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⊂ドロップハンドルについて語るスレ20⊂

1 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 03:30:59.05 ID:???.net
自転車に無関心な人からの呼ばれ方
「羊のツノみたいなハンドル」

■参考
スレにおいてほぼ標準化されているハンドルのカーブの呼び方
⊃ 丸ハンドル
> アナトミック
フ アナトミックシャロー

車体を右側(ドライブ側)から見たときの角度の呼び方
競輪用語。
⊃ 通常
∪ しゃくる
∩ 送る

■前スレ
⊂ドロップハンドルについて語るスレ19⊂
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1363700217/

次スレ立ては>>980で。

2 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 03:31:30.41 ID:???.net
■過去スレ
その1:http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1032271375/
その2:http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070292095/
その3:http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089296384/
その4:http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1111855481/
その5:http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132585874/
その6:http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140004540/
その7:http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1153143514/
その8:http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1166194854/
その9:http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185886642/
その10:http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198570224/
その11:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209130599/
その12:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1224311126/
その13:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239693017/
その14:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259944114/
その15:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285412752/
その16:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1301623582/
その17:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321714397/
その18:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341487123/
その19:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1363700217/

3 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 03:32:30.19 ID:???.net
■メーカーリンク
3T http://www.3tcycling.com/
AMOEBA http://www.amoebaparts.com/
BONTRAGER http://bontrager.com/
CINELLI http://www.cinelli.it/
CONTROLTECH http://www.controltechbikes.com/
DEDA http://www.dedaelementi.com/
DIXNA http://www.tsss.co.jp/
EASTON http://www.eastoncycling.com/
FSA http://www.fullspeedahead.com/
ITM http://www.itm.it/
MODOLO http://www.modolo.com/
NITTO http://www16.ocn.ne.jp/~nitto210/
OVAL CONCEPTS http://www.ovalconcepts.com/
PAZZAZ http://www.pazzaz.com/
PRO http://www.pro-bikegear.com/
PROFILE-DESGN http://www.profile-design.com/
RITCHEY http://www.ritcheylogic.com/
SALSA http://www.salsacycles.com/
SYNTACE http://www.syntace.com/
TNI http://tniusa.com/
USE http://www.use1.com/
ZIPP http://www.zipp.com/

4 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 03:33:07.00 ID:???.net
■パーツのレビューはこちらにもどうぞ

■■■パーツ・自転車用品の使用感 part51■■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379430561/l50

■レビューまとめサイト(2ch系の本家)
http://www.cbnanashi.com/

http://cbnanashi.net/cycle/
同じ名前の類似サイトですが.netは2chを利用するだけ利用して裏切った
クソアフィリエイトサイトです。
閲覧は控えましょう。

5 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 03:33:54.78 ID:???.net
テンプレは以上。

6 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 09:38:17.49 ID:???.net
乙です

7 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 20:51:29.11 ID:???.net
いちおつ

8 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 20:55:11.25 ID:???.net
1乙
そしてEC90SLX3が神ハンドルに決定した

9 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 02:56:17.57 ID:???.net
誰かこれの感想をください!
http://civiacycles.com/components/emerson_handlebar/

10 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 08:14:28.43 ID:???.net
>>9
おそらく使ったことある人居ないんじゃね?
値段は魅力かもだけど、素直にTNi辺りのの方が安心出来る。

11 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 09:01:34.26 ID:???.net
ウルトラコンパクトデザイン…?

12 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 16:02:07.30 ID:???.net
なんで敢えてこんなマイナーどころを使おうとするんだ

13 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 16:08:03.23 ID:???.net
厨二だから

14 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 17:42:35.32 ID:???.net
26mmのコンパクトなんて選べるほど種類ないでしょ
>>10が言うようにtniのにすればいいと思う
形も値段も同じくらいだし

15 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 21:30:51.67 ID:???.net
26mmから解脱すりゃいいのに。小径豚か?

16 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 22:29:17.44 ID:???.net
小径豚じゃなくてクロモリ豚です!
シルバーの26のアナトミックシャローを使ってみたいんです!

17 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 22:31:18.70 ID:???.net
>>16
くだらん。実にくだらん。

18 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 23:08:36.49 ID:???.net
>>16
nittoのm106nas使えばいいじゃんかよ

19 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 23:41:03.63 ID:???.net
あれよりドロップがなだらかな弧を描いてる3Tに近いものが欲しいんですよ
そうなると他にちょっと見つからなくて
でも海外通販しか無さそうだし怖いし

20 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 23:50:50.75 ID:???.net
悪いことは言わん。そんなアホな願望は捨てとけ。

21 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 23:53:47.24 ID:???.net
26mmにこだわるくせにハンドルは流行りもん使いたいのか
もうわけわからんな

22 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 23:55:57.70 ID:???.net
いろんなハンドルを使ってみたいです!

23 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 23:56:08.37 ID:???.net
たぶん関西のちゃんぽんピストみたいになる。

24 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 00:45:04.46 ID:???.net
φ31.8規格のドロハンて存在価値が分からないよね
クランプ部分だけ太ってあとはそのままとかユーザー舐めてんでしょ

25 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 00:48:03.89 ID:???.net
じゃあ金持ちになってパーツ規格を主導できるくらいの立場になってくれ
応援してるから

26 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 02:50:21.06 ID:???.net
日頃使ってるバーテープ10本の値段以下のハンドルは安いと考えても良いよね?

27 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 14:06:31.57 ID:???.net
>>24
つ【シマノPRO Vibeシリーズ】

28 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 22:23:23.59 ID:???.net
>>27
天才レス

29 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 23:12:09.01 ID:???.net
使ったことがないから聞きたいんだけど
あんなに太いと握りにくいんじゃない?

30 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 23:21:48.21 ID:???.net
と思うじゃん?

31 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 23:53:54.15 ID:???.net
ほら、握ってみなよ。

32 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 00:21:24.05 ID:???.net
何だこれフニャフニャじゃんwww

33 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 01:00:43.28 ID:???.net
ガッデム

34 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 02:52:09.72 ID:???.net
お前らwww

35 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/01(火) 17:02:38.05 ID:???.net
Zipp Service Course SL-70 はいつになったら買えますか?><

36 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/01(火) 17:53:31.80 ID:???.net
>>35
今月発売開始ってどこかで見た気がする

37 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 20:34:12.45 ID:???.net
完成車の丸ハンドルが手のひらが浮く感じがして使いにくいので交換したいですが、
直接的なのだと何がいいでしょうか?

38 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 20:34:35.45 ID:???.net
アナトミック

39 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 20:35:51.15 ID:???.net
クロスに乗り換える。

40 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 20:36:39.26 ID:???.net
フラットバー最高だな

41 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 21:02:59.82 ID:???.net
コンパクトハンドル使えよ
DEDA100とか

42 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 21:21:16.47 ID:???.net
なあクロスバイクの対義語ってパラレルバイクでいいの?

43 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 22:19:56.59 ID:???.net
ニュートンとPLT、ルートンドゥの各シャロー使ってるけど似ててもかなり違うのな。
ニュートンは古典的な上カーブ、PLTはラウンドの名のとおり僅かに丸い、ルートンドゥは中間。
カッコいいのはニュートン、癖が無いのはPLT、ブラケット位置に自由度があるのはルートンドゥって感じ。
ニュートンはブラケット位置がデフォの位置以外受け付けない。

44 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 22:22:57.75 ID:???.net
ニュートンシャロー?ディープ?

45 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 22:36:24.24 ID:???.net
シャローです
ディープの存在忘れてた

46 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/06(日) 00:43:40.24 ID:???.net
>>37
イーストンEA70ハンドルとか

47 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/06(日) 01:46:37.28 ID:???.net
>>38>>46
ありがとうございます。
EA70を買ってみます。

アナトミックとかショートとかドロップハンドルと言ってもいっぱいあるんですね。

48 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/06(日) 12:10:49.04 ID:???.net
今さらだけど
3T エルゴノヴァ 買ったった

初めてのカーボンパーツ
こんなに高いの初めて

49 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/06(日) 19:20:11.79 ID:???.net
>>47
ちゃんと肩幅にあわせてね

50 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/06(日) 19:20:53.76 ID:???.net
>>48
あー、やっちまったな

51 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/06(日) 21:46:18.34 ID:???.net
エルゴサムのベンドを変えたものを出してほしい。
上の肩のアールを大きめにして、フラット部分に少し潰しを入れてくれー

52 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/13(日) 01:30:33.28 ID:???.net
今更だけど旧3TのFORMAが握りやすい
もっとはやく使ってれば良かった

53 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/13(日) 11:46:27.58 ID:???.net
このところ肩がフラットで、デュアルコントロールレバーの収まりの良い
新しいタイプの丸ハンが各社ラインナップされて結構だが、
アナトミックディープも現代風にリファインしてラインナップを充実して欲しい。

54 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/13(日) 12:41:34.44 ID:???.net
>>53
モルフェスだかモルフェだかのシルバーのハンドルが
肩から下がいい曲がり方をしていたんだけど、
柔すぎてダメだったのは痛かったな

55 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/15(火) 04:22:13.35 ID:???.net
3Tのエルゴズムがしっくり来ないおれにお勧めのハンドル教えてくんさい

56 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/15(火) 04:39:18.74 ID:???.net
エルゴズムなんてハンドルはありません

57 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/15(火) 07:35:30.64 ID:???.net
エルゴノヴァいいぞー

58 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/15(火) 09:33:52.88 ID:???.net
エルゴノヴァ最悪だと思ってる俺が通りますよ
手の置き位置の自由度が全く無いんじゃぼけー

59 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/15(火) 09:46:37.74 ID:???.net
丸ハンがいいな

60 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/15(火) 10:03:18.71 ID:???.net
ニュートン、VIBE、トルノヴァ、リッチークラシック、PLT、

色々使ったがやはりシャローベンドではルートンド最高。
まあVIBEとトルノヴァはシャローではなくディープっぽい曲がりだが。

ルートンドの次点でPLT。ニュートンも悪くないが短リーチと浅ドロップの
せいか妙に安定しない。VIBEはとてもいいが如何せん肩が太すぎる

61 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/15(火) 11:49:39.65 ID:???.net
ご要望にお応えして・・・(;´Д`)ノθ゙゙ ヴイィィィィン

62 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/15(火) 19:01:01.62 ID:???.net
つまんねぇ

63 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/15(火) 19:14:00.33 ID:???.net
>>60
ZIPPのシャローいいゾ〜これ

64 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/15(火) 20:44:24.03 ID:???.net
チネリのジロは?

65 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/15(火) 21:24:34.57 ID:???.net
>>63
高い

>>64
31.8mmじゃないとダメ
懐古趣味はない

66 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/16(水) 04:04:37.67 ID:???.net
アルミからカーボンに変えてみようかなと思ってるんだけど
ヒルクライム向きとかスプリント向きとか言うハンドルは何が違うの?

67 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/16(水) 08:25:32.63 ID:???.net
さあ?固さとかちがうんじゃないの?

角度とか。

68 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/16(水) 08:46:11.15 ID:???.net
俺のステムはカッチカチやぞ?

69 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/16(水) 20:39:53.64 ID:???.net
FSAのウィングプロコンパクトってなくなったの?
欲しかったのに。

70 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/17(木) 00:36:04.58 ID:???.net
ウィングプロ31コンパクト ハンドルならインタマに在庫有るんじゃないの?

FSAって流通が2経路あるから無い店には入らない

71 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/17(木) 11:20:42.56 ID:???.net
>>55
♪トラトラウマ、ト〜ラトラウマリビリビド〜
(リビリ〜ビド〜)
♪コギコギコギ、コ〜ギコギコギコギト〜
(エルゴ〜スム〜)

72 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/17(木) 15:55:57.02 ID:???.net
♪んなことばっかりのたまうヒマなど〜

73 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/18(金) 00:18:15.17 ID:???.net
リッチー以外で上ハンがバックスイープしてる31.8のハンドル教えてください

74 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/18(金) 07:34:25.14 ID:???.net
ニセモノワロタ クソの価値もねぇなw
ttp://myilfecanfun.seesaa.net/article/274743799.html

75 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/18(金) 22:48:58.13 ID:???.net
偽物に期待する人なんていたんだ

76 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/21(月) 22:27:56.21 ID:???.net
ドロップハンドル車に乗り始めたら両掌の内側の隅(小指の真下手首直前)がずっと痛いんだけど普通ですか?

77 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/21(月) 22:51:12.66 ID:???.net
普通です。はい次

78 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/21(月) 23:15:46.44 ID:???.net
経験ある
強く握りしめ過ぎてるか
体重を手に乗せ過ぎてる
背筋も鍛えて手にはあんまり負担を掛けないようにしよう

79 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/21(月) 23:29:02.35 ID:???.net
>>78
ありがとう
背筋きたえます

80 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/21(月) 23:37:21.65 ID:???.net
やっぱりアルマイト加工は磨きの意味がなくなりますか
膜を少しでも綺麗にしてもらうために磨いておく方が良いかと思いました

うーんもしくはメッキを頼もうかなと
タップ部分にボルトをガッチリ入れたら割れそうな気もしますけどね

81 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/21(月) 23:40:00.54 ID:???.net
すいません誤爆

82 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/22(火) 23:33:04.22 ID:???.net
>>79
すぐには体は出来ないから、まずはポジションの見直しを薦める。
手っ取り早いのはハンドルを送ること。
多分前傾がきつすぎるんだと思うよ。

83 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/23(水) 19:34:51.58 ID:???.net
奥ったらドロップが遠くなって更に手が痛くなりそうやん

84 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/23(水) 19:56:16.70 ID:???.net
>>83
体幹が出来てない人がドロップポジションを常用するとは思えないが……

85 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 00:51:58.44 ID:???.net
前傾の深さから言えば楽なポジションじゃないけど、握る場所までの距離はブラケットポジションより手前だからな
体の出来たベテランとか速く走る人向けのポジションでは無いだよ

86 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 02:47:38.20 ID:???.net
なんか噛み合わないな
おくるって>>1の競輪用語の意味で使ってる?

87 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 03:00:53.24 ID:???.net
ハンドルかブラケットのどっちを送るか書けよ

88 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 09:42:40.55 ID:???.net
競輪は下ハンを送るのでロードとは逆になる。だから送るしゃくるとか使わんほうがいいし
最近ではメディアでも使わなくなった。

89 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 09:54:23.71 ID:???.net
じゃあなんて書けばいいのよ

90 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 10:09:45.43 ID:???.net
「顎がしゃくれてる」ってので思い浮かぶ姿とハンドルの状態を見比べれば・・・

91 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 10:30:05.43 ID:???.net
>>89
ブラケットを上に上げる
ハンドルを手前に上げる

など、誰でも分かる一般的な表現にすればよい

92 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 10:44:01.84 ID:???.net
>>91
上げるってのも感覚的に分かりづらい気がするけどな

ていうか送るしゃくるは一般的な表現でしょ
ただ下ハンオンリーの競輪用語をそのままロードにも適用するということが無理があるので
一言ブラケットを、ハンドルを、って付ければ誤解を招くことはなくなる
アホが書いた雑誌で覚えたのかなんだか知らんが用語とか意識せずに日本語として疑問点が生じない文章を書けばいいだけ

93 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 10:55:08.57 ID:???.net
>>92
送るしゃくるは一般的じゃない。小学生に言ってもわからんだろ?
俺ルールになってくるから格好つけずに普通に普通の表現でいいんだよ。

94 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 11:16:16.22 ID:???.net
前上がり、前下がり、でいいだろ。

95 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 11:27:26.25 ID:???.net
またこのネタか

96 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 11:29:41.97 ID:???.net
上付き、下付きなんて言うなよ。絶対だぞ。

97 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 12:20:31.11 ID:???.net
おれ自身を表現するのに上付きって言うのはいいよな

98 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 12:46:58.45 ID:???.net
前出し、下出しでもいいだろ?

99 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 12:55:36.06 ID:???.net
どの表現を使うにしろハンドルなのかブラケットなのかを明言する必要はあるな

100 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 13:35:49.69 ID:???.net
明言してもいちゃもんつくのが、送るしゃくるの表現。

101 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 14:23:06.61 ID:???.net
漱石枕流

102 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 14:51:26.68 ID:???.net
誰かが間違っているわけじゃないから荒れるのに。

103 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 15:00:03.87 ID:???.net
間違いはあるよ

104 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 15:38:50.67 ID:???.net
認知してよ!!

105 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 21:16:58.37 ID:???.net
>>82>>1の意味で「おくる」って使ってる?

106 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 21:30:15.84 ID:???.net
わかりにくいとケチつけるのが多いのは知ってるが
>>1と逆向きで送るしゃくる言ってるのなんて見たことないぞ。

107 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 21:48:49.01 ID:???.net
>>106
逆で説明してる雑誌あったぞ

108 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 21:53:19.32 ID:???.net
>>107
逆で説明してる雑誌あったぞ

109 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 21:56:43.23 ID:???.net
>>106
ttp://d.hatena.ne.jp/RoppongiExpress/20071014/p2
それなりのキャリアのある人もこうだから。

110 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 22:08:03.50 ID:???.net
送るしゃくるってのは下ハンを乗車姿勢で見たときの話ということなんだろうな。
アール部分が遠くなるのは手前から奥に"送る"、
下ハンの手前の方が高くなるのは"しゃくる"と。

111 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 22:43:54.13 ID:???.net
競輪用語だからブラケットなんてないのが前提よね

112 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 04:05:53.66 ID:???.net
>>106
逆で言ってるの見たこと無かったらこの論争は一体なんだと思っていたんだ

113 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 06:21:11.16 ID:???.net
>>1の使い方してるのは昔から競輪だけ

114 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 10:02:41.17 ID:???.net
過去スレでなんで逆なんだって話になって、「競輪では下ハンベースになるから」って言われて
全員納得って経緯があった。

ただそうなると競輪にない”ブラケット”というのものについては送る・しゃくるが逆になるからうんたらかんたら

115 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 10:08:42.81 ID:???.net
だからブラケットとハンドルが一箇所に固定されてるわけじゃねぇんだから仮に統一した意味合いにしても通じねぇって

116 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 10:15:47.55 ID:???.net
ブラケットを「送る」と下ハンが「しゃくれる」
下ハンを「送る」とブラケットが「しゃくれる」

117 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 10:24:49.61 ID:???.net
>>116
相対的に見ればそうなるな。わけ分からんことになるな

118 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 10:27:44.44 ID:???.net
それで十分意味通じるじゃん
何がダメなの?

119 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 10:29:18.90 ID:???.net
言ってる人間はわかるが、聞いてる方は分かりませんよ。

120 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 10:32:45.04 ID:???.net
ブラケットを送るって言って先端が上に上がる方向にすると考えるのは無理があるだろう
言葉の意味なんて一つしかないぞ

121 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 10:33:16.72 ID:???.net
もう送るしゃくるの表現は止めにしようぜ(´・ω・`)

122 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 10:34:15.63 ID:???.net
>>121
>>89

123 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 10:37:47.30 ID:???.net
ハンドルの仰角を {上げる/下げる}

124 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 10:41:33.33 ID:???.net
>>122
>>123

125 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 11:06:45.12 ID:???.net
ブラケットのおくる尺るなんてどうでもいい
ここはドロップハンドルスレだからハンドル優先で話すべき。

126 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 11:17:54.16 ID:???.net
>>125
>>123

127 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 11:41:15.58 ID:???.net
ブラケットも同じく「上げる下げる」でいいよな。

128 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 11:56:58.62 ID:???.net
それは異論ない

129 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 12:00:31.10 ID:???.net
おくるしゃくるはドロップ基準
上げる下げるはブラケット基準

書くときはそれぞれドロップかブラケットかを書く必要があるね

130 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 12:28:19.81 ID:???.net
うむ

131 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 12:29:18.87 ID:???.net
ハンドルをおくるしゃくるという表現をする人がいて
ブラケットの事なのか、下ハンの事なのか
根掘り葉掘り聞かないと、よくわからない状態がこれからも延々と続く。

132 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 12:34:21.12 ID:???.net
横着せずに他人が読んでも分かるように丁寧に文章書けばいいだけの話

133 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 13:46:26.46 ID:???.net
>>129
それなら概ね分かるな。ただ初心者は何のこっちゃって感じかもしれんなあw

134 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 13:51:44.38 ID:???.net
結局「送るしゃくる」に固執するのって「業界用語の俺かっけー」ってことだろ。
ひとりで勝手にフィーチャリングしてろよ。

135 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 14:00:01.22 ID:???.net
だからもう送るしゃくるの表現は止めにしようぜよ(´・ω・`)

136 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 14:00:43.74 ID:???.net
やめたからといって万人に通じるしっくり来る表現が別にあるわけではない

137 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 14:21:29.05 ID:???.net
だからこそ送るしゃくるの表現は止めにしようぜ(´・ω・`)

138 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 14:26:32.40 ID:???.net
もうやめて!くりぃむ有田のライフはゼロよ!

139 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 15:33:18.44 ID:???.net
じゃ、おくるしゃくる上げる下げる以外の表現を考えよう
一般人で初心者にわかる表現ね

140 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 15:35:28.70 ID:???.net
20代の朝
50代の朝

141 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 15:49:57.90 ID:???.net
中出し
外出し

142 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 17:22:25.19 ID:???.net
ドロップを遠くする(=おくる)
ドロップを近くする(=しゃくる)

ブラケットを立てる(=おくる)
ブラケットを寝かす(=しゃくる)

143 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 17:52:28.06 ID:???.net
ハンドルを前上がりにしる
前下がりにする

144 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 19:11:56.31 ID:???.net
XYZドラゴンキャノンの特殊効果使えよww

145 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 20:30:14.97 ID:???.net
上上下下左右左右BA

146 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 20:55:44.57 ID:???.net
>>145
ライフを1000払うのを忘れるな

147 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 21:00:49.36 ID:???.net
ここでインド人を右に

148 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 21:26:45.66 ID:???.net
しゃがみ大パンツ

149 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/26(土) 04:45:48.19 ID:???.net
ダニー、グレッグ生きてるかぁ

150 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/27(日) 08:56:34.12 ID:???.net
セミドロップハンドルってもう無いのでしょうか?
むかーし、フラッシャー付き自転車全盛の頃はセミドロップばかりだったのに、最近は全く見かけない。

151 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/27(日) 09:12:23.40 ID:???.net
あることにはあるよ
ただ使ってるのはモンスタークロスとかその辺りのカテゴリーの人たちかな

152 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/27(日) 09:39:36.42 ID:???.net
馬鹿ピストの間でも流行ったよな

153 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/27(日) 19:29:56.37 ID:???.net
ありがとうございます。
お礼に豆。
ドロップハンドルを発明したのはあのライト兄弟です。
小学校の時に読んだ伝記に書いてあったから間違いないと思う気がします。

154 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/28(月) 00:36:30.62 ID:???.net
4へぇ

155 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/28(月) 07:47:24.24 ID:???.net
ガッテンガッテンガッテン!!

