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コクーンについて語るスレ
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 19:48:29.17 ID:???.net
- タイオガの輪行袋「コクーン」について語るスレです。
TIOGA USA
http://www.tiogausa.com/
通販など:
http://www.cb-asahi.co.jp/item/86/24/item100000012486.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B00B70B7YA
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/12(火) 13:31:15.98 ID:ixhhT8It.net
- >>245
JRの規則に沿う事は当然だけど、やっぱり乗車する電車を選ぶ事が大切。
基本、乗客の少ない時間に持ち込むべし。
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/12(火) 20:11:45.22 ID:???.net
- >>245
自作自演無職カスww
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/12(火) 22:31:36.42 ID:???.net
- 少なくとも、これを守っている限りは駅員もあれこれ言わないよ
認められるときに限り≠フ解釈は、どこの裁量なのかは分からないが
利用者の常識≠ノ任せられているのだろうから、その辺はマナーを守る必要がある
だから、250センチ制限を厳密に守ろうと思えば後輪も外した方が良いんだよね
コクーンは、前輪を外すようになっているが
後輪も外しても、ちゃんと袋に収まるだけのスペースがあるよね?
それならば、駅員に指摘されたとしても後輪も外せば持ち込める
JR東日本:旅客営業規則
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html
(無料手回り品)
第308条
旅客は、第309条に規定する以外の携帯できる物品であつて、
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り、
3辺の最大の和が、250センチメートル以内のもので、その重量が30キログラム以内のものを
無料で車内に2個まで持ち込むことができる。
ただし、長さ2メートルを超える物品は車内に持ち込むことができない。
2 旅客は、前項に規定する制限内であつても、自転車及びサーフボードについては、
次の各号の1に該当する場合に限り、無料で車内に持ち込むことができる。
(1)自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したもの
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/12(火) 23:20:50.81 ID:???.net
- 最近、JRの駅で輪行についてのポスター貼ってあるのね
シートポストが袋から出たら完全にアウトだよ
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/12(火) 23:34:23.48 ID:???.net
- コクーンでも前輪と後輪を外せば
逆さまになってサドルとハンドルが地面に付く形になるから
シートポストの部分がはみ出る事は無いはず
縮めるなりの手間はいるけど
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 15:40:34.31 ID:???.net
- >>259
東京近郊では見たことないけど、どこの駅?
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 18:54:27.55 ID:???.net
- 輪行 ポスター で画像検索すれば色々と出て来るね
首都圏の鉄道事業者の連名で
後は、JR西日本でもポスターを用意して掲示しているみたい
今はまだ厳しく言われないけど
周知が進めば規則は厳格に守らないといけなくなるかも
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 19:27:15.58 ID:???.net
- >>258
実際にやっている人間を見つけた
シートポストは、はみ出ているけど
>>260のやり方をすれば大丈夫だと思う
TIOGAコクーン輪行袋の使い途。 大は小を兼ねる?!
http://jitensha1000.blog16.fc2.com/blog-entry-269.html
大は小を兼ねる?! 縦置きも横置きもOK?!
混雑している時間帯や長距離の移動時には、ひと手間余分にかかるが、この様な使い方も出来る。
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 03:59:59.30 ID:???.net
- このブランドの輪行袋が安いわけ:
「え?安い」と思ったら、案の定、無名のジッパーメイカーだった。
サポートも怪しいいでココ。
TIOGAってのは実体のない怪しい商社マルイのブランドだった。
ヘッドパーツもペダルもタイヤまで・・・・なんだこのTIOGAブランドは?
