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【貧脚】ロードバイクのトレーニング7【剛脚】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:17:28.85 ID:???.net
- 冷静にトレーニングについて語るスレッド。
※前スレ
【貧脚】ロードバイクのトレーニング6【剛脚】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1384068949/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:19:51.64 ID:???.net
- さあはじめようぜ
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:53:35.08 ID:???.net
- はい(´･ω･`)
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:02:28.34 ID:???.net
- >>3
声がちいさーい！やりなおーし
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:23:38.98 ID:???.net
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- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:29:24.77 ID:???.net
- >>5
顔がでかーい！やりなおーし
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:35:58.66 ID:???.net
- ll,, llllll ,,,,,,
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- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:47:45.63 ID:???.net
- よぉーし…
それではインターバルをはじめる
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 02:32:58.09 ID:???.net
- これからヤビツ走ってくる
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 08:18:49.14 ID:???.net
- 積雪
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 17:58:38.07 ID:???.net
- 遭難
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 18:10:59.09 ID:???.net
- 捜索
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 18:13:27.74 ID:???.net
- 蓄積
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 18:21:09.66 ID:???.net
- 報道
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 18:22:45.19 ID:???.net
- 達観
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 18:25:52.77 ID:???.net
- 解脱
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 18:33:27.43 ID:???.net
- 脱糞
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 21:54:54.81 ID:???.net
- >>9
おい、生きてるかー？
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 21:59:11.61 ID:???.net
- 冥界通信開始
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 04:11:53.96 ID:???.net
- 返事がないところを見ると、これは死んだな
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:32:10.48 ID:???.net
- 80㎞を2時間で走れたら凄いですか？
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:09:37.31 ID:???.net
- ll,, llllll ,,,,,,
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- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:12:07.10 ID:???.net
- 大きい声出さんでも聞こえる
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:16:07.00 ID:???.net
- ﾊｲ...(´･ω|
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:16:17.02 ID:???.net
- ιょぃ
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:38:50.30 ID:???.net
- 腹から声出さんかい！
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 06:06:09.62 ID:???.net
- センセ～腹から声は出ませーん
一同 ワハハハ
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 10:46:13.32 ID:???.net
- >>26
ぷぅ～？
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 11:05:17.83 ID:???.net
- 36歳から本格的にトレ始めて二年でなんとかFTP4.3倍。4.7倍に達したときはあったけど
38歳になった今は維持が厳しくて無理ｗ ホントやるほどに疲れるだけになってくる。
若い頃に運動、できれば自転車やっておけば良かったって思うけど、自転車やってたら
今の自分は無い。色々考えさせられるが、結局は今が一番いいんだろうなって割り切って
練習し続けてるわ
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 14:03:41.21 ID:???.net
- >>29
俺と同い年か
ガンバレ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 14:12:59.49 ID:???.net
- >>29
2chコア世代の俺も40歳リーチっすよ
確かに疲労が半端ねぇから練習は3日に一回なんてこともあるわーつれーわー
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 14:31:30.55 ID:???.net
- 40手前で初めてスポーツ理論を真面目に勉強し始めたわw
体力に限界が見え始めたからな
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 21:06:51.76 ID:???.net
- 体力バカにはテクニックと知能で対抗するしかないからな。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 21:08:18.82 ID:???.net
- 機材バカには？
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 21:10:08.81 ID:???.net
- >>34
言い訳とルックスで対抗するしかないな。
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 21:33:42.01 ID:???.net
- カッコつけマンには？
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 21:34:26.78 ID:???.net
- 体力で対抗するしかないだろ。
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 21:43:08.42 ID:???.net
- 結局体力が勝つのか
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 21:49:17.91 ID:???.net
- いや、体力バカにはテクニックと知能で勝てる
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 21:54:38.83 ID:???.net
- 最後は体
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 22:00:51.72 ID:???.net
- 「こいつテクニックを身につければもっと速くなるのに」
でも教えない
これ基本
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 22:02:41.42 ID:???.net
- >>39
機材バカにはどう対抗するよ
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 22:28:49.05 ID:???.net
- 痩せたらいい
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 22:30:01.18 ID:???.net
- 「機材の差が戦力の決定的な差ではないことを教えてやる！」
「…そのDi2のおかげだということを忘れるな！！」
「見ておくがいい！！戦いに敗れるとはこういうことだぁああ！！！ 」
「しかし 戦場で会ったらこうはいかんぞ？」
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 22:42:01.71 ID:???.net
- 105と鉄下駄履いて
戦場でデュラアルテ組や高級カーボンフレーム&ホイール組に余裕で勝ってますが何か？
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 22:42:08.96 ID:???.net
- 見苦しいわｗ
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 23:04:29.90 ID:???.net
- ｗｗｗ
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 23:19:03.25 ID:???.net
- 「ぶっちぎりで優勝じゃないですか？」とか言われているあるショップのクラブの一番速い奴に
余裕で勝つと嬉しい
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 00:01:26.61 ID:???.net
- >>3-8の流れワロタ
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 07:51:16.73 ID:???.net
- >>48
あの？
どの
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 10:24:15.06 ID:???.net
- そういえば最近JPTの劣化がひどくてむしろアマの方が強いって話があるけど。
でも腐ってもプロだから速いでしょって思ってたんだけど、あるチームの練習に
（略）
JPTでは底辺チームにはDNFも多いけど、あれ普通に走りきれずにDNFなんだな。
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 11:36:54.28 ID:???.net
- 競技人口の少なさが招く悲劇
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 21:36:14.84 ID:???.net
- 世界選のときに無理やり作ったロードプロの頃と本質変わらんし
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 11:28:50.64 ID:leEtVNCl.net
- VO2maxが350Wくらいなんだけれど俺の才能の限界はコレって提示されると悲しくなる
悲しすぎてパワマとスクワットばっかやってるはもう…
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 14:13:01.90 ID:???.net
- 自転車なんて乗ってたら勝手に強くなるわ！って考えの俺だったが
タイムの伸び悩みで今になってようやくインターバルトレーニング始めたんだけど
トレは週3～4回位の方がいいってのはどういう理由から？
トレの次の日も特にしんどくないんだけどそれなら毎日やった方が効果上がるのかな？
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 14:50:15.51 ID:???.net
- 丸山茂樹が週四日、一回四時間くらいアメリカの自宅で自転車漕いでいるって。
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 18:09:34.90 ID:???.net
- >>55
しんどくないのはインターバルになってない証拠
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 19:41:50.87 ID:???.net
- 家の中でローラーやってる人はみんな持ち家？
寒くて外出たくないわ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 19:43:41.09 ID:???.net
- 借家。マンションより安いから学生時代からずっと借家ばかりだ
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 21:45:32.23 ID:???.net
- じっかぐらしさいこー
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 22:11:04.34 ID:???.net
- 持家
嫁と結婚したらなんか付録でついてきた
嫁の実家から徒歩2分、いいかわるいか判断がつかん
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 22:25:31.82 ID:???.net
- いいのー
俺の分まで幸せになれ
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 08:45:41.97 ID:???.net
- >>57
いや、そん時はしんどいんだよ
もがき直後心拍も170以上まできっちり上げてあるし
次の日しんどくないっていうだけなんだけど
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 09:14:44.73 ID:???.net
- インターバルの定義もずいぶん拡大されたからなあ
>>55のインターバルの具体的内容がわからなければ答えようがない
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 09:24:05.98 ID:???.net
- >>64
とりあえず漸減タイプのインターバルやってる
もがき60秒から10秒ずつ減らしていって15秒で終了が1セットっていうやつ
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 09:34:51.61 ID:???.net
- 20秒の次が15秒でフィニッシュ？
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 09:46:00.84 ID:???.net
- >>65
最初の60秒は後半脚が売り切れて無理やり残りを走りきる感じ？
それとも60秒同じペースを維持できる？
6セットもできるって相当基礎体力のある人だね
仮にローラーだとしたら負荷が軽すぎて回復が早いのかも
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 09:57:24.81 ID:???.net
- 俺はどんなインターバルメニューでも2セットが限界だわ。インターバルだもの。
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 10:54:46.84 ID:???.net
- 目標ｗの問題ではないのか
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 13:12:03.43 ID:???.net
- 雪で実走できないし、ローラーおいてある車庫も寒くて室内で筋トレばかり。
先々週ちょっと晴れたから喜び勇んで走りに行ったら全然走れない。いくらペダル
回してもスピード出ないしすぐに息が上がってしまった。
早く春になんねぇかなぁ。
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 13:15:19.79 ID:???.net
- 春先にヒルクラと鈴鹿があるから
今のうちにある程度持ってっとかないと
大変なことになる
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 13:15:23.77 ID:???.net
- 昼間っから知らない人の独り言モロに聞いちゃったよ
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 15:42:06.54 ID:???.net
- >>66
ネットで見たまんまやってるんで15秒でフィニッシュしてる
>>67
いや、6セットもしてないですよ、1セットかせいぜい2セット
で、最初の60秒は後半ペース落ちてきて無理やり残りを走ってる感じになってる
固定ローラーで負荷、ギアはそのままでケイデンス130位で回してるけど
最後10秒くらいは120位でフラフラになって回してる
2セットと言っても50秒、40秒ともがきの時間減らしていって体力残ってる場合は間に40秒をもう3～4回とかやってる
さすがにまた60秒からってのはしんどくって
こんなやり方でいいのかな？
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 16:11:43.32 ID:???.net
- >>73
あー、俺は60秒走って少し休んだら1セットって数えてるから、
最後の15秒の回まで6回くらいモガいてるのかなと思って
死にそうな最後10秒で120rpmも回せるのはトルクが軽すぎるかもね
次回はギア1枚重くしてみたら？
ちなみにパワーマックス30秒3回やると吐きそうになるよ
競輪選手は4回やるみたいだけど俺は3回で心が折れる
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 17:01:23.45 ID:???.net
- >>74
1セットの定義が一般と違うそぞれ
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 22:01:02.56 ID:???.net
- ローラー台風が吹かないから、手放しで休憩しながらやってたりする
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 22:11:47.84 ID:???.net
- 2chやりながらローラーやってるよ
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 22:26:49.43 ID:???.net
- 300W60秒×5本が限界なんだけどE1とか走る人たちはこれを3セットも4セットもやるんだよね
死んでしまうわ
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 22:29:51.68 ID:???.net
- わい体重75キロだけど普段走るときは
350ワット目安にしとるもよう
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 22:33:40.67 ID:???.net
- 実業団の人は学生時代からやってた人が多い？
社会人になってからって結構難しいでしょ
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 23:10:49.69 ID:???.net
- 決めつけ乙
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 23:12:32.53 ID:???.net
- 決めつけない乙
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 23:14:05.37 ID:???.net
- はい(うざい顔文字)
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 23:19:52.68 ID:???.net
- 六本木さんは沖縄に備えて月2000キロ乗ったらしいで
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 23:23:30.02 ID:???.net
- そんなに時間取れるもんなのかね
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 23:24:23.36 ID:???.net
- そう、ホワイトカラーならね。
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 23:24:33.94 ID:???.net
- >>80
社会人になってから始めて世界選行った選手知ってるよ
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 23:28:10.08 ID:???.net
- ※ただし幼少、学生時代にスポーツやっていたやつに限る
お前ら、不可能を可能にしてみろよ
世界とかいいから国内トップとやりあうアマがもっと出てきてもいい
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 23:37:55.91 ID:???.net
- 俺らに言うな！
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 23:48:05.50 ID:???.net
- >>88
87は帰宅部の人でマラソン大会は速かったってさ
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 23:51:37.67 ID:???.net
- 所謂先天的素質ってやつな
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 00:17:52.48 ID:???.net
- >>78
60secなら最低6～6.5倍まで上げて4回。それを2～3セットやってるだろうね。この壁は厚いよ。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 06:59:50.72 ID:???.net
- ウエイトレシオとか、体重比にやたらこだわる人が多いけれど、体重を増やしてもFTPもVO2Maxもほとんど変わらんから。
大事なのは絶対値。
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 07:47:30.80 ID:???.net
- むしろ体重を減らせってみんな考えてるでしょ
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 09:23:39.15 ID:???.net
- >>93
そりゃ変えようと思わずにウエイトゲインしてりゃ変わらないわな。
ちなみに体重比で言うのは190cm80kgが300W出ました！ってのと
165cm50kgが300W出ましたってのはえらく違うから。
絶対パワーとバランスで言えば175cm62kg程度の人がロードでは最も恵まれてるね。
170cm以下は選択肢が少ない。
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 09:26:52.97 ID:???.net
- 安易に体重落とすとFTPも落ちる
体重落としつつFTPを維持するのが大事
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 09:37:44.10 ID:???.net
- そんなことはみんな知ってるっちゅー
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 09:47:52.59 ID:???.net
- 平地では絶対値でも体重で割った値でもなく、
前面投影面積で割った値が最も適切なんだけど、
いちいち書くのも計算するのも面倒だからな。
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 10:18:17.43 ID:???.net
- 平地絶対値がマジなら体重100kgのデブがそこらじゅうその辺を45km/hで流してる光景が全国各地で見られるよ
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 10:36:21.33 ID:???.net
- だから175cm程度が恵まれてる
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 10:59:51.32 ID:???.net
- 190cm80kgの300W
165cm50kgの300W
平地を一定ペース走行した場合
前者をややエアロなフォームにするor後者をややアップライトなフォームにして両者の空気抵抗係数を統一しても同じ速度にはならない
CdA値を両者0.325㎡、装備8kgに統一した300W時の速度はそれぞれ
39.2km/h
40.0km/h
と0.8km/hの差
同条件200Wでは
33.7km/h
34.5km/h
と0.8km/h差
同条件150Wでは
30.1km/h
31.1km/h
と1.0km/h差
となり、両者のフォームを統一すれば更にこの差は大きくなる
実際の走行ルートでは常に一定ペースではなく加速を頻繁に行う為、体重の重い前者の必要パワーは更に大きくなる
この差が家を出て家に帰ってくるまでの間、サドルの上にいる時間はひたすら続く
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 12:18:00.73 ID:???.net
- 大きく重くパワーがあれば常に有利…ではないからロードバイク（ロードレース）は面白いんだよね。
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 12:59:51.88 ID:???.net
- >>101
自分でも変なこと聞くなとは思うんだけど、質量差が30kgもあって速度も3～40km/hもだしてたら
慣性にもかなり差があるんじゃないかな？
ゼロスタート時には重い方が不利だけど、速度が乗り始めればその差は十分ひっくり返りそうな
気がする。
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 14:53:55.43 ID:???.net
- >>103
慣性の差は当然あるよ
同じ条件でペダリングを同時に止めれば80kgの人が遠くまで行ける
ペダリング中のWと速度は上記の通りで慣性の差も含めた上での結果だよ
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 18:46:57.50 ID:???.net
- 慣性のメリットってトンデモ理論の人が言うほどないからな
平地ＴＴでしか使わないディスクホイールも良いものは軽く作られてる
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 19:05:07.23 ID:???.net
- 2月は今日でやっと1000km
ぜんぶ雪のせいだ
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 21:41:00.00 ID:???.net
- 俺250km。レースやらないし。
気合入れててたら腰が無言の悲鳴でヘルニア出たので
無理しないことにしたわ。
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 22:02:29.25 ID:???.net
- この季節に無理したらイカン
ヘタすると2シーズンぐらいブッ飛ぶ
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 23:11:45.65 ID:???.net
- この時期はローラーでパワトレ
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 23:20:59.71 ID:???.net
- 職場に捨ててあった車のブレーキローター拾って来た
これ担いでコアトレするお
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 23:24:23.24 ID:???.net
- >>106
頑張ったら2000㎞いくかもね
俺は毎月いってるけど
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 23:40:31.60 ID:DSYvWmrs.net
- >>105
慣性の恩恵を受けるのって頻繁に足を止めて惰性で走ることが多い初心者でしょ。
競技では軽い方が良いに決まってる。
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 23:45:42.54 ID:???.net
- >>112
そういえば
「お前のシャマルって静かだなあ」って友人言われたのを思い出した。
「…脚止めないから」とは言えなかった
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 00:58:44.67 ID:???.net
- >>111
沖縄の人？
>>112
初心者が頻繁に足を止めるのは知らんけど、トッププロでもエースは集団内で頻繁に足を止めると思うよ
エコノミーの為に
>>113
たぶん実際に空転してるトコ見て言ったんじゃないかな
フリーラチェットの個体差か若しくはショップの人がOHの際にグリスを山盛りしたか
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 01:10:02.16 ID:???.net
- 脚止めても止めなくても慣性の恩恵は受ける
状況によっては要らん恩恵になる事もある
- 116 ：113：2014/02/18(火) 09:52:12.75 ID:???.net
- >>114
いや自分でメンテしてる。俺はほとんど脚止めないから無音だと思ったらしい。
ちなみにカーボンボディのシャマルの場合は、相当硬いグリスを詰めない限り
フリーの音が大きめ。
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 11:39:44.43 ID:???.net
- なるほど
爆音ハブはコーナーリング中に鬱陶しくないか？
俺は高速バンクさせた時のタイヤの音がたまらなく好きだ
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 11:58:05.63 ID:???.net
- 気になることはないかな。峠の下りでは今夜の晩飯のことを考えてるから…
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 12:31:18.80 ID:???.net
- 峠下ってると子供の頃の記憶がフラッシュバック
するんだよね
あれなんなんだろうね
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 13:17:17.01 ID:???.net
- 死の直前はこれまでの人生がフラッシュバックするらしいね
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 14:22:54.37 ID:???.net
- なんだこれ
脂肪フラグびんびんやんけ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 16:17:57.94 ID:???.net
- このスレ的には死亡より脂肪のほうが怖いしな
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 16:40:40.74 ID:???.net
- 死んでもデブにはなりたくないもんな。
痩せてPWR上げるためだったら死んでもいい。
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 22:40:14.82 ID:???.net
- >>123
今日から絶食してろよ
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 00:43:09.41 ID:???.net
- 即身成仏
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 03:15:42.73 ID:???.net
- しかし、あんまり絞り込んでモヤシみたいな身体つきにするのもなぁ
遅くてもいいから、ある程度の伊達筋は残したい
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 16:12:51.65 ID:???.net
- もやしって寸胴のイメージがある
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%E3%82%82%E3%82%84%E3%81%97#mode%3Ddetail%26index%3D66%26st%3D2318
俺は速かったらフルーム体型でもいい
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 21:58:29.17 ID:???.net
- だな
見せ筋鍛えるならスレ違い
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 05:38:52.97 ID:???.net
- もやしをバカにするやつは栄養価の高さを知らないんだろうな
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 12:01:12.06 ID:???.net
- >>129
モヤシの栄養価がお前の頭に行き渡ってないのは分かった
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 12:59:48.49 ID:???.net
- 所詮大豆よ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 15:32:32.74 ID:???.net
- 今のもやしは大豆から作ってません
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 15:48:38.96 ID:???.net
- じゃあなんなのさ
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 15:49:19.72 ID:v6QQndKb.net
- ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 16:11:09.22 ID:???.net
- スーパーで緑豆大豆買ってきた！
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 16:27:02.89 ID:???.net
- 本物の自転車乗りはもやしをシッカリ食べる
これ常識
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 17:50:16.89 ID:???.net
- ＡＴ（ＬＴ）についての質問です！
例えば最大心拍数が１９０で、心拍１６０辺りがＡＴ値の人がいたとして、
この人がメディオやＬＳＤトレーニングを続けると、どの様な変化が生まれるのでしょうか？
①ＡＴ値の時の心拍数が高くなる
②心拍１６０の時の出力が大きくなる
これのどちらかでしょうか？どちらもでしょうか？回答おなしゃす
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 20:36:42.95 ID:???.net
- >>137
ATでの耐性が上がる
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 20:47:20.28 ID:???.net
- つまり、、
どういうことだってばよ！？
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 21:01:04.41 ID:???.net
- 健全な心に健全な体が宿ってくるということだ
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 22:05:10.07 ID:???.net
- >>137
初心者なら①②両方
乗り込んでる人なら②だけ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:44:02.32 ID:???.net
- >>140
それ違うらしいよ
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 02:05:20.96 ID:???.net
- >>137
便乗質問です。同様な状況で
LSDやメディオではなく、タバタプロトコルのようなインターバルトレーニングをした場合
どうなりますか？
①ＡＴ値の時の心拍数が高くなる
②心拍１６０の時の出力が大きくなる
③LSDやメディオと同様の効果
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 07:46:41.98 ID:???.net
- ④だな
おまえはインターバル向いてないよ
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 08:01:20.61 ID:???.net
- つまらん質問をしなければならんようなレベルの分際で
よくもまあできもしないタバタとか抜け抜けと言えるもんだ
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 10:08:49.31 ID:???.net
- 未経験者は黙れよ
