【ホイのホイのホイ！】ホダカ4【Khodaa-Bloom】

1 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2013/12/06(金) 16:09:47.18 ID:???.net

GIANTのOEM。
安いGIANTがさらに安い。
HFCRがラインナップされれば言う事無し。

公式サイト
http://www.hodaka-bicycles.jp/

マルキン
http://www.marukin-bicycles.com/

コーダーブルーム
http://khodaa-bloom.com/

momentum
http://www.hodaka-bicycles.jp/htmls/2012mt.pdf

前スレ
【ホイのホイのホイ！】ホダカ3【Khodaa-Bloom】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278110930/

参考サイト
http://blogs.yahoo.co.jp/m_a_c_jp/11667023.html
http://yahoo.jp/box/W32YSQ

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 17:29:03.70 ID:???.net

明後日は越谷のキズあり自転車セールですよー

12/8　　越谷卸センター　埼玉県越谷市流通団地1-1-20
ホダカ（マルキン・コーダーブルーム・モーメンタム）
キズあり自転車セール
http://www.hodaka-bicycles.jp/htmls/image/131208danchisale.jpg
http://www.koc-net.or.jp/sale_winter/yuutai_fuyu2013.html

9時開始で良い物件は最初の1時間でなくなるから買う人はお早めに
■参考：前スレのログ
http://unkar.org/r/bicycle/1278110930/277,282,328,330,331,333,390,446,450,451

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 19:05:44.06 ID:???.net

>>1ステマ臭さが更に加速しててﾜﾛﾀw

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 03:53:37.48 ID:???.net

うおおおおおおお！！！！！！
たった今俺凄い発見した

hodaka
khodaa-bloom

コーダの綴りってホダカのスペルを入れ替えてるのな！
スレタイをぼーっと眺めてたら突然閃いた
俺ってすげえ！！

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 04:31:57.32 ID:???.net

お、おう

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 08:24:13.53 ID:???.net

>>4
それ、数年前にも書き込んでたのがいたぞ。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 06:37:02.29 ID:???.net

出撃

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 06:45:33.49 ID:???.net

>>7
がんばってね！
到着したらスネーク宜しくw

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 07:39:44.23 ID:XFD9iTAP.net

越谷到着！
もう20人位ならんでる。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 07:58:49.33 ID:???.net

>>9
乙
完成車の特価ある？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 08:00:53.58 ID:???.net

大丈夫、まだだあわあわてる時間じゃない。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 08:05:41.48 ID:???.net

第一駐車場は、もうだめかな!?

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 08:11:31.30 ID:???.net

駐車場関係無く路肩にガンガン止めててﾜﾛﾀ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 08:22:26.25 ID:???.net

割と前に陣取ってるけどキビシいな。大人だけで並んでる奴も全員子供用自転車買えばいいのに！

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 08:23:21.02 ID:d4+XNFB0.net

>>10
まだ、開場してないから、よく見えないんだけどモーメンタムのロードが3万でした。コンポ確認できず。
コーダは出てないみたい。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 08:31:23.91 ID:ywljVzMk.net

モーメンタム2300のが3万、105のが8万ぽい。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 08:56:06.86 ID:Cm/v1mFB.net

うんこみたいなのしかなくてﾜﾛﾀ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 08:59:29.53 ID:???.net

105が八万はいいな。
昨日クラリス買ってしまったからなぁ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 09:06:47.25 ID:???.net

八万出すならメインのロードあるからなあ、、

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 10:05:59.14 ID:???.net

khodaaが出てないのならやっぱ行かなくて正解だったな俺的に

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 10:15:05.36 ID:???.net

正直あんまり良いの無かった気がする。
ママチャリも高かったし。
ただ興業団地の雰囲気は久しぶりに早起きしたし祭りに来たみたいで楽しかったね。
本部広場のインド人が使ってた携行型ナン焼き窯で焼いたナンが旨かった。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 11:22:43.25 ID:XFD9iTAP.net

GENTOSのAX-002MGが1000円だったから買った。
自転車は微妙だったね。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 11:52:41.10 ID:???.net

khoda一台もないのにkhodaのノボリ立ててたなw

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 12:16:38.38 ID:???.net

>>23
前日にめぼしいバイクは中の人が。。。
おっと誰かが来たようだ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 18:31:25.05 ID:???.net

せめてマトモなやつで型落ち品みたいなのでもあれば良かったのに。
ママチャリ含めてあのラインナップでも売れるんだから有り難いだろうな。
変速3段オートライト付きママチャリ14000！ってそれ近所のスーパーより高いんですけど。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 19:02:54.46 ID:???.net

いちおう同じ3段オートライトでもパーツのグレードは違うけどな
そこは見てコスパを判断したの？
例えばブレーキは何使っててBBは何だとかリムはステンレスリムのダブルウォールになってるかとか

●グレードの違いによるパーツの差の例
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/fit/difference.html
◆店頭での大まかな見分け方
�@高い自転車と安い自転車の見分け方　→　ブレーキの形
・安い自転車……薄い板状の頼りない金属アーム
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/fit/IMGP1186.jpg
・高い自転車……アルミボディのWピボットキャリパーブレーキ
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/fit/IMGP1185.jpg
�A錆びる自転車かどうかの見分け方　→　クランクアームの材質
・安い自転車……亜鉛メッキの鉄製クランク（磁石にくっ付く）
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/fit/IMGP1179.jpg
・高い自転車……アルミ製のクランクアームで錆びない（磁石に付かない）
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/fit/IMGP1178.jpg

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 19:11:11.95 ID:???.net

>>24
中の人はいつでも社割で買えるだろw

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 19:22:56.50 ID:???.net

混雑が嫌だから遅く行った上に用品しか見てないけど、
gentosのライト以外でなにか当たりあった？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 22:19:03.21 ID:???.net

自転車売場見てから用品売場行ったから、あまりいいの残ってなかったな
ledライトも定価に関係なく1000円だったから早く行った人はいいの買えたかもね
猫目は、もうイイの残ってなかったよ
まぁAX-002が千円だったら良しとするかな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 22:47:13.20 ID:???.net

セールの時ってマニアックな実用系カスタムスポーツ車を結構見掛ける気がする

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 06:27:46.63 ID:???.net

優待セール終了したら閑散だな
次は夏の優待か。。。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 07:41:06.80 ID:???.net

CANAFF 700注文した
2012年モデル、しかもオレンジという押しも押されぬ売れ残り
人生初KhodaaBloomなんで楽しみだ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 13:51:13.28 ID:???.net

オレンジ悪くないんじゃない
ブラックよりよっぽどいい

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 14:54:34.24 ID:???.net

俺もオレンジのほうがいいと思う。
黒は最初はいいんだけど、ありふれた色だから飽きるし、
夜はオレンジのほうが目立つから安全。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 15:04:13.62 ID:???.net

ドッペルっぽい？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 15:23:39.21 ID:HuFBEgfe.net

サイクルヨシダですね、わかります

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 19:18:55.73 ID:???.net

オレンジが好評で意外
確かに視認性は良さそうですね
>>36
最初そこで買おうと思ってたけど
色々調べてタイムセール送料込32000弱で売ってたバイクキングにて購入しました
折良く到着日は天気も良いみたいなんでのんびり走りたい

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 11:41:50.04 ID:???.net

CANAFF 700届いた
立て込んでてまだ少ししか走れてないけどその走りに驚いた
以前乗ってたのがGIANTのSUITTOで、重量もそう変わらないし値段もCANAFFの方が安い
ギヤが増えてタイヤが英式35Cから仏式32Cに変わったけど大した違いでも無いだろうと思ってたら
良い意味で予想を裏切られた
漕ぐ力がよりダイレクトに伝わっていく感覚があって、前と同じように踏んでてもぐいぐいスピードが乗る
ママチャリからSUITTOに乗り換えた時と同等以上の感動があった
あと色もオレンジということで派手すぎないかと心配してたけど実物は渋めでそこまで目立つ代物でも無かった

気を付ける点があるとすればスピードの出し過ぎと点字ブロックやグレーチングで若干滑りやすくなったことかな
しかし良い買い物をした、大事に乗ろう

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 12:16:03.59 ID:x+YvtRF5.net

あかん、まじめに書いてるんだろうけど
コピペみたいで吹きそうになる

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 12:26:25.56 ID:???.net

言われてみれば何か寒いな
慣れないことはするもんじゃ無い

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 12:33:16.23 ID:???.net

まあでもSUITTO乗った事ないからそんなに違うのかってのは興味深かった
SUITTOはシティ車に近い側でCANAFFは一応RAILと同じスポーツカテゴリの末裔だからかな

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 12:57:19.05 ID:???.net

おっちゃんも安いんでＣａｎａｆｆ７００ほしかったんやけど
ちいちゃくてあかんかった

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 14:26:16.41 ID:???.net

>>40
いや、以前の愛車をＤＩＳってる訳でもないし読んでて不快じゃないから良い。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 16:59:55.19 ID:???.net

>>39
本人は気づいてないのかもしれないけど
例のコピペを彷彿させる文章だよな

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 18:24:09.03 ID:???.net

khodaa-bloomのCANAFFの700乗ってる。先月SUITTOからの乗り換えにチャリ屋探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもスポーツタイプなのにフラバだから操作も簡単で良い。アルミは硬さが無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
カーボンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。貧脚なので前に進まないし。
速度にかんしては多分アルミもカーボンも変わらないでしょ。カーボン乗ったことないから知らないけど重量があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもアルミなんて買わないでしょ。個人的にはアルミでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど多摩サイで３０キロ位でマジでCANONODALEを抜いた。つまりはCANONODALEですらCANAFFの700には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 20:38:05.36 ID:???.net

【乞食速報】
今、↓のアプリをダウンロードして招待コードのところに『ポイントット』と入力するとitunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えるぞ。

iPhone、AndroidどちらもOKっぽい
iPhone→https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8

Android→https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 23:48:10.34 ID:???.net

例のコピペって何かと思ったら神のGTOだったのか

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 08:47:29.71 ID:???.net

話全く関係ないけどFARNAカーボンをさらに改良したFARNA PROを開発中らしい
ケーブルは内蔵式に変更、カーボン型もとあるモデルのベースを元にしてるとか

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 11:38:16.32 ID:???.net

コーダブルームのコンセプトの建前感が更に加速するわけかw
もうジャイのディフュージョンブランドとして開き直った方が今よりずっと売れるだろう
そうすりゃレース指向じゃないコンフォート路線云々などと苦しい言い訳しなくて済む

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 12:38:05.23 ID:???.net

今のコーダーは正直台湾本社の台湾本社による台湾本社のための尖兵になってる

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 18:59:25.62 ID:???.net

んなわけない
マルキンの大陸製だろ？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:21:07.59 ID:???.net

今やESCAPE R3だって大陸製造だしな

ESCAPE R3が中国生産に移った辺りのタイミングで
コーダーブルームの車体がぐっとよくなったな

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:27:32.26 ID:???.net

いつだよ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:25:13.70 ID:???.net

R3は5万円台から4万半ばまで値下げされたのが
台湾→中国になった時期だよ
フレームはほとんどかわらないが微妙に痩せた感じがする。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 22:22:22.96 ID:???.net

>>48
10月頃にサイクリストのサイトに載っていたよ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 11:59:54.83 ID:eIaEw26M.net

7−8年前に購入したSPECIALIZEDのクロスバイク（シラスじゃなかったと思うけど名前忘れた）を
4年ほど乗り回して楽しんでたけど、しばらく乗らないうちにすっかりさび付いてしまいました。

夏ぐらいにまた自転車に乗りたくなりましたが、メンテ費が相当なことになりそうだったので
じゃあ気軽にとアサヒのクロスバイクを買いました。
この半年、自転車のおもしろさは思い出せたんだけど、SPECIALIZEDですら重かったのに
アサヒのはこれが一段と重いw
翌日に疲れを残さないように週末ライドをするのは、現状20kmが精一杯。
軽い自転車に買い換える方がいいかなと購入スレを眺めているうちに
このメーカーにたどり着きました。

軽さを動機にするには申し分ないのですが、メーカーとしての信頼度はどうでしょうか？
1のテンプレ見るとGIANTのOEMという言葉が書いてあったので
R3かなと思ってた私には十分の安心感だと思いますが。

柏の葉のショールームはかろうじて行ける範囲で、年末年始10％オフセールというのが
どの程度のお買い得感なのか。地元ではアサヒぐらいしかなく。。。

何かコメントいただけるようでしたら。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 12:10:28.32 ID:???.net

チャリンコは10%オフ基本で
コーダのショールームなんて行けるやつの方が少ないからそこで買うのがスムーズかな
俺去年の105ファーナもってるけど十分よく走る

ちなアサヒはもってったら他店購入でも面倒みてくれるよ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 12:37:48.06 ID:eIaEw26M.net

>>57
10％オフは基本ですか。
慌てて買わなきゃという気持ちは捨てても大丈夫ということがわかっただけで安心です。

まずは試乗か、無理でも現物確認ぐらいの気持ちで明日にでもショールームに行ってみます。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 13:32:16.74 ID:???.net

どうせ買うならRail700がいいんじゃないか
5万円で9.7kg
ちょうど値上げ前のESCAPE Airの位置におさまる
ttp://www.daisharin.co.jp/images/upload/024/024_106048_NEWS_01.jpg

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 17:42:30.83 ID:???.net

>>56
>翌日に疲れを残さないように週末ライドをするのは、現状20kmが精一杯。

そこまで酷いと自転車のせいじゃなくて乗ってる人間の問題だね
乗る距離と回数増やして慣れればMTBだろうがあさひの安クロスだろうが
翌日に疲れを残さず50km以上楽に走れるようになるよ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 08:32:44.26 ID:???.net

>>58
ブランドのショップで買うなら10%は珍しいよ
定価売りが多い

たぶん>>57は他のプロショップとかの話をしてるんだと思う

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 09:50:28.34 ID:???.net

柏の葉は前に行ったけどモデルとか色を
あまり気にしないなら安いのあったね
あさひは値引きはほとんどないけど
hodakaのショップはモデルチェンジや売れ残りを
かなり安くするみたいです

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 13:23:45.54 ID:???.net

>>62
原価が安いからね

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 23:40:04.05 ID:???.net

ロードの、黒地にブルーのラインが入ったカラーリング、クロスでもあればいいのに

65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 01:21:04.58 ID:???.net

>>64
同じく。
高くなるのかね。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 20:21:23.05 ID:???.net

少しぐらい高くなってもいいんだけどなー
黒のレイル買ったけど、ライン入り出たら買いたいわー

67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 21:39:31.10 ID:???.net

ビアンキじゃないけど、ブランドカラーは重要だと思うけどね。
なんでだろうな。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 22:55:47.44 ID:???.net

ビアンキも黒にはチェレステカラー入ってなくない？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 13:24:50.77 ID:???.net

いまだブランドが確立してないよ
デザイン力がハッキリ言って無い。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 14:24:47.04 ID:???.net

イメージ的には・・・やっぱブルー？

最近新モデルを買ったのでよく知らないけど、前のクロスバイクはブルホーンハンドルだったんだよね。
クロスバイクで、ロードにあるあの黒×青カラー、ブルホーンハンドルで独自性を出したら
どうだろうか。
・・・って、ブルホーンやめたって事はブルホーンはそんなに受けなかったのかな？

単純に、海外でも既にたくさんのブランドがあるので埋もれちゃうのかもしれないけど

71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 15:47:50.15 ID:???.net

文句いう奴はオールペンでも出せよ
金出さないのに文句だけいうとか
ウザい姑と一緒だよ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 17:25:43.61 ID:???.net

つまりホダカはやめとけと、

73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 19:12:28.64 ID:???.net

通販だとダイワしかないのかな？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 19:51:23.27 ID:???.net

普通にあさひで5パーセント引きで売ってるじゃん

75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 22:38:16.77 ID:???.net

>>73
ダイシャリンの店頭も結構安いぞ

あさひネット店舗　Rail700　56,857円
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/26/17/item100000021726.html

ダイシャリン柳崎店　Rail700　51,980円
ttp://www.daisharin.co.jp/images/upload/024/024_106048_NEWS_01.jpg
ttp://www.daisharin.co.jp/store_news.php?sid=024

通販値より安かったりするから都市部在住なら足を使って実店舗を調べた方がいいかもしれん

76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 00:16:07.54 ID:???.net

Rail700買いましたよろしくお願いします

77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 00:46:50.79 ID:???.net

こちらこそよろしくお願いします。
私は>>75と同じ黒を買いました。

白とかウォーターブルー買った人いるかな？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 01:01:57.14 ID:???.net

>>77
私は白を買いました。DIXNAの黒フェンダーを取り付けています。

そういえば2013モデルにはオプションにフロントキャリアが設定されていましたが
2014のカタログには記載されていないようです。
穴の位置は両者とも同じような感じだと思うのですが2014モデルにフロントキャリア
の取り付けは不可能なのでしょうか。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 01:33:03.55 ID:???.net

リヤキャリアの方なら、2014モデルは位置が合わないと聞いたから
いろんな物が合わなくなってるような希ガス

80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 02:06:58.89 ID:???.net

あのフロントフェンダーって、全パーツがセパレートになっててややこしいよな
取付も、わざとじゃないかってレベルでめんどくさい仕様

81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 02:16:43.69 ID:???.net

>>78
白もさわやかそうでいいなー。
悩みに悩んだ末に1台決めても、他のも欲しくなるんだよね。
（置く場所無いから増やせないけど）

82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 02:22:53.24 ID:???.net

>>80
ロードフェンダーの方を取り付けたのですがフロント側の長穴を延長しないと
ブレーキに干渉してしまう状態なので加工しました。
取り付けも面倒でしたがタイヤとの間隔や左右バランスの調整に手間取りましたね。
しばらく乗ってみてズレてこなければステーの余長を切り取ってしまおうと考えています。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 12:48:11.48 ID:???.net

2013ファーナ700105の
後ろスプロケって○-○Tですか？教えてください

84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 12:57:26.89 ID:???.net

>>83
年式を書かないと
2014のFARNA 105SLなら11-25Tと公式に公開されてる
http://khodaa-bloom.com/bikes/farna700-105sl/

2013のFARNA 105も公式PDFカタログの17ページ目によると11-25T
http://khodaa-bloom.com/shared/files/KB2013catalog.pdf

85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 15:47:25.20 ID:???.net

>>84
11-25ですねありがとうございま

86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 18:07:55.53 ID:???.net

初心者向きロードとして勧めてるのならクラリス仕様くらいはリアスプロケ30Tにしてあげればいいのに。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 03:58:08.37 ID:???.net

コーダーブルームHPのレイル７００に乗ってるモデル男女二人
あれって社員なのかな？それとも外注モデルかな？
社員だとしたらヤバいよね何も知らない奴が自転車作ってると思われるよ
たとえモデルだとしても乗車姿勢の指導ぐらいしてから撮影すればいいのに
画像見て買う気失せちゃった

88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 07:31:36.15 ID:???.net

>>87
変なやつ

モデルに決まってんだろ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 07:33:08.39 ID:???.net

監修してる人が素人なんでしょ
もしくはそういうコンセプトで広報してる

90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 07:44:44.96 ID:???.net

ここの広報の空回り感は今に始まった事じゃねえし…
薄ら寒い部分には目をつむってコスパだけ得るのがお得

91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 08:31:32.63 ID:???.net

>>87
ホームページは殆ど外注で作成
んで頼んだ業者の方で「だいたいこんなイメージ」ってテンプレートがあって
同じHP作成業者に頼んだ2つのメーカーがあるとモデルや素材やHPの雰囲気が似てしまう

この辺知らない人がよく「○○って会社は△△て会社のHPの内容をパクってる！」とか騒ぐ
恥ずかしい

92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 09:35:40.99 ID:???.net

>>91
それって差別化に失敗してるって事だから威張れないと思うぞw

広報Vは社員が出てたよな

93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 13:36:56.96 ID:???.net

ホダカってサイクルブームに乗って
若い社員を大量採用したみたいだが
古手のベテランがスポーツサイクルを知らない、
よって若手が企画するけど青臭いデザインが痛かったりする。
過去を知らず今の流行に乗ってるだけ
もっと骨太に発想することが考えられる人材がいない気がする。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 15:00:58.37 ID:???.net

>>91
浅い仕事をしてる外注が一番恥ずかしいのは分かった

95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 15:34:50.98 ID:???.net

青臭いデザインと企画がこのメーカーの醍醐味だろばかやろう

96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 15:56:42.23 ID:???.net

>>93
>もっと骨太に発想することが考えられる人材がいない気がする。

そこは親方のジャイアントがやってるから、
ホダカは勘違いだろうが何だろうがジャイアントクオリティを
皮だけ変えて安価に提供しても何とかなるんだろうな


>>94
浅い仕事をしてるとして、発注・最終判断はクライアントがやってんだから
一番恥ずかしいのは発注側だぞw

97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 16:32:52.36 ID:???.net

ヤヴァい。
コーダーブルームのクロスを買ったばかりなのにロード欲しくなってきた・・・
別にスピード出さないから（でも遠出したい）無理にロードにする必要もないんだけど

98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 17:10:34.39 ID:???.net

いっとくけどロードにしたからって早くなるわけじゃないぞ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 17:12:57.38 ID:???.net

遅い奴がロード乗っても許されますか？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 17:23:50.10 ID:???.net

最低限の体力が無いと疲れるだけ
かえってね、
ランで5kmまともに走れるかテストしてからで遅くない

101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 17:59:43.53 ID:???.net

そうか・・・かっこいいってだけでロードにすると後で地獄を見ることになりそう

102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 19:11:31.15 ID:???.net

http://www.ysroad.net/support/rent/
レンタルや試乗サービスもあるから試してみるといい
乗ると想像以上にポジションがきついという洗礼で半分位が脱落する
え、こんなにハンドル遠いのこれ相当背中丸めないと駄目じゃんこんな姿勢ずっともたないよ？てね

103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 21:07:00.96 ID:???.net

クロスで日帰り100キロ楽に出来るくらいまで慣れてからの方が楽

104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 21:08:51.69 ID:???.net

近所の店にfarna6800が半額で売ってるんだが買いだろうか

105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 21:17:48.00 ID:???.net

>>104
買いだわ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 21:28:04.95 ID:???.net

しかし半額でも14万・・・でも28万が14万になるなら安い
あのブルーのラインが入ったかっこいいやつだよね

107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 22:02:05.75 ID:???.net

>>105
じゃあ近いうちにもう一回行ってくる
ペダルやボトルゲージ諸々も付いてたからな

108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 22:12:20.74 ID:???.net

新モデルが半額ってどういう理由だ？
フレームセットの価格が表示されてたのでは？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 22:15:20.06 ID:???.net

しかも付属品は別料金ってオチだったりしてw

110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 22:36:18.53 ID:???.net

>>108
試乗車落ちらしい、BB下にごく小さいキズを確認した
>>109
ちゃんと確認したよw
あとポンプ、テールランプあたりが付いてたかな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 02:22:24.39 ID:???.net

ぬぅ、アルテついたカーボン車が14万とは、羨ましいのう

112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 06:36:18.84 ID:???.net

カーボンのキズあり中古とかwww
カーボンの特性理解してから特攻してねw

113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 11:21:49.08 ID:???.net

Rail700を入手。軽い！
今までのルック車の苦行から解放される。

大昔に100km漕いだりとか輪行していた楽しい記憶がよみがえってきて
探してみたら、輪行袋が出てきた。

膝を痛めちゃってるから、サドルのポジションをちゃんと調整して
今度はケイデンスにも気をつけて無理しないように体力を戻していこうと思います。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 11:52:03.85 ID:???.net

>>113
この軽さでこの値段はありがたいよね
廉価パーツ満載だけど・・・
ブレーキはケチらないで欲しかった

115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 15:56:23.95 ID:???.net

>>114
私の場合には、ルック車からのランクアップと考えると充分かなと思います。
コスパのよいお買い物かなと思います。
ロードは一度試して挫折したので、これ以上のアップグレードパスはないですし。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 13:31:04.19 ID:???.net

ブレーキは効きすぎるって意見が多かったってことで敢えて
グレード落としたってなってたような…
不安ならBR-M422か590にすれば問題なし。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 14:22:34.50 ID:???.net

>>116
それはVブレーキからミニVブレーキに落としたという構造上の問題だけど
ミニVでもシマノSORAとかならコントローラブルなのに
テクトロプロマックス等はタッチが曖昧になるから
パーツを良くして効きをゆるくであればシマノのミニVにしとく所
シマノにしなかったのは単なるコストダウンやね

118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 16:02:12.55 ID:???.net

Rail700はじめて乗ってきた。楽しい。
坂道が余裕で上がれるようになった。今までギアを一番軽くしてもふらふらだったのに。
今までよりは疲れが少ないだろうから、距離を伸ばすか回数を増やすか
いろいろ考えが膨らむなあ。

自転車と歩行者が混じる遊歩道の部分では、今までよりはスピードが出るので
確かにブレーキがもう少し効いた方が怖くないかもと思った。
パーツをけっちっているんじゃないかと言う意見の意味がわかった気がする。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 19:42:21.76 ID:???.net

105かアルテにしようぜ！！

120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 20:36:55.18 ID:???.net

>>118
お願いですからそのような場所では徐行して下さい

121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 07:46:40.82 ID:+2+2jFXR.net

2012のカナフ700を購入したいと思ってるのですが、100kg弱のデブでも耐えてくれる自転車ですか？
あとグリップシフトですか？カタログを見ても今一つ分からなくて…

122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 07:53:18.76 ID:???.net

>>121
とりあえず毎日乗っても1年くらいは保つだろうけど、
ハブがボロボロになったりスポークが折れる事は覚悟しといた方がいいよ
スポーク折れは保証期間内でも保証されないから

123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 08:08:57.08 ID:???.net

>>121
120�sまで対応してるUSA系のメーカーが良いんじゃ？トレックは125�sまで対応してたはず。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 08:27:58.92 ID:???.net

>>121
エアロバイクで少し落としてみ
2万でそこそこの買えるから
10kgならすぐだし体力も付く

125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 09:59:15.39 ID:???.net

>>121
4万円以下の同価格帯のクロスの中ではまあまあ丈夫な方だが
シートチューブが短くてシートポスト突き出し量が多いので身長が大きいと負担がでかいフレーム構造
http://www.cb-asahi.co.jp/item/14/44/item100000014414.html

4万円以下でコーダーブルームの中から選びたいならドレソンにスリックタイヤの方がいいだろう
http://www.cb-asahi.co.jp/item/29/44/item100000014429.html

4万以下で買えるクロスバイクの中だとパスチャーは36本スポークでシマノパーツ統一で頑丈な方
こういうロングテールのベース車にも使われる位だが26インチなので身長160cm前後向け
http://karaido.exblog.jp/18256580/

4万円台で身長170cm以上ならGT　トラフィックが向いているだろう
http://www.cb-asahi.co.jp/item/85/18/item100000011885.html
100kgでも耐えられる頑丈さがある

126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 10:01:14.40 ID:???.net

>>121
シフターはグリップシフトではなく一体型トリガー
http://www.cb-asahi.co.jp/item/38/05/item100000000538.html

127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 10:20:03.02 ID:+2+2jFXR.net

みなさまありがとうございます。ヨシダサイクルで好きなオレンジが安かったので悩んでいます。
カナフは前から気になってたんですがコーダブルームに強いこだわりはないので、米メーカーやMTBも含めてもう少し検討します。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 11:41:08.90 ID:???.net

スポークが36本ある奴がいいよ
ついでにハブがシマノ製だとなおよし

129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:54:14.70 ID:???.net

2013ファーナ700105標準ホイールだと

シュワルベのチューブ
赤のバルブの方だとフロアポンプのクチ押さえないと外れるくらいだったんだけど、
素直に黄色買うべき？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 21:12:45.61 ID:???.net

>>129
ファーナ700-105はバルブ長48mmなので
シュワルベチューブの40mm（赤色）、60mm（黄色）というラインナップは相性が悪い
パナレーサーチューブは48mm、60mmというラインナップなので丁度いい48mmサイズがある

シュワルベから選ぶなら60mmにするしかない

131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 21:17:16.16 ID:???.net

これを機にホイールごと変えちゃえ
付属ホイールなんてローラー用にするのが一番の有効利用よ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 02:43:19.68 ID:???.net

無印rail700のホイールって32cのタイヤ履けますか？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 03:45:43.21 ID:???.net

約16.5mmだから　　推奨25C〜35C　　許容23C〜40C

134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 05:35:47.58 ID:???.net

>>133
サンクス

135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 07:38:17.52 ID:???.net

>>130
48ポチった
>>131
そうする予定だけど元々のチューブのバルブが壊れたみたいでね

136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 21:26:09.33 ID:???.net

>>87
スポーツをカジュアルにがコンセプトだから(震え声)
まあカーボンモデル出した時点でうやむやだけどな！！
>>97
スピード出さなくてもロード楽しいで？

自分もクロスバイクから入ったくちだけどドロハンが良いからロード買っちまったし
>>104
裏山○ねぇ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 18:06:14.41 ID:???.net

104だけど、farnaまだ売れ残ってたけど誰か買う？
俺は予算作れなくてやめた
静岡西部

138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 03:27:00.54 ID:hY2FsbM4.net

浦和へ引っ越す予定だが、荒川サイクリングロードが近いので、
高校以来久し振りにロードバイクを買うことにした。
浦和あたりの自転車と自転車屋の多さには驚いた、
自転車生産台数と保有車数、日本一の県だそうだ。
埼玉県グレート！好感度アップ！
地元メーカーである、コーダブルームをささやかながら
応援したくなった。
2013 Farna 700 105を買うことにしたが、さいたま市内で
在庫はないのかな。
通販で買っても、ホダカショップ西川口さんは面倒みて
くれるだろうか。先輩、教えてください。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 07:20:08.33 ID:???.net

ホダカショップなら面倒みてくれるはず
でも自分で整備覚えた方がいい
在庫は自分で探してください

140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 07:57:33.73 ID:???.net

西川口で買えばいいんじゃね？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 10:48:26.15 ID:3/HyA8Bh.net

まずは西川口に在庫があるか確認してもし無いようなら
通販しようとしてるけど、そのあとのメンテナンスをこちらで
お願いしたいんだけど…って話を西川口のスタッフさんに相談してみたら？
たぶんダメとは言わないと思うけどね。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 11:03:58.48 ID:???.net