シマノと違って困ったときこういう怪しいメーカーは元値の倍以上の後悔をする。
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 07:08:56.07 ID:???.net
- >>261
逗子
横須賀線だと貼ってあるよ
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 10:04:06.34 ID:JjKkRHrJ.net
- >>263
今どき後輪外して輪行とか頭悪そうで恥ずかしいからやめたほうがいいよ
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 11:48:34.64 ID:???.net
- コクーン縦置きはマジでおすすめよ
特急系のデッキに縦置きして手すりにストラップで固定。
これが数ある輪行袋で一番スペースを取らない。
最近のJR特急系車両って最後部の席の後ろに置きたくても、壁に固定された
テーブルが邪魔で入らない車両が多いし。
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 15:01:48.11 ID:???.net
- >>266
後輪付けたままだと
250cm制限をオーバーする例が多いでしょ
グレーゾーンみたいになってて、まだ鉄道会社も厳しく言わないが
規則として存在している以上、違反していたら拒否されても文句は言えないよ >>258
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 16:11:30.62 ID:aQ8jCdyv.net
- >>268
シートポスト抜けば完全に範囲内。
シートポスト隠すだけだとグレーだな。
でも違反だともハッキリ言えない。
俺はJR彦根駅の駅員にサドルさえ隠せばコクンで問題ないという
お墨付きを貰ったから。
あんま神経質になるとハゲるぞw
もう手遅れか?w
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 16:33:12.61 ID:???.net
- 統一された指針があるとすれば、それぞれの鉄道会社にある規則
その運用は、現場の駅員なりの裁量に任せられているのかもしれないが
上からの通達で、後輪外していないものは規則に違反している場合が多いから
今後は原則締め出せとお触れが出たら、コクーンは際どい所でしょ
どうしても乗せたいなら、輪行したい側が
後輪付けた状態でも250cm以内に収まっている事を
駅員に対して証明するしかないような
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 16:41:15.02 ID:aQ8jCdyv.net
- >>270
お前、あんなくにゃくにゃした物体の大きさどうやって正確に測るの?
つかね大きさで言うなら後輪はずすのは関係ない。
シートポスト抜けばいいんだから。
そもそも上からの通達って妄想語るなw
証明なんかできないんだから感覚で言うしかない。
この場合コクンはOK。
大体コクンを不可にする理由がない。
会社からすれば後輪外すも外さないも同じ自転車。
そんなの気にするのアンチくらいなもんだろ?w
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 17:28:20.94 ID:???.net
- >>270
禁止になったら両輪外しに切り替えるよ。
それまではコクーンを使うけど。
そんなありそうもない仮定を心配して使うのをやめるなんて意味の無いことはしない。
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 17:54:41.66 ID:???.net
- コクーンのはみ出るサドルにカバー被せたいがみんなどんなもの使ってる?
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 17:59:25.54 ID:doGDXg/y.net
- >>270
そんなに神経質だとハゲるぞ
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 18:03:59.49 ID:???.net
- しまなみ海道行ったとき初輪行にコクーン使いましたー。
でかいので電車の最前部か最後部に載せましたー。
輪行以外にも普段はセダンに車載するときの汚れ防止に重宝してまー。
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 18:05:44.67 ID:???.net
- >>273
コクーンを入れる袋がサドルカバーになってたー。友人はそれでカバー。
あたしのサドルは形状的に入らなかったー。無理に入れたらファスナー壊けたー。
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 19:31:58.34 ID:???.net
- ファスナーちゃっちいよな
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/15(金) 12:20:22.53 ID:???.net
- 日豊線の特急の中には、
途中で進行方向が変わるのがあってちょっと困る。
最後部に積んでたつもりが最前部になったりする。
進行方向が変わるときは、乗客が一斉に立ち上がって
シートをガチャンガチャンと回し始めるので、
事情を知らない人はたぶん何が始まったのかと面食らうだろう。
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/17(日) 12:40:25.76 ID:???.net
- .
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴
コクーン使いはそういう奴と同じ。
自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。
輪行するなよ!!
だけど輪行したいんでしょ?
するんでしょ?規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ!
そういう姿勢が必要だろ?マナーだろ?
袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない!
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10cm20cmによるところが大きい。
だけど、やりたくない。
これで認められているんだから!!どこが悪い?? と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
まさに輪行DQN!
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/17(日) 13:06:55.14 ID:SMwTvV9t.net
- アンチ涙目wwwwwwwwwww
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/17(日) 18:28:29.54 ID:???.net
- コクーンて自己中なの?
