【BB】クランク周り総合 9【チェーンリング】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 22:11:33.03 ID:???.net

クランク周り部品の総合スレです。

【BB】クランク周り総合 8【チェーンリング】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380045574/

■関連リンク
Shimano
http://cycle.shimano.co.jp/
FULL SPEED AHEAD (FSA)
http://www.fullspeedahead.com/
SRAM
http://www.sram.com/
SUGINO
http://www.suginoltd.co.jp/
STRONGLIGHT
http://www.stronglight.com/stronglight/accueil.php
Fulcrum
http://www.fulcrumwheels.com/jspfulcrumjp/index.jsp
カンパニョーロ
http://www.campagnolo.com/jsp/jp/newindex/index.jsp
TNI - トライスポーツ
http://www.trisports.jp/z-item2.htm

シロモト スライドクランク(150〜185mm)
http://www.shiromoto.info/jp/item5.html
有謙企業股分有限公司 パワーカーブクランク
http://www.e-chien.com.tw/japan/index.php
ゼンマイのように回転するベクトルに変換されるためトルク伝動効率が高い？
最適クランク長
http://www.geocities.jp/resultri/crankcho/index.html

235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 20:35:18.70 ID:???.net

>>234
思い過ごしも鯉のぼり

236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 23:17:39.08 ID:???.net

もう必死ですなあｗ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 01:34:13.44 ID:???.net

市販フレームよりBB周りが大幅に硬いフレームに乗ったことがあるのは
フレームメーカーの開発者か協力してる選手か、
あるいは研究熱心なフレームビルダーかその知り合いくらいだな
そうでなければただの脳内理論か、誰かの脳内理論を鵜呑みにして受け売りしてるだけ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 01:54:23.45 ID:???.net

はい(´･ω･`)

239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 09:20:16.77 ID:???.net

話が斜め上

240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 10:43:05.29 ID:???.net

からだに優しいスクエアテーパーが一番だな！

241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 15:06:13.54 ID:???.net

じゃあゴキソBB使えるな！

242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 15:48:00.63 ID:???.net

でもお高いんでしょう？(´･ω･`)

243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 16:08:44.70 ID:???.net

モニター価格で8万だったな

244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 03:54:00.85 ID:???.net

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 10:25:40.49 ID:???.net

FC9000のQファクターって公開されてないの？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 10:28:41.75 ID:???.net

狭いのが良いならカンパ系のが良いんじゃない？
シマノとローターは広めだよ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 10:35:53.85 ID:???.net

そこでスギノですよ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 23:23:22.98 ID:???.net

>>245
そもそも79でもシマノが公表してはいなかったような
デュラスレで質問すれば誰かが実測してくれるかもな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 06:13:06.06 ID:???.net

>>246
ローターは知ってるけどシマノのソースプリーズ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 06:38:29.16 ID:???.net

ぁたしゎ、JKですけど、ローターとヵ、やらしぃと、思ぃます\(//∇//)\

251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 08:40:33.14 ID:???.net

実測で145だったような？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 10:49:26.58 ID:???.net

>>250
径がガバガバですぐユルユルになるBB30採用の子はいりません

253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 10:59:54.81 ID:???.net

ｶﾞﾊﾞﾏﾝ結構好き

254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 11:08:48.50 ID:???.net

>>252
オマエうるさいよ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 02:14:48.22 ID:???.net

数年前のQファクター一覧は…79以降の情報は出てないんだっけ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 09:53:28.25 ID:???.net

79までは146mm。9000以降はないね。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 12:00:16.85 ID:???.net

　　　　　∧＿∧　　　ミ　ｷﾞｬｯﾊｯﾊ
　　o/⌒(　´∀｀)つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 21:58:59.58 ID:???.net

ROTORはクランク長でQファクター変わっちゃうからなぁ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 22:07:16.37 ID:???.net

>>258
まじですか？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 10:44:56.88 ID:???.net

