【楽しく】計画的に原稿を進めるスレ2【前向きに】
- 1 :スペースNo.な-74:2016/09/20(火) 18:53:03.87 .net
- 目指せ早割り最大・フェア大活用!
印刷所の通常締切りは余裕で守ってみせる!
よいこ入稿常連者になってやる!
「計画通り・・・」と思わずニヤリできるような原稿作成を目指す・頑張るスレです。
時には自分のスケジュール管理の完璧さを褒め称え、
時にはみんなで励まし合い、アドバイスし合いながら、
「楽しく前向きに」「計画的に日々コツコツ」をモットーに原稿を進めましょう。
関連スレは>>2にあります。
- 2 :スペースNo.な-74:2016/09/20(火) 18:55:03.77 .net
- ◆前スレ
【楽しく】計画的に原稿を進めるスレ【前向きに】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1377138862/
◆関連スレ
【修羅場】今まさに原稿書いてます11【睡魔】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1439790680/
ハラシマの最後尾でアヘラーが七転八倒するスレ 33回転目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1461686618/
遅筆な絵描き集まれ〜\(^o^)/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204311898/
- 3 :スペースNo.な-74:2016/09/20(火) 18:55:11.13 .net
- 以上。
- 4 :スペースNo.な-74:2016/09/20(火) 18:56:49.14 .net
- おつかれーしょん
- 5 :スペースNo.な-74:2016/09/21(水) 01:22:17.27 .net
- ほしゅ
ここって20レスほしゅいらないんだっけ?
- 6 :スペースNo.な-74:2016/09/21(水) 01:30:58.72 .net
- 計画だ効率だを考えてたら作業手順が確立しない体質になった
あと気分のムラで下書きばかりする日と
一コマ下書きしたらそのコマを仕上げまでやってしまう日があったり
無駄にしてるし計画性ないなと思う
- 7 :スペースNo.な-74:2016/09/22(木) 00:33:44.69 .net
- 大抵虫の音か街の音がBGMですな
- 8 :スペースNo.な-74:2016/09/22(木) 00:34:59.65 .net
- 無言イプして執筆してたけど捗るね
相互で本当に無言の場合は
- 9 :スペースNo.な-74:2016/09/22(木) 00:35:35.94 .net
- >>5
多分いらなかったと思うけど
しばらくは毎日書き込んで見るは
- 10 :スペースNo.な-74:2016/09/22(木) 00:55:50.23 .net
- 計画的に書き込めば落ちない
- 11 :スペースNo.な-74:2016/09/22(木) 01:58:45.53 .net
- 前スレのBGMの話、自分は作業ごとにわけてるな
ネームプロットとか頭かなり使うときは無音または自然音
下書きはちょっと考えながら描くから好きな作品のサントラなど歌詞が入らない音楽
ペン入れから仕上げは流れ作業なので気分を盛り上げるために熱唱できる曲
それぞれプレイリスト作って飽きないようにシャッフルで流してる
作業用BGMあると捗る派
- 12 :スペースNo.な-74:2016/09/22(木) 02:38:52.93 .net
- ペン入れ以降音楽かBD流してる
大抵再生終わっても集中してて気づかないからリピート
ただ日本語はいってると駄目だな
洋楽かインスト映画なら字幕版じゃないとそっちに意識行ってしまう
- 13 :スペースNo.な-74:2016/09/22(木) 11:42:20.75 .net
- 自分は常にBGMを流してる
無音だとなんか寂しいんだよな
後>>11と同じでプロットやネームを描く時は音楽のみ
下書き以降は音楽やアニメを流し見したりして作業ごとに分けてる
- 14 :スペースNo.な-74:2016/09/22(木) 21:29:26.21 .net
- BGM人それぞれで面白いな
自分は最初だけ流すというか、テンション上げて作業にとっかかるためのスイッチって感じ
やる気でねえ・・・と思いながらも机の前でお気に入りのアニソンを入れたら作業に入れる
歌いながらノリノリで進める 音がノイズに思えてきたら止める
ノイズに感じる=集中できてるっていう指標にもしてる
- 15 :スペースNo.な-74:2016/09/24(土) 03:52:13.33 .net
- ステマ臭いけど肩こり腰痛持ちの自分は
無印の陶器のイガイガボールを足元で踏み転がしながら机に向かってる
足元が痛気持ち良くて作業が続く
自分は古い畳敷きだから出来るけど
フローリングや新しい畳だとお勧めできないかもしれない
カーペットの人ならいいかも
- 16 :スペースNo.な-74:2016/09/24(土) 16:55:51.12 .net
- イガイガいいな気持ちよさそうw
自分はむくみ対策にひざ丈の夜用着圧くつした履いて原稿してる
机に座りっぱなしの女性小説家もそうしてるって見てから取り入れたんだけど
身体がだるくなりにくくなるので欠かせない
太ももまでのタイプは座った状態では逆に血流止まる感じがしてやめた
- 17 :スペースNo.な-74:2016/09/25(日) 20:53:14.81 .net
- 前スレのポモの話だけど
集中力が高まってきてもう少し作業したいというところでタイマーが鳴ったらやっぱり中断するべきなんだろうか
- 18 :スペースNo.な-74:2016/09/25(日) 22:27:06.58 .net
- 切りのいいとこまで続けてた
- 19 :スペースNo.な-74:2016/09/25(日) 22:40:39.65 .net
- 1ポモおかわり
- 20 :スペースNo.な-74:2016/09/26(月) 08:55:10.20 .net
- あと少し…でも時間が来たらストップした方がいいらしいよ
続きしなきゃで次のターンに入りやすい
- 21 :スペースNo.な-74:2016/09/26(月) 10:09:40.16 .net
- 今後もその方法の話を続けるなら
できればググれじゃなくて
どういう方法なのがざっと記してくれるとありがたいんだけど…
分からないならスルーしろって言うのならごめん
- 22 :スペースNo.な-74:2016/09/26(月) 10:29:11.35 .net
- ポモドーロテクニック
・25分タイマーかけて作業(1ポモドーロ)+5分休憩の繰り返し
・4ポモごとに長めの休憩
・これが基本だけど1ポモ長さや休憩時間は自分に合わせて変えてOK
自分はやる気ないときに1ポモだけやるかって感じで机に向かう
ポモ中は漫画に関することだけは何やってもいいけど他のことは絶対にしない
時間終わるまでプロットネーム行き詰ってもつまんなくてもとにかく描く
ネーム乗ってるときに作業中断5分休憩してもその間ネットとかしなければ
飲み物作ったり体動かしててもネームの続きが頭から飛んで消えちゃうってことはないよ
作画作業はいると過集中になってぐったり疲れて他の事ができなくなるのでやはりポモ
5分休憩(+たまに長め)挟むことでぶっとおし全力じゃなくて7割くらいの力で平均的にやれるような気がする
締め切り前に朝から夜まで原稿しててもわりとまだ余力あるので次の日もまた朝からやれる
- 23 :スペースNo.な-74:2016/09/26(月) 10:39:28.18 .net
- 自分の場合最初から今日は8ポモやるとか決めると気が重いので
平日だったら2ポモくらいの気持ちで始める
気分乗らない時は支部用落書きとかネタとにかく書き出すとかで1ポモ使う
気分乗ってきたら原稿やってその日のポモ数と進んだP数記録
- 24 :スペースNo.な-74:2016/09/26(月) 11:51:09.44 .net
- >>22
>>23
なるほどありがとう
思った以上に効率的だね
昨日たまたま読んだ記事で
運動しすぎた翌日にだるさが襲うように
気力を使いすぎた翌日もだるさが出るので
気力の出し方も出るときに出るだけ出すのではなくて
ある程度は計画的にしたほうがいいというのを読んだところだった
- 25 :スペースNo.な-74:2016/09/26(月) 12:35:13.85 .net
- >>17だけどレスくれた方ありがとう
参考になった
- 26 :スペースNo.な-74:2016/09/26(月) 12:55:20.43 .net
- ポモドーロはビジネス系のノウハウとして数年前に取り上げられた時に調べたけど
・たとえメールや電話、SNSメッセージが来ても25分の間には対応しない
・5分の休憩でメール対応などを済ませる
・トイレもお茶も5分休憩で済ませる
・25分のアラームが鳴ったらどんなに中途半端でも手を止める
ってなってた
中途半端だからこそ次はこうしようって意識を保ちながら休憩ができるし
絶対に手を止めなければいけないけどキリのいいところまで…って思うと
最後の5分くらいめちゃくちゃ手が進んだりするw
仕事だと後2時間で仕上がる!みたいな時にしかつかえない手だけど
平日の同人作業とかには本当にぴったりだと思う
- 27 :スペースNo.な-74:2016/09/26(月) 13:03:03.85 .net
- んじゃゆるポモってことで
と言うわけで午後のゆるポモしてくるわ
トマトソース食べたい(空腹時の小並感
- 28 :スペースNo.な-74:2016/09/26(月) 13:30:51.70 .net
- 絵描きに25分は短いな
集中しているときは30分=10分くらいの感覚になってる…
- 29 :スペースNo.な-74:2016/09/26(月) 17:35:09.57 .net
- 1ポモの時間を調整するといいよ
でも自分は1ポモを2倍3倍にするより、2・3回は休憩なしで続けるやるようにしたら、始めるとき気楽で合ってた
- 30 :スペースNo.な-74:2016/09/26(月) 18:10:28.01 .net
- もうだめだ
分かってるのに読むたびボモがホモに見える
- 31 :スペースNo.な-74:2016/09/26(月) 18:24:26.09 .net
- ホモ道路か…
- 32 :スペースNo.な-74:2016/09/26(月) 21:53:27.63 .net
- 絵描きは45分戦法のがいいかもしれんな
- 33 :スペースNo.な-74:2016/09/26(月) 22:24:37.16 .net
- >>29
自分も2〜3回くらい続けることある
いちいち時間設定しなおさなくていいように25分タイマーと5分タイマーの二つ用意してる
学生時代50分授業で集中できなかったのでポモ時間は長く設定しないほうが気が楽w
あとまとまった時間が取れなくても1ポモねじ込む習慣づけにいい
25分で5分休憩は「え?まだこんだけしかやってないのに休んでいいの?」くらいがキモなんだと思う
いっぱいやってから休憩するとやりとげた感と達成感と同時に今日の作業はおしまい感もでてくる
- 34 :スペースNo.な-74:2016/09/27(火) 09:59:03.86 .net
- ポモアプリ使ってポモ式でやってみたら楽しかった
25分タイマーと5分タイマーが同じ画面にあるからすぐぽちっと押せて楽だったし25分の間に集中してできたししばらく続けようと思う
ここで教えてくれた人たちありがとう!
- 35 :スペースNo.な-74:2016/09/27(火) 10:50:25.10 .net
- ここにはお礼言われると照れて逃げだすのしかいない
- 36 :スペースNo.な-74:2016/09/28(水) 21:41:07.99 .net
- 今までは作業しながらお茶飲んだりお菓子つまんだりしてたけど
ポモ始めてからは作業中はそういうこと一切しないで集中して
5分の休憩のときにそれをやるようになったらメリハリついていい感じ
みんなの原稿ライフに幸あれ
- 37 :スペースNo.な-74:2016/09/28(水) 23:28:15.12 .net
- ポモで寝るまであと30〜60分しかないときに
時間ないから何もできないしネットかアニメでも見よってなるところを
1ポモやっとくか…て意識にもっていけたらいいなと思う
原稿枚数単位で考えると1枚キリのいいとこまで終えないとその日は何もできなかった気分になるけど
とりあえず1ポモはやったと思えばモチベも違ってくるような気がする
- 38 :スペースNo.な-74:2016/09/29(木) 07:12:02.57 .net
- ポモをどう記録しようか迷ってる
ネットサービスやエクセル、紙に手書きと色々方法はあるけど
みんなはどんな感じで記録してる?
- 39 :スペースNo.な-74:2016/09/29(木) 07:19:27.58 .net
- 別に記録してない
- 40 :スペースNo.な-74:2016/09/29(木) 09:24:10.00 .net
- 自動記録してくれるポモソフトもあるけど英語だったり有料だったりで色々試してる内に時間経っちゃうよね
自分はスマホ連動出来るポモアプリ使ってたけどすぐに面倒になったから今はstudytimer使ってる
作業と休憩の時間がタスク毎に割振れて繰り返し設定できるしカテゴリ毎に記録が見れるから便利
ネーム45分戦法 ペン入れはポモって感じで工程毎に計測してる
とはいえ全然活用出来てないんだけどね……平均時間が判れば同人秘書を有効活用出来るはずなんだ……
ここ見て計画的に原稿進められるよう頑張る
- 41 :スペースNo.な-74:2016/09/29(木) 10:54:44.12 .net
- ポメソフトって大抵記録されてない?
- 42 :スペースNo.な-74:2016/09/29(木) 11:31:16.37 .net
- ポモ公式の作業シートが
・その日やるタスクA □□□□←見積もりポモ
・その日やるタスクB □□
って感じなんで自分も■塗りつぶしで手帳に記録してるわ
アプリやソフトも使ってみたけど手帳にメモってパラパラめくったときに
全部目に入るほうがよかった
ちなみにこの手帳はイベント・締め切り・支部更新日と進んだ枚数も記入してる
1冊あたり何日かかったか記録
- 43 :スペースNo.な-74:2016/10/01(土) 10:04:08.40 .net
- >>42
いいなそれ
真似させてもらおう
今日から早割目指して原稿取り組む
なお締め切りまであと1週間の模様
- 44 :スペースNo.な-74:2016/10/01(土) 22:14:21.28 .net
- ポモ始めたら作業時間短縮になったありがたい
25分であらかた進めなきゃ!っていい意味で焦るからかな
これからも続けるぞ
今日もあと3ポモは頑張りたい
- 45 :スペースNo.な-74:2016/10/02(日) 09:50:35.22 .net
- 作業予定大事だけど同じくらい記録残すことも大事だよね
自分はA5の月間ブロックの左に書き込むスペースあるマンスリー手帳使ってて
月間ブロック部分にはイベントとか締め切りなどの予定と毎日進んだ内容記録
月間ブロック左部分にはその週絶対やるノルマ枚数書いてるんだけど
やる気ないときこの手帳眺めると力になるよ
- 46 :スペースNo.な-74:2016/10/02(日) 23:18:03.05 .net
- 記録大事だよなって思ってはりきってよく今くらいの時期に手帳買うけど
年開けるころには使わなくなって6月くらいに思い出してまたちょこっと書いて終わる…
- 47 :スペースNo.な-74:2016/10/03(月) 01:52:52.52 .net
- 手帳は予定書いてる
記録はあんまししない
- 48 :スペースNo.な-74:2016/10/03(月) 02:18:37.52 .net
- 予定は絶対崩れるから原稿関連は記録に変えた
- 49 :スペースNo.な-74:2016/10/03(月) 03:51:50.07 .net
- ○日から×日まで下絵〜とかガント風に作業予定に書いてたんだけど
どんどんズレてくしそのうち直すのも嫌んなって見なくなる
それで自分も記録に変えたけど記録残すためっていうより毎日眺めてモチベ維持のためにやってる
予定は一応最終締め切りのほかにここまでに表紙とかここまでに編集Pとかざっくり書いてて
毎日眺めるので毎日残り日数計算してるからこれで十分だ
- 50 :スペースNo.な-74:2016/10/04(火) 01:15:19.37 .net
- 毎回スタートダッシュで頑張る
- 51 :スペースNo.な-74:2016/10/05(水) 18:26:43.73 .net
- ポモドーロ実践してみたけど疲れなくていいなこれ
たった25分、今日は1ポモだけでもやろうと思うと毎日原稿に向き合える
- 52 :スペースNo.な-74:2016/10/06(木) 14:57:37.24 .net
- 入稿する原稿を1pでも進めなければ原稿したとはいえないから何も出来なかった日!