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 10:46:29.83 ID:???.net
- >>143
まずはチンタラでいいから乗れよ。インターバルなんてまだ早い。
インターバルはLSDでベースを作ってからやらないとダメよ。
同時にポジションや機材調整も煮詰めてな。
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 20:23:11.41 ID:???.net
- 昔よくいたなあ、147みたいなLSD信者が
んで最近多いのがインターバル信者
何が目的だろうとLSDをやらせたがるのがLSD信者
何が目的だろうとインターバルトレが効果あると思ってるのがインターバル信者
トレーニングは目的に合ったものを選択して行ってくださいね
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 20:54:10.00 ID:???.net
- 土台のLSDができてないうちにインターバルはありえんけどな
インターバルの強度を受け止められるだけの身体をLSDで作ってからだ
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 21:17:45.81 ID:???.net
- 土台を作るのはLSDという先入観を持っているのがLSD信者の特徴
ロード界では何故か信じて疑わない人が多い
陸上100mの選手が土台を作るために何時間ものジョギングなんかやってたと思う？
それやってなかったら100ｍ走の強度を受け止められる身体が作れなかった？
LSDの土台が必要なのは何時間もの競技時間に耐える必要がある人だよ
LSDしないから身体が壊れるなんてことはない
もしインターバルで壊れたとしたらギアが重すぎたりしたのが原因で、それはLSDで予防できる種類のものじゃない
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 23:04:48.22 ID:???.net
- じゃあLSD以外に何があるのかといえば…結局はこれという方法が無いわけでな。
無難にメニューとしてLSDを薦めるだけだよ。
メディオとかあるけど、あれはメニューではなくあくまでも強度だしな。
調べもせず結果を急ぐやつにいちいち細かいメニューを言ってられっかよってなｗ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 23:31:28.85 ID:???.net
- 151のように、結局いちいち細かいメニューを考えられないってのがLSD信者の現実
LSD以外にもいくらでもこれという方法はあるのに、ただ考えるのが面倒なだけ
無難と言うが、LSDにも長時間ゆえのインターバルとは全く別種の故障リスクがある
いっぽうインターバル信者はエビデンスという用語が大好物だが、
その根拠となっている対照実験のプロトコルを具体的に知っている者はほとんどいないのが現実
要するにうわっぺらのキャッチコピーに興味があるだけの具体性に乏しい頭でっかちちゃん
LSDもインターバルも目的意識をしっかり持って取り組めば、どちらもその目的に対しては効果抜群である
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 23:37:03.24 ID:???.net
- そうだよ。明確な目的が無いから何も薦められないわけ。
だから高強度か低強度かで言えば低強度にしとけとしか言えない。
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 23:53:08.13 ID:???.net
- たしかに強度的には低強度の方がリスクは低いが、L（ロング）SDは長時間ゆえの故障リスクがある
目的が不明確な者に対しては、とりあえずLSDを勧めるのではなく、まず目的をはっきりしろと言うべき
初心者の頃の自分と同じ目的だろうという思い込みは捨てるべき
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 00:59:04.01 ID:???.net
- いやだから
真面目に答えるだけ無駄なんだよって
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 01:01:29.43 ID:???.net
- だったらいいかげんに答えるんじゃなくてスルーすべきだろ
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 01:06:05.46 ID:???.net
- 横だが、いきなりインターバルとか言ってる頭でっかちくんにはLSDやれとしか
言えないわなｗ
ロングスロー・ディスタンス、あるいはステディ・ディスタンスだが所詮プロでも
LSDやベース練習なんて一回に最短1時間、長くて3時間だぜ。
何十時間走るつもりか知らないが、ディスタンスといってもそんなに長く走るもん
じゃない。単にロングだそれ。
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 01:08:44.97 ID:???.net
- だな。つーか、なんで馬鹿質問者のために俺らが
突っかかれられるのかさっぱり分からん。
まずは結果を焦らずじっくりやっとけってこった。
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 01:25:20.59 ID:???.net
- なーにが「横だが」だよ
片腹痛し
しかもこんな夜中に他人のふりして2分後に自演とはみっともない
たった1～3時間をLSDなんて呼んでたのなら長時間ゆえの害はほとんどないだろうな
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 01:36:22.80 ID:???.net
- はい(´･ω･`)
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 06:30:09.27 ID:???.net
- 背伸びしてインターバルとか言ってても全く成果が出ない不思議
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 08:26:04.26 ID:???.net
- インターバル程度の簡単なメニューでも背伸びしてるって感じちゃう残念な脳みそでも、
やればやっただけの効果は得られるよ
全く「成果」が出ないというなら、その「成果」が高望みか的外れなだけ
たった1～3時間のスローライドをLSDとか言ってても少しは効果得られるしね（死ねは言い過ぎ
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 08:32:02.27 ID:???.net
- だめだこりゃ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 08:33:26.09 ID:???.net
- 涙拭けよ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 10:02:24.18 ID:???.net
- わざわざ強度落としてわずか1時間がLSDとか
何のギャグ？
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 10:59:45.11 ID:???.net
- いやプロがオフにLSD1～2時間はホンマだろ
他のスポーツで遊んでるけど
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 11:10:46.99 ID:???.net
- LSDって3~4時間以上かかてゆっくりと目的距離走ることを言うんだぜ。
自転車なら通常は140km以上は走らないとLSDとは言わん。
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 12:46:18.28 ID:???.net
- >>159
インターバルするなとは言っていないのに勝手にLSD厨にカテゴライズ
レスが同一人物に見え始めたら終わってる
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 13:30:22.38 ID:???.net
- >>166
具体的に誰？
1日1～2時間なんてレスト日でももっと走るぜ
奴らは
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 13:39:27.72 ID:???.net
- ＬＳＤとインターバルの話、俺がこれまでに調べた知識によると、
ＬＳＤである程度の土台を作っておいた方がインターバルの効果が大きくなる。
これは経験談だけど、インターバルばかりしてるとすぐに頭打ちがくる。
努力した分だけ報われたいなら軽負荷の有酸素メインにした方がいいよ。
んで１００ｋｍも走れないような素人レベルの人にインターバルは不要ｗ
社会人だと平日はメディオを中心に週末ロングライドぐらいしか出来ないよね。
社会人で効果が出るレベルまでＬＳＤしたいなら自転車以外の人生捨てるしかない。
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 13:57:31.85 ID:R2uIFvC9.net
- 日本のレース距離ならインターバルだけで充分とも言える。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 16:01:14.23 ID:Rc5TYu/D.net
- 1～2時間の中途半端なLSDやるくらいなら
レベルにかかわらずインターバル
やってた方がマシってことだろ。
土台うんねん言っても、
1～2時間のLSDはもっと効果薄い。
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 17:18:36.38 ID:/YKDAia+.net
- やっぱテンポ走でいいんじゃない
テンポ走なら１時間でも効果有るだろう
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 02:09:41.98 ID:r3vcRumQ.net
- ランだと1時間でもLSDは効果ありって言われてると思うが、バイクだと何であかんのだろうね
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 02:14:23.88 ID:uUgCRdZb.net
- 世界最高のトレーニングをした人々
※ただし、結果はきにしない
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 11:09:30.88 ID:C7O898fn.net
- ひょっとして、LSDやる人のレベルによって時間が違うだけなのかな？
十分基礎ができてるトップクラスは６時間じゃないと効果なくて、基礎ができてないアマチュアは１～２時間でも十分効果あるとか？
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 16:46:11.41 ID:iOmstlfX.net
- そりゃそうだろう。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 19:00:09.13 ID:4DXgDsg7.net
- レベルなんて関係ないよ
いちばん大事なのは何が目的かってこと
素人でも長距離のブルベ完走が目的なら数時間のLSDは必要
トップクラスでも短距離のレースしか出ないのなら数時間のLSDなんて必要ない
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 21:57:02.76 ID:kqC4EJWV.net
- RC造なら、室内ローラー行けるかな
界壁ももちろんRCで
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 00:58:08.87 ID:jgwDSSvv.net
- >>174
自転車はランよりずっと楽だから
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 06:25:27.71 ID:6FIpwEB5.net
- >>178
基本的にその通りなんだが
例えばレースの2倍の距離を走ってるとレースの距離が楽になるのは事実なんだよね
俺みたいな家族持ちの忙しいサラリーマンは時間を作るのが一番難しいから距離より効率重視になっちゃうけど
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 10:41:17.93 ID:c2ZAbi96.net
- LSDが不要と言うプロ選手の場合は、自身がかつてLSDをやってからレースに挑みつづけ、
そのうち「自分がこのレースで勝つためには不要（ないし時間の無駄）」と判断してるわけで。
すでにベースがある人が不要と言うのと、ベースも無い人が不要と言うのとでは全く異なる。
ホセ・ヘルミダなんてインターバルやらせたらとんでもないパワーだけど、あくまでもそれに
特化してて2時間以上のレースでは維持できないそーだ。
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 10:48:26.13 ID:b5W7eOaY.net
- アワーレコードのみチャレンジしてる人は
どんなトレーニングしてんだろうね
初心者のころは何も考えず距離だけ考えてたなあ
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 16:49:26.56 ID:M0tKmPZY.net
- LSDペースで走るレースのトレーニングならLSDでオッケー
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 17:41:51.93 ID:obpFi+8D.net
- LHDが必要だな。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 23:12:45.52 ID:T/u1UGLA.net
- >>181
レースの倍の距離で余裕を作るのも有効だし、レースの倍の強度で余裕を作るのも有効だよね
本番でFTP200％までしか出さないとしても、たまにFTP400％やっとけば筋力系の余裕ができる
トレーニングにおいて「ベース・土台を広げる」ってのは、低強度側にだけじゃなくて高強度側にも広げることだと思う
>距離より効率重視
距離か効率かって二者択一思考に陥る人が多いけど、それは根本的に目的を無視した思考だと思う
長距離ブルベ完走が目的なら、インターバルじゃなくてLSDこそが効率的なトレーニングだから
長距離レースが目的なのに時間がないから短時間のトレーニングしかしないというのは、自分の目的を無視してる
逆に目的がごく短時間のレースなら、土台作りにもLSDは不要だと思うよ
>>182
プロは本番でLSDと同じくらいの距離を走っているということを忘れちゃいけないと思う
だから特にレース以外でLSDを設けなくても、長時間に対する耐久力が低下しないで済んでるんだと思うよ
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 23:30:21.80 ID:+afpFLp9.net
- FTP200%と400%ってもはや完全に代謝系別物だろ
神経系を鍛えたところで無酸素運動パワーての余裕ができるってわけじゃない
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 23:44:53.21 ID:T/u1UGLA.net
- >>187
代謝系が全く別物というけど、ATP-CP系と乳酸（解糖）系は重なり合ってる部分が意外とあるので「全く」ではないのよ
優先順位は低いと思うが「土台を広げる」目的ならアリだと思うね
FTP400%が神経系というのは、何か別の知識と混同しちゃってるんじゃないかな
普通FTP400%はATP-CP系がメインだよ
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 23:46:39.93 ID:+afpFLp9.net
- 代謝系だけで言うのはおかしかったな
強度上がった時のフォームやペダリングはかなり通じるものがある
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 00:14:45.83 ID:HlpeD1U8.net
- LSDペースで走るレースのトレーニングならLSDでオッケー
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 00:33:40.48 ID:oS9h0IYI.net
- 週末は1日で6時間走るんだけど、
その時間内でFTP70％から300％インターバルも含めてごちゃ混ぜでやってる
実際のレース内容に練習内容を近づけるイメージ
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 02:39:09.25 ID:2CTlgZdf.net
- 6時間が実際のレース内容ならツール・ド・おきなわ210みたいだな
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 07:14:33.11 ID:QjlQCYXj.net
- ＬＴ＝ＦＴＰと考えるとメディオは１時間継続可能な負荷のわけですが、
なぜ一般的にメディオは１０分～２０分を数セットにわけて行うのでしょうか？
インターバルトレーニングの休息の必要性は理解できるのですが、
メディオ程度の負荷でセットを組んだ方が良い理由がよくわかりません。
２０分×３セットより６０分１セットの方が効果的ではないのですか？
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 07:31:48.62 ID:HlpeD1U8.net
- やってみれば分かる
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 10:22:46.41 ID:jNLssdtx.net
- >>193
ほぼ同等の効果でありながら疲労が少ない
つまりトレーニング量が増やせる
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 21:13:09.09 ID:xlthx2mU.net
- マルチポスト禁止
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 10:36:18.76 ID:LIU3eTsy.net
- メディオもソリアも心拍系と柿木系という二系統の定義があるから厄介だね
柿木は最近メディオ・ソリアという言い方をやめてミディアム・ストロングに換えたけど、全然浸透してないな
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 11:21:23.41 ID:e+6mOmxy.net
- 雨で外に走りに行けない
ローラー以外で出来る自宅でのトレーニング無いですか？
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 11:36:07.02 ID:W1S33eGs.net
- ランジやチューブ使ってスタンディングアダクション
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 13:09:08.09 ID:92rYeezl.net
- だからあれほどエアロバイクを買えと（ｒｙ
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 17:51:12.59 ID:vL/GYQrt.net
- みんなメディオは毎日やってる？週４くらいに抑えてる？
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 18:26:56.70 ID:4PrkYXRc.net
- >>201
メディオは週4で、ソリアはメディオの日にも組み込んだりして週2～3程度、
週のうち2日は確実に休息か回復走に徹してる。
毎日追い込む人がいるけど、しっぺ返し食らうのでやめたほうがいいと思う。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 19:09:29.10 ID:3V42T2Sn.net
- >>201
20台までは毎日。
35までは中1日で、アラフォーになってからは、週2日。
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 19:40:57.47 ID:0IE0OGlH.net
- >>203
ここは40台スレで、オナヌーの話かと思った
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 21:51:26.17 ID:uapDq22E.net
- 俺もアラフォーで回復が追いつかなくなってきたので、週にメディオ、ソリア、ランニングを各１回。
トレーニングは週に３日が限界。
ローラーでパワーが落ちてきたらトレーニング日でも完全休養とつなぎ練習に変更。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 21:52:56.55 ID:AEksiLhS.net
- >>201
週イチ
ソリアも週イチだな
メディオは追い込んでる感ゼロだなあ
週末サイクリングみたいな感じ
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 07:32:38.09 ID:fKAvehPp.net
- 最大心拍数ってもがけば自分の意志で到達できるもの？
それとも、普段１００％の筋力は発揮できない様に、
火事場の馬鹿力的な状況になってようやく到達できるもの？
220-年齢の数値のマイナス１０くらいまでしか到達できないんだけど、
自分の最大心拍数をどう考えれば良いのか気になったので、回答よろしくです。
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 08:52:30.06 ID:RyIz3wdv.net
- ランニングで1500ｍ全力で走れば210-年齢/2くらいの数値出るよ
自転車だと実走でもローラーでもなぜか出ない
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 09:27:43.95 ID:XvsAbAoN.net
- >>207
+2拍程度のマージンはあるけど到達可能。
平均から±10拍くらいは普通だよ。
なお自転車でも到達可能で、到達できないのは単に追い込みに不慣れなだけ。
なんというか、もがけばいいってもんじゃない。
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 12:27:19.25 ID:3dWEcqdx.net
- >>207
一時間乗ってからの
タバタプロトコルなら、
よほど体調悪くなければ、
７つめ辺りで達します。
ヒルクライムを、軽いギアでケイデンス150回転続けてても達するぞ。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 13:21:42.67 ID:XvsAbAoN.net
- >>210
タバタだとアップ後に4個めでいけるだろ。
ってそうか、普段から強度高くないと6～7個必要かもな。
俺は5個でダウンするけど。
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 13:56:51.78 ID:cOXnOHq9.net
- MAX心拍の測り方を正しくやってみるのがいんじゃね。
オレには地獄のような辛さだったけど…
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 15:38:17.53 ID:aZMHGBRf.net
- あんまり無理して追い込むと不整脈出るから気を付けろよ
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 19:55:52.67 ID:cfU4IzeP.net
- >>211
5回でダウンって、向いてないな
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 20:53:55.00 ID:zxOhe8Qf.net
- 限界ギリギリまで追い込んでる時は視界が狭くなる
四隅が暗くなって真ん中あたりしか見えてない感じ
俺だけ？
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 22:49:43.43 ID:XvsAbAoN.net
- >>214
単にこなすだけなら可能だが、もし8回もできたら追い込めてないと思うよ。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 23:30:58.21 ID:7Q06c9M0.net
- >>216
タバタプロトコルで、出力はいくら出てるのですか？
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 23:46:34.98 ID:7Q06c9M0.net
- >>216
できない!!動けない!!って思う気持ちと身体を無視して、動け動けと動かして、なんとか八回するんだろ。
とにかく、俺はそうする。終了ごは、吐きそうだし、脚はパンパンで立ち上がれない状態になる。
- 219 ：216：2014/03/01(土) 08:40:18.50 ID:Hplf5nXa.net
- >>217
目標値250%以上、最低170%。ケイデンス100以上。これ以下はパスした扱いにする。
最大値はローラーの負荷と種類次第。
秒数が短いので登坂での実走でもいいかもしんないな。
>>218
まあ最終的には立ち上がれないとこまで行くんだけど、追い込んで諸々を刺激するメニュー
なので回数は8回じゃなくていいんだよアレ。追い込めさえすれば6回くらいで充分。
まあそもそも週4回で数ヶ月続けられないっつーね。タバタやったあとの1～2日間は脚が
使い物にならない。いわゆる”嫌いになるトレ”だから内外でもマイナーなわけだ。
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 13:52:42.59 ID:zs41ctFo.net
- そこまでして苦しんでトレーニングするなんて、何か目標とかあるの？
別にからかってる訳じゃなくて、純粋にそう思った
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 13:57:17.85 ID:OCgxFg6G.net
- ＞追い込めさえすれば6回くらいで充分
これNGじゃね？強度や回数が足りないと効果ないどころかマイナスって解説見た。
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 14:02:38.50 ID:Hplf5nXa.net
- >>220
みんな死なない程度にあがいてるんだよ。プロだと飯が掛かってるので死にかける程度まであがくけど。
>>221
強度と回数ではなくて、「強度か回数」だと思うぞ。
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 14:33:29.40 ID:qDJUmjF7.net
- 無理しすぎて死なないでよね
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 14:42:17.08 ID:tLDTzcX5.net
- 別府選手は糖質をあまり摂らない
いいのかそれで
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 14:50:10.22 ID:76a9oN8q.net
- オレはタバタ式結構好きだぞ、手軽に追い込んだ感が得られて満足度高い
長時間の実走で同じくらいの追い込んだ感を得ようとすると全身の虚脱感が半端無い
貧血で倒れたりと色々危険だしな
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 18:50:02.99 ID:qRinpAbm.net
- 信号待ちでスーと前に出て、速い俺様が前に行くのが当然だと態度で示す人っているね。
本当にそれで千切るくらい速いならいいけど、中には全く引き離せない人もいる。ちょっと
それって恥ずかしいね。
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 19:33:10.26 ID:tLDTzcX5.net
- 単に早く行きたいだけじゃないのか、と言ってみる
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 19:50:21.93 ID:tLDTzcX5.net
- 以前、優勝クラスの人と色々話したことがあるが
8㎏のロードでもちゃんと鍛えたらアマチュアレースなら優勝できるって言ってた
（あんたはそうだろうが俺らに無理）と心の中で突っ込んだが
思った以上にトレーニングの効果が大きくて機材の恩恵が小さいのは分かった
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 19:55:54.99 ID:T1XhUFVi.net
- はじめのうちはそうやって機材とトレを別々にして考えがちで
とにかくストイックにフィジカル鍛えまくる人多いけど
モチベーション維持のために良い機材を使って細かなフィーリングの違いだとかを楽しみながら
乗ろうとすればトレが苦しいことのように思わずに済むよ
速い人ほど良い機材なのはそういう理由もある
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 20:20:18.15 ID:rI+UMfyL.net
- プロトス買って気に入らんかったからアテナ組のマスターXLと
コンポ入れ替えしたわw
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 20:31:30.94 ID:kH0ZrHxM.net
- 機材の恩恵ってのは基本的に自転車を降りて眺めているときに感じるものだろう。
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 20:35:41.95 ID:T1XhUFVi.net
- だな
だからかっこよさを求めてプロのようなポジションにする人間全否定はどうかと思うんだが
無理のない範囲ならかっこよさで決めちゃって良いよ
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 21:02:48.02 ID:tLDTzcX5.net
- いや俺は最初からカッコよさと機材に結構こだわってるんだよ
トレーニングがその人に比べて予想以上に足りてないなと感じただけ
因みに入賞クラスね
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 06:05:39.71 ID:f/IOeyJw.net
- >>233
因みに入賞クラスねワロタw
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 08:30:21.22 ID:eCoZMBV0.net
- 貧棒が痛む 前立腺鍛えなきゃ
ケツから指突っ込んで揉めばいいのか？
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 09:18:12.63 ID:FOiKMpeg.net
- 握りこぶしを入れて、中で手を開くといいよ
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 11:51:37.82 ID:t85ZBiBl.net
- 心拍数43-185 FTP300W
ウエイトトレ
ウォーミングアップ 10分
心拍数170強 30分
心拍数165-170弱 90分
心拍数160弱 60分
インターバル・LSDやらない回復走はしない
こんな感じのメニューで毎日やってる
どっか変えた方がいいとこある？
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 12:01:44.95 ID:3AI+44uT.net
- すげえな
入賞クラスの練習量じゃん
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 12:58:19.75 ID:ZyCQXZ+X.net
- >>237
目的がわからないのに変えた方がいいも何もわからないよ
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 13:02:45.05 ID:VdQZv7MF.net
- ロードバイクでトレーニングするのではなく
6速ぐらいのママチャリでトレーニングした方がいい結果が望めるんじゃね？
初心者の俺はそんな事を考えてしまう
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 14:05:36.70 ID:NUQ4gIDw.net
- >>240
それだとギア比的にスプリントのトレーニングができないだろ。
スタミナはつくかもしれんが、ここ一発のパワーが不足すると思われ。
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 14:06:05.59 ID:vrECSxdF.net
- いつもロードに乗っててたまに嫁のママチャリに乗るとサドルの高さ合わせても滅茶苦茶きつい
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 14:33:29.44 ID:JPwRMfWO.net
- ママチャリのフレームはシートチューブに角度がつきすぎてるから
サドルをロードと同じに合わせるとシートがすごい後ろに行ってしまう
シートポストをセットバックじゃなくてセットフォワードにしなきゃいけない
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 17:39:41.83 ID:t85ZBiBl.net
- >>239
目指せFTP400W
スプリントはパワマ無酸素1300Ｗあるから実用十分(ただし167cm 71kg)と思ってるんで軽いレッグプレスしかやらない
他人のメニュー見てみると回復走を頻繁に入れてるから
おれも入れた方が効率あがるかな？って
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 18:03:23.00 ID:ZyCQXZ+X.net
- >>244
ウエイトは他の日にやった方がいいよ
お遊び程度のレッグプレスなら悪影響はないが、それならやっても効果は無い
FTP向上だけが目的ならそれくらいの心拍数だけでもいいと思うけど、
スプリントとか言ってるし多分それだけが目的じゃないんだろ？
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 21:55:20.47 ID:ivwzo+Vl.net
- マンションで室内でローラーしてる人いる？
どうも下への伝播が心配だ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 22:40:58.00 ID:t85ZBiBl.net
- >>245
>ウエイトは他の日にやった方がいいよ
マジで？ウエイトをどう組み合わせるか迷ってて
低負荷多レップスで追い込まずに保留してる状態なんだよね実際のとこ
純粋なウエイトなら毎日ガンガンやりゃいいんだけど…
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 22:46:00.46 ID:THdG0kAK.net
- >>247
いやいや純粋なウェイト毎日追い込んでどうすんだよ
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 22:51:16.05 ID:t85ZBiBl.net
- >>248
ウエイトも毎日が主流でしょ今は
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 22:54:40.47 ID:THdG0kAK.net
- >>249
マジで? 20年前に戻ったか…若くても故障激発するのに無茶するなぁ
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 23:11:46.37 ID:WRWfIcnr.net
- 俺は筋トレが趣味で今度ロードバイクも趣味に増やそうと思って
ここ見てるけど
ウエイトは毎日が主流ではないよ大体週2～多くて3日
特定の分野の人以外が毎日しないのが普通
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 23:34:15.51 ID:Q5++/wPZ.net
- http://m.youtube.com/watch?v=hzFs9X_usiw
基本的にこの人のメニューやってるんだけど、こんなもので筋トレって大丈夫かな？
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 23:47:01.38 ID:ZyCQXZ+X.net
- >>252
だから目的もわからないのに大丈夫も何もわからないってば
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 23:50:10.04 ID:t85ZBiBl.net
- >>251
やっぱそうなのかぁ
パワーリフターとか毎日やってるようで種目や強度をかなり工夫してやってんだな
エブリベンチとかやっぱ特殊なんだ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 23:58:17.57 ID:ZyCQXZ+X.net
- トラックスプリンターでもなければウエイトは週1回くらいが適度だと思うよ
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 03:48:06.76 ID:vAuoAhCa.net
- 今日も肉棒が痛む
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 04:54:06.08 ID:Q0USqRMH.net
- 元日本代表の１人が暑くなったら股間に水をかけると言っていたが
人目がある所でそんなことをしたり股間が濡れたまま走るとか恥ずかしくてできない
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 10:25:40.51 ID:7CwERbKx.net
- 灼熱の猛暑日に太ももに水を掛けるのはかなり有効ではある
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 11:19:26.66 ID:vAuoAhCa.net
- 小便漏らして冷やすのも吉
ダイバーはスーツの中に小便して暖めるらしい
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 11:19:37.91 ID:9yD3MVfe.net
- 俺の場合、追い込みすぎると
翌日まで体が固形物を受け付けなくなるんだけど、どうすればいいんだろう
体力の消耗で、消化器系が負担を嫌がってるんだと思う
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 11:41:52.69 ID:scIItMKG.net
- 練習軽くすればといっても追い込むんだろうから寝てるしかないんじゃないの?
