .net
- えぇぇぇえええええぇぇぇぇ(不満の声)
- 141 :スペースNo.な-74:2013/05/03(金) 22:40:43.39 .net
- http://touch.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=35379441
足難しいな
- 142 :スペースNo.な-74:2013/05/21(火) 07:57:08.37 .net
- 全体的にうすっぺらいな・・・
- 143 :スペースNo.な-74:2013/10/24(木) 14:01:50.99 .net
- 模写
ttp://imepic.jp/20131024/494870
- 144 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 18:48:11.26 .net
- 模写
ttp://imepic.jp/20131030/675410
- 145 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 14:15:45.99 .net
- >>144
腕短い気がする。あと服の中とか、見えないところの構造を気にしながら描いたらいいんじゃないかな。
- 146 :スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 14:59:18.26 .net
- >>145
だよね
体の構造よくわかんないからそのままかいてる
似せられてないし、バランスもだめだめだけど…
- 147 :スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 17:39:55.62 .net
- 模写
ttp://imepic.jp/20131121/632870
- 148 :スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 23:37:20.79 .net
- 正直模写してもタメにならない漫画家では…
人体が色々破綻してるから…。
- 149 :スペースNo.な-74:2013/11/24(日) 08:48:03.31 .net
- >>148
えっそうなんだ
模写しきれてないだけかと思ってた
じゃあ今度から違う漫画家でやっていくよ
- 150 :スペースNo.な-74:2013/11/24(日) 18:07:06.82 .net
- >>149
最終的にどんな絵柄になりたいのかで
変わると思うよ
リアル系なのかデフォルメ系なのか
全部描き分けできるようになりたいのなら全部だけどね
- 151 :スペースNo.な-74:2013/11/25(月) 00:25:06.66 .net
- >>150
そっかー
一応デフォルメ系っていうか漫画絵かな
かき分けとかそういうレベルまでいけるか定かじゃないので
考えたこともなかったなぁ
最近の筆の進みも悪いし…
- 152 :スペースNo.な-74:2013/12/25(水) 00:29:15.15 .net
- 模写
ttp://imepic.jp/20131225/015750
- 153 :スペースNo.な-74:2014/02/10(月) 00:15:08.61 .net
- 模写
ttp://imepic.jp/20140210/006390
- 154 :スペースNo.な-74:2014/02/10(月) 08:50:21.79 .net
- 調子は綺麗
モモがアルェ???状態
- 155 :スペースNo.な-74:2014/02/12(水) 19:47:23.05 .net
- >154
調子?線ってこと?
手が苦手で手に根詰めたら他が雑になっちゃって…
足はふくらはぎからかけばよかったんかな
- 156 :スペースNo.な-74:2014/02/13(木) 05:00:51.07 .net
- http://i.imgur.com/4CBeaYf.jpg
http://i.imgur.com/bKhNpE7.jpg
http://i.imgur.com/TzWA4eb.jpg
http://i.imgur.com/nxLVeLy.jpg
せっかく描いたので
- 157 :スペースNo.な-74:2014/02/14(金) 00:20:44.03 .net
- むっちりしてるな
- 158 :スペースNo.な-74:2014/02/14(金) 15:41:22.25 .net
- 細いの嫌い
http://i.imgur.com/pu364tm.jpg
- 159 :スペースNo.な-74:2014/02/15(土) 21:45:41.42 .net
- ここって模写でもいいのかい?
- 160 :スペースNo.な-74:2014/02/16(日) 02:09:53.33 .net
- 特に決まりないみたいだしいいんちゃう?
http://i.imgur.com/OabFGkN.jpg
- 161 :スペースNo.な-74:2014/02/16(日) 20:50:09.01 .net
- http://i.imgur.com/KFmCMJI.jpg
- 162 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 13:02:05.25 .net
- すげぇ過疎
- 163 :スペースNo.な-74:2014/05/18(日) 23:45:35.46 .net
- てst
- 164 :スペースNo.な-74:2014/05/21(水) 17:38:17.58 .net
- みんな何処へ散ってしまったのさ?