浦和なら越谷も行けると思うが駅から遠いか

143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 11:36:38.82 ID:???.net

越谷のお店の人随分親切な記憶があるわ
今も働いてるのかな？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 14:31:10.48 ID:???.net

>>138
2014のFarna700-105はWH-6800になったんだっけか
そいつが型落ちになる今年の秋を狙ってもいいな

145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 14:39:39.74 ID:tpJMPu7R.net

138です。皆さん、情報をありがとうね。
越谷も場所調べてみます。地理感覚ないんで。

144さん、2014モデルはコンポとホイールの
グレードあげて五万円高になってしまった
ので、2013モデルを探してるんです。
ロード初心者には、堪えるなあ。

GIANTのDefy0も、ニューアルテグラで
16万円なんですよね、同じようなの出さ
なくてもいいのに。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 18:33:35.98 ID:???.net

>>145
>グレードあげて五万円高になってしまった

だから>>144は「型落ち」って言ってるんじゃないの

147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 20:04:49.61 ID:???.net

越谷店は越谷警察のすぐ近くだからバス停からそう遠くはないかな。
気軽に試乗もさせてもらえるから、買う前に試乗したほうがいいと思う。
店員は親切で、サポートもいいけど値段は定価。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 21:19:35.60 ID:???.net

カンザキエバーレに2013在庫あったぞ
88000円だ
感謝しろ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 20:59:43.17 ID:CnjWibNw.net

145です。ホダカショップに最後の1台の在庫ありました。
148さん、147さん他の皆さん感謝、感謝です。
ホダカ乗りは親切なライダーが多いなあ。
Farna、高校時代以来XX十年ぶりのロードなので、
大切に乗っていきます。みんな、ありがとう。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 22:59:58.70 ID:???.net

良かったね。
大事にしてね。

そういえば、前に西川口で店長やっていた人がいま越谷にいるみたいね。
越谷はホダカ社員のバイク整備も担っているみたいだし、
かなり技術力もありそう…

151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 00:12:12.99 ID:???.net

そんな個人情報を2chに書いてやるなよ
常識ねーなー

152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 00:18:01.15 ID:???.net

大丈夫だよ。こんなクソスレ読んでるの3人くらいだからw

153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 00:32:17.44 ID:???.net

>>151
店のブログ見ればわかる事が個人情報？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 11:37:19.76 ID:ZkIwWr19.net

145です。
お店にはまだ在庫僅少ですがあるそうです。
2013モデルはカンザキと同じお値段です。
近郊の方はホダカショップで買って応援しましょう。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 12:32:10.54 ID:???.net

Farnaは乗り心地良い方だよな

156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:49:23.11 ID:???.net

2013モデルのファーナ
在庫ないみたいなんですがｗ
釣られたのかｗ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:52:15.49 ID:???.net

まさか通販で探してるなんて言わないよな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 17:10:39.57 ID:???.net

145氏が行かれたと思われる
越谷・西川口のホダカショップに電話したところ
無いですとの事です(；´Д｀)

159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 17:22:00.45 ID:???.net

先に買われてしまったんだろう。
可哀想に

160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 17:28:43.79 ID:???.net

残念(´・ω・｀)

161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 15:19:07.57 ID:???.net

コーダのヘルメット見てみたいんだけど
どっか置いてるショップある？
@OSAKA

162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 20:56:18.39 ID:???.net

>>161
ポニーって店に置いてないかな？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 01:07:45.46 ID:???.net

市場価格より余程高い保険付けて継続的に利益だそうと企んでる会社はここですか？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 08:56:00.82 ID:???.net

話題になりゃ勝ちだ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 16:11:15.95 ID:vXhxx0yi.net

〉〉161 ここのヘルメット、カタログでみると、
後頭部に小さな赤色ライト内蔵しているけど、
そうなの？
車を夜運転していると、暗い色の服装の
ライダーや歩行者なよく見えないことが
あり、ドキリとすることあるから、自分
もここのヘルメット興味があります。
定価は八千円？良心的だなあ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 18:04:25.70 ID:???.net

>>165
ライトついてるみたいよ
あとレス番の付け方はどっかで勉強してきなさい

167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 18:54:38.24 ID:???.net

ν速でみたが7000円の保険とかw
更に良い特約も付いて安価な保険が他にもあるというのに
メーカーとして消費者の事真剣に考えてねえな

168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 23:16:41.12 ID:OHgVBq82.net

自転車板のメーカー別板で任意でつけられる保険のことに
言及している人初めてみました。意識が高いのね。でも、
ここは機材の話するとこなので、他の板で問題提起してください。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 02:17:21.11 ID:???.net

機材じゃなくてもブランドスレだからそれでもいいんじゃね？

で、ヘルメット展示してる店どこ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 08:19:36.27 ID:???.net

>>169
だから、大阪にポニーって店あるだろ？
そこにないかな？と俺は言ったぞ。
無いなら無いでレスしろよ。
俺は関東だから知らん

171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 10:27:28.35 ID:in1dZ1wp.net

145です。
過去レスに、Farna 700 105のリヤ
スプロケが11T-25Tとあり、
30Tくらいが初心者にはいいのては、
とありましたが、コンパクト
クランクのこともう少し教えて
ください。
荒川サイクリングロード走る
分にはあまり関係ないでしょうか。

また、105のリヤスプロケは
いくらくらいで変えられるのかも
宜しくお願いします。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 10:35:57.18 ID:???.net

荒サイなら標準のギア比で全く問題ないよ
105のリアディレーラーは最大30Tまで対応してるからワイドなスプロケも装着可能だけど
よっぽど酷い坂じゃないかぎり標準のクロスレシオな方がギアが接近しててスムーズにギア比の変化が繋がるので使いやすい

173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 13:23:30.56 ID:in1dZ1wp.net

145です。172さん、早速にお返事
ありがとうございます。

初心者なので、いろいろ耳年増ゆえ
の心配が多く困ってましたが、
お陰様で疑問解消しました。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:34:29.95 ID:???.net

このスレみてヘルメットの存在知ったわ
コーダのヘルメット、ライトついてるけど、
水洗いとかできるのかな？ぶっ壊れるかな？
中の人でも持ってる人でも教えて

175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 04:48:43.30 ID:???.net

>>173
初心者スレで半年くらい色々質問するといいよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 06:43:12.58 ID:???.net

じてほキャンペーンにつられてrail700a買ったが、よく考えてみたら車の保険に個人賠償責任特約つけてるから、あまり意味無い気がする。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 07:40:50.62 ID:???.net

専用ならちょっと安心感あるんじゃね？
まぁ事故らないにこしたことはないけど

178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 21:40:51.83 ID:???.net

>>176
無意味だね
ホダカのはお試し保険みたいなもんだし

179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 23:03:44.18 ID:???.net

2013モデルのfarna700なんだけど
どれくらいのホイール履かせるのがいいのかな
みんな何はかせてんの？
純正2014にはアルテホイール履かせてるみたいだけど、本体価格からするとRS21くらいが妥当なんじゃないかー？と思ってる

180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 02:16:23.85 ID:???.net

11速じゃないならRS21である意味ってあまりないような…
R501とRS21でリム重量ほぼ同じ（約500g）だからねー外周が重い

181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 10:26:09.31 ID:???.net

501がclarisだとするとRS21はtiagraって感じ
11速対応でオフセットリムとか、技術は上位の流用だけど剛性とか軽量化にはこだわってないようなそんな
まあ悪いもんじゃないよ、アルテ買ったほうが幸せだと思うけど

182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 14:29:47.41 ID:dEmdF6cM.net

2013 Farna 700 105納車待ちなんだけど、
ネットの試乗記事だと、アルミフレーム
とは思えない振動吸収性とかコメント
されています。
アルミレーサー路線のGIANT TCRと同じ
フレームで、正反対の味付けなんて可能
なんでしょうか？
ユーザーの先輩、Farna 700 105のインプレ
よろしくお願いします。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 14:45:25.84 ID:???.net

おまえがインプレしろよって話だろ…

184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 17:58:05.79 ID:???.net

別に普通だわファーナ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 19:30:15.60 ID:???.net

あーあ、ゴミ買っちゃったのか？
可哀想に。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 21:17:30.37 ID:???.net

>>182
TCRと同じフレームとか噴いたw
全然別物なんだが

187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 21:53:50.28 ID:???.net

ジオメトリもパイプ形状もほぼまんまTCR(そもそもFarnaが中国本土のTCRだとか)だけど材質がTCRのALUXXSLに比べると柔らかくて重いALUXX相当の奴だからそのへんの差かもしれない

188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:17:26.25 ID:???.net

そもそも日ジャイのTCRと中華ジャイのTCRが別物

189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:22:25.31 ID:???.net

2013のFarna105とTCR、見れば見るほどフレーム処理はそっくりだけど
リア三角の形状の違いやヘッドアングルの違いからすると
素材変更に合わせて微妙に違う形してるんだろうな
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78300.jpg
シート長　 トップ長　　ヘッド角　シート角　 ﾘｱｾﾝﾀｰ　　車種
465mm　　535mm　　71.5度　　73.5度　　410mm　　Farna105（2013年）
465mm　　535mm　　72.0度　　73.5度　　405mm　　TCR2 （2013年）

190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:49:20.55 ID:???.net

ロゴがダサいな

191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:53:27.98 ID:???.net

このオサレ家電みたいなロゴ好きよ
自動車や自転車乗りにはもっと下品な押し出しの強いデザインの方が受けるのか
新ロゴはゴシゴシしたゴシック体になったけど

192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 23:41:07.74 ID:???.net

TCRのフレームにDEFYの素材で作ったらっていう感じらしいな
TCRベースでリアセンターが5ミリ長いシートアングル＆ヘッドアングルの角度を微妙に変えて
ホイールベースはほぼDEFYと同じになるっぽい
500でfarna - 994　TCR - 980　DEFY - 995
他のサイズは計算してないけどホイールベースはTCRよりも長くなってるかな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 01:05:29.71 ID:???.net

マルキンだからな

194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 10:39:01.05 ID:hNSMGnnP.net

182です。皆さんいろいろ調べて
頂いたり、情報書き込んで頂い
たり、ありがとうございました。
初ロードの機材の事を知りた
かったのですが、優しい皆さんと
同じコーダ乗りになれて嬉しいです。
リヤセンタやホイールベースと
フレームのアルミ素材を
Defy寄りにしたとの情報、
とても興味深いですね。

Farnaがベースとしていた
中華GのTCR6700は廃止された、
とありました。2013 Farnaは、
TCR6700ベースなんでしょうか？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 17:30:07.98 ID:???.net

>>194
別物です。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 12:13:56.38 ID:???.net

ファーナの原型になったのはHOCRだから、どちらかと言うとTCRではなく、DEFYの方が近い。
と言っても、ジャイアントとは全然別物だが。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 14:17:39.13 ID:???.net

HOCRは木綿じゃね？ファーナはHTCRで

198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 22:01:54.70 ID:4/1sQ0Eg.net

確かにFarnaはTCRよりもDEFYみたいな乗り味かも
リア三角が柔いから乗り心地は良いが
その分軽量アルミのペダル回した分だけ反応するような推進力は薄い

199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 13:48:27.87 ID:z9g9kN5w.net

マルキン自転車のファラド。良い自転車ですか。
54800円の値札がついてるけど、ロードとしては
安いと思うのですが。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 14:03:30.12 ID:1tqagS7v.net

>>199
5万円で2×7速となると割高だね
http://wiki.nothing.sh/3559.html
4万円台で2×8速で同じホダカのモーメンタムi want2.1がある
（中国GIANT系統のHOCRの後継みたいなもの）
通販限定ならブレーキ以外はClarisのアートA660Eliteもある
今の時期ならルイガノLGS-CR23等の2013モデルも見つかるかもしれない

ただ自分でメンテしなくて店頭で買うしか選択肢が無くて
近所に良いショップが無いなら候補に入るかもしれない

201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 18:14:51.55 ID:hVvdhNOZ.net

farnaでヒルクライムしたいんだけど、どこからいじるのがおすすめ？
スプロケ
SPDペダル
ホイール

202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 18:38:18.07 ID:KOaJ4PMc.net

>>201
フレーム

203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 19:21:17.97 ID:5LDWtYis.net

>>201
生活

204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 16:43:07.85 ID:lQowDulA.net

マルキンのスピードナとコーダーブルームのNolly 700
どっちが良いですか。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 17:01:47.52 ID:s+Eo7jMP.net

rail700sl

206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 17:46:13.38 ID:sPXxCLXG.net

ロゴがダサくなった。前のがよかった。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 00:01:56.81 ID:EYLKYq9F.net

今のロゴで買う位ならGIANT買うわ。でも高くなってるから他の選んだ方がまし。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 06:04:17.21 ID:olY9NsIE.net

トップチューブ上面のロゴが鬱陶しい

209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 07:40:15.34 ID:cuGhVOLV.net

2013のfarnaなんだけど、
ミノウラのハンドルにサイコンとかつける場所を増やすバーを買おうと思ってる
純正ハンドルだと、どっちの直径の奴買えばいいのか教えてください！！

210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 10:53:08.91 ID:nKt6EloH.net

ミノウラのはクランプ周りがかさばる上に固定力イマイチなんで
TNiとかMr.コントロールとかの名義で出てる奴の方がオススメよ
付属のシムで25.4、26、31.8の3サイズに対応してるし

211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 20:01:21.86 ID:JQEi8vNZ.net

あざーす
ミノウラも取り付け部分細いやつあるみたいだけど、かえれるやつにしときます

212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 00:55:21.86 ID:ppktnSCB.net

アキワールドのCR-YI-011みたいなフロントキャリアつけたいんだけど、そのまま買えばつけれる？
105なんだけど

213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 01:00:44.85 ID:wmyePbZc.net

>>212
Vブレーキの台座に固定するキャリアは
ロードバイクのキャリパーブレーキには使えないので
ロードでフロントキャリアを付けるなら日東M-18みたいな
フロントフォークにバンド固定するフロントキャリアが必要
http://www.amazon.co.jp/dp/B002ODC6LM

214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 02:03:01.47 ID:X1iFeqz+.net

すみませんファーナなんですけど、
ダボ穴付シートクランプつけようと思うのですが、
PDFには35って書いてるんですが、アキワールドの34.9のクランプ買えばいいですか？他ありますか？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 02:43:01.64 ID:JKyDHoLl.net

Rail700買っちゃった

216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 20:53:08.78 ID:yFs2YJai.net

ホ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 18:08:24.74 ID:dyJQBfGd.net

初めてだから2013のカナフ700を購入しようと思ってるのですが、183cｍの58kgでも大丈夫でしょうか？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 20:25:58.83 ID:+6msNShw.net

ダメです

219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 20:47:30.66 ID:dyJQBfGd.net

具体的に教えてもらうと助かります

220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 21:26:40.75 ID:dCXqRjJD.net

>>217
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79047.jpg
設定身長の割にトップチューブが長いのでポジション的には185cm位迄はいけるけど
シートチューブ長が短いので、シートポスト突き出し量が凄いことになる
標準のシートポストだと長さ足りなくて交換かも

221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 21:28:13.50 ID:dCXqRjJD.net

あと2013の残り在庫は380mmが多く440mmが少ないので注意
増税前の掛け込みでなくなり易い

222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 09:43:20.32 ID:RIv0OcGL.net

>>217です。適格なアドバイス有り難うございます。今後の購入の参考にさせていただきます。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 13:46:44.94 ID:7+F6kkzR.net

Rail700SLは480mmだと8.7kgと書いてあるが俺の

224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 05:05:38.96 ID:K0lG0q7D.net

>>223
700SL　軽いよな。無印とどこが違うんだろ。
スペック表みるとフロントフォーク、前後ディレイラー、シフタ、スタンドは違うみたいだけど
タイヤやリムは同じみたいだけど。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 09:53:13.82 ID:u2LYQFJ9.net

>>224
ブレーキも違う。
塗装もポリッシュだとクリアのみだから軽い。手間はかかっているけどな。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 14:54:30.04 ID:aHukIxny.net

223だけど

今ESCAPE R3 乗ってるんだけどRail700SLに買い替えようかなと思案してるんだが
400mmと440mmって重量いくつなん？
R3をちょこちょこ改造するより700SLを買ったほうがえっかなって

227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 15:12:11.55 ID:8VhY8hC5.net

>>226
クロスバイクを改造してもロードにならないから、ロード買った方がいいよ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 15:25:21.00 ID:aHukIxny.net

>>227
ロードは持ってるんだ
クロスは気軽に乗れる街乗り用に

229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 15:26:04.28 ID:A81IcWi2.net

>>226
概ねワンサイズ変わると100g変わると思って良い
GIANT傘下系列は大抵このパターン
もちろん小さいサイズの方が軽くなるが気休め程度

230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 15:41:46.59 ID:aHukIxny.net

>>229
テンキューです
店に行って実物見て決めるか

231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 15:53:19.43 ID:A81IcWi2.net

http://or2.mobi/data/img/70572.jpg
2つのサイズでシートアングルとトップチューブ長の差が結構あるので
ペダル軸からサドルまでの位置関係を揃えたとしても170cmだと400mmは窮屈かもしれない

232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 22:08:52.81 ID:CHbUHomE.net

Rail700(400mm)を買った
ペダル・スタンド込で9.4kgは軽いな、スタンド外せば一応8kg台
重いパーツ(特にクランク)を多用しているからちょいちょいと交換すれば
割と安価で7kg台に到達可なんで輪行する分には有り難い

ミッシングリンクを買ってから既にミッシングリンクが付いてる事に気付くw

233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 22:59:17.16 ID:nZuDnbCy.net

チェーン交換したらミッシングリンクも交換がマニュアル通りだから、チェーンが伸びて交換する時に必要になるよ
ケチって使いわますと乗車中にぶっち切れるかも

234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 23:06:27.40 ID:l//p07BH.net

まあ8速のミッシングはかなり頑丈でサブの下駄クロスならチェーンと共に8年位無交換でいけちゃったり
8速でチェーン交換2回に1回位までもち、9速はチェーン寿命と同じ位、10速は着脱でも気を付けないと削れる、細くなるほど華奢な感じ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 11:32:01.94 ID:Ii/q2GIk.net

今月号のサイクルスポーツ誌のエントリーバイク特集で、Farna 700 105SLが、11台のオススメエントリーバイクの一つとして、紹介されていました。
嬉しかったな。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 12:25:17.65 ID:45WTKFa6.net

はあ、そうですか

237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 21:09:39.64 ID:dQozOHXe.net

Rail700SL（440mm)買ったよ
タイヤはノーマルからGP4000に変えて
ライト、フェンダー、スタンド付けて計測したら8.8ｋｇだった

238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 17:11:04.90 ID:wEo0UuuS.net

Rail700いじるならまずどこから？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 17:34:08.02 ID:rXn+GDbl.net

目的による

というか訊くくらいならいじらないほうが良い
壊れたり消耗した部分から交換するとかで十分

240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 15:16:40.87 ID:gwr56vJh.net

Canaff700納車された。とりあえずこのチープなペダルとイガイガグリップを変えたい
早く雨あがれ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 23:15:15.20 ID:B1TvL1xK.net

Rail700SLのホイール
Ｆ780ｇ　Ｒ945ｇ　前後1725ｇ　クイックなし、テープ有りで計測

ホームページに載ってなかったので参考までに

242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 13:34:03.15 ID:lE3D50xA.net

上にも書いてあったけどCanaffのオレンジ僕も買ってみました。
中古で1万5千円しましたが、乗り心地はいいです。
質問ですが中古の商品って性能は大丈夫でしょうか？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 14:15:57.72 ID:Y1XGILr9.net

個別の事案に関しましては回答を差し控えさせて頂きます

244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 17:17:54.67 ID:tnLAYYWD.net

中古自転車を買う男の人って...

245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:27:51.41 ID:95qrHQ9X.net

先月、Rail20の2014モデルを買いました(ママチャリ以外の自転車を買ったのはこれが初めてです)。
ところが、前輪が、買って帰る途中走行時にパッと見で判るくらいにブレながら回転していました(後輪はおかしなところは無い様ですが)。
タイヤの嵌め方が悪くてそう見えるのかと思いましたが、前輪を空転させながらリムの部分に指の爪先を当ててみたら、リムの一箇所が歪んでいるのが判りました。
購入先の自転車屋に見て貰ったら、自転車の精度はこんなもんで許容範囲内だ、この前輪についてはこれ以上どうにもならない、このまま乗ってくれ、と言われました。
実際そんなものなのでしょうか?
このまま乗ってくれ、と言われても、どうにも気になってイマイチ自転車に乗るのを楽しめません。
メーカーに言えば前輪のリムをまともな物に無償交換して貰えるものなのでしょうか?
ご教示下さい。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:40:36.91 ID:8S69yL6/.net

目視で分かるほどだとニップルが1本逝ってるかも
リムテープ外したらコロンとニップルが転がったりして
取りあえずタイヤチューブリムテープ外して振れ取りかな

247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 23:21:26.23 ID:r3OH8Gin.net

入社式でサイクリングとか脇哀哀だな

248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 01:26:28.85 ID:8Z9SMfVI.net

毎年5人も新人入れるくらい会社大きいのかホダカって

249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 07:36:48.13 ID:P+ZvKTyH.net

毎年10人くらい出て行きますんで

250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 08:51:42.83 ID:Y0aQmcPS.net

減ってるwww

251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 16:02:13.41 ID:TJeHsqhR.net

>>245
自転車屋が問題だな
目視でわかるフレを許容範囲というのは自転車屋としてゴミレベル
別の店に行くべし

252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 16:09:58.36 ID:gIoXigIf.net

別のとこで買ったクロスバイク持っていくの抵抗あるわ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 20:38:42.60 ID:yHjjGfgI.net

>>245
目視といっても実際どれぐらい振れてるかわからんからなんとも言えない。
実際のところ1mmぐらいは走行に支障は無い。ブレーキ緩めなら数ミリでも平気。
走行中に初期フレが出たのもあり得るし、
店に「そんなもんですー」で通されたら諦めざるを得ない。

でもそんなところ信頼できない店だから二度と使わないけどね。

>>252
他所の店が糞で困ってますよって相談は喜ぶんじゃないかな？ｗ

254 ：245：2014/04/02(水) 23:58:55.49 ID:PO0TkLR4.net

購入先の店主との会話は概ねこうです。
私が購入時より前ブレーキの遊びが少し大きくなっていたのでレバーのネジを回して微調整した事を伝え、その後に前輪の回転がブレていると相談しました。
店主がタイヤが捩じれてるかも?と言うので、車輪を回転させながらリムに触れてみると一部歪んでる、と返しました。
すると、主人は遠回しに私がブレーキレバーの調整をした所為でそうなったのでは?的な事を言って来ました。
そんな事があるのか!?と思いながらも、スポークの張り具合が悪いのではないか?と言うと>>245と返されました。
店主が言うには、工業製品としての自転車のリムは1〜2mmの歪みは許容範囲内で、それ以上の精度を求めるなら高価な車輪を買わなければならないが、Rail20の様な自転車をそこ迄カスタマイズする人は居ない、との事です。
実際のところ、1〜2mm以内の歪みが在る所為でタイヤの回転がパッと見で判るくらいにブレているのか、果たしてそうでないのか?は私には解りませんが、取り敢えず、皆様のご意見に従い、セカンド・オピニオン的なカンジで他のお店に前輪を見て貰う事にします。
併せて、メーカーの問い合わせフォームに質問を送信してみます。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 04:03:24.97 ID:IhiLHaCN.net

Rail20乗ってるけど、タイヤの寸法精度は低いよ
だからたとえリムが完璧な真円でフレが無くても
回転させるとグニャグニャ歪んで見える
しかも使ってるうちに接地面が段付き磨耗してくる
適正空気圧で使ってても内側から裂けることもある
そんな程度のタイヤ

試しに問題ないと考えているリヤのタイヤをフロントにセットしてみれば
原因がタイヤかホイールかハッキリするんじゃないの？
フロントは目に付きやすいし、ハンドルによる左右の動きも加わるから
特に気になってるだけかもだが

前後ホイールを振れ取り台にセットするか、厚紙かなんかでゲージ作って当ててみて、
横振れが1〜2ミリだったらリムは問題無い
ロードバイクでもそれくらいは大丈夫なレベル
走行中ブレーキ握って歪みによる振動が手にハッキリ伝わるとかじゃなかったら
許容範囲じゃないかな

ブレーキの調整でやっと分かるくらいのリムの歪みでは
そんなにタイヤの変形に影響しないと思うよ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 07:15:09.45 ID:zeFXbfky.net

ttp://cyclist.sanspo.com/127581
良い会社だな

257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 10:57:31.45 ID:J4QCPM1g.net

>>254
本当は振れ取りのスキルが無いから適当にごまかしていると見えるけどな
ママチャリだってパッと見て振れはないから精度が悪いは嘘
コーダを扱う店なのでどのレベルかわからないが
次の店でどうなったか知りたい

>>256
これ利根運河から手賀沼コースだな

258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 19:43:00.79 ID:wh9D8pDg.net

オレ自転車屋だけど
コーダにかきらず最近のママチャリ通学車なんかブリも含めて
新車を箱からだしてみるとどこもリムの触れが酷いよ。
お客さんに渡すまえにリムの触れ取りするのは販売店の最近の責任だよ。
残念だけどどこのメーカーも同じぐらい悪い。
たしかに高価格帯のものならってのはあるけど
安いもの（最近の）はリムやスポーク、ニップルの精度が最初から悪い。
ちなみに引渡し時に触れとっても一ヶ月もすればまた狂う。
まともな販売店ならそういったことも含め数ヵ月後の無料点検調整を薦めるよ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 20:43:14.23 ID:NcxV0Q8Z.net

通販で買わないほうがいいのん？メンテナンスもできそうにない

260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 22:55:18.40 ID:iTrUDjWY.net

まともな店なら全バラしして組み直すわ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 23:01:51.02 ID:FKySP0Op.net

昨日、Canaff CT 2013モデルを買いました。よろしくお願いします。リング錠にブリジストンの頑丈そうな奴を使いたいと思っていたけど、このモデルはVブレーキにとも締めしてつける仕様みたいなので諦めようかと思い始めました。残念。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 03:36:55.10 ID:YRZXGlI6.net

Rail20買いたいんだけど売ってる店が全くない
通販しか無いんだろうか

263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 03:46:46.89 ID:kvnly8qa.net

某コーダーブルーム取り扱いショップのブログ読んだら
最近のメーカー製完成車は9割組みだけどここのは7割組みで届くから
ショップの作業量が多くて組み立て〜納車に時間がかかるそうな
コスパの理由のひとつが工場での組み立て度合いの低さなんだと

そのせいか、商品紹介ページにしつこく
「この商品は組み立てが大変で素人には無理だから通販で買うな」
的なことが書かれてた

俺は通販で買ったけどかなりキッチリ組まれてたから
その通販ショップがそれなりに手を掛けたって事なのかなと思ったり

264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 06:22:56.05 ID:82EgVpdy.net

コーダーブルームは店の腕の見せ所とも言われる由縁だね
店側でやる事が多いからきっちり整備すれば安くて良い1台になる
もともと全バラして組むような凝り性の店主の店だとある意味で当たりになるが
数捌く量販で買うのは向いてない

265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 13:08:53.36 ID:GAFPOqOU.net

近所のあさひでは結構良かったけどねぇ、特に不満はないし。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 13:33:30.48 ID:RpKeEqQ9.net

>>263
ショップ名教えて下さい

267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 15:49:24.80 ID:yHx5c+vD.net

わしもあさひの通販で買った

268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 20:41:10.80 ID:ZNI3wi57.net

Rail700SL買った者だけど何もないのにパンクするからと見てみたら
リムテープがズレてた？というかリムテの幅が14ｍｍしかないんだが
これ本当は18ｍｍじゃないのかな
同じ自転車を買った方が居たら意見が聞きたいです。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 20:24:34.83 ID:fovTDsNC.net

私もRail700SLをつい最近買いましたがデビューしたてなのでまだタイヤを外したことすらないです

270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 22:31:17.78 ID:La5GDb5M.net

>>269
パンクした時にリムテ見てみて下さい、よろしければ報告を。
私はリムテ18ｍｍのに変えました

271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 23:22:47.91 ID:fGYo1r98.net

中国製だから仕方ないね

272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 07:01:21.96 ID:WtIQrItFd

俺のRail700SLも振れひどかったなぁ。リアだったけど縦横にブルブル触れまくったわ。ショップであっという間に直してくれたけど。
いわゆる手組だから、というのもあるかもしれないが。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 08:44:45.18 ID:GnA8qumY.net

つーかホダカ自体が安物適当自転車オンパレード状態だから
ここのブランドを買うのなら何があっても自己責任
文句を言うのはお門違いw

274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 12:30:36.90 ID:oNDgkm5Y.net

ホダカの自転車は、中国国内向けのジャイアントにホダカのロゴを付けて売っているだけで、品質管理とかは甘い。
当然、当たり外れもあるが、仕方ない。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 13:49:24.50 ID:Ee+RdiQL.net

じゃあGIANTのほうがいいの？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 05:38:20.81 ID:WHaxVSym.net

>>268
リムテープズレとサイズ間違いってHOCRの再来かよ………
本当に中国は同じことやらかすよな……(バイクとかでも経験済み)
>>273-273
HOCRのときはリムテープやらBBの問題とかあったなぁ………
安くてモノ自体は良いんだがこういうのがあるから分かる人じゃないと面倒になるんだよな………ホダカ自体は問い合わせしたらきちんと答えてくれてリコールしてくれたけどさ
>>276
一概には言えない。フレームとかは決して悪くないぞ
>>276が言ったようにエスケープR3とかはもう中国産だし

277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 08:38:09.00 ID:VCZjiREL.net

安くてモノ自体は良い？何の御冗談でしょうかw
自転車の品質は結局値段に比例するので良いのが欲しけりゃ金出せってこと
こんな安物でうだうだ文句を言うなよ貧乏人w

278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 10:45:56.29 ID:RHEgN5Xn.net

そこまで酷いか？
無名大陸メーカー製よりはずっといいだろ。
ミヤタや鰤には劣るけどさ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 13:58:20.57 ID:KhuAo6Rv.net