どうせ体もガタガタで寝付きも悪いだろうからちょうどいい
眠りの質の悪さは長さでカバーだ
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 11:54:53.82 ID:aF1wxA7G.net
- どうすりゃそんなに追い込めるの……
すぐ諦めちゃう俺にお勧めのお薬無いか
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 12:16:24.14 ID:9yD3MVfe.net
- >>261
たしかに眠りの質は悪いと思う
10時間以上寝ないと疲労がどんどん蓄積されるし
自転車って健康的だね！と言われるたびに違和感を感じる
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 12:43:34.83 ID:7CwERbKx.net
- >>263
追い込みすぎ注意
オリンピック目指すのか？パラリンピック行きになるぞ。
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 18:12:53.84 ID:9yD3MVfe.net
- >>264
スポーツで廃人とか嫌だもんな
長く続けるには自制心のトレーニングも必要かも
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 21:08:26.31 ID:kq/gKwsK.net
- トッププロってのは脳の苦しみを伝達するための神経回路が生まれながらにして鈍ってるor壊れてる
つまり人間としては欠陥品なのよ
いくら苦しくてもそれに体が反応してくれないって普通に考えてヤバい
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 21:45:37.42 ID:WHlCf695.net
- 毎日練習すると限界まで食べててもジワジワ痩せちゃうから困る
練習の強度があがるにしたがって思うのは食べるのも才能ってこと
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 21:55:29.17 ID:7CwERbKx.net
- >>266
限界だと思っても実は倍は力が出るって言うもんな。
でもプロの練習を真に受けて実行すると本当に危険だわ。
リバース（）まで追い込むアホがいるが、そのときの酸欠で死んだ脳細胞は一生元に戻らない。
200%で一回追い込むより、150%で3回追い込んだ方がいい
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 23:54:23.88 ID:U3p3UEj7.net
- 回復する前にトレーニングとかアホじゃん？
ワット数下がってるのにトレーニングしても身体は衰退するだけ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 01:00:34.07 ID:IXYPE1HD.net
- >>266
そうやって自分に言い聞かせてるのかｗ
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 01:50:02.27 ID:cO/q5lJn.net
- >>269
でもトッププロはほとんど毎日走ってない？
超回復理論が廃れた後のトレーニングってなんか混迷してる
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 02:06:16.98 ID:lqxnsnuR.net
- >>271
あれってやっぱ嘘なの？
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 07:45:59.74 ID:7BGVGNFT.net
- >>270
プロでも言い聞かせてるよ
あくまでフルームとかカンツェみたいな宇宙人レベルの人たちのことに対してね
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 09:09:10.46 ID:BpuYHyF8.net
- >>271
監督が書いたメニューに従ってこなすだけ。
メニューは誰も明かさないし「今日○○km走った、スプリントはｘｘワットで」とかアマ
チュアの自己満のようなことは言わないだろ。
回復走や休養はかなり取ってるよ。メニューをこなすんだから今日は回復と決めたら絶対に
上げない。ランスがほぼ毎日走ってるっていうネタがあるけど、あれは薬あってこそだから。
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 09:56:20.29 ID:++GDgh06.net
- >>271
パフォーマンス向上のためには、
トレーニングと回復を交互に行う必要があるのは、
別に否定されてないだろ。
ただ、それを体の状態に合わせて、
狙って行うのがすごく難しいから、グダグダ考えるより、
毎日走ったほうがマシって思う人もいるだけで。
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 11:45:04.66 ID:q1Uf8E0T.net
- >>275
パワー計測すると疲労してるかどうか判断しやすいよ。
俺の場合パワーを測りながらトレーニングしてパワーが落ちたら
完全休養や回復走に切り替える。
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 12:42:32.24 ID:BpuYHyF8.net
- TSSも微妙だよ～。
TSS計算式の欠点は「休んでいても加算される」こと。
二時間走ってTSSが150のところ、間に1時間ほど店に入ったりして休憩したら、それだけで
250超えたりする。
短時間練習だと高強度でも低く出るのは周知のとおりだが、TSSの計算式では強度より時間が
重要なんだろうな。
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 12:49:38.73 ID:q1Uf8E0T.net
- TSS計算はしてないな～。
単にパワー計測だけ。
ローラーで20分TTしてパワーが落ちてたら疲労回復メニュー。
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 13:39:48.41 ID:BpuYHyF8.net
- >>278
20分TTってｗ
なんか間違ってると思う
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 16:35:53.36 ID:RbpwXWlc.net
- 「タイム」トライアル・・・
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 19:04:54.65 ID:ho8wkM/Y.net
- 昨日の仕事終わり65ｋmをtss185で帰ってきたが
続けたらきっと強くなるよね…。
- 282 ：278：2014/03/04(火) 19:28:42.42 ID:q1Uf8E0T.net
- 確かにTTってのはおかしいね。
20分間の平均パワーを上げれるだけ上げるって走り方なんだけどなんて言えばいいんだろ？
20分持久走？
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 20:13:25.14 ID:i65rWIUR.net
- 20分レコード？
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 20:18:55.06 ID:ozYQ40Pf.net
- 20分全力走とか？
でもみんな20分TT、60分TTって言ってるような気がするw
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 21:15:28.69 ID:tqBt3+R+.net
- 20分ローラーアタックで230Wしか出ないぞ俺
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 21:16:36.89 ID:7BGVGNFT.net
- お前が体重40kgならそれ国内トップクラスだよ
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 21:24:22.93 ID:tqBt3+R+.net
- 今体重測ってきたら61kgあった
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 21:25:55.69 ID:7BGVGNFT.net
- 60kgなら350Wは欲しいよね
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 22:01:58.19 ID:i65rWIUR.net
- 欲しいよねえ。。。
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 22:09:02.85 ID:tqBt3+R+.net
- せめて260Wくらい出せるようになりたいなぁ
pwr4.3倍くらいで十三峠16分なんて夢のまた夢なんやな
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 22:20:45.10 ID:vp1pj2tw.net
- 片道18キロの通勤メインで月500走って4倍くらいまできたぞ
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 23:20:43.22 ID:BpuYHyF8.net
- >>282
体調なんてアップ中に分かるだろ。20分ダラダラやって一体何がしたいんだってこと。
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 23:59:22.84 ID:35rfJBW9.net
- >>292
いややってることは分かりやすいし良いんじゃないの
自覚が無いパワー低下を目に見える形にするには向いてるテストだと思うが
- 294 ：278：2014/03/05(水) 06:27:46.32 ID:IiTrxzzc.net
- >>292
体調を判断するだけのために20分全力走（これでいいよね？ｗ）をしてるわけじゃないよ。
20分全力走はトレーニングメニューのひとつ。
んで、アップしてて今日は調子悪いな～と思っていても20分全力走をしてみたら
平均パワーは悪くない数値が出るってこともよくある。
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 10:25:54.68 ID:zOm2Cb3Y.net
- ロードは姿勢が悪い 関節壊す 寿命が縮みそう
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 10:38:57.42 ID:B919ZDQB.net
- >>295
だいたいあってる
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 10:47:41.44 ID:VPpn3EQU.net
- >>294
それってただのアップの延長であってTTではないなあ。聴く人が混同してしまうよ。
まあトレ自体の経験が浅いんだと思うが、、メニューとは何かを勉強してね。
今俺が教えても意味不明だろうから俺からは何も言いません。
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 10:52:47.29 ID:O4Gj2E4G.net
- >>294
乗り始めに調子悪いなって感じても、
アップやってるうちに調子が上がってくる時があって、
なかなか判断難しいよね。
肉体的だけじゃなくて精神的な疲れも影響してるからだろうけど。
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 11:48:40.90 ID:l3cb1hWw.net
- >>274
どんな薬使えば毎日やれるん？
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 12:27:05.50 ID:l3cb1hWw.net
- 日曜に6時間走って3日目にしてようやく脚の疲労感が消えた
月間1000kmが自分の限界と思える
回復力ってどこで差がついてんだろう
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 12:28:49.77 ID:cnt+tPhf.net
- 龍角散
- 302 ：278：2014/03/05(水) 21:15:58.54 ID:IiTrxzzc.net
- >>298
だね。
歳とって回復に時間がかかるようになってきたから
疲労度合いを判断してトレーニング内容を考えるのが重要になってきた。
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 21:52:53.10 ID:vsfirjX8.net
- >>300
チャリ乗り始めてから足の静脈が太くなってるのは見て確認できるなあ
あとは代謝関係も活発になったりとか
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:23:05.19 ID:JFLjtAwm.net
- >>303
夜の営みが強くなったのは気のせいでしょうか
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:28:11.86 ID:ZbDCiGKC.net
- http://i.imgur.com/pOPJZ1V.jpg
こんなエロい人走ってるの見たことない
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:31:15.32 ID:O4Gj2E4G.net
- 起床時心拍数で体調を確認できるって言うけど、
毎日測ってみても、いまいちわからない…
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:42:14.74 ID:s7gIh4QV.net
- ３００キロのロングライドを楽に走るためにトレーニングをするのなら、
メディオは不向き？メディオで１時間追い込むよりもっと下の負荷で長く乗る
練習をした方が良いのかな？メディオでＬＴ値の出力が上がれば
ロングライドの楽な負荷が更に楽になっていくのかな？教えて下さいな
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:45:18.82 ID:Pckn9h6m.net
- 楽に長距離走りたいならフィジカルなんて鍛えなくていいよ
ひたすらペダリングとフォーム研究しながら距離走ってな
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:49:16.45 ID:B919ZDQB.net
- ひたすらペダリングとフォーム研究しながら距離走ること、人それをトレーニングと呼ぶ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:55:39.33 ID:WpMVDQuP.net
- 若い時はアドレナリン垂れ流しながら走ってたのに
40近くなってから追い込んでるのに変に冷静で
あの頃の感覚が恋しい
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 23:40:01.88 ID:QSWNGI3o.net
- 20minTTはロードレース、短距離ヒルクライム、クリテリウムに必要だとおもうぞ
まぁ信じなくてもいいがな
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 06:09:37.98 ID:ybNHK865.net
- だからTTじゃないだろそれ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 07:28:39.61 ID:V7mndn9G.net
- 20分の苦痛に挑戦
20分チャレンジと訳せないだろうか
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 07:56:21.95 ID:bJTOcPSG.net
- 意味は通じるんだから細けーことはいいんだよ
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 08:01:02.04 ID:AwtA1D80.net
- せやな！
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 11:37:32.02 ID:QCJJQqMN.net
- 割と追い込んでも苦しさを楽しめるから自転車乗ってるってのもあるなあ
学校のマラソン大会とか苦痛で仕方なかったのにｗ
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 13:32:48.25 ID:lJYutDze.net
- >>316
そりゃマラソンにくらべたら自転車は楽だからね
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 14:08:26.21 ID:ybNHK865.net
- 逆だなあ
学校のはチンタラ走って楽だった
自転車はトレーニングだから追い込んでキツい
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 14:33:39.34 ID:GBgPz72T.net
- 中学まではマラソン好きだったな
なんせ軽かったからバネだけでスイスイ進んだもんなぁ
高校になると筋肉で無理矢理スピード出す感じが嫌になってきて、大学ではロードワークすら辛かった…
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 20:00:47.16 ID:wdAkH4OJ.net
- なんか俺みたいに本気でやるわけじゃなくて
そこそこトレーニングしてそこそこの出力を出せたらいいな
という人は少数派な気がしてきた
週３回LT下インターバル2本と週1回VO2MAXインターバル5本やればいいや的な
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 21:06:28.60 ID:dgZ+z0Na.net
- 日本の道路状況では時速30～35キロが常用速度だからな
時速30～35キロならLSDにほぼ収まるから、レースを目指す人
以外は本気でやる必要はないと思う
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 22:00:35.39 ID:HuFblmZp.net
- 35km/hってかなり速いと思うんだが
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 22:21:27.48 ID:rIKlUAhH.net
- 最大にふれて35でしょ
追い風とか緩い下りとか。
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 22:22:31.47 ID:zJakjWbf.net
- それはない
250wだせりゃ35km/gｊｋなんて余裕だよ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 22:24:56.11 ID:HuFblmZp.net
- 「gjk」ってなんですか？
女子高生1g当たりでいいですか？
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 22:27:12.97 ID:zJakjWbf.net
- うむ。
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 23:02:46.85 ID:HuFblmZp.net
- じゃあ納得
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 23:27:41.89 ID:wdAkH4OJ.net
- 砂利道を道路用のタイヤで走る必要はあるのだろうか！？
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 23:28:14.84 ID:wdAkH4OJ.net
- ごめん
誤爆
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 07:29:41.87 ID:bCUyWX/F.net
- ロードバイクくそつまんね
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 08:19:34.34 ID:Y8nKf5H2.net
- シクロクロスが好きなんですね
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 09:39:49.39 ID:Wf5mg+gk.net
- >>330
MTB乗ろうぜ！
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 09:41:25.32 ID:Ed3a8a3P.net
- マゾのトレーニングバイクだからな
ロードで物足りなくなったらそれしかねぇ
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 12:08:23.29 ID:127UqJyv.net
- >>330
ピスト乗ろうぜ！
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 12:29:59.77 ID:LKcf0NGg.net
- ロードで物足りなくなったらピスト（トラック）しかないよな
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 12:33:42.24 ID:vT7JEgt+.net
- >>330
TTバイク乗ろうぜ！
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 12:37:17.09 ID:127UqJyv.net
- >>330
リカンベント乗ろうぜ！
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 13:54:51.66 ID:o7sMLUhY.net
- >>330
ママチャリやらないか！？
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 14:18:17.17 ID:1Ccglra9.net
- >>330
一輪車で万全
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 15:11:24.57 ID:pIJ9sZGu.net
- >>330
そうだ、京都へ行こう
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 19:52:55.18 ID:bCUyWX/F.net
- またトレさぼった
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 21:47:32.87 ID:PhDZfJ7r.net
- 最近ロードバイク乗り始めて楽しくて毎日2時間ぐらい適当に外走り回ってるけど
ストップ&ゴーが多い町中じゃトレーニングにもなってないのかな？
息切れも全くしない、でも足はダルい。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 23:38:03.00 ID:jtLLW85B.net
- ゼロスタートでギアをアウタートップでスタート
信号ストップの度にやってみそ
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 23:54:23.56 ID:SQQZf3nE.net
- まともにスタートできないしふらついたら危ないと思う
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 01:11:39.32 ID:cs6aUd1h.net
- コンパクトクランクだとアウタートップでも軽い気がする
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 04:08:31.13 ID:XsBH8O/y.net
- はいはい、剛脚剛脚
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 07:58:06.35 ID:HKK1WZoU.net
- 修善寺の下りだろ？
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 19:07:17.21 ID:KvIHJKsN.net
- ３４－３０でもしんどいわ 電動自転車最高！
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 08:58:15.82 ID:WoNmVbce.net
- MTBはいい選択肢な気がする
きれいなペダリングが身につきそう
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 10:54:35.97 ID:lUhU4hd5.net
- 電動アシスト乗るとロードなんか乗る気しねー
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 13:11:17.17 ID:jHEGYC0U.net
- いつも通り行きつけの坂でトレーニングしてたら金髪の女性が颯爽と現れて千切られたわ
女性でロードバイク速い人って格好良いね
・・・(´；ω；｀)
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 23:18:51.90 ID:etx7ZlUl.net
- 最近クロストレーニングってのが気になっててランニングしようかと思ってるんだけど
ランニングって自転車のトレーニングとして効果ある？
マラソンが速い人って自転車でも速いのかな？
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 23:23:20.20 ID:7HVycmxj.net
- 一芸に秀でるじゃないけど、一つの競技を極めた人は
自分の体の特性を知り尽くしてるから応用が利きまくる
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 12:09:47.87 ID:5nIAisNg.net
- そうでもないな
専門外はまるでダメな奴もいる
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 15:00:59.58 ID:sMkvhUbV.net
- マラソンと自転車では使う筋肉が違うやよん
自転車乗りはビール瓶で太ももとふくらはぎ叩きまくって鍛えるのじゃ
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 20:23:00.14 ID:rumKcVux.net
- >>352
クロストレーニングってつもりはないんだけどランニングしてるよ。
部屋でローラー回すより楽しいし。
ローラーで自転車を漕ぐ筋肉、ランニングで心肺を鍛えるって感じ。
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 20:40:53.76 ID:kRrFnEVN.net
- ランが得意の水泳部出身でトライアスロン上位だったこともあるが
ロードで強くなりたいんだったらロードだけがいい
トラ止めて数か月ロードに集中しただけで40代にも関わらずベストタイム出した
水泳はもちろんランとバイクじゃ使う筋肉が違う（少しは被ってるが）
無駄な筋肉を付けるだけでバイクに不利
心肺機能向上は水泳が一番効くけどバイクで充分鍛えられる
個人的にはトラ人口が増えてほしいからやってほしいけどね
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:05:35.73 ID:Pinw7YtW.net
- あー平日ロードは無理だから、ジョグしてたら脂肪は落ちたのに体重重くなってorzってなったｵｻｰﾝ知ってるわ
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:08:13.19 ID:5Wm8oAB1.net
- 心拍とかワットとかの話とは別になるけどロード乗る人って自転車乗るの下手だなぁって思うんだよな
荷重のかけ方が下手な気がするんだけど。自転車の走らせ方がなぁ
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:17:15.29 ID:Pinw7YtW.net
- >>359
まぁあるかも分からんけど例えばどんな?
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:32:19.19 ID:5Wm8oAB1.net
- >>360
荷重のことは言葉で言いにくいけど最善の荷重のかけ方っていうか、ぬかるみとか走らないとわからないかもしれん
あともう少し脱力を心がけたほうがいいと思うんだよな。9時から6時、それ以降のとこの些細な荷重コントロールみたいな感じかな
1日の乗り始めはまず脱力を心がけたほうがいいと思う、疲れてきた時のほうが脱力できてるから
自然と乗れることがあると思うけどアレが基本だと思うんだよね
まぁ要は実走に勝るものなしってとこですね。働いてると時間的に厳しいけどそこはなんとか
時間を捻出したいとこだ
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:34:07.28 ID:xNyv0GgW.net
- 通勤で30kmしたあとにローラーしてる。
これ、都会住みにしかわからないことね。
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:34:51.39 ID:5Wm8oAB1.net
- あ、あとすいません、カーブと下りの荷重もですね。以上です
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 23:25:08.72 ID:wnh0FpAP.net
- それはCR走ってるメタボオッサンとか見ていってるのか?
あれはウォークングおばちゃんと変わらないレベルなんだからあんまり無理言ってくれるなよ
本人はそれで楽しいってことも多いんだしさ
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 01:52:47.51 ID:vQO0O1Sm.net
- 本人は気付いてないんだろうけど、やたらフラフラするヤツとかいるよな
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 07:48:43.85 ID:to9krPPL.net
- メディオする時のケイデンスって、実走に近い程いいですか？
俺は１１０～１２０くらいが一番心拍を楽に保てます。サイクリングの時の
ケイデンス（９０～１００）で目標心拍を保つと筋肉の負担が大きくて辛いです。
この場合でも９０～１００で頑張った方がサイクリングには活きてくるのでしょうか？
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 20:28:56.03 ID:SybEO7q4.net
- ステージレースなら高回転でもいいだろうけど
ワンデイレースなら90回転くらいがいいってどこかの専門家がグランツールの実況で喋ってたよ
まあ例によって専門家によって意見が違うんだろうけどね
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 21:42:51.19 ID:X2MWHFuL.net
- >>366
心拍メディオの定義は最大心拍数の80％だから、
その強度のときに自分にとって快適なケイデンスにすればOK
運動強度によって最適ケイデンスは変わってくるよ
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 22:02:56.48 ID:DAOgpsjB.net
- >>356
あれ？ 俺いつのまにカキコしたんだろ？ って思ったｗ
心肺機能鍛えるのローラーでもできるけどランニングのほうが楽しい
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 00:33:38.62 ID:YaHqG5p/.net
- 寒い冬だったけどしっかり走りこんだから
今年もこれから調子が上がってくるはず
楽しみだ
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 13:08:57.24 ID:J/yx80ei.net
- サイクリングコースで他の自転車乗り達とすれ違う時恥ずかしいね。
いずれ慣れるもんなのだろうか。
安物のロードバイクにジャージ+スニーカーだから特に恥ずかしくて顔赤くなっちゃうわ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 15:10:51.78 ID:SaAQL7Vi.net
- 夕食後に2時間で40キロ走ってるんだけど、巡航速度アップを目指すなら軽いギアで回すより重めののギアで回した方がいいかな？
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 18:40:05.30 ID:YqIeaREq.net
- 軽いギアの日と重いギアの日を作ればいいと思う
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 20:14:11.58 ID:DNbOi/Zv.net
- 午前と午後それぞれ2時間ずつ走って平均29.1km/h
30km/hが遠すぎる
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 10:40:18.78 ID:lARPatfg.net
- 飛ばしすぎだぞ わしなら20キロじゃ 年取ると体壊すからほどほどにじゃ
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 13:30:09.26 ID:+VL2nFD4.net
- 20キロでも飛ばし過ぎだろ、30キロとか未知数
俺は二時間走って平均14キロだぞ
あー剛脚すぎて困っちゃうわー。
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 13:37:18.35 ID:/Eub70ov.net
- それママチャリの速度やで
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 23:43:20.46 ID:m6X4ojzq.net
- しかも年寄りのな
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 01:29:22.49 ID:8Y+GJXxP.net
- >>371
そんなこと気にする必要はない。
それよりも歩行者や車に気を付け、交通ルールを守る方が大事だ。
どんなに高級バイクに乗ってジャージを着こんでいても、信号無視や右折レーン侵入しでかす奴のほうが見てて恥ずかしいわ。
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 09:59:59.31 ID:EXDja2el.net
- 弱虫ペダル こんなのアニメやってたんだ 年甲斐もなくおじやん見てしまったよん
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 10:09:46.62 ID:VYw9Wng6.net
- 「おじやん」って調べたら大阪弁で「中年男性」と「老年男性」の二つの意味があるんだね
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 10:10:38.98 ID:aQUIa/Ym.net
- やっぱり暖かくなるとトレーニングが捗るな
インターバル5本setいつも1本目で辞めてたけど今日は2本できた
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 08:49:21.97 ID:u1afIO5/.net
- そんなに練習して銭になるのか？体壊すだけだぞ ロード寿命20年
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 09:33:08.05 ID:1CVimh/p.net
- >>383
言えてる。
まあ伸びてるうちは面白いからやらせておけばいいし俺もそうだった。
リバースするほど追い込むのだけはダメな。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 17:51:01.70 ID:Y7/sgVk/.net
- プロでも東京の一般道は平均時速20kmくらいだそうだ
信号は守ろう
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 18:39:27.42 ID:FCYOzxId.net
- 逆に実力ないのに、フル装備の方がなんか恥ずかしいから
身の丈にあった装備でサイクリングしてるお・・
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 09:49:51.52 ID:i4XpQmMD.net
- フル装備で満足して終わる奴も多いんだよな
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 10:02:29.77 ID:sUMBEOBO.net
- 骨盤を立てる為の筋力を強化する良い筋トレ法やストレッチがあれば教えて下さい。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 12:42:48.74 ID:ET8VP9xo.net
- >>388
椅子に座り、骨盤を立てて、前かがみで猫背という姿勢の悪い状態で
読書なりネット徘徊なりを続ければおｋ
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 15:12:09.90 ID:YK+ONQNc.net
- 心肺能力に対して脚の持久力が低すぎるんだけど
この不釣り合いを解消するのにどんなメニューが合理的？
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 21:30:23.83 ID:v4cXLiKY.net
- >>390
うらやましいな
俺なんかぜん息のせいで心肺がポンコツでどうしようもない
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 21:36:24.90 ID:05TS11Hr.net
- >>390
ガリ乙
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 03:49:32.73 ID:Rxk1Z8E+.net
- 登山しろ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 23:36:36.27 ID:4l3mT0bV.net
- >>390
食べる
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 17:44:43.42 ID:hArjQR3Q.net
- >>390
筋持久力を上げたいなら以下のサイトを参考に。
http://kintore-fitness.com/kintore/muscle5.html
注意する点は負荷が弱すぎると筋持久力アップの効果が低いということ。
ペダルを漕ぐような何百回も連続して出来る負荷では弱すぎる。
もちろん負荷が弱い分長時間こなせば効果があるけど、限られた時間で合理的にとなれば筋トレ。
手軽に四頭筋やハムを鍛えられるランジがオススメ。
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 18:13:36.74 ID:DstwIHHA.net
- >>395
ウエイトトレーニング用語の「筋持久力」と、
>>390が求めてるような脚の持久力はおそらく違う。
前者は数十回なんとか屈伸できる運動能力のことで、
後者はおそらく数百回屈伸できる運動能力。
限られた時間に合理的に鍛えるとしても、
後者を鍛えるために前者を行うのは適切な運動強度から外れてしまう。
>>390には普段より重めのギア比でトレーニングすることを勧める。
実はスプリントの持久力を上げたいってことならランジも全然アリ。
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 20:06:46.63 ID:hArjQR3Q.net
- >>396
たぶん勘違いしてると思うけど、負荷と回数を間違えなければ
筋トレは筋持久力向上に有効だよ。
http://www.jitetore.jp/contents/fast/list/muscle/201207050700.html
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 23:57:28.14 ID:DstwIHHA.net
- >>397
勘違いじゃないよ、言葉の意味の問題
こんなこと言うと「定義厨」と揶揄されそうだが、とっても重要なこと
>>390の言っている「脚の持久力」が、
はたして30RMやそこらの回数ですむ話なのかってこと
数百回転の持久力が目的なら数百回ランジやれってことになるが、
実際ににランジをやればそんな回数は非現実的だと即座にわかる
ちなみにそのページの「体重を増やさずに筋力アップしたい場合」は、
トレーニングの知識が中途半端な人がよく陥る間違い
クライマーに1～4RMなどという高い筋力は全く必要ない
エネルギー的にもATP-CP系だからクライマーにはほとんど関係ない
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 00:06:08.34 ID:VdS5WPhF.net
- >>398
う～ん、数十回出来る負荷のトレーニングが
数百回こなす運動のトレーニングとしては不適当ってこと？
だとしたらやっぱり勘違い。
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 00:49:08.60 ID:HN9FkeMf.net
- ウエイトトレーニングの手法の一つに、時々タイプの違うトレーニングを混ぜるというのはあるみたいだし、無駄ではないんじゃない？
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 16:20:05.90 ID:eAmhxsA8.net
- >>399
勘違いじゃないよ
あなたと同じ勘違いをしてる人はとても多いけどね
「筋力」や「筋持久力」という用語に引っ張られて生の身体が見えてない
>>400
無駄ではないけど「限られた時間で合理的に」ってことだったら、
遠回りせずド真ん中のトレーニングをした方がいいと思うよ
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 20:01:25.71 ID:ty6g87UD.net
- 筋肉発達させてから毛細血管増やせばいいんでしょ？
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 20:04:27.85 ID:Mz4npUdB.net
- そんなわかりもしない科学的なこという前にトレーニングせい
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 23:12:16.50 ID:AvZAyPQB.net
- >>396が言ってる事が気になったんだけど、
数百回屈伸できる運動能力もいわゆる「筋持久力」じゃないの？
それとも３０ＲＭの筋持久力と１００ＲＭの筋持久力は全くの別物だって主張してるの？
屈伸やランジといった反復運動を「ペダルの回転」に置き換えて考えてほしい。
１００ｋｍのロングライドでペダルを２万回転する人が２００ｋｍ走るとなると
倍の４万回転必要なわけだけど、２００ｋｍのロングライドの為のトレーニングとして、
１００ｋｍのロングライドは無駄だと思うの？
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 23:29:16.80 ID:p63O3CuM.net
- ジムとかで自転車乗るためにはどこをどう鍛えたらいいでしょうか？
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 23:44:12.09 ID:DtOpiPn0.net
- ごちゃごちゃ言ってないで
回せばいいんだよ 回せば
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 23:57:22.43 ID:VdS5WPhF.net
- >>404
彼にとっては数十回と数百回の筋持久力は別らしい。
彼の理屈だと、６時間のツーリングでバテないようにするには
６時間トレーニングしなければいけないことになるんだけど。
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 00:02:16.93 ID:j+fpX7ow.net
- >>405
高回数の筋トレは無意味なので回数は10RM以下にするとこ
体幹トレーニングも無意味なのでやらないように
内容は通常の筋トレメニューでよい
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 00:13:28.83 ID:FYm50KAc.net
- >>408
やっぱり腸腰筋、大臀筋、ハムストリングあたりですかね？
あと上半身は背筋なんでしょうか…
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 10:53:00.68 ID:oN2aJE63.net
- 久々にママチャリで通勤したらキツ杉ワロリンヌ
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 11:15:56.17 ID:ke+mI6O6.net
- >>410
ママチャリで何km/h出そうとしてんのよｗ
普通に走ってたら楽な乗りもんよ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 12:30:01.29 ID:rrYB5PIE.net
- ママチャリだとパワーメーターで測ったらロードの約2割増しになってるね
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 23:32:20.46 ID:4lcBgGz6.net
- 向かい風には強いのに
追い風だと追い抜かれまくるのは何が問題なんだろう
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 23:39:43.72 ID:TBC7oiok.net
- 安静時心拍数が64なんだけどみんなもっと低いの？
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 00:05:18.95 ID:dScT0nZF.net
- >>413
モチベーションが落ち着いている(浮き沈みが少ない)とか？
多分追い風で追い抜いていった人とレースしたら、勝てると思う
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 00:13:26.18 ID:LxNi4OCP.net
- >>414
今測ったら56だった
寝転んだ状態で安静にしてると50ぐらいまで落ちる
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 03:03:34.97 ID:GfQsVe4T.net
- 500キロの距離を走れるようになりたいんですが
普通のトレーニングをどれくらい続ければ可能ですか
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 07:23:44.33 ID:vDAkq86s.net
- >>413
テクニックに自信がないから
速度が上がればバイクコントロールがシビアになる為、無意識の内に抑制している
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 10:58:01.36 ID:F0ZmiqNo.net
- 心肺の回復力と脚の回復力の差を埋めるにはクロストレーニングしかないのかな？
心肺は一晩眠ればまず全回復してくれるんだが脚は追い込むと3日は疲労感が残る
やるとすればやっぱり水泳？
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 11:06:42.07 ID:Z2U0kZL0.net
- >>415
>>418
サンクス
やっぱりメンタルの問題か…
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 11:51:49.86 ID:BrSLN/eq.net
- >>413
全面投影面積が小さいから向かい風に強くて、
反面追い風の恩恵もうけにくいポジションで走ってるんじゃないの？
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 11:52:55.81 ID:BrSLN/eq.net
- 全面ってなんだよｗ
前面ね
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 12:10:44.66 ID:KT5mv2sj.net
- >>413
向かい風というのは高速走行しているのと同じで、要求されるパワーが
二乗で立ち上がるので速度差が出にくい。
たとえば40km/h（270W）に対して「明らかに抜かれる」速度である
43km/h（328W）じゃ必要とされるパワーに雲泥の差があるわけ。
逆に追い風のときは少しの脚力差が速度に大きく反映する。
マスドのレースでは向かい風で逃げるのはアホで、勝負どころでもない限り
向かい風は温存に徹して耐え忍ぶのがマスト。みな辛いのは一緒。追い抜き
にくいし、もし追い抜かれてもすぐ返せる。
結局ゴールラインが近いのはうまく温存したやつ。
なお登坂はこれと似ているけどレースでは違う。先が分かってる難関は常に
勝負どころになる。
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 12:44:36.00 ID:ecSlPCmH.net
- レースとトレーニングでは根本的に考え方を変えないといけないのな
ズル賢さと生真面目さ
これは経験積むしかないか
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 13:07:20.97 ID:LxNi4OCP.net
- >>419
似たことで悩んでる
追い込むポイント練習をすると脚の疲労回復に中２日かかるけど、まるまる２日休むのはもったいないと感じてる
脚を回復させつつ心肺を鍛えるか、疲労回復を早めるかなにかいい方法がないか試行錯誤
疲労回復を早める目的でローラーで回復走とジョギングを試してみたけど、疲労回復って点ではどちらもあまりかわらず
なので最近はつなぎ練習としてSSTを入れてるけど、どのタイミングでのSSTがいいのか週のトレーニングパターンを
いろいろ組み替えて試してる最中
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 17:38:59.88 ID:KLpuNDYd.net
- >>425
1日休んで回復する程度に追い込むのはダメなの?