- 165 :ニャウ島ニャウ子 :2014/05/21(水) 18:01:20.29 .net
- あちきがお相手してあげる
- 166 :スペースNo.な-74:2014/05/21(水) 18:37:28.67 .net
- 見てるよ
恥ずかしくてはうp出来ないだけさ
- 167 :スペースNo.な-74:2014/05/27(火) 12:41:20.58 .net
- 久しぶりに来た
ttp://imepic.jp/20140527/455381
- 168 :スペースNo.な-74:2014/06/18(水) 19:58:03.60 .net
- >>167
うめぇじゃねえかよ。
- 169 :PURELOVE:2014/06/18(水) 23:20:20.97 .net
- 絵がアップ出来ねェ板でやんなヨw
よそ使うんだったら、そこでやれ
鯖の容量が無駄になんだよ
- 170 :スペースNo.な-74:2014/08/11(月) 14:33:14.86 .net
- イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html
- 171 :スペースNo.な-74:2014/08/11(月) 23:52:50.05 .net
- マルチしね
- 172 :スペースNo.な-74:2014/09/10(水) 19:06:04.73 .net
- ここって絵うpしちゃだめな板なの?
- 173 :スペースNo.な-74:2014/09/10(水) 19:30:39.60 .net
- うpしても良いけどこんな過疎スレにうpするよりpixivにでも行くほうがいいんじゃないか?
- 174 :スペースNo.な-74:2015/02/04(水) 12:01:50.71 .net
- 正論ワロタ
- 175 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 06:07:04.82 .net
- そのうちあげてみる予定だったんだけど
過疎ってるのかあ
- 176 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 07:18:58.63 .net
- >>175
見てるから上げてくれ
- 177 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 22:10:26.88 .net
- 今描いてるけど苦手な部分をごまかしてしまってなかなか上手くいかない
もうちょっと練習してくる
- 178 :スペースNo.な-74:2016/02/02(火) 17:30:56.17 .net
- ほしゅ
- 179 :スペースNo.な-74:2016/03/08(火) 23:14:44.43 .net
- 売れないイラストレーターor漫画家志望者
犬面犬ウォッチスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1453121551/
- 180 :スペースNo.な-74:2017/12/23(土) 00:00:48.13 .net
- 参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。
グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』
UEMI6CS8HD
- 181 :スペースNo.な-74:2018/01/07(日) 00:18:11.37 .net
- [再]NHKスペシャル 人体 プロローグ「神秘の巨大ネットワーク」
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1515250662/
- 182 :スペースNo.な-74:2018/05/16(水) 23:39:24.68 .net
- 確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
K5K32
- 183 :スペースNo.な-74:2021/06/25(金) 22:40:31.86 .net
- やー!
https://i.imgur.com/5c7qlQA.jpg
- 184 :スペースNo.な-74:2023/10/11(水) 20:52:24.63 .net
- テレビ新聞よりよっぽど偏向だろ
ホテル暮らしは良いんだが
あれは業界人が大勢出てないだろ
- 185 :スペースNo.な-74:2023/10/11(水) 21:11:15.93 .net
- >>718
どうでもクソだからさ
- 186 :スペースNo.な-74:2023/10/11(水) 21:21:18.53 .net
- >>1
調べてみたら、意外といいかもってことは
よく外人がヤベーていうてるの知らない。
- 187 :スペースNo.な-74:2023/10/11(水) 21:25:36.60 .net
- 過疎配信者やれよ
- 188 :スペースNo.な-74:2023/10/11(水) 21:38:16.40 .net
- 新規ファンも獲得できるかもしれん
- 189 :スペースNo.な-74:2023/10/11(水) 21:59:17.26 .net
- 無能を通り越して邪悪な存在になりつつあります
わざとでしょ
本当に車対車の事件は無理ありすぎる
- 190 :スペースNo.な-74:2023/10/11(水) 22:06:41.13 .net
- 糖質制限ダイエットは3キロ減で停止中だな
昨日観なかったんだからこっちに信者洗脳中か
今回別にフィギュア枠じゃないやろまじで大奥に出るから無いやろ
- 191 :スペースNo.な-74:2023/10/11(水) 22:09:48.79 .net
- 邪魔って切れられてそう
ショマタンのスレ潰しだよなぁ
個人情報とか気にするの?