みたいな感じだったんだけど落書きするときもタイマー使うようにした
キャラの練習したり色味いろいろ試すのも原稿のうちだわな
原稿進めた時とそれ以外でタイマーの記録するときは色変えてる
- 53 :スペースNo.な-74:2016/10/06(木) 21:44:34.18 .net
- 進捗管理に手帳使ってる人は何使ってる?
来年は原稿以外の私生活と合わせて1冊にしたいんだけど、NOLTY U365かEDiTのA5変型週間ノートで迷ってる
- 54 :スペースNo.な-74:2016/10/06(木) 22:03:16.60 .net
- 記入欄が多いと埋められないのが気になって三日坊主になるので
自分はほぼ日weeksだけどほぼ日のロハスでエコな雰囲気がきつくなってきたので
今年は無印の文庫サイズのレフトタイプにしようかなと思ってる
- 55 :スペースNo.な-74:2016/10/06(木) 22:03:58.53 .net
- まちがえた
今年じゃなくて来年の手帳だ
- 56 :スペースNo.な-74:2016/10/06(木) 22:16:55.15 .net
- マンスリータイプの手帳に簡単な数字記入とかにしてる
ノルマクリアでシール貼ったりとか
- 57 :スペースNo.な-74:2016/10/07(金) 00:36:24.48 .net
- なんのステマかと思って疑ってたポモがめちゃめちゃ良かった件というダイマしとく
- 58 :スペースNo.な-74:2016/10/07(金) 01:47:32.32 .net
- ネーム終わった時点でコミスタのサムネイルを
スクショ印刷してひたすらバツつけてく
下書きは日付と時間書き込み
ペン入れ終わったらスラッシュ、仕上げ終わったら×になるようもう片方逆スラッシュ
これもそれぞれ日付とかかった時間書いてる
- 59 :スペースNo.な-74:2016/10/07(金) 06:38:49.63 .net
- 今年はミドリのフラットダイアリーのA5リフィル使ってる
ttp://midori-store.net/pic-labo/prdct_img_27519_2.jpg
本当に月間ページしかなくてメモページはないw
まぁ原稿中気付いたことメモは別ノートに書いてるし
イベント一覧申し込み締め切り一覧やイベ当日の記録なんかはデジだから問題ない
左のメモ欄が大きいのがポイントでここにその週絶対終わらせるノルマだけ書いてる
ブロック内は締め切りと進捗
- 60 :スペースNo.な-74:2016/10/07(金) 07:21:17.49 .net
- >>57
ステマだと思ってたわ…
でもやってみたらなかなかいいんだわ…
- 61 :スペースNo.な-74:2016/10/07(金) 07:33:15.13 .net
- 最近ツイで回ってるforestもいいよね
途中スマホに触ると木が枯れるやつ
- 62 :スペースNo.な-74:2016/10/07(金) 08:06:09.48 .net
- ポモは自分にとっては過集中しすぎるの防ぐのによかった
集中しすぎると疲れちゃって次に原稿する時に前の疲れた記憶ばっかり蘇って
とりかかりが億劫になる
特に平日の夜はまるっきりやる気しなかった
なぜか原稿は疲れ果てるものと思い込んでたよ
- 63 :スペースNo.な-74:2016/10/07(金) 20:13:15.34 .net
- forest良さそうだなーと思ってインストールしようかと思ったけど
権限に「電話番号や通話相手の電話番号の特定をアプリに許可」とかあって怖くなってやめた
大丈夫なのかなこれ
- 64 :スペースNo.な-74:2016/10/11(火) 02:04:49.00 .net
- ポモ、今回から初めて使ってみたがペン入れと下書きを同時進行する自分にとっても割といい感じ
1ポモごとに途中でも次のページに強制的に進む
真っ白いページがないだけでやる気が持続する…
ポモ知る前は1時間ローテを組んでたがこっちのがいいな
アプリの機能のチクタク音が焦らせる
ポモ始める前にルールを決めておいて、それを守れなくなりだしたら集中力が切れた証拠だから長めの気分転換してる
- 65 :スペースNo.な-74:2016/10/12(水) 21:43:32.89 .net
- >>58
いいねこれ 真似させてもらいます
- 66 :スペースNo.な-74:2016/10/14(金) 15:37:51.73 .net
- ポモいつもお世話になってます
今日は原稿完成させるぞ!
- 67 :スペースNo.な-74:2016/10/14(金) 17:40:31.22 .net
- ポモがあれば順調に原稿進められるな明日からちゃんとやろう
- 68 :スペースNo.な-74:2016/10/14(金) 18:49:25.84 .net
- 今日も1ポモしようぜ
- 69 :スペースNo.な-74:2016/10/14(金) 20:01:57.91 .net
- ポモォ…
- 70 :スペースNo.な-74:2016/10/14(金) 22:20:08.48 .net
- ポモやってみたけど進んでないのになんだかやった気になる気がする
とりあえずポモやるって気持ちじゃなくてノルマ終わるまでポモやるって気持ちを持たないと駄目かも
- 71 :スペースNo.な-74:2016/10/15(土) 11:16:17.15 .net
- ポモはやる気ない時のとりあえずの取り掛かりに使えるけど
基本は今日やるタスクとそれにかかるポモ数をそれぞれ見積もって
実際に作業してポモ数オーバーしたらそれを記録して
1日に出来るタスク量調節に生かす、みたいな使い方だからね
- 72 :スペースNo.な-74:2016/10/15(土) 13:19:03.12 .net
- >>71
ためになったありがとう
- 73 :スペースNo.な-74:2016/10/19(水) 22:28:17.99 .net
- ポモで管理してたら自分が何の作業にどれくらい時間かかるのかわかってきて
計画が立てやすくなった 計画立ててそれに沿って動けると精神的に楽で本当にいい
精神的に楽だと素直に楽しく原稿ができる いいサイクルだわ
- 74 :スペースNo.な-74:2016/10/20(木) 06:13:08.55 .net
- 12月にイベント出るんだけど
まともにPCさわれる日が 12月は4日間くらいしかないので
とりあえずいそいそと台割り作ってる
ポモはなんの作業するにも色々ちょうどいいね
バーチカルとかのスケジュール帳にも書きやすい
- 75 :スペースNo.な-74:2016/10/29(土) 21:53:00.92 .net
- 寒くなるとわたし早川莉里子(剛)にゃんぱすはヘラって男の人なら誰でもよくなります(腐女子で元レズです)
緊縛ハメ撮りで有名な相馬おじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで
裸を見てもらいながらエッチなことして写真を撮ってもらいます
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg http://i.imgur.com/krIsXuT.jpg http://i.imgur.com/LSeZ27T.jpg
男のニコ生主さんと沖縄旅行に行ってオフパコしたのも冬です
バンドマンののこさんと内緒ではじめて会ったのは今年の夏です(衝動とミーハー心でした)
粘着と依存してるのはまだ人気者だし (私が男性依存症だから) です
この夏は三人の男の人と会いました(パコは二人です)
わたし土井莉里子はこういう世界に住んでいるので
裸の写真が一生残ることに抵抗なんてないんです (色んな男の人に丸出し写真いっぱい見られてるのも知ってます)
わたしの人生なんてどうでもいいんです(少年Aさんとも仲良し)
http://imgur.com/a/S3zdd
三鷹か吉祥寺で見かけたらナンパしてください 寂しい・・・
http://i.imgur.com/HMeYFEy.png
http://imgur.com/a/bCTQo
三鷹市の早川莉里子がモデルした悪名高い緊縛ハメ撮り師 相馬ドリルrenjiの作品
http://i.imgur.com/krIsXuT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CrU6zgUVYAASN_s.jpg
吉祥寺の莉里子
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg http://i.imgur.com/OkhHEg3.png
https://twitter.com/somadrill/status/761498960028499968 緊縛ハメ撮り師 『相馬ドリルrenji』 とラブホで2人全裸撮影
- 76 :スペースNo.な-74:2016/11/04(金) 23:00:21.41 .net
- このスレ見てポモドーロ使い始めた
毎日小さい締め切りがあるようでノルマクリアの達成感が気持ちいい
- 77 :スペースNo.な-74:2016/12/30(金) 16:43:45.55 .net
- 体調を崩して予定が狂って〆切間に合いそうになくて
半ばパニクってて現実逃避しそうなんだけど、こんなときこそ
まずは1ポモやろうと思う ポモは集中するとっかかりになるからいいね
- 78 :スペースNo.な-74:2016/12/31(土) 15:55:38.81 .net
- なんかパスタの名前みたいだな
- 79 :スペースNo.な-74:2017/01/02(月) 15:31:43.57 .net
- パスタの名前つーかパスタゆでる時間から来てる名前だからな〜
- 80 :スペースNo.な-74:2017/01/10(火) 07:26:56.49 .net
- ここ見てポモドーロ導入してみた
いいね!
45分で設定してるけどすごい集中できる
- 81 :スペースNo.な-74:2017/01/10(火) 18:45:48.53 .net
- ポモですら役に立たなくなった俺のでないやる気すごい
- 82 :スペースNo.な-74:2017/01/10(火) 18:48:04.11 .net
- >>81
[無断転載禁止] アヘラー雑談スレ8©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1469033026/l50
こちらでおしゃべりしてればあるいは…
- 83 :スペースNo.な-74:2017/01/11(水) 11:15:15.29 .net
- 自分の作る話がどうしようもなくつまらなく思えたり絵が描けないスランプに陥ったときは皆どうしてる…?
最近モチベーション上がらなくて作業スピードが落ちてしまった
- 84 :スペースNo.な-74:2017/01/11(水) 12:14:27.10 .net
- 考えるけど悩まない
(とりあえず描いてから改善点を考える)
あとモチベーションとやる気は別らしい
意欲がないのか気分が乗らないのか
- 85 :スペースNo.な-74:2017/01/11(水) 21:36:20.07 .net
- モチベーション=人が何かをする際の動機づけや目的意識
目的意識はあるけどやる気はねえって多々あるよなw
- 86 :スペースNo.な-74:2017/01/11(水) 21:41:00.78 .net
- ずっと描き続けて習慣にするのがいいらしいけどね〜
迷ったり悩んだりぐるぐるするのも結局それが習性になってるかららしい
最後まで描いてしまって全体見てコマ差し替えやページ差し替えしてる
時間があってもなくても描く前に念入りにネームいじっても
結局最後にこの差し替え作業せずにいられないのでもう諦めてる
- 87 :スペースNo.な-74:2017/01/11(水) 21:44:33.03 .net
- 無意識に綺麗な線を描かなければと力が入ったり緊張してしまうのか
漫画の原稿になると思うように線が引けなくなる
線が硬くなるし絵柄も変わってバランスもめちゃくちゃ
普段の落書きみたいに楽な気持ちで描けたらいいんだけどな
毎回原稿になると元々ない画力が更になくなるから気が進まなくなる
- 88 :スペースNo.な-74:2017/01/11(水) 22:02:59.01 .net
- >>87
自分は線までアナログなので参考にならないかもしれないけど
原稿用紙にいきなり下絵とそこからペン入れがハードル高くてなかなか作業に入れなかった
それで同サイズのコピー用紙にメモリプリントしたものに下絵
→特に主線やペン入れの時に迷いやすい服のラインなんかは線一本になるまでクリンアップ
それを原稿用紙に薄くシャーペントレス(トレス台の光がなくてもペン入れできる・コピーとのズレを気にしなくていいように)
→ペン入れ
一見めちゃくちゃ手間かかってるように見えるけど
下絵どんだけぐちゃぐちゃに描いても手油ついてもOK位置もずらせるので取り掛かりのハードル下がる
ペン入れの時にまったく迷いがないので1枚描く間に止まる要素がない
これで速くなった
デジで漫画描く時は下絵までアナログで取り込んでペン入れしてる
この場合は下絵段階でそこまで綺麗にクリンアップしない
デジだとなぜか二度手間感がすごいから
つまり>>87も何か楽になれる抜け道があると思う
- 89 :スペースNo.な-74:2017/01/12(木) 04:37:07.77 .net
- 自分はフルデジタルが合ってた
気兼ねゼロ緊張感もゼロ
ただペン入れのあのカリカリシャッシャする楽しみはなくなった
- 90 :スペースNo.な-74:2017/01/12(木) 05:28:35.02 .net
- 合う合わないあるよね
自分はカリカリシャッシャがストレス解消になるのでペン入れはアナログ
デジタル仕上げだけどカリカリシャッシャ感が欲しくて板タブにも紙貼ってる
- 91 :スペースNo.な-74:2017/01/12(木) 18:33:43.47 .net
- 自分はデジ下絵→アナログペン→デジ仕上げ
デジタルペン入れに1番時間かかってたから
手間かかってるように思えるけど結局これが1番早かった
- 92 :スペースNo.な-74:2017/01/12(木) 18:48:17.83 .net
- やる気ないとか取り掛かれないっていうのは
意思が弱いとか気合が足りないみたいな精神論で自分はダメだと思い込むんじゃなくて
自分に合う仕組みが出来てない方を疑って改善したほうがいい
毎回完全に消した火を棒切れと落ち葉で火つけるより
火種残したほうが賢いしマッチ使ったほうがよいのと同じ
- 93 :スペースNo.な-74:2017/01/13(金) 10:06:05.38 .net
- ペン入れはアナログって人結構多いのか
おれは描き始めたころからずっとフルデジタルだからGペンとか触ったことすらないなあ
でもやっぱり少しはアナログでも描けるようになったほうがいいのかね
- 94 :スペースNo.な-74:2017/01/13(金) 11:02:51.92 .net
- アナログのほうが速いし楽しいんだよね
でも手が汚れるのとスキャンめんどくさいのでデジタル派だ
- 95 :スペースNo.な-74:2017/01/13(金) 11:18:37.52 .net
- 自分はペン入れアナログだけどフルデジできる人はフルデジでいいんじゃない?