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 21:14:05.48 ID:5H9Wpyar.net
- 2日休まないと回復しないトレを平日に行えるってプロかよ
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 21:51:42.71 ID:sfGYdIoe.net
- 逆
残業とかあるから回復力がショボい
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 22:01:35.05 ID:i/ZwYcYA.net
- 下りの練習方法を教えて欲しいんだよな 下りできないとレースに勝てないし
レース仕様のオートバイ乗ってる人って下りの曲がり方うまいよね 平地の曲がりもだけど
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 22:11:30.87 ID:exo8jLLx.net
- >>429
マジレスすると、スーパーカブで練習しろ。
元はリッター100馬力のスポーツ車だ。重心が低くて自転車の軽快感に近く、
馬力での誤魔化しが効かないので結構いい練習になる。
冗談抜きで半端なリッターバイクなんてカモれるぞ。
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 23:12:04.81 ID:vSJR92Dq.net
- >>416
座禅組んで無の境地なら40位になるけどね
- 432 ：396：2014/03/25(火) 23:22:16.44 ID:HDx7cLi7.net
- >>404>>407
亀レスだけど、俺が全く違うと言っているレベルは「数十回と数百回」ね
30ＲＭと100ＲＭの違いはそれほどじゃないし、
6時間のためのトレーニングは6時間以外ありえないなんて言ってない
人の発言を故意に曲げるのは良くないね
数回繰り返すのがやっとの運動の能力に「筋力」という名前が付き、
数十回の能力に「筋持久力」という名前が付き、
数千回の能力に「心肺能力」という名前が付いたにすぎない
数回やっとの運動では筋肉疲労が目立つし、
数千回の運動ではゼーハーするからその名前が付いたんだけど、
実際は数回やっとの運動でもゼーハーするし、
数千回の運動でも筋肉は疲れるんだけどね
数十回と数千回の間は名前が付いてないからイメージしにくいだけだよ
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 00:09:43.75 ID:VSNj8ABI.net
- 数十回と数千回の間が飛んでるけど、数百回はどっちに分類されるんでしょーか
ちなみにアホみたいに毎日数百回自分の体重だけでスクワットしてると、筋力も筋持久力もつくよ
脚もすげー太くなる
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 00:36:02.13 ID:b8hprzu6.net
- >>433
どっちにも分類されないってことが言いたいんだけどねえ…
「名前」が付いてなくても現象としては区別する必要があると
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 00:50:43.93 ID:VSNj8ABI.net
- >>434
どっちにも分類されないと言いたいならそうはっきり言っとかないと…
さすがに伝わらないよ
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 01:21:44.20 ID:b8hprzu6.net
- やっぱり名前が付いてないとイメージしにくいんだね
名前に引っ張られずに生の現象を見ることは大事だよ
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 02:15:56.71 ID:VSNj8ABI.net
- いや正直俺はイメージしやすかろうがしにくかろうが、どうでもいい
ぶっちゃけそんな細かいこと考えて乗ってない
もっと個人的な記憶に残っている場面の対策をしてるだけ
お前さん細かすぎ
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 22:00:59.75 ID:10OQSSdj.net
- トレーニングで800キロカロリー消費したとした場合、その分補給した方がいいの？
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 22:31:40.18 ID:mWr+41fs.net
- >>429
日本で下りが重要なレースってないだだろ
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 22:45:14.61 ID:waFLy+QD.net
- 美山ロードは多少は
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 23:32:59.65 ID:2YZEdIl7.net
- 自分はスキー場のDHやってたら、オンロードが劇的に早くなった。
オフロードに比べると処理する情報が少ないから楽勝な感じになる。
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 23:37:17.19 ID:hSUMwz1K.net
- 一人だとDH速いのに周りに人がいるだけでもう無理
前だとプレッシャー 後ろだとラインわからなくなる
前も後ろも挟まれてるともうわけわかめ
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 08:11:29.04 ID:bQYV1PHs.net
- 最初から登りも下りも速い奴っていない気がする
どちらかに特化してて、苦手な方は努力で埋めてる感じ
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 11:42:14.60 ID:XKC5LeLg.net
- >>438
パフォーマンスを維持する目的でするのが補給でしょ。
どれくらいのパフォーマンスを求めるのかは人それぞれ。
トレーニングにあわせて自分がどれくらいカロリー摂取すれば
パフォーマンス維持していけるか試すのが良いんじゃないかな。
基本的には、脂肪からの消費カロリーは補給せず、糖質分を補給していく感じ。
なので補給カロリーは消費カロリーに比べると全然少ない。
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 12:38:53.20 ID:mxPVR3A/.net
- >>444
的確な指摘ありがとうございます
レスを参考にし、試行錯誤していきたいと思います。
ありがとうございました！
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 13:35:26.01 ID:pZoIp7Iu.net
- >>439
広島空港とか
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 18:51:34.62 ID:cmh1ZMb5.net
- >>438
消費カロリー800のうち、スローペースなら半分が脂質
ハイペースならほとんどが糖質になる
ペースによって補給すべき糖質の量は変わる
糖質を多量に使うと腹が減るからすぐわかるね
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 20:12:16.03 ID:jsV/xXsc.net
- ローラーもやる気がない
週２のジム通いが関の山
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 21:08:04.61 ID:VgUsOsdy.net
- 上りほどほどで下りで踏むってレースの基本だと思う、
プロとアマの差は下りの速さだと思うんだよね
下りだけはレースにたくさん出ないと速くならないかもしれん
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 21:11:55.83 ID:mxPVR3A/.net
- >>447
大変分かりやすいレス、勉強になりました。
ありがとうございます!!
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 21:35:52.00 ID:nAkvCSZA.net
- 修善寺の左回りはノーブレーキでいけるらしい
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 21:49:14.22 ID:LrHPW/qB.net
- >>451
単独で走る分にはいらんね。スラロームになってるところも実はまっすぐ走れるし。
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 10:46:21.29 ID:zEB7+y2D.net
- >>449
下りで踏むのはアホ。振り落としが掛かるのは常に上り。
トップ集団でも下りはどちらかといえば休憩時間。
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 17:54:28.90 ID:XuMvpo/r.net
- 下りの練習なんてプロに入ってから考えればいい
国内で下りで差がつくレースなんてプロツアーでもない
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 22:25:09.71 ID:Gddidsph.net
- 違うね
下りが速いという事はコーナリングスキルが高いと言う事
下りの練習で得たライン取りや立ち上がりのタイミング等の経験は平地主体レースであっても貴方の体力温存に役立ちます
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 22:28:43.11 ID:TKcoqInb.net
- 優先順位ってものがある
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 22:39:37.66 ID:Gddidsph.net
- 登ったら必ず下るのだからそこで得られるものが何も無いってのは勿体無いでしょ
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 22:44:12.43 ID:vw8Y6/3A.net
- 登ったらママが迎に来るんじゃね？
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 23:17:55.63 ID:w5ZeiGGm.net
- 下りがヘタクソな奴って群馬CSCあたりで落車して迷惑かけてるね
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 23:32:45.53 ID:5Fn0AA4p.net
- 呼んだ？
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 00:09:39.21 ID:FoLK+N+3.net
- >>457
落車したらその何倍も損をする
日本から出ない限りダウンヒルで差がつくレースはない
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 00:13:46.00 ID:YHYO6w4p.net
- 大会にエントリーしまくってるけど
練習が追いついていない(;´Д`)
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 00:16:13.12 ID:nP9k0z37.net
- いいねー
トレーニングしまくってるけどレースにでれる休みがないわ
まぁ今年いっぱいで仕事やめて2年くらいレースにガチになるつもりだが
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 00:32:57.91 ID:u33gtTav.net
- 土日休めない仕事してる自分にアホか！と言いたい
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 00:38:01.01 ID:5Mdmpsvc.net
- >>455
技術自体は役に立つが、みながカンチェじゃあるまいし大抵は集団で下るからな。ここポイントな。
だからレースの際には登りで差をつけて下りはみんな余裕を持って休む。
特にアマチュアの集団は危険を伴う。
ただし練習では下りで踏む
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 00:42:46.13 ID:UFDb7POM.net
- アマのレースとかなにもない平坦でデブのデローザ乗ったおっさんが
落車したりするからな
すごい
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 00:46:57.94 ID:5Mdmpsvc.net
- >>466
あるあるｗ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 14:06:02.00 ID:6gkDsoNW.net
- デローザって日本では中年の人が乗るブランドなんですか
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 14:10:36.09 ID:P15dcTfR.net
- 40年前はメルクスに憧れた金持ちが乗るブランド
今はハートが可愛いって女の子が乗るブランド
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 14:17:35.60 ID:V1OBbJZ5.net
- >>469
ハートがかわいいってだけで買えるなんて金持ちだな
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 14:42:15.59 ID:LZlBRuRl.net
- ヨネックス「その手があったか」
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 14:50:01.35 ID:7JLHosT3.net
- デローザってホモっぽいイメージ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 15:41:35.01 ID:c7JKruMT.net
- 小野田坂道君似の現法務大臣の愛車だったはず。
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 16:49:10.93 ID:rpR/OQbJ.net
- コースによってギア比変える？コンパクトクランクとか、スポロケット。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 18:27:00.19 ID:pNwb3xGk.net
- クランクは面倒なので変えないけど、山岳用ホイールと平坦用ホイールとダートコース用ホイールに付いてるスプロケットがそれぞれ違う
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 18:40:01.80 ID:lhI6f0Vb.net
- コンパクト一つで間に合うよ
ノーマルとか使いこなせないだろ
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 20:12:33.89 ID:YHYO6w4p.net
- ランニングはロードバイクの練習になりますか？
夜の実走は怖くって
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 20:16:41.43 ID:lhI6f0Vb.net
- >>477
トライアスロンしてたけどランニングは使う筋肉が違うからしないほうがいいよ
昼間走って道の感じを覚えたら夜も問題ないよ
ローラー買ってもいい
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 20:17:06.74 ID:7JLHosT3.net
- 反射タスキ付けると大分違う
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 21:38:43.93 ID:nP9k0z37.net
- >>476
登りでも先頭集団で走ってるとコンパクトじゃ進んでない感じにならない？
7%前後がずーっと続いてある程度のスピードが出るコースならノーマルの方が進むんだよなー
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:09:03.07 ID:lhI6f0Vb.net
- >>480
気のせいだと思うけどそう思うんならノーマルでいいんじゃない？
俺は別に強制はしないし気分を害するような批判もしない、ただ、
ショップでコンパクトの俺を前にして「やっぱり普通はノーマルだよなー」って
常連古参貧脚デブに馬鹿にした口調で言われたからノーマルまんせーレスには拒否反応が出る
ちなみに俺はヒルクライムも含めレース優勝経験数回有り
あとスイスストップのシュー付けたら「やっぱシマノのホイールにはシマノのシューが一番だよ」とも言われた
俺はその店は新参でそのベテランデブは俺の戦績も実力も全く知らない
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:14:16.82 ID:nP9k0z37.net
- そうなんだ。
でもそんなデブスルーしときゃいいじゃん
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:14:29.98 ID:FoLK+N+3.net
- コンタドールですらコンパクトという現実
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:15:45.04 ID:rTPkmcNa.net
- アルベルトがコンパクトなのは山岳のみだぞ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:21:24.97 ID:Xgpl3wB7.net
- >>481
しばらく泳がしといて事実を知った時の反応を報告してくれ
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:25:44.74 ID:lhI6f0Vb.net
- >>485
優勝したのは若い頃の話だからどうせ奴の性格から考えると
「俺も若い頃はどうのこうの」とか「若い時は誰でもそういうのあるよね」とか言いそう
口ばっかり達者だから口下手な俺は最初から反論さえしないで聞くだけw
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:40:48.24 ID:YraN2uQa.net
- ムズ痒い話だな
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 23:26:09.76 ID:P15dcTfR.net
- コンパクトがダメなのはギア比の軽さじゃなくて落差がありすぎるところ
53÷39＝1.359
50÷34＝1.471
フロントをシフトした時にガクンと変わり過ぎる
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 23:32:42.40 ID:rTPkmcNa.net
- 最近は52-36なんてチェーンリングもあっていいね
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 23:49:43.73 ID:vbuiEq5T.net
- >>488
そこで46-34デスヨ
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 00:08:13.64 ID:J5ObGU+I.net
- アウターが46なんて回りきってしまって使い物にならんだろう
それはCX用だ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 01:00:34.43 ID:Y/HTE41e.net
- >>489
それ、いいな！
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 01:16:36.32 ID:4RCpFkzf.net
- >>478
心肺は鍛えられるよね
ローラーは持ってるけど
アパートだからなかなか難しくてね
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 07:18:26.68 ID:mhsLYllH.net
- 足の持久力はただペダルこぐより筋トレしたほうがはっきり効果を実感できた
でも体重は増やしたくない…
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 07:38:41.49 ID:aK2sheQC.net
- ペダルのこぎ方が悪かったんだろうな
実際のペダリングで筋トレするのがベスト
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 17:08:47.46 ID:4RCpFkzf.net
- 肺ではなく脚にがんばってもらうっていう
走り方がわからんな
逆は出来るけど
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 17:53:37.71 ID:J5ObGU+I.net
- 緩い坂を倒れるまでダンシングすればわかる
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 18:09:57.22 ID:mxIDYT0c.net
- >>487
…
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 19:14:17.93 ID:s/nThHx2.net
- >>496
俺もわからん。脚に頑張らせたら結局息があがって肺にくる。
＞脚にがんばってもらう
ってのは、もしかしたらそのタイムラグのことを言ってるのかな？
脚でパワーだして心拍があがって息があがり始めるまでの少しの猶予ｗ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 23:02:25.75 ID:MBUySsvq.net
- 今までに経験したことのない距離を意識的に走りこむようにしたら
驚くほど心肺、脚力ともにレベル上がるよね
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 23:15:49.66 ID:aK2sheQC.net
- 長距離に対応できる脚にはなるな
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 12:42:17.76 ID:6+58TgaJ.net
- LSD練習だろ？
マラソンやってた俺に言わせると、自転車は心肺機能強化には最適だ。
ランニングでは一時間走れない人も、サイクリングなら２時間3時間走れる。
どれだけ激しい運動したかより、どれだけ長く運動したか。
体の機能アップには、重要な事だ。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 19:07:23.97 ID:gI6aFO96.net
- 自転車においては40代でも異様に強いひとがいますが、これに関してはどう思いますか
短期間で付けた筋力より積み上げた筋力のほうが落ちにくいっていうのも関係してるんでしょうか
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 19:07:48.30 ID:u4D0qa9F.net
- 175ｃｍ 79ｋｇのガチムチだけど、最近ロード乗り出してヒルクライムしたら、この種目ってガリ競技なんだな。
平地でちぎれるガリに登りだと全く歯がたたないよ。ありえあいくらい体重が影響するんだな。
痩せるしかないんだよな。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 19:16:38.93 ID:qYwrzGIm.net
- クリテリウムだとヒルクライムまで体格関係ないだろうからそっちを目指して頑張ってみるとかは？
俺は逆に168cmで体重50ｋｇのガリだから何も言えないけど
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 19:34:18.15 ID:lrBSD7WL.net
- >>503
極端な瞬発力を必要としないのも大きいんじゃないかなあ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 19:36:35.31 ID:8A5E2LGY.net
- ヒルクライムに必要なのは回復力
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 19:40:07.32 ID:aWBvhHCK.net
- >>503
この前、某コーチが言ってたけど、
歳をとって肉体が衰えても、技術があるからこそ、
現役のプロについていくことくらいはできるとのこと
もちろん勝負どころで勝てるわけではないけどね
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 19:48:24.23 ID:savWLIhS.net
- ヒルクラもコツというか経験の差がでるよね
ペース配分や筋力の使い方とかライン取りとか
- 510 ： ◆uUwywmjojw ：2014/03/31(月) 19:54:19.00 ID:84XDUzuY.net
- 175㎝で79kgは自転車乗りとしてはただのデブだから。
クリテでもスプリントMAX1500Wでないとガリの立ち上がりに付いて行けないレベルのデブ
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 20:31:01.83 ID:6cCxTlg0.net
- >>504
それは贅肉大杉で体重の割に出力が小さいだけだ
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 21:48:07.19 ID:CFO0/gJz.net
- >>504
よう賓客デブ
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 21:53:09.55 ID:gI6aFO96.net
- このスレの方たちはもっぱらヒルクライムに向けての練習をしてる人が多いんですか
もしくはツールドおきなわとかですかね
ヒルクライムのイベントってレースっていうより記録会みたいな感じがしてあまり魅力ないんですがけっこう楽しめますか？
河川敷のタイムトライアルは意外に楽しめました。待ち時間の間とスタート時の指折りのカウントダウンが緊張感あっていい
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 22:02:53.70 ID:zmyfbtkk.net
- というより日本ではヒルクライムとITTと沖縄くらいしかまともなレースがないのが実情
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 22:03:27.58 ID:8A5E2LGY.net
- まぁ先頭集団から脱落したらレースじゃなくてただの記録会になるだろうな
実力なくても最後まで残れるクリテとかと違って
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 22:23:36.83 ID:gI6aFO96.net
- 実業団レースとかJCRCとか楽しいですよ。関東近郊メインでしか開催しないのが残念だけど
ヨーロッパみたいに無数の草レースやってくれたら最高なんだけどな。機材費はそこそこにレース全開になれるんだけど
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 22:40:32.74 ID:oAjqetyQ.net
- >>504
クリス・ホイは身長186cmで体重92kg
ガチムチならヒルクライムなんてガリ種目無視してトラックやれよ
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 23:32:38.87 ID:nP5X3S9t.net
- >>507
回復力ってどうやったら身につきます？
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 23:35:53.55 ID:kpxu1ixV.net
- >>518
３本ローラーでインターバルトレーニングかな
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 23:51:45.45 ID:8A5E2LGY.net
- 回復力と言っても登坂中の回復力
一定強度を維持しつつそこからさらにハードに踏んで、またペースを戻して…の繰り返し
だから正確にはインターバルではない
ひたすら強度を保ったまま上げ下げするトレーニングが効果的だ
FTPが300wならひたすら300wを維持しつつ途中で350w以上でハードに踏み、また300wに戻す
これをできなくなるまでやっとけばおｋ
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 01:20:37.50 ID:NYl6c3ni.net
- >>504
え？そのままでいいんじゃないの
特にヒルクライムの選手なんて羽根ちぎった蝶みたいでかっこわるいよ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 06:16:48.67 ID:wlxQ9l9J.net
- ピザデブに言われてもw
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 07:45:48.95 ID:Q+0cbrA5.net
- >>521
同意
俺はまだ標準体型だからサイボーグみたいな身体を手に入れたい
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 08:02:29.86 ID:MAwUdCBs.net
- つまり急にガチムチだの体型うんぬん脳内会話しだしたのが全て同一人物ってことか
よっぽど体型にコンプレックスあるんだろうなこの糞デブ
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:12:43.41 ID:NYl6c3ni.net
- ジーンズでテニスラケット担いだロード乗りとすれ違ったけど
半袖から出てる筋肉質な太い腕やぶ厚い上半身は男からみてみカッコ良かったよ
ヒルクライムでいくら速くてもガリガリ君は見た目で無理。
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:00:17.40 ID:/baeORzb.net
- ウエイトトレスレに帰れよ
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:01:24.24 ID:6ZZ6YYUB.net
- ガチムチの体にそこまで過剰反応しなくてもいいと思うけどな
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:05:57.63 ID:wlxQ9l9J.net
- 日本のクリテリウムも殆どガリしかいないという
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 22:30:21.31 ID:icppa+LP.net
- >>526
ウエイトレススレ
に見えた・・・
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 23:04:55.62 ID:c3W3EqH2.net
- >>521
効率的に自転車に対応した体に最適化したらそうなっただけ
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 23:26:36.59 ID:Q+0cbrA5.net
- >>530
「自転車に」じゃなくて「ヒルクライムに」対応した身体だろ？
今日は筋肥大目的のウエイトトレーニング頑張ったぜ
明日はスプリントトレーニングで使える筋肉を作る
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 23:33:18.60 ID:6I+EzR4P.net
- チビガリが威張れるのは登り坂だけだからな
身長があればまだマシだがチビだと高いバイクもカッコ悪すぎる
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 23:36:28.22 ID:Q+0cbrA5.net
- ttp://www.cartoonland.de/archiv/match-sprint-world-championships/
デカい方がミカエル・ヒューブナー
憧れるぜ…
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 23:50:02.85 ID:/baeORzb.net
- はよウエイトレススレに帰れや
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 23:51:02.84 ID:Q+0cbrA5.net
- バカ？
自転車選手の話してるんだぞ？
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 00:36:47.45 ID:8d/qqavt.net
- デブの言い訳って惨めだねw
ププッ笑えるw
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 00:46:41.81 ID:NG83wLNb.net
- 体脂肪率10%以上は体型についてうんちく垂れんな
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 19:53:37.15 ID:xEQyLXA5.net
- だな
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 21:46:00.22 ID:kBi8sSBW.net
- いやいや、そもそも体脂肪率二桁の人は、ロード乗るべきではないでしょう
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 21:46:47.02 ID:NG83wLNb.net
- そこまでは言ってないぜ
それじゃほとんどのアマチュアが消える
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 21:59:52.41 ID:LXqGJElJ.net
- ロードなんて早く走るしか能力なくて
特売のトイレットペーパーでさえ持って帰れない
ぶーちゃんでロード乗る意味ないですよね？何するんですか？飾るんですか？
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 22:06:44.50 ID:Ei7kZ6yf.net
- 意味はある
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 22:52:26.37 ID:yJO2aS1G.net
- 使える速筋を目指して今日はスプリントを頑張った
明日は最大酸素摂取量を上げるメニューを頑張る
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 22:52:53.77 ID:jW0QmITl.net