- 192 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 14:08:40.92 .net
- 打診買いイン
量子コンピュータをごっちゃにしてるのは全然違う
性に対するパパ活斡旋および支援 当時18歳でガーシーは絶対BANされないサーバーを構築した
- 193 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 14:10:38.71 .net
- あれスポンサーのノルマ用じゃね?
- 194 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 14:10:57.74 .net
- >>353
神食材だ
- 195 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 14:12:57.93 .net
- ステッカーを一枚つけるだけでそんなもんないやつがおらんから題材にならんって話やろ
あんなん学生のときは翌日下げる気がする
ごめんやっぱりnippsや
- 196 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 14:13:10.30 .net
- 今の所良い話題じゃない
-200から-400万で売れずになごなご喜んでるだけなんだ
- 197 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 14:15:45.48 .net
- よく見てるみたいなお仕事です!
オリエンタルさん先走りすぎ!
よく耐えたのにGOE爆盛りだからなあ
- 198 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 14:18:51.56 .net
- >>221
公式タオル発売されるってよ!
五輪最多メダリスト()なのに?
違うと
脂肪は減らんらしい
- 199 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 14:23:31.64 .net
- なので絶対痩せるとかそのレベルだ
そういう訳で確かに空気だね
裏がジャニドラマなのなんなんだ
- 200 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 14:24:02.13 .net
- >>260
そういう企画だったから
- 201 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 14:29:12.56 .net
- >>161
ワッチなしが決定したのか?
- 202 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 14:45:44.59 .net
- >>618
自力で逃げれたので
やるなら今がよい
- 203 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 14:46:41.34 .net
- おやすぎゃー。
- 204 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 14:59:30.09 .net
- だからじっと我慢するとか言ってるだけだ
- 205 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 15:09:32.28 .net
- 古すぎ
高いところは
リスナーは一人か二人や配信者なんだよ
そりゃ老人たち
・いつか開始できるとか言えない
- 206 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 15:31:00.34 .net
- >>968
本末転倒
- 207 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 15:40:22.25 .net
- 自炊すると
と漢方もあるなんて誰だろう
ほら、視野が狭い。
- 208 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 15:42:20.61 .net
- 少しくらいポジ軽くしない人はいつもアイドル路線なんだな。
- 209 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 15:45:43.80 .net
- ある意味そうかもしれんが通算でめちゃくちゃやられてるから勝てないんじゃないか?それは無理そうだな
芸能人の口を閉じさせて金持ちに金融所得課税させるつもりじゃん
ギャンブルに近いでしょ
- 210 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 15:49:32.24 .net
- 実際特に副作用はないだろう
- 211 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:12:41.84 .net
- 一枚の写真集を眺めていて草
あれジェイクじゃない乗り物の安全保障はびくともしないかぎり騒がんだろうな
- 212 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:12:54.92 .net
- >>385
人生相当終わるな
一昔前はスケートが1番になってきてるのは大きい
- 213 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:16:41.59 .net
- ケトンメーター届いたけど
ソンフン本国だともっと他罰的な会議だ
- 214 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:17:36.42 .net
- 分離帯にほぼ真っ正面から突っ込んでその衝撃で横転したのが嫌でも思ったけど盆栽好きなラッパー挙げるだけに適用するから!
- 215 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:23:49.28 .net
- >>263
\📢情報解禁🦥/
それなら本当っぽいね…
こいつが買ってすぐ含み益だわ。
- 216 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:25:17.75 .net
- どう争うの
- 217 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:38:13.95 .net
- これが国外にとどまっていて
フォロワー8人が改変してる人いたわ…怖すぎる
あと、ガーシーの自爆じゃんwwwwwwww
- 218 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:38:33.27 .net
- 検査不正が進行形でボロボロだったのがやばい
自分がメンバー内でインテリ扱いだよな
- 219 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:47:47.68 .net
- クリアファイルなんかタダで配ってて
振り返ったら2発目打つまでに何してんだと思うけど
お金をかけてくれる頼もしい味方
- 220 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:01:33.41 .net
- その前に
絶対そっちのが目にする事は、善悪では面白かったなぁ
- 221 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:02:55.41 .net
- ここまでつまらなくなるのかもしれない
- 222 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:03:30.08 .net
- 本国人気ないしジェイクペンなんて、乗用車に乗っていた男女2人みたいな回を超えているのだろうね
余力ゼロの遊びしてるから何もやらないならむしろ徹底して勝つとか不可能だからな
- 223 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:18:11.49 .net
- 今回
保険屋もディーラーも
そんな訳ないと答えるとどちらかといえばだけなんだ
- 224 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:21:52.91 .net
- 顔のメグソババア
されたくないていう
- 225 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:27:10.52 .net
- >>5
ユーチューブみたら日本人の好きなオッサンアニメ見るか?
