コクーンについて語るスレ

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:48:29.17 ID:???.net

タイオガの輪行袋「コクーン」について語るスレです。

TIOGA USA
http://www.tiogausa.com/

通販など：
http://www.cb-asahi.co.jp/item/86/24/item100000012486.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B00B70B7YA

2 ：ishｉbashi：2013/09/15(日) 19:53:18.59 ID:muvbxgAn.net

後輪も外さないと、輪行した気分にならないんだな。
却下。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:59:58.50 ID:???.net

TIOGAの本家にはこの袋の情報無いんだっけ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:00:38.25 ID:???.net

同じ人がたてたキチガイスレ
なるしまフレンド チーム練で猫虐待55
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376573947/
野宿負け犬
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1359205080/
とうとう野宿野郎が荒らしを認めたな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362460949/
荒川ピチパン珍走団の撲滅を目指すスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379190291/

他多数

5 ：1：2013/09/15(日) 20:04:53.09 ID:???.net

>>4
そんなスレしらねーよｗ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:34:44.63 ID:???.net

糞スレ立てるな！
輪行スレでやってろ！

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 21:16:34.92 ID:F79WNxmh.net

輪行スレは輪講の話をするところなので。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 22:50:23.88 ID:???.net

屁をコクーン

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 00:32:20.30 ID:???.net

乙です。

1でコクーンが掲載されてないTiogaのURL紹介しとくより、日本の代理店掲載しといたほうがいいんじゃない？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 00:38:32.75 ID:???.net

>>9
そういう時はぜひ貼ってくれ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 07:56:42.58 ID:JHuzQ/bv.net

ここの1さんは
本ｽﾚでは通称｢向こうの1さん｣と呼ばれている

後輪外さない関西人です｡

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 08:03:11.29 ID:???.net

>本ｽﾚでは通称｢向こうの1さん｣と呼ばれている

誰も呼んでないｗｗ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 08:04:53.68 ID:Rl7f00xS.net

TIOGAのページにコクーンの情報がないってことは、日本オリジナルなの？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 09:51:30.42 ID:???.net

外国って輪行するの？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 15:06:48.07 ID:???.net

>>1
輪行袋スレすらないのに、いきなりモデル単品のスレ立てることないだろ
お前の愛用品、もしくは購入検討中ってこと？

>>14
そのまま持ち込めるんじゃなかった？
サイクリングに使うような路線・時間帯なら

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 17:29:20.40 ID:???.net

>>14
国によるでしょw

おまえの外国って全部一緒なのか?w

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 17:35:56.45 ID:???.net

>>16
そんな分かりきったことまで言わないと理解できないわけ？

18 ：ishｉbashi：2013/09/16(月) 18:52:34.64 ID:+TYjbKGT.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　最近は、「輪行」が変換されるようになりましたね。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 便利です。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:37:30.89 ID:???.net

細かいことに突っ込む奴がいるぞ！

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 06:41:44.51 ID:???.net

二連投するエクスクラメーション野郎もいるしなw

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 01:08:54.38 ID:Elm7Ax7Z.net

電車の中で立てたら少しは邪魔度が下がるかね？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 07:50:00.88 ID:???.net

>>21
床の占有面積が少なくなるから、横置きよりはね。
縦置きでやっておくと便利なのは、後輪が動くと安定感が悪いので、左レバーはマジックバンドなどで巻いて固定して、後ろブレーキをロックさせる。
これで、電車内で立置き出来る場所に立てかける。転倒防止のために、ベルト等を使ってちゃんと固定してくださいね。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 13:39:56.41 ID:???.net

>>22
賛成
規則違反のものを持ち込むんだから、そのくらいの努力はして然るべき

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 16:28:02.38 ID:???.net

輪行part42で完敗したくせに、コクーン派はしつこいな

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 01:48:42.84 ID:???.net

>>24
2ちゃんで勝利宣言出ましたw

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 01:49:04.57 ID:???.net

コクーン使ってて注意されたって奴いないの？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 07:04:09.00 ID:???.net

29er買っちゃったんだけど。これにYAMAHA pas brace XL 入れたら大きさが輪行する規定に収まりますか？
サドルは袋かぶせるか、引っこ抜く予定。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 12:12:21.28 ID:???.net

普通のでも規定違反だから、無理だろね
>>22の方法とるなら、俺は認める（鉄道会社がOKするかは別として）

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 20:46:19.86 ID:???.net

>>27
24キロを運ぶんだ。。。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 20:56:30.67 ID:???.net

>>29
そそ、だから立てると危険。
さらに近くで管理してないとあぶね〜〜。
やっぱ無理かな。容積的にはクリアできそうなんだけどね。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 04:26:07.52 ID:???.net

横置きは容積的に迷惑、立てれば危険。
ガラガラの車両だけ選んで乗るしかないんじゃない？
始発で出発して午後の早い時間帯に帰路につく。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 05:02:29.41 ID:???.net

>ガラガラの車両だけ選んで乗るしかないんじゃない？
それはコクーン関係ないわな

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 06:23:09.32 ID:???.net

コクーンは一人分、余分に場所を取る
運賃二倍払うなら、許される

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 06:28:45.51 ID:???.net

>>32
両方使ったことあるなら、わかる
3人の男が独立して移動するのと、3人肩組んで移動するのでは、どちらが邪魔か想像つくだろ
縦型輪行袋は大型スーツケースと似たり寄ったりだぞ
コクーンは巨大

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:32:13.74 ID:???.net

別に変わんねーよ。つか、後輪の取り外しが問題になるような状況なら輪行なんでやるな。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 01:07:56.59 ID:???.net

>>34
輪行袋は分裂しないのでそのたとえはどうだろう・・・

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 11:03:50.30 ID:???.net

コクーンは１４０ｃｍ
縦型輪行袋は８０ｃｍ
この差は決定的だよ。

どっちも迷惑、
コクーンのみ迷惑、
両方可の３ケースある。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:04:06.67 ID:WBiW06jR.net

ちょっと見てもらいたいんだけど
こういうコクーンでの輪行の仕方はおｋなの？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4523001.zip.html

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:11:20.58 ID:WBiW06jR.net

01.jpg 秩父駅の座る所にチャリを横たわらせてるアフォがいると思って撮影
02.jpg 裏から。タイヤは中に入れないで外に出してるのわかります？
　　　
03.jpg 倒れないようにする配慮は全くなし。奥にもアフォがいる
04.jpg 03.jpgよりちょっと鮮明

05.jpg 電車にのせてるところ。一人はトイレで消える
06.jpg 二人目もトイレで消える
07.jpg アップ

その後の様子〜
二人とも100km走ったとか電車内で騒いだ後、池袋まで寝てました。
飯能駅の一個手前で02.jpgでこっちみてるハゲがトイレ我慢できないといって途中下車してましたが、
飯能は一度停止して、反対方向に走り出して池袋に向かう時の急発進がかなりでかいのでチャリ倒したんじゃないかなぁと思ってます。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:13:40.34 ID:WBiW06jR.net

おれは輪行袋ってチャリのパーツ全部を袋に入れるの当たり前だし、
マナーとして倒れないように紐で結んでおくべきだと思うし、
紐がないなら手で抑えておくべきだと思ってる。

輪行したことないんで、
あとは詳しい人に任せたﾝｼﾞｬ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:40:48.56 ID:???.net

運転席の扉塞いでるのはコクーン関係なくアウトだろコレｗ

42 ：38：2013/09/23(月) 20:46:40.58 ID:WBiW06jR.net

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4523170.zip.html
ちょっと関係ない人の顔がわかりすぎたかもしれないので最うｐ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 22:00:16.69 ID:???.net

>>42
運転席のドアは内開きだから、非常の場合でもどうにかなりそうだね。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:09:59.38 ID:???.net

なぜzip
開けるのめんどくせえ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:40:08.63 ID:???.net

はいよ
01 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524026.jpg.html
02 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524030.jpg.html
03 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524031.jpg.html
04 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524034.jpg.html
05 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524038.jpg.html
06 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524040.jpg.html
07 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524042.jpg.html

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 07:04:30.13 ID:???.net

ワザとやってんのか？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524026.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524030.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524031.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524034.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524038.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524040.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524042.jpg

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 09:48:22.23 ID:???.net

前輪を収納すると傷がつくとかそんな理由じゃないかな
俺もコクーン使いだけどこいつらみたいなバカには罰を与えるべきだな

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:22:31.27 ID:???.net

こんなのが日常茶飯時になってきているなら、本当にいつかは、輪行禁止になりかねないよね。

写真撮った人は、西武鉄道にこんな奴は輪行させちゃいけないと、写真付きでメールしてクレーム入れといた方がいいかもね。
ここに晒しているだけじゃ、それで終わっちゃうからね。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:02:50.35 ID:???.net

お行儀は悪いけど、電車は空いているし。
子供が良くないことをしているとのに気づいたら、ひと声かけてやるのが大人。
自分で言うのがいやなら、その場で駅員か乗務員に言うべきだと思うよ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 03:11:33.04 ID:???.net

秩父は始発だから乗り込んだ時は空いてるだろ
この状態で寝るのがやべぇ
一人二人を注意するより、晒したほうが多くに伝わるしいいんじゃね？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 04:24:20.30 ID:???.net

こういうやつは何しても駄目だよ。
注意しても効果ない。

走ってても逆送とか平気でしてそうだわ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:23:53.97 ID:FiOXLFMK.net

ちょっと写真見れない

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:33:21.79 ID:???.net

>>50
大騒ぎすることが目的じゃないんだろ？
世の中を良くするのは、目の前にいるお行儀の悪い子供を注意することから。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 23:20:55.56 ID:???.net

>>53
注意して聞くよなやつらじゃないと思う。
最近は、自分に非があるのに、認めないやつが多いから、駅員なり車掌経由でクレーム入れた方が、身の安全につながるよ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 23:45:15.24 ID:???.net

根がDQNなのは間違いないだろうし、そんなの複数相手に直接注意なんかしたらどんな目に遭うかわからんしな

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 01:41:37.70 ID:???.net

http://imgur.com/a/dKACJ
代わりに画像アップしておいたよ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 13:38:21.23 ID:???.net

別に大騒ぎすることでもあるまい。






と、輪行の事をよく知らない一般客は考えるだろうな。空いてる車両なら。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 17:35:05.89 ID:5xnfSkDn.net

そうそう
あんまり気にしすぎの臆病者みたいだわ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 17:52:09.75 ID:???.net

カーボンならトイレ行った隙に俺が乗って帰ってやったのにｗ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 18:11:28.08 ID:5xnfSkDn.net

おまわりさん！！！

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 18:12:52.88 ID:???.net

はい、なんでしょう

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 21:29:33.38 ID:lDSlxPx4.net

なんだこれ、完全に盗撮じゃねぇか
どうなっても知らんぞ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:54:18.14 ID:???.net

大騒ぎするほどの迷惑でもないような。
迷惑ではあるが。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 07:52:09.77 ID:???.net

もしこの写真で大騒ぎになったら、肖像権の侵害で損害賠償請求を受ける可能性があるね。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 20:21:22.87 ID:???.net

おそらくその騒ぎの中で暴行とか傷害とかが発生しそうだがｗ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 14:18:03.90 ID:???.net

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。
ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。テポドン叩き。韓国朝鮮校叩き。民団総連叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 08:27:52.23 ID:???.net

こういう奴がいると電車で輪行できなくなるから迷惑って事じゃないの

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 21:36:45.69 ID:???.net

>>56
コクーンユーザーのマナーひでーわ。
車掌や運転士が扉を開くこと出来ないじゃん。
ホイール剥き出しって横着にもほどがある。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 03:09:14.07 ID:???.net

(´・ω・`)

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 08:40:05.28 ID:???.net

> でーわ

何弁?

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 22:37:11.64 ID:???.net

これ見るとただのバカな糞ガキじゃないか。
確かに邪魔だし走行中に倒れてきそうなのに座ってんなよて感じはする。
剥き出しのホイールを非難するのはちょっとヒステリーすぎじゃねえの。
これで駄目なら車椅子の奴も駄目だろ。
スプロケがこっち向いてますとかなら分かるが。
ガラの悪い高校生とか運動部の奴でウンコ座りしたり床で寝てる奴とかだっているぞ。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 10:51:30.93 ID:???.net

剥き出しホイールは、う〜ん、非難してもいいんじゃない？
乗降駅で鉄道員に補助されたり専用の場所を確保されてる車椅子と同列に語るのはちょっと違うかと。

俺はコクーンは大嫌いだが、昨今のサドルが袋から出てることを非難するのはヒステリーすぎの傾向だと思う。
サドルが出てたって迷惑かける状況はほぼない。
そりゃ鉄道会社のルールがってのは分かるけどあれはコクーンを使って欲しくないために遠まわしに言ってるだけと思われ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:54:24.76 ID:???.net

実際サドルなんて、自転車の一部で袋の外に出ていても一番安全な部分なんだけどね。
コクーンがってよりも、規則で「完全に収納された状態」って決まってるから、
杓子定規に規則に従うとアウトになるってだけだと思うが。

それはそれとして、ホイールむき出しはアウトだと思う。
せめてストラップで固定しろと。なんかの拍子に転がり出すようなものを
むき出しにしとくのは良くない。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 12:09:56.82 ID:???.net

顔がいかにも頭悪そうだから仕方ないんじゃね。
チンピラDQNよりは実害なさそうだし。
ホイールを袋の奥に置く程度の知恵も回らないリアルバカなんだから。
規則規則言うやつに限ってガラが悪い奴には注意しないんだよなあ。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 12:27:53.74 ID:???.net

直接注意するとそこで完結する。
ネットに晒せばそいつの生活が完結する。
うん、後者が効果的だな。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 15:28:40.29 ID:???.net

お前もバカな上に陰湿だなあ。
こんなガキが顔晒された所で屁でもないぞ。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 15:54:03.28 ID:???.net

ｇｋｂｒ乙

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 19:19:53.37 ID:???.net

>>76
訴訟社会をなめちゃいかんぜよ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:40:27.60 ID:???.net

> ぜよ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 01:13:40.07 ID:???.net

こういう写真を正義感ヅラして撮ってるご本人が見てみたいわ。
ウンコにたかるハエと一緒だろ。
こんな頭悪そうなガキが自分の顔晒されたからって恥じ入るわけないし。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 02:22:40.35 ID:???.net

コクーン使う奴は社会適応能力がない

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 11:45:51.50 ID:+kw9Je2u.net

>>68
ばーか何回言えば理解できるんだ？
扉は乗客側には開かない
だから扉は開くの

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 11:48:23.54 ID:???.net

んで、その邪魔くさいのを跨がせるんだ？
足ひっかかって転倒したらどうするの？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 13:14:35.68 ID:???.net

うんこ漏れたわ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 15:12:19.99 ID:???.net

災害時に鉄道員が迅速に動けないじゃんバカ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 18:22:20.42 ID:vYWjzv2e.net

>>83
お前さ。コクンでも扉全部はふさがねえだろ？
マジでバカなの？

>>85
災害おきたら自転車動かすわ邪魔にならんように
ほんとバカだよなアンチって

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 18:41:37.17 ID:???.net

サドルが出てる如きで本当に注意する奴がいたら逆切れしていいレベルだろ。
客をなめ腐ってるな。
サドルのどこがじゃまなんだか。
車椅子なんか車輪むき出しだろうが。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 18:42:46.39 ID:VV1CM97n.net

>>車椅子なんか車輪むき出しだろうが。

>>車椅子なんか車輪むき出しだろうが。

>>車椅子なんか車輪むき出しだろうが。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 18:44:32.83 ID:vYWjzv2e.net

>>87
サドル出てたら改札通れないらしいぜｗ

それと輪行自転車と車椅子を一緒にしてる時点でお前ダメだわ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 18:51:43.51 ID:VV1CM97n.net

>>車椅子なんか車輪むき出しだろうが。

>>車椅子なんか車輪むき出しだろうが。

>>車椅子なんか車輪むき出しだろうが。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 19:13:51.46 ID:???.net

車掌は災害起きなくてちょいちょい出てきて車内巡回するな
検札とか切符持ってない人の接客に
大都市圏の鉄道しか乗らん人は知らないのかもしれんが

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 19:19:22.37 ID:vYWjzv2e.net

>>91
だからちょいちょい出れるっつてんだろ？カス
なんで自転車を扉全部塞ぐ形に置くかよ？
バカなのお前？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 19:26:48.95 ID:???.net

ぶっちゃけ車椅子の方が乗り降りに時間使ってスペース沢山取ってるじゃん。
車椅子は殿様みたいに扱ってんのにバカじゃねえの。
スリックタイヤの車輪と車椅子のと何が違うんだっつの。
鉄男死ね矢

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 19:28:55.44 ID:???.net

そんなコクーン使用者の事例写真で盛り上がってるわけだが

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 20:28:50.17 ID:???.net

コクーン使いってこの程度、といいたい
逆ステマに見えてきたw

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 21:06:19.53 ID:5t1GIUVV.net

アンチコクンって本当にバカでしょ？ｗ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 21:30:34.96 ID:???.net

>>96
いつもの常駐無職ウンチくんだ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 21:19:59.74 ID:D8trvj6I.net

ほらねｗアンチってバカでしょー？ｗｗｗ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 22:35:07.41 ID:???.net

> ほらねｗ

ウンチでしょw

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 22:50:43.84 ID:owsELvDn.net

お前うんち好きだなー？ｗ
ひょっとしてうんち食う民族か？ヒャッハー！ｗｗｗ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 11:52:40.66 ID:???.net

コクーンが当たり前になってくれたら、楽で助かるな.

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 15:10:16.48 ID:JraiUywh.net

いや既に当たり間じゃん
文句言ってるの一部のアンチだから

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 20:52:14.20 ID:???.net

当たり間

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 21:02:09.04 ID:f22MAqiS.net

あたたたた

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 14:52:18.11 ID:???.net

コクーン使うやつって自己中で協調性のない奴多いなｗ

輪行マナーも知らないし、出来れば一緒に走りたくない

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 14:59:03.69 ID:???.net

おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

そういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけだから、自分に出来うる限りの
気配り、努力をする。そういう姿勢が必要。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！

ところが、コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
まさに輪行DQN！

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 16:01:34.20 ID:Q7Lg/AUe.net

後輪外してますから私は迷惑かけてませんよ〜、ってかｗ


ばーか
そんな事言ってると輪行禁止にするぞｗ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 16:07:09.38 ID:???.net

>>107
> 後輪外してますから私は迷惑かけてませんよ〜、ってかｗ

出たｗ　この論理しかいえないｗｗ

50歩100歩だとｗ　　だから　輪行DQNなんだよバカ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 17:52:52.02 ID:UNziylIi.net

>出たｗ　この論理しかいえないｗｗ


出たｗこの本質に何も反論できないｗｗ

悔しかったらきちんと反論ぷりーず！
こんなんだから馬鹿にされるんだぞｗ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 18:42:22.44 ID:???.net

>>107
> そんな事言ってると輪行禁止にするぞｗ

すげぇな、そんな権力もしくは影響力を持っているんだ…

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 19:24:48.14 ID:DQ5xw0Dh.net

>>110
そりゃ活動次第ですよ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:56:02.95 ID:???.net

>>110
馬鹿だな、JRにはいつ言われてもおかしくないというのに

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:38:47.36 ID:6AeevoAs.net

だからこの際輪行禁止にしようぜ。
俺は困らないし。
これでコクンも後輪外しももめなくていいしねｗ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:01:11.37 ID:WotKEuCN.net

おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

そういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけだから、自分に出来うる限りの
気配り、努力をする。そういう姿勢が必要。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！

ところが、コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
まさに輪行DQN！

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:27:43.89 ID:6AeevoAs.net

>おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴そういう奴と同じ。
自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけだから、自分に出来うる限りの
気配り、努力をする。そういう姿勢が必要。

うんそうだね。じゃ輪行しない事が一番だね（ニッコリ。

>袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！

出来るだけって乗客から見た出来るだけかな？
どの位の出来るだけがどれだけ邪魔にならないことになるのか？
その証明は？もっとも、だったら自転車持ち込むなボケエ！邪魔なんじゃ！って事になるがｗ

>ところが、コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
まさに輪行DQN！

多いとはどの程度？何回見たうちの何回？曖昧じゃ困るの。もっと具体的に。
気を使っていないとは何を尺度に測ってる？コクンで気を使っている人と後輪外しても気を使わない人。
この対比は考えないのかな？

そもそも迷惑の客観的指標を発言しよう。自分の主観じゃダメ。だって基本は他の乗客なのだから。

だから後輪外すことによってどのくらい迷惑ではなかったか？例えば乗車する路線、時間、乗車率によっても変わってくるだろう。
そういったデータで論理的に証拠を提示しないと説得力はないわけ。

お前の言ってる事は韓国の自称元慰安婦と同じレベル。証拠がまるでないのに｢乗客に迷惑だ！｣と喚き散らす。
これをバカといわずに何といおうか。
ちっとは頭使ったほうがいいよオッサン。それとも脳みそ退化しちゃってもう働かないかな？

じゃ市ね！ｗ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:36:09.47 ID:???.net

>>115
ほらほらほらｗ

５０歩１００歩の理論しかいえないでしょ？

正当に論破できない。いつもそこで止まるね。

所詮、輪行DQN。

自分の立場をわきまえるぐらい大人になってから

物申せ！！！　

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:36:51.60 ID:WotKEuCN.net

おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

そういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけだから、自分に出来うる限りの
気配り、努力をする。そういう姿勢が必要。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！

ところが、コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
まさに輪行DQN！

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 01:38:16.77 ID:???.net

コ　　　　　
　　　カ
　　　　　ー
　　　　　　　　ン

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 05:22:13.86 ID:???.net

>>115
>
> 多いとはどの程度？何回見たうちの何回？曖昧じゃ困るの。もっと具体的に。
> 気を使っていないとは何を尺度に測ってる？コクンで気を使っている人と後輪外しても気を使わない人。
> この対比は考えないのかな？