テキトーに煽り文句並べてるだけだからIDNGでおｋ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 14:09:35.30 ID:QBYgb1ja.net

ネットで買うつもりだったのにやめたほうがいいのか

281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 16:40:34.69 ID:meWHUsXC.net

カナフの2013モデルをネットで買ったよー
クロスバイク自体買うのが初めてなので
ネットでの購入も含めて、良いところも悪いところもこれで勉強できればいいかなと

とりあえず今は週末に海沿い走るの楽しい！

282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 17:03:12.26 ID:WHaxVSym.net

俺はスルーなんてｼﾗﾈｰﾖ
値段の割にフレームの出来は悪くないという意味なんですがね
当時は5万でまともなエントリーロードなんか夢のまた夢だったんですよ(リタノフとかが主役)､そこでホダカが中華OCRをHOCRとして出して何故かホムセンとかに卸してたんだよ。
リムテープズレやBB不良とかあったけどフレームが良くてSTI付いて5万は本当に凄かった。
今は探せば5万以下でSTI付きは珍しくなくなったけどさ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 19:11:46.18 ID:xBv9Kynr.net

>>279
社員サン火消しご苦労様です！！

284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 23:34:41.63 ID:SbPyADuv.net

Railの700か700Aどっち買おうかで迷ってるんですが実際乗ってる方乗り心地とかどんなもんですか？
耐久性とるか軽さとるかって感じですかね

285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 23:50:46.30 ID:8HQIiv96.net

スポークの本数はAの方が多いけどNovatecハブが無名ハブになったりタイヤが安物になったりで
×　耐久性とるか軽さとるか
○　安さとるか軽さとるか

286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 00:30:39.63 ID:f7s4A8gV.net

軽いとその分耐久性が落ちるってよくきくけどそこはあまり気にしなくていいのか
１ｋｇ軽減に１万円の価値が見いだせるかどうかで決めちゃうことにします

287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 11:15:12.14 ID:+giCR0Jh.net

1万で1キロ軽くなるなんて安いぞ
いずれ1万で100グラムに悩むようになる

288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 13:01:47.06 ID:y18E0IzM.net

いずれにしても高くなった
11年モデルのほうがコスパ高すぎでしょ
高くなってパーツ落としてじゃやりきれないよ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 13:05:32.60 ID:yLPrklFK.net

超円高時代じゃねーか

290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 13:35:21.72 ID:2N6cmqfF.net

円安値上げ前の2013年ESCAPE Airが5万円台で9.9kgだったが
値上げ後の2014年でもそれと同じく実売5万円台前半で9.7kgのRail700が出たので
他のメーカーの値上げ幅と比べれば、相対的にコーダーブルームのコスパは高くなってる

オールシマノAltusのシェファードが26800円で買えたりした2012年頃は相場がおかしいw
あれを基準にされたら今はどのメーカーもやってられない…

291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 14:10:07.97 ID:uIuQ3BKB.net

ウイグルとかＣＲＣでデオーレをホイール抜きコンポセットでかき集めて1.5万切ってた頃だな
たった1年半くらい前の話だが良い時代だったよ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 22:15:49.57 ID:2pE/miqp.net

2012は当たり年だったな

293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 23:16:42.19 ID:bSd6ajWX.net

蛇鈍の夢よ再び！

294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 23:52:10.72 ID:wDsqqpgb.net

Rail700のフレームナンバーってどこに書いてありますか？
念のため控えておきたいのですが

295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 23:59:59.00 ID:aQOmRGP2.net

ダウンチューブの一番下あたりの裏側にバーコードとF/Nがないかな

296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 00:07:06.19 ID:F8CgzQ8R.net

ありました、これですか
ありがとうございました

297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 02:55:40.01 ID:vNQG2j2F.net

2014モデル在庫処分はいつ頃からかね

298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 18:50:44.90 ID:tQ9bfHhk.net

例年やとそろそろなんやけどね

299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 06:29:18.54 ID:4lldolTm.net

>>297
例年通りなら9月に2015モデルが発表
2014モデルの在庫処分セールは8月位からぼちぼちじゃね？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 22:51:51.01 ID:ZlfVBzSd.net

test

301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 23:05:29.78 ID:+ZPAruJ+.net

在庫処分特価になったらファーナ買おっと

302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 23:06:13.52 ID:ZlfVBzSd.net

今さっき、Rail700SLのサドルとめるボルトが折れて転んだ
バキッて音がして軽く投げ出された
今も手が震えてるし耳鳴りすげえwスポーツ自転車怖過ぎワロタw
正確にはちょっと前に一本折れて今日二本目が折れたんだが
これは整備不良なのか？
RailSL使いでサドルがガタガタするやつ俺以外にもいる？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 23:09:59.22 ID:mtf89tLV.net

損害賠償取れるレベル

304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 23:15:42.79 ID:ZlfVBzSd.net

>>303 マジかー
こういう時は店に文句言うのがいいのか？
賠償はいらんけど理由は知りたい

305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 23:25:56.85 ID:8FTW7/L8.net

>>302
ちゃんと指定トルクで締め付けてる？
オーバートルクなんじゃないか？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 23:39:28.56 ID:ZlfVBzSd.net

>>305 店員に、カーボンだか何だかでサドルのあたりは素人は
触るなって言われたから、ビビって何も触ってないよ
トルクっていうのなんかしないといかんの？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 00:27:40.54 ID:bHKG9MdU.net

>>302
シートポスト側のクラックじゃなくてボルト折れならオーバートルクじゃないかな
普通は台座の方が割れてボルトが抜けるだけなのに
ボルトが折れるって相当だな

308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 00:30:44.83 ID:bHKG9MdU.net

>RailSL使いでサドルがガタガタするやつ
もしかしてサドルがガタガタしなくなるまで（規定トルクを無視して）思い切り締め上げたらオーバートルクしてたって落ちなのか？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 13:56:31.34 ID:g7uyQO9b.net

カーボンポストでも櫓部分が金属なら普通にオーバートルクでボルトが破断するな
写真見ると安いポストによくある金属櫓とカーボンパイプの別体式っぽい

本体パイプのシートクランプで締める部分は普通にカーボンだろうけど
そっちはそっちでアルミにカーボン巻きだとしても割れやズレのリスクがあって
トルク管理だのコンパウンド使用だの面倒くさい

310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 14:08:30.72 ID:8v3amvbU.net

オーバートルクっていうのは買った店がいかんの？
組んだ工場がいかんの？
店が悪いんだったらもう別の店に持って行きたいんだが…
怖すぎて任せられん
シートポストが微妙っていうなら交換する

311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 17:18:30.93 ID:3TjSvHvs.net

金属ヤグラで納車時点から1回も触ってなくてボルト破断なら
工場出荷時点でオーバートルクだったか店でオーバートルクで締めたか分からんが
同じ症状で2回繰り返したならお店が締め過ぎてる可能性もあるわな
金属ヤグラが確かならカーボンポストがまずいんじゃなくてボルトの選択がまずいのかもしれん
まだ買って1年未満じゃ金属疲労ではなさそう
破断面のザラザラ具合で分かる人は原因まで分かるんだろうな
http://fotopota.sakuraweb.com/archives/2012/09/post_730.shtml

312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 20:27:59.88 ID:P6IJh5FH.net

初クロスで安価の700Aと散々迷ったけど、結局車体の軽いrail700で落ち着きました
届くの楽しみ

保険付いてるみたいだし、あとは鍵と空気入れくらい揃えとけばいいですかね
ここのオプションパーツで何かオススメ品とかあります？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 20:51:48.48 ID:upzhXikm.net

>>312
予備のチューブ、パンク修理セット、携行用ポンプは万が一パンクした時のために持ってた方がいい。

あと、お好みでグローブ、ヘルメット、パンツプロテクターかな。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 21:53:59.65 ID:tJzDFZUU.net

>>312
通販？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 23:07:29.55 ID:P6IJh5FH.net

>>313
道中でのパンク対策ですか
となると、それらを入れとくかばんも取り付けた方が無難ですよね？

ちなみに30kmくらいなら最悪押して帰って、後日自転車屋に全投げしちゃおうとか思ってたんですが、だめ？w

一応持ち運び用の空気入れくらいは買うつもりです
不器用な人でも簡単に外で交換できそうならそっちも覚えてみますね

>>314
近所の自転車屋ですよ
店頭に在庫がなかったので、取り寄せてもらうことになりました

316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 23:34:57.20 ID:upzhXikm.net

>>315
スポーツ車だと慣れれば軽く片道50〜70くらい走れちゃうし
自転車押しながら長距離を歩くのは大変だよ。

自分の場合、携帯ポンプはボトルケージと一緒に取り付けてて
サドルバックにチューブ、パンク修理キット、携帯用工具や軍手と一緒に入れてる。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 00:05:15.41 ID:P6IJh5FH.net

もしそんな遠方でトラブったら、そこから一番近い自転車屋に頼ろうかなぁとw
タイヤが細いといっても適性空気圧さえ守ってればそこまで過敏になる必要はないときいていたので、ちょっと甘く考えてましたかね

自分で修理出来るに越したことはないし、お金できたらそこらへんも一通り揃えること含めもう一度検討してみます
最初700aにするつもりだったから、既に予算オーバー気味で一気に揃えるとなると中々きついんですよね…

揃える時は収納方法など参考にさせて頂きますね
ありがとうございました

318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 00:22:52.81 ID:LnIK97D9.net

タイヤとチューブが新しいから空気圧をしっかり管理すれば
パンクはそれほど心配するほどでもない
もしパンクしても臨機応変に考えれば対処できる。

スローパンクなら空気を何度も入れながら帰ってくる
すぐに抜けてしまうなら、そこでチューブ交換、パンク修理はやらない。
空気入れもチューブも持って来なかったら
家族に救助を求めるとか100均でカバーを買って輪行で帰ってくるとか
あるいは自転車店かホームセンター目指してパンク修理する。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 00:52:41.36 ID:vbgWBe31.net

自分も漠然とそんな感じで考えてましたw
せっかくだから修理出来るようにはなりたいけどね

ちなみにパンク修理セットを搭載する場合、それ専用に小さめのかばんを取り付けるとして、ああいうかばん類って普通は駐輪の度に小まめに取り外して持ち歩くものなんでしょうか？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 01:05:05.63 ID:o9+8/4hR.net

サドルバッグは普通は持ち歩かない
中に入れるのはパンク修理道具か予備のチューブ位で盗まれそうなものも入れない
ttp://charishige.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/12/20/2009_12_20_c.jpg

財布や携帯など持ち歩くものはフロントバッグなどに入れて
ベルクロ留めでワンタッチで外してすぐ持ち歩けるようにする
ttp://freefielder.jp/pics/montbell01.jpg

321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 02:53:20.57 ID:vbgWBe31.net

おお、いい感じですね〜
参考になります

そういえば前かばんも要りますね！
かご付け反対されたから前かばんは是非付けたいわ

700aで甘んじてその分装備充実させるのもよかったかもですね
レイルちゃん来たら乗り心地とか報告にきます

322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 03:36:17.95 ID:o9+8/4hR.net

>>321
ケチケチで行くなら100均にベルクロ（マジックテープ）が売ってるから
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201404250335400000.jpg

手持ちのウェストポーチにそのベルクロを縫い付けてフロントバッグにすれば100円で済む
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201404250335400001.jpg

サドルバッグやフレームバッグも100均で売ってる（黒系なら比較的安っぽさが目立たない）
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201404250335400002.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201404250335400003.jpg

自転車の軽量化はお金が掛かるから、Rail700AではなくRail700を選んだのは良かったと思うよ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 04:45:34.48 ID:ADX28MJO.net

700SLでしょっちゅうサドルの高さ変えてるわ
トルクレンチ持ってないから適当に手加減で済ませちゃってる
そもそも完全に緩めてもガタガタするなんて印象無く静かに上下する感じだが

324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 10:35:10.32 ID:y475SClA.net

ガタガタするのは最初はなかったよ
ちょっとづつあれ？ちょっとがたついてる？ってなってったんだよ
そういや買った時店員がサドル高変えてくれたわ…あの時か…

325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 14:01:04.96 ID:8dXC4qIX.net

>>321
>かご付け反対されたから

カゴまで必要な用途を想定してるなら
リヤキャリアを取り付けて用途に合わせた容量のパニアバッグを取り付けるのが楽でいいよ
何でもかんでもパニアに突っ込んどいて、自転車離れるときはワンタッチで取外して持ち歩ける
片側だけ取り付けても目立ってバランス崩れることもないし、
背中〜腰〜尻に負担が掛からないから楽に走れる

たまに何も積まずに軽快に走りたいときはツール缶に必要な応急セット詰めて
ボトルケージにセットして走り出せばいい
重心低いし、ハンドルに変な力が掛かることもないから軽快に走れる

326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 23:15:05.76 ID:plnM3vMg.net

俺も700SLだけどサドルの位置を何回か変えたが大丈夫みたい

327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 17:43:13.35 ID:kzO2lgvH.net

Rail700Aを買って二ヶ月
この間に前後ブレーキ　クランク　フロント＆リアディレーラー　シフター　ブレーキレバー　ホイール　タイヤ　スプロケット　チェーン　ヘッドを交換してしまった
自転車には興味無かったのに元々機械いじりが好きなんで手をつけ始めたら歯止めがきかなくなったわｗｗｗ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 00:43:19.07 ID:ZZ2tiEsd.net

rail700SLのボルトが折れた者だけど今日店に電話した。
半年以内にボルトが折れるのはよくあることだし
確認して締め直さないお前の責任っていわれたよ。
直したければ金もって自転車押して来いって。
ホダカに電話するって言ったら乗車中の故障は
ホダカには一切責任ないから電話しても無駄だって…。

スポーツ自転車ってそういうものなの？
ネット通販で買った方が良い気がしてきたんだが…。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 00:47:58.18 ID:bvX2auBw.net

見た目が気に入ってrail20買ってみたんだけど、サドルを丁度いい？高さにするとハンドルが低すぎて首、肩、腰がつらい
183cmが乗るにはちょっと小さいサイズなんですかね？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 01:56:00.72 ID:Y7eXF4yP.net

>>328
その店の対応はかなり悪質だね
まず1年以内に破断が2回も起こってる時点で異常なので通常は事を荒立てないように
「申し訳ないが別のシートポストに交換するのでそれで様子みてくれ」位はやるべき対応

331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 03:00:55.76 ID:TtAVn88g.net

>>328
ホダカに事情話したら？
店に見えないダメージはあるとおもうよ
もしくは2chで名前をこっそり晒しちゃうとか

332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 03:18:22.97 ID:E0rDAmip.net

>>328
>ホダカに電話するって言ったら乗車中の故障は
>ホダカには一切責任ないから電話しても無駄だって…。

いやぁ。無駄かどうかはわからんし、本当に無駄だとしても
せいぜい数分〜10分の無駄なんだけど、
なんでこういう言い回しするのかが逆に気になったりする。

電話してほしくないのか？その店。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 03:34:52.11 ID:sKZkgyBv.net

2度も破損があると使用部品にクリティカルな問題抱えてる可能性があるし
ホダカに話すべき

つかこの店、本人が弄ったら
店の責任じゃない一点張りになるケースだわな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 04:16:30.91 ID:ZZ2tiEsd.net

レスくれた人ありがと。一応ホダカに聞いてみるよ。
保証書みると消耗品はホダカの保証範囲外って書いてあるけど一応…。
こっちも駄目だったらもうヤフオクに出すわ
いつサドル折れるかビクビクで乗るのも嫌だし

335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 06:37:48.11 ID:D4HLFoyv.net

ここの製品を検討中だったけどやめておいた方が良いみたいだね
ドッペルもそうだけど安いのには何かあるんだね…

336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 06:51:49.34 ID:HeCAT0FX.net

この一連のレスは様式美すら感じるなｗ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 07:44:52.04 ID:DXeS5Jjz.net

ホダカに電話だな、店にこう言われたんだけどホントですか？って問い合わせろ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 09:56:26.64 ID:ZZ2tiEsd.net

>>335 うちにある安物の自転車は壊れたことないぞw

339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 10:15:20.62 ID:Ya26AoA9.net

>>334
ホダカに電話しても無駄って言ったのは
電話されたら困るからだな。
ホダカはそんな酷い対応しないから安心して。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:36:01.69 ID:QDBoUgUY.net

>>334
とりあえずシートポストは交換しておこう
別に車体の不具合じゃなくてシートポスト（というかボルト）の初期不良（または整備ミスで壊した）という感じなので
オークションにシートポスト出すのはやめた方が…他の人がそれ使うのも難有りだし

341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 13:07:13.27 ID:9jyCE7lJ.net

>>339
ホダカはホダカで基本販売店丸投げ体質だけどな
問い合わせるとまず販売店行けの一点張り
不満があったらまた連絡よこせって態度だぞ
普通「不満があったら」じゃなくて「ご満足いただけなかったら」って言うべきだと思うがね
もうホダカのサポートは日本語からしておかしい

342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 13:13:57.58 ID:anjPDu1e.net

メールでの対応は特に悪くなかったがな…

343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 13:25:27.32 ID:9jyCE7lJ.net

>>328
>半年以内にボルトが折れるのはよくあることだし

ねえよw
規格品のボルト破断させるなんてよっぽど酷い店だな
大体トルク管理なんて言ったって摩擦力に頼るタイプのトルクレンチだと
グリス塗ったりするとトルク変化して規定トルク内でも締め過ぎちゃうから
最後は整備する人間の経験と勘が頼りなんだよ

>RailSL使いでサドルがガタガタするやつ俺以外にもいる？

って書いてるってことは、店がボルト締める前に緩みがあったってことだろ？
なら「客が確認して締め直さないお前の責任」ってのは半分は合ってる
だが、確認まではちゃんと客がやって作業を店がやったなら
店が責められるべきだし、店がちゃんとした作業やったのにボルト破断したなら
メーカーの責任だわな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 13:26:18.23 ID:QDBoUgUY.net

今回に関しては完全に販売店の対応が良くない（オーバートルクらしき破断が2回でも非はないと主張）ので
メーカーに報告しても確かにどうしようもないってのはある
構造的欠陥ならともかく、店の対応が悪いと言われてもできることがあまりない
あまりに特定の店の客からのメーカーへの直クレームが多いなら何かアクションあるかもしれないが1件では

345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 13:28:35.65 ID:9jyCE7lJ.net

>>342
製品スペックの問い合わせへの対応とかバカでも出来る仕事に関しては普通の対応だよ
ちょっとでもスキルの必要な事案になると酷い

346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 13:31:29.83 ID:9jyCE7lJ.net

オーバートルクで締め込まないとサドルが固定できない不良ポストだったとしたら
メーカーの責任だわな

347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 13:33:12.03 ID:9jyCE7lJ.net

>>346訂正
>オーバートルクで締め込まないと固定できなくて、尚且つ閉めこんでも緩むポストだとしたら

348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 17:53:14.34 ID:QDBoUgUY.net

パーツはフィジークやディズナあたりのどっかのOEMなので
シートポストの採用メーカーを調べれば不具合が出てるかは分かる
車体設計とは別の問題だからね

349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 19:55:04.67 ID:XzhjajDy.net

そうやって責任の所在を有耶無耶にする悪しき自転車業界の習いを何度も見てきたが
また一つそれが増えそうな書き込みだな

350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 20:14:01.72 ID:QDBoUgUY.net

>>349
この場合は店の対応が悪すぎるからまず店にしっかり対応を要求すべきだと思う
シートポストのトルク管理をきちんとやっていれば破断に至らないし
百歩譲ってシートポストのボルト不良が原因で自分に非が無いというのであれば
代替のシートポストに交換して安全をまず確保することを最優先するべきだし
命を預ける乗り物を売るからにはそうした責任意識で最後まで面倒を見ることが求められうr
本当に店主がどうしようもない奴だったら、メーカーにも一応名指しでこんな対応されたことはじっくり伝えておいた方がいいかもね
ただ伝えたからといってそれが解決にはならないのが悲しい

351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 20:53:36.35 ID:2g8z3Yqc.net

どこからもまともなフォローされなかったときの最後っ屁として
店の名前晒しちゃうのもありで

352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 20:10:17.50 ID:MCn7h5yF.net

canaff ct買ったんだが、さっそく倒してギアガード？に傷がついてもうた…鬱だ死のう。

店から家まで10kmほど走ってみたが、ギアチェンジが今までと逆だから少し戸惑うな。
何より、チェーンカバーにパンツの裾が引っかかる事があるのが難点…

353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 21:43:08.39 ID:1C1ZzJyD.net

>>352
ガード本来の機能を果たしたんだからいいじゃないか。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 22:09:14.87 ID:iyw3RiqX.net

>>353
まあ、その通りなんだが、買った初日に傷つけちまったのがショックでなｗ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 12:47:43.77 ID:ZRQRy0Dz.net

販売店
「客が悪い」「メーカーが悪い」

メーカー
「客が悪い」「販売店が悪い」「部品メーカーが悪い」

客
「・・・」

356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 21:50:25.13 ID:NaongnFr.net

Rail700SL購入1ヶ月弱、今日も楽しく65kmほどポタリングしてきたが
走ってるうちにスプロケットとフォークの間にある透明な円盤状のカバー
（なんて名前か知らん）がどっかにすっ飛んでなくなった
途中でパックマンみたいな形に割れて残ってるのを見たがどうしようもないし
そのまま走ってたらいつの間にか全部なくなってた

ネットでは取っ払ってる人多いしそのほうがｶｺｲｲってことになってるらしいからまあいいかｗ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:20:51.59 ID:PEAfI9Yo.net

>>356
チェーンガードね
シマノ純正で550円位なので買っても高いものじゃないし
もともとロードクランクはチェーンガード無しで使う方が多いから
無くても大丈夫ですよ

Y1NB12000　50T　チェーンガード
http://www.gottsuprice.jp/shopdetail/000000017344/

358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:42:52.37 ID:zhfcUuKg.net

>>357
違うだろ。
リヤホイールの、スプロケットの内側に付いてるハブ側にチェーンが落ちないようにしてる円盤だろ。
名前は忘れたが。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:06:03.32 ID:7FYoTn0l.net

Rail700届いたー！シンプルで好きなフォルムだ

ママチャリと違って立ち漕ぎしなくても急な坂すいすい登れた！
でも軽いギアでグルグル回すの意外と疲れるｗ
いつもと違う筋肉使うからですかね

重心もガラリと変わったから油断してると盛大に転けそうで、ちょっと怖かったｗ
サイコン見たら、やっぱりママチャリよりは全然スピード出てた

あとお尻が痛い…すごく…
何かいい対策ないかな？
サドルカバーでも買うのが無難でしょうか

360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:10:12.33 ID:NaongnFr.net

みっけた
スポークプロテクターっていうのか
http://ameblo.jp/houjicha7878/image-11504849916-12487745840.html
これがふっとんだ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 00:45:42.46 ID:am/zVEwV.net

「スプロケットとフォークの間」って書いてたから「うーん…？じゃあクランク？」と思っちゃったよw
「スプロケットとハブの間」ってことね

スポークプロテクターで有ってる
きちんと調整されてあれば不要なパーツなので無しでいいだろう

362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 01:23:19.99 ID:+8o9jtO4.net

>>355
自称玄人「自己責任！」

363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 07:38:16.99 ID:ZZywrueA.net

安かろう悪かろう

364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 08:15:12.53 ID:HYsbspzW.net

安かろう、悪かろうの時代を崩壊してくれてるのがホダカ。
rail20が三万で手に入るんだから、giant idiomも安いけど、他の海外ブランドから比べりゃ性能は上だぞ。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 08:16:01.21 ID:HYsbspzW.net

安かろう、悪かろうの時代を崩壊してくれてるのがホダカ。
rail20が三万で手に入るんだから、giant idiomも安いけど、他の海外ブランドから比べりゃ性能は上だぞ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 10:13:09.17 ID:cQwp/Eww.net

コーダのクロス
大阪の高槻で買えるところある？
親父に買ってあげたい

367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 11:28:30.22 ID:qriNbJyT.net

>>364-365
社員様、二重投稿までしてご苦労様です！

368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 12:09:53.01 ID:C6DRmSzq.net

Rail700SLの話題多いですね、主に悪い方向に

ホッ　ホッ　ホダカッ　コダブルッ　ＹＥＳ！　ホイのホイのホイ！

369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 12:59:59.47 ID:TBHQnIsj.net

Rail700SLのシートポストの上のサドル取り付け部のボルトが折れたんだよね？
乗ってる人の体重の問題もあるとしてポストのヤグラ部分の品質の問題もあるかも？
本来であれば最初の破断でもメーカーに販売店から問い合わせするべき問題で
二度目となれば尚更、ホダカに確認とるべきこと。
ちゃんと保障関係の担当もいるしメーカーとしての責任はとるはず。
でも、あそこの会社は毎年方針が変わるしねえ？
Mさんいたときなら対応も良かったんだけどねえ？
そもそも量販店やホムセン向けの商売してるから見てる方向が違うんだよ。

それとスポークプロテクターがそんな簡単に吹っ飛ぶなんて組み立ての時に
きちんと取り付けていなかったんだなそれ。
それはあちらの国の工場の問題だな。なくてもいいけど右側には転ぶなよ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 15:20:44.84 ID:eEd0LD9R.net

ホダカ以外だと定価販売が多いね
ホダカ店舗が遠いので考えものです

371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 15:43:11.36 ID:xYOIzppK.net

ボルト折れのrail700SLの件問い合わせしてきたよ
ホダカの人？はすごく親切に話聞いてくれて
パーツを送って見て貰えることになった
とりま報告

>>359 体重をのせないようになってくと痛くなくなるよ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 16:07:16.58 ID:k12sAY6Z.net

>>368
>>359も割と香ばしいなw

>>371
社員ここ見てるから

373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 23:29:57.95 ID:HYsbspzW.net

>>367
社員じゃないよ。ちなみにちみは何乗ってるのかな？？まさかこの場に及んでGIANTとか言わないよね？？

>>366
通販であれば、カンザキって店が格安であるはず。しかも関西だったはず。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 23:35:04.15 ID:HYsbspzW.net

http://kanzakibike.com/khoddabloom.html
在庫は確認必要だけど、東淀川区って近くじゃないかな

375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 23:45:30.63 ID:lJ1tCoFS.net

HPで扱ってる旨書いてあったら取り寄せてもらえるの？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 23:59:02.96 ID:HYsbspzW.net

取扱店だから取寄せ可能なはずだよ。ちなみにコーダブルームのオフィシャルに店舗一覧あるよ。
あと直営店ですら店頭切らしてお取り寄せ状態みたいだよ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 00:03:54.22 ID:CGlLewej.net

>>375
Yes
納期は買う時にしっかり確認＆こまめに電話したほうがいい
東淀川から高槻ぐらいなら現地行ったほうがいいかも
充分乗って帰れる距離だし

378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 07:34:54.28 ID:PhHH0XfJ.net

>>373
>>374

サンキュー
後のメンテとかの為に
親父の家の近所で買ってやりたかったんだが、高槻はなさそうね
通販で買って、アフターはあさひと、俺がやるかな

379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:39:35.43 ID:W5DiTkMw.net

>>373
カンザキ価格で売ってくれと近くのショップに言えば
売ってくれるんじゃね？
というかそれが標準価格になればいいってことだろ？
ホダカの人がコレ見てればどういった反応するかね？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 21:11:42.02 ID:b6Gs3cFB.net

店頭在庫の処分品（個数限定）を安く処分するのと、標準価格を下げるのは意味合いが全然違ってくる

381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 22:53:28.01 ID:u4RzR4yx.net

rail700買ったんだけど、フリーのラチェット音が爆音すぎない？
安物ホイールだからこんなもん？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 23:03:06.97 ID:b6Gs3cFB.net

>>381
http://www.youtube.com/watch?v=8EHev33BeOs
クルマのマフラー排気音と一緒で
スポーツ車ほどラチェット音はうるさい傾向にある
（軽量化の為にラチェット構造を単純化してある）

383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 23:04:36.41 ID:b6Gs3cFB.net

ママチャリやコンフォートバイクは逆にラチェット数が細かくて静音性の高いハブが高級になる
これも爆音マフラーか静かなエンジン音かと一緒で評価の基準がスポーツ車と違う

384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 23:19:03.58 ID:b86LJxCL.net

>>381
なるべくベルは鳴らしたくないし、大抵はシフトダウンする音で気がついてくれるが
ラチェット音で散歩中のジジババが気がついてくれるなら良しとしよう。

385 ：381：2014/05/04(日) 00:14:19.95 ID:6ZOuF+bJ.net

こういうもんなんだね。
ベル替わりっていう発想はなかっわw

386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 01:58:23.31 ID:jh0lYEBZ.net

ダイシャリンのrail700って増税後は幾らになったんだろ？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 03:21:56.72 ID:Jt3YnRvn.net

Rail700SLのノヴァテックとかいうハブ、
爆音すぎて歩行者のお姉さんとかすげービビるから、ツメんとこにグリス詰めといた

388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 06:04:41.58 ID:tFfx21VV.net

シマノのフリーは手堅い性能で尚且つ静かなんだよな

俺はrail20乗ってるけど、
新車時からフリーの引きずりが酷かったから分解洗浄して違う潤滑材に詰め替えて
金属製のダストシールが思いっきり回転部分に当たって削られてたのも修正した
結果、走行中塀に反射した音がやっと聞こえるくらいの音量になって引きずりも消えた

389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 07:44:24.41 ID:lmByvAyO.net

>>388
そんなメンテの腕のあるやつが買うような車種じゃなさそうだけど、
逆に手軽に乗る用に買ったのかい？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 07:46:22.31 ID:RujhBhcb.net

小径車のりは変態が多いからな（笑）
某D車の小径乗りが知り合いにいるが本体の三倍くらいの金欠けてる奴がいる。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 07:57:06.75 ID:X0TUAvEN.net

自分も3大メーカーを1台ずつ保有してるが、通勤用に購入する予定だよ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:42:16.44 ID:OJSMHEPz.net

3台メーカーってコルナゴ、ピナレロ、デローザ？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 22:13:55.35 ID:V2DqJwYU.net

ブリ、パナ、ミヤタでししょ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 22:21:55.72 ID:V2DqJwYU.net