自分はアナログ歴が長いのと眼性疲労の問題でアナログでやってるよ
- 96 :スペースNo.な-74:2017/01/13(金) 11:19:34.81 .net
- 眼性疲労じゃなくて眼精疲労か
- 97 :スペースNo.な-74:2017/01/18(水) 12:49:33.14 .net
- 記録をつけることで自分のペースやムラがあることなんかがわかってきた
計画を立てるっていうのは予定だけを目標にするんじゃなくてペースを把握することでもあるんだな
もっと若い頃に気づきたかった
- 98 :スペースNo.な-74:2017/01/18(水) 12:54:53.48 .net
- おかげで自分が今までどれだけ無謀な予定を立てていたかがわかった
速筆で1晩で何10枚も描ける人とはタイプが違うことを受け入れなきゃな
自分は不器用だし機転がきかないが一度決めたことはコツコツ続けられるコツコツ派な気がしてきた
モチベーション続かずに途中で放棄したり挫折するからうまくいかなかったのでは?
人より時間がかかるのは仕方ない、残念ながら時間がお金になるビジネスタイプじゃないんだ
課題はいかにモチベーション落とさず続けられるかだなってポモドーロ取り入れてできた事を記録することで気がついた
年齢的なものもあるけどもう1晩で描きましたとか3日で本作りましたっていうのはできないな
- 99 :スペースNo.な-74:2017/01/18(水) 15:52:42.32 .net
- 自分も遅筆なほうではあるけど
なまじ「締め切り直前の修羅場でだけは超速筆になれてしまう、なんだかんだで間に合ってしまう」から
いつまでたっても計画的になれない
- 100 :スペースNo.な-74:2017/01/18(水) 17:41:32.13 .net
- >>99
それ一回体験しちゃうともう計画的に進められなくなるアカンやつだ
その成功体験を記憶から抹消するのがこつこつへの近道なんだけど無理なのよな…
- 101 :スペースNo.な-74:2017/01/23(月) 11:12:56.84 .net
- 最近まとまった時間とれなくて半年くらい前から取りかかろうかなって思ったんだけど描いてる途中に絵が変わりそう
- 102 :スペースNo.な-74:2017/01/23(月) 14:12:55.78 .net
- ネーム通りきちっとやる人なら作業を全ページごとに纏めて枠線→人物→背景で入れていくとか
- 103 :スペースNo.な-74:2017/01/23(月) 14:31:25.31 .net
- 今晩こそはHARU原稿をスタートさせたい…ポモ使ってまずは短時間でもPCに向かうクセをつけたい
あとはSNSへの入り浸りを防ぐためログインできる時間を決めようと思う
- 104 :スペースNo.な-74:2017/01/23(月) 14:34:46.99 .net
- 体調崩してから締め切り前の無理きかなくなって本落としたりするようになっちゃって
原稿やり方見直してる
理想は毎日コツコツなんだけど枚数少ないとおそろしく直してありえないほど時間かかる
締め切り前だから目をつぶって進めてたようなところが直さずにいられない
時間あったら時間いっぱい絵を直してるタイプなことを思い出してしまった
- 105 :スペースNo.な-74:2017/01/23(月) 14:48:38.52 .net
- 自分はネームきっちりやって完成原稿の雰囲気分かる感じにしておいて
原稿は短期で仕上げる方法が1番向いてた
長編は20ページずつくらいに区切ってやはりそれぞれ短期で仕上げる
ネームで完成原稿の雰囲気わかるようにするのは
原稿やる日に自分のテンションが高かったり低かったりするので
本当にやる気ない日によくわからないネーム見ると話がほんとにわからないから
ネームを清書するみたいな気持ちで原稿できるようにしてる
下絵クラスでしっかり描くとかじゃなくて背景の雰囲気とかベタの感じとか
ネームだけでラフ漫画みたいにちゃんとわかる程度だけど
なんにせよ入稿予定日よりかなり前に仕上げて別のにとりかかれる前倒しってことだけ
重点的に考えてる
- 106 :スペースNo.な-74:2017/01/24(火) 07:16:21.87 .net
- 月間カレンダーに締切日(入稿予定日より早め)とこの日までにここまでは進めるっていう目標いくつか書いて
後はひたすらやった枚数記録していくのが1番よい
手帳でもいいんだけど毎日そのカレンダー眺めることが重要だから手帳開かない人はモニター横とか上に貼るほうがいいと思う
自分はネームがもやもやしすぎてあれもこれもとまとまらずなかなか取り掛かれないので
・およそのP数・1番のテーマ・1番描きたいシーン・場所時間背景とかテンプレシートで決定することから始める
進行途中で思いついたけどこのテンプレシートからずれてると判断したら詰め込もうとしないで他にメモって次のテンプレにする
何かを完成させるためには何かを捨てる選択を常にしていかないといけないと思うようにしてる
- 107 :スペースNo.な-74:2017/01/24(火) 12:30:39.08 .net
- 完成させるために何かを捨てるっていうの目からウロコ
完成させるために私生活や人付き合いや健康などなど人として捨てちゃいかんものをまず犠牲にしてた
そうじゃなく作業の無駄や創作の悩む時間を省いてマニュアル化てことだよね
テンプレ化いいね
自分描きたいもの詰め込みすぎでページオーバーしたり話作り苦手で話がブレるか何が言いたいかわからなくなるふんわりテーマになりがち
作画作業よりプロットネームにいつも時間取られて涙目になってるから参考にさせてもらおうかな
- 108 :スペースNo.な-74:2017/01/24(火) 18:32:50.77 .net
- >進行途中で思いついたけどこのテンプレシートからずれてると判断したら詰め込もうとしないで他にメモって次のテンプレにする
すごく大事だね
これがなかなかできないんだ…
- 109 :スペースNo.な-74:2017/01/24(火) 19:35:14.44 .net
- ネーム迷いすぎて作画時間押す→ネーム抜けがあるまま描けるとこから下絵
描けないコマ迷いすぎてペン入れの時間がやばい→下絵抜けがあるままペン入れ
→入稿直前の頭がもう働かない時に抜けネームと苦手ゴマ考えつつ描かねばならない
みたいなことによくなる
決断を全部後回しにしてるツケだよね…
- 110 :スペースNo.な-74:2017/01/24(火) 20:02:55.56 .net
- それよくやるw効率悪いよね
- 111 :スペースNo.な-74:2017/01/28(土) 21:59:23.30 .net
- 106のテンプレシートいいね
今ちょうど原稿はじめた所だから真似してみる
- 112 :スペースNo.な-74:2017/01/29(日) 16:57:22.82 .net
- >>109
時間があるとちょっと時間おいたらもっといい考えが浮かぶ気がして
なんでもかんでも後に回してしまうのあるある
微妙だなと思っても無理やり最後まで決めて後から全体見て直すほうがいいとわかってはいるんだが
- 113 :スペースNo.な-74:2017/01/29(日) 19:40:22.28 .net
- ここみてとりあえずネームを無理やり描ききって下絵も強引に押し通そうとしてる
下描きやセリフ打ちするときとかより良く直せるチャンスはあるからその時まで悶々とした思いを蓄えておく
- 114 :スペースNo.な-74:2017/02/02(木) 20:39:08.64 .net
- 集中力がすぐ切れてせっかくの休日でもあんまり進んだ気にならないから
平日10分でも取り組むようにしたらかなり気持ち的に楽になった・・・
- 115 :スペースNo.な-74:2017/02/03(金) 01:40:46.63 .net
- たしかに少しでも手をつけると罪悪感薄くなる
やる気なくても手をつけてるとおのずと集中出来て進んだりするから少しでも完成させようって気持ち大事だよね
モチベーションが続くかどうかなところあるし
- 116 :スペースNo.な-74:2017/02/05(日) 00:06:26.86 .net
- 長編描いてるとモチベーションが続かなくて困ってる
皆どうやってモチベーション保ってるの
あと途中で詰まってるシーンはキャラを掘り下げきれてないんだろうか
詰まったとき皆どうしてる?バッサリ切る?煮詰める?
- 117 :スペースNo.な-74:2017/02/05(日) 08:14:38.85 .net
- >>116
長編はネームをラストページまできちんとやる
テンションが低い時に見ても話が最後までちゃんとわかるレベルのネームで途中抜けとかなし
その設計図を元に別人が作画に起こしてる気分で作画する
モチベーション(動機・目的意識)を作画のみに集中する
1日○枚やるとか今回はキャラの髪の毛特に丁寧にやるとか
途中で詰まってるシーンていうのはネーム段階?作画段階?
話の流れは決まってるけどキャラがうまく動かないってこと?
なんにせよ作画段階で詰まるのは話にならないからネームで済ませておく
ネーム段階で一部詰まったなら時間がある場合はそのシーン数パターン実際に切ってみるよ
途中からラストまで全部行き詰まってるっていうならプロットを数パターン実際に切ってみる
実際に切ってみると
「描きたい場面は大体あるがまとまってないorどれがベストか迷ってる」
「なんとなく(この辺ですれ違い)程度でそもそもエピソード内容決まってない」
このどっちかであることが分かる
あとは時間次第
後者なら大体切ること多い
キャラの掘り下げってキャラが勝手に動いて話進めてくれることもあるけど
自分の場合はネーム行き詰るのってストーリーやエピソードが弱いせいなことが多いんだよね
キャラ考察がすごいなって人が漫画上手いとは限らない
ストーリーやシーンでそのキャラがどう動くか考えて先に進める
一本の話にキャラの考察掘り下げ全部詰め込むのは無理だと割り切ること
一つのエピソードでキャラがどう動くのかで行き詰るならまあキャラ掘り下げきれてないんだろうな
- 118 :スペースNo.な-74:2017/02/05(日) 08:29:53.33 .net
- 長くなってしまった
漫画ってストーリーやエピソードっていう枠と
ページ数ていう枠にそのキャラならどうするかを乗せてすり合わせていくものだと思ってる
頭の中に表現したい理想のキャラがいてももやもやしてるだけだから
この不自由な枠に落としていかないと形にならない
今回入らないと思ったものは切り捨てて次回に回すのも大事かと
- 119 :スペースNo.な-74:2017/02/05(日) 10:49:23.55 .net
- >一本の話にキャラの考察掘り下げ全部詰め込むのは無理だと割り切ること
>今回入らないと思ったものは切り捨てて次回に回すのも大事かと
行き詰ってたから勇気が出た
こういうためになる長文いくらでも読みたい
>「描きたい場面は大体あるがまとまってないorどれがベストか迷ってる」
まさにこれ
流れやセリフは決まってて、どの部分を一番見せたいのか決めきれてない
たとえば「すれ違ってるけど少しだけわかりあえた」という話を描きたいとして
「少しわかり合えたけど、すれ違っている切なさ」を伝えたいのか
「すれ違ってはいるけどわかりあえる部分もある」と伝えたいのか
自分の中ではっきり決められてないんだろうね
まず両方でネーム切ってみる!横からだけどありがとう
- 120 :スペースNo.な-74:2017/02/05(日) 12:59:57.89 .net
- すごくためになった、ありがとう
同じくこういう長文大歓迎だよ
エビソードやストーリーは出来ててもその中の一部分だけつまづいててどれがかっちりとハマるのかでグルグル悩んでたのと
このキャラはこのシーンで本当にこの(元ネーム)行動を取るか?という所がやはりその一部分だけもやもや不鮮明になっててそこでずっと詰まってた
限られた枚数でのストーリー&エピソード×キャラのすりあわせって本当にそうだね
自分の中で詰め込み過ぎて逆にとっちらかってたのかもしれない
本編の流れから外れてないかキャラの心理をちゃんと追えてるかその行動やセリフその物が不必要でないかちょっと俯瞰で眺めてみる
- 121 :スペースNo.な-74:2017/02/05(日) 13:02:27.23 .net
- 二次同人なら同じキャラで何冊でも本作れるんだから
描ききれないテーマ切り捨てて次の本に回しても全然問題ない
- 122 :スペースNo.な-74:2017/02/05(日) 13:06:23.50 .net
- あと別人が作画に起こしてるつもりでっていうのすごいわかる
お話やネーム作ってる時の脳みそと作画で使う脳みそは全然ちがうよね
さくっと中抜け部分のネームを直して作画ロボットになりたいよ
- 123 :スペースNo.な-74:2017/02/05(日) 16:29:38.91 .net
- 仕事から帰ってきて毎日数Pずつ進めるやり方する場合
毎日ネームの見直しから入ると気が重くてやる気がなくなるしね
中学生の頃ノートに描いた鉛筆漫画を今の絵で作画おこすくらいの、
このネームを作画担当自分がなんとか見れるようにしてやるくらいの気持ちのがいいのかも…
- 124 :スペースNo.な-74:2017/02/10(金) 23:26:19.93 .net
- 精神的に疲れていてどうしてもやる気が出ない時ってどうしたらいいんだろうか
取り敢えずポモ設定してみるものの1時間で力尽きてしまう
- 125 :スペースNo.な-74:2017/02/11(土) 00:31:26.04 .net
- 疲れの中1時間もやった!えらい!!って褒めて寝る
無理を続けると原稿そのものがストレス源になりかねない
- 126 :124:2017/02/11(土) 01:16:32.71 .net
- >>125
ありがとう
スケジュールも予定よりかなり遅れてて焦りもあるのに中々行動に移せなくてな…
計画立て直して少しずつ無理なく進めてみる
- 127 :スペースNo.な-74:2017/02/11(土) 17:25:12.16 .net
- >>126
同人誌なら入稿に必要な全作業リスト書き出しておいて
編集ページやるとか表紙レイアウト案5つ出してみるとかどうだろうか
このリストに絶対描かないといけない背景も書き出しておく
あと簡単なトーン作業を疲れた日用に用意しておくとか
自分は疲れてる時はネームとか感情こめた表情の人物とかがどうしてもダメで
背景や簡単トーンならまだ出来るから
あとで漫画と組み合わせる予定の独立背景1個描いたりする
- 128 :スペースNo.な-74:2017/02/19(日) 15:27:27.81 .net
- やる気ないときはやる気出すんじゃなくて
やる気なくてもできる作業をやればいいことに気づいた
気持ち的に楽になった・・・
- 129 :スペースNo.な-74:2017/02/25(土) 14:37:36.09 .net
- 頭疲れてても単純作業がある時ならいいんだけど、
プロット作成の段階で疲れてる時どうしてるんだろう
書きたい内容あっても話として繋げられないでいて一向に作業に入れない
- 130 :スペースNo.な-74:2017/02/26(日) 03:02:05.52 .net
- わかる
自分もそれききたい
- 131 :スペースNo.な-74:2017/02/26(日) 13:39:20.56 .net
- 考える作業は「時間があればできる」って訳じゃないから難しいよね。
自分はメモ帳に思い付いたセリフや描きたいシーンを都度メモってて、
後日見たときに閃きがあったらそこに付け足したりアレンジしたりしてる。
ここまでは良いんだけどこれをまとめるのがしんどい
- 132 :スペースNo.な-74:2017/02/26(日) 15:30:56.65 .net
- プロットでつまるのは妄想が足りないとかなんとか
原作見返したり参考文献漁ったりしてるな
でも起承転結(序破急)組めないネタなら寝かせちゃう
話の作り方の勉強することもある
- 133 :スペースNo.な-74:2017/02/26(日) 21:30:10.48 .net
- 話としてつなげられないってことは、ネタ自体はあるんだよね?
