２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ロードバイク全くの初心者なんだが

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 15:54:50.09 ID:y6kXwOq5.net: 興味があるから始めてみたい

費用とか、どんなのを選んだらいいのかとか全くわからんから、心優しい誰か教えてください
2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 16:04:16.69 ID:???.net: >>1
どの辺に住んでる？
用途は？
知り合いに自転車好きな人はいる？
3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 16:14:29.01 ID:???.net: 何も調べず教えて下さいとか頭おかしいじゃないです？
500万用意して出直してよ
4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 16:28:37.23 ID:???.net: 8万ぐらい、SORAかTIAGRAのコンポーネントで自分の気に入った自転車買え。
5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 16:49:47.75 ID:???.net: SORAはやめとけ最低でもリア10速じゃないと発展性がない
6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 16:53:28.56 ID:???.net: >>5
ハブの形変わるんだっけ？変わらないなら良くない？
後にスプロケ1枚多くなる楽しみとっておけるし。
7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 17:00:39.30 ID:???.net: >>6
リアハブの形状もそうだけど、上位ホイールは10/11速対応が殆どだから9速だと選択肢狭まる。
スプロケ1枚増やして10速にするならホイール、デュアルコントロールレバー、リアディレイラー、チェーン、スプロケごと変える必要があるので最初から10速買っといた方がいい
8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 18:04:21.58 ID:???.net: ただサイクリングしたいレベルなら止めとけ
一年以内に１００％乗らなくなるよ
それでも乗りたいならここで聞くよりショップに行けばいい
9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 18:12:53.18 ID:kkUSN0zp.net: どうだろう？
俺はもう１０年以上サイクリングレベルで走ってるよ
レースとか全く興味がない
10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 18:31:35.35 ID:???.net: ちょっと質問させてくれ

28c履いたクロス(mistral)から23cのロード(Defe_c_se)に乗り換えたんだが、
路面の凹凸を凄く拾うから気を使ってしょうがないんだ

感覚的な話ですまないが、すぐパンクしちゃいそうで怖い
こういうものなのか？
11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 18:47:14.94 ID:???.net: >>10
綺麗に舗装されたドーロしか走れません。
小石ふんだだけであの世へすっ飛んで逝きます。
12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 18:52:57.80 ID:???.net: Defe_c_se に一致する情報は見つかりませんでした。

検索のヒント:

キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
別のキーワードを試してみます。
もっと一般的なキーワードに変えてみます。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 18:59:44.79 ID:???.net: すまん
GiantのDEFY COMPOSITE SEだ

幹線道路を走ってるんだが、舗装がちょっと荒れてる(見た目でわかる程度)だけでゴツゴツ感が来ちゃう
28だとほとんど感じなかったんだが･･･

28c→23cってそんなに変わるものなのか？
14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:07:24.63 ID:???.net: 何でこの手の馬鹿って自分しかわからない略称をドヤ顔で使っちゃうの？ｗ病気なの？ｗ
15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:18:57.54 ID:???.net: 初心者に向いてる本ってなんかある？
16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:21:24.10 ID:???.net: とりあえず空気圧下げろよ
17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:29:21.42 ID:???.net: エンゾ早川さんってロードバイクのカリスマが書いた本がお勧め。関東ならお店に行って直接教えをこうてもいいが。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:30:56.14 ID:???.net: >>15
今中大介のロードバイクの基本
19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:26:29.22 ID:???.net: >>15
後ろだけ２５ｃにするとか。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:46:54.35 ID:???.net: >>13
ゴツゴツ手に来る？それなら、肩に力入りすぎてない？リラックスして乗って、体全体で衝撃を吸収するような感じで乗ってみたら？
ちなみに空気圧を管理して、路面を注意して見ながら走ってれば、パンクなんて、早々するもんじゃないよ。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:23:24.21 ID:???.net: >>5
俺のSORAをバカにしやがって！
22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:30:36.00 ID:???.net: >>16
了解

>>19
まだ100km程度しか走っていないので、流石にモッタイナイ･･･

>>20
クロスで7時間走った時は平気だったのに、今回は3時間で手が痺れました
手は添えるだけにしたいんですが、どうも体幹が弱くて肩に力が入ってしまいます

空気圧は8入れてたので、7前半で今からまた走ってきますノシ
23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:32:34.32 ID:???.net: 体重によりけりだけど、65kg以下なら7bar入ってれば十分、
24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:38:19.27 ID:???.net: 太った嫁のバイクにはいつも6気圧
25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:41:51.94 ID:???.net: >>22
>今回は3時間で手が痺れました
ブラケット持ったり、ステムの真横のハンドル部分、ブレーキする必要のない真っ直ぐな直線区間とか出てきたら下ハン握るとか、片手運転して片手ブラブラさせたりとか、いろいろ掴む位置をコロコロ変えていると手が痺れるのは防止できると思うよ。
しかし、クロスで7時間平気で走れるんじゃ、脚力に関しては無問題ですね。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 23:30:27.27 ID:???.net: 今帰りました
空気圧を下げたおかげで、少し衝撃が和らぎました
(夜なんでゆっくり走ったのもありますがw)

しかしやっぱり本質的な解決にはなっていないので、出来る限り
荒れた路面はパスして、走りやすい経路を使うよう心がけようと思います

>クロスで7時間平気
1.5Hに1回は休憩を取ったので、その所為かと
今日は5H程度で結構疲れました
27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 23:32:24.86 ID:???.net: >>21
SORAは2013にSTIが上位と同じ形になったよね、俺はSORAもすきだよ
28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 00:23:14.11 ID:???.net: >>26
荒れた路面でタイヤが弾むぐらいならまだ下げても大丈夫だよ。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 13:40:28.29 ID:???.net: みんながロードバイク始めた時、なんか本とかサイトとか参考にした？
30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:56:24.56 ID:???.net: 自板とグーグル先生
31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 17:58:29.04 ID:???.net: >>29
図書館で雑誌借りて読んでた。
あとグーグル先生
32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 18:35:02.48 ID:???.net: >>29
イマナカさんの本とかサイスポの特集とか読んだりしたけど、最終的には、プロショップでポジションフィッティングお願いして、それから、ひたすら走ってるよ。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:23:33.57 ID:???.net: >>32
はじめてのロードバイクって、ママチャリと感覚が全然違って難しいって聞くけど、どんなもんなん？
34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:42:26.11 ID:???.net: >>33
自分は、ロードの前に、高校生の時にドロップハンドルのサイクリング車、30歳すぎて小径のロード、その後に初めてロード乗っているので、初めてロードには違和感なく乗れちゃった。
ドロップハンドル未経験の人は、ハンドルの形状も違うし、ブレーキの握りも違う。タイヤも細いと感じると思うし、スピードも簡単にでるし、ポジションも前傾になるから、スポーツタイプ
の自転車に乗ったことない人は、初めてロードに乗った時に、かなり違和感があると思われる。
でも、少し乗れば、自転車だから体は慣れると思う。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:49:31.15 ID:???.net: >>33
おっぱいって車から手を出して空気をつかむ感じって言われてもちがっただろう？そういうこと。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 23:24:05.03 ID:???.net: >>35
例えが良くわからんわ。ただ、風圧と肉圧は違うと思うヨ。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 23:40:57.20 ID:???.net: おっぱいバレー見てください。おっぱいは出てきませんがw
38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 02:08:21.72 ID:???.net: >>33
ママチャリ→クロス→ロードできたけど、心配するほど難しくないよ。
細いタイヤは路面のめくれや隙間にとられやすいのでそれさえ気をつければ問題ない。
中途半端にクロスとか買うと俺みたいにロード欲しくなるぞｗ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 08:19:49.68 ID:???.net: 初心者がサイクリング用にロードバイクかうなら、いろいろこだわるより、完成品の安いやつから始めたほうがいいよね？
40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 09:01:28.18 ID:???.net: 愛せるならなんでもいい。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:59:16.96 ID:???.net: >>39
今までの自分をふりかぇってみて、趣味が長続きしそうな性格なら、いいやつ。すぐに飽きちゃうようなら安いやつでもいいと思う。
それから、初心者がサイクリング目的で買うなら、乗車ポジションが窮屈になるロードじゃなくても、クロスバイクやツーリング車でも、いいと思うヨ。
どうしてもロードがいいというなら、ロードでもかまわないが。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:11:14.88 ID:???.net: クロス乗ってたけど、やっぱより早く、遠くへ行きたくなって
すぐ乗り換えてしまったわ

まあクロスは通勤＆町乗りに向いてるから、ママチャリを置き換えたが
43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 06:15:49.38 ID:???.net: >>41
39だけど、夏休みとか長期休暇使って、遠くまで自転車に乗って行きたいんだ
44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 06:44:00.39 ID:???.net: 長期ツーリングがホテル泊かキャンプかでも変わってくるな
荷物が少ないホテル泊ならロードでも良いけど
キャンプツーリングだとジャイアントのグレートジャーニーみたいなのが一番お手頃
ハンドルとしてはいろんなポジションを取れるドロップハンドルのほうが楽だけど
そのあたりは個人の好みで
45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 09:05:12.67 ID:MTA9GDWp.net: ロードにすりゃよかったと後悔wwwwwwwwwww
46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 10:28:37.16 ID:???.net: >>45
クロスのどこが不満になったん？
47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 10:46:52.67 ID:MTA9GDWp.net: >>46
クロスは買ってないがレンタルサイクルで乗ったんだよ
30分で手が痛くなったね

だからロードを買ったんだよ
そしたらドロハン最強快適楽勝wwwwww
クロス買って後悔してるやつざまぁああああああ

ってこと
48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 10:49:44.04 ID:???.net: >>43
長期でのツーリングが目的なら、こういうタイプが適していると思う。
キャリアをつけて荷物が積載できる
泥除けがついているので、雨でも、泥跳ねを気にしないで済む
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/01/81/item100000008101.html

ロードは、荷物は少なくて、速く走るのを目的とした自転車だと思う。なんせ、ロードレーサーといいますからね。
とはいっても、ロードでツーリングしている人もいるけどね。

ツーリングと使用目的がはっきりしているので、ツーリングのスレでも、質問してみるといいかもです。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 11:38:41.07 ID:???.net: 高いロードバイク乗ってる人って、ホテルとか宿に止まる時、ロードバイク部屋に持ってくもんなの？
50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 12:14:30.76 ID:???.net: >>47
抽象的な質問で済まんが
ロードなら誰でも早く走れるようになるもんかね？
普通のシティーサイクルからクロスに換えたら多少は楽になったものの思ったほど変わらなかった
平坦路で楽に40キロくらい出るもんかと思ったが、頑張らないと出ないんでややガッカリ
やっぱ脚力だけの問題なのか
51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 12:24:32.80 ID:vr4eGZVl.net: 東京から新幹線で京都に行って、京都をふらふらしたいんだけど、ロード・クロスどっちがいい？
52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 12:28:12.73 ID:???.net: http://www.dynavector.co.jp/moulton/mframe/moulfrm.html
これなんかお勧めですね。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 13:11:32.15 ID:???.net: >>51
京都を自転車でふらふらしてるとバスに轢かれるよ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 13:14:46.61 ID:???.net: 45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 09:05:12.67 ID:MTA9GDWp
ロードにすりゃよかったと後悔wwwwwwwwwww

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 10:28:37.16 ID:???
>>45
クロスのどこが不満になったん？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 10:46:52.67 ID:MTA9GDWp
>>46
クロスは買ってないがレンタルサイクルで乗ったんだよ
30分で手が痛くなったね

だからロードを買ったんだよ
そしたらドロハン最強快適楽勝wwwwww
クロス買って後悔してるやつざまぁああああああ

ってこと

自演乙！
55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 14:55:06.10 ID:MTA9GDWp.net: >>50
脚力あればロードがはやいだろうけど、脚力なければ大して変わらん
ってのがチャリ板でよく見かける説だぞ。うそかホントかしらんが

まあチャリで必死にスピードこくなら安全にね
56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 14:58:03.64 ID:MTA9GDWp.net: >>54
自演だの誤字脱字だのアホはそれしか言えんのかwwww

もっと言葉を使えよ！つまらんから！
57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 15:18:46.06 ID:???.net: >>49
フロントに自転車の値段言えば、持ち込めると思うよ。
自分はホテル宿泊の時、そう言って部屋の中に持ち込みの許可もらった。

最悪、前後輪外して、新聞紙を床にひくとかで、なんとかなるんじゃないのかな？それか、予約の時に確認しておくとかね。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 16:45:10.27 ID:???.net: >>55
残念、予想以上に参考にならないレスだったわｗ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:02:21.02 ID:???.net: ID:MTA9GDWp

おまえこんな天気いい日に午前から午後まで２ちゃん張り付いてしょうもないレスばっかすんなよ。
その時間があれば貧脚でも100kmは乗れたろうに。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:09:05.36 ID:???.net: >>1
>>5 >>21 >>27
レースに出る気があるなら105以上は欲しいところ
しかしその気が無いならSORAで十分どころかむしろメリットもある
段数が少ないと耐久性やメンテナンス性で有利　安価な分盗難リスクも低い
上位グレードは競技で走りを突き詰めたいか　あるいは見栄や自己満足の世界
ツーリング　街乗り　通勤通学等の用途で競技をやる気が無いなら無駄に高価なパーツは避けるが無難
61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 09:01:16.08 ID:???.net: それ言ったらクロスバイクで十分なわけでｗ
SORAとTIAGRAじゃ完成車で1~2万くらいしか違わないんだから俺ならTIAGRAを選ぶな。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:57:27.70 ID:???.net: >>59
自転車オタクきもいっすw
63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:26:45.67 ID:???.net: ブレーキだけは良いのつけとけ
シマノなら105以上、
カンパならケンタウル以上
sramならred以上だ
64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:41:21.93 ID:???.net: >>29
エンゾって人の本
65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:52:08.01 ID:???.net: ロードバイクの選び方が全くわからんのやけど、どんなんを選んだらいいんだ？
66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:53:00.01 ID:???.net: いい質問だ！！
67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 01:46:19.42 ID:???.net: あの、青いやつがいいんじゃないかなあ。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 07:02:49.64 ID:???.net: >>65
マジレスするとロードで何がしたいかによってロードの中でも
向く向かないがあるけど、その辺はお店で相談してみるとかして
ぶっちゃけ本人が見て格好いいと思うものがいいよ

俺のロードカッコいい、はロードに乗りたい気持ちを後押しするし
大事にしようと思うから
69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 17:32:33.72 ID:???.net: >>65
まともな10速ロードになるのは最低でも9万くらいから。
15万以下のアルミロードはどれもそれほど変わらないと思う。
20～30万過ぎた辺りからフルカーボンでコンポーネントも105とかアルテグラとか選べるようになる。
個人的には、将来的な発展性を考えて最低でもリア10速のティアグラ、出来れば105を積んだロードかな。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 18:36:32.57 ID:???.net: 完成車で買うならソラかクラリスをメインコンポにした
バイクで十分だよ
どうせ、次に買うバイクはフレームセット買うんだから
カラーリングとかデザインとかブランド名とかで気に入ったのを
買っちゃえッ
71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:09:59.86 ID:???.net: そういえばメジャーどころが組むエントリモデルの完成車だと
コンポはシマノだと105が多い気がするけど、カンパだとベロでいいの？
この間見たデローザがベロだった
72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:36:44.99 ID:9hnbAd/5.net: 自転車の工具セット買おうと思うんだけどコスパの高いの教えろください。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:41:11.25 ID:???.net: パークツールでも買ってろ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:42:11.94 ID:???.net: >>72
カンパの大道具
75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:43:38.08 ID:???.net: フィッティングきっちりやってサイズとポジション出した上で
親身に売ってくれる店を遠方でもいいから探すとこだな
そこで見積もり出してもらって、持ってかえって近所の代理店で買うんだ
76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 20:09:57.57 ID:???.net: 近所に代理店があるところに住んでるやつのほうが少ないだろ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 08:00:31.23 ID:???.net: ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。テポドン叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 06:10:50.59 ID:???.net: >>51
京都の街中はストップ＆ゴー多いし
観光するならクロスかフラットバーロードが便利
琵琶湖まで行ってビワイチするならロードだろうけど
79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 06:41:22.48 ID:???.net: 街中じゃクロスもロードも変わらんよ
京都は地下鉄とバスと徒歩で回るのが良い
80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:53:27.04 ID:???.net: 京都はMTBが捗る
81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 01:41:35.51 ID:???.net: >>1
50万円以下はロードとは言わない
ルック自転車だから騙されるなよ
82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 17:58:16.88 ID:???.net: >>81
黙れ人間もどき
83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:57:40.04 ID:4hlw2Fnm.net: TREK マドン2.3とコラテックドロミテ105仕様を迷ってるんですがよいアドバイスありますか？
84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:12:27.36 ID:???.net: >>83
見た目が気に入ってるほうにしなさい
85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:21:49.71 ID:Z5Q6PHxL.net: >>83

その2択なら魔丼選ぶなー俺だったら
アルミの可能性を少なからず探ってて好感もてるわ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:27:34.56 ID:IXG4D29K.net: >>84
それも大事なんですね

>>85
TREKの生涯フレーム保証ってのがすっごいひかれてます
うちの近くに専門店あるんですが直営店じゃないから金利ゼロキャンペーンやってくれなくて困ってますが(笑)
87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:40:34.99 ID:???.net: アルミ勧めるやつってまだカーボンが高かったころに乗り始めた貧乏さん
なんだよ。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 00:18:10.11 ID:???.net: >>1
臭い汗とウンズジのウンコの臭いが混ざって酷い悪臭を放つから気をつけて
89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 01:19:16.05 ID:???.net: >>86
生涯保証の内容って結構適用条件厳しいで…たしか
90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 13:18:28.89 ID:???.net: 同じ車種で生涯なんて乗る奴いないから極端な保証できんだろうな
91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 13:48:11.36 ID:???.net: 金があるなら最初の一台目がカーボンでもいいと思うよ。
どう考えても乗り心地も性能もアルミより上だし、錆びないし。
耐久性はまだ未知な部分もあるけど。
俺もずっとアルミ乗ってるけど自分でも時代遅れだとは思うわ。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 21:11:32.79 ID:???.net: 体重重いからカーボンは躊躇する
93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 22:06:28.77 ID:???.net: 20万程度のカーボンなら耐久性あるアルミで鍛えて
50万↑のを家にしまって置いてたまに乗ってニヤニヤするほうが幸せだとおもうぜ・・
94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 14:23:18.63 ID:???.net: カーボンは太い変な形のフレームばっかりで見た目が悪すぎる
95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 21:50:04.28 ID:???.net: アルミって100km過ぎたら身体中痛くなるだろw
96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 12:02:44.27 ID:???.net: ハイモジュラスカーボンでも関節痛くなるぞ
97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 06:55:20.64 ID:???.net: 先ずはウンスジに慣れないとね
ピチパンにうんこ着けたまま人前に出られるようになってこそ一人前のローディ
98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 07:06:39.93 ID:???.net: うちの小学一年生の息子もうんこやおしっこっていうの楽しいみたい。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 10:03:51.29 ID:???.net: 排泄物とか泌尿器に興味を持つのは
幼児か小児の特徴だしな
100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 18:47:16.28 ID:???.net: Trek madone2.1
Felt F75
Cannondale caad8 5 105

初心者で、15万位で買えるバイクを検討してます。候補は、今のところ上の3点。
どれも同じ水準のバイクと思っていますが、オススメするものがあればアドバイスを願いたい。

私、全くの初心者であり、週末にとりあえず遠乗りをして100キロ位の距離を走れるようになりたい。そして体ができてきたら地元の大会に自分のレベルにあわせた種目を検討して参加したい。
そういう構想です。
よろしくお願いします。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 19:17:20.34 ID:???.net: >>98-99
そんなに気に障ったの？ウンスジ愛好家さん
102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 21:32:04.53 ID:???.net: いえいえ、そちらこそ忘れた頃にわざわざご苦労さんですw レスせずには
いられなかったんですねw お気持ちお察ししますw
103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 12:45:19.59 ID:???.net: >>100
マドン2.3じゃダメなの？
104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 10:18:45.15 ID:???.net: 家族所有の自転車が何台もあったから最近始めた初心者なんだけど
「カーボンでデュラエースですごくいい自転車なんだよー」とか言われても意味わかんなかったけど
ハマるようになって色々調べて驚愕した・・・
価格知ったらこんな高い自転車怖くて乗れないよｗ
つかいくらつぎ込んでんだよ・・・どこからその金出てきたんだよ・・・(´・ω・｀)
105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 00:10:15.75 ID:???.net: 親戚になんとかダンシングってひといないか？
106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 23:23:53.58 ID:???.net: いるよ。叔父さんはなんとかダンシングして山登ってる
107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 10:47:21.83 ID:???.net: スーパーアタックダンシング！
108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 00:10:37.16 ID:???.net: 超突撃踊り？？
109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 09:41:16.16 ID:BRXDn1D8.net: ロードの試乗初めてしたんだけど
あの手にくるゴツゴツとした振動はロード特有なん？
キャノンデールのスーパーシックス6乗ったんだけど…
110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 09:44:25.82 ID:???.net: 田舎は道悪いからロードは向かないよな
111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 09:46:12.59 ID:???.net: ベルギー＜・・・
112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 10:21:55.10 ID:???.net: >>109
フロント荷重にならないような乗り方ができるようになれば、次第に
感じなくなってくる。フラットバーハンドルでも、ポジションによっては
似たような感じになるよ。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 21:48:28.71 ID:V8UcUniY.net: >>112
ありがとうございます
長距離はロードが絶対楽と聞いていたのであのゴツゴツした感触を100kmって考えると信じられなくて…

昨日はカーボンロード乗ったんですけど理屈でいくとアルミの方がゴツゴツはマイルドになるんですかね？
114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 22:37:17.29 ID:???.net: 逆。カーボンの方が振動吸収してくれる。ゴツゴツは路面がボコボコ
だったんじゃない？まあ、乗り心地のいいもんじゃあないけど。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 22:55:59.49 ID:???.net: >>100 F75かな
116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 01:08:32.43 ID:???.net: >>7
シマノの9sが使えて10sが使えないホイールとかどこにあるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 19:56:12.07 ID:???.net: ↑お前バカだろ
必要条件、十分条件とか勉強しなおした方がいいよ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 20:06:32.36 ID:12INiTUG.net: >>117
109だけどバカはおれのことか？(笑)
健康志向目的で長距離乗れる自転車なら何でもいいと思ってロードに試乗したわけ
その時の感想でみんなの意見聞きたかったんだけどそこに必要条件いるのか？
キレイに舗装された長距離限定なならロードだけどかもしれんけどそうじゃない場合ってクロスなんか？
願わくば万能な長距離教えてほしいってことになるのかな？しかも楽して速くて乗り心地ええの

無茶苦茶言い過ぎやけどそんなのないんかなぁ…
119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 21:11:37.98 ID:???.net: >>118
何が言いたいのかよくわからんが、ロードバイクはスポーツだ。
他のスポーツにも種類によって使う筋肉が違う様にロードバイクにもそれがある。
言いたい事は、とりあえず気に入ったの買って走れよ。
キチンとプロショップでフィッティングしてな。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 21:44:57.19 ID:???.net: >>118
どうして>>117が>>109へのレスだと思ったの？
違うと思うんだけどなあ。