- 走る能力があるなんて素敵じゃないか
なんも取り柄がないおれに比べたら
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 23:12:27.18 ID:/MgK5OJG.net
- 体脂肪で思ったんだけどタニタとかオムロンの脚で乗っかるだけの
ヘルスメーターの体脂肪測定ってどんだけ正確なんだろう
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 23:38:03.90 ID:Ei7kZ6yf.net
- インピーダンスは誤差が大きい
だから数値を見るんじゃなく数値の変化を見るべき
そして毎日同じ状況状態で測るべし
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 23:38:10.38 ID:Hoo3GZsr.net
- >>545
タニタの方が正確とは言われる。若干ハッピー数値だけど。
オムロンはクソ。
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 06:28:18.82 ID:ZMxJxAet.net
- 体脂肪率２０％だけどオムロン製で測ってるから実際は１０％くらいだな
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 10:13:04.56 ID:oEJJ7P62.net
- >>547
激しく同感
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 10:23:54.40 ID:M88IeR9H.net
- 体脂肪なんてあてにならないだろ
アマチュアトップの人でも15%前後の人多いぞ
逆に一桁って自慢してる奴は筋肉がないガリ
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 10:35:19.30 ID:PQbft6jX.net
- >>550
その人らはオムロン計測だよ。実際のところ5%台にならない限り「骨と皮と筋肉」みたいな
マッスルなルックスにはならない。7～8%なんて案外見た目は普通で、若い脚ならむしろぽっちゃり見える。
年齢を経るとお腹に脂肪が溜まって、体脂肪率10%なのに脚がマッスルに見えることはある。
脂肪の場所が変わるんだな。
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 11:19:03.23 ID:M88IeR9H.net
- 身長169体重49体脂肪7%の知り合いいるけど、これはアスリート体型じゃなくて単なるガリ
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 11:45:02.16 ID:akj173cp.net
- >>548
つまりオムロンだとかなり高目に出るってこと？
20%が本当は10%ってのはキョーレツだね
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 11:53:14.08 ID:PQbft6jX.net
- >>552
それは普通に痩せすぎだわｗ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 12:00:07.72 ID:yhL8alrN.net
- ま 結局ブタはロード乗るなってことだね・・？
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 12:20:26.19 ID:0ZfdtH0+.net
- むしろ豚こそロードに乗って健康維持に励むべき
そう信じて乗り続ける183cm 85kgの春
上のガチムチの人と違ってタダのデブだが、それなりに楽しめるものだ
腹筋とか割れてきて楽しい
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 12:23:27.16 ID:kzW2dyrH.net
- 体重計メーカーの開発の人が知り合いの友人で一緒に呑んだことがある。
曰く、あんなのでキチンと体脂肪なんか測れるわけないじゃないですかあwww あれ付けないと売れないんですよーwww
と。
詳しくは言えない。
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 12:24:35.95 ID:WjN0VeWy.net
- >>545
最近ロードに乗り始めた初心者だが
3ヶ月前 172cm 71kg 体脂肪率20.6%
昨日 172cm 64kg 体脂肪率19.8%
どうみても適当です
本当にありがとうございました
腹周りはかなりすっきりした
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 12:45:00.97 ID:PQbft6jX.net
- >>558
機器も書かずに、しかも数ヶ月で判断かー。
最低2年2万km続けてから言え
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 12:59:28.70 ID:Eo5MO7Gj.net
- タニタは±数％の誤差って聞いたことあるけど
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 13:25:05.56 ID:fbFzQrKC.net
- 家庭用体脂肪計は一般人の統計データからの算出式を使って統計上はこの値があてはまるでしょうってのを表示してるだけだから
絶対値としては、特にスポーツ習慣等が一般人とかけ離れる程あてにならないよ
同じ機器・人の測定値の継続的な変動量を見るのには役に立つが
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 14:25:13.92 ID:PQbft6jX.net
- タニタの場合は体脂肪12%あたりから振れが少し大きめになって、通常モードで+20%程度、
アスリートモードで±5～6%程度だな。キャリパー式で確認したら俺の場合は大体そんな感じ。
もちろん運動量や食事などのコンディションを整えないと当然振れる。
水を飲んでも体重以外は変わりはしないが、肉を食うと消化するまでは筋肉量が増える、
などの特性がある。2日に一回でも記録していけば充分信頼できる目安になる。
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 14:37:29.28 ID:M9eVHGfR.net
- オムロンの安いやつなら服脱ぐだけで体脂肪率2%落ちたよｗ
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 15:15:56.73 ID:kzW2dyrH.net
- みんなよくそんな適当な数値で一喜一憂してんだなあっと。
俺は件の中の人と話してから体脂肪率は見てないよw
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 15:22:33.96 ID:PQbft6jX.net
- いや…ここはトレーニングスレ。誰も一喜一憂も何もしていないだろ。
体脂肪率を下げることが目的じゃないから。
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 16:10:53.13 ID:G/cfAy4R.net
- せやな
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 17:50:51.48 ID:H1+5ITvZ.net
- 美しくなりたいだけだよな
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 19:15:32.46 ID:PWrQbQdW.net
- ロードバイクで車道60km/h巡行すんの楽しすぎWWW
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1396515099/
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 20:27:41.58 ID:ha0C5UR0.net
- ああ トラックの後ろとかに着くと 引っ張られる様に60位上出るけどね
ただブレーキ踏まれると怖いんだよね
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 20:35:17.98 ID:PWrQbQdW.net
- 制動距離が全然違うからトラックごときのフルブレーキなんて余裕で対応できるだろ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 20:42:25.82 ID:1ALzgtaq.net
- 青銅距離ほとんど同じだけどな
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 20:45:47.47 ID:kzW2dyrH.net
- 銅では
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 21:10:02.72 ID:HGojQRW+.net
- トラックに引っ張られて60出てる時の恐怖感といったらない
路面状況わからないまま、ひたすらブレーキランプに注意とか
危ないから禁止な
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 21:11:27.37 ID:Zhd0vr1Y.net
- 美しい体型維持のために練習してる人ってメンズエステとかに通うタイプの人か
確かに美しい体型維持のために草野球とかやらないよな。ランニングとかロード乗って
おしゃれ気取るののか。競技レベルまでいけばどっちもかなり泥臭いスポーツなのになぁ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 21:15:54.23 ID:QcSOyKBu.net
- 競技中にオシッコしちゃうしな
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 21:20:32.33 ID:yO6lq5kf.net
- ヨダレ鼻水垂らしながら走るもんな
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 21:23:45.70 ID:PEzgFSIq.net
- 森首相、じゃなくて森師匠亡くなったってよ。
まだ63だぞ。
http://www.cyclowired.jp/?q=node/131233
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 21:51:08.67 ID:F2o0hMLr.net
- 今日は最大酸素摂取量を上げるメニューをやったけど、
ペースが速すぎて失速したりセーブしすぎたりして心拍上がらず失敗
>>577
膵がんか
ロード選手は膵臓を酷使するのかね
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 23:51:25.56 ID:jSuuGR9V.net
- コンテスト時のボディビルダーで体脂肪率6%とかそんなん
あれだけの筋肉量で油断すると低血糖でぶっ倒れるギリのラインまで絞って実際そんなもん
自転車関係てなんかこのへんえらい大げさだなぁと以前から思う
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 00:01:26.50 ID:TiD9yntv.net
- >>578
フリーダム店長いわく、高強度トレすると膵臓がヒュンって痛くなるってさ。
確かに俺もそういう妙な痛みが出ることが多い。脾臓にはあんま良くないのかもしれないな。
あと極端にたんぱく質過多にするのもあかんだろうね。
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 00:02:40.05 ID:S7zrVnEc.net
- >>565
トレーニングて観点で考えたら体脂肪率は15%（目測）以上はキープしたいよね
食べるのちょっとサボったらガンガン痩せてくんだし普段からバキバキなんて効率悪いよ
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 00:04:49.73 ID:4IGnglna.net
- 普通に生活してて体脂肪率10％前半の人ってロードに乗って筋肉付くの？
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 00:07:46.27 ID:TiD9yntv.net
- >>581
15%はレースやってる人ならちょっと多いかなあ。下げるのに時間が掛かるからな。
10～12%がそこそこスタミナも確保できて都合がいいけど、気をつけないとすぐ15%に
なる。やはり8～9%で抑えるのが良いんでは。
オフシーズンで5%行くのはアホだね。
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 00:10:42.19 ID:jD+A+rQn.net
- チビでぶーちゃんはロードやめたほうがいいよ
スポーツ色々あるし、ママチャリとかもあるし、天性というか
tp://www.geocities.jp/resultri/crankcho/height_ep.html
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 00:11:32.33 ID:kjaoWwbM.net
- みんなまさかアスリートモードで計測してないよね？
トライアスリートの結構強い人に言われたんだけど、背中（脊柱起立筋）がちょっとでも指でつまめたら、
デブなんだからアスリートモードで計測しちゃだめだってさ
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 00:12:26.50 ID:kjaoWwbM.net
- 脊柱起立筋の辺りってことね
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 02:43:27.34 ID:QOwUKZA0.net
- 実際自分の体脂肪率を知ってる人は殆どいないよなぁ
まともに測ろうと思ったら大掛かりな設備が必要。訪ねてけば貸してくれるもんでもなし
おれも柔道やってた学生時代に空気置換法で1度測っただけ
県に1つくらい一般利用できるのあればいいのに
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 04:44:06.51 ID:DyZAU1Sp.net
- >>585、586
範囲広すぎるだろ
起立時の膝の皿の下、みたいにもっとピンポイントで言えよ
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 07:52:58.48 ID:i7XoYtf+.net
- >>585
こういう発言を効くと、いかに過度な運動が健全な精神を壊していくかが分かるな。
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 09:22:58.44 ID:TiD9yntv.net
- キャリパー式で計測して機器の数値を各自補正すればよいこと
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 09:42:42.86 ID:i7XoYtf+.net
- 体脂肪10%以下のヤツとか、一回膵臓みてもらった方がいいぞ。
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 10:27:34.60 ID:CmmkCRhA.net
- >>589
同意だな
とくにそのトライアスリートは完全に脳筋
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 10:55:12.81 ID:9w4at+GM.net
- アメトークのガリガリ芸人は体脂肪率10%以下らしい
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 14:35:54.58 ID:+FlCkaU4.net
- 免疫弱くなるし回復遅くなるし練習密度落ちるしスコア伸び鈍くなるし
鏡にうつったときのカットの満足感しか得られんなんてわかってる
でもふいに絞りたくなる
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 16:46:37.91 ID:CmmkCRhA.net
- >>594
分かってやってるならいいじゃない(笑)
シックスパーック！
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 19:44:55.80 ID:adn/m+2Y.net
- たまにお腹が出っ張っている人がヒルクライムのレース出てるの見るけど何なんスカ?
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 20:10:27.95 ID:TiD9yntv.net
- 秋までは56kg、体脂肪7%。
今は休息を取るようにしたら59kg、体脂肪6.5%。つまり筋肉量が増えた。
登坂TTのタイムが伸び悩んでいたのに、最近になって一気に壁を越えたのが
不思議だったけど、筋肉量の増加のおかげだったんだな。
軽さも大事だけど打ち勝つ筋肉も大事ね。
ただし数ヶ月で筋肉が2～3kgも増えることなんてありえないので、以前は
慢性的なオーバートレ状態で筋肉を食ってしまっていたんじゃないかと
推測できる。
いいことばかりじゃんって思うかもしれないが、なぜか今度は平地での速度が
あまり上がらず、きつさだけが倍増して疲労感もかなり強く出るようになったｗ
追い込みがうまく行ってるのか、あるいは何かのバランスが取れてないのかな。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 20:33:45.38 ID:OUBVH+WN.net
- >>584
プロの平均BMI21.15なんだな
このスレの平均は20以下だろうけど
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 21:54:38.59 ID:+p1UrITg.net
- BMIと体脂肪は関係無いだろ
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 08:45:11.45 ID:SaYoWFcb.net
- >>597
登坂TTがどれくらいの距離かにもよるけどね
短いほど筋肉量の多さが有利になる
有酸素運動であっても心肺と筋肉は切り離せないというのは同意
「ワッサーマンの歯車」という概念が有名だね
かと言って必要以上に筋肉を増やし過ぎたら長距離は遅くなる
目的に合ったバランスが大切だね
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 11:49:29.09 ID:OuAxKm85.net
- BMIってあんまり気にしたことなかったけれど167cm 65kgで23.3だった
スポーツに関して統計としてはともかく個人が気にするような指標じゃないよな
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 11:53:19.18 ID:gD7xosVd.net
- BMI見るまでもない身長体重だな
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 12:02:10.37 ID:72mYL9i2.net
- ただのデブｗ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 13:14:45.45 ID:L2zp9yF6.net
- ウェイトリフティングとかやってるかもしれんぞ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 13:28:28.42 ID:Le6bbiuZ.net
- >>604
柔道の60kg以下級でやってたんだよこれより下はない一番のチビガリ階級
実際ガリ体型すぎてデブ言われると違和感ハンパない
プロの身長体重なんて聞くとおれよりずっとマッシブな人も多いのにな
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 13:58:30.34 ID:4boa1pDT.net
- >>600
毎度TTするのは2.5km、4km、7kmかな。平均斜度は4～8%とマチマチ。
どれもタイムは良くなってる。
1km程度の坂なら速筋が重要だけど、斜度6%で3kmを超えてくるとそうもいってられんね。
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 21:11:41.03 ID:TthFO9XL.net
- >>605
167以下で65kg以上のプロっているのか。
良かったら名前教えてくれんか？
おれも負けず劣らずのブーデーだから自信に繋げたい。
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 21:21:44.94 ID:jfNiY8C2.net
- 宮澤選手がちょうどそれくらいじゃなかったかな
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 21:44:27.85 ID:RCN1CmT6.net
- 体重とか体脂肪率はトレーニングの結果であって目標じゃないよね
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 22:57:12.80 ID:IoiL1233.net
- 皮下脂肪ないと落車したときのダメージでかい
まあ落車のために脂肪つけるアホもおらんだろうが
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 23:10:35.94 ID:d68XJwrw.net
- プロのBMIが高めだったり、体重が多めなのは、筋肉量があるからだよ。筋肉は脂肪よりもずっと重いから。
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 23:13:02.64 ID:7yef5ydy.net
- >>607
新城選手がちょうどこんくらい
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 23:20:21.52 ID:FX8AEUzr.net
- >>607
競輪だったら結構いそう
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 00:13:41.50 ID:OYlfY/MH.net
- >>612
新城はオンシーズンで170cm/67kg/体脂肪5.5%
どうやったらそんな体になれるのか分からん。ホント筋肉の塊ですなあ。
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 00:14:54.27 ID:O8GNA9a8.net
- それで短めできつい登りなら結構いけるしな
すごい
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 01:03:38.00 ID:RF05PYXl.net
- 大学生の体育会系なら普通にいないかそのレベル
同じなのは体つきだけだがな
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 13:38:39.35 ID:0e12hwyq.net
- 冬に追い込みまくって、今コンディション上がりきってたのに
仕事で手首とアバラ折った
泣きたい
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 13:41:25.35 ID:vwEYyOXH.net
- >>614
新城は縄文系だから筋トレなしでもそのくらいの筋肉量が付く
縄文系が多いところは巨乳の女も多い
関東に8割を占める弥生系は筋肉が付きにくいから、努力しても新城の様な体にはならない
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 13:47:25.33 ID:Vssh69Y/.net
- 雨天走行こえぇwwww
ツルツル滑りまくりんぐwww
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 13:59:22.54 ID:+VZ8KyBt.net
- >>618
弥生系が多いのは関西や福岡だろ
関東や東北はそれほど多くない
沖縄とアイヌはガラパゴス状態だったから異常に縄文系が多い
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 14:22:44.66 ID:+uqt52wL.net
- >>620
沖縄出身だったな新城選手
http://www.geocities.jp/resultri/crankcho/height_jp.html
こんなのみつけたからおいておく
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 14:24:01.65 ID:vwEYyOXH.net
- >>620
縄文系が多いのは関東を除く北日本と沖縄、離島、山間部、沿岸部
歯の調査、頭蓋骨の調査では関東は弥生系が多い
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 14:34:02.07 ID:8ZQiEGH9.net
- 弥生遺伝子割合が8割なのは関西以西あたりで
関東あたりは平均5-6割位だったから関東在来でも縄文割合けっこうあるよね
それより自分達の世代だと全国から集まってるから関東はなんでござれだと思う
それにうちの片親は山口出身だけど身体的特徴の9割縄文だから
今都内にいる俺もえらいひきづられてるぞ・・考えてみると体が全体的に骨太で筋肉つきやすい
でも脚の長さや爽やかさが絶対的に足りない・・・
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 14:36:02.02 ID:+VZ8KyBt.net
- >>622
そうなんだ
明治以降大量に東京へ流入したからだろうね
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 14:37:03.99 ID:ZhiIR3qA.net
- シクロワイヤードで最近の新城の画像みたけど確かにハイブリッドだった
やっぱ乗り込んでる人がロード乗るとどのメーカーでもかっこ良くみえる
ポジションも突き詰めてあるしこだわりのセッティングもあるから人車一体感が出るんだよな
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 14:39:02.59 ID:+VZ8KyBt.net
- >>623
縄文も弥生も短足っぽいからね
俺は親父に似て脚が長いけど、どこの遺伝子なんだろ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 15:08:42.19 ID:OYlfY/MH.net
- 九州の男の人は弥生とか飛び越えて朝鮮系だよな。エラ張ってるか、
朴さんみたいにほっそりして目がぎょろっと出てるタイプかの二択って感じ。
多少は大陸から人種が流れてたのか、むしろ逆に流れたのか。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 23:42:12.05 ID:CHIdwtkx.net
- 体脂肪なんて、毎日100Kくらい乗ったらすぐ落ちる
それより レースの補給の方がしんどいし面倒
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 23:53:11.15 ID:u72iyIvu.net
- 体脂肪を減らすならランニングが一番
デブほどランニングが嫌い
言い訳を並べてランニングをしない
結果いつまでたってもデブ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 07:51:21.26 ID:D8VVtYqV.net
- ランニングより自転車のLSDの方が脂肪落ちるよ
ラン出身のニワカが何妄想語ってんだか
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 10:51:11.86 ID:Jdl1v/UW.net
- 消費エネルギーとその質は出力と運動強度に応じてーだから痩せるだけならなんでもいいと思うけどね
自転車はその点で計算しやすいのがメリット。200Wの出力だと時間あたり800kcal弱くらいだったかな
LSDだと消費のうち半分を脂肪でまかなうとして時間毎400kcalとってけばおｋか
LSDは消費に対して負担が全然小さいからヘタすると筋肉食っちゃうのが怖い
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 12:25:19.10 ID:PhBOIR1D.net
- 自転車は大臀筋とハムストリングを効果的に使えるのもでかい
両方とも持久力のある筋肉だから大して運動して無い人でも長時間できる
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 12:25:54.79 ID:VYNZ0Nic.net
- 運動そのもので使用するカロリーと実際に痩せるための効率の良い方策は違うという研究もある
LSDよりも高強度インターバルのほうが使用するカロリーが少なくても痩せるという多くの実験結果がある
これは高強度をすると体がほてって眠れないというようなことが起きるように
ホルモンが分泌されて平時のカロリー使用量があがるからだろうとされている
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 12:29:07.85 ID:7j5Tsvis.net
- >>633
低強度でも時間を掛けたら痩せるってのは確実なんだけど、短時間高強度でも痩せるってのは不思議だよな。
あと俺の場合は休んでる週の方が痩せることがあった。組織の再合成で消費してるのかなっと
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 12:46:03.45 ID:szbk4Hla.net
- 単純に出力だけでは分からないってところも難しいな
１Wh=0.8598kcalだから200Wで1時間漕いでも171.96kcal
って低すぎるだろこれ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 13:50:26.62 ID:KXR8thsI.net
- 痩せたいなら効率良く脂肪を燃焼させたいだろうから
消費カロリーだけでは語れないだろ
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 14:31:07.30 ID:TLNXUDuW.net
- >>635
自転車のエネルギー効率は高い言っても20%くらいだし
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 15:43:04.62 ID:o+9DExxM.net
- ダイエットしたくてロードやろうと思ったけど
ダイエットというより楽しいから痩せるような感じですね
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 16:36:24.78 ID:azP5ZXtk.net
- 楽に長時間続けられるってところがポイント。
短時間だと筋肉が疲れるだけで脂肪燃焼しない。これは自転車も同じ。
自転車はスピードが出るから風を受けて涼しいのも長時間続けられる要因。
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 16:49:55.06 ID:mICHmOmd.net
- 自転車は座ってるから体支えるのに力ほとんど使わないのも理由かなぁ
ウォーキングやジョギングにしろ
体重を支えるために結構な力を使わなきゃいけないような印象がある(※個人の感想です)
たってるだけでも結構疲れるし筋肉が疲労しちゃうと長時間はなかなか辛いね
逆に自転車はポジションとれて少し慣れれば長時間動き続けられるけど
その分経験ないとハンガーノックとかなりやすい、というかなれちゃうんだよな
いきなりランニングとかしてもそうなる前にヘバるｗ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 17:09:25.23 ID:o+9DExxM.net
- 新開さんみたいに食べるもんですか？
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 20:41:08.87 ID:szbk4Hla.net
- >>638
同じ時間ならランニングのほうが消費カロリーが多くてダイエット効果が高いけど
例えば運動不足＆メタボだとランニングはハードルが高すぎて故障したり長続きしなかったり
でもロードだと運動不足＆メタボでも自転車が体を支えてくれるのでハードルが低いし
ツーリングって楽しみもあるから長続きしやすい
長続きした結果、消費カロリーが少なくても長期的にはダイエット効果が高い
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 20:42:21.45 ID:fFMcf2ON.net
- 心肺は回復するけど
１回脚にくるともうだめだな
次にきた峠は踏み切る力がなくなる
これ補給とは関係ない？
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 20:48:08.03 ID:4BbNhkLD.net
- >>643
足を使い果たす前に一休みするか、ペース配分を考えて足を休ませるのがいいよ。
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 21:30:03.38 ID:5zke8VPF.net
- >>643
獲得標高1500m、距離100m程度なら朝食を食べておけばそれで十分。
それ以上の獲得標高または距離を走る場合は、山に登る30分前に、バックポケットから薄皮あんぱんを取り出す。
食べてすぐにエネルギーになるわけではないので、お腹がすいたと感じてから食べても遅いといわれている。
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 21:33:57.20 ID:Namp4/9i.net
- 垂直
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:04:12.66 ID:+fi9FmiF.net
- バイク乗るとすぐ腹減るけど、ランだとしばらくしないと減らない。ランの方が胃が上下すらからだと思ってる
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:16:46.71 ID:VJH6Uyoa.net
- 脚にきたら一回疲労を拡散させたらなんとかなるよ
疲労っていうか乳酸なのかな。自転車はそれができるからいいんだよな
でも、脚いてぇって思いながら坂を登る楽しみも自転車のよさでもある
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:32:41.41 ID:kafSDpqb.net
- >>648
すごい分かる
あと一歩ならいけるもう一歩いけるって感覚が好き
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:51:47.99 ID:fFMcf2ON.net
- 拡散？
もう脚に来ると
力でないから心拍も山でさえ８０％切ってる