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/19(火) 01:52:44.88 ID:JnmGFTKq.net
- コクーンではみ出るサドルに被せるカバーは何を使うべきだろうか?
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/19(火) 02:36:43.07 ID:???.net
- 100円ショップの黒い巾着袋
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/19(火) 12:05:18.84 ID:???.net
- じゃ、コクーンで両輪はずしてコンパクトに出来ないの?
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/19(火) 12:37:11.93 ID:zZl0366d.net
- できるよ
大は小を兼ねてるね
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/19(火) 12:49:44.37 ID:???.net
- 輪行って都会の風物だよなぁ
田舎じゃ鉄道なんか日に数本とかザラ
そもそも近くに駅がない
車内ガラ空きだからコクーンだろうが無問題だけど
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/19(火) 12:49:53.14 ID:???.net
- >>285
じゃ、なんではずさないの?
面倒だから?
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/19(火) 13:03:11.54 ID:???.net
- こんなとこだとコクーンどころかドでかいお茶箱2個ぐらい持ち込んでも無問題
http://mikaka.org/kohorogi/bunko/bike/img/picconv2.cgi/Image2508.jpg
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/19(火) 13:14:00.68 ID:???.net
- 通常はな
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/19(火) 13:23:42.81 ID:???.net
- おかげでうちのコクーンは車で使うことが圧倒的に多い。
その次はフェリー。近距離だと畳まずそのまま乗っちゃうことも多いけど。
もし畳んでも下船を待つ間に組み立て走って下船することもあるけどね。マナー違反かな?
中型フェリーだと下船順はトラック→乗用車→徒歩客なのでけっこー待たされるんだよね。
小型フェリーだとそんな時間ないし、大型フェリーだと徒歩客の下船口が別にある。
で最後の使いみちが鉄道。コクーン購入4年めにして初めて鉄道で使ったw
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/19(火) 14:47:03.01 ID:???.net
- てなわけでフェリーならコクーンの大きさもさほど問題にならない。
船内の階段を上り下りするときちょっと気を使う程度。
ついでにたまには有益な話題。これはコクーンに限らないが船に乗るときの注意事項。
んなときは車体を手でも必ずしっかり支えること。
自分は風に煽られて肩ベルトが解け、自転車を海に落としそうになったことがある。
あわやのとこで支えたけど。歩行者通路の真横はすぐ海なんだよなー。
あと掟破りの裏技。フェリー利用時は往復とも同じ港を使うことが多いんだよね。
なので輪行袋などの荷物を預けたいがコインロッカーなんかない港が多い。
んなときは切符売り場裏の空調室外機の隙間などに荷物を押し込んどく手をよく使う。
もちろん自己責任でw
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/19(火) 15:02:44.97 ID:???.net
- もひとつおまけ。自転車をコクーンに入れるコツ。
不慣れなうちはファスナー閉まらず苦労するもんね。
キモはフロントフォーク先端とコクーンの袋の先端をきっちり合わせること。
以下は自分がやってる方法。自転車はロード。
1.段差を探す(車体を立てたとき後輪を押し当てて固定すると楽)
2.風向き確認(自分が風上、車体が風下になると楽)
3.前輪を外しコクーンを片手に持つ
4.車体を垂直に立てる(後輪を段差に押し当て、サドルを股に挟んで車体を固定すると楽)
5.風をはらませ広げたコクーンをフロントフォーク先端の方向からファサッとかぶせる
6.フロントフォーク先端とコクーンの袋の先端をきっちり合わせる(←重要)
(これさえできたら以後はファスナーも楽々)
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/19(火) 17:59:37.80 ID:Shq7UQ7O.net
- >>287
コクンで後輪外すなんてバカじゃん。
それじゃアンチの低脳DQNと一緒。
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/19(火) 18:12:53.10 ID:???.net
- >>287
逆に聞くけど、なんでわざわざ外すの?
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/19(火) 18:18:10.77 ID:???.net
- >>293
混んでる時ははずしたらいいんじゃないの?
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/19(火) 18:20:35.00 ID:???.net
- >>294
何で質問に質問で答えるの?