あと万能な自転車は無いよ。
とりあえず長距離をロードほど気合入れずに走るならドロップハンドルのツーリング車が向いてる。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 23:25:13.46 ID:???.net: タイヤ太めのツーリング車とかでいいんじゃない？皮サドルとかでさ。
よく、おじいちゃんが乗ってるやつw
122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 23:27:42.04 ID:???.net: ランドナー馬鹿にしてんのか？
123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 23:36:30.22 ID:???.net: 心当たりがおありでw
124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 23:46:06.73 ID:???.net: >>117
はぁ？なに言ってんだ？いいからシマノで10s使えない9sのホイール教えろよｗｗｗｗｗｗｗ
125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 00:00:36.03 ID:???.net: 何度でも言ってやるよ、お前馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大型免許と中型の違いを教えられて、「じゃあ大型免許でのれない中型バイク教えろよ」って言ってるようなもんだぞ
126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 00:01:57.42 ID:???.net: なんかロード乗りの人って大変そう（いろんな意味で
127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 00:06:40.14 ID:???.net: >>125
素直に知ったかぶりして糞みたいなレスしてごめんなさいって言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 01:53:21.45 ID:iIR9uXc9.net: >>119
なるほどスポーツと割り切ると少し考え方変わった。
何も無理して走る必要ないからね
京都とか奈良を気軽にぶらっと走って盗難とか余計な心配せず楽に乗ろうとしたらクロスバイクが妥当だなって感じになってしまった(^^;
あの形状に心がかられてただけかも…
129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 05:48:10.23 ID:???.net: くだらない事ですぐムキになる
130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 07:00:59.88 ID:???.net: ムキになるなよ
131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 08:14:20.31 ID:???.net: キムだからだな
132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 10:52:17.25 ID:???.net: >>128
まあオレもそんな感じでクロスバイク買ったけどな。
でも、そのうち、もっと遠くに楽しく行こうとしたら(しまなみ海道をクロスで走った後に)ロードバイクがいいな、となって今に至る(super6EVO乗り)

現状満足してるが、今思えば最初にCAAD8とかanchorのRNC3とかお手軽ロード買っとけば良かったかなくらいは思う。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 11:06:36.83 ID:???.net: 奈良は寺間が微妙に離れている上に公共交通機関が京都ほど発達していないので
奈良を自転車で観光するのは理解できるが、京都を自転車で観光するのはどうだろうね?
134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 11:58:48.37 ID:???.net: >>127
言えばいいんだろ
知ったかぶりした糞みたいな奴にレスしてごめんなさいｗｗｗｗｗｗｗｗ
135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 12:01:18.88 ID:???.net: レヴェル低！
136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:55:05.83 ID:???.net: 一回立ちゴケしてから怖くて乗れない。。。
ビンディングはめるのも難しいし
137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:01:05.95 ID:???.net: ふつーのペダルでええやないですか
138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:39:52.70 ID:???.net: ドロップハンドルかっこいいからロード欲しいんだけど
せいぜい４０キロくらいしか乗らないから買うの戸惑ってる。
ロードかっこいいんだけどなあ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 06:23:07.62 ID:???.net: >>138
買えば良いさ
走る距離なんか関係ないし
140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 07:20:42.45 ID:???.net: >>138
欲しいロードバイク買って乗ればいいと思うよ。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 08:24:03.77 ID:???.net: 精々40キロって具体的な数字だがなんなん？通勤距離？
かご付けろよ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 08:57:56.63 ID:???.net: １年の走行距離です
143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 09:17:05.52 ID:???.net: まじすかｗ
144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 09:17:51.18 ID:???.net: >>141
田舎だから自宅から市街地までの往復距離。
カバンはかごついててもガタガタするの嫌いだから使わないで背負うタイプのやつ使ってる。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 09:47:51.88 ID:???.net: 年に１度しか市街地に出かけないからロードを買うのを戸惑ってます
146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 12:47:50.87 ID:???.net: そおだ家の中で使えばいいんだ！
147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:01:03.34 ID:???.net: もっと自由でいいじゃない
148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:51:27.97 ID:???.net: >>146
家の中で子供が自転車に乗ってたら、TVを配達に来た店員がビックリしてたよ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 17:10:21.29 ID:???.net: 餓鬼のころトップチューブにまたがった状態でも足が付かない状態で、ドロップハンドル車に乗っけられて
縦に３回くらい回った経験からドロップハンドルが恐ろしくて乗れないんだけど

そういう人間でもロードバイクって乗れるもんなのかな？
150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 17:19:10.04 ID:???.net: 君次第
151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 18:52:12.05 ID:WCXyFFjF.net: トリウマだな
152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 08:23:17.19 ID:???.net: シマウマだね。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 14:36:55.69 ID:???.net: メシウマ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 17:31:10.05 ID:pR9PrsG9.net: 運動の後のメシウマ。
カキコの時点でママチャリでも良いのでは？
本当に欲しかったら行動が先に出る。
免許が要るわけでもなかろうに。
特別な訓練を受けていなくてもチャリは乗れる。
そこが良いとこ。そして悪いとこ。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:00:29.48 ID:pF/utlqu.net: 恐ろしい　＞　乗りたい
か
乗りたい　＞　恐ろしい
で決めなさい
156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:07:52.30 ID:???.net: もう寒いから来年ね♪
157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 19:10:24.93 ID:???.net: 最初にロードのってきつい坂を下ろうとしたら、まだ車体の前後のバランスが掴めて無くて、ブレーキかけると
前転する気がして乗れなかった。慣れると気合で行けるが、最初はすごく恐かった。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 19:29:31.39 ID:pR9PrsG9.net: 懐かしい。でも自分が感じてる程前傾姿勢になってなくて、ガラスに映った自分を見て笑った。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 19:49:59.67 ID:sZBO3Hom.net: すみませんＲ＋713ゴールドラゴン考えてるんですがオススメですか？是非お願いします
160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 19:56:05.86 ID:???.net: >>159
>>140
161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 20:02:55.02 ID:???.net: >>159
すみませんこちらこそお願いします
162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 20:04:29.07 ID:???.net: ロードレーサーについて質問します。Ｒ＋713ゴールドラゴンって乗りやすいですか？...

megabasupajeroさん

ロードレーサーについて質問します。Ｒ＋713ゴールドラゴンって乗りやすいですか？初心者です

グレード

違反報告

質問日時：
2013/11/23 17:04:20
ケータイからの投稿

残り時間：
6日間

閲覧数：
32
回答数：
2
163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 20:23:51.78 ID:???.net: >>159
初心者だけど
http://www.my-linux.org/R-Plus713_GolDragon
色もゴールドでホイールのリムハイトが高くて格好いい。でも滑るからバーテープを巻きたいね。でも通学で駅まで
乗るくらいなら汗も掻かないからいらないか。ピスト風に使うならシフターもそれで十分。街中をオシャレに乗るなら
いいと思う。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 20:47:44.97 ID:???.net: 我々はRaychell+自転車を単純にデザインしたわけではない、自転車にコンセプトという「魂」を付けた。
R+713 GolDragonのネーミングはゴールド+ ドラゴン=「ゴールドラゴン」。黄金のドラゴンのように、ブラック+
ゴールドカラーが輝くゴージャスなシティーロードバイク。パーツ選びは全てこのコンセプトに基づいている。
露骨感溢れるドロップハンドル、エアロデザインのディープリム、スピード感を感じるダブルチェーンホイル、
走った後に余韻の残るゴールドパーツ群、この全てが一体となって作り上げたのがR+713 GolDragon
(ゴールドラゴン)のコンセプトである。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 20:59:54.54 ID:pR9PrsG9.net: 初心者にこそ、デュアコン装備を授けたいものだ。
こんな安物、つらすぎる。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:18:32.39 ID:???.net: どこのメーカーのでもだが安物ロードもどきは変なコンセプト(しかも中二病臭い)を付加しようとするんだろうか？
167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:31:38.76 ID:???.net: そういえばブレーキのついてない自転車乗ってるカス共も魂がどうのって言ってたよねｗ
168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:34:14.04 ID:???.net: 漕ぐときもうちょいサドルを高くしたいのだが足が着かなくなるのは怖すぎるぜよ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:42:39.90 ID:???.net: きちんとポジション出すとすると足が着かないもんだぜ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:46:51.95 ID:???.net: サドルから尻を下ろしてトップチューブ跨いで足を着けるようにすれば大丈夫だよ
171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 22:13:02.58 ID:???.net: サドルを0.875にしたら膝が痛くなってしょうがないんだけど　もっと低くしてもいい？
172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 22:31:52.26 ID:???.net: >>168
片足のつま先くらい届くだろ？
大丈夫だよ。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 10:09:51.87 ID:???.net: >>171
膝が痛い時はサドルを上げて調整
174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 11:20:17.19 ID:???.net: マジっすか？！
175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 11:51:01.04 ID:???.net: サドルに座って親指の付け根が付くぐらいだったら痛くなかったけど　
0.875のつま先がツンツンぐらいにしたら膝がすぐに痛くなるけど　もっと高くするの？
176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 12:13:26.39 ID:OREt96cZ.net: >>163 >> 164 さんありがとうございます
177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 13:34:27.05 ID:???.net: >>175
下げた方がいいよ
ケツが振れないように回せて下死点で膝に少し余裕がある位に
178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 13:50:34.01 ID:kpSMTNrK.net: Ｒ＋713ゴールドラゴンって後ろタイヤどうやって外すんですか？よろしくお願いします。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 14:00:47.64 ID:???.net: ショップへもっていけ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 00:28:54.14 ID:???.net: >>178
その車体に限らずロードバイクならリアのブレーキアーチのクイック解放して
車軸のクイックリリース外したら普通に外れるだろ
上記の言葉で適当にググって分からなければアサヒとか行けばやってくれるよ
181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 00:48:05.25 ID:???.net: >>175
例の0.875なんてこだわらなくていいよ
基本的には>>177さんの言う通りケツ落ちずに回せて下死点で膝が伸びきらないように少し
余裕あるくらいにするんだけど、ポジション出てりゃサドル座った時は足なんかブラブラで
全然地面につかないけどなぁ・・・
まぁ車体のジオメトリとか膝から下の長さなんかの個体差もあるんだろうけど
182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 07:58:57.49 ID:hkwaVPih.net: >>180さんありがとうございます
183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 11:41:51.46 ID:???.net: ｲｲｯﾃｺﾄﾖ
184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 11:45:34.32 ID:???.net: こんな表現した人がいた。
「プロショップで今のポジションが駄目駄目だと言われ、適切なポジションに変えてもらったら、全然踏めなくなった。」
「それでもショップのアドバイスを信じて修正したポジションで黙々と走り込んできたら、劇的に走力が上がた。」
185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 11:49:39.09 ID:???.net: ポジション修正されて何年も我慢して乗り込んでたけど全く速くならないので
諦めて元の我流のポジションに戻したらうそみたいに速くなった
そんな話もよくある
186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 11:56:35.97 ID:???.net: ポジション出して睾丸が痛くなったけど我慢して乗ってたら、前立腺肥大炎になってオシッコ出なくなって片玉摘出って人も居る。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 12:03:17.70 ID:???.net: ヤビツ40分切るには　PWR　275Wで通さないとならないが、170Wしかない所から何処まで届くか試してる。
そこでいくつか段階的に達成目標を定めて見た。　例えば200Wを15分維持、210ｗ維持・・・・・・・・
こうやって落とし込んでいくのが、所謂インターバルトレーニングかと妙に納得してしまった。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 21:47:50.92 ID:???.net: 200Wが仮定の現状でどう頑張っても275Wいくわけがない、小学生なら別だが
189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 03:06:46.02 ID:4QGFC2ud.net: 弱虫ペダルをみてロードバイクを買いたいと思ったんだけど、あれって結局、何をするもんなの？

アキバまで40キロ往復するときに便利なの？
190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 04:25:41.38 ID:???.net: 目的は人によるが、より早くより遠くまで楽しく走れる(人力で)

まー単純に脳内麻薬がドバドバでて、超気持ちいいんだよ
一度でも乗れば全ての疑問が氷解するから試乗してこいや

本当の自転車ってのは、こういうものなのかと理解できる
191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 15:08:45.24 ID:???.net: >>189
荷物の積載を考えると便利とは言いがたい
長距離を楽に走れるのは利点だがあくまでも「ロードで走る」のが目的であって、
移動手段としての利便性を求めるなら別の選択もあり
192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 22:18:08.75 ID:4QGFC2ud.net: 21段変速がロードバイクの利点なきがするんだけど気持ちがええもんやろか。
193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 22:31:56.59 ID:???.net: >>192
3×7で21段か…？今時そんなロードって
194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 22:46:10.96 ID:4QGFC2ud.net: そんなロードがどうしたんだ？
195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 01:44:45.42 ID:???.net: ロード乗ってる人って路面状態とか調べとくの？
工事とかでガタガタだと怖くないですか？
今乗ってるのはシクロなんで、工事中だろうが荒れた路面だろうが行き当たりばったりでも走破できるんですが、ロードの細いタイヤじゃそうも行かないのかなぁとロード購入をためらってます。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 02:07:59.99 ID:???.net: もうこういう人ってほんとなんなんだろうね
197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 02:18:52.08 ID:+qyr0b7c.net: 運動音痴が滑って転んで後ろを走ってた車ににぶちゃーってなったら引いた車のドライバーがかわいそうだろ。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 02:55:07.23 ID:???.net: 路面の状態が悪い下り坂は跳ねるのが怖い
他の道を通る
199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 03:32:43.30 ID:???.net: シクロで細いタイヤ履いて試してみればいいじゃない
200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 06:25:20.98 ID:???.net: >>195
ガタガタの道はパリルーベだと思って楽しんでる
201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 08:48:07.83 ID:???.net: >>195は、きっとどっかの国の王子様で、お屋敷の外を
自転車なんぞで走った事などないのであるよ。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 09:49:17.59 ID:???.net: >>195
路面状態が悪いと思えたら、押し歩く判断も必要。決して恥ずかしい事じゃない。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 22:41:25.83 ID:???.net: >>171
ジョギングやって膝壊して医者から遺伝的に膝が弱い可能性があると言われたので自転車に乗っているが
体幹とハムストリングス鍛えてケイデンス上げ目に走ると膝があんまり痛くならないよ。
まあ、個人の体質にもよると思うけど。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 22:53:03.46 ID:???.net: 膝や足首痛くなる人は専門店でインソール作ってもらうといい
費用も時間もかかるけど効果は大きい
205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 23:30:07.65 ID:+qyr0b7c.net: リーボックの1万くらいの靴と整形外科にボルタレンゲル塗って膝の痛みは完全に消えた。

ペインクリニックで鎮痛剤とか処方してもらうってのもありだね。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 23:44:54.82 ID:???.net: とりあえずサポーターお勧め
ショボイのでも、有ると無しじゃ大違い
207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 05:44:56.91 ID:???.net: 鎮痛剤使ってまで自転車のらにゃあならんの？まあ、シャモア
クリームくらいはわかるけど。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 07:13:04.23 ID:HDVEfaLd.net: だって痛いのいやじゃん。
でも体は動かさなきゃダメじゃん。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 07:34:33.97 ID:???.net: ボルタレンってドーピングになるの？
210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 07:48:43.57 ID:m+zsMIFn.net: >>209
ドーピングになったら、あらゆるスポーツ競技が対象になるじゃん。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 08:01:53.54 ID:???.net: 内服薬ならドーピング扱いも分かるが
塗布薬もなるんかいw
212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 16:42:36.29 ID:???.net: 塗り薬もほとんどの薬がドーピングにひっかかるはず
毛生え薬でもだめだし
213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 17:22:13.67 ID:WFZ3iOUN.net: 風邪を引いたら風邪薬を飲むような、人間らしい生活は送れないって何かで見たな
214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 17:28:17.72 ID:???.net: >>213
茄子じゃんか
215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 18:32:01.55 ID:???.net: 風邪薬に限らないが薬はできるだけ飲まない方がいい
216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 19:32:29.16 ID:dM8KqR+9.net: >>1は単純に調べが足りない。ダサすぎ。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 00:22:17.67 ID:zJfY52hG.net: ブレーキって何がええのん？ディスクブレーキ？
218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 00:27:25.82 ID:???.net: デュラ
ディスクは前に使ってもいいけどロードだと絶対必要ってほどではない
219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 00:31:41.35 ID:zJfY52hG.net: デュラってのは商品名？そんなにえろいの？
220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 00:49:26.61 ID:???.net: ロードレーサーにディスクブレーキはないよ　シクロクロスにはあるけど
ピナレロドグマとか出してるけどあれはルック車　ロードレーサーじゃない
221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 01:37:15.64 ID:v/2wtcLx.net: 大筋は合ってるけどルック車ってのは言い過ぎじゃないかな。まだ認可されてないプロトタイプってイメージ。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 01:41:25.34 ID:???.net: ディスクは雨や雪の日の下りなら前輪にあってもいいかなと思える感じ
でも油圧は高いしテクトロのハイブリッドは国内出回ってない
不安ならタイヤ太くしておけば？で終了なんだよね
223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 01:42:26.20 ID:???.net: >>220
ビアンキとかエンデュランスだけどキャノンデールのアルミシナプスとか
あることはあるみたいよロードのディスクブレーキ
お勧めはしないが
224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 07:11:35.28 ID:???.net: 答える奴らも初心者かw
225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 11:28:03.96 ID:v/2wtcLx.net: >>224
おっ、玄人さんですね。ディスク搭載のロードレーサーについて教えてください。こちら初心者なのでわかりやすくお願いします。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 12:39:35.92 ID:???.net: UCI規定があるから現時点では公式レースには出れないんでないの
227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 12:55:01.51 ID:???.net: 現状は公式レースには出場できないが、認可される流れではある。
ロードでのディスクブレーキのメリットはリムを軽くできる事。だからキャリバーブレーキのホイールと共通のリム使ってるモデルではあまりメリット無い。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 13:24:51.02 ID:???.net: ディスクはちょっとしたトラブルがなかなか解決できないんだよ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 15:08:30.13 ID:zJfY52hG.net: 体重100キロの俺はこの自転車なら耐えられるんだろうか？

http://item.rakuten.co.jp/good-choice/g010a-00512/
230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 15:13:01.50 ID:???.net: デブがこんな安物で更に恥を上塗りｗ
231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 15:16:41.81 ID:/8VsmA1b.net: デブはブリヂストンのタフループ買ってこい
232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:24:53.48 ID:???.net: 下書きをしない天才。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 21:30:38.20 ID:???.net: マジレスすると100kg未満と書いてあるから無理じゃね？
234 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8) ：2013/12/02(月) 22:59:30.55 ID:???.net: ネオンカラーに乗ってるデブって嫌がらせだと思うの
235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 01:16:17.96 ID:HkyiLEnw.net: 目指したのは、ヒエラルキーの外にある”新しい世界”。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 10:10:36.57 ID:???.net: でも行き着いたのはサイズ展開の外にある”新しい世界”（笑）
237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 11:11:27.59 ID:???.net: BMXでも無いのに前後ペグ付きとかｗｗｗｗ
もしかして二人乗り推奨してんの？ｗ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 12:20:35.29 ID:z25U9Kuz.net: 車だと30分くらいの所に通勤用として自転車買おうかと思うんだけど、初心者過ぎてどれがいいのかわからない…クロスとロードってどう違うの？ピストはどっち…？
質問ばかりですまん。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 12:29:40.19 ID:???.net: ロードバイクが趣味の人が通勤で使うならともかく
通勤目的でロードバイク購入とかやめといた方がいいと思う
240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 12:32:47.91 ID:LXPo0a5L.net: それ同感
241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 12:40:36.63 ID:???.net: でも、車で30分だと20km位あるだろ？安クロスで片道20kmは辛いだろ？
アルミのsoraグレードでいいからロードの方が幸せだぞ。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 13:14:59.23 ID:2irwkGtj.net: >>241
ごめんちゃんと調べたら5.4kmだったわ…
これだとクロスで大丈夫なのかな？
243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 14:02:25.88 ID:???.net: >>242
変速はあった方がいいのか等自分が求める性能考えてみて
5.4kmで30分掛かるなら結構街中でしょ？
俺は街中の移動だけならシングルスピードで良いと思う
ストップ＆ゴーが多いならどうせギアチェンジなんてほとんどしなくなる人多いし
244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 14:21:04.27 ID:8lI3aF9n.net: >>243
街中！だから変速はいらないかな。
その条件だとオススメある？
因みにママチャリとかよく錆びると思うんだけど、こういうのって錆びないもんなの？
245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 15:08:17.10 ID:???.net: >>244
安物は錆びるよ
246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 17:05:56.83 ID:???.net: >>244
予算とかにもよるからなんとも言えんけど荷物沢山載せたり買い物に使ったりするなら電アシもいいかもね
坂道は街中ならシングルスピードでもそんなに大変でもないと思う(坂だらけの街以外
俺は遊びに行く時は大体シングルスピードのアルミカーボンフォークのやつだけどクロモリのがオススメ
以前使ってたクロモリと今のアルミじゃ振動が全然違う
247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 17:22:26.93 ID:BrPLDRPX.net: そもそも、荷物が載せれないってのはたぶん車でカバーできるんだろうけど、
雨の日とかロード乗ったら泥だらけだし危ないし、
ロード乗るスピードなら歩道走れないから車道を走るから車と同じだし、危ないし。

歩道のデコボコとかあるならロードは向かないんじゃ？
248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 17:27:30.41 ID:???.net: 今日試乗したロード、早いんだけどデコボコの震度がヤバくてちょい怖かった。
http://imepic.jp/20131203/626580

↑これなんだけど、こいつは安物…なの？
249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 17:32:39.73 ID:???.net: ホイールがｳﾝｺ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 17:34:20.22 ID:???.net: 定価13万くらいの入門グレードだね。
カーボンフレームだと少しはマシになる。あとはほんの少し空気圧下げるか・・・
251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 17:39:47.32 ID:???.net: 入門機とはいえレーサーだからね
気楽に乗りたいなら太いタイヤ履けるタイプの方が良いかも
252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 18:09:41.15 ID:???.net: やっぱ入門機なのね…

しかし試乗で初めてロード乗ったけど、これヤバイ…。
長旅ツーリングもしたいからシクロで検討してたんだが、正直caad8より重く、スピード遅くなるならロードでいいかなって気がしてくる。

クロモリロードとかなら、振動も少なくて泊まりがけのツーリングもできるかな？
253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 18:15:45.46 ID:???.net: クロモリで乗り心地良いの求めるなら
薄い高級パイプの奴じゃないと駄目だよ
フレームのみで1.6～1.8kgくらいの
254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 18:26:28.22 ID:???.net: 憧れのロードを買って今帰ってきた
普通の自転車すら数年ぶりに乗ったのにロードはやはり自分には危な過ぎた
怖くて大通り、車道なんて走れなかった
歩道を、しかも普通のママチャリ以下の速度で帰ってきた
これ本当に乗れるようになるのかすごく不安
255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 18:32:04.95 ID:???.net: 慣れるまでは信号無い河川敷とかで練習すれば？
256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 19:36:17.88 ID:???.net: >>254
東京なら一緒に走ろうぜ
257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 20:15:19.56 ID:aMmunviI.net: パレスサイクリングなんてどうでしょうか。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 20:24:46.06 ID:???.net: 一頃はガチガチのフルリジッドアルミMTBでキャンプツーリングとかやってたんだから、機材とか関係ないよ
要は本人が適応できるかどうか
入門機といっても必要十分な性能だから、気にすることないと思うけど
259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 20:30:03.68 ID:???.net: 自分なんか自転車乗るの十数年ぶりだったからむちゃヤバかったわ
車のこない道で30分ほど練習したらなんとかなったけど
260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 21:20:07.81 ID:???.net: 実は俺も高校卒業依頼１０年以上自転車全然乗ってないけどロードレーサーか
クロスバイク買う準備してる
261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 21:51:11.41 ID:???.net: 俺はフラバから入って様子見しようと思う