156 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/28(月) 08:29:21.41 ID:???.net
チャラッ チャラッ チャーン!!

157 :ツール・ド・名無しさん:2013/10/28(月) 08:48:07.65 ID:???.net
>>156
没シュートかよw

158 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/06(水) 17:46:48.84 ID:???.net
バーテープをテンション掛けて全部巻き終えてから一番最初の巻き不足に気付いて欝

159 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/06(水) 17:53:30.48 ID:???.net
チャーチャッチャラー!

160 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/06(水) 17:54:42.77 ID:???.net
>>159
脱シュートかよw

161 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/07(木) 21:04:40.22 ID:???.net
>>153
ハンドルもそうか?
ドロップエンドはライト兄弟だが。
ライトスタイルって名前で定番として定着してる。

162 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/07(木) 21:07:55.33 ID:???.net
31.8mmもライト兄弟が起源だからな

163 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/07(木) 23:04:06.14 ID:???.net
>>158
むしろカットしてから気づく

164 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/08(金) 09:07:44.78 ID:???.net
あるある
もうハンドルの地肌がチラッと見えてて泣ける

165 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/08(金) 09:09:17.70 ID:???.net
>>162
               _____
              /       \
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       /     |     \  )    /_       <君のはなしは本当に面白いね。
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       /     |             /_       <糞ワロタよ。
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166 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/09(土) 22:58:00.28 ID:???.net
3T TORNOVA proをショップ見てきたんだが、同サイズ(c-c400)ROTUNDとくらべて
バーエンドで1cmくらい、肩部分で2cmくらい狭かったんだけどいったい何処でサイズをだしてるんだろうか。
ちなみにバーエンド部分は実測c-c390くらいでした。

TORNOVA所有されてる方みんなこんな感じでしょうか?

167 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/10(日) 00:36:41.86 ID:???.net
初心者で失礼があったらすまないが、
拘りのある先輩方から助言が欲しいんだ。

ハンドル幅が今420mm使ってるんだけど、明らかに肩幅より広いから400mmか380mmにしようかと思って最近ずっと調べてたんだ。

そしたら、最初は肩幅に合わせるのが基本で、肩幅が一番良いと言うのをいくつか見つけた。
これがたぶん意見として一番多い。
いわゆるトラクションが無駄なく掛けれるんだなと納得してた。

そしたら、一方で別のところでは、今の主流は420mmで、これからは440mmみたいな話を見た。幅広いのが流行りだと。
ツールとか見てても確かに肩幅より広いの使ってるのもよく映像で見た気がする。広いとロングライドが楽だとかも見た。

わからんのです。ようは使いやすいのを使えばいいのか?と。そこに理由あるお勧めがもしあるのなら、このモヤモヤを払拭する話を先輩方に聞かせてほしいのです。

168 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/10(日) 00:51:52.14 ID:???.net
結局はフィーリングでしょ。
サドル高さの係数にしたって幾つかパターンがあるんだしさ。
肩幅と同じが良いってのは、一般的に腕が一番落ち着く幅がそうだってだけで
骨格や関節の作りは人それぞれなんだから、一概にこうとは言えない。
まあ、一回自分の肩幅に合わせてみて、それで違和感があるなら戻す。
これくらいしか言えないよ。

169 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/10(日) 01:46:15.02 ID:???.net
はい(´・ω・`)

170 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/10(日) 02:56:50.68 ID:???.net
>>167ではないけど
普段は100kmも走らない俺の場合、肩幅とほぼ同じ400がちょうどいい感じ。
でもごくまれに200kmちょっと走るとき、後半には400よりも狭いのが欲しくなる。
どうなってんだろうか

171 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/10(日) 08:50:11.01 ID:???.net
>>167
ヒルクライムなど遅く走るときはハンドルを高く広く、
スプリントなど速く走る時は低く狭くが基本

172 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/10(日) 13:35:07.80 ID:???.net
>>167
流行などと書かれるものは無視してよい。
「肩幅の幅」で貫徹しなさい。

173 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/10(日) 13:39:21.03 ID:???.net
モヤモヤしてるのなら安いハンドル買い揃えて試してみれば。

174 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/10(日) 13:57:10.28 ID:???.net
>>166

ジ  ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?

175 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 15:33:41.17 ID:???.net
俺肩幅53.5cmあるんだけど、どしたらいい?

176 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 15:35:45.97 ID:???.net
肩幅より広い棺桶を用意しておけばいい

177 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 15:36:13.89 ID:???.net
C-Cで53.5cmなの?

178 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 15:40:12.23 ID:???.net
はい。

179 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 18:23:39.17 ID:???.net
初めてのドロハンのプラケットポジションでディスクブレーキが利かな過ぎて
坂道下りで死にかけたんだけど、こういうもんなの?
ちなみに下ハンだとすげー効く、というか効きすぎてジャックナイフした。

180 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 18:48:07.86 ID:???.net
ディスクブレーキ?最新型だなおまえの

181 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 19:15:22.79 ID:???.net
>>179
そういうもの。
あとブレーキかけるときはケツを後ろに引かないと前転しちゃうよ。

182 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 19:37:38.03 ID:???.net
何かがおかしい(´・ω・`)

183 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 19:42:17.30 ID:???.net
>>179
ドロップハンドルの下りは下ハン基本だね。
だけどディスクブレーキはネイスもシクロクロスで使い始めたんだが、効きすぎて当て効きやり辛いと言ってる。お気をつけて…

184 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 20:21:53.36 ID:???.net
ディスクブレーキ?ロードで?

185 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 20:27:52.02 ID:???.net
ディスクシクロで砂かぶった舗装路で急ブレーキかけたらドリフトしたことあるなあ

186 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 21:51:24.70 ID:???.net
>>179
俺のはツアラーとかコミューターだけど、アナトミックだと指が掛け難くてダメだったな。
シム入れてマシになって、アナトミックシャローにしたら、総重量100kgがゆるい下りの55km/hからブラケットでも、車間距離取ってればそんなに不安なく効かせられるくらいにはなったよ。

187 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 22:52:11.78 ID:???.net
>>184
最近いろいろでてきてるよー。
シクロクロスなんかでUCI規定が変わった影響かね?

188 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 23:15:39.83 ID:???.net
いや、それ本当にロードかって話。一台目にディスクロードとか色んな意味で怖い。

189 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 23:16:49.24 ID:???.net
リムブレーキをディスクって言ってるんじゃねーの。

190 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 23:40:34.25 ID:???.net
ディスクホイールか?

191 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 00:19:33.67 ID:???.net
ロードロード言ってるヤツはシクロの存在知らんのか?

192 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 00:53:33.80 ID:???.net
ディスクブレーキロードとか普通にトレンドじゃん。
シマノも出すって言ってるし、UCIルールも変わるのではないかって言われてんのに、何を今更。

193 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 01:11:07.14 ID:???.net
目を向けるのはUCI規定が変わってからかなあ

194 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 01:17:35.07 ID:???.net
まあ今手を出す出さないは勝手だけど、それでロードじゃないみたいなこと言い出すのは無知なのか傲慢なのか知らんがどうかと。

195 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 10:04:41.21 ID:???.net
いや誰もディスク否定してないし。
ロードのディスクはまだハイエンドだけのものなので、下ハンも初めてのやつがいきなり
ディスクロードを買わん、というか高価すぎて買えんだろって言いたいんだけど。。
シクロやルック車のワイヤーディスクなら分かるが、それはさすがに「ロード」ではないだろうと。

196 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 10:07:01.83 ID:???.net
で、質問者本人は?

197 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 10:15:36.64 ID:???.net
逃亡

198 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 10:46:13.96 ID:???.net
>>195
スペシャライズド セクター 2014「・・・」

199 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 10:59:41.30 ID:???.net
>>179
怒ってないから出ておいで

200 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 11:40:13.50 ID:???.net
>>195
本命の油圧ディスクブレーキロードって、まだハイエンドでも出てなくて(というか、コンポ発売されてない)、今出てるのはワイヤー引きだけだと思うが。
むしろ各社ハイエンドじゃなくてエントリークラスでディスクロード試してるよ。ドグマはハイエンドだけど、あれは趣味だし。
と言うより、STORKみたいに剛性足りないと見てスルーアクセルにしたり規格がまだ定まって無い。 >179 やっちゃったなって感じ。そろそろスレチだな、スマ

201 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 12:17:32.03 ID:???.net
>>200
そもそもまだハイエンドしか正規のロード(の油圧の)ディスクに対応できていないというのが正しいところだな

202 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 12:28:41.92 ID:???.net
>>200
油圧、SRAMから出てるぞ

203 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 12:34:53.33 ID:???.net
マグラのコンバーターを使ったキャリパーシステムも結構前からあるしね。

204 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 15:27:06.37 ID:???.net
完成車で出てないって話だよ。フレーム買いで油圧コンポ組むような人がブレーキ怖いなんて言うか?

205 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 15:43:23.84 ID:???.net
まあワイヤーディスクのルック車か、リムブレーキを間違えてディスクと言っているかのどちらかでしょうな。

206 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 15:44:02.53 ID:???.net
>>204
>というか、コンポ発売されてない
>今出てるのはワイヤー引きだけだと思うが

207 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 21:41:31.17 ID:???.net
>>179は一言もロードって言ってないよ

208 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 21:50:27.35 ID:???.net
ドロップハンドルとディスクブレーキ付きの一輪車か

209 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 21:58:16.07 ID:???.net
シクロクロスもドロップハンドルだな

210 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 22:27:59.75 ID:???.net
やっぱりスレ違いの時ほど伸びるねw

211 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 23:10:21.00 ID:???.net
普通のロード乗れよとしか言えんわな。

212 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 23:35:45.28 ID:???.net
ランドナーでもいいのよ?

213 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/15(金) 00:38:08.44 ID:???.net
初心者ほどやたら最新のものを買いたがる、という傾向もあるのではないだろうか。なので>>179は正しくディスクブレーキ採用のロードを買ったに一票。

214 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/15(金) 08:27:25.48 ID:???.net
179
チャリはコウナゴのC59ってやつです。

215 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/15(金) 08:31:41.36 ID:???.net
つまらないから死んでいいよ

216 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/17(日) 03:38:40.90 ID:???.net
誰もいなくなったwww

217 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/17(日) 21:17:00.82 ID:???.net
ニュートンシャローきたぁー!

218 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/17(日) 22:20:47.73 ID:???.net
あっそうー!
あれ意外とレバーリーチが短くなるから伸ばすスペーサーが必要になるかもよー!!

219 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/17(日) 22:41:55.53 ID:???.net
>>218
それも導入目的の1つ。

220 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/17(日) 22:48:07.23 ID:???.net
シャローの選択肢少ないなぁ。

現行オーバーサイズだと、
3T Rotundo
Deda Newton Shallow
Pro PLT Round
Ritchey WCS Classic
これくらい? もうちっと安いのないのかな。

221 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/17(日) 22:59:16.04 ID:???.net
TNIにもあったような
というかシャローと言ってもそれぞれ形状が違うから他所のメーカーから安いの出てもしゃーない

222 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/17(日) 23:30:26.11 ID:???.net
もしかしてアナトミックって絶滅危惧種に?

223 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/18(月) 00:01:21.04 ID:???.net
>>220
高いけどZIPPもある
FSAもあるよ。エナジートラディショナルだっけか。T岡が愛用してた。

224 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/18(月) 01:32:56.11 ID:???.net
昔ながらのアナトミックは随分減ったねえ

225 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/18(月) 07:52:36.68 ID:???.net
あれは持ちにくかったからね

226 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/18(月) 09:19:57.99 ID:???.net
自転車店の新旧取り外し500円投げ売り品がアナトミックのゴミばかりでワロタ

クイルステムだと丸ハン結構あるのにオーバーサイズだとあまり無いよな

227 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/18(月) 09:29:48.43 ID:???.net
形状に関わらず500円投げ売り品が既にゴミだし、クランプ径とステム形状は関係ない

228 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/18(月) 10:36:15.07 ID:???.net
旧3TのFORMA使いやすいれす(^q^)

>>226
完成車の話かなあ
クイルステムに31.8径は存在しないと思ったけど

229 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/18(月) 10:44:51.94 ID:???.net
>>228
「新旧取り外し品」ってのは、ハンドル交換で置いてったモノの事だろう。
クイル云々は「オーバーサイズの丸ハンってあまり無い」と言う意味だろう。
で、別々の話なんじゃないかなと。

230 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/18(月) 13:53:25.81 ID:???.net
昔の入門レベルの完成車って530サイズなのにC-C42cm(440)のハンドルとか平気でつけてたよな。
今の完成車はオリジナルのクソハンドルばかりだけど、当時の完成車のハンドルって底辺でもイーストンの
EA50とか付いてた。サイズだけがあかんかった。勿体無いことだ。

231 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/18(月) 15:03:45.23 ID:???.net
ブランドコスト

232 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/20(水) 14:40:22.89 ID:???.net
ステムの話になるんだけど、アルカーボンやフルカーボンのステムって端面の仕上げが概ね悪いな。
アンカープラグに妙に浸水すると思ったらトップキャップとステムの間の仕上げが悪くて0.3mm
くらいも開いてた。FSAのK-FORCE(もち本物)だから安心してたのに。
削ってクリア吹いておいたけどなんか納得いかん

233 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/21(木) 00:29:53.87 ID:???.net
あー、物による。
ところで使ったクリアってアクリル?まさかウレタン?

234 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/21(木) 11:37:12.51 ID:???.net
>>233
ニッペの車用アクリル。20年前のものなので調べたら完全に絶版だったしにたい。
縁だけ吹いて艶調整の目的で使うだけだし、やたら乾かないクソスプレーじゃなければ
べつになんだっていいと思うけど。

235 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/21(木) 17:13:55.34 ID:???.net
20年前wwwすげえな良く使えたねwww
まあキャップやスペーサーを重ねる部分はあまり摩擦が発生しないとは言っても
アクリルはペリペリと剥がれやすいから大丈夫かなと思ってさ

236 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/21(木) 19:54:21.81 ID:???.net
>>235
ちょっとガスが抜け気味だったけど何とか使えたw
ほとんど見えないところだからおk。

まあぺりぺり剥がれるのは下処理と元の塗装との相性だろうなあ。
剥がれは補修できるけど、一液性のアクリルやラッカーは黄変の方が怖いかもしれんよ。
5年くらいで黄色くなる。

237 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 16:36:42.87 ID:???.net
そうか
でも5年保つなら飽きて買い換えるだろうから気にしなくて良さそう

238 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 23:26:11.52 ID:???.net
自転車の5年は短いぞ
意外と使ってしまう

239 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/25(月) 04:06:09.72 ID:???.net
期待してなかったけど冬ボ出るらしいのでスーパーレジェーラ買っちゃおうかしら

240 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/25(月) 22:25:07.59 ID:???.net
景気がいいねぇ!

241 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/27(水) 23:39:18.88 ID:???.net
ZIPPのエアロドロハンかっこいい
欲しいhttp://i.imgur.com/rJtrEKZ.jpg

242 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 02:03:36.77 ID:???.net
ヤフオクによく出てるけどあれ本物なんか?

243 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 02:07:26.77 ID:???.net
フィジークのハンドルってVIBE7Sラウンドみたいな曲げですかね?

244 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 02:31:38.45 ID:???.net
>>242
スタート価格が低いものはニセモノ

245 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 02:51:00.65 ID:???.net
とも言い切れない

246 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 07:44:15.75 ID:???.net
3Tのハンドルも偽物多いね。
ドロップの形が全部同じw
気づいてないのは無知と業者だけ

247 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 08:44:36.83 ID:???.net
3Tのトルノヴァ注文したぜ
エルゴノヴァ使ってるけど下ハン持ってもがく時は水平じゃないから使いづらい

248 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 13:48:10.72 ID:???.net
>>242
クランプ部に細かい字でZIPPってプリントされてなければ偽物。

249 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 14:26:06.23 ID:???.net
国際郵便で送料1500円って奴は100パー偽物

250 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 16:43:49.12 ID:???.net
偽物野郎と同じ品テロみたいに出品してるバカ駆逐出来ねーのかな
IDの始めがbmwのバカとか

251 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 16:46:32.16 ID:???.net
スペシャが良さそうなの出してきたね

252 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 20:59:03.62 ID:???.net
うざいのはごっつだな。
複数IDで大量に出品してるから消しても消してもまた出てきて画面を埋め尽くす。
送料でぼってくるし。

253 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:8) :2013/11/29(金) 03:43:12.43 ID:???.net
送料がわかりにくいのは勘弁してほしいねえアレ

254 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/29(金) 13:59:24.32 ID:???.net
遂に理想のバーテープと出会えた!            と今は思ってる
EVAって見た目も握り心地もいいよな             んなの個人の好みか! すまん!
安いし巻きやすいから毎月でも交換してやるぜ             知るかボケ

255 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/29(金) 14:07:47.25 ID:???.net
ブレーキレバーの直ぐ下でぶった切ってやったぜ
今は後悔してない
町中オンリーだと下ハンなんて握ることないっしょ?

256 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/29(金) 14:15:09.18 ID:???.net
風が強い時なんかスピード出さなくても下ハンだ

257 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/29(金) 14:15:26.37 ID:???.net
ブルホーンとかにすればいいのに

258 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/29(金) 14:25:58.95 ID:???.net
>>255
事故ってから後悔しても知らないよー

259 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/29(金) 14:26:49.04 ID:???.net
どういう原理で事故るんだよw

260 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/29(金) 14:29:18.07 ID:???.net
事故ったらわかる

261 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/29(金) 14:39:00.28 ID:???.net
ちょっとでもイレギュラーなことすると何でもかんでも事故る事故るやめろやめろっていう人いるよね

262 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/29(金) 18:58:20.57 ID:???.net
保守思考で頭ガチガチなんでしょ

263 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/30(土) 02:02:02.98 ID:???.net
>>255
ブラケットでブレーキかけてんの?
ブレーキレバーも下半分いらないじゃん
下ハンないのにレバーだけ長いってダサい

264 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/30(土) 02:58:44.56 ID:???.net
街乗りオンリーなら逆さにしてブルホーンにした方がブレーキ握りやすいぞ。
ケープの取り回しはやりづらいが。

265 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/30(土) 03:12:18.40 ID:???.net
ああ、あの肩を覆うやつな

266 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/30(土) 04:16:36.26 ID:???.net
ドロップの切り落としってトライアスロンではメジャーだったなあ
20年前の現役時代の話だけど

267 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/01(日) 17:25:24.93 ID:???.net
横から見るとシャコみたい

268 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/02(月) 20:15:24.93 ID:???.net
スペシャがかっこいいの出したと思ったら、ボントレの丸パクリっぽい形だと気がついたw

269 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/04(水) 08:21:40.62 ID:???.net
いやそれZIPPの丸パクリだから

270 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/06(金) 06:43:56.37 ID:???.net
スペシャのは何て言う型番?

271 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/06(金) 11:48:10.99 ID:???.net
はい(´・ω・`)

272 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/06(金) 22:18:52.48 ID:???.net
はいじゃないが

273 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/06(金) 22:21:37.96 ID:???.net
はい・・・・・・ ( ´・ω)

274 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/08(日) 19:15:23.85 ID:???.net
はい、じゃないだろ?
聞いてるのはこっちなんだよ!
何年社会人をやっているんだ!

275 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/08(日) 20:35:12.78 ID:???.net
はい

276 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/09(月) 09:31:59.13 ID:???.net
すみません、数年社会人やってないんで

277 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/09(月) 09:33:04.45 ID:???.net
はいじゃないが(´・ω・`)

278 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/10(火) 11:13:51.43 ID:???.net
いいえ

279 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/10(火) 11:50:07.71 ID:???.net
「会社員やってない」ならわかるが、社会人やってないって何、
刑務所にでも入ってたのか? 学生してたのか?

280 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/10(火) 14:03:30.46 ID:???.net
引きこもりトレーダー

281 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/10(火) 18:03:35.19 ID:???.net
ハンドロ全部だめ?

282 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/10(火) 21:47:34.80 ID:???.net
ハンドロ?

ロ?

283 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/11(水) 22:17:13.66 ID:???.net
SPECIALIZEDの新作は?

284 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/15(日) 01:50:04.92 ID:???.net
はい(´・ω・`)

285 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/17(火) 04:53:49.44 ID:???.net
>>241
明太子みたいだな

286 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/17(火) 15:06:05.30 ID:???.net
切れそう

287 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/17(火) 15:41:52.66 ID:???.net
リーチが100mm超えるようなドロップハンドルはもう売ってないの?