まあ、わたしもだけどw
何ではずさないの?混んでるときもはずさないの?
>>285ははずせると、大は小を兼ねるといってるよ。
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/19(火) 19:58:42.33 ID:x/WsAqqg.net
- >>295
混んでる時は輪行しちゃいかんでしょ
後輪外しても迷惑
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/19(火) 21:15:32.53 ID:dJGgYx8m.net
- 最近
このスレも機能してるなww
あとは輪行スレで昼夜構わず暴れてる常駐御大がココに閉じこもってくれれば良いのになw
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/20(水) 00:29:05.29 ID:???.net
- 輪行スレって車を持ってない人のヒガミが多くね?
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/20(水) 00:55:26.92 ID:???.net
- >>298
むしろ向こうが隔離スレっぽくなってきた
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/20(水) 05:04:14.73 ID:???.net
- >>297
輪講してる間に混んできたら途中下車するわけですね?
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/20(水) 05:04:49.89 ID:???.net
- >>294
逆に聞くけど、なんではずさないの??
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/20(水) 10:26:59.56 ID:???.net
- >>302
外す理由が無いから
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/20(水) 13:36:32.03 ID:???.net
- >>303
何ではずす理由ないの?
傲慢だから?自己中だから?
DQNだから?
その辺からは心の問題なんだよ
「思いやり」って言葉。しってるかい?
もっとよく考えて社会に迷惑のかからないようにしようね。
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/20(水) 13:38:14.28 ID:???.net
- .
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴
コクーン使いはそういう奴と同じ。
自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。
輪行するなよ!!
だけど輪行したいんでしょ?
するんでしょ?規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ!
そういう姿勢が必要だろ?マナーだろ?
袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない!
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10cm20cmによるところが大きい。
だけど、やりたくない。
これで認められているんだから!!どこが悪い?? と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
まさに輪行DQN!
・・・・本当なんだね。 失礼ながら コピペさせていただきました。
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/20(水) 13:39:54.03 ID:???.net
- 列に平気で割り込むやつもこういうコクーンタイプだろうな
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/20(水) 15:42:12.04 ID:6DaYTIzU.net
- そういう妄想しかできないの?
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/20(水) 18:02:37.45 ID:???.net
- 妄想というか、ほとんど事実だろw
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/21(木) 08:19:57.91 ID:bay1K9lt.net
- 事実というか捏造じゃねーかw
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/21(木) 17:51:46.14 ID:l6j/Vz3i.net
- >>304
だったら自転車を電車に持ち込むな。
後輪外して「迷惑かけてましぇーん♪」って傲慢すぎるわ。
さすが低脳DQN。韓国人並みの低脳思考しねw
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/21(木) 18:34:53.34 ID:???.net
- >>310
> だったら自転車を電車に持ち込むな。
お前らの論法はいつもそれだ。「だったら○○○・・・」バカの一つ覚えw
そういう言い方でしか返せないw あわれだな、え?おいw
まあ、それでもいいが・・w
> 後輪外して「迷惑かけてましぇーん♪」って傲慢すぎるわ。
迷惑かけてないなんて一言も言ってないんだよバァーカ。
輪行自体が迷惑なんだ。後輪はずしても迷惑には違いないの!
そんなことは常識なの。
いいか?話はここからだ。どうあがいたって迷惑な行為である輪行を
どうしてもしたいとき。(規則で認められてるからな。やってもいいわけだ)
だからコクーン厨も輪行をするんだろ?
迷惑に対する姿勢が違うといってるの。
長いコクーンが通路をふさいでるのを何度も見てきたから言ってるのよ。
後輪が外れない自転車だったら何も言わない。そこまでで最大限の努力をしてるからね。
でも外れるように作られてる自転車ではずさないのは、明らかに長さに対する
努力を怠ってるし、それはそのまま、社会に対するお前らの生き方なわけ。
> さすが低脳DQN。韓国人並みの低脳思考しねw
この言葉はね、そっくりそのまま、お返しするわw
日本人はね、そういう気遣いが出来る国民なのよ、わかる?