ハマって続くかどうかすら未知数だから高いもんはいらんような気がして
262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 21:57:22.74 ID:???.net: フラバロード買った人の半数以上はドロハンにすれば良かったと後悔する法則w
使いこなせたら100年以上も昔からこの形であるのも納得するよ。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 22:30:19.64 ID:???.net: >>254
すげーわかる　まさに同じ状態だわ　車道こわすぎわろた状態
264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 22:41:32.36 ID:???.net: ロードバイクは走る道を選ばないとだめよ
265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 22:44:16.04 ID:???.net: 春に10年ぶりに買った自転車がドッペルギャンガーのd3で、
それを半年でTREKのDomane 2.3に乗り換えましたが、
踏み応えの違いに驚いた。

まだ靴はスニーカーｗ
266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 02:48:49.88 ID:???.net: 弱虫ペダルってのを見たんだがロードってそんなに違うのかね？
買ってみたくはなったが最近競馬で50万やられたんで金がない
今は後悔してる
ちなみに今乗ってるのは変速機無しのスポーツタイプの自転車
タイヤサイズは700x25C
267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 03:00:33.26 ID:???.net: それはミヤタのフリーダムか？
268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 03:04:37.53 ID:???.net: >>267
mangooseのmauriceっての
坂の事も考えて後ろのギアを18Tから20Tに変更してもらった
269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 03:44:28.68 ID:???.net: >>268
それなら驚くほどの変化はないよ特に信号多いところだと
でもロードはろんぐライドやヒルクライムが出来たりするから移動はシングル、運動目的はロードって使い分ければいいんじゃない
270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:24:10.60 ID:4RobFDrd.net: 米国　３１日にデフォルトに達する見通し
http://japanese.ruvr.ru/2012_12_27/beikoku-keizai-saimu/ …

それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。

マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
やがて人類もすべて自然な話し方としてテレパシーを使うようになるでしょう。

Ｑ　マイトレーヤの公の出現の前に世界的株式市場の崩壊が今でも期待されますか。
Ａ　いいえ、必ずしもそうではありませんが、おそらくその動きは増大するでしょう。

Ｑ　大宣言の日は世界中で同時に起こるのですか。
Ａ　英国にいるマイトレーヤは日曜日の午後３時に大宣言を行うことを決めるかもしれません。
　　その頃、東京は夜の11時でしょう。そんなに悪くありません。
　　オーストラリアやニュージーランドの人々は、午前３時に起きなければならないでしょう。

Ｑ　ラテン・アメリカ諸国で多くのUFO活動が行われているように思われます。
Ａ　世界の多くの地域でUFO活動は増大しています。
　　これはマイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。

Ｑ　マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。
　　世界中でメディアの注目を集めるでしょうか。姿を見せるでしょうか。話をするでしょうか。
Ａ　はい。

Ｑ　テレビに出るでしょうか。
Ａ　いいえ。彼らを見るまでは、多くの人々は彼らが本当に存在することを信じないでしょう。
　　圧倒的多数は懐疑的で、人々が確信するためには何らかの大きな出来事が起こらなければなりません。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 00:03:02.17 ID:???.net: >>257
そこまで行けないじゃん。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 00:59:33.93 ID:???.net: お前パレスのどこ走るつもりだw
273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 01:30:47.24 ID:???.net: >>272
ん？>>254が皇居まで行けないってことだぞ？
274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 14:33:40.97 ID:???.net: >>261
正解！　ドロハンなんてダサイだけだし
275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 14:48:32.42 ID:???.net: >>274
２ちゃんなんてダサいだけだから見ないほうがいいぞ
276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 12:09:32.90 ID:???.net: >>274
ドロハンってダサいか？
277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 18:19:20.09 ID:Q0aQSyvu.net: ドロハンとフラバはダサい
カマハンこそ至高
278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 18:36:19.15 ID:???.net: あっそ
279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 00:06:10.97 ID:Ert90bkU.net: >>276
うん　何か笑える　キモイし
280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 01:16:47.08 ID:ztpm4z4C.net: >>279
お前なんか笑える、キモイし。
281 ：sage：2013/12/07(土) 01:27:10.25 ID:L6fwuwPg.net: レーパン履いてキノコ被らないといけなのはイヤだ
282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 01:30:40.51 ID:???.net: 勝手にすりゃいいじゃん。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 01:30:54.29 ID:???.net: >>279 逆にこう考えるんだ・・お前に好かれたくないからあの形を居ているのだと。。
284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 02:05:12.81 ID:???.net: >>281
名前欄sageるのはもっと恥ずかしいからイヤだw
285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:04:42.20 ID:???.net: ロード買って1週間、転けることはなくなったけど怖すぎて車道なんて絶対走れるようになれる気がしない
一緒に走れる知り合いもいないし早まっちゃったかな…いずれ慣れるものですか？バイクの免許すら持ってないから
車乗ってる人たちがどんな気持ちかとか気を付ける点とかもよくわからなくて
286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:23:18.16 ID:XyxWIZAy.net: >>285
朝方の車の少ない時間帯に車道に出てみるといいです。
慣れてくれば、車道のほうが快適だと分かりますよ。

一緒に走る仲間がいないなら、個人で楽しめる目標を作るといいかな。
あの坂を上りきってみる、あの峠にアタックしてみる、シッティングであの坂を上ってみるみたいにさ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:34:10.15 ID:???.net: >>285
一緒に走ろうぜ
288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:35:13.89 ID:???.net: 寧ろ他のロードが走ってる時間、場所にあわせてそいつらのケツについてマネしろ
一回で慣れる
289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:56:44.75 ID:???.net: >>285
車乗ってる人たちの気持ちって、そりゃ「うざい死ね轢き殺すぞ」だろ。自転車にもよく乗る人はともかく。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:57:45.49 ID:???.net: >>286
朝も夜も暗いしと思って夜に人通り少なそうな歩道選んで走ってたんだけど、確かに朝のほうが車少ないかな？
夜なんだかんだで帰宅する人たちいるし…よく考えたら仕事終わったあと自分も走ってるから当たり前なんだけどｗ
>>287
女性なら今すぐにでもお願いしたい
>>288
よく観察してみる　乗り降りがまだ覚束ないからｗ
291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 13:00:51.08 ID:???.net: >>290
なんだよ女性限定かよ
俺も周りにロード乗ってる人いないから友達欲しいのに(ﾟ´ω｀ﾟ)
292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 13:05:29.73 ID:???.net: >>285
原付に長く乗ってたから、ロードはエンジンが非力なだけと思ってすぐに慣れた。
それでも路肩の狭い道路は極力避けてる。全く経験が無いと最初はつらいけど、
慣れるまでCRとか、路肩広い道を走ればいい。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 13:07:48.91 ID:???.net: サイクリングロードっていっても多摩川はやめとけよ。
あそこは自転車で走る道じゃない。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 13:19:34.77 ID:???.net: >>293
下手くそだからさｗｗ自分もこのスレあって助かったよ

>>292
初心者ブログとか見ても車道出たタイミングとかなかなかなくて焦ってたな
慣れるまで道選んでしっかり練習するわ
295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 13:20:16.33 ID:???.net: >>293じゃなくて>>291だ
296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 14:39:22.75 ID:???.net: >>294
因みにどこのロード乗ってるのん⁈
297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 15:18:42.70 ID:???.net: >>296
同僚の勧めでアンカーにした！
けどこの同僚はMTB乗ってたしバイクも乗るしで道路走るの怖いって伝えてもイマイチ分かってくれないｗ
298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 15:25:23.57 ID:???.net: >>297
走行ラインをしっかりまっすぐ保ってれば車のほうも上手く追い越してくれるよ
あとは路駐の車除けるときとかちゃんと後方確認して手信号だしてれば結構待ってくれたりするし
大阪でもこんな感じだから他の都市ならもっと大丈夫っしょ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 15:28:37.36 ID:???.net: >>298
なるほど、手信号勉強しとくね
たまにまだフラつくことがあるから、フラつかなくなったら早朝車道に出てみるよ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 15:56:38.30 ID:???.net: 車道のすみっこ走るのって舗装が悪くてむちゃ怖いな
スピード出せないけど歩道走るほうが快適だわ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 16:15:23.80 ID:???.net: >>299
ハンドルから手を離すと危ないから出さなくていい。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 21:23:37.18 ID:???.net: >>301
出さない方が危ないよ。もちろん手を離してもふらつかない様に練習はしといた方がいいけどね。
最悪、手信号出せなくてもドライバーと目を合わせましょう。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 21:30:26.83 ID:???.net: 足信号にすれば無問題
304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 23:14:13.39 ID:???.net: 細いタイヤだと小石とか溝に嵌ってコケる→後ろからトラック→ミンチ

みたいなの、普通にありそうで怖い。
よって、太いタイヤはけてロード並に走れるシクロが一番
305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 00:19:11.25 ID:???.net: そうだよね、いっぱいミンチになって…
いないじゃんw
306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 03:41:35.85 ID:???.net: でもこないだ小石でコケて死んだ人いなかった？
あれ見てロードこえーってなったは
307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 10:05:00.95 ID:???.net: 小石を跳ね飛ばす事ならよくあるが空気圧が低かったんじゃないかね？
308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 12:18:23.77 ID:???.net: おっさん、そういう話じゃないと思うよ
309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 13:01:48.62 ID:???.net: 側溝に車輪落として一回転して頭打って死亡した事故もつい最近。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 13:03:58.53 ID:???.net: ヘルメットは大事だね…
被ってたのかな
311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 13:21:23.19 ID:???.net: メットだけでなくアイウェアも大事
紫外線だけでなく風や虫で目が見れなくなり転倒や事故に遭う確率を下げてくれるし
転倒時に異物が入って失明なんてのも防いでくれる
312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 15:03:15.13 ID:???.net: 風や虫で目が見れなくなり転倒や事故に遭う確率はどれくらいなの？

キモブタはたまにでもいいから外で自転車乗ってこいよｗ
313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 15:33:25.47 ID:???.net: ビアンキかなんかでコケて半身不随とかなかったっけ？
314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 16:19:53.65 ID:???.net: サングラスはいるんですよ
歩道をママチャリでとろとろ走るなら要らないけどな
315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 16:44:13.65 ID:???.net: >>313
それは自転車自体が欠陥品
316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 17:21:47.61 ID:???.net: 風や虫で目が見れなくなり転倒や事故に遭う確率はどれくらいなの？

キモブタはたまにでもいいから外で自転車乗ってこいよｗ　
317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 17:27:55.85 ID:???.net: カナブンが顔面に直撃したときはしばらく動けなくなるくらい痛かったけどなｗ
今まで1回くらいだったが
318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 18:04:46.95 ID:???.net: カナブンとセミは痛い
ツバメは衝突したことないけどハトは接触したことがあるが直撃したらたぶんこける
319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 18:36:26.26 ID:???.net: コウモリと接触したことならある。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 18:51:36.23 ID:???.net: >>311
乗ると失明しちゃうんじゃ自転車は危険だから規制されるべきだね！！！！
321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 19:48:35.92 ID:???.net: 車にカマを掘られて点灯したとき、メットが道路に削られる音を聞いたよ。
あの時はメットをしていて良かったと思った。
アイウェアも、ヘリコプターが巻き上げる小石の直撃を受けたときに、アイウェアなしでは大変なことになっていたよ
322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 19:54:59.77 ID:???.net: 俺は眼鏡男だから、純粋なアイウェアじゃなくて、スポーツタイプの近視矯正眼鏡を使ってるわけだが、
眼鏡なしだと、風を受けるだけでも辛かろうな。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 20:08:36.33 ID:???.net: ヘリコプターが巻き上げる小石が顔面ヒットしまくるんじゃ自転車は危険だから規制するしかないなー
324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 23:47:56.68 ID:???.net: >>317
それコブラに出てた奴じゃね？光に向かってくるっていう
325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 00:33:09.13 ID:???.net: >>315
kwsk
326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 00:14:31.24 ID:???.net: ロードにキャリア付けてキャンプツーリングって可能？
327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 00:15:23.92 ID:???.net: >>326
機種によっては可能
328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 15:35:01.69 ID:???.net: >>327
例えばどんなん？
コンフォート系とかエンデュランス系ってやつ？
329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 15:54:06.80 ID:???.net: >>328
レーシングロードでも付けれない事もないけど、
やっぱりキャリア用のダボ穴があったほうが確実
探すならエントリークラスのコンフォートやツーリング系
330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 23:12:16.91 ID:???.net: >>328
TREKの1.5とかDOMANE2.3とかだとキャリア用のネジ穴あるからロンツー向きだよ
331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 00:28:09.37 ID:???.net: >>330
おお！！
おせーてくれてありがとう。
ちょっとワイズで見てくるわ！
332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 16:21:17.49 ID:???.net: フロントバッグとザックで荷物持ってシートポストキャリアに寝袋マット積めばダボ無くてもいける。バイク本体の耐久性によるけど...
333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 16:45:15.13 ID:???.net: ダボ穴4点固定の安心感は異常
334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 18:31:40.23 ID:???.net: 今はダボなくてもチューブに固定できるキャリアあるでしょ
335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 06:43:23.33 ID:???.net: そういえば最近夏でもチューブって見なくなったな
336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 17:23:24.94 ID:???.net: 左タマだけ決まって痛くなるんだが原因はなんなんだろ
サドルはクッション性あるやつだけど真ん中溝とかないからそれのせいか、ペダリングが問題なのか...
337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 17:48:00.62 ID:???.net: サドルが高いんじゃない？
脚の長さって左右非対称らしいから
338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 22:03:24.40 ID:???.net: 睾丸炎じゃね？
339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 22:16:13.05 ID:???.net: ペダルの回しやすさは今が丁度いいから多分ポジション合ってると思いたいんだけどね...ちょっと下げてみるか...

>>338
乗って痛い時は精⚪︎に血混じる事がある...汚レスすまん
340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 22:20:10.80 ID:???.net: >>336-337
サドルを若干長い方に傾けとくか、座る位置を短い方の足側に寄せりゃいい。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 22:40:55.61 ID:???.net: 副睾丸炎とか静脈瘤とかあるから泌尿器科に行くべき、かわいい看護師さんの前で触診されてみ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 16:59:12.27 ID:???.net: １時間ほど走っただけだがすげえ足にくるな
日頃の運動不足を思い知らされるぜよ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 00:53:41.06 ID:???.net: 一ヶ月近く迷ったがようやく最初の一台をラレーのCRNに決めたで

走り始めるのは春が近くなってからだと思うが楽しみじゃあー
344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 18:11:07.52 ID:???.net: うp
345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 19:08:51.46 ID:???.net: チラ裏ですまんが、
今日初めてビンディングシューズで自転車に乗ったのよ。
見事に立ちごけ2回。
1回目は交差点で止まったときに右のクリートを外した時に
なぜか左側に体重が乗ってしまい、外すのが間に合わず歩道側にこけた。
2度目は始動時に左をはめて踏み込んだらそのままそっちに
体重が乗ってこけたｗ
付け外しがうまくなるコツとかありますかね？
346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 21:27:13.69 ID:???.net: とにかくゆるくセットしとけば外れるでしょ。
安全なところでゆっくり走って練習すれば。くれぐれも
車に轢かれないように。最初の頃は警察もよくこんなもん
許してるよなあって思ったものです。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 21:28:17.03 ID:???.net: とりあえずフラペで思い通りに操れるようになったら？
348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 21:51:14.52 ID:???.net: >>345
きつく締めて外れなくなって、バスの真ん前でタコ踊りしたことがあってから、ユルユルにした。
それも普通に踏んでても外れるぐらいからスタートして、踏んでて外れないギリギリに調整してる。
それで困った事はない。寧ろ助かったことがある。それは信号で左を外して足を着こうとした時、右に
バランス崩してので、咄嗟に左足を振り上げ、サドルを越えて車体の右側に下ろしたことがあった。
当然右のクリートが外れないとこけるところだった。もちろん右に傾いた時、慌てずに右のクリートを
外して右足を着けばいいが、体はそうは反応してくれなかった。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 22:27:04.39 ID:???.net: >>345
俺はSPD-SLじゃなくて、SPDのマルチリリースにしてる。
横に足を踏み出すような動作で簡単に外れる。
これで立ちゴケする奴は相当なものだろう。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 22:35:44.41 ID:???.net: たちごけで死ななければそれもいい思い出。
死んじゃったら冥土の土産話にしてくれw
351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 22:55:14.79 ID:???.net: 止まるときに外すんじゃなくって、止まる前に左側を外しておく。
（１０～２０メートル位手前で外しておく）
交差点での停車時位の場合は右は外さずにそのまま着けておく。
走り出すときに着けるんじゃなくって、走り出してから、バランスが安定してから着ける。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 23:02:43.95 ID:???.net: >>351
2段階右折で左を外しておいて右にハンドル切る時、車体が右に傾むいて、かなり焦る。右も
外しておくのが無難。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 23:21:49.30 ID:???.net: >>352
それ大分変だろ
右を外す外さない以前に右へ倒すな
354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 23:46:26.05 ID:???.net: >>353
それでも右に傾いたらどうするんだよ？　右を外してないとパニクるぞ。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 23:52:11.98 ID:???.net: 右も外したい時は外せばいいだろ。
直進時、左折時は着けとけば。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 11:24:13.15 ID:???.net: ようやく昨日ロードバイク買ったぜ！ジャイアントのデファイ2の2012年モデルだ！仕事終わったら1時間くらい走ってくる！
357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 12:10:33.00 ID:???.net: おめでとう！気をつけてな
358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 15:02:21.30 ID:???.net: ありがとう！ビビりだからまだスピード出しすぎないし、交通ルールはしっかり守るぜ！
359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 19:12:47.90 ID:???.net: 車の免許と一緒で慣れた頃が一番あぶないんかもな、むしろ・・
360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 20:28:14.43 ID:???.net: >>358
おいくら万円だった？
361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 23:00:44.76 ID:???.net: 型落ち品だから84800円だったよ。定価は10万ちょっとだったと思う
362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 07:48:32.98 ID:???.net: >>361
安物買いの銭失いだね。。。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 07:56:19.08 ID:???.net: >>362
性格悪いなー
入門機としては悪くないだろ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 09:20:40.25 ID:???.net: >>362
お前の高級バイクを拝見してみたいなー
365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 10:09:29.36 ID:???.net: 別に僕はレースとか考えてないし、単純に乗って楽しい！って思ってるから安もんだけど構わんよ！ただ、言葉遣いは気をつけたほうがいいよ！
366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 10:10:03.25 ID:???.net: >>363
入門だからこそある程度良いものを買った方が後々いいんだよ。どうせ良いの欲しくなる。
ソースは俺
367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 10:19:14.33 ID:???.net: >>366
コンポは乗ってて気になるようならアップグレードすりゃ良いだけだろ。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 11:07:24.25 ID:???.net: 中には続かず辞めるやつだっているだろ
それなら自分が自転車に嵌るか見極める意味で安いのから入るのも悪い選択じゃない

一般人がこだわらんような仕様やスペックに固執してる奴ばっかだから
2ｃｈってどの板でも初心者に必要以上に良いの薦めるバカが多すぎんだよ
369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 12:12:33.93 ID:???.net: 定価10万クラスならとりあえずテクトロのブレーキだけどうにかすりゃ充分乗れるだろ
370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 17:49:35.33 ID:???.net: >>362
それでいいの買ったお前はレースで勝てたのか？
371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 00:30:15.36 ID:???.net: 8万も出す奴ならこれから続ける覚悟で買ってるだろ
だからこそ良いやつ買っといた方がいいんですよ。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 00:38:05.92 ID:???.net: >>367
コンポは変えればいいけど、フレームはどうするの？
フレームだけで買うと高いよ？
373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 04:05:40.31 ID:???.net: じゃあそのいいやつっていくらなんだよ。具体的な値段言ってみ。続けるかわからない初心者だから入門用を買ったんだろ？値段なんてピンキリなんだから妥協せざるを得ないだろ？このスレでオススメのバイクの値段お前が提示してみろ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 05:10:26.02 ID:???.net: >>372
全部買うよりとりあえずフレームだけ変える方が
安いじゃんw
375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 07:14:28.53 ID:???.net: 20万ぐらいは出した方がいいと思います
376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 07:23:39.53 ID:???.net: >>374
アホ発見wwww
377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 07:48:40.73 ID:???.net: >>374
安いの買ったら、どうせ全部買い換える事になるよー
378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 09:53:16.99 ID:???.net: >>375
20万が10万を笑う図ﾜﾛｽ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 10:05:50.19 ID:???.net: >>378
最低額の話ですよw
10万と20万では結構違うんですよねー
まぁ、出来れば30万以上推奨ですね。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 10:07:12.63 ID:???.net: >>379
そのレベルの雑魚は偉そうなこと言わない方がいいと思う
381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 10:55:17.04 ID:???.net: なぜか各種用品代が入ってないのが痛いな
382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 11:15:52.95 ID:???.net: 良い製品なんてマジでハマってからでいいだろ。ゴルフ始める時でもとりあえず安いフルセット買って始めるだろ？
383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 12:11:32.55 ID:???.net: >>382
それが安物買いの銭失いって言ってるんだろ？
お前アホだろwww
384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 12:12:35.42 ID:???.net: >>380
プロの方ですか？
385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 13:26:59.43 ID:???.net: >>383
一寸違うんじゃないのか？
家電や日用品や衣服とかと違って
続けるかどうか分からんものには始めは必要以上に金かけないのが原則だろう普通は
386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 13:56:09.62 ID:???.net: 自転車にどっぷり浸かったからって高級品に買い換えるとは限らない
車体より用品小物類に金使った方がいい
387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 14:00:41.09 ID:???.net: >>383
誰だって最初は楽しみ方を知るのが先なんだから、最初は入門用でいいだろって言ってるだろ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 15:09:37.67 ID:???.net: >>387
お前が言ってる入門用とやらは粗悪品なのよ。
入門用と呼べるのが最低20万ぐらいだと思いますよ。
そんなのに乗ると、ロードバイクの楽しみが分かるより先に壊れてしまうか、飽きてしまうよ。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 15:10:20.71 ID:???.net: 粗悪品は言い過たわww
390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 15:10:40.52 ID:???.net: >>384
プロじゃないけど10万と20万は結構違うんだよねーなんて恥ずかしいレスはしない
391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 15:11:45.40 ID:???.net: >>388
お前がどう思ってようと勝手だけど他人に押し付けるなカス
自慢の20万のバイクでどっかいってこいよ
392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 15:36:21.32 ID:???.net: 貰い物なんですが、スコットというメーカーのロードバイクを頂きました。

1年ほど、たまに乗る程度だったのですが有酸素運動かねて通勤通学用に使用したいのですが、快適に乗る工夫とかってありますでしょうか？？風がとても強い地域で、体力もないことからかなり疲れてしまいます。

スピードを出したいなら、サドルは高め、角度は前のめり、ハンドルは低めにするのがベストだと素人ながら思うのですが、ママチャリとまでいかなくても負担の少ない乗り方をしたいと思っています。