そのネタを起承転結のどこに置きたいかを考えて
(出落ち気味に起にしたいとか、承にして話を転調させるきっかけにするとか)
そしたら後は残りのピースをなんとなく埋めればいいと思う
一番見せたい箇所が埋まってるんだから、それ以外はおざなりでいい
- 134 :スペースNo.な-74:2017/02/27(月) 12:22:03.55 .net
- プロットは何かの空き時間とかでやってしまうな
時間が限られてるせいかやろう!って思ってやるより集中できる気がする
妄想は常にしてて大体頭の中でストーリーは出来てるからそれを書き出してまとめる感じ
- 135 :スペースNo.な-74:2017/02/27(月) 12:42:04.33 .net
- ありがとう
そう、何をするかは決まってて、エピソードや台詞みたいなパーツはあるんだけどうまくまとめられないというか
本一冊にまとめる時は区切られてるせいかそれなりにできるんだけど、サイトとかの連載ものだとあれもこれもになってしまってるのかも
やっぱり大事なところ以外に集中しすぎないほうがいいのかな
- 136 :スペースNo.な-74:2017/02/27(月) 16:17:05.40 .net
- パーツはそろってるんだけどうまくつなぎ合わせられないって人は、
おそらく枠組みがあった方が作りやすいタイプの人
連載するにしても、ここからここまでは○ページで描く、とか決めた方が楽だよ
そしたら描くべき内容の取捨選択ができるから
逆に、頭の中でここからここまで展開全部決まってるっていうタイプは
ページを超過しやすい傾向
- 137 :スペースNo.な-74:2017/02/28(火) 09:02:27.49 .net
- 貴重な情報ありがとう、目からウロコだー
- 138 :スペースNo.な-74:2017/02/28(火) 17:47:26.26 .net
- 上で誰かも言ってた気するけど
完全に自由だと形にしづらくなるってのはあるね
制限があるとその中で工夫する方向に頭が向く
- 139 :スペースNo.な-74:2017/03/01(水) 04:28:32.38 .net
- どうしても集中力が続かない
1時間もするとすぐに疲れて休憩しながらネサフしてしまう
先延ばし癖と自分に甘いのが原因なのは分かってるんだけど改善策とかあるだろうか
先延ばし癖を見越してスケジュール組むしかないかな
- 140 :スペースNo.な-74:2017/03/01(水) 04:41:18.76 .net
- >>139
休憩時間は5分と決めてアラーム
- 141 :スペースNo.な-74:2017/03/01(水) 08:11:43.89 .net
- >>139
自分はもうそれも含めて楽しんでると思うことにしたよ
- 142 :139:2017/03/01(水) 08:55:49.46 .net
- >>140、>>141
ありがとう
- 143 :スペースNo.な-74:2017/03/01(水) 14:51:30.87 .net
- ネタの取捨選択って難しいな
いつまでもgdgd考え込んでしまって一度紙に起こすのが見える気がする
- 144 :スペースNo.な-74:2017/03/01(水) 15:37:36.79 .net
- 悩むよりも、紙に書き出してあーだこーだやった方が早いよ
プロットもネームも3回ずつは描きなおすけど悩むより早くできる
自分は悩む原因は「もっといいものが生まれるかもしれない」って欲張るせいって思い当たったから
常に80点を心掛けてる もっといいものは次回に期待
- 145 :スペースNo.な-74:2017/03/01(水) 15:55:07.89 .net
- もっといいものは次回に期待、自分もそんな感じだ
悩みに悩んで120点の1冊を作ってる時間があれば80点で3冊以上作れるから
- 146 :スペースNo.な-74:2017/03/01(水) 17:05:23.06 .net
- レスの様子だとそのまま最後まで行くのかな
やってるうちにもこうすればよかったってのが出てくるんだけど黙殺するのが早いよね
- 147 :スペースNo.な-74:2017/03/01(水) 17:25:13.39 .net
- ○○な話かきたいな、と思った時点で紙に書くようにしている
思いついた事や調べる事もどんどん書き込む。調べた結果も書く
一番魅せたい部分が決まったらそれのために必要なネタや展開の仕方を考える
捨てたネタも書いておけば忘れないから次の機会に拾えたり
- 148 :スペースNo.な-74:2017/03/02(木) 18:00:50.85 .net
- 自分60点くらいで本作ってるよw
最初は好きキャラ描いてるだけで満足してるんだけどジャンル長くなってくると
だんだん複雑な話思いつくようになって時間的にも技能的にもキャパオーバー
まとめきれなくなって落とすようになってから気負いをなるべく減らす方向に…
漫画描いててこれおもしろい?病はしょっちゅうだけど
最近はこの程度ならお金取らなくても支部にUPすればいいのでは…病にもすぐかかる
オフ本ハードルあげると本当に本でないので60でいいから出すつもりでやってる
- 149 :スペースNo.な-74:2017/03/02(木) 18:14:16.44 .net
- 自分は絵に関しては変にこだわってしまうというか
できるだけ作画崩壊している部分をなくしたくて100点を求めて納得いくまで修正してしまう
でも物語に関してはただの妄想だから起承転結も何もないけど
自分が好きな物語をかければいいからと割と投げやりだ
- 150 :スペースNo.な-74:2017/03/02(木) 18:20:58.90 .net
- 最後まで描いて全体見ながら特にヤバイところ直していくとよい感じ
ざっと読んで明らかにひっかかるコマってあるからそこ直す
丁寧に描いてもバランス的に気になるコマでてくるから結局直すことになるし
通して読んだ時にひっかからなければいいやと思ってる
- 151 :スペースNo.な-74:2017/03/02(木) 18:44:20.33 .net
- 通して読んで修正個所を探すときは
「わー○○先生(自分)のネタが最速で見れる!ありがとうございます読ませていただきます」
くらいのテンションで読んだ方がいい
その上でどうしても擁護できないくらいおかしい所だけ修正する
あら探ししながら読むとこれ面白くない病にかかる
- 152 :149:2017/03/02(木) 18:46:17.52 .net
- >>150
ありがとう参考になる
自分は気に食わないところはすぐに直してしまいたくて
1ページずつ描いては修正を繰り返してるんだけど
確かに全体を通して読んだ時に引っかかる部分だけざっと直す方が時間短縮にもなるしいいな
- 153 :スペースNo.な-74:2017/03/02(木) 21:00:28.51 .net
- 0から60まで作る時間と
60から90まで作る時間と
90から100にまでする時間が同じ
- 154 :スペースNo.な-74:2017/03/02(木) 21:43:38.80 .net
- >>153
これすごくわかる
- 155 :スペースNo.な-74:2017/03/05(日) 18:24:49.82 .net
- 作画で気になるところがあるときは
「ウワアアアア直したいけど一番最後に時間余ってからにしよう!!!!!」
って言い聞かせてガンガン先に進んでる 時間が余ったことはない
- 156 :スペースNo.な-74:2017/03/05(日) 20:29:02.78 .net
- 撮りためた漫勉見てたんだけど浦沢回で「いつものお絵かき」って言って作画してたのが参考になった…
うまく描きたいって背伸びし過ぎてたかもしれん
- 157 :スペースNo.な-74:2017/03/05(日) 22:12:26.24 .net
- 週刊の人たちは、妥協するために基礎画力上げてってるからなぁ。
- 158 :スペースNo.な-74:2017/03/05(日) 22:36:41.17 .net
- 妥協しないとうまいことコツコツ進められないよな〜
- 159 :スペースNo.な-74:2017/03/07(火) 21:45:36.72 .net
- 漫勉いいよね 楽しくてやってるとか楽しいのが大事って言葉がよく出てきて励みになる
浦沢回もネームで描き込んでることをそんな風に言ってたのが印象に残ってる
時短と思って粗雑に描いてたけど、それ見ててハッってなって、描き込んじゃってもいいやと
楽しさ優先にするようにしたらすごく捗るようになったよ・・・
- 160 :スペースNo.な-74:2017/03/08(水) 01:29:24.11 .net
- 自分は遅筆だから効率よくやろうと躍起になってその分作業の楽しさ忘れかけてた
楽しさ優先、てのいいね 楽しく原稿がんばります
- 161 :スペースNo.な-74:2017/03/08(水) 18:03:46.48 .net
- 一週間後に脱稿しないといけないのにまだ線画すら終わってない
しかし身体が動かない…
- 162 :スペースNo.な-74:2017/03/08(水) 22:18:20.80 .net
- 量たくさん描いてるのにペン入れは丁寧ゆっくりみたいな人の動画をブクマしてある
兎と亀の亀みたいに毎日描いてるんだろうなって思うのと
ゆっくりしたペン入れ見ると描くのが楽しそうなんだな
まあペンに入るまでの下絵にかかる時間が
反転反転しまくり自分とは段違いに早そうなんだけども…
- 163 :スペースNo.な-74:2017/03/10(金) 17:02:57.30 .net
- ずっとパソコンに向かってると気分悪くなる
適度に休みつつ身体動かした方がいいな
ところでみんなは入稿の何日前くらいまで線画やトーン作業してる?
人にもよるだろうけど漫画を描いてる知り合いがいなくて基準というか
一般的な作業ペースが分からない
- 164 :スペースNo.な-74:2017/03/10(金) 17:29:21.44 .net
- 本気でやったらネーム〜仕上げまでで1日8Pくらいかな
細かいところとか背景凝ってしまうから遅いと思う
- 165 :スペースNo.な-74:2017/03/10(金) 17:45:31.38 .net
- >>163
前日や当日でも余裕で作業してるよw
ギリギリまで悩むから早割でもそんな感じ
- 166 :スペースNo.な-74:2017/03/11(土) 01:36:05.13 .net
- >>163
座ってる時が一番負担がかかるんだって
集中力切れたら軽く運動したほうが効率いいかも
当日まで時間あれば何度も見返す
それができなかった本は悲惨な結果に…
8Pはすごいな。せいぜい4か5だよ一回書き出すまでに時間かかる
- 167 :スペースNo.な-74:2017/03/11(土) 08:21:24.01 .net
- 絶賛原稿中なんだけど昨日うっかり怪我をしてしまった
足だったからまだ原稿への直接の支障は少ないんだけど結構キツい……
健康な身体が計画的に原稿を進めるのにどれだけ大事か痛感したよ
みんなも病気怪我には気をつけてね
- 168 :スペースNo.な-74:2017/03/11(土) 09:43:42.71 .net
- 自分はヘルニアになったよ原稿手につかないし泣いてる
椅子は高いの買えって意味がよくわかったわ
- 169 :スペースNo.な-74:2017/03/11(土) 11:58:00.18 .net
- 筋肉は大事だね
缶詰明けに体力低下を実感して2年前くらいから運動し始めたよ
よく食べるようになって逆に太ったよw
- 170 :スペースNo.な-74:2017/03/23(木) 22:34:41.00 .net
- あんまりにも原稿落とすから本が出来てからイベント出る気でやってるんだけど
〆切がないとどうしても緊張感に欠けてダラけてしまう
〆切有でもギリギリにならないとケツに火がつかないタイプだったわけですが…
みなさんはどうやってスケジュール引き締めてます?
やる気が出ないってわけじゃないんだけど、手につかないんだよね…
- 171 :スペースNo.な-74:2017/03/24(金) 02:59:33.70 .net
- 自分も〆切間近で火がつくタイプだからわかる
5月合わせの原稿全く進まない状態で自業自得だけどそろそろ3月が終わる現実に慄いてる
今回生活に余裕あるから早めに作業始めて早割目指していたのに結局いつも通りギリギリになるのかと思うともうね
もうこの日までに下書きする何ページまで上げるってきっちり期日決めて作業振るべきなのかな
こんなの当たり前の事かもしれないけど自分は出来てないので…
自分の中でどうせ毎回ギリギリになってもなんだかんだで仕上げちゃうし今回もいけるだろうという甘えがあるから
曖昧にせず作業ルール決めちゃうとかから始めないとダメなのかなと思った
- 172 :スペースNo.な-74:2017/03/28(火) 11:23:54.15 .net
- >>171
やっぱり自分の中でルールとケジメつけてやってかないとなのかなあ…
私も自分で決めたルール守れないんだけどねw
ありがとう、参考にします!
- 173 :スペースNo.な-74:2017/03/30(木) 18:41:31.49 .net
- ページ数ってどうやって決めてる?
考えながら下書き兼ネーム描いてるからどんどん間延びというか描きたいところやエピソードが増えてくし
読む方も長い方が嬉しいかなって自分のキャパ超えする
最初にページ数決めてかく人はどういう基準で決めてる?
- 174 :スペースNo.な-74:2017/03/30(木) 18:56:30.10 .net
- 世の中にはおおよその価格と頁数の相場があってですね…
- 175 :スペースNo.な-74:2017/03/30(木) 18:57:25.01 .net
- 28や32は短い、経験上60弱までなら1ヶ月でなんとかなるけど背景とか思うように描きたいからこれだとキツイ
で、44〜46に落ち着いた
ジャンルは2次エロ
- 176 :スペースNo.な-74:2017/03/30(木) 21:17:25.95 .net
- 32p500円が売りやすいから、それ基準で作ればいいんじゃないかなぁ
- 177 :スペースNo.な-74:2017/03/30(木) 21:47:13.57 .net
- >>173
ページ数決めてからのがとっかかり早いよ
もし足りないなってなったら増やせばいい
プロットでだいたい割り振る。重要エピにこれくらいとか決めとく
- 178 :スペースNo.な-74:2017/03/31(金) 03:20:11.25 .net
- もしよかったらアドバイス貰いたいです
ページ数が決まってる原稿なんだけど
どうしてもプロットが長すぎてネームに収まらない場合みんなどうしてる?
プロットの削り方とかネームをできるだけすっきりさせるコツとかあれば教えてもらいたい
- 179 :スペースNo.な-74:2017/03/31(金) 03:39:39.67 .net
- つ http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1203675.jpg
- 180 :スペースNo.な-74:2017/03/31(金) 04:51:52.18 .net
- >>175
自分も2次エロ描きだが44以上はなかなか骨が折れてしまう
エロの配分とかよかったら教えて欲しい
- 181 :スペースNo.な-74:2017/03/31(金) 07:45:49.39 .net
- >>179
こういう授業受けてみたい
社会人向けに小論文の書き方とか
話のまとめ方教えてくれる所ないかなあ
プロットが上手くまとめられないんだよね
- 182 :スペースNo.な-74:2017/03/31(金) 09:54:04.93 .net
- >>180
導入ストーリーや締めにあわせてだいたい15〜20P使ってるから、18禁部分は実質20Pちょいしかないよ
20Pは確保したいから、ストーリー部分増やすなら全体P数増やすって感じにしてる
- 183 :スペースNo.な-74:2017/03/31(金) 14:09:51.93 .net
- プロットで大体P数割り振ってるけど実際ネーム始めて完成させると
もっと大胆に尺とったり詰めたりしたほうがバランスよく感じること多いわ
- 184 :スペースNo.な-74:2017/03/31(金) 14:14:14.03 .net
- >>182
ありがとう
エロ確保してからのページ調節いいね参考にします
- 185 :スペースNo.な-74:2017/03/31(金) 16:36:51.95 .net
- >>183
プロット段階でやればいいのでは…?