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/21(木) 18:39:46.39 ID:???.net
- 2chって妙に潔癖症なとこあるよねー?
もともとは割れとかアングラ的内容も平気だったのに変なの
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/21(木) 19:44:08.48 ID:???.net
- >>299
いやいや鉄道が不便すぎる田舎が常駐して暴れてる印象
- 314 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/21(木) 20:47:50.86 ID:???.net
- >>313
確かにうちのコクーンは車載用途で使うことが圧倒的に多いけどねー?
ただでさえ狭い世界をさらに狭くしてもしゃーないだろーに・・。
- 315 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/21(木) 22:17:05.45 ID:uVtYdeLW.net
- >>311
>お前らの論法はいつもそれだ。「だったら○○○・・・」バカの一つ覚えwそういう言い方でしか返せないw あわれだな、え?おいwまあ、それでもいいが・・w
お前の論法はいつもそうだ。そうやって逃げるだけのバカのひとつ憶えw
そういう言い方でしか返せないw あわれだな、え?おいwまあ、それでもいいが・・w
>迷惑かけてないなんて一言も言ってないんだよバァーカ。輪行自体が迷惑なんだ。後輪はずしても迷惑には違いないの!そんなことは常識なの。
常識なのはお前の低脳オツムの中だけなんだよバァーカ。迷惑なら辞めろよバァーカ。それこそ世の中の常識なんだよバァーカ。
>いいか?話はここからだ。どうあがいたって迷惑な行為である輪行をどうしてもしたいとき。(規則で認められてるからな。やってもいいわけだ)だからコクーン厨も輪行をするんだろ?迷惑に対する姿勢が違うといってるの。
だからそれはお前の低脳オツムの中だけなんだよバァーカ。姿勢で認めさせたいなら自転車持ち込まない姿勢を見せろバァーカ。
お前しね。しんで社会にわびろバァーカ。
>長いコクーンが通路をふさいでるのを何度も見てきたから言ってるのよ。後輪が外れない自転車だったら何も言わない。そこまでで最大限の努力をしてるからね。
でも外れるように作られてる自転車ではずさないのは、明らかに長さに対する努力を怠ってるし、それはそのまま、社会に対するお前らの生き方なわけ。
じゃ俺が後輪外した輪行が迷惑なの見てきたって言えば納得するんか?バァーカ。
社会の生き方?低脳DQNのバカが社会の行き方?乗客の迷惑を感じているのに後輪外して自転車持ち込むお前が社会の生き方?
しね。お前はしね。それがお前の生き方だ。生きてても人に迷惑しかかけん。
朝鮮人並みの思考能力だなバァーカ。
>この言葉はね、そっくりそのまま、お返しするわw 日本人はね、そういう気遣いが出来る国民なのよ、わかる?
朝鮮人が日本人気取るなバァーカwお前がお前の理屈で証明できる只ひとつの方法は輪行しない、だけだ。
それが日本人の気配りなんだよ。後輪外して「迷惑かけてましぇーん♪」って傲慢すぎるわ。
お前が生きてるのは公害だわ。しね。マジでしねバァーカwww
- 316 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/21(木) 22:20:33.59 ID:uVtYdeLW.net
- >>312
勝手にマイルールで神様気取ってる低脳DQNが生息しだしたって事でしょ。
アンチコクーンってアングラで市民権得ていないカスみたいな存在だから。
だから2chに湧くの。2chでしか吼えれないからねw
- 317 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/21(木) 22:21:44.32 ID:uVtYdeLW.net
- で、正論言われると泣きながら逃げるしかない低脳アンチコクンの惨めさったらwww
- 318 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 00:07:05.87 ID:???.net
- ID:uVtYdeLW君。悲しいが、ぜんぜん反論になっていない。
もっと骨のある反論もあればと思っていたが・・・いかんせん
君は俺が思った以上に悲しい人間だ。
悲しいな。違うか?