アドバイス頂けたらなと思います。
よろしくお願いします！
393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 15:40:22.22 ID:???.net: ロードバイクで通勤通学はやめとけ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 15:49:12.70 ID:???.net: 体力なくて通勤＆有酸素運動したいならママチャリがベストチョイス
395 ：393：2013/12/18(水) 16:00:12.80 ID:???.net: >>394
やはり無謀ですかね・・・
休日に楽しむ用としてはロードバイクって素晴らしいものだと思うのですが、荷物なんかがあると、ママチャリ～クロスあたりが使い勝手が良いですかね・・・

>>395
ママチャリがベストですかね！
ホコリかぶってるママチャリが家にあったので久しぶり空気入れてみようかな・・・

ちなみに片道10km弱です。
舗装の悪い田舎道から整備された都市部へ25分ほど掛かります。
ガチの自転車乗りの方から言わせたらお散歩程度ですよね(^^;;
396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 17:45:35.87 ID:???.net: >>390
乗り較べたことないくせにガタガタ言うなよ。恥ずかしいなお前
397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 17:47:31.29 ID:???.net: >>391
20万のバイクなんて持ってないです。持ってるなんて一言も言ってないですよハゲ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 18:01:31.04 ID:???.net: >>396
乗り較べって何？朝鮮あたりだと流行ってるの？恥ずかしいねお前ｗ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 18:02:41.78 ID:???.net: >>397
持ってないけど最低20万とかしたり顔で書いちゃう雑魚（笑）
400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 18:22:58.13 ID:???.net: >>396
どれくらいの比較をされたのでしょうか？
測定条件等含めて提示頂けると嬉しいです
401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 18:33:56.78 ID:???.net: アホが湧いてるぜーー
402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 18:34:17.80 ID:???.net: ヒャッハー
403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 18:36:51.30 ID:???.net: 初心者には分からんか。ふぅ(o´ｪ｀o)
404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 18:46:32.05 ID:???.net: 自転車業界じゃ、ロードは15万以上っていうのは常識なんだけどねぇ(o´ｪ｀o)
405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 18:47:15.70 ID:???.net: (o´ｪ｀o)
406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 18:48:28.58 ID:???.net: >>404
自転車業界()では初心者にオススメの最初の一台はなんなのさ？
407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 19:21:20.34 ID:???.net: >>404
はじめて聞きましたけど、どのあたりで常識なんですか？朝鮮？北関東？
408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 20:45:57.00 ID:???.net: >>397
いくらのロード持ってんの？それともロード持ってないの？純粋な疑問。持ってるならメーカーとかいじった箇所とか教えて
409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 21:19:33.99 ID:???.net: 大抵の場合最初は何が良いのかもわからんから、安いのでいいと思うけどねえ。
ざっと10万円くらいのやつ。
続けるかどうかもわかんないしさ。
金の使い道に困ってるような人は高いの買えばいいと思うけど。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 22:01:11.54 ID:???.net: ロードは競技用自転車で、高ければ高いほどデリケートで繊細な扱いが必要になるし
気持ちよく走れる状況も限られる
スポーツカーと同じ
免許とりたての若葉マークがいきなりフェラーリとかないだろ
同じこと
まずは堅実で扱いやすくてちょっとやそっとじゃ壊れない安いクロスかロードで
どんなもんか体験して、極めたければ先に進めばいいんだよ
411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 22:10:24.60 ID:???.net: そこら辺の草レースなら105のバイクでエントリーしてる奴だっているくらいなんだから
初心者が普通に乗るだけなら10万のバイクで充分だろ。ティアグラくらいは付いてんだろ？
412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 22:30:41.01 ID:???.net: 結局のところ「○万円のロード」「○○万円のロード」「○○○万円のロード」と言ったところで
ロードのロードたる部分はフォークとフレームな訳で
10万円でソラのロードとアルテグラのロードがあったらソラの方が上だろ？
413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 22:35:04.36 ID:???.net: どっちも糞だろ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 22:51:04.79 ID:???.net: 貧乏人は10万のバイクから始めてもいいし、金持ちは
100万のバイクから始めてもいいだろう。生活水準の違う
もの同士が価値観押し付けあってもなあ。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 22:56:51.60 ID:???.net: ママチャリについてるホイールつけた100万ロードバイクと
ライトウェイトつけた、2万のクロス

だったら後者のほうが早そう
416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 23:21:49.43 ID:???.net: >>408
40万のKUOTAっていう無名のバイクと100万弱のLOOKっていう、これまた無名のバイク乗ってます。
くおたさんの方はアルテグラにデュラのC24グリンチャーです。
ろっくさんの方はスーパーレコードにZIPPの404です。他色々細かい所もやってます。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 00:16:34.28 ID:???.net: エンジンを磨くのに忙しくしてるから、乗ってて羊の皮を被った狼のようなのが、痛快なんだが、
年相応のバイクで流していたい気もするから、例えばピナレロのsoraとか最低ランクでも有名
メーカーだと格好が付くんじゃないか？
418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 00:54:45.96 ID:???.net: 最初は安いのでいいんだっての
乗り慣れてもないのにいきなりカーボンだなんだで落車する方が馬鹿らしい
安物買いの銭失いっつっても下取りして高いの買えばいいだけだし
何より安いのからステップアップするから良い物に乗った時、その良さが体感できる

スペックで頭でっかちになってる馬鹿はとにかく良いの薦めることしか頭が行ってない
419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 00:58:52.53 ID:???.net: 思考が貧乏人。カーボン壊れたらまた買えばいいじゃん。
下取りとか中古とかローンとか駆使してんだろうなあw
420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 01:33:27.17 ID:???.net: どんだけ顔真っ赤にして即レスしてんだよｗｗ

軽自動車エンジンで高級車乗り回すのがどれだけ滑稽か客観視できねえんだなw
421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 02:00:59.33 ID:???.net: 安いってのがどこまでかわからん…

予算15万以内で軽くて丈夫な奴買えないスかね？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 07:25:36.60 ID:???.net: >>421
15万なら最低限のロードバイク買えるから大丈夫だよ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 07:26:26.35 ID:???.net: >>418
半年で買い換えるつもりなら別に安物でもいいんじゃね？
424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 07:29:19.40 ID:???.net: >>420
滑稽？羨ましいんだろw
425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 07:48:51.50 ID:???.net: >>420
車と違ってエンジンは成長するんですよ。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 07:57:33.15 ID:???.net: >>420
お前にとって15万は高級車かもしれないが、軽自動車クラスだぞ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 08:29:23.07 ID:???.net: 軽自動車クラスは3万円　15万円はクラウンクラス　30万円はベンツクラス　50万円はロールスロイスクラス　100万円はF1クラス
428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 11:07:53.12 ID:???.net: >>416
グリンチャーって何？高いの？脳内バイクなのに設定細かいね
429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 12:22:11.86 ID:6IzWxInG.net: 貧乏人とハゲの言い争いそろそろやめてくれない？同じ自転車乗り同士、不毛な争いはやめよう。議論は歓迎だけど、今の言い合いは客観的にみてガキの喧嘩ですよ。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 12:29:03.43 ID:???.net: >>428
クリンチャーだよ馬鹿
そんなのも分からんかー。普通なら間違っちゃったんだねーで済むはずだし
431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 12:30:22.70 ID:JxWgAYXv.net: じゃあなんか議題でも出せハゲ
432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 12:33:58.91 ID:???.net: おまいらの最初に買ったバイクのお値段は？
433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 12:36:17.06 ID:???.net: >>395
あれこれ考える必要ないと思うよ～。
まずはロードバイクを置ける環境あるかい？
盗まれやすいからその辺は大事。
あと、風が強い地域なら尚更ロードバイクが楽チンじゃないかな。
通勤10km程度なら週100km超えるだろ？
何にもしないよりかなりいい運動になるかと。
ガチで走るのだけがロードバイクの楽しみ方ではないから。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 12:37:41.89 ID:???.net: >>428
お前の脳内バイクは何乗ってんの？ww
435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 13:49:26.62 ID:???.net: >>434
貧乏だからグリンチャーは買えないよ；；
436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 14:59:02.44 ID:???.net: エンジンがクソなんだから、何に乗ったって一緒だろ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 15:02:27.90 ID:???.net: >>435
貧乏暇なしだぞ
こんな所で油売ってないで働けクズ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 00:15:52.02 ID:???.net: 皆さんは筋肉痛でも走りますか？
439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 11:42:21.26 ID:???.net: 30分も流していれば筋肉痛は治まるだろ

追い込んでもタイムは出ないけどな
440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 03:28:31.23 ID:???.net: 15マソ以下でオススメ教えてくれや。
CAD8とかはどうなん？
441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 03:41:26.95 ID:???.net: CADでなくCAADな
それでええよ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 10:54:07.00 ID:???.net: 悪くは無いんじゃね？初代Core i3みたいで
443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 14:20:33.51 ID:HbsXET0Z.net: (´･ω･`)しらんがな
444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 20:43:14.00 ID:???.net: エンデュランス系？ってのが欲しいんだが、長旅にも使えて乗り心地がいいロードって認識でおk?

例えばどんなのがあるか教えて欲しい
445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 20:52:33.39 ID:???.net: >>444
ノ www.google.co.jp
446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 05:42:56.09 ID:???.net: >>444
トレックのドマーネとか
447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 08:38:16.08 ID:???.net: 長旅なら、ジャイアントのグレートジャーニーだな。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 14:23:41.02 ID:J72Gfo/W.net: 100km走る時って平均何キロぐらいがいいの？
449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 15:32:38.26 ID:???.net: 30～35km
450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 17:30:26.25 ID:J72Gfo/W.net: >>449
マジかよ…
本気度80％をずっと続けるとか死んじゃう
451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 19:34:43.37 ID:???.net: それよりヘルメットで禿げそうで嫌なんだが
フルフェイスみたいに蒸れた造りじゃないから大丈夫なんかな
452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 20:04:21.44 ID:???.net: ハゲる奴はヘルメットかぶらなくてもハゲる。
ソースは俺
453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:28:42.87 ID:???.net: >>450
100kmとか朝練でいける位だからそんなもんだろ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:58:08.57 ID:Uxj+m0Bx.net: >>451
被った方がマシ。３０ｋｍぐらいで毛が抜けていくぞ風の中ヘルメットないと
455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:04:14.53 ID:???.net: サイクリングするならツーリング車のがいいと気がついた。

・・・もう一台増やすか。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:11:26.26 ID:???.net: >>450
100ｋｍとか昼めし食った後　仕事前の腹ごなしに走る距離だからそんなもんだろ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 01:28:55.01 ID:/Fg/PH/W.net: ビアンキってどうなの？
458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 01:57:35.95 ID:???.net: どうじゃないよ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 02:01:59.53 ID:???.net: どうじゃないのか
460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 02:46:20.63 ID:???.net: こうじゃないの
461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 02:49:56.29 ID:???.net: オツじゃないか!!
462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 07:11:22.42 ID:???.net: へーそうなの？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 10:12:35.17 ID:???.net: 基本ロードは足です自転車は見た目
464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 15:29:31.86 ID:???.net: artのレイノルズ853のロード欲しいが15万
15万払うなら他の選択肢も少し考えてしまうわ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 23:46:05.26 ID:THNxFlZG.net: ロードバイク始めたいんですがどこで買えばいいの？

目的はロングライドやレース

岐阜や愛知ではどこで買えばいいですか？
466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 00:20:21.57 ID:???.net: >>465
ロングライド用とレース用の両方を満たすロードバイクは存在しない。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 00:57:37.46 ID:???.net: ツールドフランスなんかは長距離だしレースでロードバイクですけど
468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 03:26:20.02 ID:???.net: プロから見たら全然長距離じゃないけどな
469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 07:16:37.01 ID:???.net: >>467ってことはプロと同じ機材買っとけば問題ないと。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 08:03:32.86 ID:???.net: プロじゃねえんだし乗り分ける必要ないわw
エンジン鍛えればいい
471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 08:10:51.19 ID:???.net: >目的はロングライドやレース

とりあえず出るだけなら何でもいいんじゃない？
訳も分からず２ｃｈで勧められたロードで
いずれは優勝できるとか思ってるわけじゃないんでしょ？さすがに。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 12:26:31.13 ID:???.net: レスしようと思ったけど、すごく平凡な言葉になりそうだったのでやめた
473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 16:59:51.18 ID:???.net: 年間の走行距離は車より走るんだから、ロードバイク買うなら車で言うスーパーカーにしたらいい。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 17:17:30.53 ID:???.net: >>466
んな訳ねえだろｗお前プロかよｗ
2chはプロ多すぎ

普通に見た目重視で20万くらいの有名メーカーの軽いロード買えばいいじゃん
ロングライドもレースも充分楽しめるよ
乗ったことないけど最近は10万くらいのクラリスでもしっかりしてるんじゃないの？

んで能書きばっかの貧脚オタクをチギッちゃえばいいよｗ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 06:21:37.64 ID:???.net: ビアンキは半身不随にされるからやめといたほうがいい
476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 22:28:31.75 ID:???.net: 通勤、たまにサイクリングなら見た目重視でいいよな？
477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 22:40:26.05 ID:???.net: >>476
いいよ。通勤で必死に漕ぐ必要ないしね。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 23:07:38.24 ID:???.net: >>475
kwsk
479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 04:39:02.47 ID:???.net: 素朴な疑問なんですけど、みなさんロードバイクは室内保管が多いと思いますが、外で走った後家に入れる際キレイにしてからいれるんですよね？
どの様なものでどんな感じでキレイにしてから室内にいれていますか？？
480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 04:40:06.92 ID:???.net: ガレージいれてる
481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 07:55:13.67 ID:???.net: 倉庫にぶちこんでる
482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 20:17:57.52 ID:???.net: 母屋と離れがあるから離れの玄関にドーン
483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 20:18:07.25 ID:???.net: 走る度にチェーンの洗浄とタイヤを外して
タイヤと車体の水洗いしてから室内で保管
484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 21:42:45.53 ID:???.net: タイヤを水拭きするだけ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 01:53:21.03 ID:???.net: わざわざタイヤ外す意味が分からん
486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 06:30:38.63 ID:???.net: バイクより部屋の方が汚いので気にしない。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 07:13:31.67 ID:???.net: 部屋に小さなカーペットひいてあって、そこに置くだけ。
3台あるので、自転車で台所しゅうへんが占領されてる。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 09:11:21.93 ID:???.net: 台所？カレー汁やらカリカリごはん粒が付着するよね
489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 10:13:42.37 ID:???.net: カレーが付いたタイヤはスタミナが上がるんだぜ
速い人はみんなやってる
490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 12:51:41.55 ID:???.net: オレも部屋にマット敷いて一台は置いてる。部屋に持ち込むのに、一応タイヤを雑巾で拭いてからにしてるけど。
通勤・普段用の安ロードは玄関先にチェーンかけて置いてる。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 23:22:55.71 ID:???.net: >>488
人が一人通れるくらいは空いてるのでそれはない。炒め物とかして
微妙に油がつくかと思ったけど大丈夫みたいw スリックタイヤなら
そんなに泥つかないよね。靴脱ぐの面倒だから、土足で上がっちゃう
こともある。家族と住んでたら無理だろうがw
492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 17:18:50.85 ID:???.net: 外国は靴のまま室内だからな。日本人が気にし過ぎ。
車乗るのに外靴脱いで車用に履き替えるとかｗ
週一で洗車とか留学生が聞いて超うけてた。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 23:16:09.83 ID:???.net: うちは板の間だから気にせずそのままバイク入れるけど
床が畳とかカーペットだったら泥ぐらいは拭くよな
494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 02:17:58.43 ID:???.net: 欧米は日本の真似して靴脱ぐ奴増えてるよ
495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 08:10:49.39 ID:???.net: 初歩的な質問なんですがスペアチューブは前輪用　後輪用とかあるのでしょうか？
496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 08:20:27.23 ID:???.net: >>495
普通は、前後同一サイズのタイヤ＆チューブを使っているはず。
従って、予備チューブの前後同じものを使用することになる。
意図的に前後のタイヤサイズを変えている場合（ファニーバイク等）は、
前用・後用のチューブを別々に用意する必要がある。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 08:21:02.53 ID:???.net: 前輪と後輪のサイズがスペアチューブの対応サイズ内なら同じです
498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 08:27:07.01 ID:???.net: >>496 >>497　なるほど、あざます！
499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 10:09:08.07 ID:???.net: たびたびスイマセン…現在スペアチューブを購入しようとしているのですが、 SHIMANO WH-R501のホイールですとバルブの長さは40mmでいいのでしょうか？
いまいち見方がわからなくて・・・
500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 10:50:14.62 ID:???.net: 一緒に走る仲間もいないコミュ障ですが
ロード乗ってる人でそういう人は珍しいですか？
501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 10:59:22.80 ID:???.net: >>499
大丈夫。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 11:44:39.11 ID:???.net: >>500
俺と走ろう！
503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 12:50:49.93 ID:???.net: >>502
ありがとう
でもくっそ遅いです＞＜
504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 13:05:00.93 ID:???.net: >>500 マイペースで走れるからソロ安定
年数回家族や仲間で走る程度
505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 06:44:35.72 ID:???.net: >>500
一人になって現実逃避するために乗っている腐れローディがここにいるから心配するな。
早く速くなりたいなら仲間つくったほうがいいけど。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 07:03:25.58 ID:GpklxyDF.net: 初心者丸出しの質問ですんません、バーンテーテープは最初から付いているものなんでしょうか？
昨日ワイズロードにいったとき付いている物と付いていないものがあったので気になってしょうがないです・・・
507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 08:14:40.39 ID:???.net: >>506
初心者ということで、完成者の場合でいうと、
自転車は、メーカーから七部組という半完成
状態で、箱に梱包されて届く。
自転車屋で箱から出して、前ブレーキ、ホイール、
ハンドル等の取り付け、ブレーキ・変速の調整や
バーテープを巻いて乗れる状態にする納車整備
をする。（約45分/1台）
納車整備に十分な時間がとれないときや、ポジ
ションの調整等の余地を大きくするために、バー
テープを巻かずに展示してとりあえずお客様に
完成車のイメージを知ってもらうことをする。

ロード完成車の場合は、必ずバーテープは付属
するし、別の自分が気に入ったものを巻いてもらう
こともできる。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 08:30:24.54 ID:GpklxyDF.net: >>507 なるほど、そういう仕組みだったのですか！凄くわかりやすかったです、有難う御座います！
509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 08:50:45.75 ID:???.net: バーンテーテープが気になってしょうがない
510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 13:09:58.87 ID:???.net: >>506
バーテープは普通付けて引き渡すだろ。自分の好みのものがあるなら店に言えばいい。
それからペダルは付いてないことが多いしサイコン、ボトルケージ、ポンプなどもオプション。
店員とよく会話してから買うことだね。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 12:21:57.68 ID:???.net: ヒワイズで聞く！
512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 08:04:50.35 ID:???.net: 弱虫ペダルみてGaiantの15万のカーボンロード
買ったんだが寒いのと面倒くさいのとで全く乗ってないわ
アニメは面白いね
513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 13:28:56.48 ID:???.net: >>512
無理して乗る必要なんてない
暖かくなってからでいいよ
514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 18:19:41.48 ID:???.net: 俺も暖かくなってからと思って買ったが天気のいい日見つけてはちょいちょい漕いでる

乗るのもおもしれーわ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 18:31:12.41 ID:???.net: 夏にピチパン履こうか悩み中www
516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 18:37:25.27 ID:???.net: >>515
夏はいいんじゃないか。
暑くて誰もあなたを見る余裕なんてないし、汗でびちょびちょになるんだから
レーパンは合理的だよ。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 18:44:02.56 ID:???.net: そんなわたしは　タ　イ　ツ　
518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 11:06:27.61 ID:???.net: 俺も初心者なんでちと質問。
今度免許取り立てのくせしてレンタルバイク(CB400SF)を借りて木更津発～都内(下道トコトコ)ツーリングをしてみようとおもうんだが･･･
なんか注意すべき点等ある?
｢都内はここが危ない｣とか｢ここよくネズミ捕りやってる｣とか。
ちなみに･･･
俺自身が下手くそなだけなのか以下の不安抱えてますんでそこもアドバイス頂ければ(^_^;)
①いきなり大型二輪で免許とったんで普通二輪のブレーキの効き具合がイマイチ分からない(特に後輪)
※友人のXJR400で｢ホントに効いてんのか?｣と思って踏み足して交差点で立ちゴケしかかった事多数ｗ
②Rのキツい低速コーナーを2速半クラで曲がってる最中、つま先がギアに触れてニュートラに入って焦る事多数ｗｗ
･･･｢慣れろ｣と言われればそれまでですがｗｗｗ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 11:18:12.67 ID:???.net: >>518
コーナーではクラッチに触らない

そして板違い
520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:57:04.99 ID:6i6lXh0i.net: 最近ロード買った者なのですが、よくお尻や股が痛くなると言うのは聞いていたのですが、自分は股間と肛門の中間？辺り
が痛くなり徐々に腕や手首などが痛くなってきます。やはりフォームが悪いせいですかね？それともただ単に乗りなれていないだけ？
521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:46:07.57 ID:???.net: >>520
サドルの前に座りすぎじゃないの?
後ろに座らんと尻を支える場所は少ないから痛いよ。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:56:52.10 ID:???.net: 慣れたら幾分マシになったよと最近乗り始めた俺が言ってみる
ほかにもいろいろあるんだろうけどね
523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:53:22.08 ID:???.net: 痛いのは最初の数ヶ月だけ。
そのうち慣れて痛み出す時間が遅くなり
そして痛みを感じなくなるから安心してくれ。
ソースは俺の体験だ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:03:59.62 ID:???.net: >>520
それが当たり前。もう少しすれば痛みが快楽になるから我慢。

初心者の場合、ママチャリ、クロス感覚で乗るとそうなる。
ロードの姿勢は速く走る為にあるのでフォームを真似るだけでは駄目。
今までより速く走り、息がきつく、足も辛い状態で走ってみ！またハンドル高さげてみ！
股間に重心が乗ってるのが、足や手に分散するから。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 06:48:00.89 ID:cLwgNhxb.net: >>521 ですかね・・・寒さのせいもあるかもしれませんが金玉が縮んで自分の腹の肉と挟まれて痛いときもあったんですよね～（これは俺がメタボなだけｗ？）
>>522 >>523 >>524 やはり慣れですかー　疑問に思ったのが毎日のって慣れるのか、痛みが和らいだら乗ったほうがいいのかどっちのほうがいいんですかね？
526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 07:10:48.08 ID:???.net: サドルの後ろに手を垂直にあてて若干ケツが前くらいか
確認してみては？前乗りだと玉と肛門の間が痛くなる。
自転車屋が組んでくれたの乗ってるなら乗り方変えた方が
いいかも。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 08:28:29.18 ID:???.net: >>525
走行時のハンドルポジション少し意識するといいかも。
通常は上(ブレーキがかかる位置)
巡航はバーハンドル
加速は下ハンドル
俺は通常と巡航を使い分けてるね。
巡航はブレーキの必要性があまりない見通しの良い直線とかで使うと楽だよ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 15:44:39.73 ID:???.net: >>520
最初はけつの力を抜いて、ほぐしてから、な。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 07:10:36.04 ID:???.net: 特に何も考えずに乗ってたけど累計500km超えた頃には極端な痛みはなくなったわ
その後の初100kmの時は痛くなったが初期の頃とは違う痛みだったし