若干ね

261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 10:57:17.70 ID:???.net

ふむ、よく考えりゃ単純な斜めのアームに穴開けしてるような設計だから、若干変わりそうだな。
ttp://auctions.c.yimg.jp/img249.auctions.yahoo.co.jp/users/0/5/4/1/kpgphp-img600x450-1385302259ak3kgf53734.jpg
真上から見るとかなり萎えるカタチだから、そのアングルで写してる画像がほとんどない。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 11:07:56.77 ID:???.net

長辺170mm前後、短辺5mmくらいの直角三角形よろしく
クランクアームが斜めの直線なのか
165mmと175mmでもQファクターの違いは1mm以下だろうけど

263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 11:37:05.64 ID:???.net

3Dの172.5だけど根本のアームが細くなってすぐのところで135mm、ペダルの穴があるところで147.5mm程度だね（大きいノギスがないので不正確）
短いモデルは持ってないからベースが同じでペダルの穴の位置だけが違うのか否かはわからないけども

264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 13:02:12.27 ID:???.net

クランクアームの角度が違うと金型が複数必要になるから、
たぶんクランクアームは製造途中まで共通で、
所定のクランク長に切って穴を開けてってやり方で作り分けてるんだと思う
>>263のクランクに対して165mmだと長さが4％くらい違うから、
Qファクターが（147.5−135）×4％≒0.5mmくらい狭いという計算になる

265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 13:07:04.32 ID:???.net

みんな頭いいな(´･ω･`)

266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 14:57:21.40 ID:???.net

ま、多少はね・・・

267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 20:53:09.74 ID:???.net

日本人的にマジョリティなフレームサイズ48とか50とかの完成車って必ずクランク170mmだよな
165mmで十分なのに

268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 20:55:09.33 ID:???.net

そらキミみたいな短小包茎にはそれで十分かもしれんが

269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 21:01:26.78 ID:???.net

身長170センチくらいで脚の長さも平均的なら160mmでもいいらしいけどな

270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 23:47:00.07 ID:???.net

173cmで脚短めだけど、172.5mm使ってるぞ。
170mmよりも走りやすいけどな。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 23:55:40.32 ID:???.net

170から165に変えた時は走りづらくなったし、165から175に変えても走りづらくなった
その後175から172.5に変えても走りづらくなった

272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:09:25.36 ID:???.net

そりゃ変えた直後は走りづらいだろ、慣れるまでは
そのクランク長に慣れた後でどうなのかが問題

273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 01:36:48.78 ID:???.net

170でいいだろｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 01:49:44.55 ID:???.net

自分の身長に合わせるのが基本
身長165cmだったら165mm
身長175cmだったら175mm
という風にね

275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 02:12:11.54 ID:???.net

大気圧に合わせるのが基本

276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 02:43:21.31 ID:???.net

180cmの人は？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 02:48:01.66 ID:???.net

180cmの欧米人男性はそう珍しくはないが180mmのクランクは多くない
>>274のもっともらしい基準はつまりそういうこと

278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 02:56:18.68 ID:???.net

どゆこと？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 02:57:16.65 ID:???.net

醤油ぅこと

280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 03:05:13.78 ID:???.net

身長が同じでも股下はばらつきがある
股下が同じでも大腿長にばらつきがある
身体の柔軟性や関節の可動域も違う
常用するケイデンスも人によって多少違う
なので「身長の1/10」なんて単純なことは言えない
安くてもいいから2〜3種類の長さのクランクを使い比べて自分の適正値を探すしかない

281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 03:11:17.86 ID:???.net

どゆこと？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 03:12:14.07 ID:???.net

ちんこの長さを基準にすればいいんじゃないかな？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 03:14:31.40 ID:???.net

>>282
ぁたし、女子音大生なので、そんなの付ぃてません (//ω//)

284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 08:55:46.48 ID:???.net

170mm回してて股関節に鈍痛が出てきて、もう歳だから無理できないのかな、
クランク長165mmにしようかな、って思いつつ、色んな人らを参考にクリートの
Qファクを左右合計5mm以上広げたら。
意外にすっきり治って、さらに回しやすくなった。