>>380
価格COMにカンザキは以前から出してるだろ。
他ブランド含めてな。
おまえホダカの人間なら自分の食い扶持の商品が安売り商品だって
認めることと一緒なんだよ。
つまり安物って認めてしまうことと一緒。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 22:25:58.46 ID:H+YhTM4+.net

全然関係ない人間なのにホダカの人間だろとか短慮すぎないかねえ
価格COM登録してる奴と「お見せできません」価格の違いもあるし

396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 23:01:25.82 ID:X0TUAvEN.net

小径の三大メーカーだよ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 23:12:23.58 ID:RKTJ67fy.net

そんなのあるんか

398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 23:13:51.82 ID:OJSMHEPz.net

ダホン、ブロンプトン、ドッペルギャンガー

399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 09:43:08.37 ID:UBLzZ4V+.net

bd1ちゃうか

400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 17:27:50.44 ID:7HqclPzq.net

400げと。

canaff ct買ったけど、ギアチェンジに慣れないな。今まで手前に回せば重くなってたのに、こいつは軽くなるのな。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 20:09:32.46 ID:yM7AkLpt.net

rail20購入したが、なかなか良いな。下手にダホンの折り畳み買うより、CPも良いし、軽いから輪行しやすかったりする。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 13:03:27.29 ID:LhMVenCR.net

ダークブルーの色に惹かれてRail700A購入。
よろしくお願いします。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 01:05:33.33 ID:gsiZsciM.net

rail20のサドルの位置を変えたいんだけど、何mmのアーレンキーが必要ですか？
自宅にあったセットじゃサイズが合わなくて困ってるんですが…

404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 10:32:12.01 ID:z3cdTb6h.net

6mmじゃないかと思うが…4、5、6mmの入ってるアーレンキー買っておけばサドル変えてもまず困らない

405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 14:11:16.07 ID:gdk4qk9y.net

R3に相当するのはどれですかね？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 14:46:49.73 ID:zWHz3/fF.net

>>405
ESCAPE Air（71,280円、28C、 9.7kg）　←→　Rail700（61,560円、28C、 9.7kg）
ESCAPE R3（56,160円、28C、11.4kg）　←→　Rail700A（51408円、28C、10.7kg）
SEEK3　　　 （61,560円、40C、12.4kg）　←→　Canaff700（50,760円、40C、12.8kg）

407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 16:34:19.68 ID:Lwgc4LgW.net

Rail700SL購入。くっそ軽い

408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 01:02:49.43 ID:Fd26EPEy.net

Rail700SLはリムの強度が低いね
まだ1000ｋｍ走ってないと思うが前輪が振れてる
軽量化の分、強度が下がってるんだろうね

409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 02:19:17.31 ID:NJa1hliC.net

安くて軽いからそこらへんは捨てたんかな

410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 07:26:55.45 ID:TlyGjDH8.net

これはAirの軽量ホイールにも言えるが
軽量リム（リム剛性が低い）に、スポーク本数少ないホイール組（スポークテンション高い）で軽量に仕上げると
スポークが少ないので1本辺りのスポークの張力を高めにしないといけないが
リム剛性が低いのでスポークの張力に負けてリムが真円にならずニップル箇所で引っ張られ段付きの歪んだ円になりやすい
通常の1本500g超える重いリム＋32本スポークのホイールに比べたら、こまめに張力チェックしてあげる必要はある
これは構造からくる仕様みたいなもの
それでもESCAPE AirLTDのスピンフォースSLホイールよりはスポーク本数が多い分だけいくぶんかはマシになってる
（AirLTDの20本スポークのホイールは体重80kg以上だと特に注意が必要）

411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 22:02:37.20 ID:TgtBnQTA.net

俺の古いチャリはスポーク32本だわ。今はスポーク数少ないんだな。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 22:53:41.30 ID:kErcFRYG.net

2012-2013モデルのFarna700-105の紹介ワード
＞　「この1台で人生を変えよう。」

当時買えば良かったわ
現行はアルテホイールだけどカラーデザインがあんまり・・・

413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 00:04:25.37 ID:tFLBVo/n.net

>>403
同じもん乗ってるが、自転車好きなら100均一でセット買えとしか言いたくない。自転車屋でも500円でセット売ってるレベル。
逆にそんなレベルでrail20に乗ってる事自体が奇跡に近いよ。そのくらいrail20はミニベロの中でも優れたバランス感覚、CPをほこる。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 00:06:30.87 ID:tFLBVo/n.net

とは言ったものの、今は布団の中だから明日午前中までに返答しとくよ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 00:40:34.70 ID:ereRGFZw.net

>>404
うわーごめんなさい。スレ見失ってました
改めて安いセットを買ってきたんですけど、全然回らなくてガリガリやっているうちにネジが舐めてしまいました…
>>413
ド初心者ですみません。たまたま店頭で見かけて可愛かったので買いました

416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 09:28:30.96 ID:imdcLEu4.net

展示してない店って定価なの？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 18:45:30.36 ID:vFl/9Yoy.net

すまん、携帯から投稿できなかった。4mmアーレンキーが正解でした。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 02:03:33.07 ID:nhyQun0z.net

近所用足し用自転車が欲しいんだけど
Rail20とダホンCurve　D7どっちがいいかな？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 07:30:44.13 ID:f1uZED+B.net

好きな方で

420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 09:16:39.07 ID:FjoNDz44.net

スピード出すなら確実にRail20の方が楽なんだけど
チンタラ走るならどっちでも良いと思う
あと置き場所の都合があるなら全長を調べた方がいいね

421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 09:19:12.13 ID:DqV3lymf.net

>>418
全く用途の異なる2台

ダホン・カーブD7は16インチ折り畳みなのでGD値は低く重量も重い（11.7kg）
1速GD値1.95m、7速GD値は4.96m＝ケイデンス70時の速度20.8km/h

コーダーブルーム・Rail20は車輪径の大きい20インチの非折り畳みで重量が軽い（9.8kg）
1速GD値2.36m、9速GD値は6.85m＝ケイデンス70時の速度28.9km/h

カーブD7はトップギアに入れても変速無しの26インチママチャリ程度のGD値しかない
内装3段ママチャリなら2速に入れっ放しと同じ状態
クルクルとクランクをハムスターの回し車みたいに早回ししても中々速度が上がらない
あくまで折り畳める事が主眼で、車体自体の走行性は二の次というタイプ
Rail20位の性能まで上がれば十分スポーツミニベロとして使えるレベル

例えば玄関ポーチの置き場が奥行き1m50cm以下か、車載したいので
走行性能は低くても仕方ないから小さく畳める必要があるならカーブD7

折りたたむ必要が無い（駐輪場所は十分なスペースがある）で
走行性能を重視なら20インチ非折りたたみのRail20

422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 09:35:47.73 ID:FjoNDz44.net

スカートで乗る場合はフレームの形からしてダホンの方が良いと思う

423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 20:50:32.56 ID:nhyQun0z.net

>>421
詳しくありがとう
よく、折り畳み車は所詮折り畳み（ママチャリ並）みたいに言われるし
近所用事以外にCRも時々走りたいので
やっぱり非折り畳み車のほうが買って後悔ないかと思うんだけど
アパート玄関が入ってすぐ階段という構造でしかも車の冬タイヤ置いてるので
超絶余裕がないという・・・
縦置きスタンドを自作するか（既成品は台座部分が長いとかスペースに問題が）
といろいろ寸法測ったりしてるんだけど・・
まさに421氏の指摘通りの点で悩んでいる
もうちょっと考えてみます

>>422
男でしたごめんなさい

424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 21:05:35.79 ID:+jjqvNXe.net

突っ張り棒式もあるよ
http://www.minoura.jp/japan/storage/storage.html

425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 21:51:26.60 ID:Ixpny1Yh.net

>>423
ダホン板にrail20を書きこみしたもんだが、折り畳みしないなら間違いなくrail20と思う。
感覚的な話だが、rail20ならスピード的に車道歩道を使い分けできる。カーブだと裏道なら別だが歩道が現実路線。歩道となると小径ネックの段差がつきもの。
ちなみに、自分もダホン持ってるから悪しからず。

http://cycleshophodaka.hatenablog.jp/entry/2014/04/25/191715
自分はGWに直営店で購入した。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 22:12:41.22 ID:PD3vyAS0.net

>>423
男かよ！今度から男だけどって書いてから発言しろよな！！

折りたたみは、車に積んだり輪行したりする以外では折りたたまないぞ！
折りたたみめんどくさいってなって、乗らなくなると思うぞ！レール買っとけ！

427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 22:54:19.31 ID:AwZ0xKrD.net

>>425
8段変速ってことは車重が11.5キロの2012か2013モデルか・・・

俺もRail20持ってるけど何れにしろCRは厳しいよ
10速化してるけど風が吹いてる時なんかロードで来れば良かったと思うことがある
縦置き出来るなら素直に700Cのチャリ買った方が良いかも
軽ければ大きくても苦にならないし、小さくても重いと取り回しが大変だったりする

スペースの厳しいところで縦置きするなら嵩張るスタンドなんか買わないで
フック取り付けた方が良いんじゃないの
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item32341400001.html

428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 22:55:19.50 ID:efp4e5dn.net

折り畳みは家のスペースが極端に狭くて折り畳めないと無理で頻繁に輪行するとかじゃなきゃ普通のミニベロが良いよ
折り畳み自転車は折り畳むだけに特化してるようなもんだし(今のDAHONとかは普通に走れるようになったけど耐久性とかはやはり折り畳みレベル)

レールならQRとかあるから工夫すればなんとかなるのでは？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 01:12:19.01 ID:BuawGdym.net

DAHONのSPEED P8でスプロケを11-25の9速化して、マラソン履かせて片道8.5�qの
通勤してるんですが、通勤なのでもっと楽に巡航できないかと思い、RAIL 700SL
に目を付けましたが、別に通勤に使ってもおかしくないですよね？

700でも良さそうなんですが、せっかくなんでロード用のコンポーネント多用してて
軽量なSLならいじる必要ないかな？と。スタンドとマッドガードは必要ですが。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 02:51:54.55 ID:63PLJuzG.net

普通に通勤に使ってますよ＞700SL
スーツにヘルメット姿

431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 07:28:59.23 ID:rHedNIoD.net

>>429
おかしくないよ

あ、君が極デブとかなら話は別だけど。

432 ：429：2014/05/16(金) 09:56:40.68 ID:BuawGdym.net

>>430-431
ありがとうございます。
実際通勤に使っている方もいらっしゃるとのことで安心しました。
ウチの会社の駐輪場にはドロハンのミニベロとかクロスバイクとかは結構
見かけるので、悪目立ちすることもないかと思います。

700SLって軽いですよね。泥除けとかスタンドつければふつーに9kg台でしょうけど。
ノーマルの700もスタンドがついてて9kg台なので、スタンドつけると大差ないんでは
ないかとも思うのですが、多分ロード用のコンポに変えてみたくなるだろうと思うので。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 10:07:02.91 ID:zPkyxRak.net

本体の重量表記には基本的に付属品（スタンド・ペダル）は含まない

434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:51:23.43 ID:K4FhieEfn

railはペダル、スタンド込みの重量じゃなかった？
間違ってたらスマソ

435 ：429：2014/05/16(金) 22:23:22.82 ID:BuawGdym.net

>>433
あ、そういうものなんですね。1�s削るのは大変だと言いますからやはり、元から
軽いモデルを選んでおきたい気がします。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 11:06:20.40 ID:V/Wov89Y.net

俺はrail700SLにGIZAのダブルレッグセンタースタンド付けた！
因みにこのスタンドを取り付けるに際し､長めのボルトとフレーム保護用にゴムシートを買い足しもした。
結果、SLの意味がw

437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 11:33:37.53 ID:Ejmp48AB.net

あれ560グラムでクッソ重いからな
ESGEの奴もほぼ同じ重さ
でも1本スタンドだと軽い自転車は倒れやすいんだよね

438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 11:55:33.65 ID:V/Wov89Y.net

>>437
そうなんだよね。
知人の１本スタンド付きビアンキを不注意でぶっ倒したとき実感した(´・д・｀)ﾌｧｱｯ

実はあのダブルレッグスタンドは590gほどもあるらしい。
その分、俺が痩せりゃ良いのですよ。

取り敢えず、取り付けられて安心。
試走してないから使い物になるかまだ分からないですが

439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 20:33:08.16 ID:5wDJl1Uc.net

Rail700買うつもりだけどメンテってなにしてるの？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 20:59:10.82 ID:yzr9Gz4T.net

基本は150〜200kmおきの注油と空気圧管理でいいよ
新車だったら1ヵ月ほどするとワイヤー初期伸びが出るので初回点検でワイヤーの調整
後はタイヤやチェーンやブレーキシューやスプロケが磨耗交換時期を迎えたらその都度交換でいい

441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 15:56:56.51 ID:LKO4iKHU.net

Rail700sl400mmを購入し、すぐにタイヤをEXTENZAにステムを長いものに交換し、スタンドを装着して、一カ月以上使ってみた。
チェーンステー長が長いせいか漕ぎ出しが鈍いけれど、軽いからスピードを出しやすいね。
あと、ブレーキシューの摩耗が速いかな。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:11:21.14 ID:P+EKGFQF.net

ホダカって人材いないんだね？

お恥ずかしい話ですけど…。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 21:58:13.93 ID:W6NHMqbu.net

お恥ずかしい話kwskどうぞ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 22:12:13.81 ID:nNzk9mF5.net

>>442
なんかあったの？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 21:25:18.58 ID:WuJuTljv.net

リアキャリア着けてる？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 22:39:36.20 ID:zFI+mpbf.net

>>445
ttp://topeak.jp/carrier/car03400.html
これ付けてたんだけど、根本からポッキリ折れたｗ

ttp://topeak.jp/carrier/car03900.html
今はこれに付け替えて、必要なときだけ

ttp://topeak.jp/bag/acz19800.html
これ使ってる
ちなみにRail700R

447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 02:05:32.02 ID:PsPVFf3H.net

Rail20のブレーキをもうちょっと良いものに替えたいんだけど、Deoreとかにすればいいのかな？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 02:13:37.94 ID:wd9j+hNG.net

既にAceraが入ってるから劇的に変わるほどでもない
それよりブレーキシュー交換が効果大
トライストップなりクールストップなりスイスストップなり

449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 04:02:20.26 ID:gwYwdoA+.net

>>447
Deoreで良いけどシューのサイズが大きくなって
キャリパーを開放した時フォークにぶつかるから要注意

効きは劇的に変わるよ
軽い握力で止まれるようになるし剛性も高くなる
Aceraは毎日乗ってると1年くらいでピボットにガタが出てくるから
キャリパーごとDeoreに交換しちゃった方がお得
全部換えても安いしセンタリング調整の精度もハッキリ良くなる

但しリムへの攻撃性は若干上がるし雨の時は効きが落ちにくい代わりに墨汁も出るから
純正のシューが減ったらVブレーキスレとか見て別のシューを試しても良いかも
シューに金属片が噛み込むと握り心地がガリガリと不快になるから
早めに千枚通しとかで取り除こう

あと乗ってるRail20が2012年式とかでブレーキのインナーケーブルがスチールの場合は
ついでにステンレスのに交換すれば引きが軽くなって快適だし正確なブレーキングがしやすくなる
アウターケーブルとリードパイプの中、あとレバーのピボット部をパーツクリーナーで洗い流してから
その全部にメンテルーブとかの揮発しない潤滑剤を吹いてインナーを通せば
1年くらいは良い状態が続く

450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 16:21:53.97 ID:ea7G3R3j.net

リアキャリア付けるのにアダプタいるの？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 19:45:47.63 ID:PsPVFf3H.net

>>448-448
Deoreだと意見が分かれるところなんですね。
最近カスタムに興味を持ち始めたばかりであまり理解出来ていないのですが、もう一つ質問してもいいですか？
Rail20をオール105仕様とかにする事って可能ですか？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 20:27:51.44 ID:wd9j+hNG.net

>>451
アウター受けが無いとフロント多段化が困難
もしできそうにないならFarna20買った方が早いかも
http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/44/item100000014408.html
406規格のRail20と違ってFarna20なら451規格なのでロード系ミニベロとしてより高性能にできる
（リムブレーキはホイール径を替えられないから406として生まれたら一生406のままで451には基本なれない）

453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 20:46:39.03 ID:PsPVFf3H.net

>>452
ああ、なるほど。全然理解出来ていませんでした。もうちょっと勉強してから質問しないとダメですね
出直してきます…

454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 20:52:04.01 ID:4qRpUAik.net

>>451
社外品のアウター受けでFDは付くけどケーブルのルーティング少し面倒
ブレーキはSTIレバーの比率に合わせてミニV若しくはカンチしか使えない
5800にするんならRailだろうがFarnaだろうがフリーが対応しないからホイールごと交換

何のためのオール105で、どの程度までやろうと考えてんだろうなと

高速化とクロスしたギヤ比を求めるならロード系コンポだけど、
変速性能上げたいとか、上質な走りにしたい程度だったら、
リヤのみMTB系の10速コンポにするだけで割と満足感が高くなる

455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 21:15:26.07 ID:5NinI+k2.net

>>450
ダボ穴がなければ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B007FWUMUY/ref=oh_details_o03_s00_i00?ie=UTF8&psc=1
これ買っとけばおｋ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 23:59:38.04 ID:CkzFOsvC.net

>>454
目的の無いカスタムなんて意味が無いですよね。高い自転車に乗った事が無いので走行性能に不満は無いですし…

457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 19:17:18.18 ID:StJcPv65.net

Rail700の今年のモデルって完売なの？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 20:00:44.67 ID:ZI/xl6a5.net

メーカー在庫はなくなってもリアル店舗の店頭在庫はまだ残ってる
都心部ならダイシャリンとか歩き回れば見つかるよ
メーカー在庫が切れた場合、持ってるのは今リアルで店舗に在庫持ってる店だけなので
現時点でRail700の在庫がない店はメーカー取り寄せが在庫切れで使えなくなったので取り寄せたくても取り寄せられない
通販が頼みの綱の田舎だと厳しくなり、Rail700に限らず地域格差が激しくなる時期
入荷が読めないので有名なビアンキのカメレオンテやジオスのミストラルも都内ならリアル店頭で見かける

459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 03:48:10.32 ID:KO/FRhwY.net

Rail700のフェンダーの裏側を掃除しようと思って外したところ、元に戻せなくなってしまいました
フロントの方の取り付け方を教えてもらえると助かります

460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 04:08:38.32 ID:81sburwd.net

まあがんばれよ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 05:41:55.18 ID:eDSZiWX7.net

>>459
http://www.07ch.net/up2/src/lena11578.jpg
純正フェンダーならフォークのダボとフォーク付け根のネジ台座で止まってるだけなので
そこにネジ留めするだけだが

462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 20:33:00.53 ID:Qj9FuWMb.net

SBBAって信用ある物なんでしょうか。rail700sl購入したいと思ってこのスレみたらトラブル率高いなと思って。。エスケープエアLTDの方が壊れにくかったり摺るのでしょうか。。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 21:48:45.50 ID:hLDc4Ee3.net

>>462
ここのブランドは所詮安かろう悪かろうだから素直にGIANTにしときな
でもその内社員が出てきて毎回自画自賛しだすんだよなぁw

464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 22:14:35.08 ID:Sxbd9BY1.net

RAIL700SL位尖ってんなら多少アラがあっても良いんじゃね？と思う。
けど溶接が雑っぽいってのは気になる。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 00:06:49.94 ID:+pgz7cl+.net

700ＳＬ買って4ヶ月くらいだと思うがホイールが振れやすいかな
俺は空気圧高いのが好きなんで、それのせいかもしれないが
それ以外は不満は特にない

エアＬＴＤのホイールとかどうなんだろう

466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 01:38:29.45 ID:v6RVFb+u.net

Rail700SLのタイヤなら体重65kgだと80psi（5.5気圧）〜90psi（6.2気圧）位で乗るのがいいよ
タイヤには限界圧力の表記しかしてない120psi（8.3気圧）けどこれで乗り続けるとリムのダメージが増える
タイヤの空気圧は高すぎても駄目で跳ねすぎてグリップが落ちてかえって効率悪くなるから
体重とバランス取れて常に接地できる丁度良い空気圧を体重によって決める

ちなみにESCAPE Air-LTDのホイールもRail700SLと同じGLM製だが
こっちはスポークが20本の上にアルミニップルで軽量化してあるから更に華奢
体重90kg以上の人はお薦めしない（80kgでも振れに注意）

467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 01:40:40.80 ID:v6RVFb+u.net

>>462
トラブルが出てるのはシートポストとホイールのみ
フレームは問題なし

ESCAPE AirLTDのホイールは設計年度が前だからRail700SL以上にスポークが少ない実験作なホイールだよ
より神経質にスポークテンション管理してあげる必要がある

そも値段の相場の車重より軽い重量を、コスト掛けずに実現してるから
低コストリムとニップルとフランジで超軽量ホイールを作ると無理が出るのは承知の上で買わないと

468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 04:13:17.62 ID:zyJGr+1a.net

Rail700SL
2か月1000kmぐらい乗ったけどまだホイールの振れは出てないな
ゲージで計りながら常に8キロ入れてたけど低めのほうがいいのか
7キロでもちょっとやわらかいと感じるぐらいだったけど今週は下げてみよう

しかし乗ってて楽しいやね
この2か月ほかの趣味が全く捗らなくて困るｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 16:12:44.81 ID:xpkuVedM.net

Rail700SLでだいたいどれくらいの速さで走ってますか？
俺はだいたい17k/hから25k/h
平均速度は17k/h

470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 18:08:44.06 ID:C3TLMMpv.net

やはりトラブルがあるのですね。rail700sl購入は諦めエスケープエアLTDにします。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 20:09:49.42 ID:v6RVFb+u.net

>>470
いや、>>466-466を読んでくれ
Rail700SL以上にAir-LTDは丁寧に扱わないとトラブル増えるよ

軽いのが欲しかったらRail700SLかESCAPE AirLTDでホイール交換するか
フラットバーロードで32Hホイールで9kg以下のを探すといい

472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 21:03:40.71 ID:+u+j9I3/.net

>469
エスケープエアの方が実験色強いから10万以上する値段相応の軽いの買っとき

473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 22:04:37.23 ID:5nCzpi8i.net

>>470
そういう思考の人はスポーツ自転車は止めてママチャリにすればいいと思うよ。
トラブルフリーだから。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 12:13:29.85 ID:s7tx8Hen.net

社員様は引きとめに必至だなぁ、やっぱノルマが厳しいんかね？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 13:33:34.08 ID:2u1d14/i.net

誰も引き止めてないんだが・・・
むしろ別のメーカーの車種薦められてるし

476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 13:51:35.73 ID:6SgGiAzM.net

まぁgiantに逃げたとしてもホダカに入る事理解してるんだろうか？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 22:14:36.52 ID:onslN/AM.net

自転車買った状態だとほぼ注油されてない？
ブレーキワイヤは違いがわからんがシフターワイヤに注油したら
明らかに変速が良くなったわ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 22:18:59.80 ID:VRzxwqyw.net

そりゃハズレ店（ｒｙ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 22:52:19.20 ID:onslN/AM.net

>>478
まあ、コダブル本店なんすけどね・・・アハッ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 21:09:25.29 ID:MIlEMel/.net

700slのクイックが糞すぎるんで
オーストリッチのエンド金具っていうの買ってみたんだが
これ輪行用っぽい？走行もできるのかな

軸の部分が柔らかいみたいだ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 21:14:03.20 ID:DPjwbF1Y.net

>>480
輪行用です

482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 21:16:16.87 ID:qzfG/2pC.net

ネタやめろｗ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 21:18:14.26 ID:MIlEMel/.net

>>481
うわあ、やっちゃいました
輪行はしないので無駄になっちゃった、ちゃんとしたクイック買いますか

答えてくれてありがとう

484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 21:20:45.42 ID:MIlEMel/.net

>>482
え？ネタなの？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 21:28:51.58 ID:DDhrqGoG.net

数多くあるクイックリリースシャフトの中でなぜピンポイントでそれを選んだw

486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 21:31:07.53 ID:MIlEMel/.net

お店にそれしか置いてなかったんですよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 21:36:40.49 ID:qzfG/2pC.net

>>484
いやおまいさんの書き込みがネタレベルｗ
オーストリッチって輪行用品専業メーカーみたいなとこで
知らん奴はモグリレベルに超有名だし

しかし700SLのクイックどこが気に入らんのかね

488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 21:52:05.52 ID:DDhrqGoG.net

オーストリッチを知ってるかどうかではなくて
本気走行用には適さない輪行用エンド金具のシャフトを走行用に使う点について
ネタと言われたんだろう
一応、クルマのスペアタイヤよろしく輪行時の緊急用として代用できるようになってるので
使えないことはないかもしれないが積極的に使いたくはない

>>486
シートポストの件でも思ったけど、他の人が経験しないケースに出遭う星の巡り合わせと思いまする

489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 23:37:15.36 ID:LPw6d/gT.net

>>477
rail700をあさひ通販で買ったんだけど
ワイヤー類、Vブレーキ台座、ペダルのねじにグリスが全くついてなかったｗ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 17:50:40.48 ID:YosalSGZ.net

RAIL700で累計200kmを走ったところでパンク
チューブを交換しようとしてふとリムテープを見たらずれていたw
ずれて露出していた(少しバリが残っている)リムを噛んでパンクした模様
やっぱ安いから仕上げは雑だね…シマノのやつに交換しておくか

491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 19:16:26.69 ID:219enliN.net

リムテープが狭いってのはしょっちゅう言われるね
いい加減に改良すればいいのに

492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 21:01:12.57 ID:9uMS7YHa.net

リムテープの件たまたまじゃなかったんだ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 07:25:29.98 ID:9Ft+QCcw.net

あさひの通販って？
コーダは通販で買ってはけない自転車なのに？

どうしてもってのなら近くの販売店から買ったほうがいい。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 07:57:31.40 ID:jA1r0ZiL.net

買ってはけない
のせいで文章がわからねぇ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 12:57:12.09 ID:lFRd2fEN.net

>>493
あさひは通販でも店舗で整備してもらえるよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 13:23:28.79 ID:UkrzJRQV.net

>>263-265の事象のことをいってるんだろう
店に届いた状態ではまだ組が荒いけど
全ネジをバラして締め直してフェイスカットもしてきちんと組んで
リムテープのズレを直しリム穴のバリも削って
ホイールもセンター出しや振れ取りして
ここまでやれば他車より値段が安い割に高スペックで良い車種になる
だから客の少な…良心的に時間をかけて整備してくれる個人店で頼むと
「安い割に良く走る良い自転車だねえ」という評価を貰い易い

上記のような手間のかかる整備をやったら赤字になるシステムでやってる量販店だと
7分組状態から極力手を掛けずに発送するから
届いたら自分が前述の納車作業にあたる調整をしないと真価を発揮してくれない
量販店より店主がコダワリの人（であまり忙しくない）な個人店で買うと相性が良い車種

497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 20:04:46.38 ID:XQ2pvg1n.net

>>496
自社の不備を自転車屋に責任転換するなんて流石は社員様理論です！
ユーザー無視の愛社精神に溢れた社員の鏡ですね！！

498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 20:19:08.54 ID:8or3O5Ll.net

>>497
その下りつまらん。
社員がこんなん書き込みする程暇じゃねぇ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 18:28:43.69 ID:guFRaDmB.net

あまり忙しくない自転車屋ですけど
消費者はそこまでの手間なんてみないから使い捨てとして安ければいい。
同じ商品なら値引きあるほうがいいってんで値段提示してきます。
売れないより売れたほうがいいしメーカーとのお付き合いも大事だし、
わざわざこんなボロい売れてないお店で買ってくれたんだからと
値段を合わせ、量販だと一台の組み立て代500円の外注に出して適当に
組み立て調整も適当なのに。当方は時間を掛けて丁寧に組み立て、
アフターフォローも丁寧にやってます。
最近は接客するのも売るのも組み立てもが嫌になってきました。
所詮、数万の乗り物じゃないですか。

ちなみにフェイスカットなんかしませんよ。
おもいっきり塗装がはげますのでやりませんよ。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 14:49:53.52 ID:UC/huZmm.net

>>490
自分も短期間で後輪だけ3回もパンクして、異物もないしおかしいと思ったらリムテのずれが原因だった
18mmのに交換したらピッタリだったけど最初から付いてるのは実測15mmしかなかったし布みたいな柔らかい素材でズレるのも納得
リムテの交換はもうテンプレに入れた方がいいと思う

501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 15:45:51.01 ID:0k6Ma7Mq.net

リムテープ交換するならもう新しいホイール買うのも手じゃない？
ローラー専用にするならともかく

502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 18:06:30.68 ID:65ripe2w.net

タイヤ外すのを物凄く大変な作業と思ってないか？
リムテープ250円位なんだから
いくらなんでも自力でタイヤ外せないからホイール交換しますってのは勿体無さすぎる
まあ一番いいのはそんなリムテープ1つで不具合の原因にならないよう改善が反映されることだが
http://www.cb-asahi.co.jp/item/06/00/item100000010006.html

503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 01:13:29.95 ID:Ky4AXS/j.net

rail700のウォーターブルーに合うペットボトル用のボトルケージを探してるんだが
何色が良いだろうか？黒を買って取り付けるもイマイチでピンクを買ってみたんだがこれもイマイチ
俺、こういう色の組み合わせのセンスが全くないから無駄な買い物ばかりしてしまうよ…

504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 03:49:36.44 ID:3NWd4rln.net

>>503
自分塗装すればいい

505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 00:27:19.87 ID:4Dt2q4MU.net

Rail20のホイールを交換したいのですが、406の130mmというのを買えば良いのでしょうか？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 02:41:33.03 ID:USeZ2yrD.net

>>503
同系等の色は試してみた？
俺はメタリックブルーの安いの付けてるけど主張しすぎないから割りと気にいってるよ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 22:56:05.96 ID:PYLUGx7O.net

>>505
それでOK
リム径が406mm（451mmを買わないように注意）
OLDが130mm（135mmを買わないように注意）

細いタイヤを履かせたいならリム幅に注意
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html#tire_rim
例えばリム内幅17mmなら25C（20×1.0インチ相当）〜37C（20×1.5インチ相当）までのタイヤに対応

508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 17:45:11.47 ID:E9TN1EWT.net