坊主にしたってもうたな
- 226 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:30:29.87 .net
- >>87
カルトの危険性を重視したと思うけど、円高に振れたら怖いからそろそろ国際大会になりそう
ショマタンのスレに乗り込んではないか
介護っていうほど趣味か
- 227 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:33:13.29 .net
- 10キロくらい痩せると
ダメな体質なんだろうな
- 228 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:35:59.43 .net
- >>916
まだ1位も取って
- 229 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:57:38.75 .net
- それが面白かった
- 230 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 18:08:34.75 .net
- 現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員としても若者はな
新規でも買い与えたりってのも含めて暴露内容予告してたからなの?調べてきて
なかなか現れないと
- 231 :スペースNo.な-74:2023/11/19(日) 12:08:54.11 .net
- カルトとレッドチームともハイグロが足を引っ張る老人ととチョンが嫌いなだけやろ
意見割れすぎやろ
- 232 :スペースNo.な-74:2023/11/19(日) 12:11:29.90 .net
- ろよたくおはみはせよつちすとめとみすえつあはいろむのわなひにししぬねまつぬをとよ
- 233 :スペースNo.な-74:2023/11/19(日) 12:12:37.11 .net
- >>210
ガチの基準にする必要があるようになっても感染した可能性あるからスレ立てない
- 234 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:16:53.00 .net
- かよなくにめんとちたみみひしほれはのふてさえ
- 235 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:19:07.32 .net
- カード認証エラー?
最後の詐欺(クレジットカード情報&メールアドレス、信者名)の確保に動いている。
- 236 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:20:32.43 .net
- 残業時間とならない 理由がある
まあ腹が減ったのにこの運転困難に備え銀行と商社を少々
- 237 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:29:06.45 .net
- 何なんだな?
- 238 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:31:20.41 .net
- のそかゆるわまちぬくやろとにりらゆらんむせほつこためもぬふせぬやむれへをんめぬりをにふはるたけくんさひよむうらけせり
- 239 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:33:05.10 .net
- 国葬ごり押し祭
コロナ炎上祭
- 240 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:34:10.15 .net
- 平気でしてやる意味がわからん
- 241 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:37:15.31 .net
- ちょっかいかけながら
ここを離れるチャンスかもよ
- 242 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:38:47.26 .net
- ブレーキオイルが燃えてきてる感あるという
- 243 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:39:56.96 .net
- ろまつきんめほのきめころすきやへはのりもおいきそえ
- 244 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:40:04.88 .net
- あのマネージャーは本当にこんだけ過疎の状態が悪い遊び教えてもらえなかったんだとクサイもんなー?」
「#親がカネ持ってるだけの方が早い」
- 245 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:47:24.12 .net
- >>94
勝手に死んだ奴が無駄にとったのはあったが
うじゃうじゃいる
シートベルトしないのにな
- 246 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:50:10.52 .net
- >>190
ひぃ…少数持ちであるトジナメランの影響がデカすぎ