そんなこと数値化しないとわからないのか？見てて解るのが大人。明らかに邪魔になっている。
後輪をはずさない分の長さはわずかかもしれないが、それが狭い車内の通路にとってどれだけの
障害になるか・・・

あなたの論理でいくと客観的指標何なり示していない限り、俺たちは何もやってもいいんだという考えに至る。
東日本大震災のときの日本人の礼節をわきまえた行動はそんなところに起因してるわけじゃない。
あなたは間違いなく、他人の迷惑になる素養を持っている。そもそも自分の主観じゃだめなんていってるようじゃ
朝鮮人と同じレベル、中国人と同じ民度だよサル君

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 08:47:34.05 ID:o5be5uBH.net

>>116
>５０歩１００歩の理論しかいえないでしょ？

へいや５０歩１００歩じゃないしｗ
そもそも俺は輪行なんて出来なくていいと思ってるから。
コクンがダメなら輪行禁止論者なのよ。わかる？ｗ

>正当に論破できない。いつもそこで止まるね。

論破の意味分かってる？
１、まずコクンはサドルを隠せばＪＲの規則に沿ってる、と前置きして
２、他の乗客に迷惑と言うのなら輪行自体が迷惑、と主張して
３、それに異論があって後輪外せば乗客に迷惑かからに、と言うならその証拠を提示しなさい。
と言ってる訳で、その論拠のさえ理解できない低脳と言う。

もう一度聞く。おまえ、後輪外せば乗客の迷惑にならないって言ってるんだろ？

だったらその根拠だせ。
どの路線なのか？どの時間帯なのか？どれ位の乗車率なのか？

ほら言えない〜ｗｗｗわかってるって。言えないの分かって言ってるんだから。

これを社会では論破と言うんだよ。勉強になったな低脳ｗｗｗ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 08:49:15.80 ID:o5be5uBH.net

>自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。

だったら輪行すんな。ほら論破！ｗ

>すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけだから、自分に出来うる限りの
気配り、努力をする。そういう姿勢が必要。

だから努力して輪行すんなよ。
その気配り努力って誰が感謝するの？
ただの自己満足でしょ？
すなわちオナニーｗｗｗｗｗお前は死ぬまでオナニーしてろ猿だからｗｗｗ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 08:54:46.35 ID:o5be5uBH.net

>そんなこと数値化しないとわからないのか？見てて解るのが大人。明らかに邪魔になっている

結局できないじゃんｗ
俺の言うことが正しい！そんな遠吠えは誰にも通用しねえよ朝鮮人ｗ
見てて分かる、と言うのはお前の主観。客観ではない。
他の乗客に迷惑と言うのなら客観で主張しないと説得力ない。わかる？ｗ

>あなたの論理でいくと客観的指標何なり示していない限り、俺たちは何もやってもいいんだという考えに至る。

違うって。ほんと何もわからないチョンだなあ。
何やってもかまわないじゃないくて、辞めさせるには指標がいるの。
法律なりルールなり。誰がお前の主観に沿って人生歩むかっての。
その逆言えばおまえは俺の主観に沿っていない。まったく猿の論理って糞だな。


>東日本大震災のときの日本人の礼節をわきまえた行動はそんなところに起因してるわけじゃない。
あなたは間違いなく、他人の迷惑になる素養を持っている。そもそも自分の主観じゃだめなんていってるようじゃ
朝鮮人と同じレベル、中国人と同じ民度だよサル君

また変な事いいだしたよｗ
後輪外した事が礼節わきまえたことになるの？
本当に礼節をわきまえるってのは輪行しないことなの。

お前のは礼節じゃない。ただの自己満足のオナニー。わかった？ｗ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 08:56:33.04 ID:o5be5uBH.net

さすがオナニストの低脳だねえｗ
早く母国へ帰れよ。迷惑なんだよ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 12:44:44.43 ID:???.net

　.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

そういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけだから、自分に出来うる限りの
気配り、努力をする。そういう姿勢が必要。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！

ところが、コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
まさに輪行DQN！

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 12:46:29.17 ID:???.net

>>120-123
いやいやｗ　　DQNっぷり全開ですなぁ　すごいｗ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 13:10:45.52 ID:???.net

コクーン擁護してる奴は業者だよ
製品イメージ悪くしたくないんだよそりゃ必死

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 15:40:24.79 ID:Ew2oFmMg.net

>>124
>自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。

だったら輪行すんな。ほら論破！ｗ

>すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけだから、自分に出来うる限りの
気配り、努力をする。そういう姿勢が必要。

だから努力して輪行すんなよ。
その気配り努力って誰が感謝するの？
ただの自己満足でしょ？
すなわちオナニーｗｗｗｗｗお前は死ぬまでオナニーしてろ猿だからｗｗｗ

で、論破されると逃げるのね？ｗ
マジでチョンくせえわコイツみっともねえｗｗｗ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 15:42:58.33 ID:Ew2oFmMg.net

>>125
え？これがＤＱＮならＤＱＮは論文書いてる人のことだｗ

で、続き。
１、まずコクンはサドルを隠せばＪＲの規則に沿ってる、と前置きして
２、他の乗客に迷惑と言うのなら輪行自体が迷惑、と主張して
３、それに異論があって後輪外せば乗客に迷惑かからに、と言うならその証拠を提示しなさい。
と言ってる訳。

もう一度聞く。おまえ、後輪外せば乗客の迷惑にならないって言ってるんだろ？

だったらその根拠だせ。
どの路線なのか？どの時間帯なのか？どれ位の乗車率なのか？

ＤＱＮじゃないトコ証明してみせてよクソおっさんｗ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 15:47:09.19 ID:Ew2oFmMg.net

>>126
業者ｗｗｗｗそう見えるんだ低脳はｗｗｗｗｗ

いや、俺はアフォをおちょくって楽しんでる賢いお兄さんですよ。
これがロウガイといわれるおっさんなんだなあ、としみじみしたわ。
論理で攻められるとぐうの音もでない。でも認めれないｗ

まさにロウガイ。ロウガイ＝韓国。みっともなったらありゃしないよ。

せめて小学校低学年程度の論理思考でも言い返してくると相手しがいあるんだけどね。
バカの思考回路って単純だもんなあ。これで論文掛けちゃうわｗｗｗ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 16:37:55.84 ID:???.net

　.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

.

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 16:41:59.65 ID:???.net

前から思ってたがやはりお子様だったか
こりゃしょうがない
どうにもならん

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 17:48:10.85 ID:bJsMjoUa.net

>>130
はいはいはい落ち着いてｗ発狂してみっともないｗｗｗ

でね。
１、まずコクンはサドルを隠せばＪＲの規則に沿ってる、と前置きして
２、他の乗客に迷惑と言うのなら輪行自体が迷惑、と主張して
３、それに異論があって後輪外せば乗客に迷惑かからに、と言うならその証拠を提示しなさい。
と言ってる訳。

もう一度聞く。おまえ、後輪外せば乗客の迷惑にならないって言ってるんだろ？

だったらその根拠だせ。
どの路線なのか？どの時間帯なのか？どれ位の乗車率なのか？

ＤＱＮじゃないトコ証明してみせてよクソおっさんｗ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 17:49:14.97 ID:bJsMjoUa.net

>>131
まあ、お前みたいな低脳はどうにもならんわな？ｗ

こりゃしょうがないしょうがない

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 17:51:12.80 ID:bJsMjoUa.net

>だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

ほら。バカはすぐネタ投入してくれるｗ

自分に出来うる気配りはしてるじゃん
それがお前の価値観に合うかどうかなんて知らねえけどな！

でね。
１、まずコクンはサドルを隠せばＪＲの規則に沿ってる、と前置きして
２、他の乗客に迷惑と言うのなら輪行自体が迷惑、と主張して
３、それに異論があって後輪外せば乗客に迷惑かからに、と言うならその証拠を提示しなさい。
と言ってる訳。

もう一度聞く。おまえ、後輪外せば乗客の迷惑にならないって言ってるんだろ？

だったらその根拠だせ。
どの路線なのか？どの時間帯なのか？どれ位の乗車率なのか？

ＤＱＮじゃないトコ証明してみせてよクソおっさんｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 17:51:57.82 ID:bJsMjoUa.net

お前はまさに低脳ＤＱＮｗｗｗ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:00:04.77 ID:???.net

31になるオッサンだけどいいな10代って。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:08:35.66 ID:???.net

バカが暴れとるわ
さてと明日の輪行はコクンで近鉄にするか。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:09:24.77 ID:bJsMjoUa.net

>>136
脳みそ腐る前に鍛え続けた方がいいぜオサン
これは俺からの忠告だ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:11:09.51 ID:bJsMjoUa.net

コクーン最高！

後輪外すなんてオナニー見せ付けてるみたいで嫌だ恥ずかしい！！！

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:16:30.83 ID:???.net

ごっくん

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:09:16.56 ID:???.net

長文はおっぱいまで読めば十分だってばっちゃが言ってた

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:16:25.85 ID:bJsMjoUa.net

よちよち頭ナデナデしましょうね〜

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:31:56.29 ID:???.net

　.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

.

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 20:08:53.66 ID:DDk4xIU7.net

>>143
はいはいはい落ち着いてｗ発狂してみっともないｗｗｗ

でね。
１、まずコクンはサドルを隠せばＪＲの規則に沿ってる、と前置きして
２、他の乗客に迷惑と言うのなら輪行自体が迷惑、と主張して
３、それに異論があって後輪外せば乗客に迷惑かからに、と言うならその証拠を提示しなさい。
と言ってる訳。

もう一度聞く。おまえ、後輪外せば乗客の迷惑にならないって言ってるんだろ？

だったらその根拠だせ。
どの路線なのか？どの時間帯なのか？どれ位の乗車率なのか？

ＤＱＮじゃないトコ証明してみせてよクソおっさんｗ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:00:14.39 ID:pmg5+0hL.net

　.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:12:38.77 ID:Ri923q8N.net

はいはいはい落ち着いてｗ発狂してみっともないｗｗｗ

でね。
１、まずコクンはサドルを隠せばＪＲの規則に沿ってる、と前置きして
２、他の乗客に迷惑と言うのなら輪行自体が迷惑、と主張して
３、それに異論があって後輪外せば乗客に迷惑かからに、と言うならその証拠を提示しなさい。
と言ってる訳。

もう一度聞く。おまえ、後輪外せば乗客の迷惑にならないって言ってるんだろ？

だったらその根拠だせ。
どの路線なのか？どの時間帯なのか？どれ位の乗車率なのか？

ＤＱＮじゃないトコ証明してみせてよクソおっさんｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 02:33:59.57 ID:YRR5ESPC.net

　.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 06:14:02.98 ID:???.net

キチガイって怖ええ
こういうのがクローゼットに潜んでたりするんだろうな

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 06:28:55.15 ID:YRR5ESPC.net

146ふぁびょるなよｗ　

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 06:58:32.15 ID:???.net

コクーンも含めTIOGAの輪講袋で使用されているジッパーはYKK製ですかぁ？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 09:43:21.66 ID:nmtBaR9x.net

はいはいはい落ち着いてｗ発狂してみっともないｗｗｗ

でね。
１、まずコクンはサドルを隠せばＪＲの規則に沿ってる、と前置きして
２、他の乗客に迷惑と言うのなら輪行自体が迷惑、と主張して
３、それに異論があって後輪外せば乗客に迷惑かからに、と言うならその証拠を提示しなさい。
と言ってる訳。

もう一度聞く。おまえ、後輪外せば乗客の迷惑にならないって言ってるんだろ？

だったらその根拠だせ。
どの路線なのか？どの時間帯なのか？どれ位の乗車率なのか？

ＤＱＮじゃないトコ証明してみせてよクソおっさんｗ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 09:48:23.70 ID:???.net

キチガイって分けのわからん俺ルールを押し付けてくるよな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 10:14:03.80 ID:YRR5ESPC.net

>>151

> もう一度聞く。おまえ、後輪外せば乗客の迷惑にならないって言ってるんだろ？

バカかお前はｗ　頭悪いだろ？
しっかり読め

後輪はずしても、輪行自体が乗客の迷惑になると言っている。

まずは読めよ。
読んでも解らないのか？　

だから、車両内でも自己中のマイルールでＤＱＮなんだよｗ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 10:43:58.74 ID:???.net

結論: コクーンで正解

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 11:05:05.19 ID:nmtBaR9x.net

>>153

ついにアホ降臨ｗｗｗ

>後輪はずしても、輪行自体が乗客の迷惑になると言っている。

じゃ何の為に後輪はずすの？迷惑ってわかってるんだろ？

後輪はずした位で迷惑なのを許してもらえてると思ってる？
それ自己満足じゃない？つまりオナニー
俺は何回も猿にでも理解できるように話してやってるんだぜ？
お前は猿未満のクソか？うんこか？大人しくうんこ食ってろｗ

まずはニホンゴの理解からやり直せ
ＤＱＮしか言えねえ低脳はこれだから困るんだよオッサンｗ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 11:07:19.29 ID:nmtBaR9x.net

皆さん！
アンチは乗客に迷惑かけてるんだって！
認めました！

だから、車両内でも自己中のマイルールでＤＱＮなんだよｗ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 11:22:13.01 ID:YRR5ESPC.net

>>156
ばかだなｗ　

どこにも後輪はずしたら迷惑かけないとか書いていない。
後輪はずしても輪行自体が迷惑だからするなといっている。
だから俺は輪行自体しない。

だけど輪行は規則で認められているからする奴は居る。
だったら、最善の努力をしろといっている。

俺は輪行していない一般の乗客　だと思って聞けば解るはずだ。

コクーンはそのわずかな努力と気配りを自ら放棄している。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 12:01:00.38 ID:nmtBaR9x.net

>>157
ばかだなｗ

>だけど輪行は規則で認められているからする奴は居る。だったら、最善の努力をしろといっている。

だから最善の努力をする事でどれだけ迷惑かからないのか？って質問してるんだよ。
で、最善の努力って誰が判断する？誰がそれが最善と思う？努力したと思う？

お前は何の為に最善の努力をするの？その努力は誰の為？
他の乗客の為って言うなら他の乗客の役に立ってないと意味はない。そこ理解できる？

だから俺は言ってるの。

最善の努力でどれだけ乗客の迷惑にならないのか言え、と。後輪外して輪行するよりもコクンが迷惑な根拠。
それを誰にでもわかるように言え。じゃないと説得力はない。だからどの路線でどの時間帯でどれだけの乗車率か。

お前たちオナニーアンチはそのわずかな努力と気配りを自ら放棄しているんだよ。

最善の努力というのなら、輪行しない事が最善の努力なんだよ。
自転車持ち込んでるのに努力なんてない。オナニー我慢できねえだけ。

>俺は輪行していない一般の乗客　だと思って聞けば解るはずだ。

だったら答えは簡単だな。輪行すんなカス！って事だわｗ
俺は輪行なんて禁止にしろってマジで思ってる。
あんなの迷惑だわ。それで解決できるんだよ。
乗客の迷惑を考えるならコクンとかどうでもいいの。
輪行一切禁止。これで完全かつスマートに解決できるね。で、俺困らないしｗ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 12:09:56.35 ID:???.net

ガキの思考は幼稚すぎてすげー笑える

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 13:20:14.69 ID:???.net

>>158
おいらコクーン派だけど、おまえはイラネ
あっちいけ、シッシ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 13:24:36.48 ID:???.net

　.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 15:56:34.09 ID:???.net

別にベストを尽くせとか決まりないしwww
アフォだろwwww

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 15:58:07.40 ID:3LC7HXsF.net

>>159
脳みそ錆付いたオッサンには論理的思考は難し過ぎたかな？ｗ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 16:00:20.00 ID:3LC7HXsF.net

>>162
多分、スポーツマンシップにのっとり、とか思ってるんだよ。
誰も見てないし採点も評価もしてくれないのにさｗ

まあアフォなのは間違いない
つか世の中にこんなに頭の悪い人間がいるとはニワカには信じられないんだけど。
もうなれたｗアンチはアフォだｗｗｗ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 16:04:20.94 ID:3LC7HXsF.net

>>160
アレ？輪行禁止にひっかっかった？ｗ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 16:07:05.09 ID:3LC7HXsF.net

でもマジだから。
俺はＪＲにクレーム一杯メールして輪行禁止に持っていくつもり。
これでコクンも叩けないしなｗ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 16:33:07.59 ID:???.net

NHKで火野正平が使いまくってもJRからも何処からも一切クレームが来てない。
今はリンプロか何か他のを使ってるけど、むしろコクーンよりデカイくらい。
サドルも丸出し。
でも一切クレームも来てないし、止めろとも言われてない。
コレが現実。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 16:39:09.19 ID:???.net

コクーンは実際大きくて鬱陶しいよ本当に

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 16:43:35.38 ID:???.net

お前の心の問題だろ？
医者行けよwww

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 16:46:07.61 ID:???.net

>>169
医者の代わりにJRに行って苦情入れるわw

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 16:58:18.94 ID:???.net

勝手に苦情でも何でも入れてれば?
そんな苦情でなんとかなるなら
通勤の満員電車もとっくに解消されてるわ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 18:10:30.11 ID:wG1eGFTy.net

↑こいつスゲエ馬鹿ｗ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 18:12:13.44 ID:wG1eGFTy.net

>>167
そりゃ当たり前だろ？誰もコクンが迷惑なんて思ってないんだからさｗ

アンチが如何に頭おかしいか？って事の証明だよ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 18:15:31.88 ID:???.net

コクーンも含めTIOGAの輪講袋で使用されているジッパーはYKK製ですかぁ？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 18:19:52.94 ID:wG1eGFTy.net

はいはいはい落ち着いてｗ発狂してみっともないｗｗｗ

でね。
１、まずコクンはサドルを隠せばＪＲの規則に沿ってる、と前置きして
２、他の乗客に迷惑と言うのなら輪行自体が迷惑、と主張して
３、それに異論があって後輪外せば乗客に迷惑かからに、と言うならその証拠を提示しなさい。
と言ってる訳。

もう一度聞く。おまえ、後輪外せば乗客の迷惑にならないって言ってるんだろ？

だったらその根拠だせ。
どの路線なのか？どの時間帯なのか？どれ位の乗車率なのか？

ＤＱＮじゃないトコ証明してみせてよクソおっさんｗ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 18:20:48.34 ID:wG1eGFTy.net

ばかだなｗ

>だけど輪行は規則で認められているからする奴は居る。だったら、最善の努力をしろといっている。

だから最善の努力をする事でどれだけ迷惑かからないのか？って質問してるんだよ。
で、最善の努力って誰が判断する？誰がそれが最善と思う？努力したと思う？

お前は何の為に最善の努力をするの？その努力は誰の為？
他の乗客の為って言うなら他の乗客の役に立ってないと意味はない。そこ理解できる？

だから俺は言ってるの。

最善の努力でどれだけ乗客の迷惑にならないのか言え、と。後輪外して輪行するよりもコクンが迷惑な根拠。
それを誰にでもわかるように言え。じゃないと説得力はない。だからどの路線でどの時間帯でどれだけの乗車率か。

お前たちオナニーアンチはそのわずかな努力と気配りを自ら放棄しているんだよ。

最善の努力というのなら、輪行しない事が最善の努力なんだよ。
自転車持ち込んでるのに努力なんてない。オナニー我慢できねえだけ。

>俺は輪行していない一般の乗客　だと思って聞けば解るはずだ。

だったら答えは簡単だな。輪行すんなカス！って事だわｗ
俺は輪行なんて禁止にしろってマジで思ってる。
あんなの迷惑だわ。それで解決できるんだよ。
乗客の迷惑を考えるならコクンとかどうでもいいの。
輪行一切禁止。これで完全かつスマートに解決できるね。で、俺困らないしｗ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 18:53:50.57 ID:???.net

自転車数台持ち込んだところで、アメリカ人の巨デブ家族が乗り込んでくるに比べたら誤差。
地獄の通勤ラッシュですら耐えてるのに、空いてる時間帯に自転車が有ったって
そんなの気にするのはビョーキの人間くらいだから。
はっきり言ってキチガイです。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 18:59:50.90 ID:???.net

言われたことが図星だから、こんなにコクーン厨は必死になるんだね。



じゃ、もう一度　　どうぞ
　　　　↓

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 19:00:23.09 ID:???.net

　.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 19:21:57.16 ID:???.net

キチガイって怖ええww

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 19:29:45.01 ID:wG1eGFTy.net

>>178
必死なのはアンチコクンのオナニストだよーｗｗｗ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 19:30:57.09 ID:wG1eGFTy.net

>>180
後輪外して輪行してる奴見かけたら
全員キチガイに見えてしまいそうで怖いｗｗｗｗｗ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 19:32:44.62 ID:wG1eGFTy.net

ばかだなｗ

>だけど輪行は規則で認められているからする奴は居る。だったら、最善の努力をしろといっている。

だから最善の努力をする事でどれだけ迷惑かからないのか？って質問してるんだよ。
で、最善の努力って誰が判断する？誰がそれが最善と思う？努力したと思う？

お前は何の為に最善の努力をするの？その努力は誰の為？
他の乗客の為って言うなら他の乗客の役に立ってないと意味はない。そこ理解できる？

だから俺は言ってるの。

最善の努力でどれだけ乗客の迷惑にならないのか言え、と。後輪外して輪行するよりもコクンが迷惑な根拠。
それを誰にでもわかるように言え。じゃないと説得力はない。だからどの路線でどの時間帯でどれだけの乗車率か。

お前たちオナニーアンチはそのわずかな努力と気配りを自ら放棄しているんだよ。

最善の努力というのなら、輪行しない事が最善の努力なんだよ。
自転車持ち込んでるのに努力なんてない。オナニー我慢できねえだけ。

>俺は輪行していない一般の乗客　だと思って聞けば解るはずだ。

だったら答えは簡単だな。輪行すんなカス！って事だわｗ
俺は輪行なんて禁止にしろってマジで思ってる。
あんなの迷惑だわ。それで解決できるんだよ。
乗客の迷惑を考えるならコクンとかどうでもいいの。
輪行一切禁止。これで完全かつスマートに解決できるね。で、俺困らないしｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 19:53:07.32 ID:wG1eGFTy.net