288 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/17(火) 23:11:05.79 ID:???.net
売ってる

289 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/18(水) 00:22:27.09 ID:hxO47cqH.net
アナトミック。

290 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/18(水) 04:45:23.93 ID:???.net
新製品で、ってなると見かけないねぇ

291 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/18(水) 20:53:46.86 ID:???.net
現行品で、自分の知ってる限りでは、
デダのNewton Deepが、リーチ95mmくらい。

292 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/19(木) 03:53:15.95 ID:???.net
ロード用じゃなきゃあるけどな。

293 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/19(木) 05:12:22.07 ID:???.net
競輪用ってロード用ステムに使えるかな?
たぶん鉄なんだよね?重そうだけど、使えるなら、選択肢が広がるなら使ってみたい

294 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/19(木) 07:23:25.91 ID:???.net
>>293
25.4mmだからロード用ステムで使うにはシムが必要
鉄じゃなくてアルミの競輪用ハンドルもある

295 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:8) :2013/12/20(金) 01:44:25.53 ID:???.net
25.4ってことは前のMTBのストレートバーと同じか
アルミなんてあるのか
さがしてみるわー

296 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/20(金) 07:33:51.82 ID:???.net
φ25.4のステムがロード用ステムじゃないとか時代も変わったな

297 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/20(金) 08:55:43.68 ID:???.net
ロードが25.8になったのはいつ頃?

298 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/20(金) 09:30:57.96 ID:???.net
あれは二年後のことだった…

299 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/20(金) 11:53:28.15 ID:???.net
>>297
25年以上前じゃないか?26になったの
チネリと3Tで径が若干違って組合せが

300 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/20(金) 12:36:02.91 ID:???.net
>>296はいったい何歳なのw

301 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/20(金) 22:17:35.97 ID:???.net
70年代中期の定番、日東ユニバーシアードとかオリンピアードなんかは25.4mmだったな

302 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/21(土) 12:37:26.77 ID:???.net
今もユニバーシアード(B105)売ってるよね
古いロードレーサー組む時とかクランプ径φ31.8やφ26.0だとハンドルが目立って不似合いだし、需要は依然としてあるのかな

303 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/24(火) 15:33:05.92 ID:???.net
ちょっと聞くけどこんなハンドルの付け方ってあるの?

ttp://velosvintagesc.canalblog.com/archives/2011/11/25/22803655.html

304 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/24(火) 15:37:47.83 ID:???.net
あるよ

305 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/24(火) 16:14:37.43 ID:???.net
写真として証拠があるのに、どうしてあるかどうか人に訊くんだ?

306 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/24(火) 17:24:41.07 ID:???.net
そのハンドルの付け方、おじいちゃんがやってたなぁ。

307 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/24(火) 17:26:39.20 ID:???.net
何処の売春婦だよ(´・ω・`)

308 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/24(火) 20:28:24.76 ID:???.net
【乞食速報】
今、↓のアプリをダウンロードして招待コードのところに『ポイントット』と入力するとitunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えるぞ。

iPhone、AndroidどちらもOKっぽい
iPhone→https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8

Android→https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy

309 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/25(水) 15:30:21.51 ID:???.net
今まで3回だけ見たことがあるわその付け方

310 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/25(水) 17:19:57.84 ID:???.net
見た目から入る初心者には受け入れられないし、パーツやホイールに拘る金持ちにも受け入れられない
王道を外れた外道、楽道に入るとこういう自転車もありだと思える

311 :2012オーダー:2013/12/25(水) 22:56:25.34 ID:QdTcvaQw.net
DEDA PISTA 31 Track Barが
ドロップ:173mm
リーチ:109mm クランプ径:31.7mm
材質:6061 T6 アルミ 重さ:280g
で通勤に愛用してます

312 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/27(金) 03:07:57.94 ID:???.net
で?(´・ω・`)

313 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/27(金) 13:07:25.98 ID:???.net
だ?(´・ω・`)

314 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/27(金) 13:20:54.90 ID:???.net
チャイ?(´・ω・`)

315 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/27(金) 23:04:15.36 ID:???.net
ナ?(´・ω・`)

316 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/28(土) 04:53:44.27 ID:???.net
でだチャイナ?(´・ω・`)

317 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/28(土) 14:38:24.20 ID:???.net
デダチャイ知らんのか?

318 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/29(日) 00:38:44.41 ID:???.net
デダチャイは知ってるけどデダチャイナは知らないよ?(´・ω・`)

319 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/29(日) 02:39:42.23 ID:???.net
( `ハ´)ククク……アル

320 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/29(日) 05:29:08.84 ID:???.net
尖閣諸島も沖縄も日本の領土です。

321 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/29(日) 22:05:17.36 ID:???.net
ドロハンデビューした
下ハンなんか最初は握れないのかなと思ってたけど、ダンシングがすごくやりやすかった

322 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/29(日) 22:42:10.02 ID:???.net
目指せパンターニ

323 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/29(日) 23:29:35.25 ID:???.net
ドロハンからDHバーに変えたら空気抵抗少なくなるの体感できるかな

324 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/29(日) 23:59:34.70 ID:???.net
40〜50km/hくらいは出さないと分からないと思う
まず走れる環境が必要

325 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 00:31:39.93 ID:???.net
そっか…出せても35km〜40kmだからなぁ…
すぐに信号に引っかかる市街地だから、あんまり意味ないかもな…

DHバー付けたら輪行も面倒になるだろうし、やめておくよ、ありがとう

ただ、ものは試しでディスクホイール欲しい(笑)

326 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 01:17:50.11 ID:???.net
市街地だったらつけるだけ無駄

327 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 01:24:55.13 ID:???.net
>>326
いや、ディスクホイールなら輪行でスピード出せる郊外まで行くから大丈夫
DHバーで輪行はキツいがな…

328 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 08:43:57.38 ID:???.net
>>327
体感にこだわる意味がわからないが、35〜40km/hでも効果は明らかにあるよ

注文しただけ作るシステムみたいだが、海外にアタッチメントタイプのDHバーがある
http://www.kickstarter.com/projects/redshiftsports/switch-aero-system-one-bike-two-rides

329 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 11:23:05.91 ID:???.net
外人で街中でDHつけてるやつ結構見る。見た目とかこだわってないみたいね。

330 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 17:13:45.90 ID:???.net
街中でDHバー?

331 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 18:12:43.67 ID:???.net
移動中なだけでしょ。ネチネチつっこまなくていいよ。

332 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 19:17:03.14 ID:???.net
今日の初レスなんだが

333 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 19:26:25.89 ID:???.net
そういう意味じゃねえだろw

334 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 19:55:17.49 ID:???.net
ディスクホイールで河川敷を走るなよ?

335 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/02(木) 02:50:47.87 ID:???.net
たまにいる

336 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/02(木) 02:53:19.88 ID:???.net
たまに良くいるよな

337 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(2+0:8) :2014/01/02(木) 06:41:10.98 ID:???.net
秋葉原には毎日のようにいる

338 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/02(木) 13:50:53.24 ID:???.net
キメエ絵が描いてあるやつな
あーゆーホイールってアニオタ御用達なのかな

339 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/02(木) 16:47:12.35 ID:???.net
作り方も知らんようなやつは黙ってろ

340 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/02(木) 17:23:59.66 ID:???.net
シール貼るんでしょ(適当

341 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/02(木) 19:30:01.22 ID:???.net
痛ハンドルって無いのかな

342 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 08:33:49.20 ID:XFMi13CW.net
刺が生えてるとか?

343 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 10:43:36.06 ID:???.net
センスが古い…

344 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 12:07:59.83 ID:???.net
【乞食速報】
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345 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 14:03:39.96 ID:mCwEoLe4.net
痛ハンあるらしいで?
俺、DHバー付けてるで。買い物とか便利だしな…冗談だ。
この前、ブルホーンからDHバー外してみた…無茶格好悪かった

346 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 15:26:21.29 ID:???.net
ZIPPのTBをつけてみた。
Vibeのラウンドをそのまま小さくした感じでかなりイイ。

347 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 19:08:54.69 ID:???.net
>>345
89年にDHバーが出る前はTTもブルホーンだけだったよ
クラシカルな見た目になるからストリート系ピストに多いね

348 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 21:09:31.29 ID:???.net
ブレーキレバー基部が黒だからどう足掻いてもクラシカルにはならん

349 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/05(日) 02:42:30.41 ID:???.net
ブルホーン
グランコンペのレバー+ブラケット(茶色)
ダブルレバー
でクラシカル道を邁進

350 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/05(日) 16:55:24.61 ID:???.net
PAULのリバースブレーキレバーはシルバーがあるからクラシカルにできる

http://www.paulcomp.com/reverselever.html

351 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/06(月) 13:24:39.62 ID:???.net
ピストにドロップハンドルバーつけてるけど
通常のブレーキ,ブラケットはなしで,
ブレーキは根元の簡易ブレーキだけってのを
良く見掛けるのだけど,
あれってドロップの意味あるんですかね

ブラケットポジションはとれないし
下ハン握ったらブレーキまで手を戻すのが
簡単じゃないから市街地では非現実的だし

結局ショートなフラットバーと大差ない使い方しか
出来ないのに,なぜブルホーンにしないんでしょうかね

(最後の一言はスレ的には余計ですが)

352 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/06(月) 14:37:30.44 ID:???.net
>>351
フラット部分しか持たないみたいよ。あくまでもファッションだからいいんじゃね。

353 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/06(月) 15:58:47.26 ID:???.net
ブルホーンがダサいと感じてるのかも知れん。
オレもブルホーンはカッコ悪いと思う。

354 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/06(月) 17:03:20.20 ID:???.net
6年くらい前にミニベロを中心にブルが流行ったけどな。俺もつけてみたけど
ブルはダサいうえ無駄だって分かった。
いまどきのレバーならブラケットポジションで快適だから、結局ドロップで
組んだほうがいいのよね。組み立てに苦労することもないしな。

355 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/06(月) 20:22:24.78 ID:???.net
クロスバイクのスレには定期的にブルホーン勧めてくるのいるなw
フラバはフラバなりのお手軽メリットあるのに。

356 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/06(月) 21:25:55.93 ID:???.net
ヒルクライムでは下ハン持たないからブルホーンに改造したことあったな
でもレース後の下りで下ハン持ちたいからドロップに戻したけど

357 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/07(火) 08:24:17.95 ID:???.net
ブルホーンはガッツリ握って走るとなんか頼りなさを感じる
手置く場所が前に張り出してるせいか、なんか柔いのよね

358 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/07(火) 09:59:08.45 ID:???.net
>>357
せやな。せやせや。ニットーのやつでもなんかダメ。
あとHCでは下ハンを使わなくても、下に近い部分まで横から手を添えて振るからなあ。
昔はドロップの下をカットする人がいたけど今は見なくなった。

359 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/07(火) 20:03:43.54 ID:???.net
1000mTTの選手はブルホーンが多いけどな
あんたらどんだけ怪力なのかと

360 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/07(火) 22:44:49.03 ID:???.net
TTのブルホーンって、エアロポジション取れない箇所でのつなぎでしかないからw

361 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/07(火) 23:24:17.69 ID:???.net
>>358
ドロップをカット、って、パイプを曲げて作ったブルホーンよりも
締め付けて固定したブラケットのほうが固いってこと?

362 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/07(火) 23:34:40.17 ID:???.net
>>360
おまえ1000mTTが何か全然わかってねえしw
クソワロタwww
http://www.youtube.com/watch?v=rt8lDyKMKsY

363 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/08(水) 00:58:54.47 ID:???.net
>>361
固いとかじゃなくて、単に「下バー部分を使わないから切り捨てた」ってだけだよ。
ブラケットは普通に付いてるので、たぶんいつもの癖で下ハンを握ろうとしたら転倒する。

そういえば、ブルホーンって元々はドロップを切って裏返したものだったな。

364 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/09(木) 14:14:15.61 ID:oLz0MlMX.net
クロモリでロードなんですが
25.4で短リーチ、浅ドロップでおすすめないですか?
できれば色はシルバーで

365 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/09(木) 14:39:41.50 ID:???.net
ニトー

366 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/09(木) 14:42:49.38 ID:???.net
>B130AAF
■幅/400mm
■センター径/φ25.4
■ドロップ/92
■リーチ/100
■重量/300g
■カラー/シルバー

>B132AAF
■幅/390.410mm
■センター径/φ25.4
■ドロップ/110
■リーチ/122
■重量/290.300g
■カラー/シルバー

>B135AA
■幅/390.420.450mm
■センター径/φ25.4mm
■ドロップ/120
■リーチ/105
■重量/300〜330g
■カラー/シルバー

φ25.4のドロハン、あとは定番のB105くらいじゃないか?
φ25.4のハンドルに拘るより、φ26.0のスレッドステムに換えてハンドル選択肢を広げる方がいいと思うな

367 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/09(木) 16:36:10.37 ID:???.net

しゃくると送るを逆に覚えてた

368 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/09(木) 18:36:01.36 ID:???.net
逆の情報を流してる雑誌があるからなあ

369 :364:2014/01/10(金) 18:27:25.08 ID:K684jfaB.net
>>366
さっそくありがとうございます!
下ハンが外側に広がってたり、フラット部が外側に向かって上がってるのより
シンプルにシュッとしてる方が好きみたいです。挙げてもらった中ではB105
RITCHEYの classic curveやDEDAのzero100みたいなのはないですかね?
やはりステム交換か・・・

370 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/10(金) 21:57:30.41 ID:???.net
古いものならeBayでいくつか見つかるから探してみ
中古が嫌ならやっぱりステム交換だね

371 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 06:32:50.20 ID:???.net
25.4mmてママチャリ?普通は26mm以上でそ

372 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 07:35:30.17 ID:???.net
浅識にも程がある

373 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 11:44:49.01 ID:???.net
ロードが全てだと思ってる人がいるからしょうがない

374 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 20:18:59.54 ID:???.net
一般的にはMTBの古い規格と認識されてるかと思ってたが違うのか……

375 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 21:49:08.18 ID:???.net
「一般」には自転車=ママチャリなんで、
ロード,MTB=なにそれキモいだから認識の埒外

376 :374:2014/01/12(日) 23:23:38.42 ID:???.net
>>375
ああ、表現が悪かった
自板に来るような自転車を趣味とする人の多くは、って意味だった

377 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/13(月) 06:34:01.55 ID:???.net
自板に来るような自転車を趣味とする人の多くも、ロードとMTBが全てだと思ってる人が多いってことだな

378 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/13(月) 08:01:21.14 ID:???.net
ドロハンスレなんだからφ25.4のドロップハンドルの存在も教養として知っていて当然だよな

379 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/13(月) 18:04:22.79 ID:???.net
ママチャリのクランプ径も25.4なの?
知らなかった

380 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/18(土) 17:17:14.43 ID:???.net
ライトウェイト レンビュゲル&エデルファー 超軽量ハンドル&ボトルケージ登場
http://www.cyclowired.jp/?q=node/124584

400mmで166gだとよ

381 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/18(土) 18:32:44.59 ID:???.net
いらねーw

382 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/19(日) 11:57:10.73 ID:???.net
31.8、アルミで、ケーブル用の溝が深いのってありますか?

ミノウラのカメラマウントみたいなのを使う際に、
ケーブルを圧迫しなくて済むやつを探しています。
なので、フラットなのでは無く、丸に近い奴で…

アルミだと、強度的に深い溝作れないのかな?

383 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/19(日) 14:30:11.62 ID:???.net
作れない

384 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/19(日) 15:46:11.94 ID:???.net
最近の溝なしが多くなったよな。

385 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/20(月) 02:52:28.81 ID:???.net
無いね
ケーブルは肩のところでバーテープから露出させて、
フラットバーをマウントで広く占有するしかないんじゃないかなー

386 :382:2014/01/21(火) 00:03:25.94 ID:???.net
ありがとうございます。

自分でも、ショップを何軒か周って探してみました。
唯一、iTMのR-TRIANGO WINGが使えそうでしたが、
微妙な形状なので、とりあえずは買いませんでした。

それ以外は、なさそうです。

387 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/23(木) 01:28:21.07 ID:???.net
>>380
ハンドルに5万…
理解にクルシム

388 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/23(木) 01:49:53.96 ID:???.net
な。25000円のカーボンハンドルでさえ理解に苦しむってのにな。

389 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/23(木) 02:06:57.06 ID:???.net
エルゴノヴァええで(´・ω・`)

390 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/23(木) 03:26:47.21 ID:???.net
RAMの初代アナトミック形状が俺にはドンピシャだからそのハンドルバー部分を
単独で販売してほしいのに存在しないからRAMを買うしかない
それで5万円。。。5万円の価値があるのかというと微妙なんだが

391 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/23(木) 07:38:04.47 ID:???.net
フレームの30万を異常と思わない感覚も異常だけどな
ハンドルの5万と変わらん

392 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/23(木) 07:45:06.34 ID:???.net
>>380
TNIのハンドルが2万で200gってのを考えると、差額3万で30gちょいの軽量化か
1g1000円かあ……

393 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/23(木) 10:27:37.97 ID:???.net
>>391
ハンドルの場合は立ちゴケで逝く可能性が高いからな。

394 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/23(木) 12:05:20.41 ID:???.net
軽くすればいいという風潮が異常。重量より他の部分に工夫してほしい。

395 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/23(木) 12:27:13.90 ID:???.net
みんな自転車軽いんだな
俺のなんかレースの重量チェックで重さ計られたことないよ
持っただけでOKって言われる

396 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/23(木) 13:01:04.02 ID:???.net
俺なんて見ただけでOKだよ。俺をチラッと見ただけで。顔パスってやつですな

397 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/23(木) 16:52:46.23 ID:???.net
またこいつかって顔されたのか

398 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/24(金) 00:49:24.45 ID:???.net
deda215シャローからnitto106nasに変えてから
下りで下ハンブレーキかけると左手首が痛くなる
あってないのかな・・・

399 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/24(金) 02:09:25.85 ID:???.net
角度とか。

400 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/24(金) 04:58:18.02 ID:???.net
角度だな。

401 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/25(土) 01:27:03.95 ID:???.net
手首のな

402 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/25(土) 02:42:35.05 ID:???.net
低すぎるんじゃねーの

403 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/25(土) 04:56:49.21 ID:???.net
年収がな

404 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/25(土) 07:28:05.42 ID:???.net
レバー位置少し動かすのと角度の直球してみます
ありがとうございます

405 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/25(土) 07:29:03.75 ID:???.net
直球ってなんだよ調整なのにorz

406 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/25(土) 07:32:56.43 ID:???.net
低すぎるんじゃねーの?

407 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/25(土) 07:33:27.15 ID:???.net
知能が

408 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/25(土) 15:42:21.58 ID:???.net
>>395-396
こんなのでわろた

409 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/28(火) 23:44:14.66 ID:???.net
オーバーサイズでリーチ120~130ぐらいのロングなものがほしいんだが出してるメーカーある?
できればウイング入ってて外側に3~5°ベントてるのがいい
ドロップにはこだわらない

410 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/29(水) 18:13:43.55 ID:???.net
シルバーのアナトミックシャローで良さげなのないですか?

411 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/29(水) 18:36:52.04 ID:???.net
ない。そんなダサいものには需要無し

412 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/29(水) 18:43:07.18 ID:???.net
はい(´・ω・`)

413 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/29(水) 22:28:07.71 ID:???.net
はいじゃないが(´・ω・`)

414 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/29(水) 23:28:12.24 ID:???.net
>>410
>>9か106NAS
どちらもφ26

415 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 00:47:44.29 ID:???.net
>>414
31.8はないんですねぇ・・・

416 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 02:29:06.40 ID:???.net
アラヤラレーのCR-R/CR-F/CR-Nあたりの付属品が31.8径でそこそこなだったけど、
一般では手に入らないかな?アラヤ取扱店なら補修部品として取り寄せ出来るはずだけどね。
http://sports.qbei.co.jp/blog/wp-content/uploads/2013/09/DSC03506.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-EDBjIr7VAWI/UTGzgRwFC4I/AAAAAAAAGy8/d_R-E09kWgE/s640/P2284497.JPG

417 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 08:08:43.18 ID:???.net
>>410
RITCHEY CLASSIC CURVE

418 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 21:07:11.26 ID:???.net
>>415
106NASのクランプ31.8モデルの106SSB

419 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/31(金) 02:47:58.51 ID:???.net
>>415
ボントレのM101

420 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/01(土) 22:26:54.82 ID:???.net
意外とあるもんだね

421 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 02:50:16.10 ID:???.net
身長165くらいなんですが、一般的にハンドル幅はどれくらいのものを使ってる方が多いのでしょうか?
C-C40くらいが無難でしょうか

422 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 04:18:11.54 ID:???.net
店頭で自分の肩幅と相談する

423 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 08:23:49.30 ID:???.net
チンコも診てもらうといい

424 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 08:51:37.13 ID:???.net
同じ肩幅でもトラック短距離は狭くてロード長距離は広い

425 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 09:39:26.09 ID:???.net
クスクス

426 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 10:03:52.19 ID:???.net
>>425
笑う薬でも飲んだのか?

427 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 10:05:24.50 ID:???.net
はい(´・ω・`)

428 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 12:36:06.90 ID:???.net
私感ですが、乗車状態で他人に正面から見てもらい、少しハの時が丁度良いのでは?まっすぐか少し逆ハでは100キロ以上がシンドイです。

429 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 15:41:38.27 ID:???.net
はい(´・ω・`)

430 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 15:48:09.24 ID:???.net
はい?(´・ω・`)

431 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 21:18:37.92 ID:???.net
C-C 380mmの丸ハンってあまり無いよね。
ZIPPのtraditional bendを使ってるんだけど他のメーカーでも出てるかな?