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 23:01:04.98 ID:7j5Tsvis.net
- >>643
補給とは関係ない。踏み切る力が無くても進ませる技術を会得しなきゃね。
そもそも次の峠があることが分かってて脚を使い切ること自体も間違ってる。
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 00:13:40.67 ID:pxs82cLF.net
- >>651
そーお？アミノ酸とっとくと回復しない？
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 09:20:59.33 ID:agsX/Qxy.net
- >>652
しねーよｗ
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 09:47:49.22 ID:6eHOCncK.net
- ハンガーノックやらかした後はこまめに補給するようになったわ
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 12:54:27.32 ID:mjbJgfDS.net
- アミノ酸とか、ちゃんと食事摂ってる人には劇的な効果はないよ
TVとかネットの見すぎだろプラセボだよ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 13:15:59.06 ID:agsX/Qxy.net
- ですよね
効果があったらそりゃ毒薬だ
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 13:16:02.92 ID:kjXpIDhl.net
- プラシーボってバカにできないんだけどね
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 13:35:15.62 ID:pxs82cLF.net
- じゃあどーすりゃいいのさw
CCDだとか何とかあるし、ツールの選手は何食ってんだ？
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 13:53:18.75 ID:lkbv7Oiz.net
- >>658
エリスロポエチン
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 16:05:37.65 ID:yGwMLBa2.net
- >>658
中国産の豚肉
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 16:39:28.23 ID:kjXpIDhl.net
- パスタと肉
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 17:39:54.68 ID:agsX/Qxy.net
- >>658
ステロイド
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 18:59:36.09 ID:r4SC+DE3.net
- 脚にきたら少し軽めのギヤで回せば少し回復する
サガンは乳酸を高速で拡散できるらしい
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 19:01:37.30 ID:kjXpIDhl.net
- サガンは常人の50倍もの早さだってな
体質ってすごい
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 19:07:37.33 ID:agsX/Qxy.net
- 体質もあるけど、日々の積み重ねだよ。とにかく楽しんで登ることから始めよう。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 19:23:26.91 ID:WUI/xrT3.net
- >>645-646
ワロタ
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 19:33:01.29 ID:VQI07FfO.net
- 凄い！五倍以上のエネルギーゲインがある。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 19:41:35.31 ID:kjXpIDhl.net
- ホアキン「俺でもその坂道（？）はちょっと無理だわ」
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 20:02:29.59 ID:EI3XUuru.net
- 固定ローラーで300w5分×2かジテツウ片道20キロどっちが強くなるかな
ジテツウだと巡航速度は30キロ前後
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 20:05:56.06 ID:f6JbnInk.net
- ジテツウ往復40キロ毎日やったら結構凄いと思う
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 20:30:27.65 ID:kjXpIDhl.net
- 俺ならジテツウとりあえずやってみてきつそうなら前者にシフトする
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 20:48:59.69 ID:BA7BmqlT.net
- 通勤の中で300ｗ出せば良いじゃん
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 21:00:09.47 ID:VQI07FfO.net
- プロは集団中なら心拍数７０％くらいで
４０キロ巡航しているの？
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 21:57:47.88 ID:1VC5hGX/.net
- BCAAって実際どの程度出力に影響出るんだろ？
おまもり的に30分前から継続して摂ってるけどさ
こんな数グラムでなにがどうなのか…
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 21:59:13.23 ID:vzKm07wa.net
- >>669
固定ローラーは5分の能力が強くなり、ジテツウは20kmが強くなる
おまえさんがどっちを望んでいるかだ
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 22:03:40.58 ID:ZMquNLB4.net
- アミノ酸いまだにとってるのは日本人くらいだろ。味の素あるし。
ツールに出てるようなプロが乳酸すぐに除去できるのはクスリだろうな。というか信用してない。
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 22:08:57.24 ID:3mOj69Pf.net
- 日本は山が多いと入っても国土が狭いから必然的に急坂が多くなるんだよね
距離も短いのばかりだし
結果的にどれだけ体が軽いかなんかより筋肉量を増やすほうが正解だと思う
「峠」というと平均勾配10%付近が一番多いしね
で、距離も数キロ程度
距離20km前後で平均6-7%の山なんて日本には指で数えられる程度しかない
登りに強くなりたいないからと言って減量減量じなあまりにも短絡的すぎ
何を鍛えるべきかもう一度良く考えてみよう
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 22:22:53.11 ID:pxs82cLF.net
- >>677
麦草峠だな。
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 22:23:42.06 ID:agsX/Qxy.net
- >>673
中ほどから後ろにかけては結構足止めてるよ
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 22:46:46.13 ID:hQr+OPlO.net
- クレアチンはどうなんだろう
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 23:00:42.04 ID:agsX/Qxy.net
- >>677
平均勾配10%なんてどこの筋トレ峠・和田峠だよ。
暗峠みたいなイレギュラーを除いては、三桁国道であっても平均勾配は概ね6～7%に収められてる。
昔の自動車で登れないからそうなってるんだ。道路は流通してこそのものだから。
だから国道を選べばほぼ厳しい峠はない。
あと関東については基本斜度緩めで、これはローム層の造成基準があるからあんまきつく出来ない
ことによる。
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 23:18:49.23 ID:vzKm07wa.net
- >>677
数kmもあるならほとんど有酸素だから筋量増やすのは短絡的すぎ
数100ｍならロングスプリントみたいなもんだから筋量増やして正解
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 23:24:40.46 ID:3mOj69Pf.net
- 5km未満の勾配きつめな峠ならヒョロガリクライマーより比較的体重あってパワー出せるやつのほうが速い
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 23:46:57.14 ID:fJDHZXBg.net
- >>680
クレアチンは効果がわかりやすいサプリだけど、自転車には難しい面も多いよ
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 00:02:43.26 ID:3mOj69Pf.net
- 絞れてきた
http://www.salon-haru.jp/blog/wp-content/uploads/2010/11/P1020286.jpg
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 00:36:13.58 ID:b6cwIzry.net
- ※
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 00:37:11.85 ID:dm2iEGPV.net
- >>685
グロ注意
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 06:54:55.05 ID:nnejLZBW.net
- ヒルクライム大台ヶ原のコースは途中に平均勾配10％の区間が7km続くな
下りも含んで平均10％だからほんとうにきつい国内屈指の難コース
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 09:20:01.77 ID:yw5bSd8c.net
- >>684
半年続けてみたけど有意な効果は無いな。プラセボで収められる程度。
絞った体で持久系になってる体のせいかな。
効果があるって言ってるのは、逆に絞られてない体で筋トレ系の人らではないのかと。
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 09:40:03.95 ID:DpIbWqMJ.net
- >>688
平地のロードレースでも強くないとダメだしあのコースはしんどいわ
何度出ても楽しいっていう感覚がゼロで辛いだけ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 12:19:19.84 ID:L5O738y5.net
- kie.nu/1Ozg
だいぶ絞れてきた。箱根学園的な。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 15:26:51.68 ID:CoG4v1fI.net
- 四頭筋発達しすぎだろ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 17:41:22.68 ID:F06FUmUb.net
- おまいらのＦＴＰってどんなもん？平地無風なら時速何キロくらいだせる？
ワットがわかる人はワットも合わせて教えてくれ。
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 17:44:01.71 ID:adQjDnR/.net
- 質問がストレートだな
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 17:52:23.97 ID:LiwGBDzy.net
- 恥ずかしながら
FTP200W 平地無風30km/hがやっとでござる。
45歳、歴5年
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 21:09:02.63 ID:j0EMZIWS.net
- >>693
無風などない
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 21:28:08.19 ID:/akIoopf.net
- 河川敷の人のいない中州ゾーンで、風速2-3以下の微風の時に往復して
トータル平地無風に近い状態作り出してみたら1時間位ノンストップで平均30.5km／h
でも俺はトレーニングもまだしてないし特にスポーツ歴もない貧脚だから200Ｗなんて絶対ないぜｗ
ある事情で平均速度はこの位でいいので間にインターバル挟みながらコンスタントに
平地を時速45～50km／hを2-3分以上維持できるようになりたいのだけど
どんなトレーニングがいいんだろうか？30代の素人おさんに可能なのかな
膝が思わしくなかったので最初の2～3年は回転重視で心肺ある程度いじめてはいて
膝も変な感じなくなってきたので重いギア積んで筋トレはしようかと思ってる
外してた52×１１Ｔ戻してもやっぱり平地では筋トレ相当の負荷にならないかな？
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 21:29:12.18 ID:t7C0OX03.net
- 順位に変動があったな
五目はんはどうしたんだろうか
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 21:32:14.83 ID:/akIoopf.net
- いや45km／h少々を数分維持できればそれでも・・・50km／hまでなると
桁違いに必要パワー増えて短時間でもと素人には無理そうだよね・・
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 21:38:09.85 ID:30vF4k9o.net
- jud.
まずはフィジカルトレーニングじゃなくてエアロポジションとかペダリングに意識を持って行って伸ばせるところまで伸ばそうとしてみ
それで息詰まったら身体鍛えろ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 21:52:24.35 ID:/akIoopf.net
- >>700
背中にアピュセイドルなんてアリンコに見える位でかいエアロカウルついてて
ハンドルやフォークもオブリーポジションマーク1に近いの安全に取れるように改造してる状況
レースなんて絶対でさせてくれんがな・・・で行き詰ってるのでもうトレーニングせざるえない状況
確かに負担があるからフィジカルトレーニングより他の効率化で済ませたいが
やっぱりどんなにペダリングとか空気抵抗とか色々節約しても
ある所からは強い出力がないとどうにもならない現実に直面した
- 702 ：691：2014/04/09(水) 22:02:31.36 ID:t1cHYbxS.net
- とりあえずメーター見るたび300ｗ下回らないよう
毎日通勤片道20km乗ったらこうなったよ！
300ｗ維持余裕。
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:22:51.06 ID:nM3mq+Sm.net
- >>697
運動経験ゼロの人が1000mTTをやるとだいたい1分30秒前後
つまり40km/hを1分半がやっと
45km/hを数分となると相当がんばらないとね
52×11なんかやったら確実に膝が再発するからやめとけ
現状でいちばん速く走れるギア比を見つけ出すのが先
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:43:48.09 ID:jLrZ1Mbu.net
- ゴルフはうまい人のスイングみてると自分も上達するけど
自転車はなー
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:54:57.56 ID:/akIoopf.net
- >>703
レス有難う
やっぱり一般人の出力じゃその位から限界きちゃうんだね、納得
52×11は40rpm以下とかで最後の仕上げ筋トレ用で使うつもりはないんだけど
それでもまずいかな？まぁ組み替えて試してみればいいんだろうけども。
今は53×15Ｔで100rpm前後までが速度あげるには一番いい感じで
１４Ｔトップにしてるけど出力とかでも変わってきちゃいそう・・
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 23:17:35.22 ID:SvCyTBLh.net
- 70rpm以下は登りでしか使わないレベル
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 23:29:20.80 ID:/akIoopf.net
- 本当はある程度の距離の登りが近くにあればいいんだけど
20-30kmいかないと見つからないんだよねぇ
だから平地で筋トレ用の高い負荷作り出せないか悩んでるんだけど
タイヤ引くとかちょっと無理があるし・・・立体駐車場ヒルクライムすればいいのか？
いやいや通報される
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 23:32:26.37 ID:Bn8esvF7.net
- 20キロだったら丁度いい暖機運転になりやしまいか？
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 00:51:40.63 ID:XApqFeXu.net
- オレは暖気は15分くらいかな
家から10km未満に手ごろな坂があるから、通ううちに体が順応したのかな
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 08:42:58.94 ID:Rzg0G99r.net
- ローラーではあかんの？
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 08:52:24.96 ID:CwhewY8n.net
- >>695
それFTP150W以下だよ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 09:21:04.77 ID:+Hted4Xw.net
- >>711
スマン。平地無風30km/hを１時間維持できるって言いたかった。
FTPはPTでの実測値。
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 09:42:01.26 ID:GYrWMQ4h.net
- 自転車や荷物の重量も含めて、
総重量75キロで斜度25％の激坂を時速5キロくらいで走ると、だいたい何ワットくらいの出力出せばいいんだろう？
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 09:56:28.48 ID:C1fz6Kqs.net
- 250Wくらいかね
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 11:56:26.51 ID:7t84E3eu.net
- >>578
膵がんの危険因子は肉食、喫煙、排気ガス、化学物質、アルコール（慢性膵炎）
排気ガスに気を付けろってことだ
みんな、師匠の死を無駄にするなよ
膵がんになったらもう諦めるしかない場合が殆どだからなあ
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 23:08:32.50 ID:3jjYpKkT.net
- 膵臓がんはそれ自体がやばいんじゃなくて胃に隠れて発見されにくいだけ
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 23:38:45.42 ID:pRk8yK5x.net
- 高強度短時間と低強度長時間ってどっちが強くなる？
目的は30キロ未満のクリテリウムやロードレース入賞
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 23:54:06.00 ID:7t84E3eu.net
- >>716
違う、初期症状が無いから発見が遅れる上に予後不良だから
胃に隠れてとか関係ない
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 23:58:03.18 ID:P0A4TlM7.net
- >>701
×アピュセイドル
○アピュイドセル
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 00:03:02.72 ID:nnUjbQu3.net
- >>718
それって親がすい臓がんになってその時に担当医から聞いた話なんだよね
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 01:44:34.45 ID:cjqur2Ki.net
- 膵臓癌はほとんど腺癌で、腺癌は抗がん剤や放射線治療が効きにくいため予後不良になることが多い
また外科的切除しようにも>>716のようなことで発見が遅れて手遅れになってしまう
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 12:16:24.75 ID:tYKfgAJa.net
- 発見の遅れは胃に隠れてとかは関係なくて
だから初期症状がないからだってw
CTとかMRとか開腹で隠れてたから見えませんでしたとか無いからw
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 19:17:57.40 ID:cjqur2Ki.net
- >>722
自分で健康だと信じている人が定期的にすすんでCTやMRIを受けると思うかい？
せいぜい年１回の職場の健康診断レントゲンぐらいだと体の奥に隠れている膵臓はほとんど見えない
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 22:57:27.26 ID:tYKfgAJa.net
- 詭弁のガイドラインに引っかかりまくりだな
もうちょっとマシなレス書けよw
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 00:11:25.10 ID:2cncio9z.net
- トレーニングとは関係ない雑談スレになってしまったな
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 00:29:44.41 ID:VtSSRHHl.net
- 顔合わせた医者の発言とツール・ド・名無しさんのレス
どっちを信用するかだよね
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 00:32:25.99 ID:Z7uAx5dz.net
- トレスレに来たつもりが膵臓癌スレに来てしまったでござる
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 00:59:37.87 ID:tXbJATtb.net
- 死ねばいいのに
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 01:06:34.62 ID:TH17pF3H.net
- 葬儀屋スレになりそうな予感
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 11:33:50.73 ID:5NFSbNj8.net
- 歳とると健康、というか病気の話題ばっかになるんだよな。
チームでも40オーバーの連中が固まっているときの話題
って病気のことばっかだぞ。
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 13:29:24.39 ID:cbilKfV9.net
- 今度でるRoppongi Expressな方のトレーニング本って、オススメですか？
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 14:38:13.73 ID:NgRRRIeZ.net
- 買うだけで巡航速度2キロうｐを約束しよう。2冊3冊と買えば買うほど
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 14:44:25.65 ID:lXAnr43f.net
- 食べるだけで寿命が伸びるどっかの湯で卵みたいだな
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 15:19:08.32 ID:nDSy1pIS.net
- 茹で玉子な
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 16:23:09.51 ID:qDS63t2y.net
- >>733
大涌谷(標高1000mオーバー)まで自転車で行ってみようぜ
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 21:28:28.02 ID:fE5zJDsp.net
- >>736
してる。つーか日本のプロは片手間でやってるよ。ヨーロッパでも「名誉＞＞賃金」なので
薄給なんだそうだ。んでも、ある程度有名なら副業で充分な収入があるんだ ってどっかで見た
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 21:37:45.34 ID:VdaHg+gU.net
- ふーん大変だなぁ
合間を縫って練習か
昨日の伊吹山でも７％の坂をアベ２０kmで走ってるけど
すごい体だな
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 21:40:33.57 ID:BgISi+9o.net
- そんな人達でもヨーロッパではまったく歯がたたないという
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 21:47:55.38 ID:VdaHg+gU.net
- ヨーロッパの人は小学生の頃からやってんのか？
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 22:05:56.10 ID:kEjkC/97.net
- 極端に遅くなければ別に始めた年齢は大きく影響しないよ
ただレースの数が桁違いなんだよ
あっちの人は平日も必ず定時で上がれて土日以外にも休みもあったりするから
平日の昼間から普通にレースやってんだよ
むしろ日本のワープアなサラリーマンがPで走ってプロと対等に走れてるってことの方がすごいと思う
そういう人間が幼い頃から向こうで走ってれば後々ツール出るほどのポテンシャルあるよな、と思う
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 22:12:22.15 ID:fE5zJDsp.net
- 日本ってスポーツ選手に対しての理解が足りないんだよね。企業も政府もギャラリーも。
現役で居られるのなんて長くて10年でしょ。その後の周囲のサポートが弱いので
結局は僅か10年で人の50年ぶんは稼がなきゃいけない。
スポンサーはもっと出さないといけないし、メディアも採り上げて保護していかないとなって
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 22:21:47.21 ID:moYs/9mt.net
- なに甘いこと言ってんの
スポーツで食っていけないならちゃんと他の仕事やれ
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 22:53:35.57 ID:pq6axVze.net
- 超メジャースポーツじゃないとトップ選手でも副業なしに満足に食えないのがねえ
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 00:20:03.64 ID:97hFGH65.net
- 知り合いに何人か単車の方のプロレーサーいるけど、そいつらは普通の会社員で、趣味の延長でスポンサーが付いたからプロって肩書きになってる感じ
そういやマンガ家も二足の草鞋って人は結構いるって聞くね
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 04:27:42.29 ID:ctENGsS5.net
- レースの多さなら愛知岐阜が多分一番多い。平田リトルAACAで、ほぼ毎週末レースがある。
バンクでも岐阜車連が大垣で解放しているのでめっぽう強い。
やっぱりレースがないとだめだね。
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 06:42:15.65 ID:/34g/eBp.net
- >>741
20～60の40年分でいいし
現役30で引退だとしても30からなにもできない訳じゃないんだから
普通の3倍も稼げりゃ十分じゃないか？
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 14:51:10.05 ID:Dmw9ZBKl.net
- >>744
俺の姉ちゃんがプロ漫画家だけど、連載無くなったら悲惨だぜｗ
経費がべらぼうに掛かるから実は純利益があんまり無いんだよ。
スポーツでも遠征費だのカラダの維持だのでべらぼうに掛かるから大変。
ジャンプの高梨は去年まで貧窮してたしな。
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 00:05:18.95 ID:DdVRAF3P.net
- プロも大変だけどアマも大変なんだよな
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 22:02:11.74 ID:l6S4MiNT.net
- ちっとも２００wからのびないねヽ(´ー｀)ノ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 00:34:15.37 ID:Xkj8Lah1.net
- >>749
俺がいる
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 09:50:31.24 ID:BwQ2gU08.net
- 俺もだ
1時間で250Wとか出せる人すげえな
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 11:40:51.38 ID:uno07CaU.net
- 210Wが限界だな俺は。実走で平地で250Wを1hなんて無理。
200～210Wでアベ35を超えるのがやっと。
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 12:55:36.67 ID:f4T6H4b1.net
- ワット数ってどうやって出してる？
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 13:03:46.52 ID:eTesk07k.net
- 俺が若い頃は・・・まあいいや
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 13:40:00.68 ID:KSfZxe52.net
- >>695だけれどオレと変わんねーじゃないかw
ここのスレは>>702みたいな化け物だらけなのかと思ってたぜ。
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 15:24:51.42 ID:10ESBJde.net
- FTPっていうけど体重が重い人の方が高いんだよね？W/kgの方がその人の力がわかるよね。
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 15:41:21.60 ID:KSfZxe52.net
- ここがヒルクラスレならW/kgの値の方が重要だね。
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 20:30:45.39 ID:kmJ54AyK.net
- FTPは年単位でしか向上しないんだろうな
トップアマは歴どんくらいだ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 21:37:17.55 ID:SNakVeL3.net
- トップアマってのは過去にプロとして走ったやつとかだからそもそも参考にすべきじゃない
アマで走ってたとしてもそれは名ばかりで、トップのアマチュアのやつなんていないんだよ
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 22:02:47.28 ID:oATla7IN.net
- >>753
おれローラー台（TACX ブシドー)
去年の12月10日に自転車のトレーニング開始してその10日後には買った
パワータップは高くて手が出せないなぁ
10万くらいで納得できる精度のがあればいいのだけど
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 22:12:16.39 ID:uno07CaU.net
- >>760
TACXで正しくキャリブレーションすると、200W～250Wの範囲が若干高めに出る傾向にある。
パワメ入れたらがっくりするかもよ。
あとローラーと実走は全然違うねえ。ワットも少し違うけど、平地一定走だと実走行では
「人間側」が半端なく辛い。この辛い状況で30分250Wでも数字を出せてる人を尊敬する。
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 22:21:48.80 ID:v8Nz8pbg.net
- >>760
お前ローラー台なの？よく書き込み出来たな
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 22:49:13.60 ID:EVlCh5N+.net
- >>760
パワータップのハブは10万以下で買えるだろ
自分で組めば安く作れる
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 02:26:03.16 ID:2/q8gI2N.net
- 十分お前ら凄いよ、今月から始めたけど150W/1hで息も絶え絶えだわ
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 07:16:01.82 ID:Nx4Eh8Ru.net
- この間の伊吹山HCで240Wほどだった
タイムは58分台だったのでいいFTP測定になったｗ
ワット計算はヒルクライム計算で
http://www.electricsheep.co.jp/hc/
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 07:58:03.63 ID:hSnVRstC.net
- その240Wを平地で出そうと思うとなかなか難しい...