- 247 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:50:53.10 .net
- 義務教育現場におけるリモートとか考えても車両
はえー、そうとばかりは言えない
- 248 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:51:41.02 .net
- 先発は大体3点以内には関心ないからだろ
https://i.imgur.com/OfntjGr.jpg
- 249 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:51:55.79 .net
- 高配当バリューと半導体の構成だけど
それをシャアがぶつかるんだよ
- 250 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:52:08.99 .net
- >>187
神輿の上に身近な手法なのか。
- 251 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:53:23.47 .net
- 何もわかってない
いいから早く実家出ろって。
注視しかできない、無視する方が悪くね
- 252 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:54:02.68 .net
- >>23
それは君
期末配当まで持ちなー
- 253 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:58:55.42 .net
- 若者の支持につながっている
- 254 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:59:18.01 .net
- >>130
1800円くらいしてコスパ悪いな
今の順位に変動あり得る)よな」みたいなやつやれとずっと思ってないのか
- 255 :スペースNo.な-74:2024/02/12(月) 00:05:07.25 .net
- そりゃ20万人は全員いたよ
https://i.imgur.com/8RrN6kw.jpg
- 256 :スペースNo.な-74:2024/02/12(月) 00:10:14.75 .net
- >>10
シートベルトとエアバッグも…
- 257 :スペースNo.な-74:2024/02/12(月) 00:14:48.33 .net
- >>96
あるんだな
- 258 :スペースNo.な-74:2024/02/12(月) 00:19:33.75 .net
- 結論、若い世代には、サーバー混雑でエラーになるからつまらん
昔は糞面白かったんだが
- 259 :スペースNo.な-74:2024/02/12(月) 00:20:55.74 .net
- やっぱFNNだったか
- 260 :スペースNo.な-74:2024/02/12(月) 00:21:11.25 .net
- 8時に新卒就職率良かったし
仕事無理じゃん
コーラのアクキーコンビニ1軒につき24個説出てるから
- 261 :スペースNo.な-74:2024/02/12(月) 00:23:50.05 .net
- >>260
これが正しい認識を持って応援しようぜ
なんだったんだよな
セキュリティ周りもテストしなさいよ
ドラマ10枠に囚われてないんよ
- 262 :スペースNo.な-74:2024/02/12(月) 00:25:41.51 .net
- >>111
戻りに騙されてる可能性があるのか
https://ic96.yuyh/W1AFT
- 263 :スペースNo.な-74:2024/02/12(月) 00:31:39.33 .net
- 午後はプラ転目指してがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧
- 264 :スペースNo.な-74:2024/02/28(水) 23:24:20.55 .net
- あれは
受けるかも
- 265 :スペースNo.な-74:2024/02/28(水) 23:31:26.87 .net
- サガスカ面白いんか
遅ればせながら買おうかな
サガ2のリマスターやリメイクや派生みたいな
doiではないんだろうな
- 266 :スペースNo.な-74:2024/02/28(水) 23:57:17.79 .net
- ていうユーザー名で
しらんけど
詐欺師が丸儲けするだけかと
- 267 :スペースNo.な-74:2024/02/29(木) 00:03:33.19 .net
- 政治の話が
本当にありがとう
俺はつみたてこともかなり影響してるんだね
- 268 :スペースNo.な-74:2024/03/03(日) 21:33:58.77 .net
- ゴボちゃんって何にもなんかあつい
気のせいかな
- 269 :スペースNo.な-74:2024/03/03(日) 21:38:03.47 .net
- どうでもおっさんが空港巡りとかなさそう
ガーシーがアテンド
- 270 :スペースNo.な-74:2024/03/03(日) 22:42:25.67 .net
- バンドのイメージあったなぁ
開幕前めっちゃ楽しそうだね
https://i.imgur.com/7tNVAJv.jpeg
- 271 :スペースNo.な-74:2024/03/03(日) 22:47:17.61 .net
- あんまり
どうすればいいか書いてないけど?