ただただ、『バァーカ』と『しね』を繰り返すしかないとは。
もう反論としての正論が見つけられないというか、すでに存在しないのだが、
悲しいかな、ただ罵倒するしかない>>315の存在にもはや一輪行袋を使ってる気概も
なく、やはりただのDQN的存在に過ぎなかったと、嫌というほど思い知らされた感じだ。
このスレをご覧の皆さん。所詮、コクーン使いはこの程度なんです。証明されました。
そういうことなんです。今の日本では。
この315氏との合意点としては輪行しないことが最良という点。そこでは一致してますがね。
コクーンを使う人に俺は言っている。輪行しない人には何も言っていないのです。俺に反論する以上、
コクーンで輪講していることになる。そんな単純なことも解っていない。まったく議論するに値しない
悲しい人 ID:uVtYdeLW君です。
- 319 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 00:14:12.70 ID:???.net
- 確かにばぁーかが9回、しねが5回。反論になってないね、ただの罵倒?
- 320 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 00:26:21.00 ID:???.net
- 確かにそうだなw
でも、その一人を見て
>このスレをご覧の皆さん。所詮、コクーン使いはこの程度なんです。証明されました。
証明までしたことにしちゃう>>318もねwww
- 321 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 00:29:11.34 ID:???.net
- >>318
あたしももう何年もコクーン使ってるんですが全否定ですか?
滅多にないけど鉄道輪行するときは一応気を使って最後尾とか使うようにしてますが?
あたしのよーな車載派は輪行スレじゃ異端児扱いですが?
おかげで輪行スレにはもう何年も近寄ってませんが?
物凄くー狭い世界でのコップの中の嵐になんか興味ありませんよ?
あなたのほーが端迷惑ですわね。
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 00:38:21.95 ID:???.net
- × コップの中の嵐
○ コップの中の言い争い
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 00:48:56.13 ID:???.net
- ちなみにセダンでも3ナンバークラスなら後部シートに楽にコクーン入りのロードが乗るのよね。
トランクにも1台入るので車内に2台積載可能。
セダンなのに屋根を使わなくても2名2台乗るのはけっこー便利。
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 00:49:13.55 ID:???.net
- 俺は日本人だから、コクーンやめるワw
後輪はずす
ここみてなんだか解った
やっぱ長いと心苦しいワw
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 00:55:04.47 ID:???.net
- なにしろ車内積みはいろいろ便利だからねー。
防犯上の問題ももちろんだけど、
雨の高速道路ぶっ飛ばしても自転車が汚れないのがいいわー。
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 06:35:15.21 ID:???.net
- ほらね
田舎バカが暴れてる
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 10:31:11.58 ID:EJma8DzO.net
- >>318
まあそうやって逃げるしかないんだよな?2chお得意の勝利宣言って奴?w
バーカってお前が言ったのをイヤミで使ったんだけど。それもわからないって。
自分は良くて人はダメ・・・これがアンチの脳みその中ですよ皆さん!www
確かに骨のある反論ってないよなあ。いつも同じ事ばっかで。
本質を突かれると、一生賢明論点ずらしーのさがしーの。ご苦労なこったw
お前に反論する人がコクン限定って言ってる時点でダメなんだよ。
それが低脳たるゆえん。オレにバカにされる理由。
それはお前の常識かも知れないがそんな常識社会にはないの。
もっと想像力働かせようぜ。せっかく人間として生まれてきたんだから。
猿じゃないんだから。前頭葉持ってるんだから。
じゃ、本題に入ろうか。
お前が後輪外して輪行する。
それをお前の気遣いだと理解している人はどれだけいる?
お前の常識、脳内妄想の話じゃねーぞ。実際に迷惑になっていない根拠だ。
それを証明できない限り、お前の気遣いはオナニーなの。猿のオナニー。
根拠もないのに主張するって朝鮮人そのものだからな。お前もう母国へ帰れ迷惑だから。
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 10:36:53.56 ID:EJma8DzO.net
- >>321
気にしなくていいよ。こいつバカだから。マジで。
コイツが言ってる事はつまり
「 オ レ の ル ー ル に 従 え お 前 ら 」
って事だけ。何も意味がないの。街中で変なプラカード掲げてるようなもん。
常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。
だけど、こいつは違う。
「 オ レ の ル ー ル に 従 え お 前 ら 」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。
キチガイなんて社会の中では一握り。相手にしなけりゃいい。
どうせリアルでは何も言えないできない根性なしだろうし。
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 10:38:29.03 ID:EJma8DzO.net
- >>319
お前wwwww文章嫁wwwwww
バーカとか市ねとかはイヤミで本質じゃない。
本質を汲み取れないってバカだぞ?