432 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 21:54:14.08 ID:???.net
EASTON SLX3

433 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 22:27:33.36 ID:???.net
日東が380モデルをいくつか出してたはず

434 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 09:37:27.56 ID:???.net
アナトミックシャローは丸ハンではないような・・・。
アナトミックシャローを丸ハンの中に入れていいならとりあえずBENEFITの無印はお勧め。
一応31.8ではって事で、普通に丸ハンで26φが良いなら日東一択

435 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 09:38:37.30 ID:???.net
EASTON EC90 SLX3が至高のハンドル(´・ω・`)

436 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 09:42:13.30 ID:???.net
>>434
アナトミックシャローを入れてはだめだろう

437 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 22:59:03.21 ID:???.net
>>431
日東だと、M185(26mmのみ)とB105(25.4mmのみ)の2つだな。
ZIPPのTBは気になっているので是非インプレ頼む。

438 :431:2014/02/04(火) 00:27:39.60 ID:???.net
EASTON EC90 SLX3 の画像見たけど…うーん、このカーブじゃないんですよ。

ZIPPのTBは
昔ながらの丸ハンとちょっと違って下ハンを水平にしても
肩からの下がりが急にならずブラケット部分も平らになって握りやすい。
今まで使ってたPro Vibeのラウンドに似た形状。

比較すると
Pro Vibe 7s ラウンド Reach:79.6mm Drop:130.6mm
ZIPP TB Reach:87.5mm Drop:130mm

ドロップほぼ一緒なのにZIPPのほうがアールがかなり小さく感じる。
なので、より下ハンをがっちり握れるようなった。
リーチが長いのでブラケットで手を置くスペースが広くなった。
下の平らな部分も長いのでココも持ちやすくなった。

あと400mmから380mmに変えてそれもいい感じ。
ハンドル幅って大事なんだね。
その辺もいろいろ試してみたくなった。

439 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 03:55:55.53 ID:???.net
ZIPPのハンドルはカーボンとアルミで形状が違うからできればそれも明記してもらえると助かる。
更に言うと年式によっても違ってくる。
http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=113313

440 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 22:55:18.48 ID:???.net
>>438
それ読む限り、下ハンはいいんだけど肩からブラケットへの角度が急過ぎると感じてるROTUNDO使いには良さげだな。

441 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 23:17:52.50 ID:???.net
逆にルートンドに慣れるとあの手のラウンドがダメだわ。
VIBEラウンドの上ハンが使いづれーのなんの。

442 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 17:46:02.75 ID:???.net
3Tのステムが「水平と84度で長さがかなり違う」ってのを以前
実際に測定してポジションスレかどっかにカキコした俺だが、
(そのときは確か8mmくらい違うって結果だったはず)

今日新車を組んでてさ。コックピット長を実測してさらに驚いた。
73度のやつだと実際に組み付けると15mmも長くなった。
つか薄々感じてたが、そもそも84度やつが7mmくらい短い感じ。
3Tのステムはきをつけなあかんな

443 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 18:36:30.68 ID:???.net
3Tってセンターセンター計測ではなく上面の中心から中心だろ。

444 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 19:15:13.39 ID:???.net
ttp://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-340.html
84度のステムは他のメーカーとあまり変わらない。
73度はリッチーなどと比べると差がでてくる。微調整したい場合はいいんじゃない。

445 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 19:40:28.78 ID:???.net
なるほど。3Tダメな子だなあ。
ってでもよく考えたらステムは寝てるので、スペーサー積んで84度のステムと
同じ高さに合わせたら同じコックピット長になるってことかー

446 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 19:41:10.39 ID:???.net
△ ステムは寝てる
◎ コラムは寝てる

447 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 13:51:16.40 ID:???.net
バーテープ交換しようと思って剥がしてみたら奇麗に剥がれないorz
完成車付属の安もんだから交換した方が早い気がしてきた
ついでにステムも気持ち長い気がしてたから交換してみたい
選び方とかアドバイスくれ

448 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 13:56:00.93 ID:???.net
>>447
バーテープは再利用おすすめ。完成車だからって変わるもんじゃないし案外高価なもの。
巻き癖がついてるから巻く練習がしやすいしね。
ステムについては特に言うことはないが、90mm以下にはしないほうが良い。
短いと直進性が悪くなる。
フレームサイズが合っててステムが長いと感じる場合は、サドルを後ろに引くことを
試してみたらいいんじゃないかな。上半身が脱力できてリーチに余裕が出るから。

449 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 14:18:40.70 ID:???.net
>>448
STI交換する目的で剥がしてみたんだけどコルクタイプのバーテープだったせいなのか知らんが
糊と一緒にハンドル側にコルク素材がビッチリ残ったから再利用はできそうにない
そして新しいバーテープを上から巻けそうにもにもないorz
交換が必要なのはバーテープじゃなくてハンドルっぽい
今サドルを一番前に出してちょっとハンドルが遠いかなと思ってる
でもステムが90mmらしいから身体が慣れる事を期待してもう少しこれで頑張ってみる

450 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 14:20:00.51 ID:???.net
パーツクリーナーをかけて両面テープを剥がせば?

451 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 14:33:42.25 ID:???.net
だからサドルの位置はハンドルとの位置関係で決めるもんじゃないと

452 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 15:01:12.24 ID:???.net
>>450
ちょっと試してみたが奇麗に全部剥がすには相当時間がかかりそう

>>451
サドルの位置は膝の位置で決めたけどいかんのか?

453 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 15:02:22.97 ID:???.net
直進性はフレームの精度とジオメトリに負うところが大きい。
ステムを短くしても、アップバーを持った時のハンドリングがクイックになるだけで、直進性は変わらない。
ステム長+ハンドルリーチが変わらないなら、ブラケットポジションでのハンドリングも変わらない。
てか>>449はここで聞くよりショップでポジション見てもらった方がいい。

454 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 15:13:31.05 ID:???.net
>>452
膝の位置で決めるのはダメ。脚は地面に対して垂直に下ろすわけじゃないし、フレームサイズと
体格によってここは大きく変わるからアレは全く意味が無い。
脚と大腿骨が長い欧米人ならまだしも、小柄な日本人だと後退量がゼロに近くなってしまうはず。
まずは勇気を出してサドルを引くことから始めよう。

455 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 15:18:19.25 ID:???.net
俺も膝の位置で決めたけどいかんのか?(´・ω・`)

456 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 15:45:37.61 ID:???.net
>>454
ならドコまで引けば良いのかを分かりやすく説明して頂きたい

457 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 15:46:12.90 ID:???.net
>>456
膝の位置で決めていいんだよ

458 :456:2014/02/09(日) 15:50:11.49 ID:???.net
>>457
うん、分かってる。
ただ、>>454が力説してるから空よりも広く海よりも深い心を持って話を聞いてやろうかと

459 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 16:58:08.39 ID:???.net
ハンドルのバーテープはチェーンクリーナーを染み込ませたボロ
で磨けばきれいに取れるよ。

460 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 17:27:24.17 ID:???.net
嫁とのプレイで使ってれば、そのうち剥がれてくる。

461 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 19:10:09.94 ID:???.net
お前の嫁はあんな曲がりくねったもんを受け入れるのか

462 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 19:32:36.76 ID:???.net
>>456
まず40mm引け、話はそれかr

463 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 19:59:23.95 ID:???.net
これはキチガイですわ

464 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 21:59:48.27 ID:???.net
>>462
40mmってどこを基点とした長さ?

465 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 22:38:24.77 ID:???.net
サドル云々はポジションスレにでも行って語り合ってくれないかなあ

466 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 00:52:03.20 ID:???.net
膝の位置は丁寧に測るのにサドルの前後位置の測り方も分からないとかw

467 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 18:46:50.64 ID:???.net
うーん、
ARXの17度110mmが120mm並みに長いので100mmをゲットしてみたが、こっちは微妙に短い感じ。
なんでこんな設計で作っちゃったんだ3Tは。
角度も角度だ。8〜10度のものもあればいいのに。

468 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2014/02/10(月) 21:22:16.46 ID:???.net
アナトミックシャローについてですが
ドロップが大きくなっても同じ呼び方で良いですか?
シャローって単語はドロップが浅いものにしか使わないんでしょうか?

469 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 23:29:48.83 ID:???.net
シャロー=浅曲がり。
ドロップの大小は関係ない。
参考 ttp://ruedatropical.com/2009/03/road-drop-bar-geometry/

470 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 23:50:29.51 ID:???.net
>>467
方眼紙で絵を書いてみるとよく分かるよ。

471 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 00:42:04.51 ID:???.net
>>469
嘘くせえな

472 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 01:44:06.48 ID:???.net
>>470
色々計測したり色んなステムと比較してみたんだけど、実質の差が5mm
なんだよね、5〜6mm。この5〜6mmがうざったいw

473 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 02:54:28.69 ID:???.net
浅曲がりって何が浅いのかよくわからん。
リーチのこと?

474 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 04:51:27.74 ID:???.net
そう

475 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 06:44:55.73 ID:???.net
説明不足すぎだろ
明確な定義がないのか

476 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 09:32:17.39 ID:???.net
明確な定義はわからないが、ブラケットと下ハンの落差で考えればいいと思う。
落差とブレーキの指かかりを両立すると丸っこい形に収束する。

477 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 10:28:11.70 ID:???.net
あちらを立てればこちらが立たず、それをどうにかしたいと思ったのが
チネリRAMのようなカーボンハンドルだな。

478 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 10:47:53.27 ID:???.net
>>477
俺の股間は立っているが?

479 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 10:54:36.66 ID:???.net
俺の嫁ならまだ寝ているが?

480 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 10:55:07.78 ID:???.net
>>478
元気なのはそこだけ
腰が立ってないわよ

481 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/12(水) 10:12:00.25 ID:???.net
ゼロ100SCのボルトが2014モデルからチタンからステンレスになったってさ。
キャップが割れてたのは「黒のSC」だけだから、やっぱ素材と表面処理の点でなんかあったんだろうな。
アイスグレーのキャップは下処理の磨きが掛かってるうえにアルマイト、黒はサラ地のまま粉体塗装だし。

482 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 00:38:45.31 ID:???.net
そんなことはアルマイト

483 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 08:40:45.93 ID:???.net
3Tのエルゴノヴァは下ハンC-C40pだと上ハン実質38pだけど
新しく出たトルノヴァは下ハンと上ハンほぼ一緒だから気を付けて

484 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 08:45:38.83 ID:???.net
はい(´・ω・`)

485 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 09:10:34.57 ID:???.net
とりあえず今はフィジーク待ちです(´・ω・`)

486 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】(3+0:8) :2014/02/16(日) 04:10:13.83 ID:???.net
Tornovaは届いたんだっけ?w

487 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 10:17:11.40 ID:???.net
>>481
ボルトが原因で割れるわけ無いだろ。
アホか?
あれは単なる肉厚不足。
強度計算も出来ない阿呆が作ったステムだから割れた。
一方、ゼロ100より軽いUNOのASA105なんかはきちんと強度計算出来てるからMTBで使って早2年。

488 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 10:39:15.07 ID:???.net
>>487
まあ割れるとしたらネジ穴だもんね。
グレーが割れなかったのはやっぱり磨き処理のおかげかな。

489 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 03:36:34.39 ID:???.net
>>473
シャローの更に前に一般的だった今で言うところのディープを知らないとシャロー言われても訳わからんかもな
ディープだと曲がりが180°近い一方でシャローだと下の直線部分を水平にすると
上ハンが前下りになる(曲がりが140°くらい?)ので浅曲がりといえる

しかし深曲がりからドロハンが始まりシャロー、アナトミック、アナトミックシャローと移って
最近になってディープが増えてきてるんだから笑えるな

490 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 04:41:51.64 ID:???.net
そうでっシャローwww

491 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 04:47:26.13 ID:???.net
>>489
この解釈であってるかな
 深曲がり ⊂(ハンドルだけ)
 シャロー と(ブラケット装着状態)

492 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 04:50:04.29 ID:???.net
そうでっシャロー?www

493 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 04:50:45.25 ID:???.net
違うでっシャロー?

494 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 04:51:49.45 ID:???.net
つぶやきシャロー?

495 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 04:52:41.49 ID:???.net
マギーシャローwww

496 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 07:11:10.04 ID:???.net
>>491
そうそうそんな感じ

497 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 20:04:37.40 ID:???.net
>>489>>491
すごくよくわかった

498 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 21:22:58.16 ID:???.net
シャロー(日東104)
http://www.alexscycle.com/images/detailed/0/product_detailed_image_30151_138.jpg

ディープ(日東B105AA)
http://www.alexscycle.com/images/detailed/0/product_detailed_image_30153_144.jpg

499 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 22:57:13.71 ID:???.net
dedaの場合。
ttp://www.dedaelementi.com/images/newton-tab.jpg

500 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 00:44:44.16 ID:???.net
リーチが短いディープってのも一瞬流行ったような記憶が。
横から見るとダサいけど、わりと使いやすかった。
今はドロップを減らしたアナトミックシャローと丸ハンの合いの子も
じわじわ来てるね。新城がつけてるようなやつ。これも昔にあったけど。

501 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 00:51:07.41 ID:???.net
結局絶対的な正解がないから出ては消えを繰り返すんだよなぁ

502 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 00:55:01.32 ID:???.net
結局は流行だわな。
頑なに”絶対ディープがいい”と言っていても、アナトミックがブームと言われて
周囲がアナトミックをつけて、トッププロもついにアナトミック率が高くなると
つられてアナトミックをつけてしまうw
プロもサドルほどはこだわってないと思う。

503 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 01:38:13.54 ID:???.net
ブラケットポジション捨てれば丸ハン一択なんだがな
またWレバーに戻すか…

504 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 10:09:19.63 ID:???.net
>>503
むしろブラケットポジションが良い感じなのは丸ハンだと思うが。
自然と落差を付けられるのでアナトミックに比してかなり有利で、
フラットと肩とブラケットとドロップで使い分けがハッキリできる。
最初は手の置き場に困るかもしれないが、あれは慣れだ。

505 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 10:22:33.87 ID:???.net
アナトミックも浅曲がりと深曲がりがあるから一概には

506 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 20:18:33.99 ID:???.net
>>504
今はフラットよりブラケットの方が高い位置にあるんだもんなあ
昔より落差が大きくなるのもうなずける

とか言うロートルな俺も今じゃアナトミックシャロー一択

507 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 03:49:32.57 ID:???.net
旧3tのアナトミック使いやすいです

508 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 02:18:44.94 ID:???.net
ロートルって?ロートゥンドのこと?

509 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 02:44:35.85 ID:???.net
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB
ロートルは、中国語で年寄り・老人という意味の老頭児(繁体字:老頭兒、
簡体字:老&#22836;儿、&#25340;音: l&#462;ot&oacute;ur、注音: &#12556;&#12576;&#711;&#12554;&#12577;&#714;)という語を由来と
する単語。中国語の発音としては「ラオトウ」あたりの方が近く音程も上下
するので、日本人が普通にロートルと発音しても中国人には通じない。

510 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 02:58:53.52 ID:???.net
じゃあ>>506は中国人なの?

511 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 03:30:29.16 ID:???.net
ロートル通じないとか何歳だよ

512 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 11:19:01.32 ID:???.net
ブラケットポジションて楽でもないよね
手置く部分は一番遠いし

513 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 11:22:52.01 ID:???.net
それステム長すぎるかハンドル低すぎる。

514 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 11:42:42.22 ID:???.net
なにを基準に楽と言ってるのかしらんがのんびり走りたいならカド持てばええやろ

515 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 12:03:26.47 ID:???.net
ブラケットが楽じゃないってwww

それ色々間違ってるwwwww

516 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 12:51:04.60 ID:???.net
ポジションによるんじゃね
ツーリングメインの人はブラケットで楽できるポジにするだろうし、
レースメインの人はあくまでも速く走れるポジにする

517 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 13:07:30.47 ID:???.net
>>511
低トルエンですよね。知ってますよ。あんぱんとか。

518 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 15:10:29.17 ID:???.net
>>516
レースでもブラケットはリラックスポジションですよ

519 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 15:35:36.39 ID:???.net
比較的な

520 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 19:49:34.68 ID:???.net
アナトミックシャロー、コンパクト系のハンドルは
ブラケットをリラックスポジションにすると、下ハンもほぼリラックスポジション。
メリハリを利かせたい人には向いてないね。

521 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 19:56:45.93 ID:???.net
今、アナトミック リーチ90mmのハンドルなんですがブラケット、下ハン共にブレーキがかけづらく
リーチ70mmのアナトミックシャローに変えようと思っています。
シルバーで¥5,000以内でおすすめないでしょうか?
ツーリングメインでレースなどは出ません。
6000系の柔らか目がいいのかな?

522 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 20:57:24.08 ID:???.net
>>521
アナトミックシャローは下ハンでレバー遠いよ。
あとハンドルは基本的に硬ければ硬いほど不快な振動が無く快適なもの。
より快適になりたいならカーボンしかない。

アナトミックならデダのニュートンアナトミック。
アナトミックシャローならデダのゼロ100か3Tのエルゴノヴァが無難。
シマノPROもいいと思う。アナトミックシャローは持ってないけど評価は高い。

安物と高価なものって似ているように見えても微妙な部分で結構作り込みが
違うから、ちゃんと金を出したほうがええよ。色にも拘っちゃだめだと思うわ。
ゼロ100はアイスグレーがあるけど。
安物ばかり買ってるといつまで経っても決まらないし向上しない。

523 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 21:13:16.80 ID:???.net
悪徳自転車屋が素人相手にしそうな説明だね

524 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 21:33:46.45 ID:???.net
色々失敗して学べ

525 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 22:11:04.03 ID:???.net
アナトミックシャローは下ハンでレバー遠いよ。

アナトミックの方が遠いわ!あほ!

526 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 22:16:17.53 ID:???.net
>>521
リーチは70じゃないけど、レバーのリーチを気にするならModoloのVenusがオススメ。
ブレーキレバーがめちゃくちゃ近くなった。近くなりすぎというほどに。
http://www.petitebikefit.com/wp-content/uploads/2011/08/shapeimage_3.png
http://blog-imgs-26.fc2.com/k/i/a/kiama/20060517142935.jpg
https://lh6.googleusercontent.com/-fndNtbIbv8w/SF-_qFk5F3I/AAAAAAAAAhU/wKdB_821kCo/w500-h308-no/file_name%253DP1010405_R.jpg
形状は「すげーコンパクトなディープ形状」と表現できそう。

527 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 23:14:41.81 ID:???.net
アナトミックもいろいろある。要するに、指が前を向くような角度でハンドルを握らないと
レバーへの指かかりが悪くなる。
アナトミックシャローは、下ハンの真ん中辺りを握るとレバーが遠い部類。
腕をつっぱっていれば、どんなハンドルでもレバーが遠い。

528 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 07:29:28.23 ID:???.net
ハンドルの形とブレーキレバー取付角度の総和だわな
丸ハン系なら古式床しくレバー先端部が下ハン下端と水平になるよう付ければ、多くの人がレバーまで指が届く
純粋なアナトミックは手のデカい人以外使うべきじゃないな
下ハン使えずドロハンが楽しくない

529 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/26(水) 19:19:40.24 ID:mSupDnBu.net
fizik R3 Snake 400mm巾(+ステムも)買ったんで報告
とりあえず下ハンの延長線にレバーを合わせるとこんな感じ
http://i.imgur.com/7aisMDo.jpg
ハンドル幅は若干下が広がってて肩がC-C400mm、エンド部でC-C410mmくらい
仕上げが綺麗で品質は高いけどパーケージ豪華すぎその分値段下げろやと思った

530 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/26(水) 19:25:05.82 ID:iiiWXz4e.net
俺は先日カメレオン買ったよ

531 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/26(水) 19:27:42.85 ID:Lp2E3sUm.net
>>529
超持ちやすそう
欲しくなっちゃうなぁ

532 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/26(水) 20:33:08.06 ID:tkHWskbF.net
肩390(´・ω・`)のエンド400だったらSLX3から乗り換えるのにな

533 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/26(水) 21:29:04.77 ID:HlBg5lPh.net
DixnaのJ-フィットアーク(リーチ65、ドロップ120)420mm注文したった。
リラックス出来るようになるかな…

534 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:8) :2014/02/27(木) 00:43:53.37 ID:RYx6yBx6.net
ショートリーチやコンパクトに拘る人は
普通のハンドルでもステムを短くして
高い位置に取り付けてみたら
一応の解決を見出せるんじゃないかと思うことがある

535 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 07:30:18.51 ID:AEksiLhS.net
それ経験済みだけど、ブラケットにポジション合わせると結局下ハンの使用頻度は低いままだった
下ハンに合わせるほど高く近くしたことはないけど、それだとブラケットの使用頻度が減るんじゃないかな

コンパクトの下ハンはスプリントするには高くて近すぎるけど、下り坂がほんとに楽になった

536 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 22:25:43.86 ID:TdH5BF/z.net
下ハンの使い易さに特化したドロハンがあってもいいのに

537 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 22:28:30.12 ID:AEksiLhS.net
競輪用は下ハン専用

538 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 22:51:06.26 ID:a6JpGLxT.net
>>536
現状で、何か都合が悪い所があるの?

539 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 23:03:54.23 ID:OWTvsso1.net
昔のハンドル、というか丸ハンはどれも下ハンを重視してるだろ
なぜ今更時代に逆行しようとするのか分からんが

540 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 02:31:17.37 ID:TPDZ3Y+8.net
3Tのsphinx

541 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 02:36:07.93 ID:3J7hl3io.net
sphinxとかマルチポジションで下ハン特化とは対局だろう

542 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 03:09:38.80 ID:TPDZ3Y+8.net
それもそうか

数年前にも書き込んだんだが、ロードにおいてドロップ形状のバリエーションが乏しいのは
ブラケットの固定方式がバンド式しかないのが原因よねぇ
ステムでオープンクランプが流通してからフラットトップハンドルが大量発生したように
競技ライフルのグリップみたいなグニャグニャしたハンドルの誕生も期待できるんだけどね

でもブラケット根元が肥大化して親指の付け根と干渉するだろうし
長距離で姿勢変更を全く出来ず疲れやすくなるから望み薄かな

543 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 11:53:04.95 ID:4e6Epi37.net
ハンマーなどの万年単位の歴史がある道具でも、せいぜい扁平な握り。
グニャグニャが好きならおゆまるなどを使ってみれば。
ドロハンでも後付けの異型グリップが製品化、普及してない現実をみると
やったところで微妙なんじゃない。

544 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 21:18:33.87 ID:smTmSjPV.net
>グニャグニャしたハンドル

ブラケット外側に、マウスピースの型取り用の樹脂使って
手指の形にピッタリ合うカバーが自作出来ます!