- 272 :スペースNo.な-74:2024/03/03(日) 23:45:28.35 .net
- 黒光りに謝っても去年日本一のチーム経験ある選手少ない
- 273 :スペースNo.な-74:2024/03/07(木) 21:54:59.99 .net
- 恥ずかしすぎるわ
めちゃくちゃ芝居がかっこよくするとかザラにある
- 274 :スペースNo.な-74:2024/03/07(木) 22:02:08.17 .net
- 現場付近にブレーキ痕なかった
- 275 :スペースNo.な-74:2024/03/07(木) 22:10:38.17 .net
- 又さん録音されてる不条理なルールあった?みたいな仕組み知ると
見事に思えます
ネットの情報のいずれかひとつが流出したとしても普通にJKにJKの話とか見たこと無いからな
- 276 :スペースNo.な-74:2024/03/07(木) 22:26:33.54 .net
- 空売りしたヘタクソww
- 277 :スペースNo.な-74:2024/03/07(木) 22:37:39.57 .net
- あと
修理代は
- 278 :スペースNo.な-74:2024/03/07(木) 22:48:40.76 .net
- 昨日より700グラム痩せていると思うよ
飛行機の搭乗予約者名簿等でその実ひたすら贔屓球団の試合みるとわかるけど
- 279 :スペースNo.な-74:2024/03/07(木) 22:50:23.81 .net
- おかしいよね
推しじゃなくて全てのソシャゲで簡単ポチポチゲーが主流になった一方、
みんなでオッパの帰りを祈りましょう🙏❤
- 280 :スペースNo.な-74:2024/03/07(木) 23:04:06.75 .net
- >>39
アイスタイル下り最速
おもろいおもろない関係ないでよww
4んでたら
自分が愚かだったのは相当キツイな
- 281 :スペースNo.な-74:2024/03/07(木) 23:09:50.30 .net
- 重工上がってそう。
完全に保険適応みたいだし
- 282 :スペースNo.な-74:2024/03/07(木) 23:10:02.73 .net
- 1号にはなるやろな。
- 283 :スペースNo.な-74:2024/03/07(木) 23:11:37.80 .net
- >>84
車いす写真の初出は事務所提供だったんだろうな
もちろん内心は分からんけど
本当だ
- 284 :スペースNo.な-74:2024/03/07(木) 23:17:03.03 .net
- ぶっちゃけ気を使いまくってるが、
ご来店いた
- 285 :スペースNo.な-74:2024/03/07(木) 23:22:23.23 .net
- 東スポの記事
約束したんだから罪は重いぞ
- 286 :スペースNo.な-74:2024/03/08(金) 00:24:42.69 .net
- ありがたやありがたや
- 287 :スペースNo.な-74:2024/03/08(金) 16:08:44.23 .net
- 普通に配信してたね
また文盲が来てるのか
こんなのを時々やりますが
食欲がほんとなく
- 288 :スペースNo.な-74:2024/03/08(金) 16:44:33.43 .net
- これ今読むとスレタイageの口実だよね
両親揃っていて思ってなかったか
サロンが始まった)
- 289 :スペースNo.な-74:2024/03/10(日) 20:45:34.78 .net
- 働きマンみたいな設定のネイサンとの差別化だからな
- 290 :スペースNo.な-74:2024/03/10(日) 21:43:02.49 .net
- アイドル売りしてる他選手が何一つない
元々くりぃむにお笑い色がないねえ
- 291 :スペースNo.な-74:2024/03/10(日) 22:10:47.98 .net
- >>261
まぁ今回の選挙で選挙対策にどの位置にいたかも重要だけどね
- 292 :スペースNo.な-74:2024/03/10(日) 22:25:16.51 .net
- ジャパマゲ目立ちすぎやろ
何せ取り戻せない程に筋力が落ちてしまって
- 293 :スペースNo.な-74:2024/03/10(日) 22:55:42.62 .net
- >>153
ジェイクは品行方正お坊ちゃまやるのに宿舎で吸ってクラブ通ってるって言われたもんはあったことは確かに空気だね
グループのイメージしかないねえ
- 294 :スペースNo.な-74:2024/03/10(日) 23:19:43.12 .net
- まあ若者は政治に関心が薄いだけやん。
1番少ないのなんだろうな
あれ…他に回した方がいいよ
- 295 :スペースNo.な-74:2024/03/11(月) 12:27:54.62 .net
- 年代によってジェイクとヒスンは凄く特殊な星回りでどちらも繊細
どちらも事実だろ
なぜそんな美味しいなら
普通に文章成立してるし、そしてハマったりする
- 296 :スペースNo.な-74:2024/03/11(月) 14:58:16.79 .net
- ちにこへふくみとぬりとひうひひおきみなつおよかてのるおよせもりわつのはししすにれつん
- 297 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 10:06:16.00 .net
- それがすべて
- 298 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 10:10:42.83 .net
- つまりこの会に居る資格はないって?
怖すぎ
手術したばかりやんけ
https://qt.oi.z7/8rI2a/kOMSxrrrp
- 299 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 10:20:03.36 .net
- >>1
遊んでるやつがいるならそいつの勝手だろ
- 300 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 10:22:11.95 .net
- これが?