ロードのコア世代も30後半、まだまだ現役だと思って無理して股関節や腰を壊
してる人が多くなってきて、みな同様にQファクを広げて治してきてるみたいよ。
一瞬の記録を狙うなら狭い方がいいけど、長距離高負荷では狭すぎるのも問題ね。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 09:10:50.06 ID:???.net

>>284
ピスト選手に未だストラップが多いのはヴィンディングが外れる以外に
ペダルの幅が広いからってのがあるみたいね。
（結果的に左右ペダル間が広がる＝Qファクターが広がる）

286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 09:48:01.79 ID:???.net

>>285
ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 09:49:13.66 ID:???.net

正確には少し左右に水平移動するってのが正解かな？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 10:12:16.57 ID:???.net

TIME使えば解決？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 10:29:28.91 ID:???.net

TIMEもせいぜい2mmでしょ。左右の動きが4mmは欲しいね。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 21:57:50.32 ID:???.net

ヴィンディング(vinding)？？？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 23:15:09.73 ID:???.net

バインディングと言わないのが悪い

292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 06:12:54.19 ID:???.net

ビンビングー

293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 12:39:53.53 ID:???.net

ビンデング

294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 09:18:15.72 ID:fPSseWml.net

PF30BBを交換したいけど、どこのメーカーがお勧めですか？
クランクはシマノとFSAゴッサの2つを使っています。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 09:19:20.11 ID:fPSseWml.net

ちなみにシマノを付けているフレームにはアダプター挿入で使っています

296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 18:55:37.69 ID:57jCS7qF.net

コンバータを入れてスレッドにしてシマノとFSAのBBでいいんじゃね
もしゴッサマーがBB30のほうで、それを使いたいならFSAのBB
セラミックだなんだとこだわっても実走時の抵抗は変わらん
オイル潤滑とかやったら油膜切れでむしろ抵抗が増える

297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 19:17:12.86 ID:fPSseWml.net

>>296
なるほど
ありがとう

298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 23:07:34.01 ID:YOqpsN4n.net

PF30にスギノのアダプタをショップで圧入してもらいましたがよく見ると斜めになって少し隙間があります
ショップにもう一度持っていこうとは思っていますがこの程度は仕方がないことだったりするのでしょうか？

http://i.imgur.com/XN0CiGV.jpg

299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 00:14:25.41 ID:crwe50eC.net

>>298
下手っぴメカニックじゃない？
結果報告ヨロ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 00:18:43.46 ID:baCwYP0Z.net

さすがに店だと専用工具だよな
ネジとナットでの手作り工具じゃなくて
専用工具で斜めに入るって状況が全くわからん

301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 00:37:16.71 ID:B5wAvNND.net

これフレーム何よ？
もしかしてリドレー？fenix?

302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 07:13:19.56 ID:b0YeNGXH.net

ジグ使って圧入して斜めになるって・・・
・フレームが歪んでいる
・フレームとBBの間にゴミが噛んでいる

どっちかしかないな

303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 09:50:25.27 ID:exPudNxB.net

・最初に斜めになったまま無理矢理入れた

304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 09:51:45.13 ID:b0YeNGXH.net

>>303
その場合、反対側も斜交いで浮いてるよな・・・

305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 12:32:23.87 ID:exPudNxB.net

>>304
いや、それはないかな。自分でやったときに斜めに入れたことがあるけど、片側はキッチリ入ってた。
入れ始めの最初に斜めになってしまうとﾔﾊﾞｲ。最悪BBが変形する。フレームじゃなくてパーツの方ね。
そうじゃなくてもフレーム側にバリが出て入れにくくなると思われる。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 13:39:07.52 ID:crwe50eC.net

フレームもう元通りに戻れないだろ？
イオン出ないか？
笑！

307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 16:15:23.24 ID:4eSAJ+N5.net

フレームが歪んでる可能性もあるけど、作業ミスが一番ありそうだな
プロに金払って依頼してるんだから追加料金なしで作業やり直しだろ
圧入式BBは再利用できないからもちろん新しいBBを店が用意する

308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 16:20:15.20 ID:y950xT0D.net