…みたいな互換ブラケットカバーが出たりしないんだろうか。

545 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/01(土) 12:50:48.24 ID:kPHBZdim.net
夏の炎天下では汗にまみれて溶けそうな気が

546 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/07(金) 14:01:42.33 ID:Yg+2MEYz.net
真田幸村とその一族が刀に巻いたといわれる「真田紐」を使った「サムライバーテープ」。
http://blog.worldcycle.co.jp/20140306/9498/

547 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/07(金) 17:06:42.47 ID:oDXzb3/A.net
>>546
それ、こないだのさいたま市のイベントで見た
見た目は気に入ったが、クッション性皆無なのが残念かも
布テープ派なら選択肢に入れても良いかな

548 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/07(金) 18:31:13.30 ID:JWNOpJMZ.net
バーテープにクッション性を求めるニワカは、引っ込んでろってことだな。

549 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/07(金) 22:19:46.33 ID:0kWwqlDh.net
じゃあプロはみんなにわかだな

550 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/08(土) 15:39:54.37 ID:Q/RII04q.net
数年前から急に薄っぺらいのが沢山発売されたけどなんでだろ
数十年前の布テープの見直しと回帰?なんで?ただのネタ切れ?

551 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/08(土) 15:46:25.62 ID:1uaGy5QI.net
>>550
ピスト用

552 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/08(土) 20:11:15.21 ID:Q/RII04q.net
え、ピストで流行ったから?そんな理由なの??
じゃあクッションがーとかグリップがーとかは関係なかったのか……

553 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/08(土) 20:14:26.86 ID:CDEW2JXw.net
バーテープは二枚巻くのが普通

554 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/09(日) 20:48:56.43 ID:becDatoy.net
とりあえず今はフィジーク待ちです(´・ω・`)

555 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/10(月) 13:34:48.52 ID:s9swe10H.net
ファッションピストに布バーテープ巻いてる奴はいない
下だけに被せるグリップかハンドル剥き出しが大勢

556 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/10(月) 22:11:24.37 ID:Iy5cDClT.net
バーテープってお洒落ポイントなのに巻かないなんてもったいないな。

557 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/10(月) 22:26:00.00 ID:fCbjGqwc.net
バーのアルミ地のキラキラしてるのが綺麗でいいんだとか
クッションが無いのがイヤだなんて軟弱者の意見だとか
ピストに乗ってる人に話を聞いてみると俺にはちょっと理解しがたい部分がある

558 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/10(月) 22:33:33.04 ID:lwufm2NS.net
>>557
トラックレーサーは下ハンしか持たないので、下ハン部分しか巻かないよね。
でもファッションでピスト乗ってる連中は意味不明だ。

559 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/11(火) 12:12:40.80 ID:80ZU7W/J.net
デダのフラット部が潰れた形状のを買ってみたんだが
これってもしかしてケーブル類は底の窪みを這わせるのか?

560 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/11(火) 12:27:17.01 ID:RtkWygHT.net
まあそういうことですね

561 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/11(火) 12:32:30.46 ID:80ZU7W/J.net
>>560
ありがとう何も考えずにいつものように這わせてからバーテープ巻いちゃったぜ
次バーテープ換えるときには気を付ける

562 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/11(火) 14:33:32.05 ID:X5miSCnO.net
ZERO100使ってるけど
窪みに這わせると理想的な取り回しが出来なかったりするから
あえてそうしなくてもいいと思う

563 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/11(火) 15:32:44.80 ID:cCAvlQ8U.net
そんな罠が潜んでるのか

564 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/11(火) 18:22:11.11 ID:If9DQLxb.net
>>562
ブレーキケーブルの取り回しにちょっと無理がありそうだね
STIの上から出てるものをハンドルの下に取り回すから

565 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 22:39:22.23 ID:7gObjSoa.net
ネオモルフェ使ってる人、実際の使い勝手や使い心地はどんなもん?

566 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/13(木) 01:19:53.15 ID:Y+bnJktV.net
フィット感がすごくて使いやすい
でも握る場所を指定されて微調整ができないから150kmを超える長距離には向かないかも
俺はわからなかったけどやわらかいという人もいる

567 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/13(木) 04:08:41.55 ID:nlJe6l9X.net
>>566
なるほど参考になったサンクス

568 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/21(金) 05:09:28.98 ID:BpGrKxPJ.net
あげ

569 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/21(金) 15:19:47.68 ID:PsGBL3t7.net
とりあえず今はROTUND待ちです(´・ω・`)

570 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/21(金) 16:21:16.66 ID:OCZ2kId6.net
wiggleあたりで三万円以下で買えるカーボンのハンドルオススメ教えてくださいませ

571 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/21(金) 23:35:49.04 ID:sJ/TR4hu.net
自分の手に合うやつ

572 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/22(土) 00:40:56.59 ID:YUD2KyqA.net
>>571と同じだけど、まず店に行って実際に握ってから買うものを選んだほうがいいよ〜

573 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/22(土) 06:00:30.80 ID:VPrfFih3.net
とりあえず今はROUTOND待ちです(´・ω・`)

574 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/22(土) 21:03:25.60 ID:BA0LApEb.net
今CRCでセールやってるFSA K-Force ニューエルゴってどうよ?

軽そうだが

575 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/22(土) 21:21:09.50 ID:PO7yyja8.net
たとえ重くても体に合うなら喜んで使う
ハンドル、ペダル、サドルはそんなパーツ

576 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/22(土) 22:01:08.22 ID:XmcCgxIV.net
異論なし

577 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/24(月) 23:41:10.16 ID:T7ANFJju.net
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r112015116
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u64688722?notice=clowb

これとこれ買ったった これでかつる?

578 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/25(火) 00:07:46.89 ID:96j3LdrE.net
3T エルゴノバのカーボンをポチったった

579 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2014/03/25(火) 03:49:51.36 ID:i56RVctA.net
>>577
手に合えばラッキー

580 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/25(火) 09:45:05.28 ID:KT5mv2sj.net
>>577
見事なニセモノですね

581 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/25(火) 12:44:59.47 ID:+4RqMM8+.net
形が手に合うなら安価で手に入るニセモノでよくね?

582 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/25(火) 12:51:44.68 ID:wFxB3HcL.net
イイネ!

583 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/25(火) 13:05:54.32 ID:wFxB3HcL.net
とは言っても自分さえ良ければ良いという理論は私道に限った話で、
偽物として既に知れ渡っているものを使うのも品位に欠ける
強度的な面でも本物ならある程度の安心感もあるけど、偽物カーボンは
いつ突然壊れるか全く分からない訳で
壊れたらまず事故を起こすし車道なら周囲にも迷惑を掛けることが予想される
偽物を付けてる人には近寄りたくないな

584 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/25(火) 17:42:29.27 ID:eikz0HM5.net
上はホンモノでしょ 下がニセモノ

585 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/25(火) 16:52:53.09 ID:BSkx2YV4.net
てかカーボンの中古って怖いな

586 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/25(火) 21:36:54.97 ID:5H9Wpyar.net
FSAのエナジートラディショナルってもう生産されてないのか?
400mm欲しいんだが国内全滅でウィグルも入荷予定なしらしい

587 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/26(水) 08:37:46.36 ID:7o/ouIZR.net
CRCにあるぞ

588 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/26(水) 09:38:18.71 ID:LTDdccNG.net
エナジートラディショナルつーたら高岡御用達のアレか。中庸なドロップ量で値段も安くていいよな。
とうの高岡本人は「これが一番いい」とか言いながら結構コロコロ変えてるけど。

589 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/26(水) 10:39:27.31 ID:hZsmX1ou.net
体調や趣味は日によって変わるからなw

590 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/26(水) 15:45:29.81 ID:b1CtQzfw.net
趣味は日によって変わるか?

591 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/26(水) 16:04:58.20 ID:Znf+TRwv.net
趣味っていうか気分じゃね?
今日はカレーが食べたい、とか明日はパスタが食べたい、とかそういう

592 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/26(水) 16:27:52.20 ID:hZsmX1ou.net
すまん気分というべきだったか

593 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/26(水) 23:15:15.31 ID:hSUMwz1K.net
>>587
400mm在庫なし…

似たようなのないかなぁ
RONTODOみたいなのはじゃ深すぎるというか多すぎる
かといってPLTじゃ小さ過ぎ

ブラケットつけた時のくぼみが出来過ぎないほどほどジャストなのがあれしか無い

594 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/27(木) 00:20:59.52 ID:gtoLjtX6.net
在庫あるだろ

595 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:8) :2014/03/29(土) 19:10:50.96 ID:O5jAV5La.net
今まで古いアナトミックだけしか使ってないんだが、丸ハンドルにも興味が出てきた
初心者向けな丸ハンは何がいいだろうか

596 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/29(土) 21:35:25.23 ID:5Mdmpsvc.net
>>595
PRO PLT/XLTラウンドあたり
ルートンドと似てるけど絶妙な形状と微妙なコンパクトさで使いやすい

597 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:8) :2014/03/30(日) 02:37:08.56 ID:pa/0j9i3.net
ありがとう
PLTポチってみた

598 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 09:19:42.95 ID:yGe2h1oz.net
XLTラウンドは廃盤だろ

599 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 12:33:57.79 ID:aOMfvKQE.net
>>598
廃盤か知らないけど、XLTはたまに市場に出てくるから一応。
PLTの廉価版で実質重量違いなだけなんだけどね。

600 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 12:42:17.25 ID:yGe2h1oz.net
厚みが違うんだっけ

601 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 13:53:48.89 ID:aOMfvKQE.net
>>600
素材も違った気がする。両方持ってるけど持った重さ以外の使用感は変わらん。

602 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 15:38:56.86 ID:1O3Z3+Rx.net
しまった31.8ステムも買わなきゃだわ

603 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0:8) :2014/03/30(日) 17:13:19.24 ID:pa/0j9i3.net
しかし丸ハンにも微妙な違いでホント色々あるねぇ

604 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 23:14:13.08 ID:uyJCTeKI.net
ライダーの乗り方から感覚でハンドルを選んでる段階だからねぇ
ライダーに合わせてハンドルを作るようになれば、メーカーの下らない御託とか法外な価格に付き合わなくて済むんだけど

605 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 23:19:18.77 ID:bMjs2xqI.net
なに言ってんだ?お前

606 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 23:33:22.03 ID:aOMfvKQE.net
人が頑張ってプレゼンしてるのに「ありがとう、でも俺の作ったものが一番だな」って
言うやつっているんだよね。じゃあプレゼンさせんなよってな。

607 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/31(月) 06:04:20.30 ID:t892jWxq.net
何言ってるんだ?お前

608 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/31(月) 11:04:55.52 ID:j+xLVu4E.net
>>604
ライダーに合わせて作るハンドルなんて、それこそ法外な値段になりそうだが

609 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/31(月) 11:56:24.04 ID:CFO0/gJz.net
>>608
鉄の25.4mm径なら安くできるだろうな。よほど本数が多くない限り、いまだに
町工場で手作業で曲げてるしな。
ただ一発で行くわけがなく職人を拘束して何本も作る必要があるのでそれなりに
お金は掛かる。

ハンドルってのは素人が考えるほど容易なもんではないので、結局はメーカー側が
「現時点ではこれが最適解」として提案するものがやはり最良

610 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(3+0:8) :2014/04/01(火) 04:34:15.06 ID:Zxn7EjaO.net
ブラケットやレバーの形との兼ね合いもあるからねぇ

611 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/02(水) 09:07:52.49 ID:wUpZFmUx.net
初心者なのですが、なんて言うかこうハンドルバーって善し悪しやメーカーの特徴が全くわからず、いわゆる「性能の割にお得な価格帯」的なものとおすすめメーカーえろい人教えて頂けないでしょうか。。やはりカーボン一択で?

ブルベなどロングライドを考えてます
身長は175cmで肩幅はチャリ屋で測ったら410でした。手の大きさは普通です
よろしくおながいしますm(__;)m

612 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/02(水) 14:20:55.92 ID:4ucpXotn.net
色々あるのは人によって相性が千差万別だからなのよ

コストパフォーマンスならTNIかDIXNAかなー
ロングならアナトミックシャローか丸ディープ
カーボンに限らずアルミハンドルにバズキルを追加するのもアリ
幅は400mmで良さげだけど、念の為に店頭で握って幅の感覚を知るべき
もしライトやサイコンを沢山付けるならフラットトップは避けましょう

613 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/02(水) 18:31:11.74 ID:ujWEOcfA.net
アドバイス感謝です
ちと店でそのあたりのメーカーの握ってみてきます

614 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/02(水) 18:33:17.94 ID:ujWEOcfA.net
すみません、値段的には最低いくらくらいは出した方が最低限のものが買えますでしょうか?
なんか一万しないようなのもあるのでしが

615 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/02(水) 18:38:08.73 ID:h6NdH3x7.net
アルミ製ならそのほとんどが1万以下で買えるし剛性・強度不足ってことも滅多にない
形が合うのなら3000円のハンドルだって十分実用に耐える

616 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/02(水) 18:59:36.60 ID:Hoo3GZsr.net
バズキル(笑)

617 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/02(水) 20:51:21.02 ID:JEDUojGY.net
安いのならkalloy UNOとかもありますよ〜

618 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/03(木) 00:38:40.69 ID:0Cs2tXln.net
>>615,617
ありがとうございます!
テンション上がってきたああ

619 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:8) :2014/04/03(木) 21:00:09.48 ID:0qeA+6l2.net
バズキル高いなあ

620 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/07(月) 20:00:40.14 ID:BuhinGE9.net
似たような構造で自作すれば安上がりだよ
DIY屋で柔らかいゴムを買ってきて使い古した単四電池に巻き付けて適当に切れ目を入れて突っ込めばOK

621 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/10(木) 21:08:47.36 ID:QydrkoJk.net
肩幅って測定した数値じゃなくて
下ハンもって腕まっすぐにしたとき
両腕が平行になるってことでいいんでしょうか?

ググっても結構曖昧な感じの文章が多いので・・・

622 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/11(金) 00:32:26.04 ID:5pvnof4h.net
サドルほどシビアじゃないから好みで良いよ。もちろん極端なのはアレだけど。
ちなみに170、55kgの普通体型だけど38で気に入ってるよ。

623 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/11(金) 00:54:53.75 ID:zcK7EKKm.net
>>621
173a55`
それで肩幅が狭いもんだから380のコンパクトな奴にしたがしっくりきてる。

ただ、ハンドリングは大きいほうが取りやすいってのは言えると思う。
狭いハンドルは割と大変かなって

624 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) :2014/04/11(金) 01:31:48.76 ID:oEiBUzBN.net
長距離の平地では狭いほうが、短距離と上りでは広いほうがバランス的に扱いやすい気がする

625 :621:2014/04/11(金) 02:01:29.01 ID:LkK/QQWM.net
レスとアドバイスありがとうございます
おかしくない範囲で安いのを試しに買ってみます

626 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/11(金) 08:06:26.07 ID:dhVfFTWw.net
>>624
俺は長距離と短距離は逆だな
高速は狭く、低速は広く、だと思う

627 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/11(金) 10:09:06.82 ID:aBabsHXh.net
おれは逆

628 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/11(金) 19:38:20.85 ID:2GK8Lbr7.net
380ってかなりふらつかない?
肩幅42だから420買ったらハの字になってしまった…
ブラケット内側にしてごまかしてるけどかなり辛い
俺は400で合ってたんだろうな
でも低速でふらつくんだよな

629 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/11(金) 19:42:18.63 ID:tl2aeray.net
もしかして:フレームのキャスターアングルが立ちすぎ

630 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/11(金) 21:31:58.89 ID:+ff11Jyb.net
>>629
トレイルはキャスター角だけでは決まらないよ

631 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/11(金) 22:07:34.52 ID:cjYUtsiz.net
>>628
ステムを1cm伸ばせ

632 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/11(金) 22:08:19.15 ID:P6u1M4v3.net
もしかして:ステム短すぎ

633 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/12(土) 01:54:59.55 ID:ddMHCpdq.net
幅の表記はハンドルの左右末端中心を結んだ長さだけど、ブラケットが付く場所はそれよりも狭くなってるのが常だからね
ブラケットポジションでも高速維持や空気抵抗意識するなら肩幅のハンドル買うのが合理的かもしれ
遠乗りするなら、肩幅より20mm程度広めのハンドルが、ブラケットポジションで肩幅と同じくらいになって終始楽かもしれない

634 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/12(土) 07:28:53.16 ID:m5yxkC5A.net
低速では広め高速では狭めにしたいのに、
ドロップハンドルはややハの字だから下ハンが広くなっちゃうんだよね

上が広くて下が狭いハンドルあればいいけど、実現しても糞重そう

635 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/13(日) 01:52:35.03 ID:sfpMfc/U.net
>>634
逆さまに付ければいいじゃん

636 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】(2+0:8) :2014/04/13(日) 19:30:30.46 ID:U0lc8MeS.net
さwwwかwwwさwwwまwww

637 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/13(日) 19:41:02.93 ID:hZU1sZkC.net
実際に逆様に付けている人を見た事があるわ。
70歳って言ってた。

638 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/14(月) 22:06:40.71 ID:fE5zJDsp.net
>>638
ロードバイクの場合、ステム長は90mmがメーカーの想定下限。
80にしなきゃならないならフレームサイズ間違いかもしれないが、まあ慣れてないだけだ。
サドル高は伸びないがトップチューブ方向には意外と(上体が)伸ばせるもの。

639 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(2+0:8) :2014/04/15(火) 01:14:07.81 ID:iO3dwZad.net
小さい人には酷よね

640 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/15(火) 01:19:36.86 ID:jVEWn1pb.net
小さい人(意味深)

641 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/15(火) 11:36:16.07 ID:W93lSgZY.net
ち、ちっちゃくないよ!

642 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/15(火) 17:48:06.70 ID:cEjmYZAK.net
ぽっ、ポークビッツちゃうわ!

643 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/15(火) 19:00:41.90 ID:FKU1gtoG.net
80mmしかないお!

644 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/15(火) 20:46:47.65 ID:aJhuXyUC.net
身長170だけどサドル先端からハンドルセンターまで530mm
これって普通?

645 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/15(火) 20:52:33.49 ID:jVEWn1pb.net
ポジションスレで聞けよとかハンドルリーチもわからないのにとか言いたいことは色々あるが
まあその身長ならその程度じゃね

646 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/15(火) 21:42:19.97 ID:aJhuXyUC.net
あざっす

647 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/15(火) 21:44:54.82 ID:7s78wMKr.net
ハンドルセンターでリーチが関係あるのか?と突っ込んどく

648 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/15(火) 21:47:53.92 ID:jVEWn1pb.net
その測り方にリーチも含まれてるならなんの問題もないやろが
例えばサドルセンターtoブラケットとかな

649 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:8) :2014/04/15(火) 22:44:13.84 ID:iO3dwZad.net
こういう図り方も結構適当な気がする

650 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/16(水) 02:10:16.75 ID:KeIAFZxs.net
>>638
なんかの本(サイスポかバイクラだった様な)で、
・フレームサイズに対するステム長は90mmが基準。
・そこから多少前後させてポジションを出す
…みたいな事が書いてあった記憶があるんだけども。

651 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/16(水) 02:26:12.32 ID:1u/dzFKt.net
>・フレームサイズに対するステム長は90mmが基準。

(注)ライダーは170cm(欧州体型)を基準とさせていただきます。

652 :名無し:2014/04/16(水) 10:44:09.86 ID:CQrCQTH7.net
>>644
もしかして若干前乗り気味?だとしたら平均値だと思う。

653 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 14:08:40.91 ID:7TyUFUno.net
バーテープスレ無くなったのか

654 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 19:25:07.33 ID:kZvT25ZO.net
バーテープスレがないのでここで質問。
ドロップハンドル下ハンをよく握ってるんだけど
振動がマイルドになるバーテープでおすすめなの教えて。
バイクリボンのエレガンザ、リザードスキンの一番薄いのは購入したことあり。

655 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 19:34:38.14 ID:et9MIrPS.net
>>654
S-WRAP ROUBAIX TAPE

656 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 21:22:45.74 ID:l1uFpAxJ.net
製品紹介ではなく裏技として
もし厚いバーテープや薄くても二重巻きが嫌なら、似たような効果で
バーテープの端20cm位を中敷きにするのがお薦めかなー

657 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 21:36:43.11 ID:3Cjicv5M.net
>>665
prologoのシングルタッチかダブルタッチ。
どっちもゲル素材封入、違いはフラット部のゲルの量。
下ハン多用するならシングルタッチで充分かな。

658 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 22:27:42.21 ID:KdigD0eN.net
>>654
チネリのAVSゲルを入れろ

659 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 22:40:53.07 ID:8TWU7NFR.net
OGKのBT-09
OGKなんていうチョン一家の企業なんざお断りだ!というなら
Prologoか、フィジークのパフォーマンスソフト

660 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/28(月) 14:35:27.29 ID:a7f9HZEA.net
>>656
コルクバーテープの切れ端を敷いてコットンバーテープで巻いてそれやってるけど、柔と剛のメリハリが効いていいね
指の股が当たる部分はほんのりクッションが効いてて、指の腹が当たる部分は厚手にありがちなグリップのしづらさが無くて快適
ほぼハンドルの太さそのままだから見た目にもすごくスッキリする

661 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/29(火) 00:06:29.84 ID:VREm5eXs.net
買った時に付いていたハンドルからデダのゼロ100に交換したら手首が痛いんですけど、
慣れるものですかね?
元のハンドルは結構しなって手首に優しかったみたいですけど

662 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) :2014/04/29(火) 01:16:22.74 ID:3uy0EiEg.net
ゼロ100を交換前のハンドルと同じ角度になるように取り付けてる?
完全に同一ということなら材質の違いだろうけど、そんなに大きな違いって出るかなあ。

663 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/29(火) 02:44:18.52 ID:VvE55YGP.net
ハンドルリーチの値とか変わってませんか?