感覚でサドル上下前後させたりしただけでフォームとか意識せず今まで乗ってきたけれど
今では150km乗ろうが別になんともないや
530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 07:53:15.57 ID:???.net: ちゃんと、痛くならないようにクリームもたっぷり
塗っとけよ。最初は血が滲んだりするからね。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:10:03.82 ID:WZSZHiV3.net: ビアンキのニローネ７ってどうよ？
買おうか迷ってんですわ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:16:18.24 ID:???.net: >>531
どうっていいに決まってるじゃん
チェレステいいよね
533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 07:01:11.78 ID:Un674p7a.net: >>526-530 返信遅くなってすみません。一応購入の際にお店で変な機械をつかって色々図っていただいたのですが
サドルの高さなのどは変えてしまっても平気ですかね？
534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 07:45:20.15 ID:???.net: サドル合わせてもらってるならまずハンドル周り弄って調整のがいいかもね
535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 08:20:33.73 ID:HrX8b7Jp.net: クロモリフレームの方へ質問ですが、
ワックスとかガラコーってしてますか？
してる方いたら、教えてください。先月納車してまだなにもしてないんです。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 09:33:47.16 ID:???.net: >>534
同じことジャン。ハンドル周りも店が決めた数値だし。

>>533
店と今後ミッチリぬっとり関係したければ店で変更してもらえばいい。
只でやってくれるかもしれんし、経過時間によっては料金かかるかも。
店の良心はかるのにいいかもね。
面倒なら店の数値なんて無視して我流でやればいい。
どっちにしても基本的に自由で自己責任でご自身で決めてよ。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 11:56:51.22 ID:???.net: >>535
これでおｋ
http://www.amazon.co.jp/dp/B001LX63TW
538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:43:29.79 ID:???.net: ロードで買い物や食事（ぱぱっとすませる感じじゃなくて）とか行きますか？
駅の駐輪場にとめて電車に乗って出かける、とか。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 00:15:16.74 ID:???.net: >>538
まともに食事する所や、ホテル、旅館なら受付に言えば店内、事務所内とか預かってくれる。
ロードなら駅の駐輪場に置かないで目的地に直接行けばいいし、困った事はないけど。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 01:21:14.99 ID:???.net: >駅の駐輪場にとめて電車に乗って出かける、とか。

ないわ
541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 09:48:33.45 ID:???.net: >>538
こいつアフォだ。
盗ってくださいと言っているぞ！
542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 09:57:11.66 ID:???.net: 初心者スレで大人げないな
543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 10:03:31.32 ID:???.net: >>538
クロモリ、ダブルレバーのGIOSでならたまに施設の駐輪場に入れることがあるよ。
監視カメラか管理人在住の所だけど盗まれた事はないな。
でもフルカーボンのロードバイクだと怖くでできない。
食事やコンビニ入る時でも必ず店内から見える所に置く。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 10:37:58.77 ID:???.net: 今載ってるロードが3台目で1台目のロードはチョイノリや駅の駐輪場止めたりしてる
盗難もイタズラもされたことないよ
監視員小屋の近くに止めるようにしてるけど
545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 11:02:33.78 ID:???.net: >>538
買い物や駅まで行くならママチャリだね。籠もスタンドも付いてるし少々ぶつけても大丈夫。

ロードは実用でなく走るためのものと思ってる。行った先のコンビニで水やパンを買ったり腹が減ったら食事することはあるけど停める場所は気を使う。壁に立てかけられて店の中から見えやすい所を選ぶ。
レーパン、ジャージで店に入るのが恥ずかしいっていうのもある。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 23:59:39.69 ID:???.net: 痴呆だからというのもあるかもしれないが、ロードでどこへでも行くけどいたずらや盗難にあったことは皆無だな。
鍵は勿論掛けるけど。1000円しないワイヤー一本。
新車だと危険度は増すのかね。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 00:18:23.88 ID:???.net: ロード乗り始めて1ヶ月くらい経ったんだけど、いつ頃から恐怖心なくなるだろう
深夜の誰もいない道路を走ってることが多いんだけど、スピード上がりすぎると怖くて抑えてしまう
昼にチンタラしてたら迷惑だよね…
548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 00:20:57.63 ID:???.net: >>546
新車が狙われやすいのはパーツが新しいから
盗む方の思考は、自転車本体はどうでもいい、フレームは足がつくから廃棄。
パーツだけ売りさばくのが安全。高価なコンポ、ホーイルならとても美味しく見える。
安いパーツでも数集めれば金になるので、プロは選り好みもしないかも。
高額なロードが集まりそうな地域の仕事は楽になる。
鍵を壊すのは道具があれば数秒だし。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 01:31:59.83 ID:???.net: >547
人によるし、合計の走行距離による。チンタラって何ｋｍ/ｈくらいなの？
俺も最初怖かったから慣れるまでサドル2cmほど下げて乗った。
本来のポジションに上げたのは1年位経ってからだったな。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 01:52:34.10 ID:???.net: >>549
言われてみると怖くて全然走れてないや、速度も測ってないからわからない…
サドル下げるの試してみる、初心者すぎて申し訳ない
551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 10:08:35.27 ID:???.net: >>548
ベテランだなｗ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 10:43:30.38 ID:???.net: >>550
サドルを下げるのは間違い
ハンドルを上げろ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 11:42:38.74 ID:???.net: いやいや、ポジションよりも足が届かなくてコワいということが重要なんだから、ビビってる間は足が届く高さに下げとけばってコト。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 11:49:55.54 ID:???.net: 地面と顔が近いから体感速度が速いとも聞いたけどどっちなんだ？
555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 16:14:21.27 ID:???.net: >>547 自転車専用道路以外はとばすなよ
歩道や交差点とかとばしたら迷惑だし事故ったら人生つむぞ怖いくらいでいい
556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 21:24:30.12 ID:???.net: スピード出て怖いから抑えるのは普通。
怖いのにスピード出す理由って何？
557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 21:34:11.97 ID:???.net: >>556
実際はママチャリくらいしかスピード出てないよって言われたから、ビビリすぎかなと思った
558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 21:34:48.75 ID:???.net: 怖いのにお化け屋敷入るのと同じ理由ではないでしょうか？
559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 21:41:42.93 ID:???.net: お化け屋敷に入るのは誰にも迷惑はかからないけど、
公道を自分が怖いスピードで走るのは迷惑なのでやめてください。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 21:46:18.41 ID:???.net: バーテープ巻く意味ってなんですか？

巻かなくてもいいですか？
561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 21:50:02.65 ID:???.net: 井伊じゃないだろう
562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 21:51:07.28 ID:???.net: >>560
滑り止め、衝撃吸収
563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 22:26:45.27 ID:???.net: だったらグローブすればいいじゃん
564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 22:32:23.42 ID:???.net: >>563
いや巻きたくないならどうぞ。
私はバーテープの意義を説明しただけなので。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 22:35:46.19 ID:???.net: 汗だくのグローブでﾁｭﾙｰﾝとかなってもいいならご自由に
566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 03:17:21.73 ID:???.net: >>565
ホントこれ
バーテープなしかっこいいじゃんとか勘違いして乗っていて
そんないい格好しいだからスピード出しててつるーんとなった
なんとか持ち直して転ばなかったけど死ぬかと思った
567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 22:20:18.89 ID:???.net: 盗む人はそこらへん歩いててたまたま盗めそうなロードがあったら
ササっと盗っていくのか、盗めるヤツ探してウロウロしてるのかどっちなんだろう
盗人の行動や心理がわからんな。
安全な駐車場や施設が出来ればいいのにね。
そしたらそこに留めて付近を散策、観光とか出来るのに。
弱虫ペダルの坂道くんはロードに乗るようになっても
ロードでアキバへ行ってあちこちお店めぐりとか出来ないだろ…
568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 22:25:23.07 ID:???.net: 先日秋葉原通ったら痛ロードがいっぱい駐めてあったよ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 17:30:51.51 ID:???.net: じゃあ鍵3個くらい付けたとしてもディレイラーなどは単体で簡単に取り外して盗めるってことか
そう考えたら絶対デュラエースとか所有できない
570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 18:25:03.90 ID:???.net: 手が汚れそうだな。捕まるリスクを負ってまでデュラのRD
盗むメリットあるの？
571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 19:17:10.44 ID:???.net: 泥棒に聞いてくれよｗ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 19:40:04.08 ID:???.net: 効率優先だろ。たまたまやウロウロとかじゃないし、複数でやるんじゃね。
市役所委託業者の用に綺麗な作業着着て駐車違反自転車回収業者に見せて堂々
だれも不振と思わない。
駐車場以外の違法な路駐なんてやりたい放題じゃね。
後は車の荷台に積んでシート被せれば20台位楽に回収出来そうし。
後は部品だけバラしてオクや中古屋に、フレームは処分じゃね。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 20:37:52.68 ID:???.net: 中古で引き取ってもらう値段なんて数千円だろ。
割に合わないって。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 23:30:07.51 ID:???.net: 複数で業者に変装してトラック用意して盗む…
本当に効率悪いね
メチャクチャ高いやつ乗ってる人は絶対盗まれないように使ってるだろうし。
自分のをそこらへん置いて盗まれそうになるのか見張ってみたい
メーカーの中でも安いやつだから盗まれないか。売っても二束三文だろう
575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 23:33:47.39 ID:???.net: ルックフレームにガチコンポとかぱっと見アレだから放置して観察するの面白そう
576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 08:35:23.45 ID:???.net: >>574
絶対に、ってどうやって？
577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 16:34:35.80 ID:???.net: 降りないとか連れのおホモだちに見張り頼むとかじゃね
578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 01:45:48.78 ID:???.net: ロード乗ってるオッサンは精神的に未発達なアホ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 05:10:49.67 ID:???.net: ロード叩きしてるオッサンは精神的に未発達なアホ

こっちの方がしっくるくるな
580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 05:12:36.68 ID:???.net: 小学生がやってるんじゃなかったのかｗ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 16:56:46.84 ID:BiH0hLMN.net: 乗ってると腰痛くなるんだけどどうしたらいいかな？
582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 18:06:38.03 ID:tlD6kDBM.net: 骨盤を立てて背中を曲げたポジション取ってる？
その為にはお腹周りに力入れるんだ。
それでもずっと同じ姿勢だと筋肉が強張るから時々休憩してストレッチしたり軽く上体を捻る動きをするといいよ。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 18:33:29.16 ID:BiH0hLMN.net: >>582
ありがとう！
やってみる！
584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 20:23:57.54 ID:AohNu/PO.net: ロードバイク通勤で使うつもりなんだが会社の起き場所が外の駐輪所しかない
一応屋根と壁はあるけどやっぱりカバーとかかけといたほうがいいの？
585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 21:26:26.36 ID:lNGyWUHj.net: 定期的なメンテと雨に濡れた時の対応をきちんとしてれば別に平気だと思うけど…
それより盗難とかのが怖いが
586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 21:58:37.03 ID:1qL0pedv.net: ＞ロード乗ってるオッサンは精神的に未発達なアホ

うん、じゃそんなアホは放って置いてくれるかな？
できない？じゃあなたもアホの一員だｗ
587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 05:45:16.86 ID:/mE9xCmy.net: ところで、真冬でもロードでサイクリング行く人ってどのぐらいいるのかな？

友達と親父と二人でよく行くけど他のロードバイク乗りほとんど見ない
588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 05:59:16.62 ID:yCWvwVuu.net: 日曜に南房総走ったら多分15組以上と遭遇したけどな
ああ、それじゃ少なすぎ？
589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 06:04:32.35 ID:dRABwS0U.net: >>587
かなりいるよ。俺もだし。、真夏より好き。
気温低ければモガいても汗出にくいし。乗り出しは寒いくらいの服装でね。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 06:18:34.82 ID:/mE9xCmy.net: >>589
ダウンのジャンパーにセーターやらかなり着込んでるわwww
しかも、チャリもフルフェンダー、リアキャリア装備、28cのおもしろロードだけどwww
一応ロードバイクを買ったんだけどこれは何だろうね

冬以外は体験してないから夏が待ち遠しいなー
人に合わないのは走る場所が悪いのかなー
591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 12:10:10.33 ID:eButzLC8.net: 弱虫ペダル見て自転車でも始めるかとロード買いにいったけど
シングルスピードにしましたｗ
FujiのFeatherってやつ
やっぱり街中は気軽に乗れるのがいいわ
いちいちピチパンなんかはけるか
592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 20:39:08.92 ID:m5+DXtc7.net: 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 20:50:12.90 ID:00Mk4J/A.net: 回収業者装い自転車盗む　容疑で団体職員の男逮捕「宝の山だ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140301-00000508-san-soci
594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 09:31:09.29 ID:cxHomJLS.net: 放置自転車撤去してたならある意味役に立ってる
595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 12:06:40.23 ID:d0cK309K.net: 秋葉とかガードレール等に繋げて違法駐車してるから堂々とやればやりほうだいだな。
痛車ばっかだけど。なにげに高額車多くて部品ばらして中古売りとかされそう。
596 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/02(日) 13:45:51.64 ID:bkKmxElm.net: 別にラフな格好でもおかしくないけどな
ガチガチの格好っておっさんってイメージあるわ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 13:47:13.71 ID:ZVbIVmoJ.net: 今はともかく真夏は専用ウェアがいいらろうなあ。
滝のように汗かくだろうし
598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 16:09:07.92 ID:TpGWUDVx.net: ロード買ったばかりで
とりあえずしばらくは遠出せずに乗り馴れるくらいでいいかなと思ってます。
レーパン？は買うとして他に買っとけていうウェアとかアイテムありますか？
インナーパンツの上に普通のパンツとか合わせて平気？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 16:50:53.87 ID:kdj3zqbf.net: グローブ
600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 17:10:52.29 ID:ZVbIVmoJ.net: >>598
>>インナーパンツの上に普通のパンツとか合わせて平気？
おk
601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 18:04:49.60 ID:zGW7SNYT.net: >>598
機能ではレーパンが上
普通のパンツでは裾がチェーンに巻き込まれたりクランクに引っかかる危険がある。その為の裾止めバンドもあるし人によっては折り返して乗ってる人も居る。
それと股間が蒸れるし足を回すのに抵抗になってしまう。
全部そろえるのが難しいならとりあえず裾止めバンド買って（１００均にもある）必要と感じるものから徐々に買い揃えたら？

必要なのは

ヘルメット　アイウェア　グローブ　ジャージ
レーパン　自転車用のソックス
（固定ペダルにするなら）シューズ
自転車用の財布（ビニールのケースに少しの金だけ入れておく）

ボトル　ボトルケージ　サイクルコンピューター
スペアのチューブ　タイヤレバー　パッチ
紙やすり　ゴムのり　携帯ポンプ
携帯工具　鍵
サドルバッグかツール缶
フロアポンプ
オイル　ウェス
メンテナンススタンド

こんな感じかな
602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 20:52:32.02 ID:TpGWUDVx.net: >>599->>601
レスありがとうございます。
レーパンのみはちょっと恥ずかしいので
レーパンにハーフかショートパンツ合わせたいと思います。
上もラフなのでいいかなーと思ってたけど
これから暖かくなって汗かくようになったらやっぱり専用のウェア必要そうですね。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 22:53:32.37 ID:yxL/IwBu.net: >>602
服装なんて極端に言えばなんだっていい。
今は、オサレウエアがあるからググってみるといいよ。
（高額ウェアもあるがそうでもないのもある）

601氏の『必要なのは』に付け足したいのは、
メンテ本とインフレーターと資金かな
メンテ本はパンク修理・チューブ・タイヤ交換は自力でできるようにならないと出先でエライ目に合うよ。
インフレーターは、携帯ポンプの代用品だが一発でエアを入れられるからインフレーターの方がいいと思う。
資金は、その内、固定ローラーやらサドルなら交換・グレードアップしたくなるのでｗ
604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 00:57:51.09 ID:nO5BwWbI.net: ロードバイク買おうと思っているのですが、いきなり店に行って「バイクください」って言っても大丈夫なのでしょうか？
605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 00:59:27.11 ID:v4vHCnop.net: >>604
大丈夫ですよ。いろいろとあなたの利用目的など聞いてくるので相談して決めるといいでしょう。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 01:04:54.82 ID:LHn2H/mY.net: >>604
店頭在庫があって整備が済んでれば直にお持ち帰り出来ますよ。
ジャブが得意な店員なら物によっては未整備でも当日渡し出来る。
ワイヤー調整とバーテープまくだけだから。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 01:35:03.93 ID:3GMMEUJx.net: >>604
あと、購入店は選んだ方がいい
不良品をわかってて売るクズがいるからな
もし大阪に住んでてダイワサイクの松原店とかで買おうとしてたらぜひやめろ
まぁ、たまたま購入店がかぶるなんてことはないと思うけど
608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 06:40:00.47 ID:ejS0lAXA.net: >>604
跨ってポジションをチェックしてもらった方がいいよ
サドルの高さ、前後位置
ステム長　ハンドル幅　ドロップ　
ハンドルの高さ
コラムをカットしてもらう場合もある

ペダルも選ばないとな
609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 06:57:56.42 ID:TD0UhLl2.net: >>604
自転車買って何をしたいかがわからんと店員が何を勧めていいかわからないから、ちゃんと考えときなよ

例えば
休みの日に100キロぐらいのサイクリングとか、晴れた日の自転車通勤に使いたいとか、行動半径広げるのに自転車で散歩みたいのしたいとかね
610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 13:55:03.16 ID:ZfqE7YSg.net: ロード買って二ヶ月。車に自転車積んで出かけようと思うんだけどここ走ると超気持ちいいよって場所あります？
出来れば西日本でお願い。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 18:35:05.98 ID:nO5BwWbI.net: ありえってぃ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 21:10:27.00 ID:g/d807hY.net: >>609
自分探しの旅に出たいです
613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 21:35:28.22 ID:Qa0IXKkP.net: >>610
西日本よく知らないのに言うけどしまなみ海道は有名だよね
あと尾道のあたりにすごい長いサイクリングロードがあるって聞いたけど
614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 22:11:01.96 ID:i7mEbDeU.net: 車があると走行距離が減りそうだから、必要な時だけレンタカーにしてる。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 02:05:13.45 ID:063nIL1z.net: >>609
で、買って１年後にはレースに出る人も居るし、飽きて乗らなくなる人も居る。

とりあえず予算と見た目の好みとサイズで絞って、後はレース志向かポタリング志向かで選べば良いんじゃないか。
極端に言えばフレーム以外は後から交換できる。例えばホイール、スプロケ、ハンドル、ステム。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 02:47:44.19 ID:ZmoMpHrR.net: 1年後にレース出るにしろ飽きるにしろ最初は安いやつでいいな
レース目指すくらい走り込んだらパーツも劣化するし
最初から高いやつ買って落車したら泣くしかないし
617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 06:40:36.51 ID:JKsuJnVh.net: >>615
まあ乗らなくなってもサイクリーが二束三文で買い叩いてくれるからなぁ
618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 15:18:16.37 ID:qHiZOpHS.net: 初めてのパンクだ
店の人にパンク修理教えてもらうか
619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 15:26:22.38 ID:VBN+/rql.net: >>618
そだねーロードだとチューブ交換の方法を教えてもらうといいよ。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 20:38:11.11 ID:Qbot8WHD.net: 落者や転倒、パンクした瞬間てどんな感じ？
621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 22:05:41.60 ID:CHVOYLTV.net: ヒルクラ下山中にパーンと大音響
誰かパンクしたなと思ったら自分だった

ロングだと穴が空いてシュルシュル音を立てながら走ったり。。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 23:26:30.99 ID:rCLdMVMF.net: ロード買ってそんなに経ってないけどレーパンとか恥ずかしくてはけないわ
そのうちはきたくなるのだろうか
623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 23:31:57.52 ID:7B1cAeMD.net: パンツの代わりにサイクルパンツ穿いて後は私服でも全然問題ない
624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 23:32:37.21 ID:VBN+/rql.net: >>622
夏は平気だぞ。汗だくになるし。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 23:47:53.08 ID:TTSaKtD/.net: 汗で蒸れまくって、痒くなるからレーパンじゃないとダメだなて思った。

汗かかない人はしらん
626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 23:56:08.63 ID:3wX7lHFe.net: 夏でも

タ

イ

ツ

&hearts;
627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 23:59:07.25 ID:nfttqBot.net: >>622
暖かくなったら、汗かいて普通のデニムやチノのハーフパンツだと
自転車降りたら、ケツの周りびっしょりでお漏らししたようになるよ。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 09:46:56.73 ID:wuuy9U3m.net: >>622
最初のうちだけ
あとから普段着で走るのがどんだけ馬鹿らしいかとわかるようになる
629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 07:24:33.77 ID:kB9/QNeW.net: >>622
夏場になって距離を走れば欲しくなると思う
630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 20:48:52.68 ID:6Vlqb3Ev.net: ウェア着たまま近所のスーパーに買い物行ったりするけど全然恥ずかしくないぞ？
631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 20:55:38.52 ID:LNmH/A6r.net: スーパー玉出？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 22:47:53.89 ID:4PxZivG1.net: >>630
それ自慢できることじゃねーからｗｗ
普通の人はそんな格好で買い物しないしお前パンツ一枚でも
全然恥ずかしくないぞ？とか言ってそうだなｗ
633 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/06(木) 23:47:34.20 ID:m89gn+ua.net: >>630
それ違うから
お前は恥ずかしくないかもしれないが・・・

もしかして前頭葉の未発達障害か？
×：周りのことを気にしない
○：周りのことを気に出来ない
634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 23:49:24.42 ID:I9sqqnSF.net: レーパンでスーパーに行ったことはないが
いちいち周りがどうとかいう奴は自意識過剰なんじゃない？
635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 00:15:35.95 ID:ZfErOpnJ.net: インナーパンツにタイツだもん
パンツ一枚じゃないから恥ずかしくないもん！
636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 00:23:09.94 ID:1aK2NVPN.net: >>635
ストパン乙ｗｗｗｗ

３期は『パンツが無くても恥ずかしくないもん！』らしいぞ
637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 00:27:42.60 ID:PdtDZXwz.net: マジっすか！？
638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 01:40:20.07 ID:uXkuuUb1.net: んなわけねーだろ放送できねーよ！
639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 09:32:20.48 ID:PH9EEUJE.net: 近くにわたなべがあるんだけど、
そこって初心者でも大丈夫？
640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 21:24:19.43 ID:caL6XUp+.net: ピチジャージ＋レーパン仕様の場合の俺の限界値は自宅での宅配対応まで。
固定ローラー乗ってるんでｗ

でも、外にロード乗っている時は上の仕様でも気にならない。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 08:46:32.67 ID:7wM/dloo.net: もっと自分のモッコリに自信を持つんだ！
642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 12:05:11.53 ID:4bv2P0bs.net: 私スパッツでお買い物行くけど恥かしくないもん
643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 14:41:54.32 ID:w2L1uAhT.net: うｐ
644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 18:27:46.10 ID:5Y39trIo.net: 1月にロード買って雪も溶けてきたんで
昨日久々に乗ったら・・・
80kmちょっと乗っただけで尿道痛いし
肩、脚筋肉痛だし腰痛だし・・・