最善の努力って、ひょっとして自転車の分解かもな？ｗｗｗｗｗｗｗ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 20:18:44.92 ID:???.net

ほれ、これが日本のスタンダード

http://www.nhk.or.jp/kokorotabi-blog/image/banetsusai-line.jpg

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 22:52:30.88 ID:???.net

ここは煽りたい奴と煽り返したい奴のコクンだな
自板でまれに見るWinWinの関係

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 22:57:30.74 ID:1ApO2Ero.net

アンチは負け犬じゃねーか
何がＷＩＮＷＩＮだ
失礼な

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 00:04:25.76 ID:???.net

>>187
お前が負け犬w

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 00:42:34.14 ID:???.net

　.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 09:45:07.76 ID:x5DY4e2J.net

ばかだなｗ

>だけど輪行は規則で認められているからする奴は居る。だったら、最善の努力をしろといっている。

だから最善の努力をする事でどれだけ迷惑かからないのか？って質問してるんだよ。
で、最善の努力って誰が判断する？誰がそれが最善と思う？努力したと思う？

お前は何の為に最善の努力をするの？その努力は誰の為？
他の乗客の為って言うなら他の乗客の役に立ってないと意味はない。そこ理解できる？

だから俺は言ってるの。

最善の努力でどれだけ乗客の迷惑にならないのか言え、と。後輪外して輪行するよりもコクンが迷惑な根拠。
それを誰にでもわかるように言え。じゃないと説得力はない。だからどの路線でどの時間帯でどれだけの乗車率か。

お前たちオナニーアンチはそのわずかな努力と気配りを自ら放棄しているんだよ。

最善の努力というのなら、輪行しない事が最善の努力なんだよ。
自転車持ち込んでるのに努力なんてない。オナニー我慢できねえだけ。

>俺は輪行していない一般の乗客　だと思って聞けば解るはずだ。

だったら答えは簡単だな。輪行すんなカス！って事だわｗ
俺は輪行なんて禁止にしろってマジで思ってる。
あんなの迷惑だわ。それで解決できるんだよ。
乗客の迷惑を考えるならコクンとかどうでもいいの。
輪行一切禁止。これで完全かつスマートに解決できるね。で、俺困らないしｗ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 11:08:38.28 ID:???.net

.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 11:40:40.13 ID:x5DY4e2J.net

ばかだなｗ

>だけど輪行は規則で認められているからする奴は居る。だったら、最善の努力をしろといっている。

だから最善の努力をする事でどれだけ迷惑かからないのか？って質問してるんだよ。
で、最善の努力って誰が判断する？誰がそれが最善と思う？努力したと思う？

お前は何の為に最善の努力をするの？その努力は誰の為？
他の乗客の為って言うなら他の乗客の役に立ってないと意味はない。そこ理解できる？

だから俺は言ってるの。

最善の努力でどれだけ乗客の迷惑にならないのか言え、と。後輪外して輪行するよりもコクンが迷惑な根拠。
それを誰にでもわかるように言え。じゃないと説得力はない。だからどの路線でどの時間帯でどれだけの乗車率か。

お前たちオナニーアンチはそのわずかな努力と気配りを自ら放棄しているんだよ。

最善の努力というのなら、輪行しない事が最善の努力なんだよ。
自転車持ち込んでるのに努力なんてない。オナニー我慢できねえだけ。

>俺は輪行していない一般の乗客　だと思って聞けば解るはずだ。

だったら答えは簡単だな。輪行すんなカス！って事だわｗ
俺は輪行なんて禁止にしろってマジで思ってる。
あんなの迷惑だわ。それで解決できるんだよ。
乗客の迷惑を考えるならコクンとかどうでもいいの。
輪行一切禁止。これで完全かつスマートに解決できるね。で、俺困らないしｗ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:32:01.88 ID:???.net

>>192


　　オマエが騒げば騒ぐほどそいつの思う壺だってことに気づけよｗ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:37:13.34 ID:aePxB7V/.net

>>193
ちがうって
俺の思う壺なんだよ
俺の手の平で転がされてるのｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:47:49.68 ID:???.net

.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 19:13:43.69 ID:???.net

なんかつまらん
なんかくだらん

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 20:42:20.10 ID:QKx/3gTL.net

ばかだなｗ

>だけど輪行は規則で認められているからする奴は居る。だったら、最善の努力をしろといっている。

だから最善の努力をする事でどれだけ迷惑かからないのか？って質問してるんだよ。
で、最善の努力って誰が判断する？誰がそれが最善と思う？努力したと思う？

お前は何の為に最善の努力をするの？その努力は誰の為？
他の乗客の為って言うなら他の乗客の役に立ってないと意味はない。そこ理解できる？

だから俺は言ってるの。

最善の努力でどれだけ乗客の迷惑にならないのか言え、と。後輪外して輪行するよりもコクンが迷惑な根拠。
それを誰にでもわかるように言え。じゃないと説得力はない。だからどの路線でどの時間帯でどれだけの乗車率か。

お前たちオナニーアンチはそのわずかな努力と気配りを自ら放棄しているんだよ。

最善の努力というのなら、輪行しない事が最善の努力なんだよ。
自転車持ち込んでるのに努力なんてない。オナニー我慢できねえだけ。

>俺は輪行していない一般の乗客　だと思って聞けば解るはずだ。

だったら答えは簡単だな。輪行すんなカス！って事だわｗ
俺は輪行なんて禁止にしろってマジで思ってる。
あんなの迷惑だわ。それで解決できるんだよ。
乗客の迷惑を考えるならコクンとかどうでもいいの。
輪行一切禁止。これで完全かつスマートに解決できるね。で、俺困らないしｗ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 11:42:43.09 ID:???.net

つまんね

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 15:23:08.21 ID:ELYuv450.net

まあまあ、もうちょっと付き合って

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 11:15:31.99 ID:5APKpI/e.net

あれー
こっちさびしいじゃんｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:16:44.05 ID:???.net

コクーンスレはコクーン厨が暴れるホームグラウンドだからｗ　

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 16:11:44.02 ID:OQ7CizMT.net

いや輪行スレなんだけどにぎやかなのｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 16:20:03.52 ID:???.net

そもそもコクーン派は誰も攻撃してもいないし
アンチが勝手に暴れてるだけなんだよね。
コクーンスレが別にあるのもアンチがキチガイじみた
尋常じゃない暴れ方で分離せざるを得なかったからだし。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 16:27:48.56 ID:???.net

いや暴れているのはIDつけてるコクーン一匹

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 16:56:22.50 ID:OQ7CizMT.net

いや暴れてるのはＩＤも出せないアンチ一匹じゃんｗ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 16:57:34.37 ID:OQ7CizMT.net

>>203
そうそう。
勝手にコクンに噛み付いて論破されると発狂ｗ
これが事の真相ｗ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 17:16:13.77 ID:???.net

OQ7CizMT←すすごいｗ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 18:28:12.56 ID:7MBEINJD.net

低脳ＤＱＮもネタ切れっすねｗ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 18:52:46.27 ID:W0yTseaj.net

コクン連投無職池沼



抽出 ID:OQ7CizMT (3回)

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 16:11:44.02 ID:OQ7CizMT [1/3] 　[]
いや輪行スレなんだけどにぎやかなのｗ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 16:56:22.50 ID:OQ7CizMT [2/3] 　[]
いや暴れてるのはＩＤも出せないアンチ一匹じゃんｗ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 16:57:34.37 ID:OQ7CizMT [3/3] 　[]
>>203
そうそう。
勝手にコクンに噛み付いて論破されると発狂ｗ
これが事の真相ｗ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 18:55:27.55 ID:W0yTseaj.net

>>205
ID出せると

電車内で周囲に迷惑掛けても良い免罪符になるのかよww
馬韓西無職ゆとりコクーンはww
馬韓西って不思議なところだなw


じゃあ　オレもID出してやるかwwww

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 18:56:48.93 ID:W0yTseaj.net

> 206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 16:57:34.37 ID:OQ7CizMT [3/3] 　[]
> >>203
> そうそう。

そうそうってww
>>203=>>206のID出したり消したりの自作自演忙しいなww

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:13:35.91 ID:???.net

今日行った駅の近くにコクーンってのがあったような

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 20:32:46.94 ID:nOZrYVCK.net

>>209>>211ってなんの罰ゲームだ？ｗｗｗ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 20:33:38.95 ID:nOZrYVCK.net

アンチってもうネタ切れで息切れしてる
そろそろあの世から迎えにくるぞ楽しみｗ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 01:56:46.28 ID:???.net

つか、IDなんて全員出せるだろｗｗｗｗ

迷惑になるから出せないだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったらおまえ、本名出せるか？？？？出せるわけねーよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマエみたいなのをＫＹバカって昔からいってるけど？　　なんか反論あるか　おい！！

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 10:00:06.85 ID:oLXe+oFi.net

じゃＩＤ出せよｗ


出せない癖にｗｗｗ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 16:09:24.84 ID:???.net

本名出せるか？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 18:14:28.39 ID:???.net

繋がってないw

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:53:30.27 ID:???.net

日本も終わりだｗ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:40:34.42 ID:vCcG19y0.net

低脳ＤＱＮ悔し涙ｗｗｗｗｗｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 00:15:00.06 ID:???.net

.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 09:52:53.12 ID:WkxtoPn8.net

アンチコクンの涙はいつ枯れるのだろう？ｗ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 19:04:33.15 ID:???.net

>>222
おまえが就職して
終日常駐しなくなった頃じゃ内科医ww

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 21:31:15.90 ID:/j9w909X.net

>>223
あーじゃお前が就職して終日常駐しなくならないようにならんとなｗｗｗ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 21:58:06.45 ID:???.net

コクンのDQNが治る日なんて来ないだろｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 22:52:56.19 ID:/j9w909X.net

アンチコクンの低脳ＤＱＮよりはマシじゃね？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 00:15:33.14 ID:???.net

いやどう見てもコクン厨のＤＱＮ度のほうが凄まじいよｗ

俺様ルールだからなぁ・・・・　自己中ＤＱＮだもん

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 09:38:20.18 ID:???.net

ヤフオクで輪行袋見てたら前輪さえ外さずに輪行できるやつがあった
電車で棚などの枠を利用して立てて置けるので場所は取らないみたいだが他の乗客は怖がるだろうな

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 09:52:04.97 ID:ANKE1Zfu.net

いや、後輪外しが俺様ルールじゃん。
ＪＲがいいっていてるのに関係ないバカがダメつってるんだぜ？
これが俺様ルールじゃんくて何だ？

おまえひょっとして在日コリアンか？
思考が同じなんだけどｗ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 14:52:27.09 ID:???.net

.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 11:04:51.83 ID:m0lclWrC.net

ねえ、くやしいの？くやしいの？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 01:29:29.76 ID:???.net

以下のコクーン持ちの人への質問です。よろしくネ

コクーンシリーズのファスナーはどこ製？YKK製ですか？
噛んだり、引き手の故障とかある？

※マナーとかアンチがどうのとかの人はスルーしてね、
その手の低俗な暇人のスレ汚染の生ゴミと関わるつもりまったくないので。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 01:35:08.44 ID:???.net

とんかつとんかつKYK

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 08:56:01.39 ID:IUJw8JC3.net

>>232
ファスナーの故障はおろか生地の破けとかも全くないねえ。
丈夫なのがコクンの取り柄。
最近出た軽量のは知らんけど。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 18:42:14.82 ID:???.net

フロントフォークのカバーは必要？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 19:26:47.73 ID:???.net

そんなもんが売ってるのか？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 02:00:28.09 ID:???.net

.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 06:45:31.91 ID:F+1SLDdt.net

おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 09:28:37.92 ID:???.net

キックスタンドが付いている自転車だとコクーンは便利だよね。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 09:35:52.53 ID:NngrUPwn.net

>>235
何もいらんよ。
車体に傷が付くのがイヤならカバーすればいいけど
コクンの生地は丈夫だからそれで敗れたりはない。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 09:46:24.17 ID:???.net

破れたり

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 21:03:19.22 ID:???.net

今日もコクーン様を神棚に供えて手を合わせます（＾＾）

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 21:41:28.86 ID:???.net

迷惑が何ぼのもんだよばかばかしい。
金払ってるし！規則で認められてるし！
通路？少しは我慢しろってｗお互い様だよｗ

コクーンを神棚に供えて俺も輪行するぞ！

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 12:41:22.73 ID:VS4n4VUX.net

そうだそうだ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 10:57:13.37 ID:???.net

コクーン使って輪行しようと思うが注意点を教えて欲しい
迷惑かけたくないしな

輪行スレでは結構叩かれてるけど使っても問題ないよな

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 11:18:14.69 ID:???.net

>>245
.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！　　という自覚で使いこなせｗ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 11:54:30.88 ID:???.net

>>245
問題無いけど、非常に稀だがサドルが露出していると注意されることもあるらしいから、
サドルにかぶせる袋を持っておくと万全。
あとは、特急急行系に乗るときは、縦にしないとドアを塞ぐのでハンドルを下にして
立てて、手すりなどに固定できるようにストラップを余分に用意しておくと良い。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 12:13:50.46 ID:???.net

サドルが露出してるとアウトなのではなく
袋から何かが飛び出してる時点でアウト

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 14:43:37.51 ID:???.net

>>248
袋から露出は、非常にグレーな部分だね。JRに問い合わせるとダメって言われるよ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 15:36:27.44 ID:???.net

>>245
混む時間帯を避けて運転席の後か車掌室の前で立て置きして隣で立って支えてれば問題ない。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 17:29:59.44 ID:???.net

コクーンじゃないタイプの輪行袋でクロスのハンドル飛び出たまま輪行してるヤツ
けっこう見るよな。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 18:31:10.40 ID:???.net

輪行袋なしで輪行してるのもたまに見る
袋から飛び出してるとNGっても即追い出されるってわけではないからね
だからといって気にしないでいいのかは別問題

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 19:15:52.83 ID:???.net

>>247
>>249
サドル外せばいいんだな

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 19:34:53.97 ID:???.net

>>253
うん、シートポスト抜いてもOK
オレの自転車はエアロシートポストで簡単に抜けないからカバーかけてるけど。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 06:20:37.59 ID:???.net

エロシートポストで簡単に抜けないからカウパーかけてるに見えた

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 13:31:15.98 ID:ixhhT8It.net

>>245
ＪＲの規則に沿う事は当然だけど、やっぱり乗車する電車を選ぶ事が大切。
基本、乗客の少ない時間に持ち込むべし。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 20:11:45.22 ID:???.net

>>245
自作自演無職カスww

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 22:31:36.42 ID:???.net

少なくとも、これを守っている限りは駅員もあれこれ言わないよ
��認められるときに限り�≠ﾌ解釈は、どこの裁量なのかは分からないが
利用者の��常識�≠ﾉ任せられているのだろうから、その辺はマナーを守る必要がある

だから、250センチ制限を厳密に守ろうと思えば後輪も外した方が良いんだよね
コクーンは、前輪を外すようになっているが
後輪も外しても、ちゃんと袋に収まるだけのスペースがあるよね？
それならば、駅員に指摘されたとしても後輪も外せば持ち込める

JR東日本：旅客営業規則
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html

（無料手回り品）

第308条
旅客は、第309条に規定する以外の携帯できる物品であつて、
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り、
3辺の最大の和が、250センチメートル以内のもので、その重量が30キログラム以内のものを
無料で車内に2個まで持ち込むことができる。
ただし、長さ2メートルを超える物品は車内に持ち込むことができない。

2　旅客は、前項に規定する制限内であつても、自転車及びサーフボードについては、
　 次の各号の1に該当する場合に限り、無料で車内に持ち込むことができる。

（1）自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したもの

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 23:20:50.81 ID:???.net

最近、JRの駅で輪行についてのポスター貼ってあるのね
シートポストが袋から出たら完全にアウトだよ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 23:34:23.48 ID:???.net

コクーンでも前輪と後輪を外せば
逆さまになってサドルとハンドルが地面に付く形になるから
シートポストの部分がはみ出る事は無いはず
縮めるなりの手間はいるけど

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 15:40:34.31 ID:???.net

>>259
東京近郊では見たことないけど、どこの駅？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 18:54:27.55 ID:???.net

輪行　ポスター　で画像検索すれば色々と出て来るね
首都圏の鉄道事業者の連名で
後は、JR西日本でもポスターを用意して掲示しているみたい

今はまだ厳しく言われないけど
周知が進めば規則は厳格に守らないといけなくなるかも

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 19:27:15.58 ID:???.net

>>258
実際にやっている人間を見つけた
シートポストは、はみ出ているけど
>>260のやり方をすれば大丈夫だと思う

TIOGAコクーン輪行袋の使い途。　大は小を兼ねる？！
http://jitensha1000.blog16.fc2.com/blog-entry-269.html

大は小を兼ねる？！　縦置きも横置きもＯＫ？！　
混雑している時間帯や長距離の移動時には、ひと手間余分にかかるが、この様な使い方も出来る。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 03:59:59.30 ID:???.net

このブランドの輪行袋が安いわけ：
「え？安い」と思ったら、案の定、無名のジッパーメイカーだった。
サポートも怪しいいでココ。
TIOGAってのは実体のない怪しい商社マルイのブランドだった。
ヘッドパーツもペダルもタイヤまで・・・・なんだこのTIOGAブランドは？
シマノと違って困ったときこういう怪しいメーカーは元値の倍以上の後悔をする。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 07:08:56.07 ID:???.net

>>261
逗子
横須賀線だと貼ってあるよ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 10:04:06.34 ID:JjKkRHrJ.net

>>263
今どき後輪外して輪行とか頭悪そうで恥ずかしいからやめたほうがいいよ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 11:48:34.64 ID:???.net

コクーン縦置きはマジでおすすめよ
特急系のデッキに縦置きして手すりにストラップで固定。
これが数ある輪行袋で一番スペースを取らない。
最近のJR特急系車両って最後部の席の後ろに置きたくても、壁に固定された
テーブルが邪魔で入らない車両が多いし。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 15:01:48.11 ID:???.net

>>266
後輪付けたままだと
250cm制限をオーバーする例が多いでしょ

グレーゾーンみたいになってて、まだ鉄道会社も厳しく言わないが
規則として存在している以上、違反していたら拒否されても文句は言えないよ　>>258

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 16:11:30.62 ID:aQ8jCdyv.net

>>268
シートポスト抜けば完全に範囲内。
シートポスト隠すだけだとグレーだな。
でも違反だともハッキリ言えない。
俺はＪＲ彦根駅の駅員にサドルさえ隠せばコクンで問題ないという
お墨付きを貰ったから。

あんま神経質になるとハゲるぞｗ
もう手遅れか？ｗ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 16:33:12.61 ID:???.net

統一された指針があるとすれば、それぞれの鉄道会社にある規則
その運用は、現場の駅員なりの裁量に任せられているのかもしれないが
上からの通達で、後輪外していないものは規則に違反している場合が多いから
今後は原則締め出せとお触れが出たら、コクーンは際どい所でしょ

どうしても乗せたいなら、輪行したい側が
後輪付けた状態でも250cm以内に収まっている事を
駅員に対して証明するしかないような

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 16:41:15.02 ID:aQ8jCdyv.net

>>270
お前、あんなくにゃくにゃした物体の大きさどうやって正確に測るの？

つかね大きさで言うなら後輪はずすのは関係ない。
シートポスト抜けばいいんだから。

そもそも上からの通達って妄想語るなｗ

証明なんかできないんだから感覚で言うしかない。
この場合コクンはＯＫ。

大体コクンを不可にする理由がない。
会社からすれば後輪外すも外さないも同じ自転車。
そんなの気にするのアンチくらいなもんだろ？ｗ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 17:28:20.94 ID:???.net

>>270
禁止になったら両輪外しに切り替えるよ。
それまではコクーンを使うけど。
そんなありそうもない仮定を心配して使うのをやめるなんて意味の無いことはしない。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 17:54:41.66 ID:???.net

コクーンのはみ出るサドルにカバー被せたいがみんなどんなもの使ってる？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 17:59:25.54 ID:doGDXg/y.net

>>270
そんなに神経質だとハゲるぞ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 18:03:59.49 ID:???.net

しまなみ海道行ったとき初輪行にコクーン使いましたー。
でかいので電車の最前部か最後部に載せましたー。
輪行以外にも普段はセダンに車載するときの汚れ防止に重宝してまー。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 18:05:44.67 ID:???.net

>>273
コクーンを入れる袋がサドルカバーになってたー。友人はそれでカバー。
あたしのサドルは形状的に入らなかったー。無理に入れたらファスナー壊けたー。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 19:31:58.34 ID:???.net

ファスナーちゃっちいよな

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 12:20:22.53 ID:???.net

日豊線の特急の中には、
途中で進行方向が変わるのがあってちょっと困る。
最後部に積んでたつもりが最前部になったりする。

進行方向が変わるときは、乗客が一斉に立ち上がって
シートをガチャンガチャンと回し始めるので、
事情を知らない人はたぶん何が始まったのかと面食らうだろう。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 12:40:25.76 ID:???.net

.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 13:06:55.14 ID:SMwTvV9t.net

アンチ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 18:28:29.54 ID:???.net

コクーンて自己中なの？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 01:52:44.88 ID:JnmGFTKq.net

コクーンではみ出るサドルに被せるカバーは何を使うべきだろうか？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 02:36:43.07 ID:???.net

100円ショップの黒い巾着袋

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 12:05:18.84 ID:???.net

じゃ、コクーンで両輪はずしてコンパクトに出来ないの？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 12:37:11.93 ID:zZl0366d.net