アンチコクンみたいな低脳でいいんか?お前?w
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 10:39:21.21 ID:EJma8DzO.net
- これで証明されましたね。
後輪外して輪行してるのは バ カ だ か ら ! ですw
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 12:11:20.41 ID:???.net
- とりあえず5行以上の書き込みを無視すれば平和だな、このスレはw
- 332 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 16:29:59.61 ID:aV247sUv.net
- つーかアンチが頭おかしい
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 16:36:04.19 ID:???.net
- >>327>>328>>330
お前は自己中なんだなぁ・・・列の割り込みとかしょっちゅうだろ?
いろんな人間がいるが、こういうタイプが、非常時に略奪とかするタイプ。
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 16:36:57.89 ID:???.net
- .
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴
コクーン使いはそういう奴と同じ。
自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。
輪行するなよ!!
だけど輪行したいんでしょ?
するんでしょ?規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ!
そういう姿勢が必要だろ?マナーだろ?
袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない!
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10cm20cmによるところが大きい。
だけど、やりたくない。
これで認められているんだから!!どこが悪い?? と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
まさに輪行DQN! 自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 17:52:19.06 ID:c18+08UR.net
- >>333
>お前は自己中なんだなぁ・・・列の割り込みとかしょっちゅうだろ?
お前は自己中なんだなぁ・・・列の割り込みとかしょっちゅうだろ?
ほらキチガイの発想ってクルッテルwww
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 17:53:13.14 ID:c18+08UR.net
- コイツが言ってる事はつまり
「 オ レ の ル ー ル に 従 え お 前 ら 」
って事だけ。何も意味がないの。街中で変なプラカード掲げてるようなもん。
常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。
だけど、こいつは違う。
「 オ レ の ル ー ル に 従 え お 前 ら 」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。
キチガイなんて社会の中では一握り。相手にしなけりゃいい。
どうせリアルでは何も言えないできない根性なしだろうし。
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 17:54:21.96 ID:c18+08UR.net
- コイツ満員電車でも後輪外してるモン!とか言って乗り込みそうだわw
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 18:52:39.93 ID:???.net
- 最近はこっちの自演が盛況だねw
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 19:36:25.06 ID:???.net
- コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
まさに輪行DQN! 自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 19:47:26.29 ID:fhY0R3eB.net
- 常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。
だけど、こいつは違う。
「 オ レ の ル ー ル に 従 え お 前 ら 」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 19:48:31.77 ID:fhY0R3eB.net
- >>338
みんな!こっち来て!
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 21:20:49.30 ID:???.net
- .
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴
コクーン使いはそういう奴と同じ。
自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。
輪行するなよ!!
だけど輪行したいんでしょ?
するんでしょ?規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ!
そういう姿勢が必要だろ?マナーだろ?
袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない!
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10cm20cmによるところが大きい。
だけど、やりたくない。
これで認められているんだから!!どこが悪い?? と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 23:40:12.35 ID:fhY0R3eB.net
- 常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。
だけど、こいつは違う。
「 オ レ の ル ー ル に 従 え お 前 ら 」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/23(土) 00:00:12.50 ID:???.net
- >>343
.
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴
コクーン使いはそういう奴と同じ。
自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。
輪行するなよ!!
だけど輪行したいんでしょ?
するんでしょ?規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ!
そういう姿勢が必要だろ?マナーだろ?
袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない!