来週はどこに行こうかな(*´ω｀*)
645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 19:18:54.83 ID:KBRuBu6D.net: 昨日初めてロードバイク乗ったんだが体力落ちすぎてて泣いた
バイクばっかり乗ってたから数年ぶりの自転車だった
しばらくリハビリが必要だ
646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 20:52:16.69 ID:QP12V+Zd.net: 定期的に自転車を自転車屋に持っていってチェックとかしてもらうべき？
ちなみに１月に買って天候と体調のせいで全然乗れてない。
あと乗る頻度は週末限定な感じだけど。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 20:53:50.38 ID:4bv2P0bs.net: >>646
乗る頻度にもよるけど、3ヶ月後ぐらいに初期点検は必須。
なぜならボルトが緩んだりワイヤーの初期伸びがあるから。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 22:00:41.28 ID:fnILXDA8.net: ワイヤーが伸びて特にリアの変速が少しずれてくるだろうから自分で出来ないのなら調整してもらった方がいいね。
それからハンドルの高さやサドルの位置なども慣れてくるにしたがって変えたほうがいいけど自転車屋で相談しながらやった方がいいよ。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 22:29:56.50 ID:Qffv8q6t.net: ブレーキワイヤーの初期伸びで行ったな
650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 23:34:58.93 ID:QP12V+Zd.net: なるほどー
ワイヤーが伸びる…てのがよくわからないんだけど
使っていくうちに自分で気づくくらい伸びたりするんですか？
651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 23:44:01.79 ID:fnILXDA8.net: ワイヤーの長さを目視して分かるわけじゃないよ
リアを１速にした時にギヤとプーリーの位置がずれていたり、変速がしっかり決まらずに異音がしたり、ブレーキだったら遊びが大きくなったりといった微妙な伸び方。
切れたり外れたりしたら変速できない、ブレーキが利かないといったことが起きるので、これは自分で気づくよな。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 23:54:36.47 ID:gqJIP+S4.net: >>650
初期伸びは都市伝説
実際にはインナーが伸びるのではなくアウターが縮んで
結果的にインナーが伸びたのと同様のズレが生じるだけ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 01:16:05.14 ID:lwufm2NS.net: >>650
金属でも伸びるぞ。柔らかい針金をペンチで引っ張ると切れるだろ？あれ伸びて破断したんだよ。
ワイヤーは縒り線だからさらに伸びやすい。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 02:47:19.61 ID:/Reh01tE.net: >>652
初期伸びは手で引っ張ると数秒で伸びるぞ
あれもアウターが縮んでるのか？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 05:15:02.13 ID:gAHBnhqW.net: >>654
そうだよ　測れば分かる
656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 11:17:14.24 ID:Eq5eb5ZI.net: ケチってインナーのみ交換した時にも初期伸びを経験した俺に死角はなかった。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 21:20:40.66 ID:rEt4X2Jr.net: >>652
ギターも新しい弦張って、びっちりチューニングしても翌日狂ってるが
あれもアウターが縮んでるのか？
658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 21:20:24.52 ID:rMrurCf+.net: >>654アホちゃう？w
659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 22:51:17.57 ID:d6WqxwyK.net: 初心者の漕ぎ方とチャリ部の人の漕ぎ方って全然違うの？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 23:00:26.74 ID:tRbS/S8z.net: 初心者はやたら重いギアを踏んでる
661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 01:18:30.57 ID:RGtK8zmW.net: 膝が垂直に降りずに、暴れている
662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 01:39:59.06 ID:XvfvnlPy.net: ロードバイクの店で調節してもらったサドルの高さだと股関節固くてとても不自然な乗り方になってしまうのですが、サドル下げたほうがいいんですか？
663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 02:02:14.00 ID:r2M7ZPWx.net: >>662
1cmくらい下げても良い
664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 23:02:11.47 ID:4hsOmli+.net: >>652
そうかなあ？
アウターが縮む分には大して影響ないと思うが。なぜならアウターの端部は特に固定していないから。
逆に伸びた場合はインナーを逆に引っ張ることがあるかも知れないけど、インナーの伸びに比べれば影響少ないと思う。
そもそもアウターが伸び縮みするのは引っ張られて伸びるのでなくって温度変化によるもので夏に買ったロードが冬になるとアウターが縮んで又夏に延びるということで初期伸びとは又別の話だろう。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 23:27:51.87 ID:r2M7ZPWx.net: >>664
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/02/c9b6ffc7ed70d44ce50220865574019c_17953.jpeg
666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 18:43:00.34 ID:5ee/T7OL.net: >>662
慣れるまで少し低めでいいよ。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 23:41:45.65 ID:EHOgKouD.net: ロードバイク欲しかったんだけど、このスレ見て躊躇してる。。。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 00:03:07.01 ID:aw0O6NLB.net: >>667
増税前＆元々割安の2013モデルが叩き売りされてる今は絶好の買い時だよ
まぁめぼしい2013モデルはもう殆ど残ってないだろうけど
669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 00:07:20.92 ID:n49anZ4R.net: >>668
初めてなんだけど乗れるかなぁ？
670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 00:17:34.98 ID:cXGAcYVd.net: >>669
難しそうに言う人もいるけど、全然そんな事ないから大丈夫
俺なんて10年以上自転車乗ってなかったけど、思い付きでいきなりロード買って初日に40キロ走ったぜｗ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 00:22:36.59 ID:n49anZ4R.net: >>670
自分もここ5年位の間で3-4回位しか自転車に乗ってないw
ロードバイクは以前から興味があったんだけど
敷居が高くてなかなか難しい。
672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 00:29:52.42 ID:8+ZcVoYb.net: >>671
走るだけならママチャリ感覚でも走れるよ
最初はサドルを低くして交通量の少ない堤防沿いとか走ってくればいい
知り合いも買って初めてのサイクリングで往復100キロ超えで金剛山山頂までいけてたし
673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 00:32:01.94 ID:cXGAcYVd.net: >>671
試乗出来るショップとか行ってみるといいかもね
敷居高く感じるかもしれないけど、全然高くないよ
自分のスタイルで楽しめるから他のスポーツより気楽だわ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 00:35:11.10 ID:n49anZ4R.net: >>672
>>673
予算20万もあれば一式揃うかなぁ？
すぐに乗らなくなる可能性もあるから予算はこれが限界。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 00:41:16.81 ID:7o3MRaJT.net: >>674
本体15万でその他装備品5万かな。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 00:44:03.61 ID:n49anZ4R.net: >>675
知識が全くない自分がいろいろ調べた範囲でもそんな予算感だったけど
果たしてそれで揃うのか、若しくは見落としていて必要なものが他にあるのか
それすらもわからなくて。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 00:44:08.97 ID:uuVV1xTJ.net: >>674
とりあえず小手調べに５万円でクロスバイク買えば？
678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 00:48:13.43 ID:n49anZ4R.net: >>677
それも考えたんだけど、やっぱりロードバイクが欲しいって思った時に
なら初めからロードバイク買っておけば...って思うかもしれないとか
色々と考えてしまってる。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 00:48:52.72 ID:7o3MRaJT.net: >>676
装備品は一度に全部買う必要はないし、とりあえず買えば？
680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 00:54:17.74 ID:uuVV1xTJ.net: >>678
どっちにしろ買うなら今だ
7月になったら暑くて乗る気しなくなるから
681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 01:14:57.49 ID:8+ZcVoYb.net: >>674
高校生の趣味程度でもいいなら、四人いて十万超のロードは誰も乗ってない
最高額がFELTのzシリーズ最下位とか
それでも100キロ余裕でいけるし、今度は160行く予定、その次は琵琶湖泊まりで一周とか
あと、ママチャリで金剛山山頂まで往復100キロをロードと一緒に行ったアホがいたよ、ママチャリの癖に速いのなんの
帰り半分はパンクしてたけどそれでも帰ってた
レースとか出ないなら自転車自体は10万以下でもサイクリングは出来る
勿論、皆近いうちに良いロード欲しいとは言ってるけど
要は、ノリと気合があればママチャリでも金剛山登れる
682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 01:22:12.87 ID:cXGAcYVd.net: 20万あれば一通り揃うだろうね
車体以外にとりあえず要るものと言えば
・高圧対応の空気入れ
・スタンド
・予備チューブとタイヤレバーと携帯用空気入れ
・アーレンキー
・前後ライト
・ヘルメット
・グローブ
・サイコン（楽しむ為に）
・ボトルとボトルゲージ

ぐらいかな？
15万ぐらいのロードだとペダルもいるかな
683 ：678：2014/03/20(木) 14:38:11.39 ID:SFVuZgkI.net: >>668 >>682 >>681 >>679 >>680
みなさまありがとうございます。
勉強になりました。

とりあえず、今回は見送ろうと思います。
あまりにも軽い気持ちでいたので…..
自分にはちょっとハードルが高すぎでした。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 18:03:44.63 ID:/dCq0E0p.net: ﾜﾛﾀw
685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 19:49:09.87 ID:6nVGpLYW.net: >>683
正解！
686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 21:05:44.35 ID:4ZtMdbWh.net: ここで相談したら、普通に購入進められるよな。
興味持ってもらおうと、オタクが一般人に説明して、逆に引かれてしまうのはよくあることだ。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 22:44:17.24 ID:sRmOvqFu.net: >>671
サブブレーキ付きの買ってみたら？
688 ：678：2014/03/20(木) 22:44:58.95 ID:69JIzFHg.net: >>686
でも、いろいろと意見を聞くことができて良かったです。
本当に参考になりました。
完全に興味を失ったわけではないので、引き続き考えますが
勢いで後先なく買ってしまうのはやめようと。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 22:45:38.78 ID:BOjmAlpO.net: サイコンでオススメってありますか？

もしくはこんなん買ったけどこの機能欲しかったこの機能は正直いらないなとかありましたら教えてください
690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 22:48:03.73 ID:r8D37CPO.net: >>689
求める機能によってオススメは違ってくる
691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 22:54:32.94 ID:sRmOvqFu.net: >>689
最低限のスピードがわかればいいのかケイデンス計りたいのか、心拍数も知りたいのか。。。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 22:55:55.81 ID:6nVGpLYW.net: >>689
ケイデンス計は必須
693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 23:02:02.37 ID:BOjmAlpO.net: 心拍数はいらないと考えてます！

距離と速さとアベレージとかですかね？
他にはどんなのがありますか数値として？
694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 23:03:22.06 ID:BOjmAlpO.net: あとは走行時間とか！
695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 23:04:56.64 ID:r8D37CPO.net: >>693
予算は？
696 ：678：2014/03/20(木) 23:18:55.22 ID:69JIzFHg.net: >>687
明日試乗に行ってきますのでショップのスタッフに聞いてみます。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 23:29:18.07 ID:V8dqBE0g.net: http://www.cateye.com/jp/products/detail/CC-VL820/
俺はコレ使ってる
最初はとりあえず安いので良いと思ってコレにした、2000円でお釣り来るぐらい

でも最近ケイデンス計れる奴が欲しくなってきた
バックライトもあるといいかもだけど、基本明るい時間しか走らないので要らないかなと思ってる
698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 23:35:24.35 ID:r8D37CPO.net: >>697
ケイデンスは最初だけでそのうち見なくてもわかるようになる。

尾灯はリフレクターで充分というか反射板の方が車から視認性が高い。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 23:44:59.62 ID:nYWZRzLr.net: これさあ、ＡＶが暫くするとエラーになっちゃう仕様を改善して欲しいよな
700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 23:53:04.02 ID:BOjmAlpO.net: 3000～4000円には抑えたいと思っています！
701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 23:54:30.85 ID:BOjmAlpO.net: あと有線とワイヤレスはどうですか使ってて何か違いは？
702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 23:59:30.52 ID:6nVGpLYW.net: 有線は嫌だろ　掃除も面倒になるし
703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 00:00:44.92 ID:tkCZE/d2.net: >>701
有線の方が反応がいい。無線はラグがある。無線はセンサーにも電池が必要なので面倒。

ディスコンになっちゃったみたいだけど、これなんかどう？
http://www.cateye.com/jp/products/detail/CC-COM10W/
http://www.amazon.co.jp/dp/B003I85H5E
704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 00:25:15.51 ID:GM3anGmh.net: んー(~_~;)6000は高いですねー
705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 00:29:05.24 ID:tkCZE/d2.net: >>704
じゃあこれかこれかなー
http://www.amazon.co.jp/dp/B007NE32JC
http://www.amazon.co.jp/dp/B000P1OBD6
706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 00:32:32.24 ID:GM3anGmh.net: 下のはなかなか良さそうですね！

ショップにも行ってみます！
707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 08:24:11.07 ID:oT+OH/AP.net: >>701
冬の朝だと寒くて反応しない事があった暖かくなったら反応しはじめた
有線の方が確実に動作するので有線派になった電池も本体側のみでＯＫ
708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 15:19:32.91 ID:Vl9wiMhi.net: >>701

有線は取り付けが面倒
ワイヤーをフォークとハンドルに這わすので美しくない

ので俺は無線

電波の関係？で誤動作するとか言ってる人もいるけど気にしない

ちなみに俺の使い方は
普段は時計とスピード表示にしていて
たまに今日の距離を見る
ケーデンス、心拍数の機能はない
で帰宅してからエクセルで（手打ち）記録

スピードと距離が表示されると楽しいぜ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 15:24:56.92 ID:U9wrkkQa.net: 有線はセンサーが小さい
無線はセンサーが大きい

という違いもあるな
710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 17:06:36.53 ID:zvLYT724.net: とりあえず

朝日が昇ってから日がくれるまで

自宅を起点に一筆書きで帰ってくるルートを走ってみ

ママちゃりで
711 ：678：2014/03/21(金) 17:09:05.20 ID:lPSyEqcA.net: ショップに行ってきたけどスタッフが忙しすぎて捕まえるのも一苦労。
そして捕まえても別の客の応対中で20分くらい待たされる事に。
ようやく話ができて試乗出来るか尋ねたら、試乗車はあるが試乗前整備が追いつかなく、今は無理とのことで仕方なく帰ってきた。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 17:39:48.82 ID:6R2xGOtl.net: みなさんは鍵ってどんなんを使われてますか？
713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 17:42:38.29 ID:U9wrkkQa.net: >>712
基本的に数分しか離れないから、細いワイヤーロック
714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 20:36:24.51 ID:966Iq7Ez.net: >>712
鍵はその人の状況によってかなり変わってくるぞ。
団地の自転車置場に停めるために使うのとトレーニング中にコンビニに停める時に使うのとは大違いだ。
自分の状況をある程度説明しないとアドバイスできない。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 20:49:10.04 ID:LWer4PIk.net: ぼくは多関節ロックのやつ使ってる
ケブラー素材の奴に興味津々だけど
716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 22:15:34.31 ID:7JGolhHr.net: >>712
ヤマハのバイク用を携帯。

あとヒップロックが便利。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 00:20:52.77 ID:NSoooapy.net: 自転車板ではtate一択
718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 00:51:04.60 ID:fNatlYEx.net: tateはゴミ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 00:53:28.22 ID:P2Q8v0ky.net: 転勤が決まって月末に引っ越すんだけど、ロードバイクはどうやって新居に運ぶのがいいかな？包んで荷物と一緒にとかでいいのかな
新幹線、もしくは飛行機での移動を考えてるんだけど、まだ自分でバラしたり組み立てたり出来ないから輪行はちょっと不安で
720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 01:16:57.66 ID:9eZUgVAA.net: >>719
新幹線なら輪行でいいんじゃないかな。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 02:12:48.76 ID:ZpUmaTph.net: 乗ってけばいい
722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 02:53:02.13 ID:P2Q8v0ky.net: >>720
バラさず？初心者だから組み立てるのもバラすのも出来ないんだ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 07:45:25.33 ID:sc/fNrp0.net: こういうのを買え。
http://item.rakuten.co.jp/vehicle/20002397/
前後輪外して、自転車本体を内蔵フレームに固定
外した前後輪はバッグの両サイドに収納

初心者でも、クイックレバーをひねるくらいはできるだろ？
724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 08:54:50.77 ID:HGz3viVe.net: >>719
トラックで荷物と一緒に運んでもらうのが一番いい
輪行したことないならなおさらだよ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 11:04:46.47 ID:9eZUgVAA.net: >>722
前輪と後輪外すだけだよ。ネットに動画がいっぱい転がってる。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 12:48:39.34 ID:P2Q8v0ky.net: >>723->>725
ありがとう、どちらかの方法でやってみます！
せっかく女の自分でも持てるほど軽いし、また輪行の機会があるかもしれないし挑戦してみようかな
727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 13:11:55.74 ID:THH2kOWa.net: 始めてのロードバイクを選ぶ決め手って何？

欲しいとは思っているんだけど
何を決め手に選んだらいいのかさっぱり分からない。
試乗はしてみるつもりだが、
試乗しても決め手になる違いも分からない。

今のところレースに出たいと思っているわけでも
100km、200km走りたいと思っているわけでもない。
始めてみて、その先どんな興味が湧くのかわからないけど
取り敢えず始めてみたいと思ってる。

取り敢えず本体とヘルメットだけ買って始めてみるってのはナシ？
728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 13:20:11.33 ID:9eZUgVAA.net: >>727
見た目。いやマジで。高性能でもデザインが合わなかったら長く続かない。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 14:10:22.58 ID:THH2kOWa.net: >>728
レスどうもありがとう。
見た目ね。_φ(･_･

取り敢えず本体とメルメットだけ買って始めるってのは無謀？
730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 14:42:35.60 ID:4sc0+LA0.net: フレンチバルブ対応の空気入れも買っとけよー
731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 14:58:43.08 ID:9eZUgVAA.net: >>729
普通。グローブも欲しいかな。 >>730のフロアポンプもね。おまけしてくれるかもだけど。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 15:24:55.13 ID:7C9pLwli.net: >>729
メルメットって可愛いな
モルモットみたい
733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 16:52:43.42 ID:Fj6hoFhl.net: おれは色で選んだ
同じ色でもメーカーによって発色が違うからな。
コンポだの性能だのなんて初心者でわかるかってんだ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 16:54:54.81 ID:9eZUgVAA.net: >>733
色は大事だね。アンカーとかオーダーメイドなのもある。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 17:07:56.47 ID:1Gw3DNCe.net: >>730
しかも10barまで入るやつな
736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 18:34:51.81 ID:y3zVKNi8.net: 手袋も欲しいところだな
737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 18:42:08.56 ID:AT/oC3Wj.net: >>698
>ケイデンスは最初だけでそのうち見なくてもわかるようになる。

だから最初の感覚をケイデンス計なしでどうつかむのよ　って話だよ。
結局ケイデンス付きのサイコン買ったほうが早いって事になる。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 19:03:19.00 ID:6GrYuTD1.net: サイコン何個か買ったけど結局スマホホルダー付けてRunstaticに落ち着いたな
レースするわけじゃないからケイデンスとか気にしないし、地図見れてそこら辺サイクリングする分には便利だし
移動経路も記録できてなんとなく充実感
739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 19:34:38.05 ID:UXYSr0zh.net: >>738
その手の話は荒れるから、自分の中だけで満足してたらいいよ。
スマホ最強なのはわかるが、バッテリーとか雨とか色々問題あるからサイコンとスマホを分けてる訳で。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 20:13:30.95 ID:N75VdP+b.net: >>729
ケツ痛くなるだろうからパッド付きのインナーパンツとか履いたほうがいいよ
741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 20:14:13.77 ID:THH2kOWa.net: まとめると、
本体以外に、10barまで入るフレンチバルブ対応の空気入れ
ヘルメット、グローブこれくらいで始めちゃっていいってことかな。

気になる色だけど、店舗に見に行ってもなかなかカラーバリエーションまでは実際に確認できないことも多いけどそこは勘かな？
クルマみたいに街のあちこちで見られないしなぁ・・
742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 20:16:10.50 ID:9eZUgVAA.net: >>741
店に行って、目的と予算を言えばリストアップしてくれる。カタログもある。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 20:16:14.50 ID:THH2kOWa.net: >>740
初めのうちはそんな長距離乗るつもりはないんだけど、それでもインナーパンツは必要？
744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 20:18:12.27 ID:9eZUgVAA.net: >>743
まず乗って、尻が痛くなるようだったら購入すればいい。
http://www.amazon.co.jp/dp/B008X7JVCK
745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 20:18:53.98 ID:WcoLeq0N.net: スマホと接続するケイデンスセンサーがiPhoneしか動作環境に明記されてないのがなぁ人柱になる勇気はないし
2chMate 0.8.6/CASIO/CAL21/4.0.4/LR
746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 20:20:30.55 ID:pVctUOac.net: カギは忘れてないだろうな
普段着で乗るならグローブの前に裾バンド
自転車の保管の仕方にもよるがディスプレイスタンドも欲しい
747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 20:22:27.65 ID:a+aistZE.net: 奮発してカーボンバイクを買ったら予算オーバーで、装備に手が回らなくなって普通のジャージで乗ってる。でも今は速くなってから
でいいと思ってる。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 20:26:09.97 ID:9eZUgVAA.net: >>747
本体の他に予算5万くらいいるねえ。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 20:42:29.64 ID:N75VdP+b.net: >>743
個人差あるだろうけど、俺は最初たったの2kmで痛くなったｗ
体力はまだあるのに痛みで乗れないのは歯がゆいもんよ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 20:45:10.19 ID:fkrR6DoH.net: >>747
それでいいんだよ
装備気にしすぎてバイクをアルミで我慢するかーってやると
カーボンバイクが気になる病を発症するし

ウェア類に金掛けると快適性が上がってより長く走れる＝速くなるではあるけどね
751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 21:01:12.86 ID:4HiPJfuM.net: >>745
携帯買う前にBLEのプロファイルがGATTってのに対応してるか聞いてみるといい
多分GALAXYやHTCなら使える
752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 21:08:20.62 ID:THH2kOWa.net: >>749
そうなのか・・2kmで痛くなってしまうこともあるのか。
痛くなるってどんな感じ？
皮膚が擦れる感じ？それともゴリゴリグイグイくる痛み？
753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 21:26:30.09 ID:N75VdP+b.net: >>752
ケツの一部がグーっと押された感じ
例えると硬式の野球ボール二つ並べて長時間座ってたような感じかなぁ？
スポーツタイプの自転車に慣れてなくて、サドルにちゃんと座れてなかったんだと思う。
今はもう全然平気になったけどね
754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 21:41:22.60 ID:3A7D25lU.net: >>712
Palmyの軽いU字ロックと鍵のついてないワイヤー

http://www.amazon.co.jp/dp/B003VLIWGE
http://www.amazon.co.jp/dp/B000NORUJW
755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 22:40:14.91 ID:WcoLeq0N.net: >>751
仕様見たら対応してるっぽいなｻﾝｸｽ
ついでにハートレートもあったのに気づいた
これは買い換え候補だな
756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 23:45:16.26 ID:THH2kOWa.net: とりあえずは本体のほか、10barまで入るフレンチバルブ対応の空気入れヘルメット、鍵。

様子を見て、グローブ、裾バンド、インナーパンツ、ディスプレイスタンドって感じかな。
明日見に行ってみようかな？楽しみ！
757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 07:52:04.99 ID:/o+9eud9.net: >>737
50-21だと30km/hでケイデンス100
http://dirtjapan.com/modules/pico/content0003.html
このギヤはオレのとってのホームギヤ
速度からケイデンスを計算し易いってのもあるが
走り始めでも、脚を攣らない重さでもあるから。
常にこのギヤで練習してるので、ロング走ってる時にも疲労度を計ることが出来る。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 09:24:52.71 ID:T2L8Jm5R.net: >>757
だからその基本の100をケイデンス計無しでどうやってさがしたのよw
759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 09:25:29.88 ID:T2L8Jm5R.net: すまん、俺がバカだった。
書き込んだ後によくわかった
760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 10:03:46.97 ID:Kqsd83EI.net: >>759お前いい子だろw
761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 11:04:04.05 ID:tzyvjmYI.net: 速度とギアからケイデンスを割り出すサイコンがあったな
762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 14:41:55.82 ID:8VhY8hC5.net: >>761
フライトデッキがそうじゃなかったけ？