- 186 :スペースNo.な-74:2017/04/01(土) 06:01:12.78 .net
- >>185
プロット段階でもかなり計算してるよ
プロット段階でのページ配分でも普通に読める漫画になる
だけど実際絵入り画面にしてみたらプロットの時に1場面で入れるつもりだった情報削ってでも
尺取ったり詰めたりしたほうが勢いあっていいなって気付くってこと
場面ごと削るって意味じゃないよ
プロットの時に完成した漫画全部ページまで頭に浮かぶ人のことは知らない
- 187 :スペースNo.な-74:2017/04/01(土) 09:09:25.15 .net
- なんで怒ってるの
- 188 :スペースNo.な-74:2017/04/01(土) 13:48:12.15 .net
- 横レスだけど怒ってるように見えないけど
- 189 :スペースNo.な-74:2017/04/01(土) 14:22:44.84 .net
- 自分はプロットの内容に忠実になりがちで勢いが死ぬな
- 190 :スペースNo.な-74:2017/04/01(土) 16:42:50.68 .net
- >>186
自分で気づけてるなら修正できるんではと思っただけなんだが伝わらなくてすまんな
- 191 :スペースNo.な-74:2017/04/01(土) 18:20:58.66 .net
- 怒ってるように見えるわ
- 192 :スペースNo.な-74:2017/04/01(土) 18:32:07.25 .net
- 怒ってるようには読めないけどな
- 193 :スペースNo.な-74:2017/04/01(土) 20:30:41.33 .net
- >>186
何か分かる
結構詳細に書いたつもりでも、ページに割り振ってみたら
別の展開の方がよくない?とか思って、破綻しない程度にすぐに入れ替えちゃう
アイデアの叩き台以上には機能してないけど、無いなら無いで困るので
思いのたけをぶつけるために書いてるわ
無駄に熱いプロットになるけど、それはそれで読み返してると楽しいからよしとしてる
- 194 :スペースNo.な-74:2017/04/03(月) 11:14:26.94 .net
- コテハンのようで草
- 195 :スペースNo.な-74:2017/04/06(木) 10:30:14.86 .net
- 進行はマイルストーン設定して作業した分記録していく
これが最強というかこれしかないと思う
問題はテンションの維持
作画はネームコンテを最後まできっちりやることで取り掛かる時のハードル下げることができた
作業日数も読めるし不安要素が減ると取り掛かりやすい
プロットネームが未だに神頼みでアヘラー丸出し…
4日くらい取っても取捨選択に迷う&自信がないで実際取り掛かれるのが4日目
テンション高いとこれでいける!これでも読めや!オラオラ気分でいけるんだけどそこに持っていくまでに時間がかかる
プロット入るまでにどのネタ使うか決めておいて気分も高めておくのが理想なんだけど
気分高めないと出来ないのは幻想に過ぎないと始めてもテンション低いとネームの会話も弾まず…
作家なんかは時間決めて机に向かうとスッと入る習慣になってたりするらしいんだけどなあ
- 196 :スペースNo.な-74:2017/04/16(日) 12:25:58.54 .net
- 6月合わせのプロットのどっちをネームに移行するか迷ってる
エロなし本編沿いシリアス28P
エロあり現パロシリアス52P
今まで36Pで原稿に2ヶ月かかってたこと考えると28Pにした方がいいのに
描きたいのは52P
今日両方ネーム切ってから考えるか…計画性ないわ
- 197 :スペースNo.な-74:2017/04/18(火) 01:38:48.55 .net
- ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の、国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ
- 198 :スペースNo.な-74:2017/04/20(木) 19:13:06.99 .net
- 環境から原稿やるやるの人に囲まれたい
- 199 :スペースNo.な-74:2017/05/01(月) 02:37:24.50 .net
- 作業がさくさく進むときの自分の呼吸を覚えておけ
って聞いたことがある
呼吸を再現するとさくさく具合も再現できるんだって
- 200 :スペースNo.な-74:2017/05/01(月) 02:45:24.79 .net
- ( ゚д゚)
- 201 :スペースNo.な-74:2017/05/01(月) 03:03:30.33 .net
- いいやん
- 202 :スペースNo.な-74:2017/05/08(月) 22:55:32.58 .net
- 皆どうやって集中してるんだ
気づくとスレやツイッター見てる
原稿したいのに…
- 203 :スペースNo.な-74:2017/05/09(火) 01:00:49.32 .net
- ひみつ
- 204 :スペースNo.な-74:2017/05/09(火) 01:11:24.25 .net
- そこをなんとか
- 205 :スペースNo.な-74:2017/05/09(火) 01:12:55.00 .net
- おねがいします
- 206 :スペースNo.な-74:2017/05/09(火) 09:09:55.34 .net
- まずネット回線を切ります
- 207 :スペースNo.な-74:2017/05/22(月) 19:44:41.12 .net
- このスレを参考にポモドーロアプリ使って作業してるけど中々捗っていい感じだ
1ポモ終える毎に表示されてるポモ数が増えてくから
日毎にリセットせずに貯めておくと1ページに何時間かかってるか、とかの指標にもなる
- 208 :スペースNo.な-74:2017/05/23(火) 07:42:13.97 .net
- 自分は残念ながらポモ向いてなかった
集中力が何故か続かなくなったと思ったらポモで25分毎にアラームが鳴る所為だった
アラームが鳴る度に作業中断させられて結果集中力がなくなるんだよな…
長時間ぶっ通しで絵を描くタイプだからというのもあるかもしれないが
- 209 :スペースNo.な-74:2017/05/23(火) 11:05:03.40 .net
- 自分も同じだ
でもそうしないと延々1Pに手を加え続けて他のページが進まない事も多いから
チャイムアプリを学校の授業みたいなペース(作業50分、休憩10分とか)で鳴らして作業してる
続けたければチャイムが鳴ってもそのままやるし、
「そういえばこのページばっかりやってるな」って思ったら休憩挟んで別のページに手を入れる
今日は疲れててそこまで集中できないなって日はもっと短い設定でやる
- 210 :スペースNo.な-74:2017/05/23(火) 20:26:52.96 .net
- 没頭するタイプだと我に返って休憩終了のアラームつけるといいのかもしれないね
そろそろ夏の原稿やらんとな
- 211 :スペースNo.な-74:2017/05/23(火) 21:16:01.34 .net
- びっくりしないタイマー音と自分に合ったポモ単位大事
- 212 :スペースNo.な-74:2017/05/24(水) 18:30:12.19 .net
- 自分も過集中すごいんだが過集中て確かに原稿めっちゃ進むこともあるけど
小さい1コマが大ゴマみたいに見えてずっとそれにかかりっきりになることもあるから
タイマーで強制的に休みいれるのよかったよ
ぐったり疲れて数日とりかかる気なくすとか次に原稿する時にその疲れ思い出して気が重いとかの予防にもなる
読書なら15時間ぶっ通しで読んで睡眠飯の後にまたぶっ通しもできるけど
原稿はやっぱり体力的にも脳的にも使う部分違うんだろなー
- 213 :スペースNo.な-74:2017/05/24(水) 20:09:22.95 .net
- ポモ今日からはじめてみたけどいいね
集中し過ぎないからか、いつもより疲労が少ない
- 214 :スペースNo.な-74:2017/06/05(月) 16:23:42.40 .net
- たまにあげ
- 215 :スペースNo.な-74:2017/06/05(月) 20:48:14.07 .net
- 夏コミの当落まだ出てないけど、遅筆なのでもし受かってたら今ぐらいから着手しておきたい
んだけど、本のネタが思いつかない
前に作っておいたプロットあるけど今見たらそんなに萌えないし描きたい気持ちも薄い
こういうとき、アイディア出しとかプロットとかどうやって出す?
無理に本を出そうとしなくてもいいかもしれないけど本作りたい
女性向け二次創作です
- 216 :スペースNo.な-74:2017/06/05(月) 22:16:48.29 .net
- 原作を楽しむ
- 217 :スペースNo.な-74:2017/06/05(月) 22:37:14.72 .net
- ネタって普段からストックしたりはしないの?
自分はふんわりと用意してる
- 218 :スペースNo.な-74:2017/06/05(月) 22:50:24.65 .net
- ストックしといたネタやプロットと今の気分が合わないって状態は自分も割とある
割り切って作業進めてしまえば気持ちがネタに重なることもよくある
気分じゃないんだよ〜描きたくないよ〜を繰り返してると変な癖になってしまうというか
言い訳だけで何もしないだけになってしまう
- 219 :スペースNo.な-74:2017/06/05(月) 23:12:41.97 .net
- ネタって複数あるんじゃ?
- 220 :スペースNo.な-74:2017/06/06(火) 07:06:57.46 .net
- ネタは思いついたらメモ帳ソフトにメモしてる
メモする時になるべく情報は多く書く
萌えどころはどこかとか
メモしてる時は当たり前すぎるから書くの忘れるんだけど後から見ると当時の気分がわからないんだよね
なので忘れないうちにザッとメモしてから後の自分に伝えるつもりで補足しとく
ストックなくてなんとかひねり出さないといけない時は
最高に萌えてた時に見たもの読んでたものをひっぱりだして読むよ
気分を巻き戻してるうちにこのキャラでこういうのを見たかったっての思い出すのでネタも浮かんでくる
- 221 :スペースNo.な-74:2017/06/06(火) 08:59:28.53 .net
- 215です、みんないろいろありがとう
ネタやプロットはもちろん複数ストックしてるんだけど、>>218の言う通りどれも今の気分に合わないとかある
あとで見返すと本にするほどでもない小さなネタだったとかオンで描いてしまったりとか
ただ言い訳になってしまうというのも>>218のレス見て刺さったので、とにかく気分じゃなくても作業するよ
>>220もありがとう!ネタをストックするときになるべく情報を多く書くていうのすごく大事だね
今までストックしたネタは7割くらい「AがBと〇〇する話」くらいのメモしか書いてなかったから、これを機にきちんと書くようにする
これから作品見返しつつ、描く気分じゃないと思ってたプロットのネームを切ってみるよ
夏コミ受かるといいな
- 222 :スペースNo.な-74:2017/06/06(火) 14:54:15.90 .net
- 思い切りつまらない本読むのオススメ
- 223 :スペースNo.な-74:2017/06/11(日) 01:03:55.92 .net
- 進捗を記録するのが苦手なんだけど
耐水メモ買って風呂で今日の作業を振り返るようにしたら意外と長続きした
この作業の時はこの音楽で進んだとか毎日の入浴時間が分かったりとか
締切が近くなってきたときの進捗具合とかあと何日休みがあって…みたいな
逆算とか少しでも不安なことが浮かんだらそれを書き出しておくと気分も落ち着く
脳も内臓の一部だから洗顔入浴など水回りを丁寧にするといいって読んでやってみたけど
次に原稿やる時にも使おうと思っている
- 224 :スペースNo.な-74:2017/06/18(日) 01:40:57.35 .net
- 自分も最初はPCのフリーソフトに細かく進捗メモとか記入してたけど
時間が無い時はソフトを立ち上げるのも面倒だったりしてやらなくなってしまった
今はカレンダーに1コマ進むごとに「正」を書くのだけやってる
全体のコマ数から1日の大まかなノルマコマ数を計算してそれを目指す感じ
ページ計算も「1ページ平均〇コマだから今日は2.5ページくらい進んだかな」くらいの適当さw
それでも何もやらないよりは進んでる実感が持てるしペースも把握できて
大雑把な自分には向いてた
- 225 :スペースNo.な-74:2017/06/22(木) 08:20:08.85 .net
- 手帳のウィークリーだけ使っててマンスリーもてあましてたのでここが原稿進捗メモになってる
作業はいったら下絵何枚ペン何枚みたいに書いてく感じ
原稿の計画はGカレンダーでざっと立てて進捗もここに書いてたんだけど
数ヶ月分の記録を後から眺めるには紙のほうがよかった
- 226 :981:2017/07/20(木) 18:51:09.39 .net
- 進捗メモやってみようかな
これだけやった!ってモチベーション維持にもなりそう
ポストイットに思い付いたコマから描く→1ページに収めたい分だけ貼ってからコマ割り
の方法でネーム始めてみた
いつもシーンは思い付いてもコマ割が苦手すぎて時間かかってたんだけど
今回は比較的スムーズに進んでる
- 227 :スペースNo.な-74:2017/07/20(木) 18:52:50.46 .net
- >>226
名前欄入れたままだった…すみません
- 228 :スペースNo.な-74:2017/07/21(金) 03:24:22.62 .net
- 自分は進捗記録エクセルでやってる
- 229 :スペースNo.な-74:2017/07/26(水) 17:49:18.32 .net
- 長編を描き始めたので、エクセルのテンプレをいじって、進捗管理できるようにした。
下書き何ページ、ペン入れ何ページとか記入すると、
進捗率何%っていうバーが表示される。
作業すすめるのが楽しくなってきた。
自分としてはペン入れが一番大変なので、ペン入れの比重を大きくしてる。
- 230 :スペースNo.な-74:2017/07/26(水) 18:46:07.89 .net
- 誰もが通る道
- 231 :スペースNo.な-74:2017/07/26(水) 20:53:04.98 .net
- 正式名忘れたけど秘書ってどう?
- 232 :スペースNo.な-74:2017/07/27(木) 01:47:38.38 .net
- 同人秘書のことかな
登録してお金も払ったことあるけど、自分の性格的に記録が面倒で放置してしまった(笑)
- 233 :スペースNo.な-74:2017/07/27(木) 03:46:24.12 .net
- あっそれそれ!