できるよ
大は小を兼ねてるね

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 12:49:44.37 ID:???.net

輪行って都会の風物だよなぁ
田舎じゃ鉄道なんか日に数本とかザラ
そもそも近くに駅がない
車内ガラ空きだからコクーンだろうが無問題だけど

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 12:49:53.14 ID:???.net

>>285
じゃ、なんではずさないの？
面倒だから？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 13:03:11.54 ID:???.net

こんなとこだとコクーンどころかドでかいお茶箱2個ぐらい持ち込んでも無問題
http://mikaka.org/kohorogi/bunko/bike/img/picconv2.cgi/Image2508.jpg

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 13:14:00.68 ID:???.net

通常はな

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 13:23:42.81 ID:???.net

おかげでうちのコクーンは車で使うことが圧倒的に多い。
その次はフェリー。近距離だと畳まずそのまま乗っちゃうことも多いけど。
もし畳んでも下船を待つ間に組み立て走って下船することもあるけどね。マナー違反かな？
中型フェリーだと下船順はトラック→乗用車→徒歩客なのでけっこー待たされるんだよね。
小型フェリーだとそんな時間ないし、大型フェリーだと徒歩客の下船口が別にある。
で最後の使いみちが鉄道。コクーン購入4年めにして初めて鉄道で使ったw

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 14:47:03.01 ID:???.net

てなわけでフェリーならコクーンの大きさもさほど問題にならない。
船内の階段を上り下りするときちょっと気を使う程度。

ついでにたまには有益な話題。これはコクーンに限らないが船に乗るときの注意事項。
んなときは車体を手でも必ずしっかり支えること。
自分は風に煽られて肩ベルトが解け、自転車を海に落としそうになったことがある。
あわやのとこで支えたけど。歩行者通路の真横はすぐ海なんだよなー。

あと掟破りの裏技。フェリー利用時は往復とも同じ港を使うことが多いんだよね。
なので輪行袋などの荷物を預けたいがコインロッカーなんかない港が多い。
んなときは切符売り場裏の空調室外機の隙間などに荷物を押し込んどく手をよく使う。
もちろん自己責任でw

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 15:02:44.97 ID:???.net

もひとつおまけ。自転車をコクーンに入れるコツ。
不慣れなうちはファスナー閉まらず苦労するもんね。
キモはフロントフォーク先端とコクーンの袋の先端をきっちり合わせること。
以下は自分がやってる方法。自転車はロード。

１．段差を探す（車体を立てたとき後輪を押し当てて固定すると楽）
２．風向き確認（自分が風上、車体が風下になると楽）
３．前輪を外しコクーンを片手に持つ
４．車体を垂直に立てる（後輪を段差に押し当て、サドルを股に挟んで車体を固定すると楽）
５．風をはらませ広げたコクーンをフロントフォーク先端の方向からファサッとかぶせる
６．フロントフォーク先端とコクーンの袋の先端をきっちり合わせる（←重要）
　（これさえできたら以後はファスナーも楽々）

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 17:59:37.80 ID:Shq7UQ7O.net

>>287
コクンで後輪外すなんてバカじゃん。
それじゃアンチの低脳DQNと一緒。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 18:12:53.10 ID:???.net

>>287
逆に聞くけど、なんでわざわざ外すの？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 18:18:10.77 ID:???.net

>>293
混んでる時ははずしたらいいんじゃないの？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 18:20:35.00 ID:???.net

>>294
何で質問に質問で答えるの？
まあ、わたしもだけどｗ

何ではずさないの？混んでるときもはずさないの？
>>285ははずせると、大は小を兼ねるといってるよ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 19:58:42.33 ID:x/WsAqqg.net

>>295
混んでる時は輪行しちゃいかんでしょ
後輪外しても迷惑

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 21:15:32.53 ID:dJGgYx8m.net

最近
このスレも機能してるなww

あとは輪行スレで昼夜構わず暴れてる常駐御大がココに閉じこもってくれれば良いのになw

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 00:29:05.29 ID:???.net

輪行スレって車を持ってない人のヒガミが多くね？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 00:55:26.92 ID:???.net

>>298
むしろ向こうが隔離スレっぽくなってきた

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 05:04:14.73 ID:???.net

>>297
輪講してる間に混んできたら途中下車するわけですね？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 05:04:49.89 ID:???.net

>>294
逆に聞くけど、なんではずさないの？？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 10:26:59.56 ID:???.net

>>302
外す理由が無いから

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 13:36:32.03 ID:???.net

>>303
何ではずす理由ないの？

傲慢だから？自己中だから？
ＤＱＮだから？

その辺からは心の問題なんだよ
「思いやり」って言葉。しってるかい？

もっとよく考えて社会に迷惑のかからないようにしようね。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 13:38:14.28 ID:???.net

.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！　　

・・・・本当なんだね。　　　　　失礼ながら　コピペさせていただきました。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 13:39:54.03 ID:???.net

列に平気で割り込むやつもこういうコクーンタイプだろうな

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 15:42:12.04 ID:6DaYTIzU.net

そういう妄想しかできないの？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 18:02:37.45 ID:???.net

妄想というか、ほとんど事実だろｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 08:19:57.91 ID:bay1K9lt.net

事実というか捏造じゃねーかｗ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 17:51:46.14 ID:l6j/Vz3i.net

>>304
だったら自転車を電車に持ち込むな。

後輪外して「迷惑かけてましぇーん♪」って傲慢すぎるわ。
さすが低脳DQN。韓国人並みの低脳思考しねｗ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:34:53.34 ID:???.net

>>310

> だったら自転車を電車に持ち込むな。

お前らの論法はいつもそれだ。「だったら○○○・・・」バカの一つ覚えｗ
そういう言い方でしか返せないｗ　あわれだな、え？おいｗ
まあ、それでもいいが・・ｗ

> 後輪外して「迷惑かけてましぇーん♪」って傲慢すぎるわ。

迷惑かけてないなんて一言も言ってないんだよバァーカ。
輪行自体が迷惑なんだ。後輪はずしても迷惑には違いないの！
そんなことは常識なの。

いいか？話はここからだ。どうあがいたって迷惑な行為である輪行を
どうしてもしたいとき。（規則で認められてるからな。やってもいいわけだ）
だからコクーン厨も輪行をするんだろ？
迷惑に対する姿勢が違うといってるの。

長いコクーンが通路をふさいでるのを何度も見てきたから言ってるのよ。
後輪が外れない自転車だったら何も言わない。そこまでで最大限の努力をしてるからね。
でも外れるように作られてる自転車ではずさないのは、明らかに長さに対する
努力を怠ってるし、それはそのまま、社会に対するお前らの生き方なわけ。

> さすが低脳DQN。韓国人並みの低脳思考しねｗ

この言葉はね、そっくりそのまま、お返しするわｗ
日本人はね、そういう気遣いが出来る国民なのよ、わかる？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:39:46.39 ID:???.net

2chって妙に潔癖症なとこあるよねー？
もともとは割れとかアングラ的内容も平気だったのに変なの

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 19:44:08.48 ID:???.net

>>299
いやいや鉄道が不便すぎる田舎が常駐して暴れてる印象

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:47:50.86 ID:???.net

>>313
確かにうちのコクーンは車載用途で使うことが圧倒的に多いけどねー？
ただでさえ狭い世界をさらに狭くしてもしゃーないだろーに・・。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:17:05.45 ID:uVtYdeLW.net

>>311
>お前らの論法はいつもそれだ。「だったら○○○・・・」バカの一つ覚えｗそういう言い方でしか返せないｗ　あわれだな、え？おいｗまあ、それでもいいが・・ｗ

お前の論法はいつもそうだ。そうやって逃げるだけのバカのひとつ憶えｗ
そういう言い方でしか返せないｗ　あわれだな、え？おいｗまあ、それでもいいが・・ｗ

>迷惑かけてないなんて一言も言ってないんだよバァーカ。輪行自体が迷惑なんだ。後輪はずしても迷惑には違いないの！そんなことは常識なの。

常識なのはお前の低脳オツムの中だけなんだよバァーカ。迷惑なら辞めろよバァーカ。それこそ世の中の常識なんだよバァーカ。

>いいか？話はここからだ。どうあがいたって迷惑な行為である輪行をどうしてもしたいとき。（規則で認められてるからな。やってもいいわけだ）だからコクーン厨も輪行をするんだろ？迷惑に対する姿勢が違うといってるの。

だからそれはお前の低脳オツムの中だけなんだよバァーカ。姿勢で認めさせたいなら自転車持ち込まない姿勢を見せろバァーカ。
お前しね。しんで社会にわびろバァーカ。

>長いコクーンが通路をふさいでるのを何度も見てきたから言ってるのよ。後輪が外れない自転車だったら何も言わない。そこまでで最大限の努力をしてるからね。
でも外れるように作られてる自転車ではずさないのは、明らかに長さに対する努力を怠ってるし、それはそのまま、社会に対するお前らの生き方なわけ。

じゃ俺が後輪外した輪行が迷惑なの見てきたって言えば納得するんか？バァーカ。
社会の生き方？低脳DQNのバカが社会の行き方？乗客の迷惑を感じているのに後輪外して自転車持ち込むお前が社会の生き方？
しね。お前はしね。それがお前の生き方だ。生きてても人に迷惑しかかけん。
朝鮮人並みの思考能力だなバァーカ。

>この言葉はね、そっくりそのまま、お返しするわｗ 日本人はね、そういう気遣いが出来る国民なのよ、わかる？

朝鮮人が日本人気取るなバァーカｗお前がお前の理屈で証明できる只ひとつの方法は輪行しない、だけだ。
それが日本人の気配りなんだよ。後輪外して「迷惑かけてましぇーん♪」って傲慢すぎるわ。
お前が生きてるのは公害だわ。しね。マジでしねバァーカｗｗｗ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:20:33.59 ID:uVtYdeLW.net

>>312
勝手にマイルールで神様気取ってる低脳DQNが生息しだしたって事でしょ。
アンチコクーンってアングラで市民権得ていないカスみたいな存在だから。
だから２ｃｈに湧くの。２ｃｈでしか吼えれないからねｗ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:21:44.32 ID:uVtYdeLW.net

で、正論言われると泣きながら逃げるしかない低脳アンチコクンの惨めさったらｗｗｗ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 00:07:05.87 ID:???.net

ID:uVtYdeLW君。悲しいが、ぜんぜん反論になっていない。

もっと骨のある反論もあればと思っていたが・・・いかんせん
君は俺が思った以上に悲しい人間だ。
悲しいな。違うか？

ただただ、『バァーカ』と『しね』を繰り返すしかないとは。
もう反論としての正論が見つけられないというか、すでに存在しないのだが、
悲しいかな、ただ罵倒するしかない>>315の存在にもはや一輪行袋を使ってる気概も
なく、やはりただのDQN的存在に過ぎなかったと、嫌というほど思い知らされた感じだ。

このスレをご覧の皆さん。所詮、コクーン使いはこの程度なんです。証明されました。

そういうことなんです。今の日本では。

この315氏との合意点としては輪行しないことが最良という点。そこでは一致してますがね。

コクーンを使う人に俺は言っている。輪行しない人には何も言っていないのです。俺に反論する以上、
コクーンで輪講していることになる。そんな単純なことも解っていない。まったく議論するに値しない
悲しい人 ID:uVtYdeLW君です。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 00:14:12.70 ID:???.net

確かにばぁーかが9回、しねが5回。反論になってないね、ただの罵倒？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 00:26:21.00 ID:???.net

確かにそうだなｗ
でも、その一人を見て

＞このスレをご覧の皆さん。所詮、コクーン使いはこの程度なんです。証明されました。

証明までしたことにしちゃう>>318もねｗｗｗ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 00:29:11.34 ID:???.net

>>318
あたしももう何年もコクーン使ってるんですが全否定ですか？
滅多にないけど鉄道輪行するときは一応気を使って最後尾とか使うようにしてますが？
あたしのよーな車載派は輪行スレじゃ異端児扱いですが？
おかげで輪行スレにはもう何年も近寄ってませんが？
物凄くー狭い世界でのコップの中の嵐になんか興味ありませんよ？
あなたのほーが端迷惑ですわね。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 00:38:21.95 ID:???.net

×　コップの中の嵐
○　コップの中の言い争い

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 00:48:56.13 ID:???.net

ちなみにセダンでも3ナンバークラスなら後部シートに楽にコクーン入りのロードが乗るのよね。
トランクにも1台入るので車内に2台積載可能。
セダンなのに屋根を使わなくても2名2台乗るのはけっこー便利。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 00:49:13.55 ID:???.net

俺は日本人だから、コクーンやめるワｗ
後輪はずす
ここみてなんだか解った
やっぱ長いと心苦しいワｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 00:55:04.47 ID:???.net

なにしろ車内積みはいろいろ便利だからねー。
防犯上の問題ももちろんだけど、
雨の高速道路ぶっ飛ばしても自転車が汚れないのがいいわー。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 06:35:15.21 ID:???.net

ほらね
田舎バカが暴れてる

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 10:31:11.58 ID:EJma8DzO.net

>>318
まあそうやって逃げるしかないんだよな？２ｃｈお得意の勝利宣言って奴？ｗ

バーカってお前が言ったのをイヤミで使ったんだけど。それもわからないって。
自分は良くて人はダメ・・・これがアンチの脳みその中ですよ皆さん！ｗｗｗ

確かに骨のある反論ってないよなあ。いつも同じ事ばっかで。
本質を突かれると、一生賢明論点ずらしーのさがしーの。ご苦労なこったｗ

お前に反論する人がコクン限定って言ってる時点でダメなんだよ。
それが低脳たるゆえん。オレにバカにされる理由。

それはお前の常識かも知れないがそんな常識社会にはないの。
もっと想像力働かせようぜ。せっかく人間として生まれてきたんだから。
猿じゃないんだから。前頭葉持ってるんだから。

じゃ、本題に入ろうか。
お前が後輪外して輪行する。
それをお前の気遣いだと理解している人はどれだけいる？
お前の常識、脳内妄想の話じゃねーぞ。実際に迷惑になっていない根拠だ。
それを証明できない限り、お前の気遣いはオナニーなの。猿のオナニー。
根拠もないのに主張するって朝鮮人そのものだからな。お前もう母国へ帰れ迷惑だから。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 10:36:53.56 ID:EJma8DzO.net

>>321
気にしなくていいよ。こいつバカだから。マジで。

コイツが言ってる事はつまり
「　オ　レ　の　ル　ー　ル　に　従　え　お　前　ら　」
って事だけ。何も意味がないの。街中で変なプラカード掲げてるようなもん。

常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。

だけど、こいつは違う。
「　オ　レ　の　ル　ー　ル　に　従　え　お　前　ら　」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。

キチガイなんて社会の中では一握り。相手にしなけりゃいい。
どうせリアルでは何も言えないできない根性なしだろうし。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 10:38:29.03 ID:EJma8DzO.net

>>319
お前ｗｗｗｗｗ文章嫁ｗｗｗｗｗｗ
バーカとか市ねとかはイヤミで本質じゃない。
本質を汲み取れないってバカだぞ？
アンチコクンみたいな低脳でいいんか？お前？ｗ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 10:39:21.21 ID:EJma8DzO.net

これで証明されましたね。

後輪外して輪行してるのは　バ　カ　だ　か　ら　！　ですｗ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 12:11:20.41 ID:???.net

とりあえず５行以上の書き込みを無視すれば平和だな、このスレはｗ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:29:59.61 ID:aV247sUv.net

つーかアンチが頭おかしい

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:36:04.19 ID:???.net

>>327>>328>>330

お前は自己中なんだなぁ・・・列の割り込みとかしょっちゅうだろ？

いろんな人間がいるが、こういうタイプが、非常時に略奪とかするタイプ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:36:57.89 ID:???.net

.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 17:52:19.06 ID:c18+08UR.net

>>333
>お前は自己中なんだなぁ・・・列の割り込みとかしょっちゅうだろ？
お前は自己中なんだなぁ・・・列の割り込みとかしょっちゅうだろ？

ほらキチガイの発想ってクルッテルｗｗｗ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 17:53:13.14 ID:c18+08UR.net

コイツが言ってる事はつまり
「　オ　レ　の　ル　ー　ル　に　従　え　お　前　ら　」
って事だけ。何も意味がないの。街中で変なプラカード掲げてるようなもん。

常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。

だけど、こいつは違う。
「　オ　レ　の　ル　ー　ル　に　従　え　お　前　ら　」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。

キチガイなんて社会の中では一握り。相手にしなけりゃいい。
どうせリアルでは何も言えないできない根性なしだろうし。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 17:54:21.96 ID:c18+08UR.net

コイツ満員電車でも後輪外してるモン！とか言って乗り込みそうだわｗ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:52:39.93 ID:???.net

最近はこっちの自演が盛況だねw

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 19:36:25.06 ID:???.net

コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 19:47:26.29 ID:fhY0R3eB.net

常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。

だけど、こいつは違う。
「　オ　レ　の　ル　ー　ル　に　従　え　お　前　ら　」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 19:48:31.77 ID:fhY0R3eB.net

>>338
みんな！こっち来て！

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 21:20:49.30 ID:???.net

.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 23:40:12.35 ID:fhY0R3eB.net

常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。

だけど、こいつは違う。
「　オ　レ　の　ル　ー　ル　に　従　え　お　前　ら　」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:00:12.50 ID:???.net

>>343
.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:29:07.58 ID:MbIq4//G.net

常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。

だけど、こいつは違う。
「　オ　レ　の　ル　ー　ル　に　従　え　お　前　ら　」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 09:32:44.80 ID:???.net

コクーンっていつの間にか種類が増えてんだなー？6種類もあるやん。

・ポーチ　タイプ　定価：3,780円　薄くて丈夫な生地の採用で、更に軽くなりました。
・ボトル　タイプ　 定価：3,990円　薄くて軽い生地の採用で専用ボトルにピッタリフィット。
・スーパーライト　定価：5,040円　撥水加工が施され軽くて滑らかなデニールナイロンを採用した超軽量輪行袋。
・ミニベロタイプ　 定価：3,780円　70デニールナイロンを採用しミニベロに最適なサイズで設計。
・29er　タイプ　　 定価：4,830円　少し厚めの210デニールナイロン採用した29erコクーン。
・BMX　タイプ　　定価：3,780円　ホイールを外さずに、フットペグのついた状態のBMXをそのまま収納できます。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 09:44:15.63 ID:???.net

ちなみにあたしのは古いからたぶん薄くない厚手のポーチタイプ。
そのせいか畳んでもでかいのでボトルケージには収まらない。

なのでサドルの後端に100円ショップのストラップでぶら下げてる。これおすすめ。
夏場の一泊程度の荷物はリュックで背負うよりサドル後端にぶら下げるのが楽ちん。

なおこのポーチ袋は輪行時にはサドルカバーになるよう作られてる。
あたしのサドル（セライタリアMAXフライト）は長さが長いので収まらないけど。
無理やり入れようとしたらファスナー壊けた。(T_T)

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 09:55:52.15 ID:???.net

あと前輪のみ外すタイプの輪行袋はタイオガ以外のも増えてるんだねー？
ざっと見ただけでオーストリッチ・モンベル・ポチット・OGK・ビーウェーバー・マルトと6社は出してるぽい。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:25:56.66 ID:3QP4PKrI.net

>>347
カバーつけなければ綺麗に畳めばケージに収まるよ。
まあケージの種類にもよるかもしれないけど。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:57:58.58 ID:???.net

>>345
.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 12:33:28.60 ID:???.net

>>348
前輪外しタイプが輪行の主流になりつつあるからね。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 18:15:05.59 ID:msEeRYtv.net

>>350
常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。

だけど、こいつは違う。
「　オ　レ　の　ル　ー　ル　に　従　え　お　前　ら　」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 18:16:50.84 ID:msEeRYtv.net

>>348
リンプロジェクトやパンダーニなんかもね。
もう現在はコクンタイプが標準になってるよ。

後輪外しタイプは時代遅れの遺物ｗ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 18:23:36.89 ID:???.net

>>349
そっか、そもそも本気で小さく畳んだことがないかも？
輪行袋はいつもコインロッカーや空調機の陰でお留守番。積んで走ってないや。

>>351
えーそーなんだ。たまにしか輪行しない人には適してるってことなんかなー？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 18:31:59.09 ID:???.net

>>354
むしろ頻繁に輪行する人の方が前輪タイプを好むから、主流になりつつある。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 18:43:15.12 ID:???.net

>>353,355
そーなんだー？知らなかった。
なんかすっかり浦島太郎だなー。

考えてみたら輪行のメリットのひとつのはずの、
出発地と到着地が別々でもOKってのをやったことがないや。
つまり片道走って片道は輪行とかってやつ。
いざ検討するとデメリットが案外多くて難しい・・。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 18:55:56.80 ID:???.net

>>347
写真うpしてもらえませんか？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 19:38:15.35 ID:???.net

>>357
えっ、何の画像？サドルにぶら下がってるとこ？
あたしの画像はないけど下の画像みたいな感じでぶら下げてる。
http://blog.worldcycle.co.jp/wp-content/uploads/2013/10/re002.jpg
ストラップはベルクロでバックルの付いたタイプ。100円ショップので十分。
http://img.alibaba.com/photo/806052283/velcro_buckle_strap_with_back_to_back.jpg

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 19:53:04.61 ID:???.net

>>358
ありがとうございます！
こうやるんですね。
シートポストのオイルは拭き取っておかないと、汚れちゃいますね。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 20:25:46.06 ID:???.net

>>359
ちなみに荷物をぶち込む円筒形のポーチも100円ショップのを使ってる。
ホテルや旅館に1泊程度ならドイターとかなくてもこれで大丈夫だよ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 16:48:01.53 ID:N1M6KXOb.net

パンダーニの新しい袋、サドル隠すようになってるね。
これからコクンタイプはそうなるんだろう。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 17:42:49.08 ID:???.net