脳内に常用するギアを記憶しておくのが金かからなくていいと思う
763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 17:11:21.38 ID:LoXPIthg.net: メーターの時計見ながら数える人すらいるしな・・・
数えるタイミングをやりたいペダリングに合わせると
使う筋肉を意識できて良いトレーニングになるつってた
764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 17:58:32.04 ID:2fyiFCxz.net: 初心者のうちはケイデンス計あった方がいいだろ
765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 18:01:23.08 ID:VMkB5ugm.net: >>764
いや特には。欲しければ買えばいいだけ。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 00:20:21.53 ID:JsXQsyT4.net: >>757
世界のトップスプリンター達はゴール直前は53-11なんて滅茶苦茶重いギアを120rpm以上で回しているのか!!!!
空気抵抗も半端じゃないはずなのに。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 00:30:11.31 ID:Bpbssgsb.net: >>740
今日、勢いでロードバイク買っちゃったんですけど
サドルにまたがった感じから察するに、
仰る通りインナーパンツは必要かもしれないです。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 00:34:59.09 ID:BZNSRGz2.net: パンツの前にケツに優しいサドル探した方がいいよ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 00:37:32.10 ID:Bpbssgsb.net: ケツに優しいサドルにですね。
様子をみて探してみます。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 00:53:53.10 ID:gjDFwXWE.net: >>769
あと、始めは痛いと思っても二日目には慣れてたりする人もいるから暫くそれで走ってみるのも悪くないと思うよ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 00:57:38.81 ID:Bpbssgsb.net: >>770
ちょっと前に書き込みしてた者なんですが勢いで買っちゃったんですよね。
超破格値だったので。。。
ちょっと様子をみてみます。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 01:24:52.19 ID:gjDFwXWE.net: >>771
実は私もつい最近買いましてね、実は実体験だったりします
一日目に80キロを行きこんなの乗ってられるかと思いましたが二日目の100キロは普通に乗れました、不思議なものです
あと、サドル以外にシートポストにカーボンの物があるんですよ、意外と低価格(5000円ほど)であって効果があるとか無いとか言いますが、期待半分見た目半分で買うのもありかもしれません
773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 01:26:52.13 ID:7hrgJfQc.net: シートポストの材質変えても効果は無い
774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 01:36:06.15 ID:gjDFwXWE.net: >>773
まぁ、確かにフロントフォークのカーボンと比べれば短いですし形状の差がありますか
それによく考えるとシートポスト変えるよりシート変えたほうが効果でかいわ、私がアホでした是非ともこの間抜けの書き込みは忘れてください
775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 03:30:22.62 ID:GmNZXQTA.net: ママチャリみたいなバネついたサドルにしよう
776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 21:22:09.87 ID:fi2X+uVE.net: ロードに乗り始めてある程度走ってきたら、お尻が痛くなくなった。そこでバイクの軽量化から、硬い
カーボンサドルを使ってみようかと思ってます。お尻は大丈夫ですよね？
777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 21:25:34.51 ID:Fc15QBmp.net: >>776
先にパッド付きパンツを試せ。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 21:32:36.09 ID:BZNSRGz2.net: サドル軽量化する金があるならメンテ道具揃えろハゲ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 22:30:02.31 ID:ijcW/mXO.net: 今月ロードを買って２回しか走ってないけど、
２回とも３０キロ位で、ケツは勿論、首、腰が痛くなる。
１００キロの道程は遠いな～
780 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8) ：2014/03/24(月) 22:42:30.03 ID:6cpYuOSn.net: すぐなれるよ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 23:39:44.33 ID:7lGYaecA.net: けつが痛いから軽量化するとか論理展開が良くわからない
782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 23:52:27.40 ID:XKOQMq/Q.net: そもそもケツが痛くなるのを我慢して克服する気概が無いのがオカシイ
783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 23:55:40.78 ID:hk6IFE4D.net: いやある程度走ったらケツ痛くなくなったから
手始めにカーボンサドルにカスタムして軽量化してみようって話でしょ
何もおかしくなくなくなくなくない？
784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 00:15:45.80 ID:g3auFFho.net: よく肩が痛いとか首が痛いという人がいるがフォームを見直した方が良いのでは？
自分も乗り始めの頃は首や肩がガチガチになって辛かったが、骨盤を立てて背中を丸めるイメージを意識して腕に掛かる体重を減らしたらかなり楽になった。
以前は上半身を腕で支えてたのが、極端に言えば腕を軽く添えるだけな感じ。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 03:05:21.75 ID:nMjGGRpB.net: 骨盤立てるのは間違い
786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 07:11:09.28 ID:GovShxwC.net: >>776
タイヤ、チューブを軽くする方が先じゃないかななんて思う
軽量化の目的が明確でないと無駄金になるよ例えばヒルクライムのレースに出るから1gでも軽くしたいとかねただ軽くしたいなら体重を落とした方がいいと思う

なんて、そうは書いたけど金に余裕があるならカーボンサドルもいいと思う自分のカーボンサドルは意外としなるから200キロ走っても平気
787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 10:36:41.51 ID:kampguCe.net: 今日ふとタイヤ見たらタイヤに細い針みたいなのが刺さってる？んだけど
タイヤには元々針が入ってるよーなんて構造は…ないよね…orz
買ったばかりで交換とかまだ出来ないので自転車屋に持って行くと思うんですが
この場合、針は抜かずに自転車も乗っていかない方がいいですか？
788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 11:36:43.25 ID:NI6WPZ2y.net: >>787
そのまま持って行ったらいいんじゃね
789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 11:56:22.36 ID:r/2SUVBv.net: >>787
これを機会に自転車屋さんで交換習えば？
790 ：776：2014/03/25(火) 19:35:53.75 ID:JXY/sDGv.net: 説明が悪くてスマン。普通のスポーツサドルにお尻が慣れて、痛くなくなったから、もう少しハードルを上げて
カーボン製にしてもお尻は耐えられるかどうか教えて欲しかった。普通のサドルは良くても、硬いカーボンは
駄目だった人がいるかもしれないし。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 19:37:50.72 ID:C/eRIKL9.net: ＞硬いカーボンサドル

そんなのが安く売ってるの？
クッション無しだがヤワでそんなに軽くないヤツならいくらでもあるけど
792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 19:50:51.96 ID:JXY/sDGv.net: >>786
情報ありがとう。タイヤとチュウブは一番に揃えた。

軽量計画①
タイヤ　　ヴィットリア　　285g　　⇒　ケンダ青　215g　　-70gx2　＝　140g
チューブ　ケンダ　　　　　100g　　⇒　ケンダ軽　　70g　　-30gx2　＝　60g

軽量計画②(ノーブランド最軽量にした場合　まだ踏ん切りが付かない）
シートポスト　335g　⇒　カーボン143g　　サドル300ｇ　⇒　カーボン　105g　

速くなることより、軽量化自体が目的なってる。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 21:37:41.20 ID:uxr1tvnw.net: そんだけ数字出せるなら候補が決まってるんだろうけど
具体的な商品名は？
794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 21:49:42.51 ID:JXY/sDGv.net: >>793
ヤフオクで売られてる多分中華製で特に商品名は出てない。

例えばこんなの
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g136058305
795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 22:10:05.60 ID:TsGqIoiO.net: Runtastic Road Bikeってアプリ使ってる人どれくらいいるんだろ？？
796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 22:26:34.85 ID:uxr1tvnw.net: >>792
硬いかどうかは答えようがないな・・・
つか答えられる人このスレにいないと思う・・・
797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 23:05:13.59 ID:npOL1Iy9.net: >>795
使ってるよ、かなり便利だと思う　
難点は目的地案内がしずらいこと(出来ないわけではないが程度)
iosは知らんがAndroidのサイクルコンピューター系では一番かな　
Googleのにぜひとも頑張ってもらいたいが今ひとつだしなぁ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 23:42:45.41 ID:TsGqIoiO.net: >>797
おおっ！便利なんですね～
どんな感じで便利なのかよかったら感想を…
ともかく、使ってみます！！
799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 14:01:52.48 ID:AadXV7OO.net: >>798
アプリ代がやすいがサイクルコンピューターとしてはかなりの機能がてんこ盛りだし、表示する項目が選べるし、1キロごとに何分かかったかとか平均の時速がわかるし
履歴から自分が走ったルートの確認とかとにかく色々できる
800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 14:34:18.82 ID:ZUHFCxzu.net: レースとか出ないでそこら辺サイクリングする程度ならruntasticで十分、というかむしろオススメの部類よね
デメリットは電池消費くらいか
801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 14:50:52.48 ID:AadXV7OO.net: >>800
バッテリについてはモバイルバッテリ使用でまる一日つけっぱでも問題なかったよ
参考までに言うとHTL21でGoogle Mapと Runtastic Road Bikeを使って Runtastic Road Bikeをメインに10時間ほど画面をつけたままでもモバイルバッテリのバッテリが89%だったわ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 20:57:56.68 ID:YOV3dPgu.net: >>800
デメリット、発熱も追加ね。
真夏にはスゴい事になるから。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 21:18:29.47 ID:KTlo5aNk.net: 充電しながら使うと電池痛むからあんまやらん方がいいよ
804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 21:27:44.74 ID:t9xqXKyy.net: GPSは電池食うからなぁ
805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 21:41:51.51 ID:AadXV7OO.net: >>803
初めからモバイルバッテリ指しっぱなしで本体側は100%維持なんでpcみたいにバッテリスルーしてると思ってたけど言われてみればどうなんだろう
今度からは古いスマホ使いますわ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 09:06:16.48 ID:PUEi/DCG.net: 良い子は真似しない驚きのロードバイクの曲乗り動画集
http://matome.naver.jp/odai/2139087506457672601
807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 13:40:21.07 ID:bbFlwbkK.net: とうとうロードバイク買ったぞ～
808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 14:58:09.88 ID:Za2RkBkW.net: ×とうとう
○ついに
809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 00:09:49.78 ID:9yDWB/rX.net: 終わったな
810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 01:48:48.40 ID:CCj1hwgo.net: 半年後にはピチパンで街歩いても何とも思わない変態が出来上がる
811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 14:10:16.93 ID:E/SPFsAX.net: 795です！

アプリ使ってるとフリーズして、5分くらい電源ボタンぽちぽちして
やっとこさフリーズから復活します。
スマホも再起動してから試してみるものの必ずフリーズしちゃいます…
機種はauのＳＨＬ22ってのを使っててスペックは悪くないと思うんです。
なんかアプリの設定とかあるのでしたら教えてもらえませんか^_^;
PRO版にはしてないです…
812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 18:36:12.69 ID:sh0ueyWO.net: >>811
メモリ不足か熱暴走ちゃうか？
それとiPhoneやから泥は知らんけど、最新＝ハイスペックではないからな。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 23:51:29.61 ID:+A8C3YU9.net: >>812
熱暴走もメモリ不足も考えられないんですよねぇ…
対応しきれないだろうけど評判のよいショップに足運んで聞いてみます。
自分だけがこうなのかなと思ったんでスレ違いかもとは思いましたが…すいません！
814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 14:06:50.06 ID:9TGTixXj.net: すみません明確な質問じゃないですが教えてください
趣味＋健康、筋トレ目的でロードに興味を持ちました
レースに出るつもりはまだありませんが
ツーリングのような感じで１００km２００kmって挑戦出来たら位には思ってます

レスを初めから読んでいたら入門１０万でいける方、いや２０万必要という方
まあ様々なのは重々承知なんですが
１０万と２０万で初心者が実感できるほどの差があるんですかね・・・

僕の印象としては初心者はかならず転倒するからアルミから始めた方が良いという印象で
フルカーボン買ってボロボロになるリスクもあるし
なんだかんだで楽しいっていうのは見た目も大きなファクターだと思ってます
もちろん大きな性能差を犠牲にするほどでもないかなというのもありますし

ってことで３５万程度でピナレロで１０５を検討してますが色々無謀ですか？
815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 14:32:59.23 ID:Taou8HUX.net: 犬飼う予定なんだけど、カーボンロードだといたずらで噛まれてボロボロになったりしないかな？
816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 14:42:02.14 ID:5A1+56Mg.net: 初めてで35万とか太っ腹だな
今買うと型落ち105になるだろうけどいいのか
817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 15:02:21.20 ID:9TGTixXj.net: >>816
時計買うのを諦めたんでこの予算です
初めは車体１０万と思ってましたが
良い格好をすることこそロードの至高の境地かと
まあ僕に出せるのはこの辺が限界ですが・・・
818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 15:03:38.20 ID:DOviUB8v.net: >>815
可能性あるがバイクタワーで上げときゃ大乗佛教
819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 15:03:39.99 ID:l4RwcO89.net: >>814
全然問題ない
ウエアやアクセ、工具などプラス10万円は確保してね
820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 15:10:57.80 ID:GA4Qf1Wn.net: >>814
金あるなら問題ないけど、乗って一年経つ頃には使い方とか自分の体の特徴がわかって強烈に買い換えたくなる可能性は結構ある
金で解決は可能
821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 15:30:15.04 ID:9TGTixXj.net: >>819
そんなにかかりますか？
とりあえず後回しに出来ないですか？

>>820
いえ、金ありませんよｗ
時計の代わりですから
多少のスペックダウンとかは見た目で乗り越えようと思います
822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 15:41:51.70 ID:uXUcyg6z.net: >>814
ロードなんてただのブームだよ。その目的なら電動アシストママチャリで
十分。飽きても使いようがあるしね。
健康目的ならジム通いが一番。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 15:45:04.90 ID:9TGTixXj.net: >>822
アシストされて運動するとか全く意味が不明なんですがｗ
ジムはウェイトトレとランニングばっかりでしょ
やっぱ風とスピードを感じるってのがいいんじゃないでしょうか
824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 15:50:18.72 ID:fpoZezpz.net: >>821
ヘルメット，グローブ，ポンプ，ベル，ライト，ボトルケージ，ボトル，油等の初期に必要な
装備品や用品で2～5万くらいは必要じゃないかな
ウエアはその後もっと快適に乗りたくなったら買えばいいと思うよ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 15:55:59.39 ID:uXUcyg6z.net: >>823
アシストされるのが嫌なら鉄チンフレームの変速機なしのママチャリにのればいい。
風とスピードを楽しみたければオートバイにのればいい。
荷物も積めるしツーリング先で色々楽しめる。
ロードなんて結局モノ自慢の言い訳のダシに自転車を使ってるにすぎない。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 15:59:46.88 ID:9TGTixXj.net: >>825
ママチャリもＳＲ４００も持ってます＾＾
827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 16:05:36.39 ID:pfcw0cl0.net: もう心の中ではピナレロに決まってるんだろ
買いに行っちゃえよ
工具類はディスプレイスタンドとポンプと油と携帯用マルチツールがあればどうにかなる
828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 16:06:23.34 ID:iIAdn1lj.net: >>824
たぶんすぐ気が変わって買うのやめるよ、こいつ。バスフィッシングの道具一式とかに変わるんじゃね？
829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 16:09:01.89 ID:uXUcyg6z.net: >>826
で、35万の時計も欲しかったと。健康のためというのは物欲に対する言い訳でしょ。
つまり、あなたに最適なのは高額でブランド価値のあるロード。
よって100万円貯めてから考えるのが吉。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 16:21:11.92 ID:9TGTixXj.net: >>829
マラソンもしてますよ＾＾
ただやっぱりコースに限界もありますし
ロードやってるって何かＷＫＴＫでいいじゃないっすかｗ
スポーツは物欲も含めての楽しみじゃないかな？
ボード、ヨット、サーフィン全て同じようなものかと
上手くても格好良くなかったら楽しくないと思ってます
831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 16:28:31.40 ID:14cCl7oN.net: 日本でロード乗るのにも限界あるからヨーロッパ行ってこい
よってもっとお金貯めるといいよ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 16:29:01.89 ID:QY0RCfOr.net: >>814
ロード楽しいよ。無理なく有酸素運動出来るのが魅力。しかも遠くに行けるから飽きない。
10万のロードで充分だよ。その他もろもろで5万余裕でかかるけど。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 18:05:10.45 ID:Zj6pdyUa.net: >>814
最初は、ティアグラコンポの10万前後のアルミロードで十分だけど
高くても、惚れたロードを買うのが一番
気に入った物だから、乗るときはいつもワクワクするし、走ってて気持ち良いしね
まぁ、最初は10万前後のロードでとことん走って、自分の適性を見極めて
年末の新車が出揃うあたりに、本命を買うのも十分ありだと思う
1年ぐらいマジで走ってれば、色々とわかってくるもんだよ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 18:57:54.00 ID:GZS+G73a.net: 機械いじりという面では安物から始めた方が色々と楽しいな
835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 19:40:19.15 ID:cQWX8daY.net: ジャイアントの安いやつにしとけ　
35万の中途半端なピナレロ買ったら絶対後悔する　安いの買っとけばよかったと思うか　ドグマ買っとけばよかったって
836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 20:51:58.55 ID:GZS+G73a.net: 10万で適当なの買って自分の志向見極めて
余った25万にいくらか積んで来年再来年本当に欲しいの買った方がいいよなぁ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 21:06:24.60 ID:6a3xeFLH.net: 時計に凝るような物欲小僧だと
安物買ってもすぐ高いのが欲しくなるだろ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 22:00:45.64 ID:Kw6mQ2pQ.net: 安いフレームにデュラで物欲満たせませんかね
相手にするのが面倒なんでもうそれでいいよモードに入っちゃってるけど
839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 22:23:53.01 ID:aSM9LV5j.net: >>838
つーか10万のフレームと50万のフレームがあるとして
そんなに違うものなのか？
840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 22:35:56.32 ID:VcEH1anJ.net: >>838
相談してるようでデモデモダッテ繰り返してるから自分もレスしなくていいやってなったわ
841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 22:45:07.11 ID:VvIV8Ac+.net: なんか貧乏人のひがみが混じっとるな
スルーしとけ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 23:52:04.58 ID:mWcFP3Qk.net: >>814
現時点で実力ないならレースに出れるレベルになるまでにはフレームが消耗してるから
最初は入門用の安いやつで手を打っておくのがいいと思う
安物なら気兼ねなくいろいろ弄り倒せるし
843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 00:32:46.69 ID:Kzyb4YSp.net: 予算の中で一番見た目の気に入ったものがベスト。

中途半端な値段のを買ってハイグレードに乗り換えるとしても、
見た目が気に入ってるから無駄にならない。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 03:48:57.81 ID:a7/z9vQa.net: >>839
５倍とは言わんが、せめて２倍は速くならんと５０万は出す気しない。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 03:59:03.88 ID:0ibdaI+S.net: ２００万出しても２億出しても２倍になるわけがない
846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 06:16:04.38 ID:N09LDCut.net: ２割も全然無理　２％速くなれば御の字
847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 12:23:12.28 ID:LKMskTDy.net: 35万のピナレロでも良いんじゃない？
好きなのがあるんだろ？
ドグマは高い
予算があるんだから勧めるべきじゃない
あと、ピナレロ欲しい奴にジャイアントなんか勧めんな論外だろw
848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 13:20:15.78 ID:3dQKMRBG.net: でも安いピナレロのフレーム削ると
GAINTって出てくるよ
849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 13:55:34.50 ID:a7/z9vQa.net: 俺のピナレロは削ったらBianchiだったぜ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 14:25:27.90 ID:kp2iJDeb.net: マジっすか！？
851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 20:27:29.19 ID:VknBLBmT.net: フレームで選べ
自分で納得した物買えばいいんだよ
他人しかも2chに言われた物買うなw
852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 21:33:40.32 ID:wcKa3Snm.net: タイヤで選べ。車だって大概の糞フレームでもタイヤとエンジン(自転車の場合は体力)が
強力ならなんとかなるものだ。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 01:13:57.94 ID:W/drjFCY.net: ジャイアントって路上で乗ってたら
ロードレーサーの中じゃダサい風潮あるの？
確かにブランド力ってあるけどさ、ぶっちゃけ初心者からしたら見た目はどれも一緒でしょｗ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 01:44:20.08 ID:H/fL4xpv.net: >>853
初心者こそじゃない？
初心者は乗ってる人の技量とか他の部分では判断出来ないからわかりやすいフレームとコンポとかで判断するでしょ
ある程度やってる人からしたら乗ってる人の技量とかセッティングとかの方が気にはなるだろうし
855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 02:00:02.14 ID:W/drjFCY.net: >>854
成る程
ここで１０万が糞味噌言われてるのは気にしない方がいいかな？
ジャイアントも視野に入れてたけど悪く言われると気にする
てか見た目でわかるのってアンカースペシャピナレロ位であまりないんだけどｗ
みんなロゴやステッカー無しで判別できるの？
856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 02:27:54.87 ID:gAzFXK5D.net: 最高のロードレーサー達が乗っているロードバイクってどれだろう？

俺初心者だけど馬鹿にされたくないから、それに乗る。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 02:42:10.09 ID:fR0kMjct.net: >>855
どちらかというとエントリーロードに乗ってる人のことをどう思うかってこと？
気にしなくていんじゃない四の五の言わずにやってる人のが結構強いんはどこでも一緒でしょ
金と自分の力量に自信もてたら上の買ったらええやん
どっちかが歪な人もごまんといるのが現実だけど
858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 02:44:11.08 ID:APZ0Y2Ca.net: ビギナーは安いのからでいいと思う
高いの買ったはいいけどコケて傷ついたら凹みますよ
859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 02:53:54.45 ID:W/drjFCY.net: >>858
やっぱり転倒しますか？
試乗とかやってみたほうがいいですか？
860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 03:36:36.87 ID:IKWb7OAb.net: >>855
格好良くて値段も安い車がヒュンダイだった時買うかどうかと同じ
861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 05:12:46.97 ID:kRrIbD7Y.net: >>859
ビンディングを履くならコケはあると思っておいた方がいいね
あと良い自転車乗っても走るのは自分自身の力だから
高い自転車乗ればぶっちぎりで即速く走れるなんてことはない
どちらにせよ地味に鍛えなきゃならん
コケて抜かれて坂道押してそういう経験を積む訳だから
高い自転車買った→GIANTにがんがん抜かれる→速く走れない
→そのうち嫌になって置物と化す

本気でやる気がなければ大概こうなる
862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 06:06:29.04 ID:yxHZN5i5.net: なんにでも共通するけど、安物でスタートした趣味は長続きしない
安物だから店に行くのも恥ずかしい、走ってて他の人とすれ違うと見下された気がするって流れで
中の中レベルを最初から奢れば自分のやる気にもなる
863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 09:16:11.06 ID:fdkVkUn3.net: >>861
高い物買ったからこそ、機材に見合うようになれるまでがんばって鍛えるんだろ？w
初ロードならなおさらやで～
864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 09:34:27.62 ID:jf+J20+K.net: 一台目に何買うのがいいかは、返す刀でコンポ全入れ替えや二台目購入が
できるかどうかで違う
買えるなら気に入ったならそれ買えばいい
買えないなら予算内上限一杯で現行105以外を見た目で買え

ただし、持ち物で劣等感やらなんやら下らん感情抱くゴミみたいな奴は
機材スポーツ自体やるな
865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 13:34:21.88 ID:3HSr+yJT.net: 10万のGIANTで高級車ガンガンぶっちぎればいいんだよ　旧車でもいい
そういうのをカッコいいっつうんだよ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 17:45:43.03 ID:SCSakU/b.net: ウェアをばっちり決めてコルナゴ乗ってるおっさんが
立ちゴケしてしかもビンディングが固めのSPD-SLなのか
足が外れずゴキブリホイホイにかかったゴキブリみたいに
悶えてるのが一番かっこ悪かったな