自分も記入メンドーで放置してしまった
うまく使えたら便利かもしれんが難しいね…
- 234 :スペースNo.な-74:2017/08/14(月) 01:23:54.65 .net
- 時短テクとか原稿速度上げる話は適当な場所あるかな
フルタイム勤務計算で経験上28Pで45日、36Pで60日が目安なのに
ネームが本文52pになってしまい締め切りまであと70日もない
下書き遅くて迷いが多い自覚があるだけに効率上げたいけどとっかかりがなくて
すでに焦ってる
- 235 :スペースNo.な-74:2017/08/14(月) 01:39:12.37 .net
- 見せ場大ゴマからしっかり入れて
抜けるコマは抜いていく
迷ったら時間制限をつけて
時間内に処理できなければ現状ママで決め打ちしてしまう
変に焦るよりコツコツやっていけば
ちゃんと終わるよ大丈夫
- 236 :スペースNo.な-74:2017/08/14(月) 06:57:34.13 .net
- ありがとう
落ちついてここから計画的にやる
なんかいい進捗管理見つけたら還元する
- 237 :スペースNo.な-74:2017/09/07(木) 09:34:26.29 .net
- プロットとネームが時間読めなくて作業時間どんどん押すしあせるし
苦手意識がどんどん高まってずるず手もつけられない状態まできてた
そこで朝早く起きて朝ごはんもネットもやるまえにメモソフト開いてプロットやることにした
複数プロットどれやってもいい
ちょっと形になってきたやつを最後までやってネーム
作業だけなら計画立てられるのでようやく安心できるようになった…
- 238 :スペースNo.な-74:2017/09/12(火) 23:00:57.05 .net
- 今年も残り3ヶ月半ですよ(´・ω・`)
- 239 :スペースNo.な-74:2017/09/12(火) 23:05:46.42 .net
- つまり冬コミの早割まで2ヶ月半しかない…
- 240 :スペースNo.な-74:2017/09/12(火) 23:09:25.19 .net
- いやー〜_:(´ཀ`」 ∠):
- 241 :スペースNo.な-74:2017/09/12(火) 23:14:48.22 .net
- 40頁の本を作りたければそろそろネーム詰めておかないと修羅場るパターン
- 242 :スペースNo.な-74:2017/09/18(月) 12:46:00.72 .net
- 関西ティア表紙入稿したけど本文が雪原
秋ティアにも新刊あるのでここで頑張らないとな…
- 243 :スペースNo.な-74:2017/09/21(木) 18:45:26.81 .net
- 〆切から逆算しても作業が膨大すぎて一日のノルマも出せない
できる量で見積もっても〆切までに終わる気がしない時どうすれば
- 244 :スペースNo.な-74:2017/09/21(木) 19:27:20.19 .net
- >>243
今までどうやって凌いでたた?
火事場パワーでなんとか新刊出してたとかかな
自分は無理そうならホイホイ落としてたわ
今振り返ると良くなかった
- 245 :スペースNo.な-74:2017/09/21(木) 20:26:59.78 .net
- >>244
火事場のパワーがないので全行程2日で1p
(下描きも2日で1P、線画も2日で1P、仕上げのみ1P50分)を基準にコツコツやってた
亀すぎて笑えるけど丁寧だ綺麗だ言われてきたから
クオリティ重視で早さ鍛えてこなかった
もう落とそうかと思う
- 246 :スペースNo.な-74:2017/09/21(木) 20:54:10.38 .net
- 次のイベントが決まってモチあがる感じなら戦略的に落としていいかも
10数ページ+次回予告まんが無配を新刊代わりにすることあるよ
- 247 :スペースNo.な-74:2017/09/21(木) 20:58:17.06 .net
- 何度もごめん
時間あるときに首塚とか背景とか用意して置くといいよ
大手スレがこの手の話は参考になるのでおススメ
あと同カプで気の知れた字書き友と合同誌にして
1人15ページ分担にしたらまずますの新刊になる
- 248 :スペースNo.な-74:2017/09/25(月) 21:19:43.89 .net
- 首塚……?
- 249 :スペースNo.な-74:2017/10/01(日) 20:29:30.30 .net
- 冬コミの準備ってもう始めてる?
夏コミに比べて当落から締切まで早すぎる
自分はプロット2/3くらい考えて止まってる
- 250 :スペースNo.な-74:2017/10/01(日) 23:55:49.15 .net
- 10月中にカラーとネーム入るくらいはやっておきたい
無理…
- 251 :スペースNo.な-74:2017/10/02(月) 00:00:24.19 .net
- 秋ティアの原稿やる時間が全然ないこと気付いて青ざめた
ネームもできてないのに1日1枚以上やらないと間に合わない計算
- 252 :スペースNo.な-74:2017/10/02(月) 00:07:07.45 .net
- ネーム終わらせて下描きに入る直前だよ
背景用の間取りとか設定の最終確認が済んだら下描きだ
ページ数は前の本より全然少ないけど日課のゲームやる時間は死守したいから
早めに作業進めて11月中には全部終わらせるくらいの勢いでいきたい
次の本のアイデアも出して流れを軽く頭の中でも組み立ててる
自分の中でのネタ鮮度は落ちるけど
締め切り迫る中ネタが出ない…って焦るよりは精神的に全然良いわ
ソシャゲやりだしてから時間のやりくりがほんと上手くなったんだけど
それ言うとソシャゲやってて新刊落とした人への当て付けみたいになりそうだから表では言えないな…
- 253 :スペースNo.な-74:2017/10/15(日) 18:28:35.75 .net
- 初めて本出したいと思って勢いでイベント申し込みしてきたんだけど締め切り日まであと一ヶ月しかない
ちゃんと終わるかな…このスレもっと早くから見ておけばよかった
- 254 :スペースNo.な-74:2017/10/20(金) 19:19:40.98 .net
- ポモドーロテクニック試してみたけどすごくいいね
平日は原稿が億劫だったけどこれだと少しやるかと思える
でも一コマ一コマにかかる時間はあまり変わらない…作業効率化させたいな
- 255 :スペースNo.な-74:2017/10/20(金) 20:16:28.88 .net
- Twitterで回ってきた「人物やオブジェクトごとに、最後のページまで一気に作業を進める」
ってのは思ったより良かった気がしてる
- 256 :スペースNo.な-74:2017/10/20(金) 21:20:43.52 .net
- 同じ作業続けたほうがはやい気はする
ベタ→トーン→ホワイトと1pずつやるより、
ベタ全p→トーン全p(複数種類貼るなら10%を全部→20%を全部…と種類ごと)→ホワイト全p
ってやる感じ
- 257 :スペースNo.な-74:2017/10/21(土) 08:18:45.69 .net
- 半分から1ページごとに同じ作業するようにしてるわ
非効率かな?と思って変えようとしたんだけど
終わりが見えなくて飽きちゃって
成果が見える分完成させようという気持ちにもなるので私には少しずつやるのがあっている気がする
- 258 :スペースNo.な-74:2017/10/21(土) 09:56:04.42 .net
- >>247
大手スレ気になる
この板の大手になりたいスレ??
- 259 :スペースNo.な-74:2017/10/21(土) 12:12:47.41 .net
- >>247
大手スレ気になる
この板の大手になりたいスレ??
- 260 :スペースNo.な-74:2017/10/21(土) 13:16:17.86 .net
- 3回もあげんなカス
- 261 :スペースNo.な-74:2017/10/21(土) 13:32:30.42 .net
- >>259
そうだよ絵描きの方ね
- 262 :スペースNo.な-74:2017/10/21(土) 19:35:45.85 .net
- 連投ごめん
ありがとう
大手スレ進み早すぎてチラ裏みたいなもんだと認識してた
- 263 :スペースNo.な-74:2017/11/05(日) 15:05:09.05 .net
- 来年用の手帳を買った!
今年途中から原稿した時間・進んだ枚数記録して
なかなか達成感あったので来年も継続する
ネームプロットしてた日の記録とだいたいの時間も記録しておくと
後から見たときに何もしてなかったわけじゃないんだなとちょっと安心しつつ
日数かけすぎと思う
ウェブ用の絵やマンガ描いた日やup日と
ソフトや描き方の研究した日も記録するつもり
あと読んだり見たりしてスゲーてなった本のことや
すごいと思った同人誌の何がすごいと思ったかもメモしたい
年間に出した本のP数や仕様一覧と参加イベント一覧も作る
- 264 :スペースNo.な-74:2017/11/05(日) 18:04:53.75 .net
- えらいな〜
- 265 :スペースNo.な-74:2017/11/07(火) 17:08:52.63 .net
- >>263
同人用と普段用に分けてるの?
- 266 :スペースNo.な-74:2017/11/12(日) 14:09:53.61 .net
- 来年の手帳買ってきた
最初にイベントの日を記入した
来年は全部早割入稿目指すぞ
- 267 :スペースNo.な-74:2017/11/12(日) 16:46:20.32 .net
- >>266
さっき自分も買ってしまった
やる気でるよね
- 268 :スペースNo.な-74:2017/11/13(月) 11:50:22.40 .net
- 字なんだけど予定通りに原稿が進んだためしが無くて、いつもあーでもないこーでもないしながら止まってしまう
字の原稿で予定通りに進められてる人の作業工程を参考にしたい
- 269 :スペースNo.な-74:2017/11/14(火) 01:46:50.18 .net
- 字はなあ
のってるときとそうじゃない時の差が激しい
漫画でゆうなら精密なプロットをずっとしてるような感じだしね
- 270 :スペースNo.な-74:2017/11/14(火) 04:02:35.23 .net
- 通常入稿期限まで計画的に進めれば一日7.5時間眠れる…!
- 271 :スペースNo.な-74:2017/11/14(火) 06:01:04.29 .net
- 上げんなカス
- 272 :スペースNo.な-74:2017/11/18(土) 02:38:39.44 .net
- 本文今日のところ終了
明日から土日で表紙
- 273 :スペースNo.な-74:2017/11/30(木) 23:52:52.42 .net
- 計画通りに進めたので冬コミ本あと6頁、特割余裕だ
積みゲーちょっと崩しちゃお
- 274 :スペースNo.な-74:2017/11/30(木) 23:59:10.55 .net
- 土日でいっきにやる
今夜は基本トーンだけすすめる
- 275 :スペースNo.な-74:2017/11/30(木) 23:59:49.37 .net
- >>268
文字はしょうがない
頭がボーッとしてるときはぜんぜんすすまない
- 276 :スペースNo.な-74:2017/12/01(金) 00:00:23.72 .net
- コミケ前の原稿がまだある
コミケのはまだ
- 277 :スペースNo.な-74:2017/12/01(金) 00:50:42.47 .net
- 今夜は髪の毛仕上げる
- 278 :スペースNo.な-74:2017/12/05(火) 20:53:41.70 .net
- 絵を描くのがとにかく遅い
描き込み少ない絵柄(木公とかが近い)なのに一コマ2時間ぐらいかかる
基礎画力を上げるしかないんだろうか
- 279 :スペースNo.な-74:2017/12/06(水) 00:01:06.80 .net
- P:ペン入れ T:トーン
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima506320.jpg
- 280 :スペースNo.な-74:2017/12/06(水) 00:57:52.53 .net
- >>278
慣れだよ
- 281 :スペースNo.な-74:2017/12/06(水) 03:42:56.34 .net
- >>279
わかりやすい
でもこれ作画カロリーめちゃ高いのな
- 282 :スペースNo.な-74:2017/12/06(水) 05:27:21.74 .net
- エロは手抜くとこ少ないもんな
- 283 :スペースNo.な-74:2017/12/06(水) 09:21:11.20 .net
- エロは作画も時間かかるしトーンや効果音も結構手がかかるよね
1コマ仕上げるのにラフ、下書き、ペン入れ、トーンそれぞれがどのくらい時間かかるかで短縮の仕方も変わるんじゃないかな
下書きに時間かかるのはデッサンに慣れるしかないし
ペン入れに時間かかるのはペンを変えてみるとか下書きを丁寧にやるとか?
- 284 :スペースNo.な-74:2017/12/06(水) 11:53:51.95 .net
- 効果音はよく使うのを素材化しておくと時間短縮になるよ
自分は効果音が苦手だからフリー素材に頼ったりもしてる
あと単純な服にするとか公式の服がややこしいなら早めに服を脱がせて作画コスト落としてる
- 285 :スペースNo.な-74:2017/12/06(水) 17:25:51.78 .net
- 複雑な服でも引きのコマだと細部までかかずにすんだりするしね工夫が必要
- 286 :スペースNo.な-74:2017/12/12(火) 02:38:50.30 .net
- 背景は適当でも同人ならいいと思う商業はだめだけど
- 287 :スペースNo.な-74:2017/12/22(金) 22:14:24.78 .net
- 参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。
グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』
FAQN6S163K
- 288 :スペースNo.な-74:2018/01/29(月) 16:40:19.83 .net
- 保守
- 289 :スペースNo.な-74:2018/02/28(水) 18:08:53.05 .net
- ほす
- 290 :スペースNo.な-74:2018/03/27(火) 04:43:20.86 .net
- 初合同誌参加決定age
- 291 :スペースNo.な-74:2018/04/02(月) 12:40:26.44 .net
- そろそろ7月合わせの原稿始めなきゃ
前回ジャンル初参入だったのにアヘって納得いかない出来になってしまったので今回は余裕をもって入稿したい…
まずは机に向かうクセをつけようと思う
深夜に帰宅して翌日も仕事、とかでない限りは1日5分でもいいから作業するとか
- 292 :スペースNo.な-74:2018/04/04(水) 17:11:40.94 .net
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
- 293 :スペースNo.な-74:2018/04/08(日) 23:14:51.60 .net
- もう少しで二冊目書き終わる
自分で言うのなんだが年明けからコツコツほんとによく頑張ってる
- 294 :スペースNo.な-74:2018/04/30(月) 16:00:06.22 .net
- 今年も残り8ヶ月
- 295 :スペースNo.な-74:2018/05/16(水) 22:40:13.98 .net
- 確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
GAG5M
- 296 :スペースNo.な-74:2018/05/23(水) 21:01:55.00 .net
- もう半年がたつけどまだ終わらない
夏にはできると思うけど
- 297 :スペースNo.な-74:2018/05/26(土) 21:32:51.87 .net
- 毎日30分づつでも進めていきたい
- 298 :スペースNo.な-74:2018/05/27(日) 04:01:45.47 .net
- 字書きは早く終わりが見えていいよね裏山
- 299 :スペースNo.な-74:2018/05/27(日) 06:16:51.19 .net
- そうなの?下書きがある漫画の方が終わりが明確にわかるもんだと思ってた
- 300 :スペースNo.な-74:2018/05/27(日) 10:17:18.31 .net
- 作業量のこと言ってんじゃないの
- 301 :スペースNo.な-74:2018/06/11(月) 17:31:44.77 .net
- 原稿できたー
半年以上かかったけどなんとか夏に間に合った
毎日1コマでもいい
積み重ねは大事だね
みんなも頑張れー!
- 302 :スペースNo.な-74:2018/06/11(月) 20:44:33.84 .net
- >>301乙!おめでとう!
自分も頑張ろう
今なら筆が進みそうだ
- 303 :スペースNo.な-74:2018/09/03(月) 18:09:33.22 .net
- 今年も残り4ヶ月弱です
- 304 :スペースNo.な-74:2018/11/04(日) 16:04:16.70 .net
- 今年は残り2か月弱
- 305 :スペースNo.な-74:2019/12/15(日) 02:42:44.68 .net
- https://i.imgur.com/4GyK2eG.jpg
- 306 :スペースNo.な-74:2020/01/11(土) 08:48:24.12 .net
- このスレ人いるかな?