ISP以外は下げれるんだろうができればいじりたくない場所だもんなー。
トルクレンチなしで締めたくないネジだし、微妙な高さに戻す手間も要るし。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:33:41.94 ID:???.net

>>352
.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 23:25:35.09 ID:JAQhZiNd.net

>>363
常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。

だけど、こいつは違う。
「　オ　レ　の　ル　ー　ル　に　従　え　お　前　ら　」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 00:42:55.62 ID:???.net

>>364
まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 09:34:11.96 ID:Y3W4CbIi.net

>>365
まさに輪行DQN！　　自分のルールを他人に無理やり押し付けるタイプ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 09:44:52.13 ID:???.net

コクーン買ったときに付いてた説明書
ネットで見れるところどっかにないですか？
それとハンドルを切る方向はどっちがいいですか？
左派と右派があるみたい
それぞれの長所短所は？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 10:10:25.05 ID:???.net

>>361
同じタイオガでもこっちはサドルまで隠すタイプだねー
http://www.cb-asahi.co.jp/item/50/34/item100000013450.html

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 12:30:40.54 ID:???.net

>>346
デニールについて調べてみた。

1デニール＝長さ9000mで1gの糸。つまり多いほど太く重いってことらしい。
テントで30〜100デニール。シュラフやレインウェアで30デニール。
ザックで210〜420デニール。ザックの底で600〜1000デニールなんだそーだ。
ちなみにドイターレースは100デニール。ドイタークロスバイクは210デニールらしい。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 16:01:22.85 ID:xhaeQ2B7.net

これからのコクンタイプはサドル隠しデフォだろうから全く問題なくなる。
またアンチが発狂→コピペなんだろうなｗ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 16:28:36.38 ID:???.net

このスレが隔離スレだってのは承知してる。
しかしコクーンタイプの輪行袋を数えたら12社22品以上もあった。
これだけ多いなら前輪のみ外すタイプの輪行袋を語るスレにしてもいいなって気がする。
ついでにコクーンタイプは車載用途にも向いてるので、それらを仲間ハズレにしなきゃなお良し。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 19:31:06.40 ID:IRAG9iXX.net

だってもうコクンタイプが事実上標準になってるからねえ
メーカーだって売れるものしか作りたくないだろうし

後輪はずしは時代遅れの遺物だってことは決定してるわ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 20:41:05.63 ID:???.net

>>372
時代遅れだなんて煽る気もないけどなー。
車載用途だと後輪外すタイプは手間がかかりすぎるのも事実。
ただこれも後輪付けたままだとどこらの車種まで入るのか不明なんだよなー。
中型セダンなら間違いなく後席に入るがマーチとかだと入らないかも？

ちなみにこーゆー車載のときは前輪までコクーンに入れる必要はない。
汚れ防止にゴミ袋にでも入れてコクーンの上に乗っけときゃOK。
ホイールバッグ持ってないあたしはエアパッキンを袋状に加工して使ってるわー。費用数100円。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 21:37:41.13 ID:???.net

コクーンの肩掛けストラップが短すぎるんだが代替品はなにがいいだろうか

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 21:58:16.49 ID:???.net

>>372

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 21:58:48.51 ID:???.net

>>372
.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 22:40:13.91 ID:nGADOKtv.net

常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。

だけど、こいつは違う。
「　オ　レ　の　ル　ー　ル　に　従　え　お　前　ら　」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 22:42:50.40 ID:nGADOKtv.net

>>373
>>376みたいな時代の遺物みたいなのがいるから
ここはビシっとわからせてあげた方がいいんだよ。

マーチとかだと助手席倒してやれば入るんじゃないかな？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 22:56:59.64 ID:???.net

>>378
あぁそっか。前後方向に積むって手もあるのか。
相棒は助手席ではなく後席に乗るわけか。

どっちゃにしてもコピペの応酬はもう勘弁。
まぁNGワード設定してるから見えないけどなー。

以下2つNGワード推奨。これだけですっきり。
輪行DQN
オ　レ　の　ル　ー　ル

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 23:09:00.97 ID:???.net

検索したら前後輪とも外してるけどマーチに2台積んだ画像あったー。
でもこれじゃ車内汚れそう。倒れそうで危ないし・・。
http://www.flickr.com/photos/50603805@N07/5814640240/lightbox/

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 23:23:14.75 ID:???.net

あたしの車（中型セダン）でも2名2台積むときは、
1台はトランクになるので前後輪＋シーポストも外さなきゃ入んないけど。
だからシートポストにはきっちりマーキングしてるしトランクにトルクレンチも積んでるわー。
と脱線したけど車載のためだけにコクーン持ってる友人を3人知ってるよー。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:06:16.83 ID:???.net

.
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両輪はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:06:26.79 ID:???.net

>>374
確かにちと短めだけどバックル部分の折り返しは目一杯延ばしてる？
緩むのが怖くて余裕持たせすぎてない？
あたしのは緩むんで目一杯延ばした位置で嫁に糸で結わえてもらった。
緩んで解けたおかげで海に落としそうになったのは>>291にも書いた。
それか100円ショップあたりの適当なストラップに好感してもいいけど。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:08:43.94 ID:???.net

×　好感
○　交換

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:26:05.44 ID:???.net

こーんなブログはけーん。セダンだけじゃなくワゴン車でも有用なのよねー。

http://blog.livedoor.jp/karapapa2005/lite/archives/51166768.html
>注意していたのですが最後に気が弛んだ時にやっちゃいました。
>やはり一番安全で楽なのは後輪付けたままで収まる輪行袋に入れて
>セカンドシートの間に後輪が挟まるように積むことのようです。
>さっそくtakuさん愛用のコクーンを注文することにしました。(^^;

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 08:33:07.29 ID:h2V46xlJ.net

そんな事言うとまたアンチが発狂しちゃうよ！ｗｗｗ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 09:45:54.61 ID:???.net

だってねぇ。あたしの周囲だとコクーンを持ってるのは6人。
でもコクーンを本来の輪行用途に使った経験あるのは2人だけ。
残りの4人は輪行なんか1回もやったことないはず。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 13:24:58.93 ID:???.net

後の４人は懸命だね。
使った２人は自分がまだ見えていないね。
輪行するだけで精一杯なんだね。

輪行になれてくると、後輪を外すのなどわけなく出来るようになります。
慣れです。両輪外して袋に入れ終わるまで１分30秒で出来ます。

後輪を外す前にギアをトップに入れておきましょう。
ちなみにエンド金具は使っていません。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 17:10:09.84 ID:???.net

>>388
ちょっと違う。田舎は車社会だからねー。遠征はすべて車移動。
わざわざ不便な電車を選ぶ発想自体がそもそもないんだわー。
彼らはコクーンを車内の汚れ防止袋としか考えてないよ。
でもそれでいいじゃん？何も問題ない。

ちなみにあたしも前後輪外して付けるだけなら60秒掛かんないよー。
トランクに入れるときは毎回前後輪シートポストまで外してるからねー。
でもって友達のハイエースが出動するときはコクーンさえも不要。
室内に5名5台余裕で入るからハイエース凄いよねー。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 18:34:26.14 ID:aVa1C6rV.net

>>388
何だよその自分ルールの押し付けは？ｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 19:08:20.23 ID:???.net

鉄道って費用的にも高いんだよなー。
車は例えば2人で割り勘すれば交通費半額。5人だと圧倒的。
高速道路も週末ETCなら半額で走れるもんなー。
ただし車でフェリーに乗ると高いのでコクーンの出番。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 19:28:26.91 ID:???.net

>>391
輪行ってフェリーもOKなんだね

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 20:18:35.44 ID:aVa1C6rV.net

車は行って戻るが基本だからなあ。
電車はきの向くままが楽しかったりするから。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 21:03:55.50 ID:???.net

>>392
そー、自転車のままでも乗れるけどね。
輪行袋に入れると徒歩客扱いで安くなるのね。
人によっては下船するときのワクワク感がたまらんらしい。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 21:37:54.33 ID:???.net

>>393
それ鉄道輪行のメリットのひとつだよなー。
車だとどーしてもスタート地点＝ゴール地点になっちゃうから。
ただ行きっぱなしとかやっちゃうと費用的に馬鹿にならない距離になるんだよなー。
それに移動中の衣服・靴・輪行袋とかの荷物を置いて走りたかったら、
結局はスタート地点＝ゴール地点になっちゃうしー。

396 ：395：2013/11/26(火) 21:54:58.99 ID:???.net

>費用的に馬鹿にならない距離

ちょっと言葉足らずだったので補足。
そんな費用掛けるなら楽で便利な車で行っちゃうよねーってこと。
何か特別な理由でもない限り鉄道は選択肢として弱いんだよなー。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 10:40:00.36 ID:???.net

ついでにあたしがやってる簡単な前輪の嵌め方を披露。
ってとっくにみんな知ってるかも？

・前輪をフロントフォークに嵌める。
・クイックレバーを閉じてから（←ここがポイント）レバーを締める方向に回す。
・軽く締まったらクイックレバーを開き（←ここもポイント）さらに半回転締める。
・クイックレバーを閉じる。（必要に応じて微調整すれば完璧）

プロみたいにフロントフォーク先端のツメを削り落とせばもっと簡単だけど、
さすがにおすすめしないわー。プロも最近は削るの禁止になったみたいだしー。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 11:13:40.64 ID:???.net

フォークのツメは輪行しない人でも削っちゃだめだけど
輪行する人は絶対削っちゃだめだよ
自分は経験ないけどクイックの固定を忘れたとか締めが甘くてツメがなかったら危なかったかもって話はたまに聞く

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 11:15:50.13 ID:???.net

ついでだから後輪着脱のポイントも。
コクーンだと不要な操作だけどねー。

・自転車を引っ繰り返す必要はない（こっちで覚えたほーが早くて楽）
・ギヤはトップの位置で（トップ以外の位置で外したときは後でトップに変えればOK）
・クイックレバーの開閉（レバーは回さないこと。回さなくても外れる。そのほーが絶対楽）
・RDの下プーリーの後に耳タブがある。そこを右手で前輪方向に押してRDを真っ直ぐ伸ばす。
　（耳タブを押せば手が汚れることもほとんどないよー）
・その状態で車体を持ち上げると後輪がストンと外れる。
　（車体を右手方向に少し傾けると、ダランと下がったチェーンが引っ掛かることもない）
・嵌めるときは逆の手順。RDの耳タブを押した状態でトップのギヤにチェーンを当て車体をストンと落とすだけ。

ついでにクイックレバーの根元のカムのとこに薄くグリス塗っとくと、
軽い力で強く締めれるからおすすめ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 11:21:12.40 ID:???.net

>>398
そだね。だから組み立てたあとは、
自転車を少し持ち上げてわざと落とす試験するといいね。
落としたとき変な音とか振動があったらどっか緩んでる証拠。
あたしもクイックレバー締め忘れをやったことあるし。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 12:46:47.49 ID:???.net

>>399
さらに蛇足。コクーンじゃ不要な技。
前後輪とも外す輪行袋だとRDが一番外に出てるのが問題。
ふつーはエンド金具とか使って保護するんだけど、
袋に入れるときだけシフトレバーを操作してローにすれば、
RDが内側に引っ込むので金具不要。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 21:01:30.69 ID:???.net

>>397
動画うpお願い

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 21:12:05.91 ID:???.net

>>402
えっ動画？読んだままなんだけど・・。どこらあたりが不明ですかー？
確かにブレーキを開放するとかって当たり前の部分は省いちゃってるけど。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 22:56:45.66 ID:???.net

>>397の方法はクイックレバーを閉める適正位置を手軽に探る工夫なんだわー。
前輪嵌める時、ふつーはレバーを何度か閉める開くを繰り返して最適な締め加減を調整するよねー？
まだ緩いぞとか、おっと締めすぎたなとか。それが面倒なのでやってる方法なんだけど・・。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 23:03:08.43 ID:???.net

それかやったことはないけど、レバーを開いたまま締まる方向に回して軽く締まったらストップ。
そこから半回転緩めてレバーを閉めるって方法でもたぶん同じ結果になると思うわー。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 17:52:59.93 ID:???.net

閑話休題

ワーサイブログの人もどーやらここらのスレ読んでるみたいねー。
CBあさひの人とワーサイの人は顔も名前も似てるんだけど別人なの？たまたま？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 18:03:25.44 ID:ZK2uiOR/.net

ワーサイ？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 19:28:46.31 ID:da79dIvC.net

> 閑話休題

























いまだに誤用厨




ニワカゆとりw

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 20:33:38.21 ID:???.net

まぁここってもともと隔離スレだもんなー。
煽り煽られて賑やかに遊ぶスレ。
あたしも単なる気まぐれでこのスレに住み着いてるだけ。

でもせっかく建ったスレ。
コクーンタイプの輪行袋がたくさんあることもわかったし、
今からでもこのスレを改名して、
前輪のみ外すタイプの輪行袋を語るスレにしてもいいなって気がするんだわー。

変かな？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 21:21:15.16 ID:???.net

た手読みかw

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 23:55:15.40 ID:???.net

うーん、ある意味、このスレ乗っ取り宣言。

いいかなーー？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 19:58:36.97 ID:Knrq+HGl.net

いいともー

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 23:00:53.38 ID:???.net

>>411から丸二日。
特に反対意見もないよーなのであたしが乗っ取り。

つーても大したことするわけじゃない。
新スレ名とテンプレ作ったので>>1にレスするだけ。
もし次スレができたときはぜひ使ってねーって程度。

もちろん隔離スレらしく荒らしさんもここに居ていいからねー。
気が向いたらたまには相手したげるよー。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 23:04:27.32 ID:???.net

>>1
新しいスレ名はこれになったので以後よろしくー。

新スレ名：【手早く】前輪のみ外すタイプの輪行を語るスレ【簡単】

前輪を外すだけで手早く簡単に輪行できるタイプの輪行袋を語るスレです。
ただしお手軽ですが寸法がかなり大きくなるので邪魔にならないよう十分配慮しましょう。
またこのタイプの隠れた利用法として車載時の汚れ防止カバーに使う人も多いようです。

輪行時のお約束
・混雑した時間帯は避ける。（平日の通勤ラッシュなど）
・邪魔になりにくい場所に乗る。（先頭車両の最前列や最後尾車両の最後列など）
・同じ車両に何台も固まらない。（適当に分散してね）
・輪行中は袋のそばを離れない。（ずっと立ってるぐらいのつもりで）

なおコクーンを認める認めないの禅問答には関わらないのが吉です。
専用ブラウザならNGワード設定してすっきりさせましょう。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 23:05:27.94 ID:???.net

>>1
このタイプで代表的なのはタイオガ社コクーンです。

ポーチ　タイプ　定価3,780円　70デニールナイロンを採用。重量264g。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/86/24/item100000012486.html
ボトル　タイプ　 定価3,990円　70デニールナイロンを採用。重量365g。専用ボトル付属。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/87/24/item100000012487.html
スーパーライト　定価5,040円　40デニールナイロンを採用。重量245g。撥水加工。超軽量。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/25/89/item100000018925.html
ミニベロタイプ　 定価3,780円　70デニールナイロンを採用。重量245g。ミニベロに最適なサイズで設計。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/50/73/item100000017350.html
29er　タイプ　　 定価4,830円　210デニールナイロン採用。重量490g。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/85/24/item100000012485.html
BMX　タイプ　　定価3,780円　重量295g。ホイールを外さずフットペグのついた状態のまま収納。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/52/73/item100000017352.html

同じタイオガ社の前輪のみ外す＋サドルも覆うタイプ。

バイクシェル　定価10,290円　420デニールナイロンを採用。重量1027g。前輪用ポケット付き。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/50/34/item100000013450.html
マウンテンバイク用輪行袋　84N　定価10,290円　重量1.7kg。工夫がいっぱいの大型輪行袋。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/21/00/item31201900021.html

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 23:06:11.32 ID:???.net

>>1
他社の主な前輪のみ外すタイプ。

OGKカブト　バイクポーター1600　定価5,775円　70デニールナイロン。サドルも覆うタイプ。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/11/57/item100000005711.html
オーストリッチ　超速FIVE　定価8,610円　重量600g（付属品含まず）。サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/21/00/item31200300021.html
オーストリッチ　超速FIVEストロンガー　定価12,600円　重量800g（付属品含まず）。サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/01/item31200300105.html
オーストリッチ　ちび輪バッグ　ミニベロ　定価7,245円　重量430g（付属品含まず）。サドルも覆うタイプ。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/30/item100000003004.html
ストライダ　　バイクカバーキャリーバッグ　定価4,800円　
http://www.cb-asahi.co.jp/item/90/71/item100000017190.html
パンダーニ　D-RBG/DOT-UC/W　販売価格6,800円　重量121g　超軽量。ウルトラコンパクト。
http://pandani.shop-pro.jp/?pid=58316550
パンダーニ　D-RBG/ML1-SC　販売価格7,300円　重量140g　超軽量。スーパーコンパクト。
http://pandani.shop-pro.jp/?pid=63864102
ビーウェーバー（グランジ）　On The Goバイクバッグ　定価4,998円　重量約540g（小物含み）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/72/35/item100000013572.html
マルト　ツアーバッグSONOMA210　定価8,505円　重量955g。サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item31274100002.html
モンベル　コンパクト輪行袋クイックキャリー　販売価格7,000円　40デニールナイロン。重量305g。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/93/53/item100000015393.html
リンプロジェクト　1009　輪行袋　販売価格6,930円　420デニールナイロン。重量600g。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/32/02/item100000000232.html
リンプロジェクト　1012　Lサイズ輪行袋　販売価格：6,930円　420デニールナイロン。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/33/02/item100000000233.html

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 23:07:01.90 ID:???.net

>>1
1デニール＝長さ9000mで1gの糸
数字が多いほど重いけど丈夫ってことのようです。

参考
30デニール　　　　 　シュラフやレインウェア
30〜100デニール　　テント
100デニール　　　　　ドイターレース
210デニール　　　　　ドイタークロスバイク
210〜420デニール　 登山用ザック
600〜1000デニール　登山用ザックの底

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 23:13:28.39 ID:???.net

>>1
自転車をコクーンに入れるコツ。不慣れなうちはファスナー閉まらず案外苦労するかも。
キモはフロントフォーク先端とコクーンの袋の先端をきっちり合わせること。

１．段差を探す（車体を立てたとき後輪を押し当てて固定するのに使う）
２．風向き確認し前輪を外す（自分が風上、車体が風下になると楽）
３．コクーンを片手に持ったまま車体を垂直に立てる（後輪を段差に押し当て、サドルを股に挟んで車体を固定すると楽）
４．風をはらませ広げたコクーンをフロントフォーク先端の方向からファサッとかぶせる
５．フロントフォーク先端とコクーンの袋の先端角をきっちり合わせる（これさえできたら以後はファスナーも楽々）

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 01:14:46.12 ID:???.net

汎用的にかつこのスレの後継にするなら、スレタイは

> 【コクーン】前輪のみ外す輪行袋を語るスレ【後輪そのまま】

の方が良い

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 01:18:06.01 ID:???.net

> 特に反対意見もないよーなのであたしが乗っ取り。

過疎ってただけなのに何勝手に喜び勇んでるの？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 01:19:36.59 ID:???.net

>>414
コクーンアンチの隔離スレらしくといいながら提案スレタイから「コクーン」を消す時点でその気０じゃねーか

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 01:49:17.12 ID:???.net

なんか、「僕がこのスレの頭領だー！」感が>>414-418から滲み出ていて痛々しい限りだが、
ここが隔離スレとして機能しておらず（本スレも荒れっぱなし）、かつ過疎ってる状況では「次スレはいらない」というのが普通の結論。

ただ単に411からレスが無かったのは「誰も反対しない」のではなく人がいないというだけ。
それを「意見が受け入れられた」なんてのは子供染みた自分勝手な解釈。
自分がリーダーだと名乗れるような場が欲しいだけ。こういう我侭に付き合う必要はない。

子供染みたという通り、中身が子供なことを願うよ。これでオッサンだったら目も当てられない。

423 ：422：2013/12/01(日) 01:55:01.85 ID:???.net

ついでにそのテンプレ案にもダメ出しさせてもらうと、

普遍的なものを扱ってるわけでもなく輪行袋という特定商品を扱うスレなのに、特定店舗の末端のURLが大量にあるというのはテンプレとしては最低。
商品がディスコンになったら？新製品が出たら？ページ移動したら？
それを誰がメンテするの？全部調べるの？修正テンプレが出来たとしてそれで新スレ誰が立てるの？
そもそもスレ消化にンヶ月以上、荒らしがいなかったら年単位で掛かりそうでスレ完走すら怪しいレベルなのに、新スレまでに行方不明になるURLがどれだけあるよ？

そういうスレの継続性を考えず「一生懸命調べました！」って言いたいだけのはただのガキの使いであってテンプレではない。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 02:01:02.56 ID:???.net

そんな長い説教は不要だろ。「あさひのステマ乙」だけでいい。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 07:57:44.54 ID:???.net

>>414
いいですね！

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 08:01:46.54 ID:???.net

>>415-418
最高に分かり易い！

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 08:07:57.11 ID:???.net

テンプレ案、知りたかったことが全部まとまってる。

※アサヒのurlで構わないと思います。今時これくらいでステマはないでしょう。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 09:39:20.07 ID:???.net

輪行したいと思っています
コンパクトにするため前後輪外したいと思っていますが
それにおける注意点などありますか

ムーンライトながらを使おうと思っています

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 15:17:44.22 ID:???.net

>>419
あー、そのスレタイでもいいなー。

>>421
コクーンは前輪のみ外す輪行袋の代名詞的な存在だけど、
コクーンだけを扱うわけじゃないのでこーなったのー。
でも「前輪のみ外すタイプの輪行袋」じゃ長いので、
やっぱつい「コクーン」と呼んじゃうね。