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 08:10:53.03 ID:PO0UN4Bq.net
- powercalならコンビニ休憩中に薄皮食ってコーヒー飲んでたら700W超えた
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 09:21:01.88 ID:E/puew4s.net
- >>767
なるほど。そういう使い方もあるんですね。
ラーメンなら何Wですかね？
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 09:49:08.55 ID:ZWJjf2kd.net
- >>767
美味くてドキドキしちゃって心拍数上がって誤認識しちゃったって事かな？なんかかわいいな。
おれ不整脈があるせいかパワーキャル使うと4000Wとかでるw
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 09:52:02.10 ID:81MIU496.net
- >>765
地元の暗峠を入力してみた
近鉄から峠茶屋の2.3km、標高差400mを60分で入力したら問題外と出ました
30分目標でも可以下だった・・・
なんかおかしくないかこれ
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 11:51:21.40 ID:lXWvWZ1p.net
- >>770
それが現実だ
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 13:25:57.24 ID:WXxBaNOR.net
- >>770
スレチかつ既に知っているかもしらんが、関西HCTTのサイトをどうぞ。
敢えて登録しない猛者も多々いるけど、
自分の脚力をある程度客観的に見ることができる。
http://cyclett.dip.jp/cycleTT/Top
STRAVAとかも参考にできるかな。
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 17:39:29.36 ID:81MIU496.net
- そっか、厳しい現実やなぁ
まだまだ40分は切れませんわ
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 14:04:33.64 ID:BRfq0MZ2.net
- ローラーってマンションだと響きますか？
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 16:19:57.22 ID:opjNBgIZ.net
- マンションの防音遮音性能によって違う
ローラーによって違う
隣接住民の感じ方によって違う
静かなローラーを購入して遮音マットを敷いて昼間に試すしかない
それでクレームが来たら諦めろ
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 18:36:39.58 ID:AC62rH0w.net
- うちは下の人がクレームいいに来た時、上半身裸レーパン一丁汗だくで
ハアハアしながら応対に出たら二度と来なくなったw
一応説明して謝ったけど。
まあ、夕方にしかやってないし毎日じゃないし。
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 21:24:19.03 ID:ZHfPVajN.net
- 夕方になると疲労感で頭がふらふらするんだが
トレやめたほうがいいかな
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 21:42:26.17 ID:gyqaAJxt.net
- 玄関ついた途端めまいがして平衡感覚つかめなくなるくらいフラフラになるけどそのままローラーやるよ
まぁなんとかなるっしょ
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 21:47:02.49 ID:Ddl1wyNW.net
- 栄養不足かな
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 22:04:56.20 ID:T/V+mQTK.net
- ローラーで静音性が高いのって知ってますか？
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 22:23:50.22 ID:RZsC2Rue.net
- 今月の雑誌のどれかで特集されてたよ
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 22:26:14.83 ID:WBUrdNJv.net
- R800なんかは剛性高いしローラー精度高いからいいと思うけど、
どんなローラー台でも回してると煩いよ。
俺はヨガマットと洗濯機用下敷きを下に敷いてるので重低音はある程度抑えられてる
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 23:31:01.95 ID:T/V+mQTK.net
- 調べてみたら静音性ってやっぱ問題らしいですね
９万円で相当静かな物があるようですが諦めます
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 23:46:34.03 ID:fCeUN9jj.net
- 近所の公園まで担いで持っていってローラー練すれば、行き帰りが筋トレにもなって誰にも迷惑かけずに24時間できるぞ
週末日中ともなれば、ちびっ子たちに取り囲まれて質問攻めに遭う危険もともなうがな
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 23:52:31.25 ID:T/V+mQTK.net
- >>784
車庫に持っていくのもいいんですがねー
夏は冗談みたいな暑さなんですよね
サイクルオプスって中々良さそうですね
ってタイヤの摩耗とかあるんだ･･･
本当にブルジョワな趣味ですな～
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 00:46:56.19 ID:oVD4jGhs.net
- ブルジョアって・・・
自転車は財布にやさしいよ
バイクだと車体以外に税金保険ガソリンetc
タイヤ交換したら5万とか、軽自動車より金かかる
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 00:53:16.31 ID:/4/qUzPQ.net
- バイクもブルジョワ趣味じゃないだろｗ
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 02:16:49.40 ID:AWWPMLs5.net
- やっぱそれなりに金持ちがやってるイメージなんですがどうですか？
貧困層と中級階層とプチリッチ、ブルジョワなら
2：2：5：1位ありそう
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 05:27:30.97 ID:GrJUnGXO.net
- 練習後ホエイのプロテインを飲んでるんですが
最近の栄養学だと運動後のゴールデンタイムには
タンパク質より炭水化物摂取の方がリカバーの点からもが有効と言われてます。
練習後すぐに食事を摂ればそれにこしたことはないんですが
なかなかそういうわけにも行かない場合
炭水化物のプロテインシェイク的なものってないですかね？
コンビニのおむすびとかがいいのかな？
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 06:23:45.87 ID:FxCTh1u+.net
- ウエイトゲイナー
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 06:27:53.97 ID:BTWc1FK2.net
- >790
ゴールデンタイムを気にするヤツがおにぎり食ってたら間に合わないだろ。練習直後に栄養摂取したいなら
ホエイにマルトデキストリンを混ぜるといい。エネルギーゼリーでもいいけどマルトデキストリンを袋買いした方が安上がり
だしいろいろ応用が利く。
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 06:57:05.06 ID:GrJUnGXO.net
- >>791
マルトデキストリンって買ったことないんですがブドウ糖と比較してどうなんでしょうか？
ブドウ糖だと以下で1kg＝245円でコスパ的にはいいんですが
「遺伝子組換え不分別」ということでちょっと躊躇してます。
http://item.rakuten.co.jp/nk/c/0000000315/
スーパーとかで遺伝子組換え不使用のものがないか探してみようと思っているんですが。
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 07:29:14.19 ID:BTWc1FK2.net
- >793
ブドウ糖だと血糖値の上下が激しすぎるからリカバリーにはあまり向かない。デキストリンとブドウ糖のハイブリットならいけど。
マルトデキストリン、トレーニングでggrと色々分かりやすい。あと、遺伝子組み換えなんて気にしない。ガンガン踏んでガンガン食うのが一番。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 07:30:28.77 ID:GrJUnGXO.net
- >>793
マルトデキストリン調べてみます。
いろいろありがとう！
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 07:52:56.53 ID:/4/qUzPQ.net
- >>791
練習直後はまだ心拍数高くて胃が万全じゃないからホエイよりアミノ酸
心拍数が平常時に戻ればホエイでOK
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 22:09:44.18 ID:pEY9TfUa.net
- >>780
俺はミノウラのR700使ってるけど、買う前にイメージしてた程はうるさくなかったよ。
深夜は別として、日中なら防音マットさえしっかり敷けば階下への騒音（低音）は十分に防げる。
あと車庫じゃなくてもローラー台練習に扇風機は必須だよ。風がないと汗が止まらないから。
- 797 ：691：2014/04/22(火) 23:42:17.18 ID:q2/Sw//8.net
- 今日の通勤往路うｐ
ttp://kie.nu/1QKJ
帰ってからプロテインとマルトデキストリン飲んでみた。
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 23:50:23.89 ID:oVD4jGhs.net
- 体脂肪率下げたいんだけどやっぱランニングしたほうがいい？
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 03:32:44.17 ID:4Y1NujCo.net
- >>798
食わなきゃいいだけじゃね？
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 03:35:27.64 ID:YX/W10a6.net
- 夜勤明けに日産スタジアム前の広場のところから道路を通過していくロードレーサーを
見るのが結構楽しい
まぁ、私はクロモリシングルスピードでギア軽めにしてまったり乗ってるのが好きなんですけどね。
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 07:22:38.45 ID:zmnp0Qui.net
- 体脂肪率は運動量より食事の種類で幾らでも減らせる
通常のトレーニングで使うカロリーを食事から摂取する時に、油ものを控える
内臓脂肪が減ると体脂肪の数値も下がってくる
ただ、なんでも下げれば良いって事も無く、徐々に燃焼させながら減らす
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 07:29:23.46 ID:qOOUqLe4.net
- 1週間前にミノウラのLR960買って乗り出したときは200W(負荷8 20km/h)で40分回すのがやっとで、６回くらい同じ練習したら
昨日は250W(負荷10 20km)で４０分回せるようになったんだけど、なんかうさんくさい
短期間でこんなにパワーがあがるのかな
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 07:48:03.12 ID:FrNI6zRP.net
- パワーメーターが正確ならそうなんだろう
なんちゃってパワーメーターなら誤差1割2割はあたりまえ
空気圧ちょっと変えただけで誤差増えまくる
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 08:06:43.72 ID:qOOUqLe4.net
- >>80
パワーメーター持ってないからミノウラのサイトにあるこの負荷データに当てはめて算出してるんだけど
http://www.minoura.jp/data/trainer/detail/lr960-lr760-performance_data.pdf
このデータが間違ってるのかな
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 08:19:30.19 ID:8gPOh35M.net
- これはまた凄いロングパスきたー
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 09:09:45.87 ID:uknZgcOE.net
- >>798
時間効率で言えば自転車よりランニングのほうが消費カロリーが多いので
体脂肪率を下げるのには適している。
限られたトレーニング時間で効率よく体脂肪率を下げたいなら
ランニングを取り入れるのは悪くない。
ただその分自転車のトレーニング時間が減ってしまうけどね。
まあ目的によりけり。
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 09:10:42.18 ID:aAmLNlLe.net
- >>804
うちのはディスコンになったMagteqs Twinなんだが
うちのもこの表適合できるんだろうか？
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 09:46:46.78 ID:q2a0JZ2G.net
- >>806
それは正しいが膝を痛めるリスクが上がるわ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 10:14:18.16 ID:uknZgcOE.net
- >>808
太っていたり運動経験が少なかったりする人がいきなりランニングをすると膝を痛めやすいね。
メタボがジムに行くと先ずエアロバイクからで、体重が落ちてからトレッドミルって感じで段階を踏む。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 10:48:48.87 ID:1A+02/Ld.net
- みなさん上半身も鍛えてるんですか？
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 13:50:10.51 ID:OjmIhhfX.net
- 昔、アイソメトリック理論で上半身を鍛えてたけど
ここ10年は全く鍛えてないな
身長166センチで胸囲が98センチ
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 16:49:35.96 ID:NMUCQJoR.net
- きも
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 16:51:52.02 ID:aAmLNlLe.net
- 上半身鍛えると直進安定性、特に下りが安定する・・・
気がする。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 17:06:34.08 ID:Yrzjwb4D.net
- 下ハンのポジションで苦しくなる部分は
軽くでいいから筋トレやったほうがいいね
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 17:11:27.65 ID:wAs+1rlW.net
- 腰とか
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 17:41:28.62 ID:aAmLNlLe.net
- まあオレは趣味で筋トレやってるけど
正直自転車の役に立っている気がしない。
自転車で使う筋肉が特殊なんだろな。
自転車で使う筋肉は自転車でしか鍛えられない気がする。
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 17:52:21.59 ID:wAs+1rlW.net
- 四頭筋いいよ四頭筋
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 17:53:23.39 ID:wAs+1rlW.net
- 筋肉が特殊ではなく使い方が、だろうね
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 17:54:36.31 ID:1pxNMNRe.net
- アームカバーがずり落ちないよう腕を鍛えてる
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 21:01:38.35 ID:qePf8HkO.net
- ＳＦＲとか筋トレしたくても近くに坂道がないし
トレーニング用アイテムとして抵抗ハブというものがあるのか・・・
あれ？なら平地でもリアブレーキかけながら走ればいいんじゃね？
と思ったら負荷かけられたし結構やりやすかった
問題は効果があるかどうか、一番大事なところが分からんという・・・
膝に気をつけながら3月位やってみるしかないか
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 21:12:07.95 ID:45bMi5SD.net
- リピートヒルクライムは？
心臓爆発
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 21:40:40.18 ID:wAs+1rlW.net
- シクロクロスで太いタイヤはいてダイナモ回すと
平地40キロ以下で400ｗ巡航出来るでーー
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 22:20:57.63 ID:uknZgcOE.net
- ランジ効くよランジ！
重いギアで回せるようになる。
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 22:23:05.98 ID:wAs+1rlW.net
- 後ろ乗りポジション込みな
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 22:30:28.95 ID:qePf8HkO.net
- ダウヒルタイヤのついたホイールあるんだけどガッツリ効きそう
舗装路だとブォオオオってうるさいだけの存在になってるｗ
クランク回す動作込みの方がいいかと思ってたけど
よく効くというなら別の日のメニューとしてランジも取り入れてみようかと思うｻﾝｸｽ
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 22:49:11.79 ID:dA3prxCu.net
- 馬鹿ばっかだな
パワーパワー抜かしてるけど速度伴ってのトレーニングだから
負荷だけ欲しいなら一生ハムスターやってろ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 22:53:59.19 ID:Es33h3Oj.net
- >>820
これ実際効果あったよ
３ヶ月位やったら28ｋｍから30ｋｍほどになった
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 22:54:50.22 ID:MnL/S20V.net
- カゴ車輪じゃ負荷かからんべ。アホか
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 23:05:18.21 ID:NMUCQJoR.net
- 3ヶ月かけて28が30って…
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 23:37:32.11 ID:0hhi2uPt.net
- >>800
えらいまたローカルなw
俺も見られてんのか
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 16:42:23.13 ID:uKNzrQp/.net
- 登りのケイデンスってみんなどれくらいなの？
平地は90～100で丁度いい感じなんだけど登りになると70～80くらいで回してる
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 17:05:22.52 ID:Fw1cWPt3.net
- 俺は平地98～108、山では55～70くらい。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 18:25:45.94 ID:nYUiwbGH.net
- むしろ山のほうがケイデンス高い
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 19:21:19.62 ID:5xH6PGf+.net
- 平地88～95
山60～70
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 20:53:36.86 ID:Bkh9qazO.net
- 75～90じゃないとパワーが出ないのは俺だけ？
100オーバーとか長続きしない
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 20:58:09.11 ID:HHD0QAL9.net
- 100で速いと感じるのは回転練習不足
アタックについていけないよ！
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 21:11:12.80 ID:Fw1cWPt3.net
- ステージの距離とプロファイル、自分がどこに重点を置くか、客室で変わるが、
俺の場合はタイムが最もいいのが65～70あたりだなー。たまに高ケイデンスで
疲労を散らす程度。
3s平均のワットが高く出るのは70～80だが、出力が出てるだけでタイムには
つながってこないんだよね。
平地重視でノーマルクランク+12-25Tなもんで、90以上はギアが無いわｗ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 22:24:55.71 ID:bJ9pm7+u.net
- 緩い坂80rpm
普通の坂70rpm
激坂60rpmくらいかな
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 00:09:04.41 ID:nytU5RNR.net
- >>838の激坂がどのくらいの斜度かわからんけど
先日のフレッシュ・ロワンヌのユイの壁を
あのケイデンスで回すってほんとプロはすごいと思うわ。
オレあんな激坂をビンディングではよう走らんわｗ
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 00:56:16.71 ID:yK/MeX/o.net
- >>839
お前も生活が掛かってれば力が出るさ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 12:24:17.85 ID:/2lneWYy.net
- 激坂はゼロだわ('A`)
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 13:19:55.69 ID:Jk1JRcTF.net
- 激坂の基準って12%以上だと思うけど、12%でギリ50、15%超えたら余裕で40切るわ俺はｗ
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 16:50:38.54 ID:HcFYT5xr.net
- 激坂って言ったら20％超じゃない？
15％くらいだとある程度乗ってれば誰でも登れる傾斜だし
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 16:55:22.80 ID:e3Z3pTG2.net
- 20パー超えると降りたくなるな・・・
もっと走らんと
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 17:55:14.04 ID:l2HrEyTL.net
- 距離によるな
20%でも100mしかなければ疲労状態じゃなければたいしたことないし
10kmで平均12%だとめっちゃキツイ
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 18:30:34.89 ID:UE3bgUmq.net
- おいおい、20%の100mは恐ろしく長いぞ
1分はかかるだろ
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 18:38:03.63 ID:nytU5RNR.net
- >>846
東京、世田谷の岡本3丁目の坂がちょうどそれくらいじゃなかったっけ？
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 18:56:15.19 ID:V2XswJou.net
- 斜度20%はかなりきついぜ？
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 18:57:47.22 ID:7f/ujeDl.net
- ロードを輪行で旅行したあと、成田空港から立川の自宅まで自走しようか迷っているのですが意見をください。特に都心を通るのが心配です。
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 19:02:58.87 ID:l2HrEyTL.net
- 20%で100mは上昇距離20mぽっちだぞ
踏めないレベルの斜度でもないし、単発の坂なら屁でもない
1000mぐらい登った後にその坂きたら死ぬがなｗ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 19:06:01.98 ID:0GZ2NuH1.net
- 400Wで踏んで時速3kmくらいしか出ないけどな！
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 19:21:11.57 ID:l2HrEyTL.net
- 嘘つけｗ
体重80kgのおデブさんでも3km/hだと150W程度だぞｗ
400Wも出せるならこのデブが8km/hで登ってくるわ
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 19:29:45.06 ID:4sGdlbrN.net
- そもそも20%の坂で3km/hだと足付いちゃうだろ。
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 19:33:56.23 ID:nytU5RNR.net
- >>853
そのためオレは激坂ではスニーカーに履き替えるｗ
まあデブではないが。
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 19:55:18.55 ID:oUXDCW2O.net
- リピートヒルクライム最強
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 20:09:49.18 ID:Jk1JRcTF.net
- >>853
ハイアマチュアでも嫌がる難関だなｗ
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 20:25:17.91 ID:TMIN7wbV.net
- 能登半島にある狼煙灯台ってとこに行く道は200mで標高50m上がるらしい。単純計算で25%か。
googleMAPで見ると幅2mもない道っぽいからジグも切れんな。
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 23:16:43.22 ID:LewVTYOx.net
- 東京多摩の百草園の激坂と同じくらいか
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 23:50:10.90 ID:Jk1JRcTF.net
- >>857
200mならなんとかなる。
リアルに23%以上が続く難所に迷い込んで距離2kmほど登ったことがある。
39ｘ25ではかなり厳しく、奇声上げながらペダルに体重掛けないと無理だった。
暗峠がもっと厳しいってことは…
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 23:52:01.10 ID:e3Z3pTG2.net
- タクシー呼んでしまいそうだ
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 23:56:06.48 ID:4sGdlbrN.net
- 23%以上2kmを39ｘ25でか....