13年Farna700-105と14年Farna700-Tiagraに付いてる
VUELTA CORSAホイールセットのリアハブ、フリーの分解、メンテナンスが
出来た人が居たら教えてください
メーカーサイトにマニュアル無いしフリーにイモネジも無いし
シャフトにアーレンキーも入らないし一体どうなってるのか…

509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 18:17:13.28 ID:PWJN6Nkt.net

「販売店に持ち込んで整備してもらってください」

510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 03:24:12.67 ID:e/lzzplR.net

>>507
ありがとうございます。ちょっと探してみます

511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 10:34:49.42 ID:oeaueOe1.net

ESCAPE R3は2015モデルが出たね
Railより700グラム重くて8速ALTUSだけど5,000円安い
カラバリは清潔感があって良いな
ブレーキキャリパーはRailと同じでレバーはシマノか

512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 09:14:08.13 ID:JYxlWaGS.net

Rail700買って2ヶ月で後輪のスポークが2本折れたよ。
体重80kg弱＋荷物で多分85kgくらい。通勤で使ってて週の走行距離は150km行くかどうかってとこ
半分が河川敷のサイクリングロードで残りが幹線道路の歩道

乗り方の問題なのか、こういうものなのか。段差は抜重してる（つもり）

513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 09:46:54.72 ID:QXu6hfal.net

GIANT系はスポーク周りのトラブル多いのう
ESCAPEのSpinforceのニップル破損は流通数が多いから特に有名だが
ttp://livedoor.blogimg.jp/syoseki2005/imgs/8/9/89deea96.jpg

514 ：511：2014/06/21(土) 10:02:03.40 ID:JYxlWaGS.net

2本とも（1本目が折れて交換してから2週間後くらいに2本目が折れた）ハブ側から2〜3cmのところで折れてた
走行中だったので、ハブ側の曲がった部分はどっかに飛んでいって、リム側だけ残ってたわ。

さらに1回目は気付くのが遅れて、スポークでチューブ突いたみたいでしばらくしてからパンクするしで散々だった
とりあえずスポーク注文しに行ってきま

515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 10:11:02.78 ID:QXu6hfal.net

>>514
1回折れたホイールは他の折れてないスポークも深刻なダメージ受けてる可能性があって
しかも1本折れた際に隣のスポークに負荷が倍掛かって隣が折れて…と連鎖でポキポキ病を発するようになるから
1本折れた時点でスポークまとめて全部交換するがセオリー
でも安いWH-R501やWH-RS010を買った方が面倒がなくて早いよ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 11:10:39.02 ID:Jlu9EyxT.net

>>512
ありがちなトラブル
しかもどんなに短期間で短距離でも保証対象外だから始末が悪い
全部組み直しても同じ箇所が何回も折れる事があるから
折れた箇所に印をつけておくといいよ

あと、スポークが折れたまま走ってると最悪折れたスポークがチェーンに絡まって
捻れたチェーンでRDがぶっ壊れたりクランクが回らなくなったりするから
バチンッ！って弾ける音がしたらすぐに止まって折れたスポークを取り除こう

517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 11:22:36.93 ID:vKyAGcpM.net

GIANT CROSSも1本折れた
GIANTは駄目だな

518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 11:24:36.12 ID:oKJCQ61n.net

Rail700SLも不具合多くない？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 22:58:57.72 ID:zpddRQhx.net

>>518
今の所はホイール周りのしかないな
カーボンシートポストで1件報告があったがアレは店の対応が変だからサンプルにはならんと思う

520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 21:57:55.78 ID:YfCNKsKn.net

3年目を迎える我がRail700v。色々いじる度に重量が増えるのが泣ける。
http://s2.gazo.cc/up/22863.jpg
http://s2.gazo.cc/up/22864.jpg

521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 07:52:21.09 ID:bQEc/mAb.net

>>520
めっちゃ実用車ぽいのに泥除けはつけないのな

522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 09:51:26.38 ID:r/FHWXZ9.net

519じゃないけど、rail700vにあう泥除けってなんかあるかな。
フロントは適当なのでも取り付けられたけど、リア側はねじ穴ないからどうしようかなーと。
フェンダーステーだけじゃ固定できないよね。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 12:19:46.66 ID:/g4IhtCf.net

>>522
アキワールド　アロイボードフェンダー
ttp://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/mt-images/P1060229.JPG
ttp://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2012/10/post-535.html

純正ショートフェンダー
ttp://d.hatena.ne.jp/kb-koshigaya/20130806/1375770837

524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 12:34:08.56 ID:M/Z8YX2g.net

vについてたブルホーンってまだ単体取り寄せできるんかな。
エンドバーよりやっぱりかっこいいいよね。

525 ：519：2014/06/26(木) 12:51:48.10 ID:KvQB5C7U.net

>>521
純正のカゴ後付してるのは俺ぐらいだと思うｗ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 13:09:27.49 ID:K2rGqCMP.net

優待セールきたな

527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 19:45:33.68 ID:rjz30GSV.net

ところでさ。
Khodaa-Bloomの柏の葉店の女店員さん、
とても可愛いよね。俺、惚れたわ。
まるでソフマップのグラビアアイドルみたいで。
最高。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 22:26:14.92 ID:r/FHWXZ9.net

>>523
ありがとう！
純正の方は耐久性が悪くて１ヶ月持たなかったから、
アロイボードの方試してみるよ。
長いから泥をしっかりガードしてくれそう。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 22:27:47.36 ID:dxe5AzJ4.net

>>527
いるのは今月イッパイだからな。
来月から本社へ行くらしいよ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 02:10:24.03 ID:WO0qmVec.net

rail700Dのタイヤを替えたくて標準搭載リムの内幅測ったら13mmだったんだけど、
こんな細いもんなの？？
ノギス無いので定規で測ったものの、測り方が悪いんだろうか・・・

531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 02:33:18.33 ID:3npy0mo6.net

>>527
＞ソフマップのグラビアアイドルみたい

褒めてないw

532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 03:02:09.98 ID:Zr7t/BmG.net

>>530
それはリム中央の凹んだ部分を測ってないかな？
ロード用リムで内幅がだいたい15mm位
ESCAPEなどタイヤ細めのクロスバイクで16.5mm位
ttp://velomaster.co.nz/product_images/c/977/ARAYA_AR-713__09119_zoom.gif

533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 15:10:57.76 ID:RG1nuvjs.net

700SLのをノギスで測ったら14mmだった

534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 15:17:41.71 ID:jUHGXn6O.net

内幅ってのがよくわからんが18ｍｍのリムテ使ってるよ　700slね

535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 23:35:29.55 ID:WO0qmVec.net

>>532
その図でいう15.4の距離がrail700dだと13mmだった。
定規なんで誤差あるかもしれんが±1mm以内だと思う。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 18:57:06.32 ID:6bWkoPNB.net

ホダカのHTCR6700というのを知り合いからもらいました。初スポーツ自転車です。皆さんこれから宜しくお願いします。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 18:57:43.96 ID:6bWkoPNB.net

ホダカのHTCR6700というのを知り合いからもらいました。初スポーツ自転車です。皆さんこれから宜しくお願いします。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 19:57:30.28 ID:K8oUOl6y.net

ドロヨケをロングにしたかったけど明らかにめんどくさそうな態度取られて純正にしたわ。
手間かかるというのもわかる、とはいえステー切るとか位置合わせちょいとする程度で付けられるのに。
前の店長はその程度はささっと苦にせずやってたが…新しいとこ探さないとw

539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 20:24:03.01 ID:SFovBKcf.net

>>538
ちょいとする程度なら自分でやればいいのにな
とは思った

540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 20:32:35.82 ID:J/pVSi0Z.net

ちょっとの手間を惜しむような店は
他の作業も推して知るべしってこったろう

541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 23:59:11.12 ID:5nGVfYdG.net

htcrはｼﾝﾌﾟﾙに良かったｺｽﾊﾟも品質も
それ以降余計な付加価値付けていってｺｽﾊﾟと品質同時に落としていったなここ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 03:47:20.43 ID:1GUtTbRp.net

>>537
普通に良いロードバイクだよ良いの譲ってもらったね
>>541
HOCRと同じフレームのロード乗ってるけどほぼ同意
フレーム公差とかが値段なりになったね
(HOCRとかは他メーカーにOEMしてたから厳しいのかもしれないけど)

543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 17:52:48.41 ID:VAumm+aN.net

Rail700とSLで迷ってたけどタイヤ周りの丈夫そうな700Dにしておいて良かった
なんとなく心置き無く乗れる

544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 21:35:55.73 ID:Ym3vUz7n.net

>>543
RAIL700Dってどんな感じ？
気に入ってるとこと教えて。
俺も前後ディスクで軽いのが欲しい。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 22:28:30.28 ID:VAumm+aN.net

>>544
試乗した700無印とそんなに変わらないかなって感じ、やっぱり単純に軽いなって感じだけど推進力は期待してたよりは感じない
軽いフィーリングの割にはふらつきなく真っ直ぐ走る
あと若干だけどシフトがスムーズにいかない時がある
ブレーキ感も意識しなきゃそれほど変わらない

546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 23:24:56.20 ID:+bx/0ECy.net

>>545
そっかー、まぁ廉価コンポだしあんまり多くは望むとこじゃないってとこか。
俺的には無印に+\3000でコンポワングレードアップ+前後ディスクはお買得、タイヤがちょい太いとこが安心なんだよね。
通勤用なんで重さより安心感なんだ。
つーか11.1kgとか十分軽くねぇ？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 09:11:51.61 ID:E0mqPVX4.net

700Aが36kで売ってるんだけど買い？
廉価版だし足回りとか不安なのだが……

548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 09:22:00.72 ID:CeTTw+hi.net

3万円台で買えるバイクでは破格の装備だから予算4万以下なら買いで良いかと
この価格帯のバイクはどれもスポークの張力調整がまともにされてないのはデフォなので
買ったらスポークテンションを1本ずつチェックして、リムテープを剥がしてニップルが1箇所だけ緩んでる所が無いかを点検しておくといい
ついでにリムテープが幅が狭くてリム穴を塞ぎきれてない問題もリムテープ（200円位）交換で解決しておく

何を買うにしても3万円バイクは自力調整のスキルが必要で、最初にしっかり自力メンテしておけばその後のトラブルはほぼゼロにできる
（殆どのトラブルはスポークの張力の不均等による1本に負荷が集中してのスポーク折れとリムテープ不具合のスローパンク）

549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 10:58:28.79 ID:yQJSUf+K.net

>>548
定価での3万円台と、ディスカウントでの3万円台とでは、意味が全く違うぞ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 11:00:14.56 ID:CeTTw+hi.net

ルッククロスは多くが半オープンプライスなので全て実売で考えてOK

551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 11:32:00.41 ID:a8OuioGq.net

700Aがルックかは、甚だ微妙。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 11:40:51.99 ID:CeTTw+hi.net

ん、だからルッククロスに迫る値段まで実売が下がってるRail700Aは買いだって話だよ？
ただし低価格帯のクロスは全て機械組みそのままでホイールの調整は甘いから自力チェックは忘れずに

553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 19:53:50.55 ID:OXKQHckC.net

明日 越谷の流通団地のセールだ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 21:05:30.42 ID:MhVJtNoa.net

>>552
何で700Aが買いかどうかの問いに、突然ルッククロスの能書きを垂れ始めるかw

555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 21:18:37.04 ID:rz2Gp3Z5.net

くそっRail700Dが欲しいけど近所のショップにねぇw
入荷予定は8月の下旬だとさ、とほほ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 23:39:20.83 ID:soSwQyjg.net

Dは継続なのか
SLは終了らしいけど。2015モデル出るかな？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 23:49:25.09 ID:PjtB0Qj0.net

じゃあ明日な

558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 00:12:26.28 ID:YR7Ey+gB.net

>>556
噂ではSLの上位機種が出ると聞いた。
SL自体はどうなるかは知らない。
Dの15年モデルは変更あるのだろうか？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 02:39:04.86 ID:LncIPeJM.net

>>553
コーダを置いてるかどうか、それが問題だ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 07:21:19.40 ID:rifuHDcR.net

今来た。パーツは、倉庫の中だな。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 07:37:54.68 ID:1PyC/CAl.net

以前行ったけど　一般チャリメインだった

562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 07:52:20.67 ID:NNcn9rcy.net

コミュ障っぽいヲッサンがこっちをガン見してて怖いわw

563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 07:52:49.19 ID:rifuHDcR.net

チャリの方も人が少ないです。毎回来てます。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 07:54:56.52 ID:8FpiO1NQ.net

会場の奥の方にあるスポーツ車のコーナーは、良さそうなのすぐ売り切れちゃうからね
午後に出かけたらもう手前の一般ママチャリばかりしか残ってない

565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 08:17:50.20 ID:rifuHDcR.net

今から並べ始めた。びっくり

566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 08:36:12.97 ID:8FpiO1NQ.net

このスレの過去ログの前回の優待セールのレポでも読んで待つといいよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278110930/

567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 08:50:09.68 ID:1PyC/CAl.net

過去ログ読みこんで出発するの忘れてた。長蛇の列だね。ロード買うとしたら
直営店で買うわ。見学がてら行ってくる。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 09:23:58.88 ID:UvrRyWtd.net

LEDライト HL-EL520 1000円の買ってきた

569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 09:25:04.48 ID:UvrRyWtd.net

自転車はコーダは無しでモーメンタム多数ってかんじ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 09:31:13.67 ID:UJqNige/.net

今北。入場規制中w

571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 09:44:54.13 ID:UJqNige/.net

なんもない

572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 10:05:53.38 ID:NNcn9rcy.net

しかし、しょっぱいモノしかないな(ｰ ｰ;)

もう次回はないわ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 10:54:27.61 ID:2VLFMJmt.net

>>568
510と520買った。
いい物なかった。

自転車は、今までと変わらない様でしたが、午後だしのセールアルヨ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 11:08:23.14 ID:UJqNige/.net

ふらなの型落ちがあんのかと思ったが。一般チャリは安いから売れまくってる。
シティサイクル買う時はこよっと。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 17:35:33.93 ID:aCDY5vlM.net

午後は、変速なしママチャリ10000円特価でした。在庫一律1000円引きでしたが、めぼしい物は残っておらず。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 00:43:06.82 ID:JfdKD1w0.net

>>548
ありがとう、昨日買ってきたよ
メンテ頑張るぜ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 10:53:50.15 ID:EYCeUKaZ.net

Rail 700売ってる所あんまないのかな？Aならそこそこあるみたいだけど

578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 16:32:06.06 ID:H+rc1EbF.net

2014Rail700は人気あったからねぇ･･･

579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 17:29:28.96 ID:rG3AIGgb.net

>>577
2014モデルはESCAPE Airが値上がりしたせいもあって
5万円台で9.7kgのRail700は人気でかなり早めに売り切れた

まだかろうじてY's Roadとかで店頭在庫を見かけるが色やサイズはもう選べないし
実質2015年待ちと思っていいかも
毎年秋にモデルチェンジなので欲しい機種は秋に探すといいよ
夏は一番在庫が残ってない時期

580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 21:05:57.57 ID:EYCeUKaZ.net

>>579
今日あるお店行ったが全く同じこと言われたよｗｗ
700Aでもいいんだけど、やはり-1kgやら他諸々が1万の価値を悠々と超える
2015モデルの更なる向上を祈って待ちますわー　ありがとう

581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/18(金) 01:35:29.48 ID:eLZNFBiY.net

rail700シリーズは、Aを除き完売。
ソースはコーダーブルームのFb

582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/18(金) 04:55:55.62 ID:oaplZx4B.net

メーカー在庫は尽きたけど実店舗の店頭在庫はまだ少し残ってるね
Y's Roadにも1台だけRail700無印を置いてる（残りは全部700Aと700D）

583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/18(金) 06:26:46.92 ID:0oepsDI2.net

そしてジャイアントがモデルチェンジと低価格で攻勢に出てくるわけだな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/18(金) 08:35:49.54 ID:kQXBcfA7.net

エスケープR3は既にFMC済………
値段は2014年と変わらないけど代わりにシマノALTUSに変わった、ホイールがスピンフォースLITEにあとAIRをいらない子するぐらい軽くなった(Mサイズで10.3kg)
(AIRと違うのはそこまで剛性を犠牲にしてないらしい、フォークも軽量版ではない)

これで2015年の公式モデルで値下げ来たら怖いな……

585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 09:19:44.26 ID:Paz3/5fk.net

ホダカのHTCR6700というのを知り合いからもらいました。初スポーツ自転車です。皆さんこれから宜しくお願いします。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 09:53:04.51 ID:BeZBvRIv.net

>>585
おめ&ようこそ
ちゃんと防犯登録は変更しろよ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 17:15:27.63 ID:Siyfdixk.net

RAIL700Dネットで買っちゃった
とりあえずパンクセット買わないと

588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 09:15:40.28 ID:Ayq82s7F.net

こちらのメーカーの「Rail 20」を購入検討していて質問があるのですがよろしいでしょうか
質問は全て初心者質問スレの方へという事であればそちらへ行きます

589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 10:28:03.19 ID:o62dSxvv.net

>>588
構わないよ
なかなか良いミニベロだと思う

590 ：587：2014/07/26(土) 13:47:30.92 ID:Ayq82s7F.net

では完全に自転車初心者ですが失礼させて頂いて・・・

まず購入するにあたり1番気になるのは前後の長さなんです
と言うのも今現在小型の折りたたみ自転車に乗っているんですが、それを購入した理由は小さいからだけなんですね
置き場所が狭いものですから
(折りたたみ機能は使わない)
置き場所の関係上前後の長さが150cm以内を目安にしています
みたところ「Rail 20」はギリギリ入るか入らないかだと思うのですが
ハンドルを90度曲げて前輪とフレームをT字にすれば少しは短く出来るのではないかと考えました
ですのでどなたかその状態での前輪から後輪の端までの長さがわかる方いないかと思いまして

もう一つ、このメーカーの純正の前カゴを付けようと思っているのですが
サイクルベースあさひのwebページを見ると
「専用フロントキャリアは付属しない」と記載されていました
L字状のパーツが必要である事はわかったのですが、どの製品が対応しているのかさっぱり分かりませんでした
出来ればデザイン的にも合わせたいと思っているのですが、どの製品を選べば良いのか教えて頂けないでしょうか

質問は以上2点となります
長文失礼しました

591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 16:06:17.57 ID:o62dSxvv.net

>>590
↓Rail20のサイズ別の全長
http://or2.mobi/data/img/77785.jpg
・420サイズ…全長1425mm、後輪端から前輪車軸まで1185mm
・480サイズ…全長1445mm、後輪端から前輪車軸まで1205mm
前輪を畳まない状態で約145cm、前輪を曲げて125cmといった所
収納場所が150cmなら大丈夫だろう

なおエレベーターの9人乗り規格サイズが幅105cm×奥152cm高220cmなので
ミニベロは全長を152cm以内に収めるようにしている場合が多い

592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 16:07:21.59 ID:o62dSxvv.net

>>590
純正フロントキャリアは1年のうち殆どの時期は品切れ状態を起こしてる
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/10003520/
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/m/i/t/mitilu2525dorutie/42360000007_05.jpg

なお純正フロントキャリア以外でもVブレーキ台座固定なら汎用の小径車用フロントキャリアが使える
ttp://kyonsight.blogspot.jp/2014/03/kohdaabloom-rail-20-2014-aki.html
（まあ純正キャリアもアキワールド辺りのOEM品だが）
フロントキャリアが付けばカゴも汎用から好きなデザインのを選んで付けてOK
純正のスチールバスケットより軽くて錆びないステンかアルミのバスケットが良いだろう

593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 16:09:22.29 ID:o62dSxvv.net

>>590
なお純正含めVブレーキ台座に固定方式のカゴは耐荷重が低いのが欠点
（静止時5kg、走行時3kg程度）
http://or2.mobi/data/img/77778.jpg
↓カゴの荷重を斜めに受けるので台座の付け根の部分で折れ易い
http://or2.mobi/data/img/77779.jpg
↓純正キャリアもVブレーキ台座固定をやめ、フロントフォーク固定型に切り替わってる
http://or2.mobi/data/img/77781.jpg

そこでWald バスケットなど車軸固定型にすれば、垂直にカゴの重さを支えるので耐荷重が増える
http://www.tokyobike.com/ec/html/upload/save_image/07251742_53d2188d0f841.jpg
http://www.tokyobike.com/ec/html/products/detail.php?product_id=97
ただし見た目は基本的に細身のクロモリフレームに合うデザインなので
スポーティーな形状のアルミフレームにマッチしてるかどうかは個人の主観による

以上から、
(1)収納場所は大丈夫そう
(2)カゴは純正品よりWald137バスケットのような耐荷重の高いのを推奨（現物合わせ要確認）
http://www.cb-asahi.co.jp/html/maker_wald.html
といった感じかな

594 ：587：2014/07/26(土) 16:45:48.39 ID:Ayq82s7F.net

>>593
詳細なご説明ありがとうございます
webで画像を見るよりも小柄なボディなんですね
安心しました、問題なく置けそうです

フロントキャリアとカゴに関しては教えて頂いた事を参考にして再検討したいと思います

どうもありがとうございました

595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 17:20:55.24 ID:ScC5QZ6V.net

俺はカゴはフロントじゃなくてリヤに付けてるな
前にしろ後にしろ、駐輪時に物凄く不安定で倒れやすくなるから
重いけどダブルレッグのセンタースタンドを付けたほうが良い

596 ：587：2014/07/27(日) 02:51:59.34 ID:Jx1MhXnw.net

カゴを付ける理由としては仕事帰りに明日のパン買わないとーとか
休日にちょっと弁当でも買ってくるかー程度なんですよね
たまにちょっと多めに買い物載せる程度なので小さめのサイズで考えてます
今までは買い物袋をハンドルに引っ掛けていたので不安定でしたから

ところで質問ばかりで申し訳無いのですが
ブレーキ固定方式でない汎用のフロントキャリアとなると、例えば
http://www.cb-asahi.co.jp/item/53/52/item100000025253.html
これとかになりますか？
これと錆びに強いアルミの方がという意見を元に同メーカーのカゴ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/78/item100000017808.html
を付ければいいかなぁと、あさひのHP見て考えていました
重さは純正のカゴ(Sサイズ)より重くなるみたいですが・・・

597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 03:15:00.31 ID:0dt3rtG5.net

キャリアはステーの長さが調整できない奴なのでギャンブル
（現物合わせで曲げたりする必要があるかはやってみないと分からない）

カゴはスタイリッシュだけど網目が大きいので小さな荷物は入れられない

その2点注意
まあキャリアはどれ買っても現物合わせなので買ったトコ勝負だけど

598 ：587：2014/07/27(日) 10:16:55.88 ID:w4RukqA6.net

>>597
当たって砕けろの精神なんですね
悩んでてもしょうがないのでとりあえずこの組み合わせで先へ進んで見ようかと思います

599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 17:51:48.80 ID:pwuP2cTbM

Canaff 700購入を考えてるんですが、もしかしてもうちょっと待ったほうがいいですかね？
このまえ最寄りの自転車屋さんでkodaabloomが新作出すから待ったほうがいいと言われまして…
新しくなっちゃうんでしょうか、canaffシリーズ。
初心者です。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 23:46:58.76 ID:flBdXEW1.net

僕もRail 20の2014年モデルが欲しいと思ってホダカの店に問い合わせたら
もう店頭にも倉庫にも在庫がなくて2015年モデルを待てと言われた
早く出ないかなー

601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 01:24:42.76 ID:0mzhgbu/.net

>>596
油断すると弁当が宙を舞うよ。カゴからポーンと飛び出て悲しい思いをした事がある
2kgぐらいの物を乗せただけでもハンドル取られるから、大して役に立たないと判断して外しちゃったよ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 09:36:35.97 ID:sQ+PC+gz.net

ママチャリの半分から2/3の車重の自転車にカゴを付けるとどうなるかってのは
経験しないとなかなか分からんしな

股下長めでサドル上げられる人ならTOPEAKのバインダー付ラックと
カゴの組み合わせが付けられて快適だよ
ハンドル取られないし、前カゴより色んな物積めるし

603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/01(金) 21:03:43.21 ID:2s1CL4xr.net

てか昔コーダブルームでカゴ足折れて車輪巻き込み→転倒→大怪我→リコールしてたよな？

604 ：587：2014/08/05(火) 13:26:08.46 ID:dNsMZCjz.net

相談させて頂いた>>588です
>>600で2015年モデルが、という話もあったのでどうせなら新製品待つかな、と思ったのですが
やはり自分にとっては少しでも安いほうがいいという結論になりましたので
2013年モデルのRail 20をあさひで注文しました！
フロントキャリアは>>596で出したやつは無理、という事でVブレーキ用の物に変更されてしまいましたが・・・
届くのがとても楽しみです

605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 21:07:54.38 ID:z3MljtOQ.net

>>604
値段だけ見てるようだけど、
一応言っておくと2013までのモデルと2014以降モデルはフレームが別物だからな
車重もフロントキャリアとカゴを足した重さ分くらい2014以降の方が軽い

606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 21:37:44.21 ID:0NbfrdxA.net

Rail20もフレーム変わってたのか

607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 08:03:48.47 ID:IGQTDTPi.net

>>605
もちろんその辺りも確認しました
ただ基本的に通勤の使用が大半ですから、そこまでこだわる必要はないかなと
車重が10kgちょい、8速ギアというだけでもオーバースペックに感じましたので・・・

608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 00:34:07.71 ID:+RHK0gRt.net

レイル20のホイールをエークラスのfolexに変えてみようかと思っているのですが、いかがなものでしょうか？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 17:03:21.54 ID:w56q2rR1.net

20インチタイヤには406規格（Rail20）と451規格（Farna20）があるから規格に注意
エークラス　folexは406版の無印と451版のRaceがあった気がする

610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 14:18:40.52 ID:L+h24RM4.net

2015モデルの展示会あったんですね
もうちょっとで発表かな？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 20:40:06.79 ID:RM5HeAmp.net

コーダーブルームの自転車に名前つけてる人いない？
トレック→とれっくん
スコット→すっとこちゃん
みたいな感じで
ゴロがいいのが思い浮かばなくて

612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 21:42:32.77 ID:VH/txCBz.net

ブルーマン

613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 08:17:43.40 ID:1BhVRJhY.net

>>611
コウダサキ
コウダハナ

bloomって花や花が咲くって意味なんでしょ？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 09:37:58.88 ID:miSMussK.net

ホダカでええやん

615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 18:02:31.42 ID:AIicyuM+.net

ホイノホイノホイ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 20:41:24.74 ID:/QQL3k6W.net

Farna→ファーナ→ファナ→フナ→ハナ→ハナちゃん

異論は受け付けません

617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 21:24:09.41 ID:r/tnvtQn.net

いろいろありがとう
ハナコ(ハナ＋コーダーのコ)にしようと思います

618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 23:33:27.86 ID:x/+OUdnJ.net

マルキン

619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 05:59:44.36 ID:HDR0w2mS.net

丸金とは血のつながらないのがマルキンブランド
全くの他人です

620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 08:26:27.34 ID:3IpIbZUD.net

香田んっごう

621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 13:10:01.27 ID:8rtvXDoV.net

Rail700→Rail700SL（8.6kg）→Rail700LTD（8.1kg）
ttp://cstajima.blog.fc2.com/blog-entry-1220.html
ますますESCAPE Airっぽい名前の最上位モデル

622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 19:52:53.10 ID:YuKAOfpf.net

さらに軽量で攻めてきたか

623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 20:02:36.78 ID:YuKAOfpf.net

上のほうの画像もなんとか読み取ろうとしてるが読めん
いちばん上手前はFarna6800S？
2枚目手前はFarnaS2 105？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 21:22:40.96 ID:5zJoUAAY.net

2014Rail700は人気モデルになったが
2015はSLとLTDが人気でそうだ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 15:38:32.10 ID:zy9hOJyV.net

Rail700LTDか、軽いなぁ！
Rail700SLと比較して何を削ぎ落としたのだろう

626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 15:42:14.94 ID:B3U90cN3.net

魂

627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 15:47:50.58 ID:vUc8S4+B.net

700Dで東京福岡の往復に挑戦してるけど長い下りにディスクブレーキは本当いいわ
ここんとこずっと雨だし

628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 15:53:18.14 ID:70Hsk/ae.net

レジンパッドだとそうも言ってられない

629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 07:31:34.50 ID:DpCqCvmW.net

>>625
写真を見る限りではTiagra化したような...