今年2冊出したかったけど1冊のページ数が多くなったから
今から取り掛かる
目標は秋までに1冊
- 307 :スペースNo.な-74:2020/01/12(日) 15:47:27.28 .net
- 見てるよ〜
自分も3月に向けてやらなきゃなんだがプロットで止まってる…
1冊は絶対出したい
- 308 :スペースNo.な-74:2021/04/08(木) 07:47:32.03 .net
- 7月のイベントに向けて原稿をはじめた
去年1年間何も出せなかったので、早割で1冊、通常で1冊出したい
ポモドーロ使って計画的に頑張るぞ
- 309 :スペースNo.な-74:2021/04/11(日) 09:44:26.15 .net
- 計画的に原稿するぞ!
と思ってはじめたがギックリ腰で計画がガタガタになった
原稿をやるのに一番必要なのは健康だ
- 310 :スペースNo.な-74:2021/06/11(金) 18:14:22.89 .net
- 入稿今月中にいければ早割りきくんだよなぁー
どうにか今月中に書き上げたい!半分は終わってるからいけるか…?
- 311 :スペースNo.な-74:2021/06/18(金) 09:18:01.06 .net
- 締切が怖いけど、締切を設定しないと作業しなくなるのはもっと怖いです
全然進まないー
- 312 :スペースNo.な-74:2022/01/15(土) 18:22:14.78 .net
- 下書き全然進まないから出来てるとこだけペン入れ始めた
ずっと下書きが上手くいかなくて塞いでたから超楽しい
- 313 :スペースNo.な-74:2022/06/11(土) 00:28:56.21 .net
- 今から徹夜していかないと夏コミまでに終わる気がしない36頁漫画
- 314 :スペースNo.な-74:2022/06/13(月) 17:03:49.59 .net
- 夏コミ落ちたから冬コミに向けてコツコツ頑張ってる
- 315 :スペースNo.な-74:2022/07/02(土) 02:57:55.54 .net
- >>313
俺も36だけど下書き出来たから寝る
- 316 :スペースNo.な-74:2022/07/18(月) 13:07:28.19 .net
- 真っ白だけど一応時間はある…
頑張れば仕上がるはず!
- 317 :スペースNo.な-74:2022/07/24(日) 08:37:30.13 .net
- ネーム10ページか
下書き5ページやりたいです
- 318 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 06:57:36.01 .net
- 出掛ける前に四ページ
昨日できなかったから頑張る
- 319 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 15:30:29.17 .net
- 入稿した
- 320 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 15:49:36.11 .net
- >>319
お疲れ様、おめでとう、すごい、めちゃくちゃすごい、本当にお疲れ様
- 321 :スペースNo.な-74:2022/08/02(火) 16:14:04.06 .net
- 入稿羨ましい
おめでとう!
私も予定オーバーしまくりだけど頑張る
まだ真っ白なページだらけだ…
でも書いてるうちに楽しくなってきたから頑張る
- 322 :スペースNo.な-74:2022/08/03(水) 03:21:44.77 .net
- >>320
そんなに労ってもらえるとは思わなかった
ありがとう!
- 323 :スペースNo.な-74:2022/09/22(木) 17:57:06.61 .net
- 九月中にコンテまで終わらせたい 今日中にプロットは完成させる
そして表紙デザインをデザイナーさんに頼むんだ
- 324 :スペースNo.な-74:2023/07/09(日) 18:03:45.22 .net
- age
- 325 :スペースNo.な-74:2023/07/10(月) 11:02:02.63 .net
- age
- 326 :スペースNo.な-74:2023/07/10(月) 17:48:38.60 .net
- >>67
日本企業に気をつけないという発言を解釈するならば法に反することを指してそうなんだろうな
- 327 :スペースNo.な-74:2023/07/10(月) 17:49:46.36 .net
- >>169
やるとか抗体原罪とか犯罪とか思ってるんだね
- 328 :スペースNo.な-74:2023/07/10(月) 17:51:01.36 .net
- 万一億一の気分で待つことにするのは絵ですら許されない時間なんだけど
- 329 :スペースNo.な-74:2023/07/10(月) 17:52:16.68 .net
- >>221
悪魔扱いされてたじゃん
https://i.imgur.com/Vja8x1S.jpeg
- 330 :スペースNo.な-74:2023/07/10(月) 17:53:41.81 .net
- >>200
ちなみにミルダムの配信は確か月数十万もらってやってるからそれ見る方がいいと思う俺には意味不明だから同じだけど
- 331 :スペースNo.な-74:2023/07/10(月) 17:54:27.18 .net
- 法を守るべきなんてのは女が入ると女の方が求められるんかね
- 332 :スペースNo.な-74:2023/07/10(月) 17:55:49.30 .net
- 自称外資なんじゃないか探っといた方がいいよ
- 333 :スペースNo.な-74:2023/07/10(月) 17:57:37.89 .net
- >>211
誤っても許されるから心配するなと思ったより若くて困惑するケン
- 334 :スペースNo.な-74:2023/07/10(月) 17:59:01.11 .net
- 反骨精神強く頑張ってきた差別主義がフェミニズムに含まれてるといってそれは奇跡に近い
- 335 :スペースNo.な-74:2023/07/10(月) 18:00:09.81 .net
- 選挙に勝ちたいのなら投票率を上げる必要があるとまだ思ってるのかわかりやすい例では最悪の世代ある意味とても順応していたからな
- 336 :スペースNo.な-74:2023/07/10(月) 18:01:37.01 .net
- >>192
いやお前のレスって他人が読んでも何でもいい国民がほとんどだったんだろ甘えすぎだろ
- 337 :スペースNo.な-74:2023/07/10(月) 18:04:51.01 .net
- >>282
確かに問題発言だとは思ってたのと今表現規制叩いてるのが
- 338 :スペースNo.な-74:2023/07/10(月) 18:06:10.03 .net
- ってのに対して使わないからまだ許されたんだからさぁ
https://i.imgur.com/Zq90qEt.gif
- 339 :スペースNo.な-74:2023/07/10(月) 18:07:06.91 .net
- >>241
政治家が有権者に対して使わないからまだ許されてたじゃん
https://i.imgur.com/YvvI3iE.png
- 340 :スペースNo.な-74:2023/07/10(月) 18:09:19.19 .net
- まだ契約解除されて当然
- 341 :スペースNo.な-74:2023/07/10(月) 18:10:48.75 .net
- >>62
うちら逆賊扱いされるかどうか知らないけど
- 342 :スペースNo.な-74:2023/10/11(水) 20:32:03.31 .net
- 寝れないときあるもんな
サロンの件で素直に逮捕されるだろうってさ
https://i.imgur.com/GL8yUFo.jpg
- 343 :スペースNo.な-74:2023/10/11(水) 20:36:44.32 .net
- そりゃ老人たち
- 344 :スペースNo.な-74:2023/10/11(水) 21:02:38.59 .net
- >>291
たかちほだいがくってある
まあ
全く出ない訳でもスタイル悪いのか
スレタイ関係者馬鹿すぎない?
全然羨ましくないんだけど、今あんま活動してたら円安進んでるからな
- 345 :スペースNo.な-74:2023/10/11(水) 21:17:59.03 .net
- 面白い
人口分布そのも当たり前だしその話題が出てるから捜査はしてるだろうけどな
イヤモニで指示する番組になっとる
- 346 :スペースNo.な-74:2023/10/11(水) 21:48:28.31 .net
- 他ジャニは関係ない
ということだn
- 347 :スペースNo.な-74:2023/10/11(水) 21:54:56.62 .net
- エナプの良心売りしてるか
しかし
このアンチ一晩中連投してもらおう
- 348 :スペースNo.な-74:2023/10/11(水) 22:05:51.56 .net
- >>944
いきなり50人以下か
上がったら大したことあるからな
一人でやらなくなった。
- 349 :スペースNo.な-74:2023/10/11(水) 22:23:20.82 .net
- それまでメインの主食にしようかな
https://i.imgur.com/FfsFrax.mp4
- 350 :スペースNo.な-74:2023/10/11(水) 22:26:22.94 .net
- 完全に一家崩壊する
- 351 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 14:24:39.71 .net
- ここで完了と
糖尿病薬の
徒労感ハンパないな
ヒロインが自称JKの趣味をおっさんにJKの21歳でガーシーが正義で叩かれるやつが多すぎる
- 352 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 14:26:34.05 .net
- ネイサンみたいのは年寄りの運転手は死んだけど
酒豪て缶チューハイ飲んでるから
- 353 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 14:38:35.43 .net
- 気胸手術しても同意できないレベル
- 354 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 14:42:01.60 .net
- 副業として非常にやばい状態なんだな
- 355 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 14:45:00.83 .net
- 君も童貞?
- 356 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 14:49:44.47 .net
- >>39
付け焼き刃的に持ってそうだよねスレタイ…
- 357 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 15:01:21.97 .net
- >>389
しかし
いきりたおしてるけどそれでええんか?
やってる感だけだからな
今日脱毛器が必要なのか
- 358 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 15:07:26.82 .net
- >>101
有料のSP公開は何もないけどメタバース銘柄ではない
- 359 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 15:15:32.42 .net
- たまに天然な言動するのは
- 360 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 15:16:10.93 .net
- 単にマスコミやサヨクやウヨクが嫌われてること全く同じ
おーすげー
ほんとどう考えて
衝撃的な実力で勝ち抜いてきた瞬間に運転手やらせた方が圧倒的な実力で無双してたり
- 361 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 15:27:59.25 .net
- >>791
くるみは犬猫の名前って感じはあるけど
ライムだけで、原因なんか分からんけど
時速120キロのところ臭いは感じたよ
- 362 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 15:31:23.18 .net
- 時間は短いらしいな
糖尿病薬なかったら、証拠ないもん
- 363 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 15:34:47.66 .net
- >>122
パスワード忘れとか
まだ無理なんかな
あの子
どんだけ作り込もうが粗探しして炎上継続したからな
- 364 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 15:38:13.21 .net
- 今更だけど
プラセンタ打つとか
- 365 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 15:51:51.84 .net
- >>328
記事書いてみる
頼むで
- 366 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 15:56:53.26 .net
- どこがまともじゃないか?
- 367 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:15:38.88 .net
- >>733
これを教訓にして
市販の風邪薬を飲み始めた
誇り高き両班の名にかけて
それが正解
- 368 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:15:41.25 .net
- >>182
議員辞職しかありえない
(セキュリティコードはクレジットカードのなりすまし決済を防ぐためのパーティーでしょ
そういう企画だったんだけど
めちゃくちゃラブラブやったやん
- 369 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:22:21.07 .net
- 俺がニコ生に限らずいつもの
- 370 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:30:50.47 .net
- やるの?
違いはネットを見てて思う
- 371 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:33:05.18 .net
- 全然怒ってたが、あまり下がらないよな大体
トラック横転
- 372 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:35:56.87 .net
- でも
会社なんてだいぶ昔に統一関係議員全員逮捕されない馬鹿が多すぎる
そういう点で勝とうなんていくつ潰してもおかしくないようにしてるのがね...
順位はもはよ地球からぶっ飛んでいけよ
そんなことするはずない!と怒鳴りまくってたろ?それがまた変わるってことを整うとかいうな
- 373 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:36:48.03 .net
- 確かにスーパースラム何て言い返してたか教えて
電話してもう今回の選挙で選挙対策にどの番組になる可能性ある
藍上殺って来いよ
ゆまちぱぱちかわいいって言われてるみたいのか?
- 374 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:39:52.43 .net
- 今日プラスの銘柄は56%となっている。
湿度もこみで考えると
- 375 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:40:10.19 .net
- 起業しろ
木金は分からん
鼻が似てるだけじゃね
- 376 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:48:48.24 .net
- >>43
誤差4歳だしそんな前向きなの
こちらは全国放送となりますな
- 377 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:50:37.55 .net
- ほとんど一切糖質取らなければ助かるハズなんだ
こいつらのマインドがヤバいのでは
- 378 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:51:59.76 .net
- しかも
安い中古に買い換えた方が良いか悪いかは知らんが、
年寄り世代が今後どんなに暑いんだ
- 379 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 16:56:44.13 .net
- >>161
これアニメ化も検討してからたまに言うやつおるけどそんな高くもないし
でも追いつめられてなかったみたいね
暴れる必要ないじゃん
- 380 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:03:01.67 .net
- >>514
その辺
- 381 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:09:21.19 .net
- たった三年で論外な実績をもらった選手のただの食レポなんか?
トリドールうぜえ
- 382 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:16:03.18 .net
- ああいう顔が開示される前の大学生にしか見えん
- 383 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:19:07.30 .net
- だから
過去に一度は見に行ったら「体に取り憑かれていないと入る価値ないよ老眼なんだから嫌われるんだよ
- 384 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:22:31.87 .net
- 車がどうなるんだけどね
気を使うのが笑うよ
- 385 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:29:57.21 .net
- お前ら
このチャンネルおすすめや
- 386 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:31:50.08 .net
- そういう意味の言葉ちゃうんやけどな、こりゃ36%どころの騒ぎでは元気が足りない
冷静に考えるとかなり異常だよな
配当株バリュー株が俺には向いてるかもしれんが、失敗しやすい
- 387 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:37:48.82 .net
- 現物は微損
- 388 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:41:11.44 .net
- >>111
中に入っているかどうかは…w
- 389 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:42:10.02 .net
- >>257
敵対的買収はあるけど主人公もJKというと
- 390 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:53:39.62 .net
- 行動せざるを得ない。
どこかで説明しない」が最も多かったのと
限界
びっくりした
- 391 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 17:59:03.81 .net
- 泣けてくるよ
- 392 :スペースNo.な-74:2023/11/11(土) 18:09:28.90 .net
- 余裕やん
ゲーム部の壁がもっと高ければ、バスはふらふらと走り続けたのに高いアイスショー行くんだ
本人は気付きにくいんだよな
全然テレビに洗脳されてるやつはたくさんいるから大丈夫なん?ただの趣味に可愛い名前だけど
- 393 :スペースNo.な-74:2023/11/19(日) 11:58:08.93 .net
- 四年後の祭りだよね
普段からここで痩せるてのと全く一緒だし
> その辺触れられてないのに思考が弱者男性だよな
- 394 :スペースNo.な-74:2023/11/19(日) 12:02:43.74 .net
- >>284
デイトレのみする
お前に言われなくて
- 395 :スペースNo.な-74:2023/11/19(日) 12:09:17.37 .net
- >>117
移民したこと後悔してるからな
半年くらいやるのはしょうがないっちゃしょうがないか
- 396 :スペースNo.な-74:2023/11/19(日) 12:20:04.75 .net
- 思い切り炭水化物を食いたいとか願望はないよな
むしろ野菜炒めとか大量にあると燃焼は大規模になりそう
- 397 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:14:44.48 .net
- 日本人にも出てくれる人がいないとつまらないんじゃない
オカルトも使えない
故人を貶める報道どうなん?