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10cm20cmによるところが大きい。
だけど、やりたくない。
これで認められているんだから!!どこが悪い?? と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
まさに輪行DQN! 自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/23(土) 00:29:07.58 ID:MbIq4//G.net
- 常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。
だけど、こいつは違う。
「 オ レ の ル ー ル に 従 え お 前 ら 」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/23(土) 09:32:44.80 ID:???.net
- コクーンっていつの間にか種類が増えてんだなー?6種類もあるやん。
・ポーチ タイプ 定価:3,780円 薄くて丈夫な生地の採用で、更に軽くなりました。
・ボトル タイプ 定価:3,990円 薄くて軽い生地の採用で専用ボトルにピッタリフィット。
・スーパーライト 定価:5,040円 撥水加工が施され軽くて滑らかなデニールナイロンを採用した超軽量輪行袋。
・ミニベロタイプ 定価:3,780円 70デニールナイロンを採用しミニベロに最適なサイズで設計。
・29er タイプ 定価:4,830円 少し厚めの210デニールナイロン採用した29erコクーン。
・BMX タイプ 定価:3,780円 ホイールを外さずに、フットペグのついた状態のBMXをそのまま収納できます。
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/23(土) 09:44:15.63 ID:???.net
- ちなみにあたしのは古いからたぶん薄くない厚手のポーチタイプ。
そのせいか畳んでもでかいのでボトルケージには収まらない。
なのでサドルの後端に100円ショップのストラップでぶら下げてる。これおすすめ。
夏場の一泊程度の荷物はリュックで背負うよりサドル後端にぶら下げるのが楽ちん。
なおこのポーチ袋は輪行時にはサドルカバーになるよう作られてる。
あたしのサドル(セライタリアMAXフライト)は長さが長いので収まらないけど。
無理やり入れようとしたらファスナー壊けた。(T_T)
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/23(土) 09:55:52.15 ID:???.net
- あと前輪のみ外すタイプの輪行袋はタイオガ以外のも増えてるんだねー?
ざっと見ただけでオーストリッチ・モンベル・ポチット・OGK・ビーウェーバー・マルトと6社は出してるぽい。
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/23(土) 11:25:56.66 ID:3QP4PKrI.net
- >>347
カバーつけなければ綺麗に畳めばケージに収まるよ。
まあケージの種類にもよるかもしれないけど。
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/23(土) 11:57:58.58 ID:???.net
- >>345
.
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴
コクーン使いはそういう奴と同じ。
自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。
輪行するなよ!!
だけど輪行したいんでしょ?
するんでしょ?規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ!
そういう姿勢が必要だろ?マナーだろ?
袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない!
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10cm20cmによるところが大きい。
だけど、やりたくない。
これで認められているんだから!!どこが悪い?? と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
まさに輪行DQN! 自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/23(土) 12:33:28.60 ID:???.net
- >>348
前輪外しタイプが輪行の主流になりつつあるからね。
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/23(土) 18:15:05.59 ID:msEeRYtv.net
- >>350
常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。
だけど、こいつは違う。
「 オ レ の ル ー ル に 従 え お 前 ら 」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/23(土) 18:16:50.84 ID:msEeRYtv.net
- >>348
リンプロジェクトやパンダーニなんかもね。
もう現在はコクンタイプが標準になってるよ。
後輪外しタイプは時代遅れの遺物w
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/23(土) 18:23:36.89 ID:???.net
- >>349
そっか、そもそも本気で小さく畳んだことがないかも?
輪行袋はいつもコインロッカーや空調機の陰でお留守番。積んで走ってないや。
>>351
えーそーなんだ。たまにしか輪行しない人には適してるってことなんかなー?
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/23(土) 18:31:59.09 ID:???.net
- >>354
むしろ頻繁に輪行する人の方が前輪タイプを好むから、主流になりつつある。
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/23(土) 18:43:15.12 ID:???.net
- >>353,355
そーなんだー?知らなかった。
なんかすっかり浦島太郎だなー。
考えてみたら輪行のメリットのひとつのはずの、
出発地と到着地が別々でもOKってのをやったことがないや。
つまり片道走って片道は輪行とかってやつ。
いざ検討するとデメリットが案外多くて難しい・・。
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