>>423-424
あー、リンク集は各販売会社のサイトでもよかったけどねー。
長々つまんない文句並べるだけの人よりはマシでしょー？

>>428
このスレで扱うタイプの輪行袋でももちろん入るよー。
でも後輪も外すならエンド金具はあったほーがいいねー。
ベルクロのストラップ類も余分に用意したほーがいいよー。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 15:33:40.61 ID:???.net

>>414
いろいろ難癖付けようと思えば色々付けれるとは思いますが、
大体のとこで勘弁してねー。例えばこんな感じ。

>混雑した時間帯は避ける。（平日の通勤ラッシュなど）
週末の江ノ電とか年末年始やGWの特急はどうよ？とか。

>・同じ車両に何台も固まらない。（適当に分散してね）
これについてはどーでしょ？
分散せず固まってるほーがむしろ一般客の迷惑にならなくていいかもって考え方もあるし。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 16:25:51.94 ID:???.net

次スレなんてｲﾗﾈ。
それに「長々つまんない文句」とか言ってテンプレへの指摘に全然応えてねーじゃん。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 16:37:20.96 ID:???.net

テンプレに対して全体的な指摘をするなら、“前輪のみ外すタイプの輪行を語るスレ”と言う割に余計な情報が多すぎる。
ここは輪行スレじゃないんでしょ？
ある種の輪行袋に関して話題を絞んだから、それ以外はいらない。輪行全体に関する情報は元スレ（輪行スレ）の方へ持っていくべき。

>>414：
> 前輪を外すだけで手早く簡単に輪行できるタイプの輪行袋を語るスレです。
> ただしお手軽ですが寸法がかなり大きくなるので邪魔にならないよう十分配慮しましょう。
> またこのタイプの隠れた利用法として車載時の汚れ防止カバーに使う人も多いようです。
まあここはいい。

> 輪行時のお約束
> ・混雑した時間帯は避ける。（平日の通勤ラッシュなど）
> ・邪魔になりにくい場所に乗る。（先頭車両の最前列や最後尾車両の最後列など）
> ・同じ車両に何台も固まらない。（適当に分散してね）
> ・輪行中は袋のそばを離れない。（ずっと立ってるぐらいのつもりで）
ここはいらない。元スレへ持っていくべき。

> なおコクーンを認める認めないの禅問答には関わらないのが吉です。
> 専用ブラウザならNGワード設定してすっきりさせましょう。
隔離スレにしたいならいらない。正常スレにしたいなら必要。これがあると荒らしを追い出しに掛かる人が現れるのでスレの立ち位置がボケる。
「NGワード設定して」というなら何か提案しておいたほうが良い。

>415-416：
リンク先は販売店じゃなくて、メーカー公式か輸入代理店にした方が良い。とくにあさひは切れやすい。
また、それも商品固定のリンクではなく、「輪行袋」カテゴリへのリンク、などのように親ページへのリンクにとどめたほうが良い。
同じ指摘が>423でもされてるけど、メンテコストは下げておくべき。

その上で、代表的な商品名などをいくつか書いておくという形で十分。
何よりも製品のURL網羅して並べられても見にくいだけで結局見ない。

433 ：（続き）：2013/12/01(日) 16:42:57.60 ID:???.net

>417：
これはこのスレ特有の情報ではない。どうしてもというなら元スレに持っていくべき。

>418：
こういう説明は文は短めに。（）は多用すべきでない。1手順に情報は1つで。
「車体立てて風で袋膨らませながら被せよう」以上の情報がないので、
手順ではなく要点集にした方が良い。
手順として書くなら「ファサッとかぶせる」は別の表現で。



以上です。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 16:52:27.94 ID:???.net

この「乗っ取り」したとかいう奴は、耳の痛い指摘はスルーして賛同や都合のいいところだけレスつける典型的なタイプ。
俺も次スレ要らないに1票入れるよ。

435 ：422,433：2013/12/01(日) 16:55:46.82 ID:???.net

あ、言い忘れてた。

スレ立てる人が大変だし情報が発散するので、テンプレは>>1含めて2レスくらいにしておいたほうが良い。良いというかそうすべき。5レスは多すぎる。

436 ：432,433：2013/12/01(日) 16:56:29.42 ID:???.net

名前欄間違えたｗ「432,433」ねｗ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 17:03:09.60 ID:???.net

>>409
>>413
どうせならそんなターゲット限定（前輪のみ外すタイプってやつ）じゃなくて輪行袋全体のスレにしたら？
親スレは輪行そのもののスレなんだし、袋独立のスレはないんだから、守備範囲広げるならそこまで行っちゃおうぜ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 17:09:05.70 ID:???.net

確かにそこまでするなら後輪まで外す輪行袋の話もしたいわな

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 18:22:38.21 ID:???.net

使っちゃった者勝ち的な、そういう発想。
既成事実を作って押し通すとか、ゴネ通してゴネ得とか、
そういう発想。それが、コクーン的だよね。韓国的だよね。

とにかく自己中だよね。盗人猛々しい。
日本人はもう少し、互いのことを考えます。
略奪なんてしません。気配り、気遣い、心配り・・・
ほんのちょっとしたことにも細心の注意を払います。
われわれ日本人は。

最近、在日的な人が増えてきましたね。
日本人は黙ってると>442のような韓国人に悪者にされてしまいます。
断固、自己中は自己中であると訴えねばなりませんね。
黙ってると竹島も取られかねません。黙ってると慰安婦も捏造され
銅像まで作られてしまいます。自分さえよければいい、韓国人には
辟易します。

まさにずうずうしい。日本に来ないでほしい。半島に帰ってほしい。
後輪も外さないで輪行する（韓国）人。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 18:23:18.10 ID:???.net

使っちゃった者勝ち的な、そういう発想。
既成事実を作って押し通すとか、ゴネ通してゴネ得とか、
そういう発想。それが、コクーン的だよね。韓国的だよね。

とにかく自己中だよね。盗人猛々しい。
日本人はもう少し、互いのことを考えます。
略奪なんてしません。気配り、気遣い、心配り・・・
ほんのちょっとしたことにも細心の注意を払います。
われわれ日本人は。

最近、在日的な人が増えてきましたね。
日本人は黙ってると韓国人に悪者にされてしまいます。
断固、自己中は自己中であると訴えねばなりませんね。
黙ってると竹島も取られかねません。黙ってると慰安婦も捏造され
銅像まで作られてしまいます。自分さえよければいい、韓国人には
辟易します。

まさにずうずうしい。日本に来ないでほしい。半島に帰ってほしい。
後輪も外さないで輪行する（韓国）人。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 18:51:26.73 ID:???.net

長文メンヘラ荒らしのヒト
完全にここに居着いたねw

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 19:06:30.72 ID:???.net

おぉ、スレが賑やかくなってるなー。

>>432
>余計な情報が多すぎる。

ただでさえ荒れ気味のスレだし、ある程度ちゃんとしたテンプレぐらい持っててもいいやん？
テンプレの数も「50まで」なんてスレさえあるぐらいだし、5〜6個ぐらい問題なさそ。
「輪行時のお約束」とかは本家の輪行スレにロクなテンプレもないからこっちに入れただけ。
まっ、でも短いのがよけりゃ下に改訂版を入れてみるねー。

>スレの立ち位置がボケる。

荒らしさん含め、みんなおいでーって立ち位置がいいなー。
隔離スレが機能せず本家が荒れるとかってのはあたしのせいじゃないし。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 19:09:32.26 ID:???.net

改訂版ねー。不評のリンクは抜いちゃったよー。

■タイオガ社のコクーンが代表的
タイオガ　コクーン　ポーチ　定価3,780円　70デニールナイロン。重量264g。
タイオガ　コクーン　ボトル　定価3,990円　70デニールナイロン。重量365g。専用ボトル付属。
タイオガ　コクーン　スーパーライト　定価5,040円　40デニールナイロン。重量245g。撥水加工。超軽量。
タイオガ　コクーン　ミニベロ　定価3,780円　70デニールナイロン。重量245g。ミニベロに最適なサイズで設計。
タイオガ　コクーン　29er　定価4,830円　210デニールナイロン。重量490g。
タイオガ　コクーン　BMX　定価3,780円　重量295g。ホイールを外さずフットペグのついた状態のまま収納。
タイオガ　バイクシェル　定価10,290円　420デニールナイロン。重量1027g。サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
タイオガ　マウンテンバイク用　84N　定価10,290円　重量1.7kg。サドルも覆うタイプ。大型輪行袋。

■タイオガ社以外の主な前輪のみ外すタイプ
OGKカブト　バイクポーター1600　定価5,775円　70デニールナイロン。サドルも覆うタイプ。
オーストリッチ　超速FIVE　定価8,610円　重量600g（付属品含まず）。サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
オーストリッチ　超速FIVEストロンガー　定価12,600円　重量800g（付属品含まず）。サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
オーストリッチ　ちび輪バッグ　ミニベロ　定価7,245円　重量430g（付属品含まず）。サドルも覆うタイプ。
ストライダ　　バイクカバーキャリーバッグ　定価4,800円　
パンダーニ　D-RBG/DOT-UC/W　販売価格6,800円　重量121g　超軽量。ウルトラコンパクト。
パンダーニ　D-RBG/ML1-SC　販売価格7,300円　重量140g　超軽量。スーパーコンパクト。
ビーウェーバー（グランジ）　On The Goバイクバッグ　定価4,998円　重量約540g（小物含み）
マルト　ツアーバッグSONOMA210　定価8,505円　重量955g。サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
モンベル　コンパクト輪行袋クイックキャリー　販売価格7,000円　40デニールナイロン。重量305g。
リンプロジェクト　1009　輪行袋　販売価格6,930円　420デニールナイロン。重量600g。
リンプロジェクト　1012　Lサイズ輪行袋　販売価格：6,930円　420デニールナイロン。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 19:12:03.92 ID:???.net

改訂版ねー。不評の冗長部分は少し簡略化したよー。

■デニールとは？
長さ9000mで1gの糸。数字が多いほど重いけど丈夫。
30デニール　　　　 　シュラフやレインウェア
30〜100デニール　　テント
210〜420デニール　 登山用ザック
600〜1000デニール　登山用ザックの底

■自転車をコクーンに入れるコツ
・風を利用する。（自分が風上、車体が風下になる位置で、袋に風をはらませて広げると楽）
・車体を垂直に立てる。（後輪を階段などの段差に押し当て、サドルを股に挟んで固定すると両手が離せる）
・両手で輪行袋を広げフロントフォーク先端の方向からかぶせる。
・フロントフォーク先端と輪行袋の先端角をきっちり合わせればファスナーも楽々。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 19:14:36.27 ID:???.net

おっといけね。アンカー忘れたー。

>>443 は >>415-416 の改訂版
>>444 は >>417-418 の改訂版

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 20:11:12.09 ID:???.net

美しくないのでさらに改訂ー。

■タイオガ社のコクーンが代表的
定価3,780円　 重量264g　 コクーン　ポーチ　70デニールナイロン。
定価3,990円　 重量365g　 コクーン　ボトル　70デニールナイロン。専用ボトル付属。
定価5,040円　 重量245g　 コクーン　スーパーライト　40デニールナイロン。撥水加工。超軽量。
定価3,780円　 重量245g　 コクーン　ミニベロ　70デニールナイロン。ミニベロに最適なサイズで設計。
定価4,830円　 重量490g　 コクーン　29er　210デニールナイロン。
定価3,780円　 重量295g　 コクーン　BMX　ホイールを外さずフットペグのついた状態のまま収納。
定価10,290円　重量1027g　バイクシェル　420デニールナイロン。サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
定価10,290円　重量1.7kg　マウンテンバイク用　84N　サドルも覆うタイプ。大型輪行袋。

■タイオガ社以外の主な前輪のみ外すタイプ
定価5,775円　 重量不明　OGKカブト　　　バイクポーター1600　70デニールナイロン。サドルも覆うタイプ。
定価8,610円　 重量600g（付属品含まず）オーストリッチ　超速FIVE　サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
定価12,600円　重量800g（付属品含まず）オーストリッチ　超速FIVEストロンガー　サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
定価7,245円　 重量430g（付属品含まず）オーストリッチ　ちび輪バッグ　ミニベロ　サドルも覆うタイプ。
定価4,998円　 重量540g（小物含み）　　　ビーウェーバー（グランジ）　On The Goバイクバッグ　
定価4,800円　 重量不明　ストライダ　　　バイクカバーキャリーバッグ　
実売6,800円　 重量121g　パンダーニ　　D-RBG/DOT-UC/W　超軽量。ウルトラコンパクト。
実売7,300円　 重量140g　パンダーニ　　D-RBG/ML1-SC　超軽量。スーパーコンパクト。
定価8,505円　 重量955g　マルト　　　　　ツアーバッグSONOMA210　サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
実売7,000円　 重量305g　モンベル　　　 コンパクト輪行袋クイックキャリー　40デニールナイロン。
実売6,930円　 重量600g　リンプロジェクト　1009　輪行袋　420デニールナイロン。
実売6,930円　 重量不明　リンプロジェクト　1012　Lサイズ輪行袋　420デニールナイロン。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 20:18:05.49 ID:???.net

>>432
ちなみに荒らしさんでもちゃんと会話が成り立てば問題なしー。
でもスクリプトかよってなコピペの応酬は勘弁。
そーゆーのはNGワードであぼーん行きー。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 20:26:21.14 ID:???.net

FUJIのロード、ルーベカスタム（サイズ520）に乗っています。
後輪外さないなら、どれが良いでしょうか？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 20:53:08.94 ID:???.net

>>448
サイズ520のロードならロード用のどれでも楽に入るはずー。
丈夫だけど重いのがいいか、はたまた軽いけど薄いのがいいか。
あるいはサドルまですっぽり覆うのがいいのか、サドルカバーだけでいいのか。
そこらをじっくり検討してみてねー。

でも結局は入手しやすい定番のコクーンになったり・・（笑）。
定番品ってのはそれなりの理由があるから定番なんだよねー。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 20:57:47.40 ID:???.net

>>437
それってもしかして本家スレも喰っちゃおーぜってことですかー？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:50:42.88 ID:???.net

>>450
袋専門スレ、って事だから喰うのとは違うだろう

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:08:16.41 ID:TYLwfW5E.net

パンダーニが高いけど魅力的なんだよなあ
ほしいなあ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:17:24.07 ID:???.net

>>449
ありがとうございます。
年内に輪行デビューできそうです！

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:25:12.66 ID:???.net

こーやって一覧で見るとパンダーニは異次元の軽さだなー

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:29:19.89 ID:???.net

使っちゃった者勝ち的な、そういう発想。
既成事実を作って押し通すとか、ゴネ通してゴネ得とか、
そういう発想。それが、コクーン的だよね。韓国的だよね。

とにかく自己中だよね。盗人猛々しい。
日本人はもう少し、互いのことを考えます。
略奪なんてしません。気配り、気遣い、心配り・・・
ほんのちょっとしたことにも細心の注意を払います。
われわれ日本人は。

最近、在日的な人が増えてきましたね。
日本人は黙ってると韓国人に悪者にされてしまいます。
断固、自己中は自己中であると訴えねばなりませんね。
黙ってると竹島も取られかねません。黙ってると慰安婦も捏造され
銅像まで作られてしまいます。自分さえよければいい、韓国人には
辟易します。

まさにずうずうしい。日本に来ないでほしい。半島に帰ってほしい。
後輪も外さないで輪行する（韓国）人。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:28:43.51 ID:???.net

■タイオガのコクーンが代表的
定価 3,780円 重量264g　 70デニール　コクーン　ポーチタイプ
定価 3,990円 重量365g　 70デニール　コクーン　ボトルタイプ 　　専用ボトル付属
定価 5,040円 重量245g　 40デニール　コクーン　スーパーライト　撥水加工。超軽量。
定価 3,780円 重量245g　 70デニール　コクーン　ミニベロ　　　　　ミニベロに最適なサイズで設計
定価 4,830円 重量490g　210デニール　コクーン　29er　　　　　　　29"ホイールが収まるようサイズアップ
定価 3,780円 重量295g　 70デニール　コクーン　BMX　　　　　　 ホイールを外さずフットペグのついた状態のまま収納
定価10,290円 重量1027g 420デニール　バイクシェル　　　　　　　サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き
定価10,290円 重量1716g　厚さ不明　　マウンテンバイク用　84N　 サドルも覆うタイプ。大型輪行袋。

■タイオガ以外の主な前輪のみ外すタイプ
定価 5,775円 重量不明　70デニール　 OGKカブト　　　 バイクポーター1600　　 サドルも覆うタイプ
定価 8,610円 重量600g(小物含まず)厚さ不明　オーストリッチ　超速FIVE　　　　　　　　　サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
定価12,600円 重量800g(小物含まず)厚さ不明　オーストリッチ　超速FIVEストロンガー　サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
定価 7,245円 重量430g(小物含まず)厚さ不明　オーストリッチ　ミニベロちび輪バッグ　　サドルも覆うタイプ
定価 4,998円 重量540g(小物含み)　厚さ不明　ビーウェーバー（グランジ）　On The Goバイクバッグ
実売 6,800円 重量121g　厚さ不明　　　パンダーニ　　　D-RBG/DOT-UC/W　　　超軽量ウルトラコンパクト
実売 7,300円 重量140g　厚さ不明　　　パンダーニ　　　D-RBG/ML1-SC　　　　　超軽量スーパーコンパクト
定価 8,505円 重量955g　210デニール マルト　　　　　ツアーバッグSONOMA210 サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
実売 7,000円 重量305g　 40デニール モンベル　　　　コンパクト輪行袋クイックキャリー
実売 6,930円 重量600g　210デニール リンプロジェクト　1009輪行袋　　　　　　　5色パネルが鮮やか。
実売 6,930円 重量不明　210デニール リンプロジェクト　1012Lサイズ輪行袋　 5色パネルが鮮やか。一回り大きめ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:31:39.26 ID:???.net

>>456
ごめんねごめんね。
さらに検索して調べた結果を追加して>>443,446を再々改訂ー。
見やすいようにと空白を増やしたせいか1レスに収まらなくなったので別レスとして書くねー。

他の改訂箇所
リンプロジェクトのは210デニールに薄くなってた。
ストライダのは専用品だったので割愛に格下げ。
専用品は他にモールトン、ダホン、ブリヂストンなどもあるもののそれらは割愛。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:50:12.24 ID:???.net

使っちゃった者勝ち的な、そういう発想。
既成事実を作って押し通すとか、ゴネ通してゴネ得とか、
そういう発想。それが、コクーン的だよね。韓国的だよね。

とにかく自己中だよね。盗人猛々しい。
日本人はもう少し、互いのことを考えます。
略奪なんてしません。気配り、気遣い、心配り・・・
ほんのちょっとしたことにも細心の注意を払います。
われわれ日本人は。

最近、在日的な人が増えてきましたね。
日本人は黙ってると韓国人に悪者にされてしまいます。
断固、自己中は自己中であると訴えねばなりませんね。
黙ってると竹島も取られかねません。黙ってると慰安婦も捏造され
銅像まで作られてしまいます。自分さえよければいい、韓国人には
辟易します。

まさにずうずうしい。日本に来ないでほしい。半島に帰ってほしい。
後輪も外さないで輪行する（韓国）人。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 04:28:28.24 ID:???.net

今度市営バスで輪行に挑むよw
ドキドキするわ〜

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 07:49:00.88 ID:???.net

テンプレが鬼の様に充実してきたなあ。
良いことだわ。

>>459
レポ期待

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 12:05:28.64 ID:???.net

湘南にはこんなバスが走ってるんだなー
http://shonan.keizai.biz/headline/838/

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 14:14:07.33 ID:???.net

先日、某県庁所在地のJR駅長さんと座談会の機会があった。
欧州のように自転車をそのまま載せれるようにはならないかと質問した。
列車を改造する予算的な問題が大きいとの返事だった。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 14:25:57.77 ID:???.net

コンテナ車両つければいいだけなのでは

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 18:08:38.91 ID:???.net

たまにサイクルトレインとかそのまま載せれる鉄道とかイベントあるよねー。
デッキのある車両限定だけど、収納できるアームとクランプ取り付けて、
使うときだけ引っ張り出すとかなら費用も安そうだけどなー。
今ある座席を取り外したり、専用スペース確保となると難しそうだけど。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 18:38:47.38 ID:f6f//yDc.net

>>461
あ！それ見た見た！
知らないで見たからビックリしたわｗ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 18:52:11.92 ID:???.net

http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/term1.html#cycletrain
こーゆーの見ちゃうとすげーって思う

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 22:35:44.55 ID:???.net

一応ここは袋のスレなんで、輪行自体の話は本スレでよろしく

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:42:05.85 ID:???.net

なぜか隔離スレのハズのこっちのほーが、
本家スレより平和つーか冷静な議論ができてるとゆー不思議。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:59:29.59 ID:???.net

ちなみにあたしは本家スレにはまったく関与してないからねー。
このスレ乗っ取り画策してからは本家スレをROMだけはしてるけど・・。

厳密には鉄道輪行だとサドルが露出してるのはダメだそーだから、
皆さんコクーンタイプでもサドルにポーチを被せましょうねー。
ビニール袋はダメらしいけど、コクーンを収めてる三角ポーチは布製なのでOKですよー。
あたしはサドルがデカイので被せれないけど。
そんな人でも100円ショップの布製エコバッグを被せればOKですよー。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 00:09:06.31 ID:???.net

あ、ごめん。1回だけ書いたわ。
本家スレでバズーカの輪行用ミニペダルレンチのリンク貼ったのあたしだわー。
でも前向き、建設的なレスだから許してねー。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 00:10:16.66 ID:cJT6S5EI.net

どうでもいい

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 00:27:27.69 ID:???.net

まっ、ビンディングの人はペダル小さいから外すことは少ないかもー？
あたしはPD-7900だからあっちで紹介したレンチじゃそもそも外せないしー。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 00:56:02.10 ID:???.net