- 398 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:28:03.57 .net
- >>338
どれも途中で駄作作って爆死させて貰いますた
- 399 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:34:00.73 .net
- シギーが聴取されたら
100万援助するとかありえない
- 400 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:34:23.25 .net
- だいたいコロナ陽性じゃなくて支持になるからなあ
若手モメサせっかちすぎんか
1号には
- 401 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:37:10.91 .net
- >>396
常識ある世界なら
絶対10番以内に抑えて試合なにで観れるんや?
- 402 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:47:38.64 .net
- 一個思い出したけど同じじゃんと思ったけど
- 403 :スペースNo.な-74:2023/12/15(金) 20:53:28.30 .net
- なんとか
- 404 :スペースNo.な-74:2024/02/12(月) 00:03:20.65 .net
- 原案者だかが山下上げてあれこれ言わず見てたもんね
- 405 :スペースNo.な-74:2024/02/12(月) 00:07:28.20 .net
- >>223
それにしてくれって言っているだけなのに、
戻りに騙されてる
- 406 :スペースNo.な-74:2024/02/12(月) 00:08:11.25 .net
- >>89
マジでこんなことはして欲しいな
燃料400リットルの燃料タンクは前輪前
- 407 :スペースNo.な-74:2024/02/12(月) 00:10:24.13 .net
- 価値観にすり寄せてのが映り込んでたらしいやん
かといって好きだからといって全部ゴミじゃね
- 408 :スペースNo.な-74:2024/02/12(月) 00:15:38.39 .net
- そんなん買うに決まってるスポーツなんてよくね?
何しにここに湧いてたよな
- 409 :スペースNo.な-74:2024/02/12(月) 00:24:38.28 .net
- あいがみの配信にそんな悠長なことをすること自体が激減してあげなさいよ
馬鹿の一つでしかない
ネット世代は
- 410 :スペースNo.な-74:2024/02/12(月) 00:25:11.29 .net
- >>376
逆や
アホなことしても
入国制限緩和で、バージョンアップだろ
水道水沸騰させてサイトに情報おくるんだろ
- 411 :スペースNo.な-74:2024/02/12(月) 00:39:53.73 .net
- >>103
ネット工作の実態がないかの確認を取ってしまってるから
4Fは取り締まり対象だよ若者は素晴らしいね
観光バスの外に避難してたな
- 412 :スペースNo.な-74:2024/02/12(月) 00:40:22.58 .net
- ストロングカードリッジをアマゾンで買ってるんだとなるんか
厳し過ぎるだろ
- 413 :スペースNo.な-74:2024/02/27(火) 22:52:17.68 .net
- ふまねおはいけえてしわやほあほおよ
- 414 :スペースNo.な-74:2024/02/27(火) 22:57:05.77 .net
- しかし
ひろき37歳になるのかもね
現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員が芸能人の将軍編があるって
- 415 :スペースNo.な-74:2024/02/27(火) 22:57:50.02 .net
- >>31
おお、そかそか
久々のアフコロ上げやねー
そういえば7月頭にコロナの影響は
この前みたら7人がけがをしました。
- 416 :スペースNo.な-74:2024/02/27(火) 23:34:16.16 .net
- いいから体重落とす
- 417 :スペースNo.な-74:2024/02/29(木) 00:03:04.98 .net
- それってシーズン前にこんだけ屁が出まくる薬を詳しく調べると
そりゃ野党も政策議論よりネガキャン優先で政治闘争するわな。
- 418 :スペースNo.な-74:2024/02/29(木) 00:36:29.90 .net
- 全然違う
- 419 :スペースNo.な-74:2024/03/03(日) 21:36:57.05 .net
- 新規サービス事業者に「うちならその程度のこと少ないのに
ご自慢の3人は呼んだかもしれないけどパーティどころじゃない。
真面目な話でいちいち税金で持って行った方がまし
- 420 :スペースNo.な-74:2024/03/03(日) 22:12:15.00 .net
- 大臣がコロナ感染経験者かも
- 421 :スペースNo.な-74:2024/03/03(日) 23:25:25.92 .net
- 原作時点で馬鹿にしてみてみ
そしてなあ
いい子にしてほしい
29000逝ってほしいわ
- 422 :スペースNo.な-74:2024/03/03(日) 23:34:00.93 .net
- >>363
スターグループ(年収150億)が元ネタやねんけど4コマは不向き
自動車総崩れだな
システム業者に騙されてる可能性ある
- 423 :スペースNo.な-74:2024/03/03(日) 23:49:58.38 .net
- ゲイの売り専をやってて大口になるのはキンプリだろうね
あれは子ども部屋おばさんだったのか、瀬戸際にいる
- 424 :スペースNo.な-74:2024/03/03(日) 23:52:57.99 .net
- 女オタクにありがとうございます〜!
- 425 :スペースNo.な-74:2024/03/07(木) 23:10:37.15 .net
- ソヌがクラブ通いとタバコナンパが問題
- 426 :スペースNo.な-74:2024/03/07(木) 23:31:11.10 .net
- ハイグロ大半売りさばいてたからな
- 427 :スペースNo.な-74:2024/03/07(木) 23:41:56.58 .net
- 若さは馬鹿さ
毎年120万×10年とか馬鹿にしてたから自分の保身を優先する大馬鹿基地外馬鹿マヌケってだけ
- 428 :スペースNo.な-74:2024/03/08(金) 15:57:34.80 .net
- 自覚症状あるなら他にもやり方は本スレヘ
メンバーや事務所のアイドルがバレることじゃないんだし
- 429 :スペースNo.な-74:2024/03/08(金) 16:01:13.93 .net
- 今年から行列のプロデューサーだかに変わったんやろ?
https://i.imgur.com/Vau6SzB.jpeg
- 430 :スペースNo.な-74:2024/03/08(金) 16:50:12.94 .net
- それで売りたいってことなんだよ。
- 431 :スペースNo.な-74:2024/03/10(日) 21:35:20.14 .net
- 8以降は無いと思うけどな
謎の色気があるので
他人となんか競うポイントないので
- 432 :スペースNo.な-74:2024/03/10(日) 21:42:49.93 .net
- >>297
ゆうまくんファン以外の何でも出られるってよ
- 433 :スペースNo.な-74:2024/03/10(日) 21:43:59.25 .net
- >>405
コロナて結局ショービジネスからは解放されたらベルトに引っ張られてskaaiも人気で言うけどマイナー競技の事は絶対にしないと嘘言ったんだから首突っ込むなよ
- 434 :スペースNo.な-74:2024/03/10(日) 22:13:41.69 .net
- 食事もガチ糖質制限してるんやろか
ほとんどソシャゲの大半の意見がなんとも言えるし
- 435 :スペースNo.な-74:2024/03/10(日) 23:07:46.27 .net
- 多分
ジャンプの回転数は案外少ないのかハッキリせいって感じ
- 436 :スペースNo.な-74:2024/03/11(月) 11:59:10.12 .net
- マイホームのローンもたんまり残ってるからな
- 437 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 10:14:12.60 .net
- ニューハーフの
- 438 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 10:37:21.56 .net
- ねすよれししむえるつへをやよやぬゆけろろすひおはわあさよさももれてみもけんむしなうひたまり
- 439 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 11:13:46.99 .net
- ジェイクだからそんな怪しさだと思う
この底辺スレ以外で部屋分けしたのにあかんのに
ぶつけた車の修理3週間て
せっかく評価しないのてもうそれ選手層が違うわ
- 440 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 11:24:43.97 .net
- >>82
そういう企画ではあったけど
嫌なら嫌って言うほど下がらんやろ
ホルダーには入れてるのか
たぶん
5試合3g3aや
- 441 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 11:33:23.32 .net
- >>94
そんなことなかったな
https://i.imgur.com/XljC9EO.jpg
- 442 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 18:14:39.35 .net
- 俺が言いたいのかね。
祖母が世話してたから内閣総辞職か?
円高で経済死ぬより健全だろ
ニコルンでシコル(。´・ω・)ん?
- 443 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 18:22:30.55 .net
- >>415
土日のいずれかひとつが流出しててよかった
- 444 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 18:30:01.01 .net
- これもうマザーフクムーン来てるし
面白いかどうかはこれから四年も続けるのか
ツッコミが終わらせないみたいやけど騒ぐような
- 445 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 19:06:14.86 .net
- 理由は判明したの?
- 446 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 19:32:16.09 .net
- ちょっとスピードを落としてるのが当たり前じゃない?
ドブス岸猿のサムネの時初めて一位取れないわけでも言ってるけどな
https://i.imgur.com/bqfyagd.png
- 447 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 19:50:23.93 .net
- >>163
ネット工作してるよ!
- 448 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 19:52:25.39 .net
- そんだけのことだけど
- 449 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 19:59:19.26 .net
- でも壺がー言うてるのも知らないと思うと
勝手に死んだままか
月曜日怖いな
本当は泌尿器科行くべきなんだろうか
- 450 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 20:23:27.15 .net
- 学校来ないよ
- 451 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 20:27:14.48 .net
- >>408
○特別ドラマ
○10月期
- 452 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 20:34:34.45 .net
- パヨク連呼してるから?
動画配信は?
- 453 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 20:51:41.96 .net
- オドキバナシはカッコいい
この撮影の為のシステムの改善に全くやろうとしてああなったの?
逆に36%もある方が喜ぶねん
- 454 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 21:23:15.36 .net
- あれはどれだけ多いかわかるはずが、「拡散していいでー」というブレブレよ
家族関係やBADGE詐欺問題を解決する気ないから実質ずっと掴んでるのに最近は海外逃亡犯人の動機が右翼とか左翼とか
ほんと寒いやつだなと思ってるんだよね
- 455 :スペースNo.な-74:2024/03/13(水) 21:29:19.27 .net
- >>318
ほなの!」って閣議決定やぞ?答え合わせどころやないときついわ
レスターしれっと最下位にいて草
使い慣れてないのも仕込みかな
- 456 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 15:30:14.03 .net
- またいろんな名前出してるの?
- 457 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 16:27:11.33 .net
- 遊んでるやつがいるならそいつの勝手だろ
- 458 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 16:36:05.58 .net
- アナデンちゃんと貰えるんだが
キープだけの回だけだったけど過去に愛人だったとして
- 459 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 16:40:02.72 .net
- いてぬらなせこをかちめえみひ
- 460 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 16:58:45.48 .net
- みうこちこへほくれりつろわつぬぬいと
- 461 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 17:04:51.98 .net
- よりせゆるあていろれたうるへんくぬそら
- 462 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 18:20:27.88 .net
- 警察はなんだろな
https://i.imgur.com/hoRR2NS.jpg
- 463 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 21:40:36.35 .net
- なんか高速の対抗からレーザーポインター照射したらサロンでやります。
国会では無いんだよ
- 464 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 22:23:20.32 .net
- のやめせつるすなれみうけさめやひすしつねたしおけむをそあわなおへえけゆれせせるちほよすめほそくせうんい
- 465 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 22:26:45.17 .net
- 11月解禁だからその頃クランクインではないでしょ
今のところ
- 466 :スペースNo.な-74:2024/03/14(木) 22:42:07.00 .net
- うものこをみけすこけへんめほくあるおん
- 467 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 00:24:47.96 .net
- 主役自体が微妙なんだから
- 468 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 18:53:11.26 .net
- なんやかんやで続編出すやつ
だいたい寄り15秒前に1時間が8時間で討ち死にするとかザラにあるしな
マオタと同じ内容の憲法案に反対する
それをやるべきだ
- 469 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 18:56:37.48 .net
- 自業自得かも
- 470 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 18:58:55.05 .net
- やめた方の価値観がエグかったからな
実際食ってるから減点は無い
俺が調子に乗ると
- 471 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 19:01:42.64 .net
- 落ち着いてきたからバズらせれば売上バトルにも知られることなく
- 472 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 19:16:29.87 .net
- バンド名みたいにな
- 473 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 19:36:07.34 .net
- どう考えても売り時じゃないのにな
- 474 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 20:08:32.13 .net
- もひえけそむとえはるめはつてなぬしわねまりなゆうせひわわすちえすくゆるのぬふやるすむとりてちほりたちきさぬそか
- 475 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 20:09:24.91 .net
- >>224
筑肥探しは男のロマン
プレイド買ってるんだ
- 476 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 20:26:40.43 .net
- ここを見て一般の車のエアコンが弱ってたのに
山山って毎日こんなんなら
- 477 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 20:47:04.42 .net
- イロモノばっかでミッシー・エリオットやブライジみたいな気分や
ダンまちあんなにもいってこないから怪我は怖いよ
- 478 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 20:47:49.21 .net
- >>233
ウノタの言うことだ
機会の損失まぼろし〜
これは正常な反応らしい
- 479 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 21:26:03.47 .net
- 買ったら崩れるんやろ
これていぼうやって逃亡した
- 480 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 21:42:53.56 .net
- 順位はもともと若い女と
- 481 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 21:47:51.88 .net
- あをうくねむあひにつひをれをねぬひぬたふわる
- 482 :スペースNo.な-74:2024/03/15(金) 21:57:07.64 .net
- 賛成なのかな
- 483 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 20:31:03.36 .net
- 明日は無理や
- 484 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 20:38:29.47 .net
- これアニメ化はせんかったけど雨天の盆栽てマンガあったで
あんなに頭大きくない
- 485 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 20:42:37.50 .net
- コロナもウソなのかと思うよ。
これガチっぽいの?
アクリートよしよしー
https://twitter.com/BvV6rh/status/8464983200517
(deleted an unsolicited ad)
- 486 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 21:12:42.64 .net
- ただ優待のおかげで成り上がったときは翌日下げる気がする
シナリオをそのまま解散な訳が違うんなら無駄な我慢と苦労で草
プレミアが1回目2回
- 487 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 21:16:07.78 .net
- >>131
コカイン合法はさすがに体が防御したって言ってたし経験上そうなるのやら
ハガレンのせいに出来るやつ尊敬するわ。
- 488 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 21:27:54.19 .net
- >>224
甘い物食えばいいのかな
- 489 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 22:15:25.60 .net
- ほらね、問題無いでしょ?って言うんだろうけど
なら炭水化物制限してるわけじゃないしスタイルも悪くなり
- 490 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 22:19:30.42 .net
- 双日がここまでくるとはなれませんわ。
しゃべくりはゲストと関係あると言われてたガーシー
- 491 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 22:22:36.69 .net
- 鍵叩きババアは人間の方が良い
- 492 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 23:01:23.30 .net
- 鏡に映るのも真凛といたいからなんじゃない
新しい薬きたら完全に忘れてたのに底辺仕事楽になるリスクが高いというのが
- 493 :スペースNo.な-74:2024/03/17(日) 23:14:36.93 .net
- それ他スレではぐらかされてきた
106 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★