結果的に手を置く位置が1cmも変わればステム交換並みに影響出るのが普通

664 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/29(火) 05:25:47.47 ID:QvfFOrMW.net
>>661
自分も3T エルゴノヴァのアルミからゼロ100にしたときに硬いなーって感じた
別に手首は痛くはならなかったけど何か振動がバチバチくっるって言うか
色々セッティング変えてみて上ハンの握り具合とかブラケット位置はしっくりきてたんだけど
ロングの時つらいんで結局2、3ヶ月で戻した

665 :662:2014/04/29(火) 11:55:30.84 ID:/dLcpTgl.net
以前のハンドルでもブラケットの位置はいろいろ試していたんですけど、
手首が痛くなることはなかったんで>>664さんの感想通り剛性を高めた
モデルでは仕方がないことかと思いまして
あとはフラット部分が扁平で持った感じも太いのでその影響も考えたんですけど、
もう少し使ってみて痛みが無くならないような交換します
スレ汚し失礼しました

666 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 18:25:40.25 ID:WBbBjIDb.net
100均で売ってる耐震ゲル挟むのもいいよ。
あの薄っぺらいヤツが丁度いい感じ

667 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 18:31:25.41 ID:LgbOFF0g.net
>>666
あの手のゲルは樹脂が染み出すからあんまり良くないよ。プラスチック油粘土って感じ。

668 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2014/05/04(日) 00:39:38.86 ID:yIXPwrof.net
100均じゃなければ品質はいいのかな
薄いのは試してみたい

669 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/04(日) 01:12:23.62 ID:zlDZVSe5.net
革テープの握り心地が好きだけど、硬いから好きに切れるゲルを入れた。
一年半くらい経っても、指で押すとテープの下でぐにょってくるから直よりはマシだと思うけど劇的・・・まではいかないかなぁ。

ちなみにコルクは直で特に不満はなかった。

670 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/04(日) 19:35:12.42 ID:vLOhosVt.net
AVSゲル入れてるけど、なんかうっ血するというか鈍痛が出る。
どんなものがいいのか分からんけど、AVSゲルでも何も無いよりはマシかな。

671 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/04(日) 21:06:31.81 ID:feIXQVSr.net
r3にドロップハンドルにしたいのですが、シフトは流用したいから22.2mmのドロップハンドル探していますが、DIXNAの斜めの奴しかないのですか?パワーツールズはランドナーハンドルしか売ってないみたいですし。23.8mmのハンドルにシフト入れれますか?

672 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/04(日) 23:41:21.30 ID:lUU5EJN+.net
ドロップエンドとかドロップファイア使ってみるとか

■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル11■■
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378286913/

673 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/04(日) 23:47:39.79 ID:/68q6GIJ.net
ドロップでトリガーシフトってメリットあんのか?
シフトしにくくなるだけでは?

674 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/05(月) 12:23:17.24 ID:KhAy0HpB.net
3Tのエアロノヴァいいなこれ
いつごろ入荷なんだろうか

675 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/05(月) 15:27:43.05 ID:lhEzN6xn.net
なんとなくRAMバーっぽい

676 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 05:09:22.68 ID:Blg67W9U.net
>>671
どうせSTI使いたくなるんだから大人しく金払え

677 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 20:33:31.10 ID:fWY3VpnH.net
ドロップハンドルっぽくなるバーエンドを付けてみては如何か

678 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 21:44:25.64 ID:DOrVAHDj.net
あさひで売ってるやつか

679 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/10(土) 17:45:34.38 ID:rz6WVZPr.net
デダのRHM02使ってみたけどちょっと幅が狭い
ブラケット部分の幅がそこそこサイズ通りなのは持っているのだとシマノPROとZIPPくらいだけど
他にあったら教えて(´・ω・`)

680 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/10(土) 17:52:42.20 ID:YAcVDOVN.net
デダは呼びサイズが外-外だけどそれはもちろん分かってるよね?

681 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/10(土) 19:38:02.22 ID:rz6WVZPr.net
当然(´・ω・`)

682 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/11(日) 20:28:25.06 ID:GORDXjWy.net
3TのERGONOVA PROが欲しく、店舗を何件か見て回りましたが、実物が置いておらず
通販での購入を考えています。
現在のハンドルの幅がブラケットの部分で420なのですが(この幅で特に問題はない)、ERGONOVA PROはハの字形状に
なっているらしいので(サイズはバーエンド部分の幅)、サイズは440あたりを買ったほうが良いのでしょうか?

683 :680:2014/05/11(日) 22:49:19.85 ID:s0OQoN18.net
測ってみたら思ったほど狭くなかった
DEDA RHM02 (44) 415mm
PRO ラウンド(42) 420mm

>>682
ちょうど良いところに、
自分の持ってるERGONOVA PROの42cmはブラケット部分405mmでしたよ、参考に

684 :683:2014/05/12(月) 01:54:57.74 ID:m6Pj8Wsr.net
>>683
ありがとう
440を買うことにします

685 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/12(月) 22:47:24.29 ID:RVD3kdhB.net
ちなみにFSAのゴッサマコンパクトだとC-C42表記でエンド42、ブラケット41くらいだよ。

バーテープ、握り心地が良くて巻きやすい(巻き直ししやすい)で俺ランク最高だった
シマノプロのゲル入りバーテープが最近どこにも売ってない。廃盤になってしまうんだろうか・・

686 :680:2014/05/13(火) 00:00:17.80 ID:Xl3vpwZs.net
ちなみにZIPPは一昨年のやつだと44サイズでブラケット416mmくらい
新モデルはサイズがブラケット部分のc-c表記になった様子、42サイズでちょうど420mm

687 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/13(火) 00:14:41.76 ID:df/hi2e5.net
スペシャのハンドルいいなって思うんだけど、
バイクがスペシャじゃないからなんか微妙な気持ちになる。

688 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/14(水) 14:57:50.25 ID:f0n5hX6c.net
ニューヨークカフェオレ炭鉱労働米国人問題

ニューヨークカフェオレ炭鉱労働米国人問題

ニューヨークカフェオレ炭鉱労働米国人問題

689 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/14(水) 15:07:36.00 ID:H4lXc6fg.net
ENVEのSES AERO ROAD BARかっこいいなぁ

690 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/15(木) 20:37:21.73 ID:NpSWqmMt.net
丸ハン好きの私に最適なものを教えて。
今はDEDAのニュートンシャローを使っててこんな感じ。 http://i.imgur.com/Dex7buD.jpg

691 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/15(木) 20:41:51.45 ID:NpSWqmMt.net
ブラケット起こし気味で下ハン持ってもブレーキレバーにきっちり届くやつを教えてください。

692 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/15(木) 21:17:46.75 ID:GkHxvn9c.net
>>690
丸ハン好きと言いながら、こんだけ送るんだったら
コンパクトとかアナトミックシャローとか呼ばれるハンドルの方が合ってるんじゃない?

693 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/15(木) 21:35:52.41 ID:8cWw6v59.net
>>691
RAMバー

694 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/15(木) 21:54:15.08 ID:NpSWqmMt.net
イーストンのEC90SLX3 RBくらいが丁度よいかなぁ。

695 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/15(木) 22:55:36.15 ID:hgkJgisL.net
丸ハンなら水平ステムがいいよ

696 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/15(木) 22:56:54.39 ID:ATi2pae0.net
んなことねーよ

697 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/15(木) 23:41:30.84 ID:QydYLaWW.net
ステムはフィッティングの問題だから一概に言えたことじゃないだろ

698 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/16(金) 00:02:55.50 ID:L8oFlZ7p.net
>>692
老婆心ながら、俺もそう思った

低く遠くなければ楽にレバーの近く握れるはずなので、ポジションいじってみるもの一考ですよ

699 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/16(金) 04:57:22.32 ID:Lg/lPBDs.net
どんだけ〜

700 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/16(金) 09:58:50.44 ID:gg0RPGGG.net
>>690
鍵そんなとこに付けるなよ。プリント剥がれるしエアロ最悪だぞ。
プリントがガリガリに剥がれた中古のハンドル見るたびに悲しい気持ちになる。
もうちょい大事に扱えよと

701 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/16(金) 10:07:43.25 ID:gg0RPGGG.net
あとゼロ100シャローと新エルゴの組み合わせだと下レバーはかなり近くなるので
それ以下を狙うならVIBE7Sラウンドなどの、今風のラウンド形状しかない。

つか、下ハンでブレーキしたときに支障が出るからこれ以下は実質無理。
VIBE7Sラウンドだとリーチを広げる付属パーツが必要になる。
エルゴの場合はレバーが近すぎると下ハンで極端にシフトダウンしづらくなるしね。

下ハンが遠い言うなら、まずはブレーキの遊びを大きくするべき。
そんだけの背丈があれば遠いはずはない。

それでもって言うならエルゴシャローじゃないとダメだな。
シャロー好きって言っても見た目が好きなだけだろ?w

702 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/16(金) 10:11:57.63 ID:ksxijTyZ.net
EC90SLX3は神ハンドル

703 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/16(金) 10:15:19.44 ID:JjfvEkLe.net
>>690
落差ありそうでないな

704 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/16(金) 13:32:39.55 ID:/VGC0Wbk.net
握りの好みもあるから仕方ないけど、この手の新しいフレームに丸ハンは似合わないな

705 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/16(金) 13:55:22.05 ID:4uTPHStM.net
んなことねーよ

706 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/17(土) 00:04:42.37 ID:T59r32I7.net
日本人にはクソ扱い難いにも関わらず見た目優先でアナトミックハンドルが崇拝された時代もありましたねw

707 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/17(土) 00:06:54.45 ID:bzTKZNGE.net
いつの時代もプロと同じ機材を使うことに意味がある層がいるからな

708 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/17(土) 01:28:35.73 ID:d2/qS4WO.net
>>689
格好良いんだが使い勝手が気になるな

709 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 23:47:53.03 ID:mI/7POJU.net
>>689
薄っ!!
ビヨンビヨン跳ねそうだけど大丈夫なのかこんなに薄くてw

710 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 21:54:06.59 ID:FFSm+fTx.net
前にも似たような薄さのハンドルは見たな

711 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 12:08:13.34 ID:brn/b38T.net
http://fairwheelbikes.com/c/forums/topic/2014-road-handlebar-review/

ENVEのエアロふにゃふにゃじゃないか

712 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 13:29:57.48 ID:mdAKAADl.net
ウイング形状はたわむよね(´・ω・`)

713 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 18:48:43.43 ID:58m7CvaD.net
k-wing使ってるけど若干たわむね
俺はあんまりハンドルをグイグイしないタイプだけど、やる人は困るだろうな

714 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 10:56:35.42 ID:Bu45cMjw.net
インテグラルターとRAMはガチガチだけど厚みがあるからかな

715 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 11:34:08.18 ID:mNaWI/7Y.net
3Tの新しいのが気になる

716 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 13:19:30.44 ID:DbSM9apA.net
とりあえず今はエアロノヴァ待ちです(´・ω・`)

717 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 13:41:58.04 ID:3R7OSM7+.net
3Tのエアロはリーチ長い?測り方が違うのかな?
http://www.3tcycling.com/bars/aeronova
http://www.3tcycling.com/roadbars/aerotundo

718 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 14:14:23.92 ID:rq4odYFI.net
>>700
EA70 DG ERGOのロゴ&センターの指標がちょっとハンドルとかライトの角度変えるだけで
ボロボロ削れちゃうのが悲しい…
仕方ないから全部剥がして自分でケガキ線入れたが、中古じゃ売れないなこれw

719 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 16:06:10.43 ID:lHjFsd+a.net
予算三万で、オススメのカーボンドロハンバー教えて下さい
アナトミとかマルハンとかこだわりはないですが、ロングライド向きのものを探しています

720 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 16:36:45.02 ID:mNaWI/7Y.net
エアロノヴァってdi2とワイヤー別モデルなのかな?

721 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 16:41:43.56 ID:itBGxxb8.net
>>719
3TのTEAMグレードのなかから好きな形とサイズのやつ

722 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 17:30:35.52 ID:s0qbx24R.net
一本三万のカーボンハンドル買うより三万以内で色んなハンドル試した方が賢いよな

723 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 17:35:03.00 ID:6a6/7rgS.net
>>721
ありがとうございます!かっこいいですねこれ…
ちなみに全く詳しくないのですが、やはり軽くて疲れにくい的なウリのものなのでしょうか??

>>722
どれを試したらいいか全くわからんのです…
パーツカタログ見ててもワケワカメで

724 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 17:36:16.30 ID:M2saFfUU.net
ハンドルとサドルは使ってみなきゃわからんからなあ。

725 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 18:59:39.55 ID:R/E5NEgy.net
>>723
俺はデダの安いアルミからの付け替えた
カーボンハンドルはエルゴノヴァチームしか使ったことないんだけど、
快適性は抜群に良くなった
一気圧近くタイヤの空気圧を上げてもよくなったくらい

726 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 19:00:37.77 ID:R/E5NEgy.net
ID変わってるけど、>>721=>>725ね。念の為

727 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 19:26:24.61 ID:s0qbx24R.net
ハンドルに止まり木としての役割求めてるなら、今あるハンドルの上ハンにゲルシートでも巻き込んだらよかんべ
ハンドル形状問わないなら普段下ハン使ってないんだろうし、複雑な形のクソ高いハンドルが無駄になる事必至だろう
タイヤ幅太めにしたり、ラテックスチューブに換えたり、もしくはランドナーバーにしてみたり
ロングライドとレースじゃ必要な要素も解決方法もまるで違うザンスよ

728 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 20:45:02.29 ID:rLVfLPth.net
>>725,728
めちゃくちゃ参考になりました。ありがとう!
一気圧はすごいすね…ゲルも含めて検討します

729 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 20:58:36.75 ID:I8IsWbZP.net
>>728
バズキルも参考に入れてくれ

730 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 21:01:14.37 ID:y60Qivdx.net
あれマジで効果あるんですか?
たしかにネタアイテムとしては高いと思ってましたが

731 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 21:03:19.51 ID:iFhfMt0x.net
快適性確保するならチューブレスタイヤにして低圧で乗るのが一番利く。

732 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 21:07:14.18 ID:I8IsWbZP.net
>>730
付けてみると、「あー確かに細かい振動がなくなったわぁ」と言いたくなるけれど、

よくよく比較してみなければ分からない程度だけれど、効果がないわけではない。

かと言って抜群に効果があるわけではない

733 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 21:10:30.28 ID:7dFXEwZ/.net
なるほどー
後悔は無さそうなので手をつけてみようかな…飛んでいかないキャップと考えてもいいですし

TLは憧れますがロングライドでタイヤ持ち運ぶのが悩ましいです…

734 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 21:46:58.37 ID:Bu45cMjw.net
バズキルはガチガチのアルミハンドルにつけた車体での長距離走ではかなり有り難みを感じる
安上がりにしたければ自作もできるけど見た目がゴミを詰めてるみたいにショヴォくなって
悲しくなるからやっぱ買った方がいいw
俺はBマークがイヤだからアルミ芯の前後向きを変えて
のっぺらぼうにして付けてる

735 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 22:46:04.11 ID:M2saFfUU.net
>>733
いやいや、チューブラーじゃないんだからタイヤなんか持って行かないよ。
クリンチャーと同じようにCO2とチューブ、タイヤブートだけ。
ただ付け外しは慣れんと苦労する。
構造的にリム打ちパンクしないし、多少のパンクならそのままでも空気足しながら走れるけどね。

まあメリットデメリットはっきりしてるんで無理には勧めない。

736 :726:2014/05/26(月) 23:04:04.04 ID:po9J2U4r.net
快適性について書いてる人がいるが
俺はあくまでハンドル交換でかなり変わったことを言いたいんだ
もちろんチョイ乗りとかではあまり恩恵は感じられないレベルだろうけど、確かに変わる

値段が高めのカーボンハンドルのメリットは快適性を高めつつ剛性と重量を犠牲にしないこと

あとチューブレスとかバズキル(これらは俺は使ったことない)、ラテチューブの効果を否定してるわけではないからね。念の為

737 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 00:27:18.73 ID:zFkRSblz.net
>>735
そうなんですか知りませんでした
ホイールも検討してるのでマジで探してみます
ありがとうございます!

738 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 00:28:05.96 ID:zFkRSblz.net
いかんですIYHスレ送りになりそうww

739 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 01:00:07.90 ID:oMep39yQ.net
BuzzKill の動画
ttps://www.facebook.com/video/video.php?v=1638053594451
こんな感じらしい

740 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 02:13:36.38 ID:hhZVy6Xb.net
>>736
用途レースなら高級カーボンのハンドル剛性も重量もメリットだろうけど、初心者のロングライドじゃあ役不足だね

741 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 18:04:09.06 ID:Eco0w0vf.net
カーボンハンドルに、アルミクランプのDHバーは絶対につけちゃダメ?

なるべく固そうなステムに寄せて取り付けて、トルクを気をつければ
大丈夫な場合もありますか?

742 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 20:49:05.27 ID:2xO+S90I.net
大丈夫だよ。トルクだけ気をつけるように

743 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 22:41:28.89 ID:cH+1mlc8.net
アルミクランプじゃないDHバーってあるの?
バーはカーボンでもクランプはアルミだけど

744 :742:2014/05/28(水) 10:51:28.71 ID:qERkxkbe.net
>> 743
ありがとう。自己責任で注意してつけてみます。
トルクレンチをちゃんとつかって付けてみます。

>> 744
たしかに、店にいくとアルミクランプばかりでした。
ネットで探してた時は、クランプの素材まで書いてなかったので、
意識してませんでした。

745 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 11:56:08.11 ID:E+FbOHDC.net
DHの各接合部は意外に力かかるからな
強度持たせるとカーボンで作っても重さ変わらないし

ハルヒルTTで昨年優勝者がタイム落として3位だったが、DHを引っこ抜いたらしい
もっとも当人は片方だけでも強度有るねと書いていて笑ったが。。

746 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 16:22:27.45 ID:2ujWWrPS.net
うん

747 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 01:14:39.70 ID:DColJOcX.net
age

748 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 08:45:41.05 ID:F9iHNEL6.net
GIRO観てるけど丸ハン使用率高いね
ヘッドチューブ長すぎってのも関係あるんだろうけど(´・ω・`)

749 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 19:56:37.78 ID:5YT7AHby.net
アナトミック派にはこんなときこそ落差の大きい古い古いアナトミックですよ
旧ITMとか旧3tttとかチネリの古いのとか

31.8が無いや

750 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 20:25:08.67 ID:sIa4uATq.net
競輪でも一時期NJSのアナトミックがあったけどすっかり消えたな

751 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 20:53:29.48 ID:8obrcBC1.net
>>750
競輪はコンパクトないの?NJSの?

752 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 21:02:31.63 ID:sIa4uATq.net
NITTOの競輪NJSハンドルには深曲がりと浅曲がりの2種類がある
浅曲がりの方がコンパクトだけどもちろんアナトミックシャローではない

753 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 21:07:07.38 ID:Q/gv8WBA.net
下ハンの前後を状況に合わせて握れる柔軟性の高さや、ハンドル奥もハンドル末尾もあまり高さが変わらない点が強みだね
アナトミックの下ハンは非常にデジタルで、乗り手がハンドルに合わせたポジションを強いられる感じがする
ブラケットポジションメインなら上部を広く使えて楽なアナトミックに利があるんだろうけど、勝つ事がすべてなプロからしたら下の使い勝手が重要なんだろうと思う

754 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 22:02:47.93 ID:EgOxyO35.net
まあプロも若かりし頃は恐らく丸だったわけで、丸→アナトミック→丸に回帰するのは興味深い。
ただの丸じゃなくて進化してるけどな。
フレームの関係はもちろん、シフターの進化も関係するんだろうね。カンパは新旧とも
丸とよくフィットするが、シマノも7900から丸とのマッチングが良くなった。

755 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 22:24:49.78 ID:Gn6PR80o.net
俺はアナトミックがいいなあ
といっても手のひらに凸が圧迫するグニャグニャした形じゃなくてストレートなやつ
丸ハンは手のひら中央が痛くなるし、なかなか難しい

756 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 22:29:29.05 ID:DgFxrI+C.net
チビなんでコンパクトです

757 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 22:49:51.78 ID:K3/oKSw4.net
なんでPROVIBEカーボンのラウンドには400がないのだろう
あれば買うのに

758 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 23:01:54.83 ID:VxchlfQ6.net
ロード、クロス、MTB、ママチャリと持ってるけどMTB以外は丸ハンです。

759 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 23:03:00.47 ID:3bxuhRLg.net
なんか変なの混ざってるぞ

760 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 23:07:12.11 ID:F9iHNEL6.net
プロの選手だと手脚長い選手が結構コンパクトつかってる気がするね(´・ω・`)

>>757
昔はあったと思う
PROのはけっこうカタログから消えるの多いので、需要が少なきゃ売らない感じなのかもね

761 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 23:36:47.10 ID:K3/oKSw4.net
>>760
昔は売ってたんですねー・・・
再販待つのもなんなんで在庫狙ってショップ巡りでもしてみます

762 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 00:01:00.77 ID:EgOxyO35.net
>>760
供給も無茶苦茶不安定だよな。VIBE7Sラウンドも一昨年くらいに世界中で半年以上も
入荷しなかった時期がある。形状はどれも最高なんだが。

763 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 04:09:51.86 ID:FuoUZNZN.net
俺体格でかめだけどコンパクトっすわ
体硬いんだよ(´・ω・`)

764 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 10:43:59.22 ID:BIRQlQao.net
>>760
ルーラー、TTスペシャリスト系の選手はそもそもブラケットポジションが
めちゃくちゃ低い位置にあるからなあ…

765 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 13:46:28.33 ID:kzbP22LS.net
丸ハンのシャローや、アナトミックシャローでも大柄な選手の場合には
ブラケット・下ハンの落差をとるためか、ブラケットをおもいっきり上の方に付け
ショートリーチのディープハンドルみたいな使い方をしている事もあるよね。

766 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 13:51:33.27 ID:59nBjsb3.net
>>757
アルミのVibe Round C-C 400使ってる。カーボンも以前はあったね。
今その形だと3TのTornovaが近いかも。

767 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 15:18:01.66 ID:aQsJS5Lq.net
VIBEラウンドやTornovaは失速した感じがあるな。T岡もTornovaすぐ外しちゃったし。
理想だと思ったけどなんかしっくり落ち着かない感じ。これ丸ハンではなくて角を
丸めたアナトミックだよねっと。上がブラケットとツライチになる必要が無いし。。
ディープの方が扱いやすい。

768 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 15:46:05.84 ID:gLgTEFy2.net
VIBEラウンドはRoundじゃないよ
ありゃRoundRectだよ

769 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 16:27:11.83 ID:kzbP22LS.net
丸ハンのシャローはセッティング、握り位置の自由度が高いように思えるが、
本当にしっくりくる位置は、アナトミックと同等以上にピンポイントじゃね。

770 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 19:08:16.25 ID:BIRQlQao.net
>>767
あの手の形状のハンドル使ってる有名どころのプロ選手って全然思いつかない。
ハスホフトがクレディアグリコル時代に使ってたけど今は使ってないしね。
(BMC Racingは3Tを使ってるから使いたければTornovaがある。)

771 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 23:13:59.50 ID:8thzal/O.net
露出の全く無いマイナーな選手はいっぱい使ってるかもね!