630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 23:45:42.11 ID:zmFwOszN.net

今更カナフ700の2013版に一目惚れしたけど、今年のは40Cなのか
そろそろ2015が出るみたいだからそっちでいいのが出るのを期待する

631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 00:14:42.32 ID:kNx2x6I1.net

来週越谷Ysで試乗会か
さいたま人行ってレポよろ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 01:16:19.73 ID:4RBMipRz.net

コーダーブルームに新型エアロロード「ファーナ プロ」登場　アルミロードはさらに軽量化

http://cyclist.sanspo.com/148183

カラーリングは、2014の方が俺は好きだな

633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 01:46:27.96 ID:K0QujZWn.net

なんか5年くらい前のTREKの後追いみたいで感心せんな
プレスフィットBBやケーブル内蔵も個人的には嫌だ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 07:11:53.81 ID:+55HiVRB.net

めっちゃかっこええやん。色以外。
アンカー買うのやめてこれにしよう

635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 08:29:45.45 ID:NSiaVtiF.net

6011Aってジャイアントと一緒だね
ほんまジャイアントのお下がりや
でもTCR SLRも同じような値段じゃなかったか
もうちょっと安くしないと本家買えばいいとならないか

636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 08:48:34.54 ID:+55HiVRB.net

フルシマノじゃないの？
違うなら･･･

637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 12:56:57.08 ID:fV98CcYU.net

エントリーモデルまだかいな〜

638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 14:30:39.80 ID:lpxpHTEC.net

ジョーシンじゃわざわざ、HPに「auWALLET使えます」ってうたっているからな。
http://shop.joshin.co.jp/payment/au-wallet/

Joshin(店頭)でのご利用方法
1.　ご精算時に、「au WALLET カード」をレジ係員にお渡しください。
2.　「支払い回数は1回払いで」とお伝えいただくとスムーズです。
3.　ご利用金額をご確認の上、伝票にサインをしてください。

ただ、これを見ると特に店員に対してauWALLETの教育をして、いないみたいだが。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 14:31:21.06 ID:lpxpHTEC.net

誤爆です///

640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 20:30:45.09 ID:A5gtoTcE.net

スペック出てるよ
古島の

641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 01:28:00.73 ID:1VNeFtUD.net

RAILシリーズはまだかな〜

642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 03:33:05.08 ID:sMCvb8/7.net

TCR SLRとFarna SLでわかりやすい違いってホイールとチェーンぐらいか
Farna SLは両方ともシマノでULTEGRAのはWH-6800とヅラチェーンで105はRS61と105チェーン
本家はホイールはいつものオリジナルでチェーンもKMC

ただ値下げ幅が乏しいFarnaと店によっては最初から2割引もあり得るTCRだからそこら辺は難しい
(シマノホイールが嫌ならTCR買うとかもある)
最近はジャイのホイールも産廃じゃないしなぁ
SLR1のホイールなら準ULTEGRAぐらいはあるし、SLR2のホイールもハブはフォーミュラだけどメンテを欠かさなきゃ回転は軽い(リムもP-R2というS-R2よりはマシなの付いてる)

643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 06:55:33.88 ID:GnnWIJ5S.net

GIANT TCR SLR 2
http://cyclist.sanspo.com/148312 のインプレッショ

GIANT TCR SLR 2
http://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2014/08/giant-1-286x190.jpg

KhodaaBloom Farna SL
http://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2014/08/Farna_SL_ULTEGRA-286x190.jpg

確かにソックリだな。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 12:29:48.16 ID:9EqaF1ew.net

シートポストが違うんじゃね？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 13:44:41.04 ID:sMCvb8/7.net

シートポストの形状を失念してたんだぜ……
TCRのはいつものエアロ形状でFarnaは30.9mm幅のシートポストと全く違う

646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 15:15:35.35 ID:r/K2Dd2t.net

2015年　Rail700　　9.4kg　　60,000円＋税
http://khodaa-bloom.com/bikes/rail700/
アルミフレームを6061から6011にしてトリプルバテッドで軽量化
ハンドルバーも31.8mm→25.4mmに細くするなどパーツ類も軽く

2015年　Rail700-SL　　8.6kg　　85,000円＋税
http://khodaa-bloom.com/bikes/rail700sl/

2015年　Rail700-LTD　　8.1kg　　130,000円＋税
http://khodaa-bloom.com/bikes/rail700sl_ltd/
フォークコラムやハンドルバーまでカーボン化してる

647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 15:37:41.17 ID:r/K2Dd2t.net

Rail700の公式ページのブレーキがシフターのSL-M370になってるのは多分誤植だと思う
実際はテクトロM530かと

648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 17:49:33.13 ID:mp0gChrp.net

やっぱりFarnaは2012-2013のカラーが良かったな

649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 22:44:42.16 ID:kcd5QI3P.net

ハンドルを細くするのは今どきないでしょ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:04:39.23 ID:TesIbPYS.net

>>633
Khodaa-Bloomは、
上位車種になるとプレスフィット仕様になる傾向がありそう

651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:49:09.81 ID:s68eN+IN.net

粗大ごみで出す前にちょっと聞いてみたいんですけど、Rail20のホイール欲しい人いませんかね？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:56:54.36 ID:/VBXmjr/.net

貰い手いなかったらこっちで↓

パーツやる/売る/交換/欲しい part45
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1385194563/

653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 00:24:40.52 ID:R8w3KU7b.net

>>652
すみません。専用のスレがあったんですね
色々調べていたら近所に不要品回収をやっている店があったのでそこに持って行ってみます

654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 08:22:33.13 ID:acr5LXvu.net

公式サイトかなり更新された
http://khodaa-bloom.com/bikes/
2015モデルのロードは全てプレスフィットBBか

655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 18:24:27.49 ID:oaikPTpw.net

ジャイアント系だからみんなBB86か
BB30みたいなふざけた構造じゃないけどやっぱなぁ…
ところでFARNAカーボンに5800搭載版が追加されたね

656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 20:11:05.80 ID:mn6MmkQx.net

カナフはまだかな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 20:16:10.55 ID:jm6ZdZZK.net

ロゴがダサい

658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 20:28:05.75 ID:JTlcZ9tB.net

29万円とはまた強気な価格設定だな
25万くらいなら欲しい

659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 23:57:40.90 ID:oaikPTpw.net

TCR ADV SLと同等グレードのカーボンモデルかー
9000完成車重量がFarna9000よりもPROの方が重いのはホイールのリムハイトが原因かな
TCR ADV SLのISP無し版みたいな物か……

(ちなみに2013年のみのISP無し版のADV SL4が存在してたが待ちくたびれたTCRユーザーは今更感たっぷりで売れなかったとか)

660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 08:04:21.83 ID:jKtHBtP0.net

ISPじゃないSLは毎年なかったか
4じゃくて3で

661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 08:58:34.74 ID:8XsnQZn6.net

強気な価格とは言え、ロードカテゴリーでは、

他社の同クラスと比較して必要十分な機能故に良心的な価格なんじゃね？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 12:29:09.97 ID:PxdNrjVP.net

2015年のTCR ADV SLがどう出るのかな
>>660
すまん2012年モデルにもあったわ…2014年モデルは皆無のようだけど

663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 17:56:32.06 ID:8XsnQZn6.net

>>662
TCR SLR

http://www.giant.co.jp/information/1964

664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 18:20:59.42 ID:PxdNrjVP.net

>>663
あんちゃん、それ軽量アルミや！
TCR ADV SLはフラッグシップカーボンや！

665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 18:29:17.89 ID:Gc2Nt0d2.net

>>661
ちょっと何言ってんのか分かんない

666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 20:59:25.65 ID:kDAgx0Ky.net

Rail20が8.8kgの1kg減！てダイエット通販CMみたいな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 21:03:02.79 ID:5JERr3yh.net

>>666
すごいな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 12:03:25.56 ID:MVVhXxjA.net

軽量化と値上がりが止まらんね

669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 18:18:08.27 ID:E3Gz08oA.net

実物見るとジャイアントとは違うね
マットが思ったよりマットじゃなかった
欲しいけどマットはなぁ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 21:20:33.75 ID:6XSGTTvf.net

コーダーブルームをプレミアム化してどうすんだ台湾本社ェ………

671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 21:59:20.69 ID:5/sFShIS.net

消費者の好みはどんなんかなぁ〜ホダカで試すアル
大ゴケしても本体の株価に影響が少ないアル

672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 12:36:10.44 ID:G9nFQxuY.net

farna sl 105欲しいけど、もう1サイズ大きいのだしてくれよぅ…500mmでも小さいぜ…

673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 09:06:37.60 ID:R0F+yxmd.net

新モデルは、カラーリングが今1つ冴えない。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 13:40:54.97 ID:nmxj4X/V.net

なんでFarna sl-105だけ希望小売価格書いてないの？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 13:42:10.53 ID:Cf5T20dC.net

>>673
そんなの毎年のことだろw

676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 20:30:12.48 ID:Ry+s02tb.net

>>674
？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 20:43:06.51 ID:nmxj4X/V.net

>>676
すまん、今HP見たら書いてあった


だが弁解させてくれ、朝の時点では本当に書いてなかったんだ
だれか見てないかな

678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 20:53:36.10 ID:GkGwcXoU.net

>>677
確かにこないだはSL-105だけ価格書いてなかったのは知ってる。
サンスポのサイクリストの記事には書いてあったから価格自体は知ってたけど。

つか、消えてた2014モデルも復活してる？
カラーリングと105モデルは5800に変わってるのかな。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 21:00:36.57 ID:nmxj4X/V.net

1万5千の差で1kg以上軽くなるってすごすぎない？
105買うならSLがいいよね？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 16:42:29.76 ID:0GuU32zh.net

この値段になってくるとKhooda Bloomを買う意味がないからどっちでもいい

681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 17:20:41.92 ID:2f5PBI1W.net

>>680
この値段でおすすめはなに？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 21:18:50.12 ID:pWkOp5hC.net

>>680
確かにな
ロード、MTBカテで積極的にここを選ぶ理由が見つからない
レースでネームバリューがあるわけでもなく、
新しい機構や使い方を提案してるわけでもないから
尖った方向で存在感を出すのは難しそう

683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 22:37:34.65 ID:JWPZG0NB.net

>>681
どんなものが欲しいのか、どんな体型なのか、どんな好みなのか
何も情報分からない奴へのオススメなんて出来るわけないだろう。
何て答えても難癖つけたいだけなんだろ？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 22:44:51.72 ID:2f5PBI1W.net

>>680
この値段で周りのロードと比較すると使ってるパーツなとかなりいい方だと思うんですがどうでしょうか？
心配なのはフレームがしっかりしてるかどうか...

685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 23:04:35.65 ID:RTVLTNu0.net

>>683
にしても>>680みたいな投げっぱなしのレスのほうがありえないだろ？
ここはあきらかにお得な感じを全面に押し出してるから値段で他社にそこで負けちゃ存在意義もないだろうよ
だからこそ>>681はこの値段ならあなたならどこのバイクを選ぶの？って聞いたんだろ？
どう行間を呼んでも>>681はこんど自分が買うバイクについておすすめを聞いてるわけじゃないだろうに。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 23:05:43.38 ID:RTVLTNu0.net

俺はDura完組みでこの値段ならキャニオンの次ぐらいに頑張ってるところだと思うよ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 23:10:59.63 ID:RTVLTNu0.net

新型のレーシングバイクに限っての話ならたしかに割高だと思うけど
>>682は明らかにそれ以外のモデルも念頭にレスしてるからそれはちがうよ　とだけいっておく。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 23:36:54.81 ID:GFEl+aWV.net

なんでここまで必死なんだろう・・・

689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 23:47:14.57 ID:4+fjpox0.net

モノは良いから実績関係無しに買うか、やっぱりブランド物かの違いはあると思う

690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 23:49:14.42 ID:Ib1YTFVw.net

品質は、値段に対し本当に良いのか？それが重要だ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 00:02:16.67 ID:f1szKR6j.net

９０００Ｓの内容が５５マンなら買い

692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 00:26:59.82 ID:Xo92yCqM.net

9000s購入可能な人はDomane 5.9 Dura-Aceあたりに行っちゃうんじゃないの
あれくらいフレームのキャラクターがハッキリしてた方が買いやすいよ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 01:56:23.91 ID:1v5CPk4z.net

9000sは最初から50万ちょっとだろ　いい加減にしろ

割高なのはPROのほうだ　
ホイールがC35(c24の二倍の価格)

694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 23:37:44.38 ID:EDzIfsDX.net

恵まれたコストパフォーマンスから
クソみたいなカラーリング

695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 00:19:13.11 ID:SFyq0XW4.net

Rail20のウォーターブルーが無いのが残念

696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 21:17:26.08 ID:UOG+0xyn.net

700Dで東京-鹿児島往復走ってきた〜
ブレーキ緩みやす過ぎィ！

697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 21:52:08.97 ID:wDM64RTZ.net

ブレーキが緩むってのがよく分からん

レバーの握り代がどんどん増えるってことなら
レジンパッドは減りが早いからそんなもんだよ
嫌ならBB7等の焼結パッド使ってるキャリパーに替えりゃいい

698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 13:22:32.77 ID:bQkkxg8l.net

毎年迷走してるよコーダブランドは？
子育て終わった女子やお姉ちゃんに受ける車体作っていて欲しかった。
ポツンとエエ？って思わせるロードとかMTBがあればいいのに
おいしいとこはモーメンタムですか？あれだって安っぽくてなあ？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 22:56:24.13 ID:+2pjn/wX.net

迷走してるとは思えんなぁ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 23:05:36.40 ID:Hc/Fxy3j.net

高価格帯にシフトして、貧乏人の相手をしなくなっただけだろ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 00:00:52.06 ID:MRHOvIxs.net

なぜオレンジが700Dだけなのか…

702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 11:24:15.91 ID:vhnwHDj9.net

>>700
着々とジャイアント化してるってことかw

703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 12:17:37.24 ID:UA9Bp9Ie.net

でも、700と700slって売り切れ早いでしょ？
2015モデルが発売近いから、在庫がないし

704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 04:23:03.77 ID:cvB/rkiQI

公式更新されたら2015 rail 20 予約しに行こうとワクワクしてたのに、
価格が11000も上がって、ブレーキ周りSHIMANO > TEKTRO って・・・

いくら軽くなっても、そりゃ無いよorz

705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 07:46:44.15 ID:IjA/zf5t.net

2015モデル、無印は何日に発売かな？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 09:00:23.42 ID:6UywUY94.net

>>702
ならジャイアント買うわな

707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 10:42:46.75 ID:9aLV9t/7.net

実車見たくて自転車屋行ったけど取り扱いだけで置いてなかった…
やっぱ見てから買ったほうがいいよな

708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 14:59:38.63 ID:aDVQT2mF.net

>>707
店舗在庫あるかを電話で問合せてから店舗に行った方がいいよ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:00:26.58 ID:1LEbxPYi.net

ああ今日前橋で試乗会あったんか…超近所じゃん。いけばよかった

710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 08:50:06.56 ID:/UW+wIBI.net

TCRと2015Farnaの違いがよう分からん
2014まではTCRがALUXX SL、FarnaがALUXX相当だったけど
2015はFarnaもALUXX SL相当っしょ？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 19:02:12.80 ID:q/EO5gvh.net

作ってる工場が違うじゃん。
ホダカは中華。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 20:55:25.68 ID:WJye1I18.net

FARNA欲しいんだけど来年の3月でも在庫あるかな？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 19:19:16.23 ID:8nNGO4v6.net

Farna sl-105はロングライドに向いていますか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 22:09:47.99 ID:AIoqnbw6.net

マルキンファラドが税込み４万９千円で売っているのですが
買いでしょうか？？
それとも、そんな金だすなら、Rail700Aが４万５千円（税込み）で売っている方を
買うほうが良いでしょうか？？
当方初心者で迷います、識者の方ご助言お願いします。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 01:31:05.94 ID:KVFsBfRO.net

性能に対しての価格設定は他メーカーに比べればいいと思う
どのみち買うなら値下げ待ちだけど

716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 02:03:51.60 ID:RKbk8sM4.net

Rail700Dのサドルがすごくギシギシ言うんだけど、音鳴らなくなる方法知ってる人どうやるのか教えて。
サドル変えるしかないかも…。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 02:56:08.97 ID:t2eLwQn8.net

なあに、座らなければどうという事はない

718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 04:00:31.75 ID:9HCR6tim.net

>>716
俺のもだよ。やぐらにグリスを塗るとなんたらかんたらと書いてあるのを見て
挑戦した結果、ネジ山を潰した

719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 17:57:47.00 ID:w7gVSPYj.net

シートポストに砂噛んでるんじやなくて？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 18:39:51.44 ID:zNfE0q0l.net

Rail 700Dのページ更新されねえなー

721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 18:44:56.28 ID:baJGBJE8.net

15年モデルのrail700ってまだ、販売しないのかな？
評判聞いてから検討しようかと思ってたけど。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 19:20:26.20 ID:t2eLwQn8.net

enafシリーズにセンタースタンド付けたのは良い着眼点だけど
あのMASSLOADのダブルレッグはちょっとした路面の荒れや段差で
ママチャリのスタンドのようにガタガタ上下するから煩いんだよな・・・
なまじ手入れしてちゃんとグリスが効いてると余計に煩いというシロモノ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 20:11:51.17 ID:B7kzmUlJ.net

>>721
もう入荷してる店もあるみたいだね

724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 20:49:42.97 ID:1RYQu4sb.net

>>723
もったいつけないで、教えてやれよ！

725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 17:02:03.39 ID:D5u5fSXS.net

>>723
マジ？　
通販系とか10月入荷予定、ってなってるからまだ先だと思ってた。
Rail700SL購入予定なんだけど、400サイズの現車見たいんだよね。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 19:04:33.40 ID:fjr/1PUm.net

フレームだけならもう売ってるRail700AとSLは同じ数値、前もって
予約しておかないと発売即初回ロット分は売り切れになるかもね
「次回の入荷は年明け以降になります」なんてねｗ　と、無責任に煽ってみる

727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 19:15:54.30 ID:+W0g/kqU.net

>>726
>Rail700AとSLは同じ数値

夢から覚める情報だなw

728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 19:26:29.43 ID:YnY/JA/9.net

大阪Ys店頭にRailシリーズ3台展示されてるのを昨日見た

729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:37:34.56 ID:Wgw3NXn1.net

>>725
カンザキに入荷してるみたいだよ⁉︎

730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 08:01:26.37 ID:BmBauDmv.net

>>729
先週末エバーレの方覗いてみたんだけど、14モデルも見当たらなかったんだよ。
400サイズ店頭在庫あり、って書いてあったのにさ。(´・ω・`)
声かければ良かったんだろうけど、会話できそうな店員さんは別の接客に掛かりっきりだったし、
手の空いてる人は凄く声かけ辛くてあきらめちゃった。今週末でもY's行ってみるよ。

>>726
フレームサイズ的に下限ギリギリというかちょい下なので、寸法同じ14のAで確認して、
大丈夫そうならそのまま予約しちゃうつもりだったのよ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 09:09:49.09 ID:qngRlhBF.net

>>730
15年モデル、千里山店のTwitterにでてたよ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 09:24:41.27 ID:BmBauDmv.net

>>731
ホントだ。ありがと。
近いのは千里山だし、週末にでも確認してから見に行ってみるよ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 14:37:53.34 ID:+vvc2JC2.net

コーダーブルームってマイナーなの？
店に持ち込んだらこういう通販でしか扱ってないようなメーカーは壊れやすいから〜
と、言われてしょんぼり…

734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 14:47:40.64 ID:7OOY8SZw.net

むしろマイナーじゃないと思う要素がどこにあるのかってくらいマイナー

735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 16:34:31.27 ID:MeOy5cji.net

マイナーはマイナーだけど、マイナー故に壊れやすいってのはよく解んないな。
使ってるコンポは同価格帯なら似たようなもんだし、フレームやフォークが折れるってわけでなし。
ディレーラーハンガー一体とかだっけ？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 19:20:51.10 ID:l0Zdcatf.net

>>734
以前住んでいたところに店があったからさぁ…

737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 19:22:02.27 ID:Kmp2ji5c.net

中身がジャイアントってことも知らないような店はやめとけ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 20:49:56.09 ID:04/O+s35.net

いがいと知らないもんよ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 23:00:05.89 ID:jFuB4Bf/.net

マルキンホダカジャイアント、知らんやつはモグリやで

740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 23:01:34.11 ID:JrrkWMAT.net

楽しみ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 23:02:50.46 ID:xMP6KHyB.net

>>733
むしろ、情報に疎い店との付き合いなんて止めとけ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 23:25:13.16 ID:X1V5MpXa.net

コーダは特約店も少ない
ホダカはむかし量販店向けにマルキンブランドで卸していたから
個人店だと意外に縁がないのだろう

743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 00:52:34.53 ID:TKachoF3.net

rail700 2015モデル入荷してる？
今入荷してるのって2014モデルじゃないのかな？

rail700sl　2015モデル買おうか悩んでるので
毎日チェック中。。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 22:27:25.67 ID:YL5zcMuU.net

farna20値上がりしすぎじゃないか？

一昨年見たときは6万円代だった気がするのに

745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 23:06:49.75 ID:3fSiGA31.net

2013 farna20 定価\67,200-(税込) 重量：9.9kg(420mm) 変速：2x8s 16段変速 (Claris）
2015 farna20 定価\90,000-＋税　 重量：9.1kg(480mm) 変速：2x9s 18段変速 (SORA）

2013の予算しかないならRail20買えと

746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 07:29:53.17 ID:zh8yhwSc.net

farnaに高級志向とかいらんねん
6011とかさらに硬くなるし

747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 08:55:45.84 ID:9yeuxbgL.net

>>733
アサヒの通販で店舗受け取りができないメーカだけど
店として責任が持てない要素があるのかな？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 09:39:19.12 ID:RN+P3jbW.net

店舗に置けるほど売れてないんだろ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 20:21:17.93 ID:HwWzPRnS.net

>>747
最新モデルなら可
旧モデルなら不可
コーダに限らず大体こんな感じ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 21:07:59.61 ID:riU8yDce.net

>>746
6011ってそんなに硬いん？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 22:23:42.84 ID:dEq2ClVt.net

>>750
むしろ7005に比べりゃやわらかいだろ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 05:17:04.83 ID:iTLPo26v.net

フレームに使われてるパイプの肉厚次第なんじゃない？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 09:04:24.48 ID:Rb/q4E2l.net

【ホイのホイのホイ！】ってなんなんだよ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 10:20:47.54 ID:lFAcPeQE.net

>>753
http://www.youtube.com/watch?v=GAvdTpRQRXw

755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 10:42:02.95 ID:MZVWxKvV.net

>>754
笑ってしまった。
昭和だな〜って思ったら、平成？？
ちょっとショック、、、。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 12:04:23.16 ID:qWCi7aKg.net

>>754
な、納得した( ；´Д｀)

757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 17:28:52.28 ID:P6ENQI2A.net

Rail 700Dって2014と2015で何が変わるの？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 19:22:47.40 ID:F9JugCFf.net

>>757
http://khodaa-bloom.com/contact/

759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 21:44:00.64 ID:D1KFWQ+s.net

来月下旬に発売予定のRail700SLにディティールが追加されたね
もう発売してる無印のRail700はComming Soonで変化ないけど・・・

760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 22:15:39.05 ID:lFAcPeQE.net

700SLで石垣島一周してきた
http://2ch-dc.net/v5/src/1411218770569.jpg

761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 10:21:48.08 ID:oehEpIn9.net

Escape R3とRail700で迷っています。
乗り味がマイルドなほうが好みなのですが、Rail700のアルミのフォークの乗り味はR3と比較してどうですか？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 17:46:08.36 ID:MQBeyUnE.net

君が両方買ってレポートするのが、いいと思う

763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 17:50:28.10 ID:wvO2tq2D.net

>>760
そのサドルバッグがかっこいい。
もしよかったら商品名を教えてください。

この間登山ザックをしょって輪行したらへばったもんで

764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 18:59:03.25 ID:0vAuY9rQ.net

>>763
防水バッグで有名なオルトリーブのです（Lサイズ）
http://www.worldcycle.co.jp/category/879.html
登山ザック級ならこっちも
http://www.worldcycle.co.jp/item/90416.html

765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 19:07:16.10 ID:wvO2tq2D.net

>>764
早速のお答えありがとう。
http://www.worldcycle.co.jp/item/90416.html
＞容積 ： 6〜14L（例えば最高1升ビンが2本と500ml缶が2本入ります）
面白いたとえｗ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 00:50:58.77 ID:nPvcv3dq.net

>>760
俺もSL乗ってます。
一周何キロくらいですか？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 19:32:03.87 ID:TDYPVwJu.net

娘にfarna24を買ってしまった。
贅沢かなとは思うけど、いつ迄一緒に行けるかわからないので限られた時間楽しもうと思う。
チラ裏スマン。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 22:17:58.90 ID:uC9OUwT2.net

>>766
だいたい120kmぐらいです
全体の7割は登ってるか下ってるかの坂だらけだけど
700SLのインナーローでシャカシャカ登って体力も温存できた

769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 18:30:57.48 ID:Rr/QNWg3.net

マルキンのライトステップ206Gっていうの買おうと思ってるんだけどどこにも評価が載ってない
普段の散歩とか車のトランクに入れて遊びに行った先ウロウロするのに使おうと思ってる

評価とか他にオススメとかある？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 18:57:25.37 ID:CqtF1uYH.net

700SLの新型予約しました。
早く来ないかな〜

771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 09:28:17.91 ID:98qqRJ9x.net

http://khodaa-bloom.com/bikes/rail700sl_ltd/
ディテールの写真に「6061」って。
RAILはESCAPE RXと同じALUXX SLグレードの6011合金で昨年までと違うのか
それともESCAPE R3と同じALUXXグレードの6061合金で昨年までと同じなのか、
どっちなんだ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 09:31:01.88 ID:98qqRJ9x.net

http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/143983
こっちの写真でもフレームには「6011」じゃなく「6061」なんだよなあ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 10:19:18.91 ID:lM5nzjf1.net

>>772
その上、記事中では6011になってるというｗ
まぁフレームのラベルが6061なら6061なんだろうね。少なくともSL-LTDは。

6061と6011って、自転車のフレームとしてはそんなに違う物なの？
俺他業界なんだけど、6000系自体が耐食性のある割にそれなりに強度のある溶接構造材にも使える、
って程度の認識でよく解んないんだよね。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 10:40:53.51 ID:QlX5vEKy.net

Rail 700 2014ですけど、立ちごけが原因なのか
ディレイラーハンガーとやらが若干曲がってしまったようです。
輪行後の車内ではえらく蹴っ飛ばされてチェーンが切れてしまうし散々でした。
走行中に切れなかったことが不幸中の幸い。

ディレイラーハンガーは純正品のパーツで直した方がいいのかどうなんでしょう。
そもそも売ってるものですか？
ちなみに、直営店には頑張れば行ける距離です。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 11:11:00.49 ID:sJPh0VYx.net

別体のディレーラーハンガーはそういうトラブルを想定してわざわざ別体にして
あるような物なので、ちゃんとしたメーカーなら手に入る。俺は新車注文すると
きに一緒に頼むか、在庫があるなら買って帰ってる。

フレーム作ってんのがジャイアントだしエスケ−プあたりのがそのまま付くよう
な気はするけど、それだって在庫持ってる店が無ければ取り寄せだろうから
普通に直営店で純正頼んだ方が良いと思うよ。

あ、そもそも直した方が良いか、ってのは直した方が良いに決まってる。
曲がったハンガーは変速性能の悪化に直結するし、更に負荷がかかると折れたりする。
出先で折れると結構大変だよ。
チェーンカッター持ってればディレイラー外してチェーン詰めて、固定でとりあえず
走れるようには出来るけど、それができなければほぼ走行不能だもん。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 14:38:19.35 ID:QlX5vEKy.net

早速の回答ありがとうございます。
家には無事に帰ってきまして、チェーンの交換を近くのサイクルショップアサヒにお願いしたら
ディレイラーハンガーも変えた方がいいよ、取り寄せるけどどうします？と言われた次第でして。
保留にして返ってきましたけど、純正品の方が安心感ありますよね。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 15:10:29.92 ID:sJPh0VYx.net

今ちょっと確認してみたけど、あさひってコーダーブルームの扱い有るよね？
だったら純正指定で取り寄せも可能なんじゃ無いかな。直営店が在庫持ってるならその方が早いだろうけど。
納期とか含めて色々確認して、納得できたらあさひで、そうで無ければ直営店に、って感じで良いと思うよ。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 15:26:13.78 ID:QlX5vEKy.net

ありがとうございます。
そのように対処してみます。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 18:09:34.06 ID:4vUh7F7F.net

メーカーによってはハンガーの入手困難だったりするから
けっこう大事よね

780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 22:24:10.45 ID:OQwtXHNM.net

ぼちぼち今年のモデルも店頭に並び始めてるみたいね

781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 23:36:24.60 ID:C7vOzFSN.net

farna sl かrail700slかで迷ってる
デザイン的にはfarnaがドンピシャなんだけどドロップハンドルとか盗難とか考えると不安なんだよなー

782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 23:47:20.07 ID:Q1jG1lwG.net

ブレーキが105以上ならブラケットポジションでも良く止まるし盗難はドロハン関係なくやられるから、サイズどんぴしゃのがあるなら好きなデザインのにした方が良いと思うよ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 18:12:09.64 ID:mQLCILV8.net

>>773
引張強度で比較

6061(T6)　260-290MPa
6011　340MPa
7005　340-350MPa

FARNA SLやTCR SLRに使われる6011Aはもっと硬いのかもしれない。
CAAD10に使われてる6069も400MPa以上だってさ。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 18:19:35.57 ID:WCUW4hDB.net

7020＞6066＞7005＞6061
http://or2.mobi/data/img/81445.jpg
7000系アルミが常に6000系より高強度ってわけでもないからややこしい

785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 19:12:49.38 ID:oMKzNDJi.net

据え置きの建材なんかだと硬さと耐腐食性があって押出成形が
しやすければ良いけど、自転車だと細かな振動に耐え続けないと
いけないしメーカーも大変だろうね

786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 19:44:53.23 ID:hO0XpsCN.net

>>783-785
あー成程。
俺の業界は削り物は7075か2000系、溶接は7N01か5000系か、って感じでね。
6000系？何それサッシ材？みたいな認識なんだよね。
6011の方が良いんだろうけどRail700は6061っぽいね。
ま、どうせ乗り比べても俺には解らんだろうし、気にせず700SL予約してくるわ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 02:21:08.06 ID:g5ad59lL.net

RAIL700買ったよ、初めてのクロスバイクだから比較はできんけどめちゃくちゃ軽い

788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 03:37:29.37 ID:FTt4pTzs.net

700SL予約してるけど、まだ入荷の連絡無いわ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 04:14:17.63 ID:JnVAC3mv.net

>>787
おめ
ワシも去年、軽さで選んだので満足してる。SLにしてもよかったかなとも思ったけど
当時の懐が。。。

一年乗ってみてちょっとお尻が痛くて慣れないので、ググった結果
腕にも荷重が分散するようにステムの高さをいじるつもり
レーパン新調してもだめだった

790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 04:21:39.25 ID:6eXBxLLL.net

腕に荷重を移すというより、基本は腕には体重を掛けないようにして
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
その上で尿道ではなく坐骨でサドルに座って、
その坐骨を守るクッション位置を坐骨幅ピッタリにアジャストする感じ
http://wiki.nothing.sh/3121.html#saddle_setting

一番まずいのは、上半身の体重を腕に預けて掌で体重を受けること
これやってる際は大抵骨盤も寝てるので尿道も圧迫される
http://or2.mobi/data/img/81468.jpg

791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 04:37:14.78 ID:JnVAC3mv.net

>>790
ありがとございます。
尿道がしびれることはなくて、座骨だけが痛いです。
ということはハンドルの位置関係は今のままでいいんですかね。

座骨の幅があっていないんというのが当てはまる気がします。
チェーン店ではなくて、サドルサイザーがありそうな個人経営のショップで
相談に乗ってもらう感じでしょうか。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 05:13:12.39 ID:6eXBxLLL.net