>>469
鼻高々なとこ悪いけど、誰も乗っ取られたとか思ってないから・・・

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 01:09:21.11 ID:???.net

>>473
いいのよー。望むところ。あたしが勝手に言ってるだけ。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 10:44:31.54 ID:2BKS2XD4.net

つか、スレ乗っ取りって意味がよくなんだか

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 12:09:28.01 ID:???.net

まぁスレを半分私物化しちゃおかなーぐらいの意味。
たまたまこのスレが目に入って今は居ついてるだけ。
風来坊だからそのうちスッと居なくなるかもねー？
コテならともかくどーせ名無しだしー。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 12:21:03.15 ID:???.net

http://www.jr-shikoku.co.jp/02_information/kippu_info/kippu_sonota/cycle_jirei.jpg

調べたら厳密にはサドルが出てるのはダメっぽいねー。
もっと厳密には「1枚の袋」となってるから、
>>469みたいに2枚の袋でもダメってことになるねー。

でもこんな細かいことでクレーム入れるような人が居ると、
結局は自分で自分の首を絞めるハメになるんだよなー。
国民の生命や安全よりも知る権利が〜って言ってるアホと同じ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 12:24:41.95 ID:???.net

なので気になる人はシートポスト下げちゃえば問題なし。
あんまりいじりたくない部分だけどねー。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 12:30:55.35 ID:???.net

そもそも鉄道会社が問題にしてるのは、自転車をそのまま持ち込んだり、
折りたたんだだけの裸で持ち込む人が多いのが原因ぽい。
そんな人はそもそもこんなとこ見ないからねー。
こーゆースレを見てる人は問題が少ない人たちでしょ？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 12:31:44.34 ID:cJT6S5EI.net

見てないとは限らないな

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 14:25:06.10 ID:???.net

そりゃ皆無じゃないでしょう。一般論としてね。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 19:31:34.27 ID:???.net

.
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両輪はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 19:53:58.21 ID:5DRbU73h.net

あーこっちにもきちゃったかあｗｗｗｗｗ
さすがふぁびょると行動が支離滅裂ｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 20:40:37.47 ID:???.net

ひとつアイディアひらめいた。
サドルカバーとして布製エコバッグみたいなんを縫い付けちゃうの。
これなら一体だから1つの袋。もーまんたい。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 21:47:19.15 ID:???.net

本家がいつものように賑やかでいいなー。

でもpart45も行ってる長寿スレなのに、
今まで誰も輪行状態の自転車サイズを実測した人は居ないのぉー？
ほんとにー？なんか変なのー。
よほど口先ばかりの人たちの集まりなのかなー？

ってことでコクーンタイプの輪行状態のサイズを測ってみたよー。
つまり前輪外してハンドルを片側に切った状態の寸法ねー。
以下つづく。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 22:06:38.57 ID:???.net

結論から言えばサドルそのままじゃ厳しいねー。
でもシートポスト下げるか抜いちゃえばセーフみたい。

・サドルあり　長さ147cm＋幅34cm＋高さ87cm　＝　268cm　あちゃー（笑）
・サドルなし　長さ147cm＋幅34cm＋高さ67cm　＝　248cm　セーフー（笑）

自転車のスペック：ロード（水平換算540mmのスローピング）＋ペダル（PD-7900）
あたしのスペック：身長175cm
測り方：コクーンタイプで輪行状態の自転車を床に置き、部屋角の2方の壁にピッタリ寄せる。
　　　　　この状態で壁から一番遠い部位の距離をメジャーで手計測。

少し余裕持たせ気味に測ってるから、きっちり測ればもう少し小さいかもねー？
もちろんペダルは装着状態。横幅はペダルがやっぱ一番出っ張ってるねー。
なのでハンドルやステムのサイズはあまり関係ないっぽい。
高さが一番高いのはシートポスト抜いちゃうとタイヤのてっぺん。
なのでフレームのスローピングかホリゾンタルかはあまり関係なさそー。
あとあまりでかいフレームサイズの人はギリかもねー。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 22:20:56.93 ID:???.net

ちなみに宅急便も3辺の和で料金計算するよねー。
でも5〜6cmぐらいなら越えててもたいていサービスしてくれるよー。
と、少し見当違いかもだけど擁護してみる。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 22:53:22.56 ID:???.net

>>485
1センチ単位で細かく計る意味なんてない上に、自分の愛機の大体のサイズ感なんて自分で分かってるから。
必要ないことはせんよ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 23:02:44.15 ID:???.net

>>486
ちなみにクランクがどの位置かで横幅は若干変化するね。
とゆーのはハンドルを片側に切ってるから、
フレームが前後長に対して少し斜めになってるから。

>>488
つまり測らなくてもセーフとわかってるってこと？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 23:31:26.52 ID:???.net

>>489
ぎりぎりの攻防をしないといけない状況で輪行するなということ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 23:52:49.87 ID:???.net

>>490
つまり測りさえすれば数字で出る問題だけど、
あえて水掛け論を楽しみたいってことなのかなー？
まっ、あたしは鉄道輪行ってほとんど無縁だからいいんだけど。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 00:12:42.51 ID:???.net

>>491
それを水掛け論と解釈するから荒れるんだよ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 00:21:21.71 ID:???.net

>>491
そんなぎりぎりで計らないと分からないようなのは計ることもさせてもらえず輪行拒否されるよ
そこで計れば変わるとかゴネるのがいるからどんどん厳しくなっていく

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 00:25:05.33 ID:???.net

計らせてもらえるのなんて飛行機の荷物くらいだろ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 00:33:31.21 ID:???.net

>>490,493
ふーん、つまり自主規制ってやつ？
>>477でOKなもんでも怪しいのは全部だめーって。
そりゃ「疑わしきは罰せず」を主張したくもなるわねー。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 00:45:58.85 ID:???.net

やっぱ鉄道輪行って面倒くさいなー。
たとえガラガラの田舎列車でもこんなこと言われるんだったらねー。
あたしも含めて友人たちが車でしか移動したがらないハズだわー。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 00:49:53.65 ID:???.net

ちなみに田舎のほーは電化されてないから電車じゃないのよねー。
あたしが電車と書かず鉄道とか列車と書くのはそーゆーわけなのー。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 00:58:19.46 ID:PTu1jTd8.net

ディーゼルって書けばいいだけのこと

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 01:00:09.24 ID:???.net

うーん、鉄道ってめっちゃ不便でやたら高いだけと納得した。
あたしは近寄らないことにする。皆さんよく我慢してるねー？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 01:02:08.04 ID:???.net

>>495-497,499
興味ないなら帰れ
スレの邪魔だ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 01:02:56.61 ID:???.net

>>495
>自主規制ってやつ？
マナーと礼儀って奴。これ以上議論したいなら本スレ行って来い

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 01:04:47.80 ID:???.net

なんかウザイしゃべり方の乗っ取り（笑）さん、本スレで議論仕掛けて荒らしてる張本人だろｗ
向こうには書いてないとか信じる奴いねーよｗｗｗｗ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 01:05:36.00 ID:PTu1jTd8.net

なんかウザイしゃべり方の乗っ取り（笑）さん、本スレで議論仕掛けて荒らしてる張本人だろｗ
向こうには書いてないとか信じる奴いねーよｗｗｗｗ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 01:06:07.15 ID:???.net

荒らし消えろ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 01:06:32.08 ID:???.net

>>498
うーん、「ディーゼル」ってめっちゃ不便でやたら高いだけと納得した。
あたしは近寄らないことにする。皆さんよく我慢してるねー？

意味が（笑）

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 01:08:42.75 ID:???.net

>>505
消えろ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 01:10:29.68 ID:???.net

>>500
輪行って船や飛行機もあるのに・・。
鉄道がすべてじゃないでしょ？
あたしは船の輪行をけっこーするよー。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 01:12:06.39 ID:???.net

ここはコクーンのスレなので、輪行そのものの話は

輪行 りんこう part45
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383298686/

へどうぞ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 01:18:02.23 ID:???.net

>>508
コクーンでフェリー輪行する話もダメなん？
隔離スレの割には世知辛いのね。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 01:56:15.17 ID:???.net

改めて書いときますが、
あたしは本家スレはROMしかしてないからねー。
あっちが荒れてたのはあたしとは無関係。
例外は>>470のみ。

そのROMだってここ最近二週間ほどに限った話。
それ以前はROMどころか、
ここ数年輪行スレになんかまったく近寄ってないよー。
ここ二週間ほどのこのスレをちゃんと読んでる人ならわかるハズ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 02:32:42.76 ID:???.net

言い訳無用。

「乗っ取り」とやらが“次スレはコクーン以外の袋も扱おうぜ”くらいのことなら好きにしろと思うが、
居座ってスレ違いな話を延々することを指すならお前は荒らし以外何者でもない。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 02:37:51.89 ID:???.net

>>509
「隔離スレだから何してもOKだぜー」なんて話は無い。スレチはスレチ。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 02:50:37.82 ID:???.net

いきなり乗っ取り宣言して御大層なテンプレ投下した割には、そのすぐ後に

>たまたまこのスレが目に入って今は居ついてるだけ。
>風来坊だからそのうちスッと居なくなるかもねー？

って言うとか、ただの気まぐれ無責任野郎じゃん。
そのくせ自分でスレと関係ない話をしだすとか、迷惑としか言いようがない。
これ以上続けるなら荒らし以外ないものでもないぞ。

駄弁る場所が欲しいなら自分で自分の好きなスレ立てろ。既に目的のあるスレにくんな。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 09:52:48.35 ID:nJSo/AuG.net

別にいいじゃねーか細かいこと言うなよ。
スレがコクーンなんだから電車輪行に限定する意味はない。
コクーン全般の話題でいいじゃねーか。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 09:56:54.92 ID:nJSo/AuG.net

あと、サイズのことだけど、これはサドル抜かなくても隠せばOKみたいよ。

そもそもJRだって厳密に測ったりしていないしサイズの数字にはあまり意味ないんだよ。
あくまでも便宜上の決め事で、一目見て明らかに大きければ注意されるけど
コクーンなんてのはグレーだからOKと思っていていいよ。

これJRの駅員と話した時に聞いたからね。まあ間違いないだろう。

それより問題なのはJRの職員でもないのに一般の客がゴタゴタ言ってる事。
こいつらには何も権限はないのだから文句言う筋合いはない。
何か自分ルール押し付けて悦に入るキチガイみたいもんだからマジやっかい。

こういうキチガイをJRは駆除するべきだろう。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 12:39:57.58 ID:???.net

なんだかなー。
罵倒やコピペ合戦はOKだけど輪行の話はNGって言われてもなー。
輪行関係ってよほどな原理主義者の集まり？

じゃあ袋の話を。
>>444みたいな方法だと袋を簡単に被せられるから、
車に積むときは汚れ防止の収納袋として使うのは便利だよ〜。
もしステーションワゴンの後部に複数台積むときは、
いらない毛布や夏の浮き袋を緩衝材にするといいと思うよー。
車で移動する人は試してみてねー。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 12:45:28.78 ID:???.net

ちなみに浮き袋によく流用される車のチューブの口金は米式。
でも仏式専用じゃないアダプター式の空気入れなら、
米式の口金にそのまま差し込んで使えるよー。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 13:18:47.92 ID:???.net

あー、アダプター式口金の空気入れゆーても英式専用のじゃなく、
米式（アダプターで英仏対応）口金ってやつねー。パナとかに多いやつ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 15:28:03.78 ID:???.net

.
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？日本人だろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうもの大事にしようよ。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両輪はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 15:31:36.24 ID:Czj5ENwQ.net

またかよｗ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 19:05:02.12 ID:???.net

複数名での遠征とか辺鄙なイベント会場に行くにはやっぱ車が便利だもんな。
誰かが車持ってればレンタカーなんか借りなくてもいいんだけど、
試しにニッポンレンタカーで車を借りる費用を調べてみた。
割り勘すれば思ったより安いんだなー？

http://www.nipponrentacar.co.jp/service/syasyu/index.htm
ハイエース　　　　　　　 24時間7,875円　5名5台乗れるよー。トランポの王者。
カローラフィールダー　24時間7,350円　たぶん3名3台乗れる。
ワゴンＲ　　　　　　　　　24時間7,035円　2名2台かな。費用的にはカローラと大差なし。

ただしフィールダーはコクーンに入れただけじゃ3名3台無理かも？
そこは皆さん得意の後輪まで外す輪行袋に入れればたぶん大丈夫。
気のあった仲間とワイワイ出掛けるの楽しいよー。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 20:28:16.12 ID:39ZKUjhB.net

日帰りで人数いればレンタカーでもいいかもね。
プラスガソリン代だけかな？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 22:34:11.71 ID:???.net

まぁそんな使い方だと輪行袋は少し重くても丈夫なのがいいねー。
でもさすがに下の袋はやり過ぎ。これが入る車は限られるよね。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/29/57/item100000015729.html

ここで質問。
コクーンで飛行機輪行の経験者は居られません？
もち国内線ですよね？大丈夫でした？何か留意点とかは？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:07:35.44 ID:???.net

>>523
聞く前に航空会社の規定読んで来い

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:08:38.33 ID:???.net

>>523
コクーンじゃないけど、超速は大丈夫だったよ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:10:32.67 ID:???.net

>>521
取って付けたように袋の話付け加えんな。誰も聞いてないんだからスレチ一人語りなんて他所でやれ。
ここはコクーンアンチの隔離スレなこと忘れんな。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:20:50.93 ID:???.net

検索したら出てきたー。コクーンで飛行機輪行。
今は予定ないけどいつかやりたいなー。
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=10849&forum=105

おー、お客さんが一杯。
>>525　おー、超速の経験者が居た。
>>526　はいはい、ここは隔離スレでかつ過疎スレなのよねー（笑）。
あれれ、でもここってコクーンアンチの隔離スレなん？コクーン擁護者じゃなくって？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:24:05.49 ID:???.net

なんだ、乗っとり君ってただの荒らしかよ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:27:13.51 ID:???.net

輪行本スレ煽るだけ煽って荒らして、人のいなくなったこっちに「だよー。」とか書いてんだろw
きもいww

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:32:33.09 ID:???.net

普通、隔離スレってのはアンチを隔離するもんだろw
それを「擁護者を隔離」なんて認識してるのは本スレを荒らしてる連中しかいねーぞw
こいつやっぱり輪行スレの荒らしだろ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:39:50.07 ID:???.net

>>528-530
あははー、すっかり人が信用できなくなってんだなー。ご愁傷様。
何度でも書くけどあたしは罵りあいには一切関わってませんから。

それに輪行スレじゃ車載≠輪行って定義なんだよなー。
少なくともあたしの中では車も船も鉄道も同列。手段の一つに過ぎない。
その中で目的に一番適した選択肢を選んでるだけ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:50:30.40 ID:???.net

語尾のキモイ乗っ取り（笑）が馬脚を現したと聞いて。

こんな頑なに（そもそも最初は聞いてもないのにｗ）向こうには書いてないとか何度も主張するのをそのまま信じる奴はいない。
逆に輪行スレに常駐してると告白してるのと同じｗｗｗｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:58:26.74 ID:???.net

あーぁ、ちゃんと読んでたら別人なことぐらいわかるだろーに。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:59:09.74 ID:???.net

いきり立ってる人だと言っても無駄かー。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 00:04:59.92 ID:???.net

車載スレあるだろ



車載
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378991862/




こっちいけよ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 00:17:11.56 ID:???.net

トランポのスレはどんな車を買ったらいいかなー？って、購入ガイドみたいなスレなんだよなー。
何らかの方法で遠くにサイクリングに行きたいよねーって話をするスレじゃないんだわー。

ってあれれ、車載スレってできてたんだ？あせっ。
あたしも全部のスレ把握してるわけじゃないしーと言い訳。
んー、そっかー。じゃああっちに引っ越そうかな？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 00:19:59.40 ID:???.net

はい(´･ω･`)

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 00:23:04.98 ID:???.net

>>536
出来て間が無いスレだが、袋のスレより明らかに車載スレの方が合ってるだろ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 00:27:02.85 ID:???.net

>>538
んーちょっと読んでくる！

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 00:32:23.17 ID:???.net

と思ったらまだ27レスしかないスレだった。
あっちゅー間に読み終わった（笑）。
あたしが行って盛り上げるかなー？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 00:34:55.11 ID:???.net

はい(´･ω･`)

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 00:58:39.10 ID:???.net

>>540
今なら自分でスレの方向作れるだろ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 01:15:47.70 ID:???.net

>>542
だねー。またテンプレ作るかー？
ちなみに自板でかつてあたしが作ったテンプレを今でも使ってるスレけっこーあるよ。
ビンディングスレとか。一番の大作は某激安自転車のwiki（笑）。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 01:23:40.49 ID:???.net

さっさと行って来い。

第一、ここは輪行スレの派生なんだから
＞それに輪行スレじゃ車載≠輪行って定義なんだよなー。

この傾向は変わらん。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 09:37:28.73 ID:PTEjJYvf.net

>>529
お前勝手に決め付けるなｗ
俺はここにいるぞｗｗｗ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 09:38:14.92 ID:PTEjJYvf.net

のっとりクンごめんね。
なんか俺と間違われてるみたいだけど気にしないでね。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 12:14:11.95 ID:???.net

>>544
まぁわからんでもないけどねー。
輪行の主役は鉄道だけど、鉄道と車は多くの場合モロに競合するからねー。
車を持ってる人なら鉄道は選ばないもんね。

>>546
大丈夫。そんなウブじゃない。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 18:05:34.04 ID:DrSXvFjx.net

>>544
でもスレはコクーンについて語るだからいいじゃん

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 18:13:42.86 ID:???.net

タイオガて会社が怪しいんだがw
アメリカのHP見てもコクーン載ってないし
日本の代理店らしきものも見つからない
どこからコクーンは来てるんだ？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 20:10:27.50 ID:DrSXvFjx.net

しらねえよｗ

コクンタイプは一杯あるから怪しくなさそうなトコから選べよ。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 00:53:45.63 ID:???.net

.
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？日本人だろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうもの大事にしようよ。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両輪はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 09:32:17.89 ID:RbWfBVtc.net

いや電車輪行禁止が俺の願い

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 09:46:59.06 ID:???.net

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　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 　 　 アンチはオームかよ？ｗマナーｗマナーｗマナーｗ
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554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 17:32:36.07 ID:???.net

.
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？日本人だろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうもの大事にしようよ。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両輪はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 18:23:29.11 ID:???.net

みんなコクーンに夢中だなw

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 19:10:58.95 ID:???.net

もちろん
コクーンで人生が変わったな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 20:52:11.66 ID:JYnYgMKe.net

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558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 22:34:48.11 ID:???.net

>>557
泣き顔で言うなよ
恥ずかしいやつ

さあて、コクーンで楽しい輪行
夜は芸者と野球拳

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 23:01:34.37 ID:???.net

>>558

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560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 23:08:23.93 ID:???.net

>>559
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　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 　 　 もうわかったからｗ涙拭けよｗ
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561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 23:42:48.88 ID:???.net

あひゃー、ちょっと留守にしてたら・・。

やっぱこのスレ、あたしが居ないとダメなんじゃ？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 00:04:10.37 ID:???.net

>>561
いなくて良いです
本来の流れなので

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 05:01:05.25 ID:???.net

　　　.／￣￣＼
　　／ﾉ(　_ノ　　＼　
　　|,'⌒ (（ ●）（●）　　　　後輪ぐらい外せといってんだがな！
　 |　　　　 （__人__）　　　
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　,rっっ　　　　　　　　 　　 　 　 　　,
／"⌒ヽ　　　ｿ,ﾉ .iﾞ）' 'ｨ´　　 　 　 　 　 　 　　 ｀　 　　　,._
　　 　　　ﾞヾ　,,/　{　) 丿　　　　　　　 　 　 　,　　゜;,／⌒うんコクーン:::＼　｡
　ィ≒　　 　｀＼ /'ﾆ７´　　 　　スパｧｧ────/(◯.;）; >>560（;.◯）);:'::::ヽ‐─────‐‐ ン
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　　 }　　　 　 _＿＼__＿ ＿＿＿ 　 __＿＿´＿;;{　 　;` j|r┬-|:;〉::,,ﾟ， ｡;;:;;|
　　 )ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣　￣￣￣　￣￣ ￣￣ﾆ≡┴‐ー-,==ｰ--ｧ人て゜ ﾟ;:，::|:　゜　.
　　 ﾉ/　　　　　　　　　　　　　≡''　　　　　　　　;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）て,,;;／　　｡　　;
　　 ヾ 　　　　　　　　__＿＿_＝≒=ー────;‐‐￣/　　　　　　|Ｙ‐-<｀ `

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 05:02:59.55 ID:???.net

　　　.／￣￣＼
　　／ﾉ(　_ノ　　＼　
　　|,'⌒ (（ ●）（●）　　　　まだ解らんか？どきゅん輪行コクーン厨
　 |　　　　 （__人__）　　　
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　,rっっ　　　　ほら、もう一発！！　　　　　 　　 　 　 　　,
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　　 )ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣　￣￣￣　￣￣ ￣￣ﾆ≡┴‐ー-,==ｰ--ｧ人て゜ ﾟ;:，::|:　゜　.
　　 ﾉ/　　　　　　　　　　　　　≡''　　　　　　　　;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）て,,;;／　　｡　　;
　　 ヾ 　　　　　　　　__＿＿_＝≒=ー────;‐‐￣/　　　　　　|Ｙ‐-<｀ `

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 09:57:03.07 ID:riTiswGW.net

正しくは、うんこくんじゃなくてちんこくん

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 10:19:52.56 ID:???.net

コクーンに劣等感と憧れを持ってるのに、
それを隠してしまう惰性な貴方
進歩を嘆く心のおじい様なのね

あ、君のことだよ
>>564

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 10:22:33.92 ID:riTiswGW.net

あ、チンコクンはアンチコクンの愛称ね！ｗ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 16:58:53.25 ID:???.net