かもね!

772 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 12:13:28.85 ID:1C+4iUr2.net
おいらもvibe7 round持ってるよ(´・ω・`)
落差が合わないので交換したけど、下ハン低くorブラケット高くしたい人はいいと思う

http://www.subaru.com.au/active/images/styles/content_lg/public/articles/Bay-Crits-Ewan-Interview-2.jpg

773 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 22:14:54.27 ID:jGT+lrjl.net
EASTONのec90slxがいいと思います!

774 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 23:30:33.77 ID:2+HL3fGQ.net
丸ハン出せよ

775 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 16:04:30.51 ID:geozRCbd.net
3Tにはsphinxみたいなロード用ハンドルを出して欲しい

776 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 16:16:20.36 ID:dr0KOI36.net
ドロップの大きいアナトミックシャローってことか?

777 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 19:37:18.86 ID:owxDwgLv.net
3Tはブラケット狭いからダメだわ(´・ω・`)

778 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 22:14:58.27 ID:pMD/32LU.net
sphinxってなんだこりゃ
どこをどう持つのw

779 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 23:24:26.52 ID:dr0KOI36.net
ドロハン的に使うかブルホーン的に使うかでしょ
大雑把に言えばロードのブラケットが付いたドロハンと変わらん

780 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 04:21:49.59 ID:s09sbOw9.net
画像検索して乗車姿勢の写真を見てみた
なるへそトラック用なんだね
薄っぺらい部分もあるしエンドまでかなり長いし、マッチョが使うと結構たわみそう

781 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 19:05:26.85 ID:jvEzoBG3.net
濡れた素手でも滑りにくいバーテープってありますか?
今はリザードスキン使用中で、普段は最高のグリップなんだけど汗かいてくると滑る。

782 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 19:07:24.88 ID:RLQWQbhK.net
コットン

783 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 19:17:49.91 ID:HqdK0edI.net
グローブ着用してそのままリザードスキンでいいよ。

784 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 19:24:49.21 ID:7ZESvnPv.net
キャノンデールのシナプスバーテープ使ってるけど良いよ(´・ω・`)
スポンジのスウェードみたいな感じ
http://www.pedalonline.com/images/library/zoom/cannondale-synapse-bar-tape-185950-1.jpg

高かったり色がなかったりなので、他のメーカーで似たようなのがあったら欲しいくらい

785 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 04:56:10.77 ID:i+MqJEMK.net
皆幅どれ位のハンドルつかってるの?168のちびで肩幅狭めでcc38使ってみたけど、習うより慣れろで一年頑張ったが肩凝りが酷くて無理だった。同じ形状のcc42にしたら以外としっくり来る。cc40試してみたいんだけどたいして変わらないのかな?

786 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 06:12:49.48 ID:AzDP2Qss.net
エスパーじゃないんだからそんなの分からん
自分で試してみれば良いだけ

787 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 07:57:42.00 ID:L2J882Im.net
常用速度が遅いなら広く、速いなら狭く
ママチャリとピストを比べてもそうなってる

788 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 08:02:15.63 ID:C4SCtTd1.net
単純にコントロール性と前面投影面積の兼ね合い
肩こりが酷いのは別問題

789 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 18:18:30.35 ID:VNJAn6HM.net
>>788
その二つだけじゃないよ

790 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 19:04:21.02 ID:dtRCex/h.net
俺もそうだけど、肩こりする人は肩周りが硬いから狭いバーは合わないんじゃないかな
無理すると呼吸も苦しくなるので、リラックスして握れるサイズが一番良い

791 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 20:21:05.40 ID:rXDihs2b.net
あと狭いとダンシングのリズムが狂うよね

792 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 03:39:37.21 ID:8AZYunCT.net
平地で高速巡航中は狭いほうがいいな
長距離で上半身を支える力すらなくなってヘロヘロになると
狭いほうが良くなるな
でも上りがルートに混じると広いほうがいいな

793 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 04:01:10.63 ID:3xxdasD6.net
と思う吉宗であった。

794 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 08:02:18.11 ID:1IYFZ7mf.net
登りでは呼吸が楽で低速コントロールのしやすい広め
スプリントでは上半身のパワーを出し切れる狭めが良い

795 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 12:07:16.84 ID:ALjXMHyw.net
ロードのスプリントだと幅広めが力入りやすい
巡航だと幅狭い方が楽ではないけど疲れにくいような

796 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 19:40:34.80 ID:ir5m9L8F.net
どっちだよwww
ちなみに競輪だと狭めが多いぽいね

797 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 20:06:41.47 ID:WrQbdQLy.net
競輪は狭い隙間にハンドルねじ込むって事もあるんじゃないの?
あと握り方もなんか違う感じがするよね

798 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 21:28:34.39 ID:U8uW/VnD.net
ハンドル同士が接触すると落車に繋がるからな
だから競輪では肘や肩をぶつけて牽制し合う

799 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 21:55:40.35 ID:1IYFZ7mf.net
>>797
ねじ込まないスプリント競技でもハンドル狭いよ
加速以外はシッティングだから外から押さえ込むように肘を張る

800 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 01:10:26.51 ID:zoxXYU6f.net
ENVEのハンドル薄いなー
http://i.imgur.com/19qnfDI.jpg

801 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 08:07:40.13 ID:oyxcocXl.net
BontragerのXXX AEROも同じくらいだね。

802 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 13:21:11.84 ID:QNTOSRie.net
ZIPPもかなり薄かった覚えが

803 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 16:48:21.30 ID:oyxcocXl.net
ちなみにENVEは下ハンがブラケット部に比べてアホみたいに開いてて無理だと思った。
前からみたらハの字すぎ。

804 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 04:28:56.77 ID:RZIsP0NW.net
最近のハンドルの曲がりがキツくてクイルステムになかなか通らんね
通すときに今まで以上にステムのクランプを強引に広げてるから割りそう

805 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 22:15:06.58 ID:9ybz/uVY.net
AERONOVAとAEROTUNDOはいつ発売になるんだろうな
ハンドルのエアロ効果なんてたかが知れてるんだろうけど見た目で付けたいわ

806 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 22:41:33.80 ID:9umSZV7g.net
もう注文受付開始してる

807 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 22:44:03.25 ID:9ybz/uVY.net
もう受付してるのか
明日にでもショップ行ってみようかね

808 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 23:29:10.39 ID:k/9R0aEy.net
>>804
クイルステムには丸ハンがよく似合う。

809 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 00:39:32.82 ID:wC8gmqrL.net
肩の問題だろ

810 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 10:01:56.96 ID:7dknHh3H.net
3tttのAEROXXってそっくりなのを数年前にDEDAがアルミで作ってたよね
肩のところでパイプが盛り上がった形のやつ
いやITMだっけか

811 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 14:49:56.09 ID:RxifxcwY.net
3TのAERONOVA、なんでリーチ104mmも有るんだ・・・

812 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 22:36:32.18 ID:X+PgYh/c.net
タキザワオリジナルのはリーチ120mmのあるよ

813 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 23:04:26.81 ID:0gJYEtrq.net
AEROTUNDOのリーチ見てぶったまげた
リーチ113mmって長すぎだろ
ROTUNDOから付け替えるとリーチ3cm近く伸びるぞ
ステム交換必須じゃねえか

814 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 23:12:28.26 ID:7dknHh3H.net
だってウィングがめちゃくちゃ幅を取っますし

815 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 23:33:27.86 ID:kcWuYDjI.net
まさにダブルリーチ

816 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 23:35:03.82 ID:wC8gmqrL.net
なにがまさにだよクソが

817 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 23:36:52.12 ID:kcWuYDjI.net
即レスすんじゃねーよ、気持ち悪いんだよクソが

818 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 23:37:41.84 ID:wC8gmqrL.net
うるせぇな殺すぞ

819 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 23:45:32.64 ID:kcWuYDjI.net
>>818
いや、本気でお前気持ち悪いから

820 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 02:10:59.17 ID:oKU9JQhJ.net
>>819
いやいや、俺の方がキモいから。

821 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 02:28:15.10 ID:tB8vw6oS.net
>>808-810
ITMのEclypseがメッチャクチャ通し難い
硬いわクランプ幅が異様に広いわでJ-Fitとか死ぬかと思った

822 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 12:46:15.55 ID:GOdnw0ey.net
φ31.8のクイルステムってあるの?

823 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 22:09:30.53 ID:jrQm5OW2.net
MTB用のがむかーしあった
>>821は26.0を指して言ってると思うけど

824 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/02(水) 01:39:44.22 ID:8Bef/AHk.net
クイルステム風のアヘッドステムもあったな
不細工なネッシーみたいで酷く滑稽だったけ

825 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/02(水) 20:43:28.27 ID:+J3p9/3S.net
DIXNAかな

826 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 13:54:41.71 ID:KPO+QCPt.net
FSAのエナジートラディショナル何ヶ月待ってもこねぇ

似たようなアナトミックハンドル何本も出して大量に在庫抱えるより
たった一つのラインナップしかないシャローを販売しないとか意味わかんねぇよw
FSAの首脳陣は馬鹿なのか

827 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 14:33:34.55 ID:wimhCWpE.net
shallowは浅いという意味で本来は丸ハンという意味じゃない

828 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 14:42:08.65 ID:/51ZXLwb.net
でっていう

829 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 23:03:46.33 ID:P7+FGrjg.net
>>826
台湾企業の適当さを舐めてはいかん

830 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 01:09:20.26 ID:FEx/LtVM.net
イタリーじゃねぇーの?

831 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 07:52:47.78 ID:ZX4eteSd.net
日本くらいだよ
こんなに待てないの

832 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 10:19:27.79 ID:FJuRy3+u.net
>>830
発祥はイタリアということになっているが… 実は天心工業(TH Industries)のレーシングブランドだよ!
だから台湾で企画されたバイクやアセンブルされたバイクにFSA採用が多いんだよ!
でも高精度で超優秀なパーツメーカーだよ!

833 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 10:35:08.15 ID:FkA7V49c.net
台湾さん、もうちょっとキチッとして下さい

834 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 12:58:35.32 ID:d9w6Wu9p.net
エナジートラディショナルは廃盤だと思うが。

835 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 13:12:38.16 ID:FEx/LtVM.net
インタマにはまだ載ってるしそれはないな

836 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 17:08:26.03 ID:d9w6Wu9p.net
>>835
インターマックスの2014版には見当たらないし、
そもそもfsaの本家サイトのラインナップにも無いと思うが。
どうも在庫限りっぽい感じ。最新の情報があれば教えて欲しい。

837 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 20:59:19.86 ID:FkA7V49c.net
>>9
かなり扱いやすい

って去年の9月の質問か

838 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 18:39:51.64 ID:0McVwQQy.net
エルゴノヴァどうもコレジャナイ感あったんだが、下側をほぼ水平にして、ブラケットをやや上向きに取り付けたら
どこを持ってもしっくり来るようになったよ。上ハンからブラケットにかけて直線出そうとするといろいろ無理が出てくるんだな。

839 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 21:52:28.63 ID:7Q6jH2IY.net
丸ハンのシャローだと肩の傾斜が30度前後
現在主流のコンパクト系は、5〜10度前後
肩の傾斜が15〜20度前後だとセッティングの自由度があって良いのだが。

840 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 21:57:35.36 ID:ZNL/5OtP.net
そこでエナジートラディショナルですよ

841 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 22:13:47.41 ID:tVqn1w7z.net
>>838
エルゴノヴァに限らずコンパクト系はちょっと上めに付けるのが基本じゃないかな。
みんな上を平たくすることに気が行き過ぎててブラケット下げすぎだよ。
下げると逆に下ハンでレバーが遠くなって握れなくなっちゃう。上ハン時も遠くなるしいいことない。

セッティングを進めるとシャローマンセーになっちゃうんですけどね。

842 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 23:41:34.89 ID:oPlfcvUX.net
それはないな
上水平でブラケットも水平くらいが下ハンからも指が届きやすい

もうアナトミックシャロー以外考えられんわ

843 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 00:49:05.32 ID:XQDChJyh.net
ハンドルの形状にもよるけど完全水平は下ハン持ちにくいわ。

あと少し上につけると曲げの頂点がブラケットより下にくるので遠くはならないよ。ハンドルを送っていなければ。

844 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 15:42:50.85 ID:rupFj5NS.net
アナトミックシャローが窮屈だけど上ハンは捨てがたい
だから俺はトルノヴァにした
丸ハンとコンパクトのあいのこというかどっちつかずというか・・・
でもとりあえず満足してる

845 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 16:41:31.72 ID:OjJbq3Ak.net
>>840-844
イメージしにくいわ
絵に描いてけれ

846 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 21:30:33.13 ID:AQ9ur0b7.net
なるほど

847 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 18:22:22.22 ID:kods6AjE.net
都内でFSAのハンドル置いてる所ってある?

848 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 18:31:07.96 ID:4nLx0sxG.net
ある!(断言

849 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 18:46:31.43 ID:GPyQMz/P.net
ない!(適当

850 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 19:48:45.43 ID:aQncYMBe.net
いけず!

851 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/15(火) 03:03:28.96 ID:7AsEckz4.net
>>847
電話で最寄のロードバイク取扱店から手当たり次第に聞いてみては?

852 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/15(火) 07:21:19.27 ID:P09P0J99.net
>>851
それしかなさそうねw

853 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/15(火) 07:24:23.50 ID:s6eeGJQp.net
他にも方法はある!(

854 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/15(火) 08:41:32.22 ID:gP1yV406.net
なら教えろや小保方下さい!

855 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/15(火) 08:43:00.71 ID:gP1yV406.net
ちなみに代理店に電話したら販売店の在庫よくわからん言われた

856 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/16(水) 10:33:12.56 ID:MxpAW90B.net
さぁ、次はFSA本社に電話だ

857 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/16(水) 11:56:27.78 ID:cpj2sWfo.net
おまえさらに上流いったらブラックボックス増えるだけやんけw

858 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 03:16:11.83 ID:EzoTlbPc.net
・ショートリーチ
・アナトミックシャロー
・上ハン部分が平らか扁平
の条件に合うハンドル探してて、ergonovaかk-wingあたり考えてるけどほかにいいのある?
あとergonovaってケーブルは内蔵式に変わった?

859 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 09:10:53.21 ID:xL+ZpEMQ.net
DedaのZero100やRHM02が上フラットかと。
ergonovaは溝じゃないの。tornovaの写真なのにergonovaのケーブル内蔵式だとかいってるやりとりならあったが。

860 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 10:27:15.46 ID:CBSSffl7.net
ergonovaは内蔵式に変わったよ
溝のは旧製品だね

861 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 10:41:29.58 ID:6UsyrUMd.net
>>860
カーボンだけじゃなくて?アルミのも?

862 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 12:46:56.08 ID:CBSSffl7.net
アルミのはまだ見たことないから知らない
ってかアルミで内蔵って見たことない

863 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 13:01:16.71 ID:6UsyrUMd.net
だよね。俺も見たことないわ。

864 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 13:04:22.34 ID:6UsyrUMd.net
アルミで内蔵を見たことないってことっす。

865 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 13:39:18.04 ID:W06dGtu6.net
現行は内蔵式になってたのか。
内蔵ってハンドル交換もままならなくなるから、
バーテープを肩までしか巻かない場合しかメリットないと思うんだが…

866 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 13:44:50.13 ID:ontsUmPf.net
つttp://www.3tcycling.com/road/en/bike-components/handlebars/aeronova-pro/

ergonovaやっぱり内蔵式に変わってたのね
上ハン部分にバーテープ巻かないって選択肢が増えたのは嬉しい
上ハン部分はergonovaが普通のハンドルを偏平潰したような形なのに対してk-wingはカーボンらしくうにうに曲がってるよね
どっちにしようかな 軽いのはergonovaだけど
(本当はaeronovaがショートリーチになってたら最高だったかもしれないけど)

867 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 16:31:48.20 ID:JmLMn35B.net
エアロノヴァ(´・ω・`)

868 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 17:30:13.77 ID:u5UtknMG.net
>>866
やっぱりって、それエアロノヴァですよ。
エルゴノヴァも今までの仕様のままで売ってるやん(´・ω・`)

869 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 19:04:44.81 ID:dU6TZWmW.net
間違えたわ(´・ω・`)

どっちにしようかな…ほかにいいのあるかな…

870 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 20:34:43.17 ID:RqrF2aqB.net
エアロノヴァ買って幸せになりました。

871 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 20:43:44.69 ID:ozaSXChp.net
かなり しなりそうですね。悪く言えば剛性がないというか。

872 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 23:01:11.52 ID:dU6TZWmW.net
>>870
あれブラケットが遠いやん(´・ω・`)

873 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 00:25:59.52 ID:kVPkqvKR.net
なあにステムを短くすればいい

874 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 07:38:02.02 ID:q4i8rumn.net
>>872
178cmで股下84で手も長めなので違和感ない。
つーか、ブラケットとフラット部分のポジション差が出来て楽になったくらい。

875 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 12:41:08.31 ID:jQjteMSB.net
身長の割に座高の高い俺は・・・・

876 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 08:22:42.65 ID:KdDrV7UJ.net
イ`

877 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 09:19:05.53 ID:n/nixQyR.net
>>875
胴の分ブラケットが近くなるから高低差出しやすいんじゃ?

878 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/24(木) 12:45:08.26 ID:7YL7Gvbb.net
脇にバッグ挟んで乗ったりするのは運転しにくい?
フラバの方がいいのかな?
アップライドなポジションとれば問題ない?
重くても10kgくらいのバッグだけど。

879 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/24(木) 13:12:40.94 ID:qEJuV/Z3.net
>>878
フラバでもお勧めしない。
基本的に脇を締めて乗る物では無いから、肩を斜め掛け出来るバッグでないと厳しい。
というのはつい先日、必要に迫られてクロスでトートバッグを使った経験から。
気を抜くと方から落ちてホイールに触れて、カーボンカスで真っ黒になったよ。
使い捨てみたいな安物だったから良かったけどさ。

880 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/24(木) 13:30:00.10 ID:7YL7Gvbb.net
>>879
ありがとう。
肩からタスキ掛けできるバッグに換える方を検討する。

881 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/24(木) 13:36:51.28 ID:aAbxRO6R.net
10kgってどんだけの重さか分かってんのか?今すぐドンキに行って米10kg買って来てみろや。
肩掛けなんて論外。ザックじゃないとダメ。荷物が前に滑り落ちたときに転倒するぞ。

882 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/24(木) 14:00:31.41 ID:7YL7Gvbb.net
>>881
心配してくれてありがとう。
どのくらいの重さかは毎日持ってるから
わかってる。
確かにズルっといったとき危ないな、うん。

883 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/24(木) 14:03:31.74 ID:qEJuV/Z3.net
>>881
ドロップのロードだったら厳しいな。
クロスまたはフラバロードにメッセンジャーで補助ストラップ付いてたら何とかいける、くらいか。
あとは距離でかなり疲労の度合いが違ってくるから、数十キロ走るならリュック一択かな。

884 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 04:40:52.74 ID:CkdKL5Ct.net
腕に下げるにしても背負うにしても10kgはきついね

885 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 12:16:04.74 ID:Prb1P3Dz.net
10kgはリュックだと相当きつい
サドルにキャラダイスつければいけるけど重心がかなり高くなる
デイパックにフレームバッグなどを複数使って荷重を分散させるのが一番ましかな

886 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 12:46:26.88 ID:0dYLq17P.net
2リットルのペットボトル5本分ですよ(´・ω・`)

887 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 15:25:02.56 ID:yKRzMCDC.net
>>885
リュックなら余裕だよ。登山用やサイクル用なら重心を高くできるし、前傾姿勢で重さが背中に満遍なく掛かるからラクチン。

888 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 21:32:53.23 ID:GcaoSrXe.net
最近は丸ハンドルが可愛く見えて仕方ない…

889 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 21:54:44.64 ID:CcTgOKWx.net
俺の好きなアナトミックは、最近店頭じゃ数が減ってきて寂しいぜ

取り寄せならありますよとは言われるけど、店頭にないということはそれだけ需要がないということ

やはりみんなアナトミックシャローが好きなんだな

890 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 22:08:54.93 ID:GKPFujY7.net
丸ハンドルでドロップ140mm以上のやつがいいです

891 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 23:45:27.45 ID:dI7oAcxm.net
>>889
なんか握りにくいからな

892 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 03:57:25.43 ID:nn5OJwka.net
>>889
俺もアナトミック大好きよ
というか丸ハンは手が痛い
アナトミックシャローは悪くないけど微妙に中途半端

893 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 06:46:12.50 ID:zbwIu/Lt.net
アナトミックは短距離ではいいね
でも長距離ではドロップを握ったときの姿勢をガッチリ固定するしかなくなって疲れる

894 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 09:30:21.15 ID:mNeX6lr2.net
アナトミックでも握り位置を変えて、姿勢を変えますよ。
ガッチリ固定するしかないとか、思い込みだね。

895 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 10:12:53.49 ID:MhJXYklE.net
昔からのアナトミックは下ハンが斜め45°くらいで直線
ダンシングするには角度が立ちすぎて使いにくい
長距離で疲れるってことはないな
下ハンダンシングなんてスプリントやスタートダッシュでしかしないから

アナトミックシャローはとにかくブラケット手間の持ちやすさが神
下ハンも緩いカーブだからダンシングからシッティングへ移るのも自然

896 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 13:33:48.79 ID:z5jdzySg.net
丸ハンだったけどエルゴノヴァ使ってみたら案外良かった。
下ハンを深く握る習慣がついてる人なら全く違和感無いかと。
ゼロ100やエルゴサムアナトミック寄りに感じたけど、エルゴノヴァは
アナトミック寄りではなくて丸ハン寄りなのかな。

スタイル的にも傾斜の強いコンパクトスローピングフレームに合うのもよい。
ただ個人的に下バーはもう少し開いて下向きになってて欲しい。
少し送って使いたいのに下バーが上がってしまって使いにくくなる。
エルゴノヴァに限らずしゃくって使う前提ってのがね。

897 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 14:18:13.21 ID:LCvFaueF.net
エナジートラディショナル無くなったら、サガンどうするんだ?