段ボールに座ると、凹んだ位置で大体の坐骨幅が分かるので
http://or2.mobi/data/img/81470.jpg
まずその坐骨幅と、今使ってるサドルのクッションが一番厚い箇所の幅が合ってるか確かめて
もし合ってなければ、クッションの厚い部分の幅が自分の坐骨幅に合うサドルを買って
またサドルの角の形が自分のお尻に合ってないとそれも痛くなる原因なので
Y's Roadとかサドルたくさん並んでる店にいってしっくりきそうな形のサドルを試乗してみるといいかも

793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 05:28:40.27 ID:JnVAC3mv.net

段ボールで三種類の大きさに分類する手もあると書いてましたし、試乗。なるほど。
できるだけ多くそろってる店で探してみようと思います。

早く楽になりたいです。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 05:32:44.41 ID:6eXBxLLL.net

幅が分かれば↓こんな風にサイズ違いの中から選べるね

・細いサドル例　　坐骨幅105mm前後
http://www.cb-asahi.co.jp/item/07/00/item30684100007.html
・細いサドル例　　坐骨幅115mm前後
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/00/item30684100005.html
・太いサドル例　　坐骨幅120mm前後
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item30684100003.html
・太いサドル例　　坐骨幅125mm前後
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item30684100001.html

795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 07:04:24.34 ID:8rYMGRce.net

farna sl-105のホイールはデュラですか？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 15:05:40.07 ID:NLDuISf3.net

700SL-LTD予約したったー
10月末らしいけど、楽しみ！

797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 11:02:00.79 ID:yK6FNXVX.net

７００いいよ
まじに軽いわ、造りもイイ！
15モデルはかなりいいよ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 13:12:46.68 ID:BLjWUAWH.net

ヘッドチューブの絞込みが強くなって全体にさらにスリムになったね2015
その分フォーク付け根のごっつさが強調される

799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 13:30:32.20 ID:+rWPo+u3.net

俺も予約してきた
SL-LTDも考えたんだけど色がちょっと好みじゃ無かったので700SL
10月半ばくらいかな〜

800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 13:46:55.35 ID:TkIy9a8V.net

待ちきれず
escape R3を改造して

SL-LTDよりも軽く、良いパーツにする道になった
既に車重7ｋ代

801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 14:29:22.58 ID:/+iMFei1.net

一年経ってもけつが痛いってポジションひどいことになってんじゃね
普通慣れてくもんだけどな

802 ：188：2014/09/30(火) 22:12:31.95 ID:nz9IAf1B.net

我が子のfarna24のフロントのハブ、俺のレーシング7より転がりがいいでやんの。
そりゃ7なんてオマケのホイールだけどさ、。
コーダは全般的に良いハブ使ってるみたいだね。

803 ：799：2014/09/30(火) 22:13:15.64 ID:nz9IAf1B.net

上の名前欄ミス。
すまん。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 22:28:27.62 ID:cdHkbpmZ.net

>>800
参考までに何をしたか教えてくれまいか。

Rail700SLが軽いのは

・ペダルが軽い（160g/片側）
・シートが軽い（不明
・一応２ピースクランクなのでBB込みがちょいと軽い
・ホイルとタイヤがソコソコ軽い

　ってな感じかねぇ。

いつ来るのかサッパリ解らんけど来たらバラして確認してみるわ〜。、

805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 22:56:17.82 ID:zW3JJ2kp.net

2015のRail700買いました。
軽くていいですね！
ハブのラチェット音は、ちょっと大きめ
シートはクロスバイクにしては薄くて硬め
付属のライトはおまけな感じ丸出しですが、良い買い物でした。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 23:06:32.41 ID:mHSLmaT3.net

>>805
付属のライトってこれ？
http://i.imgur.com/Du00OOr.jpg

807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 23:08:54.94 ID:qsM1aE4u.net

rail700slにフルフェンダーと前かごつけて見た目をシティサイクルにしてサイクリングロード爆走したい。
まだ一般人が知ってるようなメーカーじゃないからスポーツ系のバイクだとも思われないだろうしw

808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 23:56:01.44 ID:AK4yyZfX.net

？？？これはいったいなに？？？
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/bk11kb_cmtr/

809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 00:05:39.18 ID:O9Na2dPX.net

こんなのもあった
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/bk11kb_cmc/

810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 03:30:37.18 ID:ssNeGXil.net

Khodaa-BloomのロゴもあってOEMって訳でも無さそうで
公式サイトのラインナップにも無いしなんだろうね

クロモリフレーム　ホライゾンタル　ディスクブレーキ　ティアグラ　欲しいなｗ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 07:16:50.28 ID:688SYFl+.net

>>808
アルミもこっちのフォントに戻せやｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 09:37:24.68 ID:yyPgOwqK.net

>>804
ホイール、タイヤ23C、9速化セット、シフトレバー、ブレーキレバー、ブルホーンバー、フルカーボンフォーク、Fブレーキキャリパー化

これくらいかな

813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 09:38:38.73 ID:yyPgOwqK.net

追記
SPDペダル、カーボンステム

814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 12:25:06.69 ID:26wMrr/k.net

>>810
2015年モデル。直営店でそれのプリントを見せてもらったよ。
10月発売予定らしいけど、2015年モデル全体が入荷遅れてるからなぁ…

815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:17:39.34 ID:fTqSk1ar.net

RAIL700購入予定です。
皆さんは、どんな鍵をつけてますか？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:38:44.59 ID:JmvUSPlF.net

>>815
HPに乗ってる馬蹄錠フェンダー前カゴでパッと見クロスバイクに見えないようにしてる。ダサいかもしれないけどやっぱりどろぼうが盗みたいと思わないような自転車がいいと思う。
さすがに馬蹄錠だけじゃあれだから前輪はABUSのチェーンロック使ってるけどw

817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 01:16:39.17 ID:AbEfIn7a.net

>>808
それページ自体はかなり前から作ってあって
リンクを削ってる状態だったな

>>802
信頼性が疑問だけどな
何が何でもシマノハブを使うライトウェイを見習って欲しい

818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 02:19:20.63 ID:NJaVJCdZ.net

>>809
クロモリのクロスにシマノALFINE８段変速モデルを投入したら
「ライトウェイのシルファードアイアンSF５の客を取れるじゃん」
なんて思ったけどそもそも客が居ないかｗ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 02:27:26.57 ID:AbEfIn7a.net

内装変速、ベルト駆動、ディスクブレーキ装備の
メンテナンス頻度低そうなモデルなら欲しいわ
そうなるとフレームも錆びにくい素材が欲しくなるけど

820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 02:46:15.36 ID:NJaVJCdZ.net

>>819
ブリヂストンのシルヴァF8Bの後継が11月に出るぞ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 05:36:52.19 ID:Q0EAGnIQ.net

>>816
レスありがとうございます。
前カゴは、メーカーオプションの
フロントバスケット-2 S という500gで
2200円のものでしょうか？
その場合、取り付け金具は別で必要でしょうか？
また、見た目的なバランスはどうでしょう？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 06:20:28.74 ID:wpJzLsUj.net

>>821　>>816じゃないけど。
金具付き、って書いてあるから別途には要らないんじゃない？
見た目的には、基本的にはこういうラインなので、
http://khodaa-bloom.com/bikes/canaffct/
　ここからフェンダーとかチェーンガードとかさっぴいてイメージすれば良いかと。
俺個人はクロスにカゴって別におかしいと思わないんだけど、ロード並みにシンプルで無いとダサい、
って人もいるから見た目的バランスってのは自分次第。

ちなみにロックは基本ABUS＋長いワイヤーロック。＜Rail700SL待ちだけど他にあるバイクはみんなこれ
馬蹄錠は見た目アレだけど使い勝手は良いのでちょっと思案中。
あと、これもカゴとか使い回し聞くのでカゴはリクセンカウルのアダプターで使用予定。
純正の「バスケットデニムバッグ」ってのがイメージ近いかな。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 17:07:57.31 ID:ifHn/rCF.net

>>811
それ、はてしなく思うｗ
こっちのフォントの方が個性あるよな

824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 18:23:28.69 ID:t+sG2JY5.net

付属のライトが光弱いなぁと思ってエネループ入れたら煙臭くなってきて
あれ？と思ったらほんとに煙出てきたでござる
ちょうどいいからもっと明るいやつ買ってこよう

825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 07:30:52.17 ID:LslkEz+c.net

マジで？
エネループ運用考えていたんだが。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 08:55:13.50 ID:bfc5Uhvn.net

この場合はエネループが問題なんじゃなくて廉価品ゆえの接点不良でしょうな

827 ：821：2014/10/04(土) 09:18:38.09 ID:ArY11+z/.net

うん、たぶんエネループ関係ないw
後ろのスイッチに向かってる線の一部から煙出た
そこそこ明るいやつが欲しいけど、当然ながら明るい＝サイズでかい　だね
盗難怖いから持ち運びたいけど、鞄に入る手頃なサイズで明るいのって難しいな

828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 11:11:12.34 ID:RhOgDeDk.net

>>827
×明るい＝サイズでかい
○明るい＝価格が高い

値段を気にしなければ今は小さくて明るいのなんて選び放題だぞ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 13:20:40.08 ID:ArY11+z/.net

>>828
あさひのページに出てるのは大きいのしかなかった・・・
探し方が悪いだけか
ちなみにどんなのある？価格はとくに気にしていない

830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 20:59:38.11 ID:J6f7Lbvb.net

。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 21:11:17.57 ID:h+WKygbW.net

>>829
volt300とかでいいんじゃないかな？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 03:57:49.26 ID:qQkzS2fO.net

>>829
Amazonで買ったgents閃使っている。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 08:59:59.11 ID:lX/WmNGE.net

volt300注文したった
ちょうど良さげだわ、ありがとう

834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 10:27:44.19 ID:uhe2PZ/A.net

rail700に乗ってて最近シートチューブにボトルゲージとか取り付けるネジ穴がないのが不便になってきたんだけど、シートチューブにネジ穴を増やすアタッチメントとかってあるのかな？
シートポスト用は見つけたんだけど、シートポストは既にサドルバッグで埋まってるんだよね

835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 11:02:21.04 ID:Ti4KNJCL.net

>>834
http://or2.mobi/data/img/81956.jpg
「どこでもケージホルダー」かな

836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 13:09:51.74 ID:uhe2PZ/A.net

>>835
あるんですね！
Amazonで見たら値段も手頃だし早速買って試してみます。どうもありがとうございます。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 21:46:33.61 ID:yO7mgtaa.net

俺の700SLまだかなぁ。
誰かヌースジャされたヤツいる？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 21:48:30.50 ID:yO7mgtaa.net

納車だよ。。。

何書いてんだ俺。シフトケーブル（リア用）で首くくってくる。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 22:46:12.87 ID:pMIKcteX.net

自分の700SLもまだ入荷連絡ないわ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 01:44:09.96 ID:cCGjTea/.net

ヌースジャ　糞ワロタ
新しい表現だな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 03:25:39.03 ID:oieoiXMf.net

ヌース、ヌースア、ヌースラ、ヌースガと順番に
覚えていって最後に覚える魔法がヌースジャ！

842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 12:59:58.93 ID:v4soYTAy.net

お前ら、弄ってくれてありがとな。(´；ω；｀)
ヌスーシャされたら茄子色の700SLに乗って報告に来るよ。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 14:03:17.11 ID:C4i1OzA0.net

スジャータがなんだって？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 16:56:52.91 ID:g5nAQc/3.net

多分三時をお知らせするんだよ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 17:17:17.60 ID:Vx3auR+M.net

>>754
これが頭から離れなくてつらい

846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 01:58:37.67 ID:IA7f7yAd.net

>>842
おう　よろしくな

847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 14:19:54.13 ID:im14I9z+.net

自転車購入した時にサービスでフェンダーをサービスで貰ったんだけど
買ったのはクロスなのにフェンダーは小径車用の小さいヤツだった
雨の日に乗ったら、背中に泥をモロに被ったよ

そんなんサービスするなら、本体価格サービスしろと思ったわ

○○○店の店長さん、あなたですよ！

848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 14:50:33.93 ID:jmaapU8e.net

ただで貰っといてクレームする貧乏人

849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 19:30:17.57 ID:im14I9z+.net

狙ってたんでしょ「サービスなんだから」と

せっこいせっこい
こちらが文句入れづらいように仕向けたんだろうね

850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 19:48:11.45 ID:SFR1SwYb.net

小径車用ってのは型番などから確定してるのか
700Cとじゃとカーブが違いすぎて変になるが。
単に短いだけならそれはそういう品物

851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 19:59:01.38 ID:im14I9z+.net

もう交換したから小径車用のなのかは知らない
というか店長が選んで、店長が取り付けしたからな
カーブはなく水平なタイプ、長さはタイヤの半分くらいまでしかなかったと思う

852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 21:09:58.39 ID:fSwkibRd.net

http://img.cyclestyle.net/imgs/thumb_h/17190.jpg
みたいなのだったり

853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 21:55:11.76 ID:qC1i2mm0.net

ショートフェンダーじゃないの？だったら700C用の純正だよ
体験されたようにショートは所詮ショートなので泥ハネ全部をカバーできない
丁寧な対応ならその旨を説明してフルフェンダーとどっちするか選ぶが
サービスなら純正タイプでも文句はいえないかな

854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 21:56:46.15 ID:qC1i2mm0.net

>>851
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kb-koshigaya/20130806/20130806144857.jpg
旧型Rail700Vだけど「700C用」の純正ショートフェンダー
小径用ならカーブが合わないのでおそらくこれだと思う
純正だからサービスで付けたんじゃないかと

855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 22:24:02.75 ID:im14I9z+.net

>>852
これと似たようなのだな
でも位置を高くしても短すぎて効果なかった

>>854
それと同じタイプのを付けてくれって言ったけど
固定するとこが、スタンドを固定するとこと被るからダメとか

856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 15:47:54.64 ID:LA2uU1Mm.net

>>855
つまり、小径用じゃなかったという……

857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 15:59:06.60 ID:LA2uU1Mm.net

そもそも、サービス品を別の物に交換しろって、クレームも俺の感覚にはねぇーわ

背中が濡れても尻が濡れてなかったなら尚更。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 19:10:29.11 ID:IfnQ8Z/R.net

rail700sl届いたんで初乗りしてきたんだけど
坂道でブレーキ掛けた時、リムの削りカスがブレーキシューに挟まって変な音した。

ブレーキシュー変えた方がいいかな？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 19:12:30.29 ID:1fkCNKNV.net

テクトロシューを変えるだけでも効果あるね
Vブレーキシュースレのテンプレに攻撃性の低いお薦めシューが書いてあると思う

860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 02:10:04.17 ID:Vl9epUaz.net

2015の700SLはシマノのはず＠スペック表
レバーだけがテクトロ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 11:05:49.77 ID:VvD42Nbb.net

>>858
もうSL来たんだ。俺のまだかな〜。

シューの当たり面に何か異物食い込んでるかも知らんから、交換より先にしっかりチェックした方が良いと思うよ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 11:11:01.16 ID:a+eKojJq.net

>>858
お　ヌースジャされたんか
もう少し様子見てもいいんじゃないか？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 01:15:46.54 ID:h0bmnktF.net

855です。
もう少し様子見てダメそうなら、Vブレーキスレに乗ってるオススメのシューに変えてみます！

864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 11:33:31.09 ID:ad0CTGhh.net

シマノはロード用こそは改良で良くなったけどVブレーキシューは産廃やで〜
(アリゲーターのは強い初期制動だけの廉価シューだがガシューじゃないだけで勝利)

とりあえずクールストップ鮭を推していく

865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 05:35:38.51 ID:TsY2puiR.net

カプレオの船を使うとデュラとかのロード用のシューが使えるんだが、
カプレオのシュー自体はイマイチだし船単品で買うと結構高い（1500円くらい）。
しかも本体丸ごとのF800が2000円前後。この辺の価格設定どうなってんの。

う〜ん、やっぱり定番の鮭だな。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 22:04:52.23 ID:7NXIcu8R.net

柏の直営店
スポーツ専門店に変わるけど
それじゃない
人

867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 23:47:41.19 ID:LAZ1UlSr.net

RAIL700SLの入荷が12月と言われたのだけど、生産遅れてるのかな？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 00:50:47.91 ID:RabBgZLL.net

GIANT関連は今年少量生産モデルの入荷が遅いね

869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 19:38:35.16 ID:lAemF0Y7.net

>>867
それマジ？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 20:00:46.08 ID:4NyGQo40.net

RAILかどうかは知らないが、スポーツ車は先週末にホダカ本社に入荷。
今週、店舗に発送する予定と聞いたよ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 17:02:53.91 ID:0ru482qX.net

９月に予約した俺の分、そのロットに入ってると良いな。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 20:08:27.27 ID:POelyphu.net

RAIL700SLの入荷連絡ないわ。
やっぱ12月末なのかな？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 06:45:50.77 ID:bBpho+c6.net

>>858とかみたいに、少量10月半ばにショップへ配車されたっぽいけど、
楽天とかのショップの入荷予定が11月〜12月になってるねぇ。
あまり寒くなる前に納車して欲しいんだけどな。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 14:12:04.15 ID:nd2d8vMS.net

RAIL700SLの入荷連絡来たぜ！
ヌースジャ待ち遠しいｗ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 19:26:12.83 ID:0aqH6HT+.net

この流れでRail700A買った私

876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 19:36:40.65 ID:j/wL7Kn3.net

>>875

>>726　>>727　なのでいいんでないかいｗ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 16:50:30.12 ID:h3aS2AEz.net

やっと700SLヌースジャされたｗ
現物見ずに決めたけど、ポリッシュブルーって他に無い色だな。
無難にマットブラックにしようかちょと迷ったんだけど、これにして良かった。
踏み出しも車体も軽いし、乗り心地も予想以上に良いわ。

でも予想通りのガシューなブレーキシューは鮭に換えた。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 20:09:07.65 ID:6rPswX2f.net

ヌースジャおめ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 02:33:49.14 ID:YmqHFr6x.net

鮭って何ですか？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 10:49:15.31 ID:gVf2HEMP.net

>>879
オメーは50番までの過去レスも読めないのか！
とりあえず>>858-864をご参照下さい
手っ取り早く言うと鮭はクールストップ サーモンを略して鮭と言います(サーモン(シャケ)と鮭は違うだろとかは言うな)

881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 13:41:18.47 ID:78goPlIG.net

2014SLに乗って半年
おれもそろそろシュー変えるかなぁ特に不便は感じなかったが

882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 14:37:37.71 ID:gVf2HEMP.net

>>881
たまにシューが削った金属片一度も噛まなくてガシューならない時がある
一度噛むとガシュー癖付いて窓から投げ捨てたくなるが………

883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 14:54:54.70 ID:ya3ctS7n.net

ガシューが直ったなと思った頃には
シューが減って寿命だったりするんだよな

884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 15:45:49.86 ID:ZebmsCVo.net

そんなあなたに700D!!

885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 16:59:26.19 ID:cTLQZ9ct.net

>>877
俺も今日700SL青ヌースジャされた〜！
光の加減で表情が変わる感じ？
私も現物見ずに青を予約したけど、黒より良いと思う。

初めてのスポーツ系自転車なので、まだ全然慣れてないけど、
まずは街中で慣らしつつ交通法規（走っていい場所）を再確認
しなきゃ。
スピードが出過ぎるだけに、気を使うね。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 17:41:22.06 ID:SXVxnucq.net

>>885
これ、アルミ地ポリッシュのヘアラインが見えるんだよね。
カラーアルマイトにクリアかけてあるのか、ポリッシュ地にクリアダークブルーが吹いてあるのか、
どっちかだと思うけど多分後者？
マットブラックも落ち着いてて良いと思うんだけど、元々青系の色が好きだったのもあってこっちにした。
他にあんまり無い色だから好み分かれそうな気もするけど自分ではこれにして良かったと思ってる。

あと、フロントブレーキのガイドパイプの端っこにスプリングとワッシャが入ってて、
いわゆるパワーモジュレーターになってるんだね、これ。
最初前後で全然初期制動の感触違うんであれ？って思ったけど、握りゴケ対策には
あった方が良いのかな。ワイヤーの取り回しとか調整したついでに外しちゃったけどｗ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 22:38:09.84 ID:dkJybJcS.net

ポリッシュは綺麗なヘアライン出すのが大変で、普通の塗装より手間がかかっているんだって中の人が言ってた。
おまけに塗料軽いぶん若干軽量に出来るんだとか。
パワーモジュレータはVブレーキに慣れてない人のために付けてるって言ってたから、外してしまってもいいと思うよ。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 09:51:53.14 ID:PDGJDhWz.net

>>880
当事者じゃないけど、優しさに泣いた

889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 13:35:53.17 ID:vd2q4nJO.net

>>888
Vブレーキスレ以外は案外知られてないから助け船出してる


ガシューを解消したいだけならアリゲーターのシューに換えれば解決するからコスパならそれ勧める
(利点は初期制動が強いだけだがリム攻撃性と雨天時でも汚れが付きにくい点でガシューより優秀)
前よりもシマノのはガシューならんようになったけど油断するとやっぱりガシューするから困る………
余談だけどテクトロシューは高いリム攻撃性と雨天時の汚れが付きやすいがシマノよりはガシューではない(たまに噛む)
鮭は値段が上記より張るだけあって優秀、本来はシビアコンディション用らしいが晴天でも全く問題なし

890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 13:39:57.85 ID:mxgL9nxk.net

雨の日乗らんけど、晴れでもサーモンの方が良いのか？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 17:30:50.80 ID:fFDz7n+5.net

700カッター けどあんま人気無いのかな？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 19:09:25.38 ID:BffPo+Ly.net

>>890
簡単に言うと万能タイプで説明にはシビアコンディション用と書いてるけどドライ(晴天)でも全く問題なし
(というかシマノのVブレーキシューはなんつうかガチ過ぎの競技用途以外お断り？って感じで日常使いには向かない)

何度もしつこいが安くてガシューでなければ良いならアリゲーターのでも十分だからお好きにどうぞ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 21:29:05.81 ID:wWQQxVEs.net

鮭とか余計なネタ振った本人なんだが。
複数所有でそのメンテの都合もあってVブレーキ車も船を55mmのシマノロード互換
サイズに換えてるんだ。初期投資は要るんだけど、色々試したりギリギリまで使わ
ず交換するような使い方だとコストパフォーマンス良いんだよ。

で、実際この船にシマノロード用鮭入れてこのバイクに使ってみたのだけど、
ガシューはなりそうも無いし制動力も初期からしっかりあって俺は使いやすかった。
ジャックナイフとかも自由自在だしｗ
けど、嫁に乗らせたら効き過ぎというか効き方が急激に立ち上がる感じが評判悪か
ったのでR55C3（いわゆるデュラシュー）に再変更。こっちは握れば握る程効く感じ
で、鮭に比べると全域でコントロールしやすく、ガシューも無い。

元々そういう余計なことをした上での話だし、ガシュー以外の点では元々付いてるシマノの
一体型Vブレーキシューって効き方が自然でコントロールはしやすいと思う。
全然経済性とか考慮してないし、ガシューでリムを減らしたトラウマからの行動なので、
誰にとってもベターなやり方とかでは無いからね。
ガシュー対策として交換するなら>>900のアリゲーターが一番コスパ良いと思う。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 21:32:52.79 ID:wWQQxVEs.net

あと、シューの材質特性以外にもガシューの原因ってあるんだ。
Vブレーキのリムの接触角度ってものすごく調整の幅があるんだけど、それがあ
るだけに適正な角度にセットするのが難しいんだよね。
トーインとかは有名だけど、縦方向の接触角も結構重要なんだ。
少し走ってみてホイルを外してシューの当たり面を見て、上下のあたりが不均一
なのはダメ。ある程度走ってりゃだいたい馴染むんだけど、これが不均一だと
異物噛みやすいし、シューの変摩耗の原因になる。
この調整ってシビアなのでめんどくさいし、ブレーキ周りのメンテは命に直結
するので慎重にね。パワーモジュレーター無し（撤去）のこのバイクに鮭とか
ほんとに初心者向けとは言いがたい効き方になるしね。

と、いい加減スレチなので、続きやりたいようならVブレーキスレで。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1413700981/l50

895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 21:35:44.47 ID:EGkfMG+m.net

なげーよ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 23:57:25.65 ID:uG4t8sLN.net

>>894
thx！
参考になった。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 13:11:53.67 ID:FilWgawJ.net

本人乙

898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 19:52:28.74 ID:jCsFiYrb.net

RAIL700SLに買い換えようと思っているのですが、このシリーズはパンクしやすいでしょうか？
クロスバイクは初めてなので経験豊富な方、教えてください。
因みに今はパナソニックの電動アシスト乗ってまして、多少の段差やガタガタ道を二年ほど走ってますが、パンクしたこと無いです。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 20:36:57.91 ID:9UbV3W+X.net

乗るたびにタイヤの空気圧を確認して適正空気圧にしていれば
歩道を走りまくったりしない限り滅多にパンクしない
心配ならパンクに強いタイヤや厚めのチューブなんかに交換すればいい

そういうのが面倒くさいと感じる人はちょっと無理かも

900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 04:53:27.58 ID:Uqz3eJqu.net

>>898
標準で付いてくるタイヤがマキシスのデトネーターで、いわゆるタイパンクガード層
と言われる貫通系の対策が無いから、そういうのが装備されてるタイヤ付いてるヤツ
と比較すればパンクしやすいと言えるね。

ただし、28C以下のタイヤ自体が初めてでパンクの心配から入るような人の場合、
そもそも空気管理という発想が無いケースが多いので実際のところは>>899の書いてる通り。
パナレーサーのツーキニストとかパセラ・ブラックスに換えればママチャリ
並みかそれ以上にパンクしにくくなると思うよ。前者で100g、後者で200gくらい重くなるけどｗ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 18:49:18.96 ID:fniFrwIz.net

あのー、FarnaSL買った人はすれ違いですか？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 19:58:24.51 ID:AjfRC2TZ.net

>>901
買ったの？
インプレよろしく

903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 08:33:15.32 ID:om5A20La.net

>>901
スレど真ん中に近いと思うよ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 17:25:36.86 ID:/yskwv9p.net

つい先日ヌースジャされたRAIL700SLの前後ホイル、訳あってタイヤもスプロケも
剥がす機会があったのでクイック無しフラップ付きで計量してみた。

F:820g　R:940g

フロントはともかく、リアはちょっと衝撃を受けた。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 23:19:25.05 ID:UtEqBI0e.net

重量で思い出したけど、2015Rail700SLはシートポスト
カーボンじゃないっぽい？
2014モデルはカーボンだったと思ったんだけど。
軽量化出来る余地があるってことかな？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 00:20:24.55 ID:MU1Sks9P.net

折れるとか報告あったからじゃないのかなあ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 06:30:15.54 ID:owvp/k17.net

2015Rail700SLのシートポストはアルミだったよ。

折れた話は知らないけど、シートポストがカーボンなのはSL-LTDの方だね。
LTDはハンドルバーと、フォークもコラムまでのフルカーボンフォーク。
ちょっと迷ったんだけど、色が好みじゃ無かったんだよね〜。

http://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail700sl_ltd/

余地、ということなら標準で付いてるタイヤが310g、チューブが120gなので、
それぞれ250gクラスのタイヤとチューブをR-Air（75g）にすると、回転部分
だけで一輪あたり100g前後の軽量化が出来るよ。合計-200g。

ポストとハンドルをカーボン化しても同じくらいだけど、
体感的なコストパフォーマンスはタイヤ＆チューブ交換だよね。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 06:54:36.55 ID:p98FA19S.net

タイヤ100g違うと体感できる効果あるんだね。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 09:16:02.80 ID:7mUNHI+c.net

>>808 と >>809 のモデルがなかなか公式サイトに載らないね

http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/bk11kb_cmtr/
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/bk11kb_cmc/

クロモリホライゾンタル、ディスクブレーキ、ドロップハンドルの
スペック表が矛盾していてずっと気になってる・・・

910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 20:32:31.21 ID:owvp/k17.net

>>907だけど。
＞標準で付いてるタイヤが310g

ごめん。付いてるのはフォルダブルの方だから260gだわ。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 23:20:40.79 ID:N6X2gupS.net

RAIL700SL 2014に乗ってるけど、一度なぜだか分からないパンクをやらかしたことがあった。チューブとタイヤレバーとポンプ持っていたから事無きを得たけど。
それより喰らったのは、リアホイールのスポークが折れた件。2015はそこ改善したのかな？
重量については、クロスでこれ以上軽くする必要ないんじゃない？とは思う。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 00:16:36.47 ID:eKOhZEta.net

Giant Light Metal製の軽量ホイールはスポーク（ニップル）が弱いのが難点
あれだけ低価格で軽く作るのは凄いことだけど

913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 09:23:29.23 ID:xWYG7KYN.net

>>911
折れたのはフリー側？ニップル側？首の方？

2015だけど、そんなに走ってないから今の時点では耐久性とかわかんないけど、
スポークの黒コーティングが飛び石かなんかで剥げたわ。
DT-Swissの黒スポークとちがって何かべろっと塗装っぽく剥がれたのにちょっと萎え。
強度には直接関係ないけど、製品品質として一級品とは思えないね。
ま、この値段でこの軽さだから文句言う方が筋違いだろうけど。

更にべろべろ剥がれるようならちゃんとしたメーカーのバテッドかきしめんで組み直すか、ホイル換えるか思案中。
元が結構軽いので、WH6800クラスで無いと意味ないから困るｗ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:24:54.07 ID:8LZRcxu2.net

2014、スポークの塗装剥げたとこは黒ラッカー塗ってるわｗ
リムテープが↓こんな感じのしょぼいやつだったのは2015で改善されたんだろか
http://sunzdolphin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/11/13/cimg7075.jpg

915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:37:47.30 ID:2wi1cH7L.net

>>914
梱包資材みたいだなw
まあ使えりゃ良いんだろうけど

916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 23:26:02.15 ID:8LZRcxu2.net

>>915
誤解なきよう、貼った画像は検索で拾ったほんとの梱包用ｗ
見た目がこれそっくりだった

917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 06:36:30.36 ID:fbhv3rYH.net

>>914
Vittoriaとかのアフターマーケット用もこのタイプだから、決してしょぼいわけじゃない
本当にしょぼいのは絶縁テープみたいなやつで、すぐずれてニップル穴でバンクする

918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 09:36:46.07 ID:vsev1ekD.net

>>913
フリーと逆側だったような記憶が（あまり覚えていない）。
確かにスポークの塗装剥げはひどいね。半分あきらめモード。
黒いマニキュアでも塗っておこうかな...