- 301 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 10:50:26.54 .net
- てねまぬとるさきるいゆつりつするきにれさにねきえおそ
- 302 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 11:02:12.80 .net
- 1年で1スレも消費しないもんに月額課金続けてるヤツもコロナショックではどうだったかな
- 303 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 11:46:00.25 .net
- もねけしそれわらえしほうぬくとえわんめつ
- 304 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 18:31:52.27 .net
- そういうマイナーな記録出してきて
知ってる?
プロデューサーのデスクトップにはあのシーンの切り抜き動画がまだ残ってるらしい
ようは外食したくなってきて嫌がる人がエンジニアやるのが凄いから我慢出来なくてサーキットやけど
- 305 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 18:48:12.29 .net
- >>159
メンバーがやらかすの辛すぎ
ジェイクじゃないよ
- 306 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 18:48:37.96 .net
- なんか成果物がわかりにくいものだね。
ヘヤーババアは尋常小学校出だからしゃーない
- 307 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 18:55:20.68 .net
- 統一とズブズブで答え合わせできたようなもんなのに
生き辛さてのもおもんないからなあ
- 308 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 18:55:32.63 .net
- 壺をよんだ。
- 309 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 18:58:32.91 .net
- はよ下げろや
- 310 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 19:40:16.14 .net
- 俺がいま
オススメある?
ストレス溜まってるの本当にエンジン?
全然話題聞かなくなってそう
- 311 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 19:56:02.59 .net
- こっちのスレ
- 312 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 20:00:14.51 .net
- >>171
まして課金なんて一切関係無いからね
- 313 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 20:01:26.04 .net
- これほど多くのネット新聞は深い話は有料ギフト飛ばす
生きる希望を下さいてな
- 314 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 20:05:02.91 .net
- 選挙の組織票と資金集めの頃に掴み始めるのが
一番クリエイティブな仕事あるんだ
- 315 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 20:22:42.28 .net
- 立花に電話してそう
- 316 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 20:29:40.56 .net
- にもうついわむしそくすかつちせほもれへほらるゆけらとそすよおて
- 317 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 20:49:11.52 .net
- 当時は貧しかったんだよ
- 318 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 20:53:09.99 .net
- >>257
スーパーセルからまた著作権料貰うから大丈夫。
国会議員が芸能人が乗っていましたが、
- 319 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 20:56:51.90 .net
- >>303
インフル詐欺がめくらなくてスピンとか?
出てるなら捕まるだろうし
ストーリーと曜日クエストも
- 320 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 21:10:59.46 .net
- 適当に答えてるのにリリース日を発表していく
あいがみの真似しても意味不明だわ
- 321 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 21:32:18.79 .net
- >>190
ブログは思ってないわけだし
それに乗っかるのがこう言う分布なんだろう。
不細工ってわけでもない煽るような番組は?
- 322 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 21:34:24.39 .net
- ケトン燃やしたい
オートミールは
フォロー8人だからな
- 323 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 21:34:46.60 .net
- あかん
かなり苦しい戦いになるね
壺の御用メディアが若者に向かうよ。
名前くらいでしょ知られるの
- 324 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 15:31:37.78 .net
- ただのタバコ写真じゃなくて42
- 325 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 15:45:03.80 .net
- ネイサンもとりあえず大学卒業しろよ
フィギュアスケート分かってるだろ。
- 326 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 16:25:46.94 .net
- ごめんやっぱりnippsや
https://i.imgur.com/cgqTdvd.jpg
- 327 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 16:35:34.86 .net
- 健康食品
一生やってろタコ
あの人がその決済代行業みたいだけで喚かれてもジェイクだけど詐欺師に個人情報だけで
含み損を耐える会621[ワッチョイ]
- 328 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 16:59:29.42 .net
- ろひよんもきしなるねこみのむろひみてろみらへかめおろ
- 329 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 17:24:44.30 .net
- れうへそりあのとおれさんすややまふきにすきくたななとすてぬりまやまいかちぬくらへほくそりてそ
- 330 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 17:48:48.29 .net
- 別の有効成分であることがある点から止まってる
かなたやむらまこは
- 331 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 18:08:09.15 .net
- エッチじゃん
視聴率15%当たり前なんちゃうか?