あと高級バイクで坂道押してる奴とかｗ

初心者で高いバイク乗るのも良いけど実力見合ってなけりゃ
余計かっこ悪いわな
867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 18:58:16.75 ID:i6hb8C0r.net: 下りで自分を颯爽と追い越して行ったコルナゴ乗りのオッサンが
何度も何度も後ろを確認しながら逃げてくが平地になった途端遅くって
こっちは普通に流してるだけなのに追い付いちゃうｗ

気の毒になったので25くらいまで落としたらまた後ろを確認しつつ逃げて行ったｗ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 20:03:08.36 ID:gAzFXK5D.net: ピナレロは炎属性
ビアンキは風属性
ジャイアントは土属性
スペシャライズは闇属性
トレックは光属性
スコットは鋼属性

敵の属性と相性がいいのをれば勝てる
869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 20:05:10.98 ID:8MDGn78d.net: スペシャのデザインの適当さはどうにかなりませんかね・・・
870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 20:15:03.76 ID:XGDdSU3t.net: >>867
情け容赦なくチギり捨てる事こそ礼儀というもの
871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 20:25:21.88 ID:+TVwFH/h.net: >>869
フレームデザインに関してならトップクラスだろ・・・
ロゴが格好悪いとかカラーが気に入らないってんなら全面的に同意するが

S-WORKSがカッコイイから余計にそうみえんのかねぇ・・・
872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 20:27:36.39 ID:EAkng7jO.net: >>869
てめどこ中よ？
873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 20:31:00.97 ID:8MDGn78d.net: >>871 >>872
スペシャ乗ってるけどカラーのほうです・・・フレームデザインは一級品なんで文句のつけようがないぐらい
カラーが実質赤黒の二つって言う現状がちょっと悲しいかなあって
874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 20:32:35.09 ID:EAkng7jO.net: >>873
ああ、アメリカの会社はたんぱくですね。毎年カラー変更して数種類だけ。
しょうがないですね。アメリカ人の考え方なんでしょう。色に関しては諦めてますわ……
875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 20:42:22.59 ID:UC4VJDfM.net: >>874
スペシャの現オーナーはメリダ　台湾ですよ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 20:57:29.63 ID:8MDGn78d.net: というわけで街中ではなかなか見ないスペシャは確かに闇属性かもしれない
877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 21:02:21.35 ID:EXCyQQbY.net: しかしスペシャライズド東京に行くとスペシャが欲しくなる不思議
878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 21:18:16.98 ID:EAkng7jO.net: >>875
知ってますよ。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 21:47:08.43 ID:H/fL4xpv.net: スコットは鋼か？トレックが鋼でスコットは氷のイメージだわ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:08:38.51 ID:ZlUG3hVC.net: 正直どうでもいい
881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:25:08.54 ID:+5FIGMMk.net: なんかのマンガの影響受けてない（笑）
ちょっと属性とかはウケた。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 00:00:40.56 ID:qM6sPuk4.net: volagi乗っとけよ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 00:10:16.96 ID:m/G4j7Td.net: 痔じゃないから結構
884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 22:29:43.61 ID:/P47Vqwy.net: 自転車乗りながら属性で戦う漫画はよ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 00:03:12.17 ID:/Nal/bSR.net: 嵐属性が一番強いんだけどな。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 06:49:42.35 ID:toULl+1R.net: >>885
だが通報されたりあぼんされたりするぞ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 11:19:25.73 ID:mtzyxG8g.net: >>674 あたりでロードバイクを買うかどうするか悩んでいたものです。
一度は買うことを諦めましたが、先日2013年モデルが40%OFFで売っていたので勢いで買っちゃいました。

それは置いておいて、
タイヤの空気圧ですが、これからの季節は路面がかなり熱くなりますよね。
その熱で空気が膨張しチューブ内の空気圧が上がると思うのですが
やはり、少し空気圧を抑え目にしておいたほうがいい、とかあるのでしょうか？

あと、ロードバイクに不慣れなのでやっぱり尻っぺたが痛くなります。
一応、パッド付きインナーショーツは履いてますが
自分の坐骨が尖っているのか、ゴリゴリ押される感じと、ギューッと押される感じが交互に襲ってきます。
似たような体験をされた方で、これオススメ！というインナーショーツがあればお教え下さい。

お時間のある方、よろしくお願いします。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 11:25:15.72 ID:jheTDOFx.net: >>887
尻はあとはもう慣れるしかない。一ヶ月もすれば慣れる。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 12:19:12.32 ID:sN9jUnJj.net: >>887
おしりはそんな感じだったけど3週間で問題がなくなった
890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 19:02:56.95 ID:iY/7L9wb.net: >>887
空気圧は…まぁ適正範囲内で好きにすれば良いと思うよ。
ケツは慣れ。あんまり無理なようならサドル買い換えとか、ジェル入ったサドルカバーが売ってるからそれ買いな。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 19:10:42.31 ID:yaHLkxhJ.net: >>887
空気圧は別に気にしなくていいんじゃないかな
どうせ乗ってれば少しづつ抜けるし、仮に熱膨張しても破裂するほど高圧にはならないから大丈夫
892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 20:36:07.42 ID:XKjIbLYm.net: >>887
ケツ痛くなるのは座り方が悪い
ちゃんと座ればパットなんかなくても痛くならん
893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 21:28:15.33 ID:1hxxHHTd.net: ケツが痛いのは、重心が合っていないからだ。
自分の体重を腕2本とケツで均等に支えるようにセッティングと乗車姿勢をキッチリ合わせればケツは痛くなくなるか大幅に軽減されるはず。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 21:54:30.70 ID:zwo+nApR.net: そこでローションを使えば完璧です
895 ：887：2014/04/10(木) 22:05:57.63 ID:qx0quFiu.net: レスありがとうございます。
空気圧の件は分かりました。

サドルへの座り方は走行中や信号待ちなどの時、
ちょくちょくポジションを変えては
最適な姿勢を探っているのですが、もう少し時間が必要ですね。
少し後ろに座りすぎなのかなぁ？

実は納車時、ショップスタッフに
「どうしますか？ちょっとだけサドル低くしますか？」と尋ねられ、少し低くしてもらいました。
もう少し高くすれば重心が腕の方に移りそうですが、直した方が良いですかねぇ？
896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 22:21:14.76 ID:sKIujY1J.net: ポジションなんか自分で試行錯誤を繰り返しながら
決まって行くんだろ
いちいち他人にお伺い立てなきゃ何にも決められないのかよ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 22:27:28.45 ID:nI4JJG50.net: >>895
サドルが前過ぎ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 23:16:49.95 ID:yaHLkxhJ.net: >>895
サドルの高さは一番スムーズにペダリング出来る高さに合わせる
前後は高さ合わせた後で一番ケツをホールドしてくれる位置に

どちらにしろ最初は不慣れで痛くなるから
もう少し我慢して乗ってみてからポジション探っていくしかないね
899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 00:54:00.99 ID:Bsp3+PB1.net: >>887
どうしても慣れなかったら座骨幅測ってもらって幅合うサドル試乗してみたら？
900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 01:13:09.40 ID:quy893AU.net: >>895
慣れるまでは（２００～５００ｋｍくらい？）は面倒でも
５分に一回くらい立ち漕ぎしたり、意識的にケツを極端前後に変えたりして
筋肉が馴染むのを待つといいよ
901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 03:52:46.92 ID:RQyGUYL0.net: ロードを初めて買おうと思うのですが、質問させてください。
予算13万までで、普段車で週3回移動している距離(8~17km)と、休日に100km程度走るつもりです。
で、シマノ105がいいと聞いていたので、FELT Z85 LTDがよさそうかなと思いました。

ただ、2012年モデルのFUJI BARRACUDA TIAGRAのデザインに惚れてしまいましたｗ
tiagraなら１台目としては悪くないかなとは思うのですが、非シマノのブレーキというのが気になります。

上で言われているように初心者はデザインで選んじゃえばいいんでしょうか？

長文で申し訳ないですが、ぜひアドバイスをいただきたいです
902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 04:22:51.71 ID:Dq0vEF9+.net: >>901 tiagra、レースとか出ないなら十分ですよ。
ブレーキも、テクトロとかと比べると断然シマノの方が良いですが、普段乗りならばそこまで気にしなくて結構だと思います。
もし、105にこだわるならば今度11速化になるみたいなのでそれまで待つのもありかと。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 04:38:19.77 ID:1jzmA9LC.net: セッティング出すのでステム換えて、
制動力上げるのに、105キャリパーに変えて
もっと軽いホイールに換えてたら・・・・
しかも、このクランクって、FUJIオリジナル？剛性大丈夫なのか？
気になるところ換えたら、ワイヤーのアウターしか赤要素が残ってないという
ノーマルで乗り続けるのならいいかもしれんが
マジで走りこみたいと思うなら、これはないな
904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 06:13:25.49 ID:uQ3tuLjj.net: >>901
ブレーキ程度なら簡単に交換できるんだからあんまり気にしなくていい
金に余裕があるなら購入時についでに上位品にカスタム頼めばいいし、後で自分で交換してみるのも楽しい
905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 11:57:36.91 ID:/OuVlTLR.net: 初心者はどうせ長続きするか判らないんだから10万そこそこ程度でデザイン気に入ったの買っとけ。
見た目が気に入らなければ乗る気もだんだん失せる。
本格的に乗りたくなったらどうせフレームごと買い直すんだから気にすんな。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 13:37:35.48 ID:Rf7rjrLr.net: ６年前に２０万ぐらいで衝動買いしたものの、体力が無くて平地でも速度出なくて上り坂キツ過ぎて嫌になって完全放置してた
あれから筋トレやらジョギングとかで体鍛えて、６年ぶりぐらいに軽く乗ったら意外と行けそうだったんで使っていきたいんだが６年ぶりなんでメンテってどんな事注意すればいいと思う？
走ってる途中で分解とかされたらシャレにならんからな・・・
907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 13:42:50.44 ID:/FqbM0og.net: >>906
ブレーキシューカチカチで全然効かないんじゃね？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 13:52:20.31 ID:/OuVlTLR.net: どこで保管してたかによると思うが
・チェーンの注油　or　交換（あまりに錆てるなら換えた方が早いし回転もいい）
・タイヤ、チューブ、ブレーキシュー等ゴム製品の劣化の程度により交換（特にブレーキは劣化してると事故って死ぬ）
・各駆動部の錆、歪みの確認（ベアリングが逝ってるのに無理して乗るとパーツ若しくはフレームごとお釈迦になる可能性もある）
とかじゃね？
一番良いのは買ったトコ持ってって6年間どこにどのように保管してたか伝えて点検受ける事かな
遠いとか潰れたとかなら近所のロードでも扱ってる店行って点検して貰え
909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 14:18:57.39 ID:Rf7rjrLr.net: アドバイスありがとう
保存は直射日光当たらない玄関で飾り物と化してたから、綺麗で錆びとかは皆無で
チェーンに油だけ挿して走ったんだけど、脚力ついたからかしらんけど買った当時より妙に進む感じしたから保存状態悪くないと信じたい
でも確かに、坂下るとき速度出すぎ怖いから常にブレーキ掛けながら下った時
利きが悪い気がしてちょっと怖かった気がするから、ブレーキだけは交換して軽く様子みてみます
910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 14:28:38.14 ID:W0D+S68i.net: >>1
単発質問スレ立てんなゴミクズ
911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 17:36:15.71 ID:h9+hJpDZ.net: >>902
11速化するんですか
じゃあ105にこだわるのは11速化の後にするべきですね

>>903
各種パーツの色にこだわった車種なので確かにいじりにくいですね…
とりあえずノーマルで走り続けてみます
912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 17:38:20.29 ID:h9+hJpDZ.net: ID変わってますね
>>901です

>>904
パーツ交換も楽しいって聞きますね。
金に余裕ができたらグレードアップも検討して見ます

>>905
TREKの色が正直自分の好みではないんですよね…
それに対してFUJIはスペック関係なしに惚れたので、気にいったデザインで気分よく乗ったほうがいいということですね
913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 17:53:49.97 ID:h9+hJpDZ.net: アドバイスありがとうございました！
とりあえずロードに慣れるためということでFUJIを購入してきました
めげずに乗り続けていて身体能力があがってハイスペックマシンを自然にほしいと思ってからコンポにこだわることにします
夏には黒金のバラクーダで北陸～近畿をのんびり流してると思うんで見かけたら仲良くしてやってください
914 ：887：2014/04/11(金) 18:50:56.47 ID:+2+DMAzK.net: >>897-900
レスありがとうございます。
慣れるまで様子を見ます。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 19:50:45.89 ID:Q84QQmxr.net: >>1
13年モデルの売れ残り買え
916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 20:35:18.40 ID:F8+sj+yy.net: サドルの高さは股下の長さ×0.8を
ペダル中央からサドル座位にあわせるのが定説
917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 21:06:58.46 ID:ySizpMSG.net: 0.875が定説
918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 22:06:48.20 ID:3/q/u0to.net: 乗ってて下死点で膝がちょっと曲がる（伸び切ってない様）状態に
セットしてますが何か？
919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 22:39:19.90 ID:x2aEmVTF.net: ロードバイク購入予定なんだけど、身長に対して小さめのサイズを選ぶのと
大きめのサイズを選ぶのとではどう違ってくるのかな？
検討中のバイクにM(170-180)とL(175-185)があって、自分の身長が177。

自転車歴はクロスバイクとミニベロで、ロードは初めてなんだが、
小さいほうが初心者は扱いやすいだろうか？
用途はゆっくりロングライド。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 22:55:37.71 ID:F8+sj+yy.net: >>919
トップチューブを跨いだ時に余裕があればあるほど良いので
俺ならＭを選ぶっショ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 23:30:30.44 ID:dfmrBJqe.net: >>919
っつうか、同じサイズのフレームでもメーカーが表示する適正身長なんか
全然違ってたりするし、ジオメトリで判断すべきだよ。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 00:38:01.58 ID:RYL5JUQn.net: 小さいほうが格好いいし。本で見ると小さい方で合わせたほうがいいてみる。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 00:38:51.38 ID:seqZeJ/E.net: でかめのに乗ってるとちょっとブカブカの服を着ている感じになるね
Ｍのほうが引き締まっていいと思うよ。調節は出来るし
924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 01:35:26.16 ID:RYL5JUQn.net: 自分は一代目店の人に言われて大きい方で合わせちゃって後悔した。
明らかに小さいフレームの方が格好良くみえるんだもん。
代理店のやつらの２代目を欲しくさせる作戦に違いないと今思っているところ。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 02:43:02.67 ID:6SdxnaCf.net: >>920
巻島先輩っすか？
926 ：919：2014/04/12(土) 06:21:39.55 ID:3GH0cJcq.net: >>920-924
ありがとう。

自転車に全然詳しくないので、大きめのを乗りこなせると
カッコいいとかあるのかな・・・とか思ってた。
やはり詳しい人に訊いてみるものだね。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 11:08:38.63 ID:/NUz3Bda.net: 個人的にはサドルが出てないよりも
スペーサーがっつりでハンドルが高い方が格好悪い
ホリゾンタル系ならなおさら

まぁ似たようなサイズ展開で似たようなジオメトリのバイクって結構あるから
ショップ行って跨いで見るのが一番いいよ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 11:13:38.56 ID:NrXIC322.net: 大きめとか小さめを買わずにぴったりのを買えばいいじゃん
929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 14:05:31.93 ID:39DH8vQT.net: 天才
930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 14:25:27.84 ID:seqZeJ/E.net: 身長が167,8,9の人間はSサイズとＭサイズの狭間で苦しむことになる
931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 16:03:49.15 ID:q90ycMoy.net: >>930
迷わずSだろ。170cmないのにMとか何なの？
932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 20:18:03.13 ID:8iXN1wXO.net: Mなんだろ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 20:43:08.95 ID:O/9S4Nh4.net: ちなみに167cmの俺は、クロスはS，ロードはXSだ。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 21:38:34.36 ID:PoPEnDwRa: ローディは皆、ＳでありＭでもある。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 21:44:02.92 ID:eCVD122m.net: 大きめを買ったが多めの人は少数派なのかな
936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 22:49:46.22 ID:q90ycMoy.net: うん。167ならXSもあり。
937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 00:24:03.74 ID:3X6g525H.net: だからSだのXSだの言ったって、同じサイズだってメーカーごと寸法が
全然違ったりするんだから意味ないって
トップチューブ長やシートチューブ長じゃなきゃ話にならん
938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 00:35:55.24 ID:j6YDLq+h.net: やっぱそんなもんすか
939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 17:42:24.71 ID:D7wv9yGW.net: ５０ｋｍってどんくらい経験したら出るんだ･･･
940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 21:31:11.75 ID:MoqILxht.net: 最高速を求めるのそろそろ卒業しても良い時期じゃない？
941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 22:34:30.39 ID:woEdhVj0.net: トップのみなら平地でも50超えるだろ
問題は巡航速度、初めて三ヶ月にして30超えたけど33以降は維持できないわ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 22:50:55.40 ID:ciul6cIu.net: ガキでごめん…
でもやっぱり人力でどんだけスピードでるのかとか試してみたくなってしまうんだ…
目指せ70km
943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 22:53:19.15 ID:apFl6k3+.net: カンチェがいると聞いて
944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 23:04:26.21 ID:Gk3+IaRY.net: カンチェは巡航速度だから……
945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 23:08:47.84 ID:3X6g525H.net: 最高速度だったらトラック競技の選手だろう
946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 23:12:29.23 ID:fBH9ZjJk.net: 50って下り坂の追い風でしょ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 23:14:19.10 ID:Ovzp3lMD.net: スピード出すのは勝手だが場所考えてやってくれよ
948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 00:47:36.28 ID:jzmEgNca.net: 車の後ろにつくという卑怯な手を使えばいけるさ・・・
949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 01:09:11.14 ID:PP7uztiB.net: 引っ張ってもらうってそんなに影響があるの？
950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 02:11:42.20 ID:7FJAObWV.net: ア、アレックスモールトン…
951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 06:47:40.40 ID:aQOmRGP2.net: エアロｏｋ風よけｏｋ下り坂ｏｋの世界記録は200ｋｍ/ｈ超だったな
952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 19:41:38.92 ID:h29v6p4m.net: >>951
ああそうだよ。268.831km（ギネス記録

その直後転倒して、やばかったらしいが奇跡的に生きてたために世界記録認定。
もし死んでたら記録はなしになってまうから、本当に馬鹿のできること
953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 21:35:23.10 ID:ghSIedhm.net: >>949
隣のトラックに近づいてみ？
吸い込まれそうになるから。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 22:25:09.56 ID:4bkRyXQ4.net: そう言えば初めて平地で50キロ出した時は車の後ろについて行った時だったな
955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 00:00:41.21 ID:d2QYBBeV.net: スリップストリームってやつ?(ミニ四駆)
956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 00:11:44.46 ID:Sv9UPyAo.net: >>953
そんなに変わるんですね
本当に全くの初心者なんでチャリとしか見てませんでした

最近無茶苦茶楽しそうなのがわかってきたところで街中でロード見る度に凝視してます（笑）
やっぱお金もかかりますね(´･ω･｀)

ロードって平坦と山ってどっちが楽しいですか？山ってカーブとか車との接触が危ないイメージがあるんですが
957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 01:33:31.58 ID:lJivjlmg.net: >>956
山にハマるかどうかは体格による
体重軽いのなら山の方が楽しめる
重ければ河川敷でチビガリをちぎるのを生きがいとすると言う手もある
958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 02:03:13.63 ID:Sv9UPyAo.net: >>957
僕は１６６の４４キロですので山の方が向いてそうですね
プロテインって飲んだりしますか？ムキ脚になりたいんです
959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 02:22:17.86 ID:d2QYBBeV.net: >>958

かっ軽いね(´･ω･`;)
176の74の俺はデブってことか
960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 08:52:27.44 ID:GM13S0Cs.net: >>958
俺も同じくらいの体格だが筋肉なさすぎだからプロテインは飲んどこう
プロテイン飲んだからってそう増えるもんではないが、運動で筋肉が減るのを防ぐ効果は抜群
脂肪増やさず50kg位はほしいな

よくペダルは踏まずに回せというが、膝壊さない程度に重めのギアの方が初心者には必要な筋肉ついていいと思ってる
もちろん将来にむけてペダリングの練習もしつつがいい
961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 09:33:12.33 ID:U7bPPumx.net: >>960
膝壊さない程度の重いギアってのが難しい
先週末頑張りすぎて復路から膝裏に痛みを感じて今だに歩くのに不自由してる
回すより踏む方が楽なんでついつい調子に乗って踏んでしまったようだ
ところで、お勧めのプロテインありますか？
962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 10:29:05.93 ID:aP5brgzi.net: >>961
膝の裏が痛いのは踏む力が強いからじゃない。
裏の靭帯が伸びてるんだよ。
原因はサドルが高いor下支点で踵が下がるのどちらか。

サドルの適正な高さ調整
・股下×0.88～0.86　・下支点で膝が少し曲がる程度
三角木馬に乗ってるレベルで股下を測らないと正確な股下寸法出ない。

下支点で踵を下げさせない調整
・クリート位置を踵より　・踵を意識してペダリング
意識しても疲れてくると踵が下がる場合はクリートの位置が悪い場合が多い

ポジション調整する時は1mm以下ずつ微調整をしていく事が鉄則だから気を付けて。
自分の限界距離まで走ってみて痛みが出ないようなら調整完了。
痛みが出るようならボルタレンテープでも貼って痛みが消えるまで我慢。
あとは乗る前の前屈及びつま先を持って踵をお尻に着ける膝上の柔軟。

俺も膝を痛めて随分試行錯誤したし、今は膝にテーピングかサポーター着けて乗ってるのでそうならない為にちゃんと調整してな。
長文失礼しますた。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 12:27:12.11 ID:oHBn0Z1D.net: >>962
アドバイスありがとうございます
とりあえずサドル高はワイズの三角木馬を信じて弄らずに、クリート位置の見直しとペダリングで踵の状態を意識してみようと思います
964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 12:30:30.59 ID:Fy6v9FJp.net: >>959
普通にデブだろjk
965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 18:05:10.92 ID:I3qIMdYI.net: >>953
あれ結構こわい。
あと風があるとフワフワ～と移動しちゃったり。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 19:40:49.88 ID:GM13S0Cs.net: >>961
ケイデンス上げると慣れないうちは必要以上にギア軽くなりがちだから、ハムに負荷感じる程度に気をつけるだけでも大分違う
逆に膝の表が痛くなったら重すぎの合図
プロテインはコスパ重視ならマックスロードってやつｵｽｽﾒ
よく瞬発力UPだとか付加価値つけてるのあるけど殆ど意味ないから安いので十分

俺みたいに体鍛えるのに熱中しすぎて自転車に不要な筋肉つけすぎないように気を付けよう(´･ω･`)ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｺﾞｯｺﾊﾊｶﾄﾞﾙﾖ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 20:35:27.10 ID:qQk2mEPc.net: 166の44って女かよ
ガリガリ過ぎて気持ち悪いレベルだろｗ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 23:45:24.13 ID:AP37Kjc/.net: ガリガリなら鍛えたら山強くなる素質有りますか？ちなみにアラサーです
969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 07:56:48.97 ID:zYvT03B4.net: 昔の自分よりは強くなれます
現状で人並み以上の心肺を持ってないなら素質はありません
970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 15:36:50.56 ID:BKjUxTxl.net: >>966

身長と体重オナシャス
気になるアブぅ

総レス数 970
222 KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver.24052200