898 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 17:02:49.20 ID:BTb7ZsoP.net
心配するな。スポンサーの商品から好みを選ぶだけ。

ハンドル変えたら勝てなくなるプロはいない。

899 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 17:38:10.38 ID:qTzppj9u.net
ドロップの大きいハンドルがもうほんの少しだけでも増えてくれると良いのだが

900 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 17:41:04.02 ID:Nob79W6F.net
町工場にでも頼んじゃえ。
パイプ曲げ加工は町工場のお家芸。

901 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 17:43:25.53 ID:d989oxuv.net
上と下の差が欲しいという話ならブラケット近くすればいいんじゃないの。
少し上につけるとか、角度をつけるとか。

902 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 17:50:06.34 ID:EDDfvX0e.net
EC90 SLX3使えよ

903 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 22:30:03.67 ID:xMLS145s.net
>>901
これ以上無いくらい短いステム使ってもまだ落差がほしいんだよ

904 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 22:47:36.75 ID:nn5OJwka.net
手が大きいのかな
今となっては古い製品を漁るしかないんじゃない?

905 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 19:30:05.20 ID:3nkye2TE.net
ハンドル周りのワイヤーを綺麗に収めたいのですがハンドルの内側にワイヤーを通せるハンドルメーカー教えてください
カーボンで軽量なものが良いです

906 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 21:52:24.19 ID:s11K7d5l.net
>>905
すごいサイトを見つけた。入力してボタンを押したら何でも教えてくれる。
http://www.google.co.jp

907 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 22:56:23.41 ID:jYPLxg+7.net
今の時代電動にした方がいい

908 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 23:01:30.51 ID:akVMMIw1.net
ドロップがクネクネ振動する奴?

909 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/30(水) 23:36:09.52 ID:frPRKHFK.net
シフトを電動にしたらライダーはただペダル回すだけのハムスターだなw

910 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/30(水) 23:45:25.25 ID:oexnjIkB.net
そら、手動シフトだろうと電動シフトだろうと、ペダルに一番楽に力が伝わるギア比に変えるのが目的だもの。
ハムスターみたいと言われようが、脚を動かし続けるのが自転車にとってのライダーの役目だよ。

911 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/30(水) 23:51:16.14 ID:MxCXuRxp.net
真冬に赤城颪に向かって荒サイ走っていると
段々ハムスターになった気になってくる

912 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 01:00:26.74 ID:mRA7uVn0.net
戦略とかギア選択とかの思考を一切無視か

913 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 01:11:11.89 ID:iYj2IdQJ.net
なんでドロハンスレでハムスターの話なってるんだよ

914 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 23:28:08.09 ID:41gI/Q5g.net
>>894
握り部分が曲線だけでグニャグニャしたドロップ、かなり厳しかった覚えがあるなあ
イーストンみたいに直線的なドロップじゃなくてね

915 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 01:05:09.50 ID:IPCwuWM4.net
>>912
電動シフトである必要性が全く無い件

916 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 01:12:42.13 ID:T77j3mOk.net
>>915
だから何故 ドロハンのスレで電動の話が出てくるんだよ

917 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/07(木) 01:16:20.61 ID:AAcixhoA.net
3TのSCATTってブラケット付けたらえらい角度になりそうだなあ
ロード用途には無理か

918 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/07(木) 01:20:05.60 ID:BhjOCQ4a.net
どうしてSCATTOにブラケットをつけようという発想が出てくるのか

919 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 00:15:26.26 ID:RW2GT/ou.net
あの斜めにしな垂れかかったエアロウィングが艶かしくて劣情を催すほどにソソる

920 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 21:21:15.71 ID:Q0JaB69E.net
6061のアルミのハンドルと7050or7075のハンドルだと剛性とか全然違う?

921 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 23:00:30.66 ID:dyLFi+Ot.net
>>920
全く変わらんよ。7000番台のモデルは剛性アップではなく薄肉化での軽量化が目的。

ただ3000〜4000円の安い6061ハンドルはいい印象がないな。PROやTNiのやつは
変に突き上げ感があってイマイチだった。素材関係なく硬ければ硬い方がいいわ。

922 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 23:56:40.91 ID:AkWjPEGD.net
>>921
それって矛盾してね?
硬いほうが良いんだろ、突き上げ感があるってことは硬いんだから良いんじゃないの?

923 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/15(金) 10:53:07.13 ID:OesAe/QJ.net
>>922
違うんだよそれが。不思議なもんでさ。肉厚や表面硬化処理(ピーニング処理)などが
関係あるんじゃないかな。

924 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/16(土) 06:29:47.60 ID:3wVgruxB.net
FSAのコンパクト系ってエルゴノバと同じようにブラケット部分の幅が2cm狭いのか。
幅の選択が難しいなw
プロを参考にしても幅がマチマチ。

広い方がいいとは言われるけど、今現在エルゴノバでも違和感なく使えてるから困るw

925 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 06:06:33.08 ID:yocF38At.net
いまだにプロはほとんどアルミハンドルなのな。剛性や丈夫さだけではなく乗り心地も追求だろうか。
カーボンの方がラクだとは言われるが、現代のカーボンハンドルなんてすげぇゴツゴツだし。
そんなに良けりゃ全員ルーべで使うわな。

926 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 08:51:28.98 ID:lOW/qPJp.net
自分もエルゴノバからリーチを短くしたくFSA K-FORCEを検討中
正確には現状のブラケットポジションのまま上ハンを遠くしたいのとエルゴは上ハンがちと広い
FSAも3Tと同様ハンドル幅はドロップ部分のC-Cってことでいいのかな?

927 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 11:16:35.66 ID:yocF38At.net
>>926
なにを言ってるのかわからんが…FSAの末広がりでも表記はドロップC-Cだよ。
FSAのクッソが表記と合ってなくて±1cmずれてるケースが多いけど。

そんでK-FORCEはエルゴノバより上ハンでのブラケット位置は変わらんよ。少し高く
なるかなって程度。数値はK-FORCEの方が多いのに実際付けるとそうでもないというw
気をつけなきゃいけないのはブラケットの取り付け位置がかなり限定されることだ。

エルゴノヴァはシャローをベースにしたもので、K-FORCEはアナトミックをベースにした
古典的な形状(だから取り付け位置がかなり限定される)。
K-FORCE以外を選ぶ選手が多いのは、たぶんそちらの方がシャロー寄りで使いやすいから。
海外ではそのどちらかで迷ったらエルゴノバ買えって声が多い。

ちなみに
FSA供給されてる選手は可哀想だよ。あれだけラインナップがあるのに実際には似たような
コンパクトばかり、シャローもトラディショナル1本くらいしかない。
だからニューエルゴばかり使うわけだ。

928 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 11:36:18.65 ID:6shD5XmI.net
他のコンパクト系は上ハン、下ハンが並行に近いんだけど、エルゴノヴァは浅いんだよね。

巷のエルゴノヴァの写真を見ると上ハンからブラケットを水平にしてしまって
下ハン持てないんじゃないかみたいな取り付け方してるのが多いけど、
このハンドルはシャローのようにブラケットで谷を作る方が収まりがいいと思う。

929 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 12:06:31.01 ID:yocF38At.net
>>928
そうそれ。エルゴノヴァは谷を作るようにすると具合が良い。
まあべつにフルフラットにしてもいいけど。

>>926
追記で。たぶんCRCのものを狙ってるんだと思うが、CRCスレに書かれてるようにちょっと怪しいぞあれ。
41cmのラインナップは無いし、実測値だとしても実測するまでもなくハンドルに大きく表記されてるはず。
そんで重要なことだが、K-FORCEの中華のニセモノは幅の表記だけが抜けてる(笑)んだわ。それがCRCの
仕入れに入り込んだ可能性がある。
数年前もニセモノK-FORCEを売った疑惑があるし、ぶち折れK-FORCEもCRC。これは返品に相成ったようだ。
ttp://roadminarai.seesaa.net/article/227687459.html

本物だとしてもエルゴノヴァPRO以上ではないからやめとけとしか。

930 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 19:10:02.52 ID:yocF38At.net
CRC調べたらハンドルの在庫が減るどころか増えてる。みんなキャンセルしまくってるぽいw
ドロップ150mmのニューエルゴが安かったら買ったけどなあ俺。

しかしFSAのコンパクト形状は今となっては古すぎるわな。大柄な人向けなのになんで日本人
選手がいまだにこぞって使うのか分からん。下ハンでのダンシングのときにバランスが取りやすい
くらいしか思いつかないよ。あとはバーテープが少なくて済むくらい。

931 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 07:21:55.94 ID:Inxd6PWR.net
俺もそれ狙ってたけどキャンセルしたはww
デイリーユースなので転倒することも稀にあり、些細な原因で折れるのが怖い。
理由はそんだけw
カーボンである以外に明確なメリットもないしw

932 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 16:23:04.45 ID:x2qYXrYy.net
カーボンはビオ(ネオ)モルフェぐらいに凝った造形じゃないとあえて買う意欲が湧かないな

933 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 00:11:41.39 ID:WSqE48sf.net
因みに、ネオモルフェの肩なモッコリがお気に入りなのだけど、同じようにモッコリしてるやつってあるのかな?

934 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 00:30:38.20 ID:IfLJ7l/v.net
俺の股間はモッコリしているが?

935 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 01:05:35.52 ID:8taSQ3uH.net
そういえば見かけないね
3Tのエルゴノバで下側に極僅かに名残らしきものがあるけど、
あれほど明確にボンっと膨らんでないね

936 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 07:11:14.61 ID:12R0nt7u.net
そういえばエルゴノバはPROでも肩の造形が張ってるな。あれがイマイチ好きになれん。
7000番台であれは技術的に高度なんだろうけど。

937 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 11:38:10.34 ID:rpr4TBez.net
フレーム換えたら今使ってるEC90 AEROの剛性不足がどうにも気になりだしたんで交換検討してるんだけど、
同じくEASTONのEC90 SLX3とFizikのシラノR1 Bullの2本ならどっちがオススメ?

938 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 11:50:21.86 ID:YpGuGcy8.net
AL7050とかのアルミにしとけよ。

939 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 20:45:58.31 ID:pR2kZtT1.net
>>937
EC90 SLX3

940 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 20:58:23.19 ID:UvuKqoM/.net
>>937
NITTO m106 SSB

941 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 22:57:52.23 ID:JBF7ecQn.net
こっちだろ
B123CrMo-SSB

942 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 23:28:12.56 ID:3NXc0gzP.net
軽さを求めなければ、EC70 SL3も同じ形だし、いいんじゃない?

943 :938:2014/08/26(火) 00:55:39.28 ID:dCXVLb8E.net
もう一台の方でEA70 DG ERGO使ってて気に入ってるんで素直にEC90SLX3でもいいんだけど
ショップで握ってみたFizikの方も悪くないんだよなぁ…
あ、でも何かEVANSでEC90安くなってる…

944 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 18:52:18.79 ID:aNcBGIR9.net
好きなもん買えとしかw

945 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 20:05:02.42 ID:RATv3Lte.net
と思ったらなんだこの送料!マジで吹いたわw
今は国内の方が全然安いんだな

946 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 22:27:07.02 ID:RUq3C2ht.net
>>42
じゃあロードバイクの逆は道路バイクだな

947 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 00:56:23.17 ID:4saTpcr9.net
おじいちゃんさっきご飯食べたでしょ
いつのレスに反応してるの

948 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 11:47:51.73 ID:8Z3xGtny.net
Cerveloの新S5付属ハンドルが面白い

949 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/30(土) 06:04:19.79 ID:R2OtyKj0.net
ハンドルだけエアロにすれば十分みたいなデータなんだよなぁ。
3:1規制に対応してるしステムも自由に選べそうだから単体で売ってほしい。

950 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/30(土) 08:15:24.11 ID:w1JVsjgD.net

ジ  ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?

951 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/31(日) 08:24:31.03 ID:xxibItos.net
埼玉に住んでるんだけどハンドル色々触りたかったらどこに行くのがいいかな?

952 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/31(日) 09:58:34.92 ID:W4/ZSY+5.net
>>951
自分もハンドル探してて入間のワイズに行ったら全然在庫無かった。

前に寄った時にはちゃんと見なかったけど池袋チャーリーと朝蔵にはそれなりの数があったと思う。

953 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/31(日) 10:29:41.98 ID:xxibItos.net
>>952
ありがとう
やっぱ都内出ちゃう方が早いかな

954 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/31(日) 21:50:43.77 ID:3GVKyv0N.net
アサゾーのアルミハンドル棚はぐちゃぐちゃ過ぎて何のどのサイズがあるのか分からんw

955 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 00:30:56.44 ID:6q9ZSfp/.net
あのカーボンとアルミの差別に溢れる扱いが哀愁を誘う

956 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 19:53:37.55 ID:SBQY6+j3.net
サイクリングエクスプレスでエルゴノヴァのTeam StealthでExternalとInternalの二種類あるけど何が違う?
中央部分の色だけか?
3Tの公式hpみると中央部は黒だが・・・。

957 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 20:12:16.89 ID:HdKtdteE.net
年式の違いだよ
現行のステルスはセンターが黒くて上ハンにあるロゴが内側寄り且つ前向きについてる
前モデルはセンターが白くてロゴが外側のフラットになっている部分の上面についている

そのInternal/Externalに関しては仕様のところを見るとRoutingって書いてあるから
現行のものかカタログ落ちしたものかってことじゃないかな、英語よくわからんけど

958 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 20:19:18.09 ID:FmGv57ws.net
エルゴノヴァのInternalのステルスなら欲しいんだが、実際どっちなのかよくわからねぇんだよなぁ。

959 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 20:19:49.17 ID:Ty7b9OzJ.net
>>957
ケーブルの取り回しじゃないの?

960 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 20:25:43.94 ID:HdKtdteE.net
>>959
言われてみりゃそうだわw

http://pds.exblog.jp/pds/1/201312/05/99/d0109399_1533314.jpg
http://takada-f.img.jugem.jp/20130305_390605.jpg

961 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 20:25:48.70 ID:o6HMRDqS.net
エルゴノヴァポチってしまった
しばらく乗ったらステムも変えようかな

962 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 20:44:25.82 ID:l62Y8ojW.net
ジャイアントエスケープR3だと手首が痛くなるんだけど
エルゴンのグリップに替えたら解消するかな?( ^ω^)

963 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 22:01:28.55 ID:QR10GM9P.net
>>962
可変ステムに変えたら?

964 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 22:28:30.70 ID:aca3wRd4.net
エルゴノヴァTEAMとか…
あんな高いもんよく買う気になるな。ちょっと軽いだけで振動吸収性はPROと変わらんのに。

965 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 23:31:32.05 ID:KlSwj6Lr.net
>>964
それはあなたの価値観。あなたはそうすればいい。

966 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 00:29:14.15 ID:ID8mwJTO.net
肩までしかバーテープ巻かないアレをやってみたいからw
値段については国内代理店経由で買うと絶対買わない価格だけど、海外なら買ってもいいかという価格であるんだよなー。

967 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 00:30:38.07 ID:6OJgkz3D.net
どうせならAERONOVAにすればいいのに

968 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 00:35:33.67 ID:ID8mwJTO.net
エアロノヴァはかっこいいけどリーチがね…
エルゴノヴァ+26mmはちょっと尋常じゃないというか。

969 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 00:50:13.59 ID:+7oEH30I.net
ステムを3cm短くすりゃええがね

970 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 01:35:43.55 ID:ID8mwJTO.net
エアロノヴァのリーチがやたら長いのはブラケットのツノを持ってエアロバーの代わりにするような使い方を想定してるからかもね。
今年のツールの15ステージでガーミン・シャープの選手がそんなポジションにしてた。

971 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 04:47:45.98 ID:tTDlSOEF.net
えーと
ツノを握るときにハンドルの肩を手首を余裕を持って置くための台座として使ってねっていう設計上の考え方?

972 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 14:11:18.88 ID:IRQ27rNq.net
ん?もしかして現行elgonovaはltdからproまでインターナル仕様に変わったの?

973 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 14:31:09.48 ID:Mg6esnEn.net
少なくともproは外かと。

974 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 23:42:10.61 ID:KAMV8s0Z.net
プロもよく一体型使っているけど、一体何のメリットがあるの?
重量も軽量ステムハンドルの組み合わせと変わらんかむしろ重いよね?
スポンサーに使わせられてるだけ?

975 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 00:03:55.64 ID:iVekz3Ui.net
新城とかの話?好みじゃないの
一体型独特の曲がり方や角度や断面形状が好きだとかもありえる
RAMのアナトミックカーブは上面がフラットになってて独特だったし

ちなみに一体型の剛性は異常

976 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 05:25:50.50 ID:qzl3PGeu.net
RAM2使ってるけどなんつーか体に悪い硬さだね

977 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 06:57:38.92 ID:nzPkvQbp.net
RAMはガッチンガッチンだから撓むという感想が全く出てこない
俺がヒョロいせいかもしれんが

978 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 07:47:54.39 ID:myHrMAOk.net
エアロうんたらのリーチがクソ長いのってフラット部分が前に向かってアーチしてるからなんじゃないの

979 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 14:16:47.17 ID:1BNxp9zz.net
>プロもよく一体型使っているけど

特注できれば強度、振動特性も自在かもね。

980 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 15:17:37.54 ID:TY0xm7wH.net
カーボン一体型の特注とかいくらかかんだよ

981 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 18:01:28.57 ID:nzPkvQbp.net
>>979
カーボンの種類を変えたり枚数を増やしたりか
いいなあ

982 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 18:57:20.13 ID:uai7KgAN.net
新城の場合はデダの一体型使ってるけど、単にFSAのカーボンのコンパクトをずっと気に入って使ってて、
今は供給されてるデダに近い物が無いから使ってるだけだと思う。ゼロ100はFSAの真似っこで形状は
近いけどリーチが短すぎるしカーボンじゃない。それか単なるデダの広告塔役で押し付けられてるか。
プロってのはトッププロを除き、別メーカーを使うという選択権は無いからそんな感じ。

983 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 22:10:45.38 ID:SO/u9AMj.net
形が好みだってことか

984 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/05(金) 19:28:24.35 ID:c0CwWIVi.net
そんなもんかもな

985 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/05(金) 21:26:10.58 ID:5cLeElcT.net
次スレたてましょか

986 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/05(金) 21:38:57.18 ID:5cLeElcT.net
立ててきた

⊂ドロップハンドルについて語るスレ21⊂
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1409920460/

987 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/05(金) 21:54:44.15 ID:EQFq07r+.net


988 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/05(金) 22:01:06.16 ID:EQFq07r+.net
>>692
>>698
>>701
ロングバックパスだが皆さんありがとう。

今こんな感じで幸せな自転車生活を送ってる。
http://i.imgur.com/YbvoW7g.jpg

989 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 00:47:09.13 ID:wTaZh2CE.net
幅狭め(380mm)のハンドルで、STIを僅かに外向け \ / にセットするのが好き
こうすると下ハン持つときは狭く、ブラケット持つときは広め、ブラケット持ってダンシング
するときも手首の角度が力入りやすい。
いや、400mmがちょっと自分には広すぎるかなと思って、試しに幅狭ハンドル買ってみたら
違和感ありすぎて、色々とセットアップの試行錯誤した末にたどり着いたんだけどさ。

990 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 00:51:09.28 ID:wTaZh2CE.net
上げてしまったすまん。

↑ 傾けるといっても、僅かね(ブラケット上部で1cmの差がでるくらい)。

991 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 06:37:35.62 ID:qlaYnpuN.net
なんかスゴイな
逆にハ状態に先端を狭めるならやってた時期もあったけど結局まっすぐにしたわ

992 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 10:29:13.46 ID:g29ECwNH.net
俺のやつもよく見たら左が少し逆ハの字になってたしにたい

993 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 10:40:52.75 ID:yWD8FgaZ.net
しね

994 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 11:10:40.37 ID:g29ECwNH.net
はい

995 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 11:53:17.39 ID:yWD8FgaZ.net
しねとかいってごめんなさい(´・ω・`) 冗談です

996 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 12:11:26.58 ID:g29ECwNH.net
は? しね

997 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 12:29:06.81 ID:yE7RLCW2.net
いきなり死ねって、どういう事ですか?君には社会の常識がないのですか?
普通は、『あのう、すいませんけれども死んでくれませんか?』とか
『あなたには、死ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ、
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃあ死んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人に死んでと頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし死んでみるか』
という気持ちが生まれるわけです。

998 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 15:21:45.60 ID:qlaYnpuN.net
うめ

999 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 15:22:12.93 ID:qlaYnpuN.net
⊂ドロップハンドルについて語るスレ21⊂
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1409920460/

1000 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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