そもそもその深さまで入れて斜めに入るってことが考えられないが…

309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 18:47:09.26 ID:hFt27sKb.net

>>308
アルミ同士の奴を叩き込んだりするとけっこう発生するぜ…。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 18:48:55.96 ID:yEw6wj1j.net

カーボンシェルは思ったより撓むから斜めでも入ったりするんだがね。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 19:27:06.67 ID:uD7TEreB.net

>>310
そうなの？ちょっと考えにくいけど

312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 22:58:11.34 ID:R/d0x0aL.net

BB30やPF30はBB端面の精度を要求しないから元々歪んだフレームだったのでは？
クランクを通してみて入るかどうかから

313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 10:40:52.23 ID:7CwERbKx.net

>>312
あそこまで端面が斜めってるってことはないだろｗ

314 ：298：2014/03/03(月) 21:53:30.28 ID:kz31f5GY.net

298です

ショップによると
圧力が足りなかったから圧力をかけなおしたら直った
フレームやBBは問題ない
ということでした

実はショップが少し遠いためフレームを送っており、作業に立ち会ってはいません
あの圧入の状態でフレームやBBに問題ないというのはありえますか？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 23:55:01.12 ID:92ECx27z.net

BB30で、FSA SL-K Lightのノーマルクランクに乗ってたのですが、105コンパクトに比べると変速性能は良かったんですよ。
でも、脚に辛くてコンパクトにしたくて、同じSL-K Lightのコンパクトに入れ替えたんです。
そしたら、かなり変速がタコなんですよ。
FDと取付位置から何度も調整してるのですが、変速ピン以外の場所で上がることも多く、そうするとギアがしっかり乗るまでに時間もかかります。
クランク以外は7900で組んでるのに、105組のマシンより使い辛い。
チェーンリングをストロングライトとかに変えれば少しはマシになりますか？
それとも、スリーブかませてクランクも7900にしなくちゃダメですかね？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 00:15:52.68 ID:BpuYHyF8.net

>>314
問題ないと思うよ

>>315
変速の悪さはコンパクトの宿命だからなあ。リングを66アルテあたりに替えてみたら？
ストロングライトのコンパクトは変速性能最低クラスだよ。
どうしても納得が行かないなら、元のノーマルクランクに戻してリアに12-27Tあたりを
入れろ。賓客にはそっちの方がインナーアウターともにタスキ度が減って使いやすいはずだ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 00:19:28.12 ID:VBN+/rql.net

>>315
コンパクトだからダメなんじゃね？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 00:21:25.44 ID:k3ZldoPx.net

フロント変速はシマノと比べちゃいかん・・・

319 ：315：2014/03/04(火) 00:42:32.68 ID:Ar3JKglS.net

>>316
実は、おっさんでかなりの貧脚なんです。
ヒルクライム用に34-27が必要なんでコンパクトにしたんです。

>>317
コンパクトにすると悪化するとは予想していましたが、まさかこんなに酷いとは思いませんでした。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 02:59:25.21 ID:CHVOYLTV.net

コンパクトのインナーは山岳専用と考えてる節があるからな

321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 08:20:30.34 ID:wkqE6TnW.net

>>315
シマノのチェーンリングに替えろ
フロントの変速性能に一番影響するのがアウターチェーンリングだ
次にフロントの歯数差
CX70のチェーンリングなら46Tがあるから歯数差が減ってさらに有利になる

322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 09:32:44.95 ID:BpuYHyF8.net

>>319
クランクとは離れるけど重要なので念のため。

タイムを狙うんじゃない限り、軽いギアって辛いだけだと思う。
34-27が絶対に必要なのって和田峠クラス。重いギアで低ケイデンスで切り
抜ける方がラク。
SFRっていう練習をしたら重いギアでもすぐ登れるようになるからやってみな。
俺もそれで登れないところは無くなって急激に飛躍した。

で、なんで軽いギアが辛いかっていうと、1kgのものを1m持ち上げる仕事量は
決して変わらないのがひとつ（だから半端に軽量化してもラクにならない）。
もうひとつは、賓客であればあるほど低いケイデンスでパワーを出しやすく、
効率が良くなるというデータ。これは本当だと思う。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 11:47:55.17 ID:qi6S3Ylo.net