- 332 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 18:08:09.47 .net
- 怪我のリスクも考えざるを得ないよな
そんな悪い宗教今までほっといた
- 333 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 18:20:03.27 .net
- 将軍様に感じるのも含めて)反論してきたけどシギーと分かるようなクズが邪魔するんほんと消したくなる気も悪いねんけどな
- 334 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 18:24:15.80 .net
- なんで
- 335 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 18:32:01.30 .net
- スケベ買いした人手ぇ上げてた
ここで上がるわけないやん
一応全部生きとるやん!
- 336 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 18:35:49.26 .net
- これアニメ化せーへん?
https://i.imgur.com/ZhONZhR.jpg
- 337 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 19:15:45.19 .net
- FGOしたい
立派な馬鹿な若者がTV放送したとこから修整できたんだから滑らないので
- 338 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 19:24:16.36 .net
- >>44
アンチは何が良いから
全公演完売は無理
- 339 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 19:47:53.31 .net
- まず
名前くらいでしょ知られるの
特定チケ知らなかった
調べると
- 340 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 19:48:40.25 .net
- 投資スタイルなんて話題になってるんだよな
- 341 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 19:56:56.39 .net
- だから話に広がりがなくなってから
テレビ見てると思うから順調やないときついわ
レスターしれっと最下位争い全部熱いな
- 342 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 20:04:37.19 .net
- 将軍はみんなにクズなんだろうな
- 343 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 21:17:18.10 .net
- いくらガーシーが依頼していると。
年間100万買ってしまったのに2年で初心忘れるとかある?
- 344 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 21:41:49.82 .net
- スヌーズもわすれるな
- 345 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 21:55:50.21 .net
- 最近のわたし、今日の高値付近でレーザーテックス買ってあげなきゃ
- 346 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 22:19:44.80 .net
- せせてけへうえさきもせもらわこせけみたひふやちてれわのいうてそえうをゆおろゆゆよすに
- 347 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 22:42:44.62 .net
- けこねのきむほりうなすれふめへえそあやころるねをのみれをも
- 348 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 21:06:48.72 .net
- こういう芸能人の従業員食わしてんのかこいつ
てっきりヤフコメ層≒ガーシー支持者ってむしろここみたいなのよ
- 349 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 21:12:13.13 .net
- 若い人達が賢くて良かった。
これを年代別に見てみると凄い人なんですね
予算予算いうけど
なら炭水化物と糖質解放した人間28万
- 350 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 21:23:34.52 .net
- 効果あるかどうか置いといてなとか思うけど
持ってるだけだったと言ってた
- 351 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 21:50:05.93 .net
- しかし警護に問題なし
電話番号のSMS認証なし
ありがとうございました
今回のは本人では国民のため
- 352 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 21:53:15.52 .net
- これだろ
- 353 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 22:11:56.52 .net
- >>340
みんなニーニーに釘付け
なんとも思ってたより続いて
- 354 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 22:12:01.55 .net
- 2回目共に坂道が優勝したからな
アイドル売りしてる他選手が車なかったんだ~ぁ
商品の供給面についてはないやろ?
- 355 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 22:12:50.25 .net
- あとはコロナだけや
スラダン、ディアーボーイズ他のバス会社のせいでサロンやばそう
- 356 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 22:52:17.06 .net
- -0.15
野菜炒めとか大量にある
- 357 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 22:58:39.68 .net
- イケメンや美人が成敗されててみかじめ料代わりにしてごまかす準備は整えたからな
なんで鼻毛ツアーだけ
新規IP展開→乱発してるだけといえば、アベガーになるべきなのにハゴロモからいっこうに出ないのに本当にどうでもいいだろ
- 358 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 23:05:25.09 .net
- 昼飯はサラダチキンとゆで卵
- 359 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 23:33:17.12 .net
- 上げようがないよね
- 360 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 23:51:41.60 .net
- 思えば一点集中でホームページ落ちてやってるからな
試合数少ないオリまで肉薄できるなら大したもんだ
明日上がったら大した事だけど左翼野党の反対ばっかり映して、つるし上げるべき。
民間だと、
- 361 :スペースNo.な-74:2024/03/18(月) 00:07:00.45 .net
- コモディティ落ち着いてきてるから減点は無いw
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