今日もコクーン様を神棚に供えて御祈り。コクーン様のおかげで、よい自転車ライフが送れています。ありがとうございます！

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 17:47:30.13 ID:???.net

>>568
うむ
これからも布教に励むがよいぞ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 18:15:24.44 ID:???.net

>>568
そうだね！
コクーン様、ありがとうございます

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 23:35:55.44 ID:???.net

.
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？日本人だろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうもの大事にしようよ。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両輪はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 03:07:40.59 ID:???.net

俺のﾁﾝﾁﾝの前にはどんなｵﾏﾝｺもひれ伏すように
コクーン持って車両に入ると皆ズズッと後退りして俺を迎え入れる
偉大なりコクーンの栄光

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 09:43:18.17 ID:???.net

>>561
いて下さい

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 22:33:23.78 ID:hKYS3uFX.net

　　　　　 　　＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 　 　 自分の言う事聞かないとすぐ暴力ｗ
　　　／ 　　　（● ） （● ) ＼
　 　 |　 　　:::::⌒,　　ゝ　⌒::::|　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　 　`ｰ=-'　　／　(　::) | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 23:53:37.40 ID:???.net

おばあさんが電車内を歩いているのに足に引っかかったのはおばあさんの足腰が弱いから
足を投げ出しているならおばあさんしか引っ掛からないことはないから

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑にはならない。
むしろ健康的に運動するきっかけになるかもしれない。
輪行とは一般乗客の運動喚起に役立つしロマンを喚起する。
おばあさんも若い頃に自転車に乗っておけば障害物をひょいと避けれたはずだ。エレベータやエスカレータなど便利なものばかりに頼りすぎだと肉体が衰える。

輪行するなよ！！という乗客もいるだろう
だけどほんとは輪行したいんでしょ？
したいんでしょ？あなた肥ってるからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？健康だろ？ロマンだろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうものも自転車社会で覚えていくよ。

袋に入れた自転車はどんな自転車なんだろう？あの人はどこからきてどこにいくのだろう！と想像するのも楽しい。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きいが人の足はそれより大きく
そんなのは人間の占める幅より狭いんだ・・・

後輪をはずしたくない、やりたくない。
これは認められているんだから悪くない
後輪外してもたかが数センチだ
そんなのは電車で飯食ったり騒いだやつや荷物を棚に乗せないバカよりましだ。
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることはない。
コクーンは素早く出し入れでき駅でもたつかない。実は駅でもたもたすることのほうが罪なんだ。
駅のどこで出し入れするんだ？そんな場所はないんだよ。

コクーン使ってる時点で気を使ってるわけだから、両輪はずしてる人は時代遅れである

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプがアンチコクーン。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 01:06:42.98 ID:???.net

コクーン使って両輪外して輪行した方いますか？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 15:17:45.45 ID:???.net

.
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？日本人だろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうもの大事にしようよ。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両輪はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 16:45:10.03 ID:???.net

おばあさんが電車内を歩いているのに足に引っかかったのはおばあさんの足腰が弱いから
足を投げ出しているならおばあさんしか引っ掛からないことはないから

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑にはならない。
むしろ健康的に運動するきっかけになるかもしれない。
輪行とは一般乗客の運動喚起に役立つしロマンを喚起する。
おばあさんも若い頃に自転車に乗っておけば障害物をひょいと避けれたはずだ。エレベータやエスカレータなど便利なものばかりに頼りすぎだと肉体が衰える。

輪行するなよ！！という乗客もいるだろう
だけどほんとは輪行したいんでしょ？
したいんでしょ？あなた肥ってるからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？健康だろ？ロマンだろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうものも自転車社会で覚えていくよ。

袋に入れた自転車はどんな自転車なんだろう？あの人はどこからきてどこにいくのだろう！と想像するのも楽しい。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きいが人の足はそれより大きく
そんなのは人間の占める幅より狭いんだ・・・

後輪をはずしたくない、やりたくない。
これは認められているんだから悪くない
後輪外してもたかが数センチだ
そんなのは電車で飯食ったり騒いだやつや荷物を棚に乗せないバカよりましだ。
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることはない。
コクーンは素早く出し入れでき駅でもたつかない。実は駅でもたもたすることのほうが罪なんだ。
駅のどこで出し入れするんだ？そんな場所はないんだよ。

コクーン使ってる時点で気を使ってるわけだから、両輪はずしてる人は時代遅れである

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプがアンチコクーン。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 18:31:20.33 ID:5lv9BBAk.net

　　　　　 　　＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 　 　 ２連投かよ必死すぎｗ
　　　／ 　　　（● ） （● ) ＼
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580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 23:34:28.76 ID:???.net

　　　　　 　　＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　いい年して
　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 後輪ぐらい外せよ　ばぁかｗ
　　　／ 　　　（● ） （● ) ＼
　 　 |　 　　:::::⌒,　　ゝ　⌒::::|　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　 　`ｰ=-'　　／　(　::) | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　ー‐　　 ヽ　( ::）　.| |　　　　　　　　　　　　　|
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 23:45:39.59 ID:9q0VuMW9.net

　　　　　 　　＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　おっさんが
　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 いいトシしてとか言ってんのｗばぁかｗ
　　　／ 　　　（● ） （● ) ＼
　 　 |　 　　:::::⌒,　　ゝ　⌒::::|　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 23:48:56.43 ID:???.net

　　　　　 　　＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　いい年して
　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 後輪ぐらい外せよ　ばぁかｗ
　　　／ 　　　（● ） （● ) ＼
　 　 |　 　　:::::⌒,　　ゝ　⌒::::|　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　 　`ｰ=-'　　／　(　::) | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　ー‐　　 ヽ　( ::）　.| |　　　　　　　　　　　　　|
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 09:41:31.73 ID:sDabcXJq.net

　　　　　 　　＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　いいトシして
　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 後輪外す位しか誇るもんはねえのかｗばぁかｗ
　　　／ 　　　（● ） （● ) ＼
　 　 |　 　　:::::⌒,　　ゝ　⌒::::|　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　 　`ｰ=-'　　／　(　::) | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　ー‐　　 ヽ　( ::）　.| |　　　　　　　　　　　　　|
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584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 20:12:03.02 ID:4Bfdl0jT.net

　　　　　 　　＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　バカのひとつ憶えってのは
　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 毎回後輪はずす事を言うんだよｗ
　　　／ 　　　（● ） （● ) ＼
　 　 |　 　　:::::⌒,　　ゝ　⌒::::|　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　 　`ｰ=-'　　／　(　::) | |　　　　　　　　　　　　　|
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585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 22:28:43.80 ID:???.net

コクーン使って両輪外して輪行する方法教えていただけませんか？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:09:28.26 ID:???.net

>>585
スレ違い
輪行スレに池

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:19:41.59 ID:???.net

>>585
コクーン使うとホイール外せなくなるんですか？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:56:27.91 ID:???.net

.
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？日本人だろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうもの大事にしようよ。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両輪はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 09:43:27.70 ID:zLX+aX9w.net

　　　　　 　　＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 　 　 もうわかったからｗ涙拭けよｗ
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590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 23:24:08.91 ID:???.net

.
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？日本人だろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうもの大事にしようよ。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両輪はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 21:01:20.32 ID:WQEs02jo.net

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　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　は〜アンチの相手すんのだりーなぁ　　　
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592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 13:27:45.90 ID:???.net

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　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 マジ、コクーン＝ＤＱＮ　だよなﾌﾟ
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593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 17:47:05.21 ID:x9/PAnpc.net

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594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 21:41:13.44 ID:???.net

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　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 マジ、コクーン＝ＤＱＮ　だよなﾌﾟ
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595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 22:44:23.74 ID:vh6PzAke.net

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　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
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　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
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596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 22:46:43.94 ID:vh6PzAke.net

　　　　　 　　＿＿＿_
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　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 何？お前そのコピペ気にいってんの？ﾌﾟ
　　　／ 　　　（● ） （● ) ＼　　　
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　　　＼　　　　 　`ｰ=-'　　／　(　::) | |　　　　　　　　　　　　　|
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597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 22:17:00.13 ID:???.net

元スレに新スレ立ったよ


輪行 りんこう part46
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1387113387/

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 12:59:17.22 ID:???.net

お ば あ さ ん が 電 車 内 を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コ ク ー ン 使 い はそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？日本人だろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうもの大事にしようよ。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と 開 き 直 る コ ク ー ン ・・・
コ ク ー ン に限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コ ク ー ン はニワカが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コ ク ー ン 使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両 輪 はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに 輪 行 D Q N ！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 18:13:35.09 ID:0nsmWTnt.net

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　おばあさんの心配する前に自分の頭の心配しろよなぁ　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　|　　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
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　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
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600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 19:16:36.62 ID:???.net

>>597=1=関西コクン

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 18:35:28.53 ID:???.net

すっかり寒くなってシーズンオフ。
ちょい忙しかったのもあってモチベ駄々下がりー。
もう遠征どこ行こって気分じゃないなー。
スレも寒いしみんな揃って春まで冬眠するー？

あたしの年末年始は毎年メンテと決めてるよー。
インナーケーブルとバーテープ交換。
ワックスも掛けて正月らしく気分一新。
台数多い人は大変だけどみんなもどーぉ？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 18:44:31.69 ID:???.net

まだやったことないけどコクーンも洗濯するといいかもー？
お風呂に浸けといて足で踏むとかー？
あたしの場合、ほぼ毎月もう４年ぐらい使ってるからけっこー汚れてるかもねー？
車載するときは車内を汚さないよう袋もきれいにしとかなきゃねー。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 21:22:13.48 ID:???.net

お ば あ さ ん が 電 車 内 を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コ ク ー ン 使 い はそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？日本人だろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうもの大事にしようよ。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と 開 き 直 る コ ク ー ン ・・・
コ ク ー ン に限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コ ク ー ン はニワカが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コ ク ー ン 使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両 輪 はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに 輪 行 D Q N ！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 22:22:50.71 ID:bCDgaQTn.net

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　おばあさんの心配する前に自分の頭の心配しろよなぁ　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　|　　　　
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　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
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605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 04:34:29.69 ID:???.net

屁をコクーン

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 02:22:02.13 ID:???.net

オナニーをこくーん

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 23:32:14.05 ID:???.net

うんこをコクーン　　　　　　ｸｻｰ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:22:36.50 ID:g5INjdqb.net

ぶりぶりぶりー

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 19:57:22.33 ID:NIzGEPgv.net

輪行番長クリスマスをコクーン

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 20:47:51.22 ID:PBzkNPsO.net

　　　　　　_＿_　%ﾐ
　　　 γ´　　　｀ヽ ｷｬｯﾎｩ！
　　　 i.　●　 ●　i
　　''∩. ¨　∇　¨ ﾞつ 　コクン輪行最高だったなっし〜♪
　　　ヽ ───‐ ノ
　　　　)廿 ∞　入
　　　./――――.ヽ
　 　 (.＿／⌒＼＿.)

　　　　 |||　||　|||
　　　　　 ili　ili
　　　　　､ﾊ/|,,､

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 21:14:53.19 ID:???.net

最近低調だねww
関西コクンさん処置入院したのか?

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 22:38:24.50 ID:PBzkNPsO.net

いやアンチがこねえからつまんねだろ？

またおばあさんコピペはらねえかな

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 21:51:20.12 ID:???.net

コクーン様を神棚に備えて拝ムーン、崇メルーン。
コクーン様、今日も最高の輪行をありがとうございます！

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 15:08:40.15 ID:XqJhgo3t.net

よろしい

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:23:46.24 ID:???.net

うんこしたいのか? ｺｸｰﾝ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 14:59:05.58 ID:OVxn/9lg.net

いやアンチおちょくりたいなっしー

617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 03:51:57.42 ID:???.net

コクーンなんて自宅保管や自家用車で移動するために使うように開発されたのに、電車で使うなんてバロスw

お前らおもろいわ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 04:04:28.37 ID:???.net

http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html#307

手荷物は縦横高さ合計で250cm以内と決められているから、コクーンは端から電車内には持ち込めない

電車移動でコクーンを使うコクーニストは文字も読めないキチガイ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 20:08:54.83 ID:cLbcVo/B.net

ほらアンチが目を覚ましたなっしー！

620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 11:33:03.30 ID:NsExrfCd.net

>>618
>手荷物は縦横高さ合計で250cm以内と決められているから、コクーンは端から電車内には持ち込めない

それを証明できないでしょ？
グレーゾーンだから許されてるのの現状は

621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 08:45:25.43 ID:???.net

田舎はともかく、その内駅員がメジャー持ってきて測るよ
断られてションボリ帰るようになる

622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 20:34:34.69 ID:dwU0EKAE.net

それはない

623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 21:55:21.97 ID:???.net

コクーン詐欺やんか。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 22:05:13.99 ID:???.net

やんか。
www


馬韓西w

625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 22:40:57.95 ID:???.net

自演乙

626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 13:28:18.21 ID:cLUnMkbo.net

お ば あ さ ん が 電 車 内 を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コ ク ー ン 使 い はそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？日本人だろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうもの大事にしようよ。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と 開 き 直 る コ ク ー ン ・・・
コ ク ー ン に限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コ ク ー ン はニワカが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コ ク ー ン 使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両 輪 はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに 輪 行 D Q N ！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 22:12:04.21 ID:FGgj2EaK.net

輪行の規定が厳しくなってるらしい
勝手に貼るけど↓

http://blog.livedoor.jp/gibson1798/archives/51760835.html
どうしよう、前後輪外して被せるしかないなー

628 ：627：2014/04/06(日) 22:30:13.75 ID:FGgj2EaK.net

って知ってるよね　すまん

629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 13:45:07.79 ID:AlL142IN.net

輪行規定が厳しくなって、
事実上、コクーン式（後輪はずさないタイプ）では
輪行が出来なくなりました。

でもそれ以前に、人としてこういう物を作るべきでも使うべきでもなかったよね。
>626のコピペはかなりの内容で正解だと思う。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 20:31:08.58 ID:Q/qpq+jH.net

調べてみるとホイールバッグ2本用という物があるんだな
今度からこれとコクーン併用でよさそうだ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 23:25:57.13 ID:cgcRXlPp.net

629みたいに全ての鉄道がそうであるかのように語る奴は総じてクズ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 05:21:12.94 ID:HfUTWmXx.net

>>631見たいな奴が輪行DQNなんだな・・・

633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 15:15:49.23 ID:w3GqyGP9.net

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　＜ 輪行DQNなんだな・・・
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 00:46:12.42 ID:EwZEfssx.net

わざわざID変わってから煽りに来るとか、よっぽど暇なんだな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 23:13:42.74 ID:cgpD6L/r.net

>>633見たいな奴が輪行DQNなんだな・・・



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 23:51:54.17 ID:7phyvObo.net

三辺合計250ｃｍ以内ということであれば、前輪のみ外しタイプでもOKじゃないか？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 08:01:14.76 ID:XCwKV8W1.net

コクーンの3辺合計が250ｃｍだから、袋が変形して一部が出っ張ったりしているとオーバーしている可能性が高い
要計測

638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 01:35:34.14 ID:qeQTlDYh.net

俺が使ってるのはコクーンじゃないけど、前輪のみ外しタイプ
計ってみたけど、三辺250ｃｍは超えてない
ギリ収まる
サドルもジッパーの中に収まるっているので、JR規定のすべての条件を満たしている

思ったんだけど、JR輪行規定の厳格化がなされたとはいうものの、
これって前輪のみ外しタイプでもOKですよっていう意図があってのことなんじゃないの？
そうじゃなければ、べつにもっと小さくしてもよかったわけだし

まさかJRの人がテキトーに数字書いただけとは思えないし
数字を記述するにあたっては、市販の輪行袋に自転車を詰めて検証したことと思う
その結果出してきた数字が三辺合計250ｃｍなのだから、前輪のみ外しタイプを締め出そうという意図は
JR側にはないはずなんだよね

なのにネット上では、前輪のみ外しタイプの輪行袋が禁止されました！みたいなこと書いてる人がいる
そういうのはあきらかに悪意を感じるし、完全に情報の捏造だよね
コクーンはサドルが出てるという点で、条件を満たしていないといえるかもしれないけど

639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 11:14:29.38 ID:4b0e4pWv.net

サイズが収まっていていれば「手回り品」として問題ないことは明らかだよ
サイズが大きいのでドア近くに置いたりするのは避けて「細心のご注意をもって」取り扱う必要があるけど

でもサドルが出てるやつは完全にアウトだよ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 21:39:34.14 ID:80VcpbPr.net

コクーンはアウト。
ＪＲの公式見解です。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 22:36:46.49 ID:GQ6STjxX.net

JRだけです

642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:51:52.30 ID:CXqaVfuj.net

いや、ＪＲはセーフだろ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 14:32:38.72 ID:lPOQPzbq.net

アクアラインをコクーンでバス輪行した人いる？
普通の輪行袋持ってるけど、コクーンでも可能なら買い足そうと思ってる。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 11:51:16.49 ID:mxnaiUtC.net

コクンＯＵＴでつかわなくなっちゃった

645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 02:13:24.50 ID:8tAchaZ4.net

>>643
そもそもバス輪行じたい無理かと

646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 23:25:06.50 ID:LlmziAjK.net

>>645
アクアラインバスは輪行できるよ。横置きだから利用したいとは思わないけど

647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 06:17:56.86 ID:2O4J8Erp.net

アクアラインバスは1回乗ったことあるけど、乗客少なくてガラガラだった
大きな荷物持ってたんだけど、荷室じゃなくてそのまま座席に持ち込んでくれと言われた
運転席降りて荷室の開け閉めするのが面倒くさいんだろうな

648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/09(水) 19:35:06.19 ID:lETW5ikY.net

コクーンってサドル下げ切っても袋に入りきらないの？
引っこ抜きキャだめ？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 17:34:49.67 ID:tfKEEiPg.net

　　　　　, r-----、　　ｷﾘｯ！
　　　　/＿＿_）)ﾉヽ 　
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　　　 .|ミ.l ・　 ・ |/　　今どきCRTのディスプレイかい！
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650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 17:35:50.82 ID:tfKEEiPg.net

　　　　　, r-----、　　ｷﾘｯ！
　　　　/＿＿_）)ﾉヽ 　
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651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 17:37:06.17 ID:tfKEEiPg.net

　　　　　, r-----、　　ｷﾘｯ！
　　　　/＿＿_）)ﾉヽ 　
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652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 19:10:19.67 ID:Kh7WItfE.net

コクーンはマンションの共有部分を移動させる時に使うもんだろ？
エレベーターは荷物用な
台車と自転車は荷物用エレベーターで運んでください。と書いてあるんだ
だったら輪行袋はいらねえだろ！と理事会長に文句を言ってくると母に言ったら
重箱の隅を突くような恥ずかしい事はやめなさい！この恥知らずが！と母に止められた


サドルを下げれば完全に隠れるけど、持ちにくくなるのでお勧め出来ない
ちなみに後輪コロコロをやってたら理事会長に見つかり怒られた

653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 19:26:42.29 ID:rIlZOdBE.net

>>643
言いたい事は何となく伝わってくるが文章が難解すぎる
君にもう文章力があればもしかしたら説得できたかもしれないとだけ言っておこう

654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 19:28:46.56 ID:rIlZOdBE.net

間違えた>>643じゃなく>>652宛ね

655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 19:53:03.95 ID:bnRaoHJK.net

　　　　　 , --ー- 、 　　
　　　　　;'"　　　毛　i 　　
　　　　├--＜ﾆﾆﾆﾆ＞　
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　　　　 人: 　`ｰ―i´　　　
　　_ｒ-く　`ヽ、 　ノト､　　　
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656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 19:56:54.97 ID:flEE/Szb.net

>>627
コクーン用サドルカバーが売られてるね

657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 20:00:23.26 ID:nrHySoJx.net

電動自転車のすれかと思ったら違った

658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/30(水) 07:55:54.59 ID:bIpPXLcO.net

フレックスコクーンってどうなの？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/03(日) 08:53:48.17 ID:HpvEgxTb.net

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　 （_　　_ノ　　 、_ ,,,）　
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660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/03(日) 08:54:17.14 ID:HpvEgxTb.net

　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ　　　
　　 ./　　　 Y　　 l 　　
　　/　　　　人、　 l　　
　 （_　　_ノ　　 、_ ,,,）　
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　　 ﾉ　`　　　　　｜´　　　

661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/03(日) 08:54:51.32 ID:HpvEgxTb.net

　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ　　　
　　 ./　　　 Y　　 l 　　
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　 （_　　_ノ　　 、_ ,,,）　
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662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 17:55:52.00 ID:+2MOS/d/.net

秘儀脱法袋

663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 00:15:57.98 ID:uHRIdUXs.net

自転車雑誌やイベントでも露出の多いモデルのrenもこれで輪行してるなら、コクーンでもOKだよね？

http://ren19790209.tumblr.com/post/96755085304

664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 00:57:22.31 ID:d+5tdqC2.net

NHKでもコクーン使うのやめたな・・・・

665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 01:02:37.88 ID:S7tuc815.net

こころ旅で正平さんのサドルだしたまま輪行してたけどね

666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 10:33:54.93 ID:Lm5tDKFy.net

まあね

667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 10:44:57.26 ID:oUwZcSrp.net

>>664
だいぶ前からリンプロの輪行袋使ってるでしょ、サドル出しっぱなしだったけど。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 09:17:28.69 ID:MsU49WPe.net

単色だし安っぽいし映えないんだわ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 00:22:05.89 ID:O4l5voJ0.net

コクーンは法律違反だからな

670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 14:54:53.72 ID:nlPFg/o7.net

ヤフーチャットマンセー＼〈#`@‘〉／

671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 14:21:33.60 ID:kwty7Khd.net

ご用達

672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 20:00:05.77 ID:KWrzjYx7.net

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673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 00:34:18.91 ID:n+n880tc.net

使うと犯罪なん？