919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 20:48:40.63 ID:fVyw6vr/.net

そっかー。やっぱり剥げんのか、これ。
DT-Swissとかだと塗装じゃ無くて表面処理なんだよね。
だから少々飛び石あたったくらいじゃ剥げないし、剥げてもあたったとこピンポイント。

う〜ん、とりあえずスポークの長さ測っとくかｗ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 02:31:38.69 ID:pJrf42Fm.net

エナフがLIV/GIANTのVia2Wみたいな垢抜けた雰囲気になったね
http://khodaa-bloom.com/bikes/enaf/enaf700/
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000070

921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 10:08:27.99 ID:4uYVGEcy.net

フレーム、ぱっと見一緒かと思ったけどよく見たら全然違うんだな。
ダウンチューブが太くなってるとか、Vブレーキとか。
重量差ってカゴとハブダイナモ＆ライトで2.2kg？
フォークブリッジ後方とダウンチューブ繋いでるのはスプリング？
スタンドで立てたときにカゴの重みでくりんとハンドル切れないように、って事かな。
ママチャリは色々謎装備があって奥が深いな。。。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 01:58:05.48 ID:1dMdOufJ.net

2013年モデルのRail20を2015年モデルと同じくらい軽量化させるためには
おいくら万円くらい必要でしょうか？
買い換えようか迷っています…

923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 04:03:13.10 ID:uLv2FSAD.net

>>922
2012年　11.5kg（420mm）
2013年　10.8kg（420mm）
　↓ フルモデルチェンジ（フレームが細く）
2014年　　9.8kg（480mm）
2015年　　8.8kg（480mm）
http://or2.mobi/data/img/84893.jpg
フレームが一新された2013年から2014年の変化は軽くなってる理由として納得できるが
仕様がほぼ変わってない2012年→2013年と2014年→2015年の変化の所は少し怪しい値だと思う
例えば2012年はスタンド込みで11.5kgだったのを2013年はスタンド抜きの重量にしたとかそんな感じ
仕様が殆ど変わってない年でも1kgずつ減って行くのは流石に妙だと個人的には思ってる

同じくFUJIパレットが2013年に10.5kgだったのが、2014年に殆ど変更無しで9.8kg表記になったけど
2014もバネ秤のラフな計測でペダル込み実測10.3kg位あったのでどうもペダルレス表記ぽかった

そんなわけで仮に2013年モデルが2014年モデルよりフレームで500g近く重かったとしても
タイヤ・ホイール・サドル・ペダル・シートポスト・ハンドルバー等の変更で追いつけるんじゃあとは思う
ただ451ホイールのレース系ミニベロならともかく406ホイールの街乗りミニベロにそこまでする必要があるか…
そこは個人の判断になるけど勿体無い気もする（特にホイール変更はお金が掛かるし451が使えない）

924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 07:37:45.76 ID:apm4TZ9v.net

>>922
この手のミニベロの軽量化の余地、というところで具体的な数値を挙げてみる。

ハンドルバー:カーボンorスカンジウム化で120g　3000（ebayとかの怪しいカーボン）〜10000円（Eastonとかの国内流通品）
シートポスト：カーボンorスカンジウム化で100g　3000（怪しいカーボン）〜10000円（KCNCスカンジウム＠ebay）
タイヤ：KENDA K193 20*1.25　280g＞20X0.90 145gで135×2＝270g　8000円
チューブ：R-Air化で30g？×2＝60g　2500円
　ここまでで-540g。

あとは、
ペダル：ESTのチタンスピンドルペダルが左右で175gってのがebayで探せば5000円くらい。
クランク＆BB：ホローテック等のアウトボードBB化で300g　15000円
サドル：タイオガスパイダー系とかなら160gの割に意外と乗り心地も悪くない。
　　　　元のサドルが300gOverクラスなら試してみても良いかも。

　ここでざっくり500g。

他には物が有ればフォークのカーボン化で300gくらい減りそうだけど、Vブレーキ付きのカーボン406フォークって知らない。あっても３万以下では無理？

ホイルに関しては、元々ハブもノバテックの割と軽いやつだし、リムもこのサイズのダブルウォールタイプとして特別重たいわけでも無いから、完組み５〜６万クラスの物にしないと重量的に削るのは難しいかなぁ。
ホイルサイズも小さくて本数も少ないので、スポーク＆ニップルをDT-SwissのRevo＋アルミにしても前後200gも変わらんだろうし、リムも406の20/24Hって国内に普通には流通してないから更に軽い物探すのは難しい。

体感的にはタイヤ＆チューブ。
単位として意外と大きくて実用上の意味もありそうなのがクランク＆BB。
100g単位で軽く出来るけど合う合わないのリスク大きいのがサドル。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 11:27:45.96 ID:1dMdOufJ.net

>>923-924
ありがとうございます。ホイールはFAXSONの完組で
サドル、ペダル、タイヤ、ブレーキ、グリップは交換済みです。
これにあと6万の予算で9速化＋軽量化するか、2015年モデルを買うか悩んでいます
結局のところ、街乗りなので自己満ですが…

926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 15:13:05.07 ID:YHM4gx/v.net

別にレースするわけじゃないクロスバイクやミニベロこそ自己満上等じゃね？ｗ

う〜ん、Rail20に乗り換える事も視野に入れるほどこの車種を気に入っていて、
しかもそこまで手が入ってるなら乗り換え＆パーツ移植して古い方は処分、って方が良いかもねぇ。
FAXSONの完組みならスポークの品質的には純正（謎の塗装黒）より良い（一応DT-Swiss）
だろうし、ニップルもアルミ（純正は真鍮）だし。

車重の推移に関しては>>923氏が書いてるようになんとなく不審な感じはあるんだけど、
2015Rail700SLの実測も公称から大幅にサバ読んでる感じでは無かったので、20の方だけ
実は10kgって事も無いと思う。
14＞15だと微妙だけど13からだとフレーム自体変わってるようだし、仮にフレームで
500g変わってるなら他に何を変えたって結局その差は埋まらないしねぇ。
その予算６万との差額が許容できるならアリなんじゃないかなぁ。
15にホイル含めて移植して、残りパーツ組んで13処分したらいくらかは回収できるんじゃないかね。

あと、わざわざ9速化するなら10速化の方がオススメかな。ロード系で、って場合ね。
Tiagraでクランクから一式でも３万くらいだし。＜右シフター単品で手に入れば
中古パーツで安く上げるならMTB系9速の方が潤沢にあると思うけど。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 15:26:05.39 ID:YHM4gx/v.net

あ、ごめん。Rail20って実売で６万くらいなんだな。
それだったら今のに６万かけるより15買った方が良いと思うわ。
サドルやペダルは軽量化云々って問題じゃないし、ホイルはそのまま使い回せるし。

この構成で8.8kgスタートなら、8kg台前半は余裕、7kg台も夢じゃないよｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 00:45:35.47 ID:gIxlTdh0.net

>>926-927
ありがとうございます。2015年モデルを買ってみます。
気に入っているという訳でもないのですが、通勤車はマルキン、嫁用にEnaf20i-5という感じなので…

929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 21:56:27.55 ID:5hAT1RzH.net

rail買ったぜ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 23:54:16.92 ID:o2gDIaLP.net

自分はFarna SL 105を買いました、週末取りに行くのが楽しみ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 00:04:33.82 ID:ntQTPaWL.net

もうヌースジャされるのかいいなぁ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:29:45.92 ID:iEAvnFMh.net

直営店の店頭に置いてあるのを購入したので、1週間でヌースジャになりました

933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 13:50:44.17 ID:LqeF1SGE.net

>>930
ヌースジャされたら感想を聞かせてくださいね！

934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 14:20:59.04 ID:2nCTXFfd.net

10km程度の通勤用に素の700かSLで悩んでる
通勤ごときにSLもったいないと思う反面、通勤こそ快適じゃないと続かないのでは？的な葛藤
こんなおいらはSL買ったほうが幸せになれますか？
ちなみにクロス初です

935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 14:21:29.40 ID:0EsqMigZ.net

ヌースジャが世界標準語になる日も近いな

936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 18:50:40.87 ID:a8UydWzs.net

SLで自転車趣味デビュー、毎日片道13kmｘ２を通勤＋週末100kmサイクリングしてるよ
つまらない、耐える時間であった通勤が
毎日朝から最高に楽しい思いで始まる幸せ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 19:58:06.05 ID:GUyTIjUV.net

本日Farna SL-105を発注してきた！！
来週ヌースジャ予定。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 20:11:46.36 ID:NlmFI8o0.net

自転車趣味デビューして早速100kmも走ってるのか

939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 21:38:49.87 ID:8z3rpnB7.net

俺はSLで早速70km走ってきたけどお尻が痛くて死にそうだった。。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 22:10:09.14 ID:U+P6XhEx.net

>>936
通勤カバンどうしてる？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 22:29:13.57 ID:CyED1mXx.net

>>936
片道13kmだと、どのくらい時間がかかりますか？
それから、仕事中は自転車をどこにおいてますか？
自分も自転車通勤に興味があるので、教えて頂けたら嬉しいです

942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 22:52:38.46 ID:U+P6XhEx.net

>>936
職種、職場環境にもよると思うが、13�qも走れば時季により着替えやシャワー等
必要になる可能性があるがどのようにクリアしている？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 23:20:35.30 ID:8ltRAmkH.net

>>942
スレチになるかもしれないど片道10kmの通勤は着替えとか必要。出勤してからトイレの個室で着替える。シャワーなんてものはないからドラッグストアで売ってる汗拭きシートを使ってる

ちなみに10kmで信号待ち含めて25分くらい

944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 23:33:29.14 ID:PgIKW2/6.net

俺は7kmで30分くらいだ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 04:21:48.11 ID:Ja5SL9BG.net

FARNAやRAILの話題ばっかりでHOCR乗りの自分には隙がなかった

946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 09:32:10.31 ID:UB0YxH0m.net

>>934
装備の差から考えるとSLはお買い得だと思う。
無印との差額をかけてもSLの仕様にはならない。

快適性って意味ではカーボンフォークとギア構成がロード系かMTB系か、ってくらいかな。
ロード系、といってもSLでも最低ギアは34-30だから普通の坂くらいなら困ることは無いと思う。
フロントトリプルは、結局アウターかインナーどっちかはほとんど使わない、とかなりがちだったりする。
SLの50-11なんかも普通踏めないし、ギアたくさんあった方が自分の使うギア探す段階なら良い、ってのもあるけど。

あと、「迷ったときは高い方を買え」ｗ
毎日接する物だからこそ、納得できる物買った方が良いと思うよ。
それとSLと無印は色の傾向が違うから、その辺納得できるかも地味に大事。

947 ：933：2014/11/22(土) 11:25:23.67 ID:fdi6FdZt.net

質問たくさんなので箇条書き＆ｽﾚﾁｽﾏｿ。

・置き場所　有料駐輪場 （地下にあり環境良好）
・カバン　防水バックパック　（急な雨や泥はね対応）
・服装　サイクルジャージ＋ストレッチパンツ、ヘルメットアイウェアグローブ
・着替え　スーツ一式バックパックに入れて
・シャワー等　職場近くのジム（早朝から営業）。週一定休日はトイレ着替え
・所要時間　実走35〜45分（2/3がCRという良いコース）

今日も天気がいいので100km行ってきます

948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 15:32:59.49 ID:Mf8+eDdq.net

>>939
サドルは難しいな〜。
俺は嫁のSL自転車屋から乗って帰る数kmだけでノーマルは無理って思ったけど、
嫁自身はそのまま平気で70km走ってたし。

痛くなるのがどっちかによるが、
尿道方面がしびれるように痛いなら、まずノーマルのサドルをちょっと前下がりにしてみる。
それで改善傾向見られる程度とか全くダメならいわゆる穴あき系に換えてみる。
座骨が痛くなる場合は、、、サドル高低めとかのポジション出てないとか慣れてないとか、
そういうので解消の見込みがない場合はセラSMPのTRKとか、セライタリアDIVA GelFlowとか、
全体にソフトなヤツに換えるくらいかなぁ。

専用スレもあるからそっちのログとか読んで、気になった製品インプレ
ググって読んでみるとかね。サドル沼は深いよｗ

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400774546/l50

949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 20:41:59.97 ID:P90Pa1h/.net

>>948
尿道より骨が痛い感じですね。
慣れの問題かなーとは思いつつも
サドル変更も少し頭の中によぎってます。

ポジションは確かにもう少し腕に過重をかけた方が良いのかなとも思ってます。
体重が75kgなのも問題かもしれませんが。(笑

サドルスレ読んで見ます！

950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 00:07:51.09 ID:CQJp05PJ.net

>>949
座骨の場合、腕に負荷というより「どれだけ踏んでるか」で決まる部分があるので、
よく言われる慣れってのはそれまで未体験の「スポーツ車の踏み方」への慣れ、だったりすんだよね。
だいたい60〜70rpmくらいのケイデンス維持できてたら、自然に、というか自動的に
サドルへの荷重が減って座骨系の痛みは少なくなる、と思う。
平地巡航してるときのギア比と速度からケイデンスは逆算できるから、普段自分が
どのくらいで回してるか把握してみたら良いと思う。スポーツ車乗り始めたところだと、
大抵は重すぎるギアでゆるゆる回してる、って事が多い。
ttp://www.program-lab.jp/lab/ajax/grc/


ポジションってのもよほど極端な場合は別にして、70rpm程度は楽に踏めるポジション、って考えた方が良いと思うよ。
座骨が痛い、って事は「骨盤を立てる」セオリー的なポジションをケツ周りに関しては取れてる、って事だし。
ただ、ケイデンスにしたってポジションにしたっていきなりどうにか出来るもんでも無いし、
座骨の角というかピンポイントで痛い場合はサドル側のクッション製で対処可能なのも確か。

サドルスレ的には最近の流れとしてTRK系統みたいだけど、俺は形がいやなのでｗDIVA推し。
今普通に買うと結構高いんだけどね〜。

あとサドル沼に脚突っ込む前にこの手のパット付きインナーパンツ。
ttp://www.pearlizumi.co.jp/goods/cms/detail.php?id=66
よほどタイトフィットなボトムズでなければ普段着の下に使えるし、座骨痛にもかなり効果がある。
これも俺が使ってるのがこれってだけで、他にも評判良くてもっと安いのあったと思うから探してみて。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 04:13:21.09 ID:Punu+JFb.net

>>946
背中を押してくれてありがとう
初めて実車を見た時にSLのマットなブラックが目を引き､カーボンフォークとの色的な一体感も気に入っていました
逆に無印なら黒はないなって感じでした
自分を納得させる理由も沢山知ることができたし嫁の承諾も得たのでSL注文してきます

952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 11:26:21.23 ID:yf3gfyn6.net

RAIL20を欲しくてたまらないんだが
早く発注しないと無くなるよな?
自転車3台目ともなるとママンがなかなか許してくれないんだ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 11:58:12.06 ID:ooJtsB95.net

毎年型落ちが安く売られてるんだから
そう急ぐこともあるまいよ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:32:21.75 ID:gCqBPjZl.net

canaff700欲しいけど型落ち待ち
ただ700Cx40は太すぎな気が

955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:56:19.66 ID:0zIfdNrl.net

>>950
色々アドバイスありがとうございます。
まだまだ経験値が足りないので、まずはインナーパンツを
試してみるのがよさそうですね。

サドルを買うにしてももう少し色々と試してから考えようと
思います。
でないとサドル沼にはまりそう。。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 00:35:50.60 ID:Oi9M28+p.net

>>953
うちの近所だと2013がまだ売れ残ってる

957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 05:35:57.08 ID:TlPYiVdr.net

初心者でジャイアントのR3と悩んで車体の軽さでSLにしようと思ってググった

http://www.cyclorider.com/archives/8216

この記事で酷評されてるんだけど700SL買って良かった人感想教えてください

958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 07:49:58.86 ID:1+sr/Z3P.net

ロードバイクと比較している感想を鵜呑みにするのもねぇ…

あなたがSLに何を求めるか？によって違ってくるけど初心者にはオーバースペックなバイクだと思います

959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 08:01:02.50 ID:PqgtrVdb.net

>>957
むしろその人が運よく良いロードしか乗ってこなかったと思われる
ほんとにSLよりもっさいロードはいくつもあるよ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 08:12:54.21 ID:w072TmsO.net

記事、つっても単なる個人の感想だからねぇ。
しかも本人EscapeRXシリーズ乗ってんじゃ無かったっけ？
それもノースロードハンドルとかどっかり座るバネ付き革サドルとか、妻苦輪愚菩薩
かぶれのちょっと変わった人なので、その辺差し引いた方が良いんじゃね？ｗ

なぜか比較対象にロードとか挙がってるし、とりあえず関係の無い純ロードの
Farna-SLまでなぜか軽量クロスバイク扱いしてついでにdisってるし、基本的に
何かホダカへのバイアスかかってるとしか思えないねぇ。
最近機会があったのでFarnaのSL、Sも試乗したけど、あれをどう見たら軽量
クロスバイクと思えるのかサッパリ解らないし、アルミのSLはしっかり踏める
割に乗り心地も良いし、カーボンのSはイイ感じの弾性感あって更にスムースな
感じだし、ガチガチのピストマンセーでなければわざわざdisられるような車体
じゃ無かったからなぁ。もしかしたらSL-LTDをFarnaと勘違いしてんのかな？

何にしても所詮個人サイト、それもその程度の認識の個性的なヒトの話なので、
気にするようなことじゃないと思うけどな。

俺も買った側からのひいき目はあるけど、買って後悔は無いかな。
嫁の体力＆用途と俺の趣味で色々手を入れてしまってあるけど、基本的な
パッケージとしてコストパフォーマンス良いし、GIANTのあの主張の激しい
ロゴとカラーリングセンスが許容できない者としてこの価格他のクロスバイク
としてはベストな選択だったと思うよ。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 08:42:46.29 ID:w072TmsO.net

一応個人的に良かったと思ってる点を挙げていくと、

・軽い

　とにかく余裕で9kg切る車体は取り回しからして軽い。
そりゃ純ロードに比べると踏み出しのレスポンスは悪いけど、タイヤ（260g）と
チューブ（120g）なので、ロードの23Cタイヤ（220g）と軽量チューブ（70g）とは
90gも違うし、この価格帯についてる割に軽量とはいえ廉価ホイルとアルテクラスの
ホイルじゃ剛性とかも違うわけだから、そのまま比較されたってねぇ。

・価格帯の割にフレームの溶接もきれい

　エントリークラスのアルミロードとか、BB周りの溶接の汚さとかパテで埋めて
再塗装したくなるレベルｗ
少なくともSLはアルミの地肌を生かした特殊な塗装をしていることもあってか
溶接痕も結構きれいに仕上がってて質感も悪くない。
光の加減でうっすらと浮かび上がるカーボンのクロス目も良い感じ。

・センタースタンドステーがある

　チェーンステー上下で挟むタイプの固定をしなくて済むので見た目もすっきり。


　個人的にどうしても気になったのは塗装のスポークくらいかな。
他が割と納得なだけに、よく見ると塗装のタレがあったり簡単に剥げたりするのが残念。
で、これは結局DT-Swissのレボとコンペとアルミニップルで組み替えた
これだけで150gくらい軽くなって、チューブのR-Air化と合わせて240g軽くなったぜｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 08:47:06.47 ID:534j4B35.net

おまえは自転車だけじゃなくて文章もダイエットしろよ…

963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 08:51:59.13 ID:w072TmsO.net

すまん

964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 14:50:02.79 ID:7NxvR/uU.net

12/14セールですね

965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 15:29:51.58 ID:T3uivhSA.net

通販でやたら安いところがある
買った人いる？
怪しいから踏み切れない

966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 17:17:18.83 ID:zijeOLph.net

通販は自分でメンテできる人

967 ：949：2014/11/26(水) 17:33:01.51 ID:uOyltNbS.net

もうムラムラがどうにもならなくなっていつもの自転車屋にRAIL20発注してきた
ママンには700cと20インチ折り畳みの間にできた子供という事にしておく
年明けのヌースジャが楽しみでたまらない

俺、ヌースジャって書き込むのがずっと夢だったんだ
いい響きだな

968 ：834：2014/11/26(水) 18:11:36.55 ID:o7+9J4CS.net

>>967
そう言ってもらえると、意味不明なtypoした甲斐があったよ。


　orz

969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 18:13:00.22 ID:4rYXqElT.net

>>964
越谷流通団地のセールか
ただコーダはセール品で出た事無いんじゃね
>>15
>>569

970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 20:24:33.57 ID:PqgtrVdb.net

>>965
定価の半額以下ばかりとかのサイトは100%詐欺
そうでなくともカンザキより安いなら少々警戒するな

971 ：927：2014/11/26(水) 21:04:02.58 ID:ioixRi3J.net

週末に Farna SL 105 がヌースジャされました
スポーツ自転車は初めてな初心者の感想を書いてみますと…

・とにかく軽い、友達のフルカーボンのロードより軽い
・ペダルの踏み込みに対してのレスポンスが良い
・ちょっと漕いだらずっと進んでくれる
・マットブラックが格好良い
・ワイヤーがフレーム内を通っているので担ぐ時に安心
・尻、というか蟻の門渡り辺りが痛い

日月で70km位走りました。超満足です
昨日今日と雨で乗れないのが残念過ぎです

972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 01:18:48.22 ID:ZgAI+X2X.net

>>970
そうですよね
送料、税込みでファーナSL-105が��13万台なんですよ。
怪しすぎですよね

973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 13:12:19.58 ID:A8xsPaTI.net

>>971
座骨の痛みはガマンで何とかなるけどｗ、そっちの痛みは健康上よろしくない。
サドルをちょい前下がり＆前寄りとかしてみるか、意識して骨盤立ててみるかだね。
初心者なら買ったショップで相談してみると良いと思うよ。
いきなり交換勧めるようなショップは無いと思うけど、サドル沼は避ける方向で。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 15:29:55.05 ID:SDv2mNgk.net

>>971
いいな〜 俺も今週納車予定なんだけど販売店が水・木定休日なので連絡なし。
明日いきなり納車とか言われても困るんだけどね。

自分は半年前に初クロスでその痛みを味わいました。
ママチャリポジションではなく、腕の方にも体重を分散するイメージで2,3日乗れば痛まないポジションが身につくよ。
特にサドル変えなくてもポジションで解決することが多いよ。

975 ：964：2014/11/27(木) 17:25:15.74 ID:57l12QeO.net

>>968
おおっ、ヌースジャの人なのか
本人からレスがもらえて光栄であります
(｀･ω･´)ゞ

みんな、自分もRAIL20がヌースジャされたら報告に来るからよろしくな

976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 18:44:27.01 ID:AZbtvIG8.net

季節柄？レスが結構進むので次スレ立てたけど、本スレ消費よろしく。

【ホイのホイのホイ！】ホダカ5【Khodaa-Bloom】 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417081238/

　さすがに頭に転載禁止付けんの止めたんか。ケツに付いてるから一緒ではあるけど。

977 ：968：2014/11/27(木) 19:54:34.49 ID:YLik2JIO.net

>>973
座る位置が前過ぎて、サドルの細い部分に擦れて痛くなったみたいです
昨日乗った時は、意識してサドル後方に尻を載せることで、大分楽になりました

>>974
腕に体重をかけると、今度は掌が痛くなってしまって…。難しいものですね
今のところ、ペダル＞＞＞サドル＞ハンドル、の順で体重を掛けると、比較的痛みなく走れてる感じです

978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 08:38:24.98 ID:1nlgBkoL.net

真ん中開きサドル+サドルカバークッションタイプに変えて玉筋の痛みは無くなった。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 14:00:40.25 ID:IPXZ51cf.net

>>957
ロードバイクとクロスバイクじゃ用途が違うから比較なんかできない。
その記事ではロードとしての比較だけど、クロスとしての比較なら
たとえば街乗りなんかロードは使い物にならない。
基本のR3と比較してどう違うのか価格ほどの差があるのかなどを知りたい。

980 ：934：2014/11/28(金) 16:30:27.13 ID:3CCgzeFd.net

明日ヌースジャ予定！！ただ、明日都内は雨予報。。。
雨が降らなければ引取に行けるが、お天道様次第。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 22:36:14.93 ID:oD3GSBvv.net

ファーナSLアルテ買おうかと思って調べたら
チェンリング52-36なのか
微妙

982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 22:56:04.85 ID:IDKQuJ/m.net

どっちが好きなん？
53-39か50-34か

983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 23:14:23.10 ID:oD3GSBvv.net

>>982
どっちとかじゃねーよ
お前だよ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 10:31:06.16 ID:SI8H0M4i.net

ワロタ

985 ：934：2014/11/29(土) 18:33:26.80 ID:k6xpcOPZ.net

SL-105ヌースジャされた〜〜〜！！！
トライアスロン ナショナルチームのメカニックさんに組み上げてもらって乗り心地も最高です！
ずっと大事にするよ。。。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 19:43:29.70 ID:vFb2FJ4g.net

実際のとこfarna-slの溶接痕はきれいなの？

987 ：934：2014/11/29(土) 20:02:06.51 ID:k6xpcOPZ.net

>>986
ちょっとノイズ入ったから見難いかもしれませんが

https://www.dropbox.com/s/6lzsepyztam27jg/%E5%90%8D%E7%A7%B0%E6%9C%AA%E8%A8%AD%E5%AE%9A-3681.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/5opfkd44ir31mwl/%E5%90%8D%E7%A7%B0%E6%9C%AA%E8%A8%AD%E5%AE%9A-3682.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/9g1i1tp82zrf7nv/%E5%90%8D%E7%A7%B0%E6%9C%AA%E8%A8%AD%E5%AE%9A-3683.jpg?dl=0

988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 21:12:49.37 ID:vFb2FJ4g.net

まず見れん

989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 21:14:23.02 ID:vFb2FJ4g.net

いやごめん見れた。
結構綺麗なんだね。
ポケロケ買うつもりだったけどfarna-slもいいかもなー

990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 13:39:47.29 ID:YpfftCs8.net

>>985
お。おめでとう〜！
ガンガン乗りましょうぜ〜

991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 13:46:37.63 ID:iypevqUf.net

やっぱりBB周りの溶接は汚いというか粗いんだな
Railシリーズもそうだよね
汚れが溜まり易い場所だからクリーニングのしやすさとか考えても
スムースな仕上げの方が楽で良いんだけどな

992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 14:34:05.37 ID:X2k5jD3l.net

俺の乏しいTIG経験からすると、１パスでこれはそんなに酷い溶接じゃ無いと思うんだが。
てか、スムースウェルドとかいってるあれって高周波で後からビード撫でてるくさくて溶接品質的にはむしろ微妙。
BB周りとか力掛かるだけに余計な残留応力とかやな感じだし。１パスで高周波だとそれはそれで溶け込み浅くなりやすいし。
ま、作ってんのジャイアントだし価格帯からして必要十分なんじゃないかな。
もちろん、スムースな仕上げの方が、ってのは異論全然無いんだけどね。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:44:24.72 ID:Qka6s5xM.net

ロードバイクの購入を考えているのですが、ここのバイクでTrek2.1の対抗馬になりそうなのは、
Farna SL-105あたりだと思うのですが、ブレーキなども105なので良さそうに見えるのだけれど、
ここのバイクはどの辺が優れているのでしょうか。

Farna SL-ULTEGRAか　SL-105あたりを候補に考えています。

>>987

994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:45:24.90 ID:Qka6s5xM.net

>>987
を見るとアルミとは思えないほどきれいに溶接されてる様に思えます。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:26:19.59 ID:YUClkJEc.net

farna-slの心配なところは軽量アルミだから劣化が早いんじゃないか、というところ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:31:14.79 ID:pCIuUeOh.net

>>993
いけるなら今週末のY's試乗会いくといい
http://www.ysroad.net/spodemo_blog/122014-in/
大阪のに行ったけどTrekもKhodaaも出展してて試乗できた
同じときに同じコースで乗り比べると違いが分かりやすくてよいよ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:51:26.09 ID:9JpS9FEw.net

>>995
Farna 700-105の方が2.1などの対抗馬としてふさわしそうですね。
こちらはブレーキなども105で優位点がありますが、デザインが多少劣る程度でしょうか・・・。
値段的にも重量的にもこちらが近そうです。

>>996
試乗会があるのですね。
初めて知りました。
Ysは車で行かないと行けない距離ですが有ります。
一度乗ってみるのが早いでしょうが、試してみます。ありがとうございます。

ただ、Farna 700-105は、アルテグラモデルは無いのですね
Shimano SM-BBR60的には、アルテグラに変更可能の様ですが

998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 08:13:07.51 ID:cr//FsB8.net

>>997
試乗会は埼玉だよ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 09:08:44.06 ID:k9JO1hN4.net

>>997
700-105は、なにげにホイルが最初からWH-6800なんだよね。
でもこの価格差ならSLの方買っちゃうかな、俺なら。
アルテグラグレードが欲しいなら下手にあとから入れ替えるより、
最初からSL-ULTEGRA買った方が良いんじゃね？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 19:40:55.20 ID:pCIuUeOh.net

SL-U注文したお！
次スレでヌースジャ報告できそうだ

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 23:03:41.75 ID:zGwcEGuR.net

>>998
ありがとうございます。
電車と新幹線で3時間ほどかかりますね・・・。
車だと4時間はかかりそうです。　残念ですが、次回にします・・・。

>>999
ホイールの違いはやはり違う物なんですね。
700-105を買うか、SL-Xを買うか非常に悩ましいところですが、
しばらく調べてからに使用と思います

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 23:54:27.39 ID:YUClkJEc.net

farna sl-105のホイールは何使ってるの？

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 00:01:02.61 ID:pCIuUeOh.net

>>1002
シマノのWH-RS610
http://ameblo.jp/1stbike-net/entry-11956806827.html

次スレ
【ホイのホイのホイ！】ホダカ5【Khodaa-Bloom】 [転載禁止]
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417081238/

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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