はえ〜

324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 16:30:56.42 ID:y3mpzxLw.net

つまり58-11で乗鞍を登れば楽勝と。って書くだけだと荒らしですね。
誰かには軽いギア比は、違う誰かには重いかもしれない。
軽いギアが付いてれば重いギアも選べるんだから、軽すぎて辛い所まで試してみれば自分に合うギア比も選べるはず

325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 22:47:24.83 ID:k3ZldoPx.net

まあくるくる回せってあちこちで言われるからな
けど平地と同じ回転数で回すのは軽いギアあっても無理だしな
タイムではなくただ切り抜けられればってのなら
その低ケイデンスで乗り切るってのは普通にありだと思う
過度にワイドなスプロケにすると一番長い平地でのギアのつながりが悪くなっちゃうしな

326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 23:31:37.87 ID:BpuYHyF8.net

>>325
そうそれ。いくら軽いギア求めてもきりがなくて、きつい進まない終わらないの無間地獄になるだけｗ
低ケイデンスは難しいことじゃないのに雑誌にはほとんど書かれないんだよねえ。壊れたテレコ
みたいに「軽いギアでくるくる回せ」の連呼。
正解は、適度な山で低ケイデンスから始めて、脚力が付くに従って高ケイデンスにする（になる）だと思う。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 00:15:44.14 ID:LxjLziQD.net

>>325,326
フロントトリプルのロード、MTBやクロスで山上ったことないだろ。
軽いギアをクルクル回して上ると、殆ど心拍数も上がらないし、上りの途中の勾配が緩い部分で
ギアを上げて加速する余裕もあるから、脚力のない奴ならこっちの方が確実に楽に速く走れる。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 00:23:04.21 ID:LxjLziQD.net

ここペダリングスレかと思ったらクランクスレだったんか。
スレチ失礼しました。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 02:14:53.25 ID:zOekd9HM.net

>>326
同じ勾配の道で、脚力が下がるとかデブるとかでもない限りは
ギア比を下げるのがきりがないってことはないぞ
勾配と総重量と出力とケイデンスが決まればギア比は決まる

>>322
それは間違い
仕事量は時間あたりのエネルギーだから、
勾配と総重量（とケイデンス）が一定でも、ギア比と速度を下げれば
時間あたりの必要エネルギー（＝必要な出力、単位はワット）は下がる
（1kgのものを2秒かけて1m持ち上げるのは1秒で持ち上げるより時間あたりで楽ってこと）
ケイデンスを下げるのは効率の面で下限があるから、
ギア比が適正より高いと高い出力が必要になってしまって辛い

競技としてやるなら中期的には出力の向上を目指すべきだが、
趣味でサイクリングやってる分には遅くても低めのギア比で楽に登ればいい

330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 04:23:08.39 ID:W/xKvFM9.net

疲れたくなければ時速10km/h以下とかゆっくり走れば別に平地とかわらん楽さなのに、
坂が嫌いな人程早く坂を終わらせようとがんばっちゃってさらに嫌いになるパティーン

331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 07:49:46.72 ID:IocBC55O.net

仕事量語っちゃう奴は心拍計つかったこと無いんかな
ただ登ることが目的なら好きにしたらいいけど
100km150km走行後の疲労は全然違ってくるしな

332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 10:52:52.64 ID:VPpn3EQU.net

>>329
賓客ほど低いケイデンスで出力と効率が上がるので、そこに一定の
何某があるってことよ。
んで、軽いギア求めても無間地獄になるだけって言ってるじゃん。
本当に楽したいならトリプル一択。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 12:10:13.90 ID:zOekd9HM.net

>>332
際限なくより勾配のきつい坂に行くか、際限なくピザっていくんでもなければ
無間地獄にはなんねーよ
物理的にありえない

334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 12:48:16.33 ID:VPpn3EQU.net

>>333
うーん、俺にはもう説明しきれないし、説明しても分かってくれなさそうだ。