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 00:09:16.27 ID:r6XL9zWA.net
- >>861
和田峠も39Tで行けてるんだからどこでも行けるだろ
って思ってた俺は馬鹿だった
「踏み下ろせない」ってのがどんだけ恐ろしいことか。
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 00:12:45.77 ID:c6GeoSc3.net
- >>862
( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
和田で脚付きしたわしにケンカ売っとんのかぁ～！ｗ
- 864 ：863：2014/04/26(土) 00:16:13.78 ID:r6XL9zWA.net
- >>863
大丈夫だよ。俺も最初の2回は何度も足つきしたもん。そのときも39-25だけど。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 00:23:47.28 ID:c6GeoSc3.net
- >>864
てめぇ、やっぱケンカ売っとるじゃないかぁ～！
わしは34-25で脚付きしたんじゃぁ～！！ｗｗｗ
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 01:12:26.72 ID:MKy44a7C.net
- はいはい貧脚貧脚
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 07:23:23.29 ID:2hrQfMdV.net
- >>857
能登半島なら大谷峠が有名
トライアスロンで通過する坂としては最悪クラス
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 09:16:09.05 ID:r6XL9zWA.net
- >>865
34Tなんか使ってるからいつまで経っても成長せんのだよ！
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 09:18:19.48 ID:n5HsV3Aw.net
- おっと
コンタの悪口はそこまでだ
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 09:35:15.48 ID:1LPair+S.net
- >>857
あそこなら34×28で何とか登れた。
>>867
ほんと、あんな坂登らせるトライアスロンてヒドいよね。
エントリーしてる奴らは鉄人だからいいのかw
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 09:35:58.08 ID:t8OIxbyC.net
- >>865
そうなんだよね、軽いギアで高回転なんて言ってるけど
実際は逆でそれだと心拍が全然持たないんだよね、初心者ほど。
軽く楽にってのだとキリが無くて、
結局は心拍見ながら重いギア踏めるようにならないといけない。
和田峠、1年前は34-25で足付きしてたけど、
今年はQ-rings38-25で上れるようになった。
体重10kg近く軽くなったのが一番の要因だと思うけど。
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 09:54:24.91 ID:r6XL9zWA.net
- >>871
＞結局は心拍見ながら重いギア踏めるようにならないといけない。
そうそれ。「坂は軽いギアで回せ」ってのは半分以上嘘。
初心者の出力だとトリプルじゃないと実現厳しい。
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 10:00:47.94 ID:sflN7/UT.net
- コンタの例もあるように早く楽に走るなら勾配に応じた軽いギアが必要になるのは間違いないんだろけど
一般人特に初級レベルだとまずはある程度必要な出力と持久力揃える方が大きいのかもね
実際ギアの軽さ便りに軽くしまくってみたら何100メートル位なら
20％越えてても楽々まわせるんだが確かに鍛えてないと心肺がついてこない
走り的にもシッティングメインにしてもケイデンス低めなトルク高めのが登りに向いてるのもあるかも
レベルも話も違いすぎるがランスアームストロングが低ギア高回転で登りを制したというが
ドーピングすると心肺能力の向上が特に著しいらしいから、参考にするのはともかくやはり真似したらあかんかなｗ
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 10:02:39.41 ID:n5HsV3Aw.net
- ドーピングにもいろいろあって
EPOは心肺はそうでもないそうな
それよりも絶大に回復力が上がるそうな
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 10:12:31.41 ID:sflN7/UT.net
- 回復力か、なるほどね、それだとなんとなく走りや結果に違いでるのも分かる気がするね。
早く走る走るのに才能と生活と栄誉欲とかからんでて色々なもの捨ててるトッププロの真似なんか
参考になる部分もあるんだろうけど一般人が同じのやるのは無理がある気がする
中身が分からず真似する位ならせいぜい実業団とかの人にした方がいいのかも
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 12:56:38.41 ID:r6XL9zWA.net
- >>875
トッププロってのは命削るほど追い込んでるから参考にしちゃだめだよ。
あと才能と素質が大きくて誰でも上に行けるわけじゃない。
メニューこなすだけでメジャーリーグ行けたり、陸上100mでボルトになれるわけじゃないでしょ。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 13:09:48.25 ID:sflN7/UT.net
- だよねぇ
コンタの32tとかは一般人にも理に適ってる部分はあるかもと思うんだけど
ランスがああだからってよく言われての結構危険かつ効果があやしい気がする
ランスのはここ数年すでに言われてたけどさ
本当は何が自分に必要で何が効果あるのかよく把握するのが一番なんだけどそれがなかなかね
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 13:41:47.18 ID:c6GeoSc3.net
- 帰宅したらまずはタイヤをチェック、っていうランスの言葉だけは今も実行してる。
おかげで一度も走行中にパンクしたことはない。
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 19:49:37.30 ID:Xw87+18L.net
- ランスはドーピングしてたけどそれでも強かった
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 19:52:33.70 ID:f6CNpSCc.net
- みんなやってる中での勝負なんだから純粋にランスが強いってことでFA
ドしてても良いやつは弱いそれだけ。
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 21:00:30.42 ID:Gy9kkxBG.net
- ドピはスポーツとは切っても切れんなぁ
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 21:14:49.50 ID:0as+4+oR.net
- ドーピングしないと軽いギアで登れないみたいなアホ話にﾜﾛﾀ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 22:17:54.62 ID:Vo9zNsSW.net
- あの時代って本当にドーピング蔓延してたんだね
ラスムッセンまでドーピングしていたのには驚いた
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 22:30:23.92 ID:f6CNpSCc.net
- 今も昔もプロの世界なんて当たり前らしいぞ
最近出た土井の本読んでみたらすごかった
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 22:30:52.16 ID:ynTNTYtY.net
- 能力ない人が何をやってもダメ
自分ができないことって、ついつい言い訳考えちゃうんだよね
ドーピングすればスーパーマンになれるわけじゃないのに
自分ができないのは、ドーピングしてないからだと思い込んでるんだろうかｗ
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 22:56:20.04 ID:Gy9kkxBG.net
- プロはそこら辺ギリギリなんじゃないか
鍛えて鍛えてそれでも駄目でって
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 22:56:34.75 ID:Vo9zNsSW.net
- >>884
敗北のない競技か
面白そうだね、Kindle版が出たら欲しい
なにかトレーニング系の本でお勧めあったら教えてね
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 22:58:15.15 ID:Gy9kkxBG.net
- ネットで買おうと思ったら入荷待ちやん
kindleはよ
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 23:27:21.99 ID:Ze73Jn0v.net
- こういうの見てると全ての選手がやってそうな気がして仕方ない
新城選手は疑いたくないけどな
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 23:45:46.81 ID:f6CNpSCc.net
- いや、薬は本当誰でもやってるみたいよ
薬やるのは当たり前で、問題はそれが「合法(グレーゾーン)」薬物なのか「違法」薬物かの違いってだけ
強力な違法薬物を使っててバレたら捕まっちゃうから検査にバレなくてなおかつ強力な薬を使うみたい
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 00:11:24.48 ID:W/MAj0DZ.net
- ・・・という妄想か
中二病だな
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 01:06:09.79 ID:foEEx3l1.net
- 日本人ならこう思いたくなるのも仕方ないよなぁ
プロは憧れの存在だし、クスリのことなんて認めたくないもん
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 02:00:27.07 ID:+ZGchv1c.net
- 海外とかで普通に売られてるサプリの中にもWADAに引っかかるものとかもあるんだろうし
プロテインやBCAAはいいのになんでこれはダメなんだ？的なことを考えると
選手の心理は微妙だろうね。
イタリアでレース前の子供に大量のカフェインを飲ませてて問題になったこともあるし。
ちなみに貧血気味の選手が鉄剤飲むのはアリなんだろか？ｗ
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 02:02:41.04 ID:QwFln6lK.net
- 時速30程度庶民レベルの僕のおはなしだけど。
家でローラー使ってくるくる回してるだけだと心肺機能は変わっても日々変わった気しなかったけど
ジムで重り使って足の筋力鍛えると全然違うなー。重いと思ったギアが軽くなった
雑魚な僕にはジムだなジム。グフグフ、ゲロググ言うまで鍛えないと
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 09:18:48.58 ID:Ci13FaaA.net
- >>893
プロテインはただのタンパク質だろｗ
薬じゃねえよ
>>894
心肺機能が変わったのに変わった気がしなかった？
それは変わった事実をどうしても認めたくないということ？
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 10:00:27.64 ID:ogfR5eJi.net
- >>895
＞日々変わった気しなかった
長期的にみれば変わったけれど、日々実感できる程の効果はない という意味かと。
一般的には、普通に自転車に乗ってれば筋持久力より全身持久力（心肺機能）の方が
伸びるらしいので、895さんは相対的に筋持久力が不足していたという事でしょう。
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 10:10:28.02 ID:KdigD0eN.net
- >>893
食品の中にプロテインがあり、その中にBCAAがある。
普通に食事をしていればプロテインは不要で、当然BCAAも摂取できるから不要。
BCAAかっけーって変な夢を見るアホがいるが、一般食品の摂取で取れるたんぱ
く質の一種なので実は何も変わらない。
ドーピングはカラダの仕組みを悪用してチートする薬品。食品ではなく完全にクスリ。
代表格であるステロイドはアメリカが競技の世界で勝つために必死で開発したもの。
アメには「勝てば官軍」「ばれなきゃいい」って風潮がある。
これらは説明すると長くなるので自分で調べてみてくんさい。
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 10:14:28.37 ID:Ci13FaaA.net
- 筋持久力なの？
>>894は筋力と言ってるけど
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 10:32:05.27 ID:SzV/3Jpb.net
- BCAAはうま味調味料と同じだって知り合いに聞いた。
そりゃ飯食ってりゃ結構摂取できるだろう。
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 10:45:12.88 ID:qmM1QcVc.net
- スポーツを意識しない飯で足りなきゃ
サプリ食えば良いじゃない。
ササミ買うのとプロテインとどっちが安いんだろうなw
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 10:51:47.84 ID:joOftoAp.net
- まあ、プロテインは手間かからないよな。
最近のはスプーンで口に直でもいけるしw
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 11:03:39.20 ID:gCP2Y/Ig.net
- 食欲わかない時もあるしね
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 11:10:41.95 ID:+ZGchv1c.net
- >>896, 898
そりゃそうなんだがプロテイン並にタンパク質摂取したら
それなりの脂肪も同時に摂取しなきゃならんでしょ？
自然食でプロテイン並にタンパク質だけ摂取できる食品があるんだったら教えて欲しい。
仮にあったとしても、プロテイン並みに練習後簡易に摂取できるとは思えんけど。
>>900
いくら簡単だからと言ってサプリだけでタンパク質摂取しようとするのはNGです。
ちなみにコスパを考えるとささみより胸肉の方がいいよ。
オレは蒸して飽きないようにタレをいろいろ変えて毎日食ってる。
まあそれでも毎日はキツいんで、たまにチートデイと称して牛ステーキとか食うけど。
脂肪も3代栄養素の一つだから脂質0の生活してたらホルモンバランス狂うしね。
- 904 ：904：2014/04/27(日) 11:12:15.82 ID:+ZGchv1c.net
- 蛇足ですが
胸肉の皮ももったいないと思いつついつも捨ててます。
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:05:34.43 ID:LVxncQmb.net
- お前ら自転車の選手なんだったらあんまり筋トレに凝るのはどうかと思うぞ、筋肉ってかなり重いからな…
筋肉なんてそう簡単につかないとか思ってるかもしれないけど、ありゃ半分嘘だ
若かったら格闘技の部活を2年やるだけでで180cm位のやつが70kgから減量時80kgにスクスク育つぞ、見た目の変化も物凄い
年食ってても1kgとか2kgなら増えちゃう
しかも、脂肪と違って筋肉ってなかなか減らないんだぞ…運動して鍛えるとその運動を続けている最中は本当に減りにくい
ヒルクライムとかって体重がかなり重要なんだろ? 遅くなっても知らんぞ
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:14:43.87 ID:SzV/3Jpb.net
- はい。(´･ω･`)
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:22:05.24 ID:l+EsKifk.net
- 暗峠の最大斜度っていくらくらいですか？
一度も登り切れた事無いわ・・・
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:22:14.16 ID:+ZGchv1c.net
- >>905
ごめん、オレの場合筋トレは自転車同様の趣味なんですわ。
ちなみに筋トレで付いた筋肉は、自転車には役に立たないと思ってます。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:35:01.43 ID:mMGjC6WH.net
- 筋トレで体の柔軟性がなくなったからやめたわ
先輩からはストレッチも一緒にやらなかったからだと言われた
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:39:49.84 ID:KdigD0eN.net
- >>903
たんぱく質だけを多量に取ることが間違ってるわけよ。
一日100～200km追い込むようなプロでもない限りそんなに必要ない。
鶏の胸肉と野菜を取ればたんぱく質は充分取れてバランスも良いし、
魚や乳製品でカルシウムを取らないと骨が追いつかなくなる。
諸々不足すると骨からも資材を取っていくからね。
あとは自転車を漕ぐっていうのは想像以上に頭を使うから、糖分や脂肪、
色々なミネラルは必須。
ちなみに西薗選手はたんぱく質については卵の白身だけ取ってたそーだ。
混じり気はあるが、海外通販で買うプロテインよりもさらにコスパは良い。
吸収性もいいしな。
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:45:01.12 ID:+ZGchv1c.net
- >>910
はぁ？
そもそもプロのドーピングの話からの流れじゃネーのか？
それを前提に書き込んでんだけど。
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:45:22.33 ID:1s76vFS8.net
- 筋肉を増やすと体重が・・・って悩むのは体脂肪率10％未満でFTPが5W/kgを超えてから
デブが脂肪を減らさず筋肉の重さを気にするのは滑稽
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:51:56.83 ID:+ZGchv1c.net
- ちなみに「プロ」の話で言うと
最近のヨーロッパの選手は乳製品の摂取は控えてるらしいぞ。
そこら辺の栄養学的な流行は日々変わるよね。
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 13:11:51.74 ID:KdigD0eN.net
- >>911
意味不明
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 13:17:45.81 ID:qmM1QcVc.net
- 俺は平地派だから体重増やしたい。
ヒルクライムは並みでいいし。
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 13:18:10.95 ID:+ZGchv1c.net
- >>914
読めばわかるだけの話なのに
ずいぶん卑怯な言い逃れですねｗｗ
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 13:30:14.41 ID:KdigD0eN.net
- >>916
たぶん基本的なところを変に混同してる
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 13:40:07.37 ID:+ZGchv1c.net
- >>917
だったら脱線したと思う所にレスせずに
本質的な所にだけレスすればいいと思うんですよね。
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 14:21:53.82 ID:HAXMsgbH.net
- >>896
筋持久力は確か、毛細血管の量とかそっち系。
筋力は筋肉の太さ。
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 15:17:07.82 ID:Ci13FaaA.net
- >>919
一般には筋持久力と言ったら解糖系・乳酸系エネルギー中心の、
ミドルパワーと呼ばれるあたりの能力だよ
ロングスプリントで脚が売り切れちゃう辺りの能力
たまに遅筋の能力を筋持久力とか言っちゃう人もいるけど、
そういう人は筋肉と呼吸循環系をバラバラに認識しちゃってるんだろね
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 16:15:28.79 ID:qmM1QcVc.net
- 埼玉TT控えてTT車乗ってきたけど
向かい風36キロケイデンス80まで落ちると
巡航パワーが通常の1-2割落ちた。
ムチムチ踏んでる感じ。
追い風52キロケイデンス110くらいだと
ご機嫌な感じで走れたのに。
山登りのダンシングは別として、シッティングなら
ケイデンス100位が肌に合うみたい。
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 16:16:38.01 ID:qmM1QcVc.net
- >>903
胸肉は鳥ハムにするといくらでも食えるよ。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 16:22:49.09 ID:HAXMsgbH.net
- >>920
これは？
きんじきゅうりょく【筋持久力】 筋肉が一定以上の負荷に長時間耐える能力。エネルギーの効率的な供給が不可欠で、筋肉内の血流量に大きく左右される。⇒持久力
http://kotobank.jp/word/%E7%AD%8B%E6%8C%81%E4%B9%85%E5%8A%9B
-Wind Bells-ウィンドベルズBC オフィシャルサイト
http://www.windbells.jp/training/programs/jikyu.html
持久力の向上メニューは、主に、「酸素摂取量の増加」「造血」「毛細血管の増加による血の巡り(筋持久力)の強化」といった、運動を長い時間継続して行なう能力を強化する内容となる。
詳しくないけど、遅筋はヘモグロビンで赤い赤身だから、毛細血管が増えれば筋筋持久力も強くなる
と思っていたんだけど。
一般にはというのは、ロードバイクの場合はという事？
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 18:08:59.49 ID:ckszRZPX.net
- >>923
あとはミトコンドリアの容量とかもあるなあ
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 18:46:22.53 ID:1s76vFS8.net
- 筋肉の量が増えると同じ負荷でもより長い時間運動できる
ってパターンもあるから筋持久力の定義って難しいね
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 19:31:13.08 ID:HAXMsgbH.net
- AT値は、最大下有酸素能力や代謝系の評価の指標となる。
AT値が高いと言うことは、より高強度の運動においても有酸素性エネルギーが供給され、
乳酸を蓄積せずに（疲労せずに） 運動し続けることが可能、と言うことであり、言いかえれば、
持久力を要する競技におけるパフォーマンスが高い、と言うことになる。
ATトレーニング（LTトレーニング） 乳酸が蓄積しない境界強度（速度）でのトレーニングをすることにより、
乳酸運搬機能の改善、ミトコンドリア数の増加、ミトコンドリア内の酵素活性の増大などにより、
エネルギー代謝能力が向上、運動中の乳酸産生を減少させ乳酸除去能力を向上させることができ、結果AT値が向上する。
http://www.ac.auone-net.jp/~juria/creative_sports/endurance.html
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 22:12:28.93 ID:9JPNz1+x.net
- 今日も琵琶湖いってきた
やはり１００km近くなると
脚がうごかなくなる
残りの４０キロはノロノロ運転
補給はちゃんとしてるけど
脚が弱いのかなぁ
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 00:34:14.94 ID:IrMl7amj.net
- >>927 に便乗。
折れも100km超えてくると一気に疲労感が増すんだよね。
粉飴＋塩＋コーヒー、あんぱんかオニギリ、アミノバイタルとかで補給はしてるつもりで
100kmくらいまでは脚も気力も持つんだけど、そっからガクンとくる。
下のリンクの通り、ミネラルとかが足りないのか、走りこみが足りないのか...
ttp://pecodrive.net/?p=1527
L3-L4ペースで5時間以上も走ってるわけだから、
基礎代謝分つまり飯相当のカロリー(500kくらい?)が不足してて、
それを取ると疲労感は減るのかなぁ。
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 01:26:51.61 ID:WtGjg4eV.net
- >>923
Wind Bellsには解糖系と心拍数を結びつけちゃってる記述があるから、
間違った運動科学を学んだ人が書いてるみたいだね
一般にというのはロードバイクの場合じゃなくてスポーツ全般について
自転車競技で言うならロードだけじゃなくてトラックも含めて
無酸素より有酸素スポーツの方が一般的と言われちゃそれまでだけど
wikiなんかも「あーこれマラソン系の人が書いてるな」っての多いね
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 01:52:35.16 ID:pN+hQ7/I.net
- 僕も最初栄養ほきゅとか何もかんがえず朝昼食べずにオニギリだけで走ってたら帰り道。
廃人になってスーパーで30分くらい落ちてた。
それ以来恐ろしくて遠出するときガツガツ食ってたら。癖がついてデブになった
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 02:30:15.13 ID:CtZz/drO.net
- 自作ドリンクに脚攣り予防のカリウムを加えたいんだけど
バルクのパウダーみたいな形で販売してないのかな？
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 03:45:14.51 ID:hXxcvbk3.net
- iHerbとかで売ってるよ
http://jp.iherb.com/search?kw=potassium+gluconate+powder
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 04:09:03.62 ID:azcNTBvQ.net
- 野菜ジュースでおｋ
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 04:29:46.95 ID:CtZz/drO.net
- >>932
おー、ありがとう！
楽天とかでは手軽に買えないのね
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 06:47:27.11 ID:qJUwqNot.net
- >>927>>928
二人とも補給はしててその後も走れてるからおそらく脚力不足だね。
ハンガーノックだと脚だけじゃなく全身に力が入らず動けなくなって意識も朦朧として走れなくなる。
二人の症状はおそらく筋疲労。
長距離長時間走る脚がまだできてないっぽい。
>>930の症状はおそらくハンガーノック。
補給で回避できる。
- 936 ：929：2014/04/28(月) 08:08:28.74 ID:pOv35s6h.net
- >>935
ありがとう、筋疲労か。
この辺が上で言ってた筋持久力ってやつと関係あるのかな。
体幹含め鍛えなおしてみる。
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 08:18:20.41 ID:WtGjg4eV.net
- >>936
あーあ、そういう勘違いする流れだと思った
筋トレやっても100km超えてからの持久力には役立たないよ
超長時間運動による疲労に対する耐性なんだから脚力関係ない
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 08:25:36.44 ID:isn76IXa.net
- 100km越えると疲労が来るってことは
その100kmがオーバーペースだったってこと。
平均速度を少し1~2km/h落とすと全然違うよ。
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 08:25:52.11 ID:FnAwvX02.net
- 3本ローラーで2時間以上回せるようになると効率のいい乗り方が身について長距離乗っても疲れなくなるよ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 10:42:54.52 ID:CtZz/drO.net
- >>937
誰も筋トレって書いてないと思うが
こういう否定的な文章だけ書く奴ってなんなの？
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 10:55:50.10 ID:O8PeGG6B.net
- 今回は琵琶湖だったから前半はアベ３０キロ以上で飛ばしてて
そうすると後半１００キロこえたとこでもうだめ
軽くしてケイデンスあげるのもだめ
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 11:29:03.26 ID:4Wql4JgS.net
- >>929
名選手、名監督では無い可能性はあるけど、このテキストを書いた人の
富士ヒルクライムの2013年のタイムは、1:06:22。
http://windbells.sblo.jp/article/69211931.html
>解糖系と心拍数を結びつけちゃってる
解糖閾値
http://windbells.jp/training/jikyuu/2.html
有酸素運動と、解糖閾値の運動強度を解説する文脈に
心拍数についての記述があってもおかしくないと思いますけど？
特にAT値向上が絡んでくると。
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 11:43:21.99 ID:4Wql4JgS.net
- >>920
ミドルパワーという用語を使っているのは、
100m走などの短距離中心のサイトが多く、何をもって筋持久力と定義するのかによるとは思いますが、
その考えかたをロードバイクのトレーニングに持ってきてもまったく同じでは無いような気もします。
>ロングスプリントで脚が売り切れちゃう辺りの能力
平均勾配12%以上を一定の速度で登り続けるのはまた別な能力？同じ？
スプリントで使うのは速筋というイメージが強いんですけど。
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 12:13:08.05 ID:c+PEFjPI.net
- 横だが
いいから登れよ
変にあたまでっかちになるな。
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 12:29:11.24 ID:4Wql4JgS.net
- >>944
ただ、ひたすら登るなら何年もやったけど。
こういうのって、食い物や、トレーニングメニューの見直しに役立つんじゃないの？
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 12:33:12.91 ID:c+PEFjPI.net
- >>945
ここで聞いても実は誰も教えてくれないよ。切り分けて考えられる人、秘策を
知ってる人はメニューなんて書かないから。
同様にネットにも核心は載ってない。自分で本を買って調べたほうがよい。
本当に有益な情報ってタダじゃないんです。
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 12:36:02.08 ID:qOUaD+Da.net
- ID:c+PEFjPIは誰なの？
なんで断言出来ちゃうの？
それ言ったらスレの意味無くなるしなぜID:c+PEFjPIはここにいるの？って話にならない？
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 13:09:31.94 ID:c+PEFjPI.net
- なんか勘違いしてねぇか。便所の落書きだぞ
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 13:10:08.84 ID:azcNTBvQ.net
- そうやってオナニーしてればいいさ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 14:01:08.63 ID:4Wql4JgS.net
- >>944も>>946も便所の落書き、という事ですね。
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 16:08:16.15 ID:va5uOymH.net
- そもそも筋肉の疲労っていっても色々ありそうで
そこからいきなり複雑な気がする
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 17:52:50.57 ID:Xq2JJdQS.net
- このスレには得意気に間違った知識を晒してる頭でっかち君がいるから注意な。
とりまメディオとソリアやってれば間違いないよ。１００ｋｍでバテる人は補給不足か
筋持久力不足のどっちかだよ。次走るときは20km区切りで400キロカロリーずつ摂取してみ。
それでも同じようにバテるなら筋持久力不足だね。これはたくさん乗るか、筋トレ（ランジ１００回とか）を
取り入れればそのうち解消できる。ペースを落とすのも手だけど、100kmで５時間は遅いから、頑張った方が良い。
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 18:05:31.03 ID:O8PeGG6B.net
- １時間に４００キロカロリーとっても
エネルギーに変換できないときいたけど
だから１時間に２００キロカロリーのようかん１個しか食ってない
筋持久力がないんだろうな
エアロバイクで最大負荷にして３０分とかやってみるかな
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 18:45:03.49 ID:qJUwqNot.net
- ランジはマジで効くのでオススメ！
それまでより重いギアで回せるし、同じギアならより長時間回せる。
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 18:46:27.92 ID:4Wql4JgS.net
- >>952
道志みちをアタック合戦しながら登ったけど、補給はコンビニの100円のあんぱん、350キロカロリー一個だけで
足りたよ？ボトルは水道水。
それ食べ過ぎじゃね？
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 18:57:23.28 ID:4Wql4JgS.net
- >>952
>１００ｋｍでバテる人は補給不足か
>筋持久力不足のどっちかだよ。
有酸素能力は？
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 19:11:32.76 ID:U6EbWs3r.net
- そんなもんすぐに回復するぜ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 19:18:14.72 ID:4Wql4JgS.net
- 先生、ランスはなんでEPOを使ったんですか。
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 19:19:42.51 ID:FnAwvX02.net
- FTPをあげればいいだけだろ
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 19:19:52.70 ID:U6EbWs3r.net
- 金儲けのため
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 20:10:07.28 ID:pcPpN0Mg.net
- >>958
う、ふ、ふ、ふ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 20:18:25.51 ID:4Th7Y+Re.net
- ビタミンになるのかな
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 21:03:40.75 ID:pN+hQ7/I.net
- >>955 最低限の補給で走った人が優勝！！
をやってるわけじゃなく、疲れやすい人へのアドバイス。
効率の良い方法を言ってるだけだろ・・・
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 21:13:22.41 ID:4Wql4JgS.net
- >>963
朝食を食べてでかけて、平坦100kmで2000キロカロリー摂って、昼食も食べるの？
それやったら元気になるの？
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 21:18:46.18 ID:FnAwvX02.net
- 4時間エンデューロで150kmノンストップで走ったとき、出走前に2000キロカロリーとって
走り出して1時間後くらいからウィダーインを1時間に１つとってたらレース終わったらお腹いっぱいだった
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 21:19:31.71 ID:O8PeGG6B.net
- >>957
肺はすぐ回復するよな
下りがちょっとでもあればすぐ戻る
しかし脚にきちゃうと
そう簡単にはもどらんよ
たとえ１時間休憩しても
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 21:20:04.95 ID:O8PeGG6B.net
- >>954
ランジ何回くらいやってるのか？
- 968 ：929：2014/04/28(月) 21:29:50.13 ID:AYmDKFsA.net
- サイクルトレーニングバイブルとか色んなHP見返してみたけど、
やっぱり筋持久力の不足みたい。
有酸素運動能力＋筋力⇒筋持久力みたいで、
それぞれの鍛え方あるみたいだけど
重めのギアで、メディオ、ソリアの繰り返しが良いかなと思った。
100kmオーバーを楽にってのは本来の目的ではないし
高強度で走ってたら疲労もでるのも当たり前だよね。
もしかしたら食いもので楽になるのかも、ってのは安易な考えだった模様...
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 21:37:02.69 ID:JzadDGKd.net
- この競技、ガリが一番救えないな
出力あげるために筋肉増やそうとしても
有酸素運動メインな自転車のトレーニングが一緒にできない
ガリつっても170/55とかそんなんじゃなくて、170/45kgとかそういう、ガチのガリ。
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 21:55:35.07 ID:msKUtgV0.net
- >>968
持久力を上げるにはウェイトトレーニングが効率的
回数は10RMを3セットで週に一回で効果が出る
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 22:00:33.71 ID:Xq2JJdQS.net
- >>955
補給不足にならない条件で１度走ってみると、バテる原因を特定できるでしょ？
俺はママチャリで１００キロオーバーの距離を無補給で週１で走ってたけど、
その間は身体が強くならなかった。むしろハンガーノックになる度に身体が弱っていった。
今は筋肉が分解されない程度に補給してるよ。せっかくつけたのにエネルギーにされちゃかなわんからね。
>>956
１００ｋｍ走れる時点で有酸素能力不足ってのは考えられないよ。
そもそも有酸素能力は筋持久力よりも身につきやすいものだからね。君、少しは自分で勉強してね。
>>968
俺も重めのギアよりは筋持久力を重点的に鍛えられるウエイトトレーニングをおすすめする。
２０ＲＭ以上が良いと思う。ロングライドメインなら１００ＲＭくらいでもいいんじゃないかな。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 22:08:25.80 ID:4Wql4JgS.net
- >>971
はじめて100km走った時から5年経過したけど、今でも有酸素能力が足りないと思ってるよ。
ただ、単に100km走るだけなら誰でも走れるような気も。
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 22:12:01.15 ID:4Wql4JgS.net
- >>970
ウェイトトレーニングは、短距離の競輪選手がよくやってるけど、
ロングライドで効果ありますかね。
重いギアでだんだん走れるようになってくるというのは体感してますが、
短時間高強度の筋トレが持久系に効く根拠なり体験談なり詳しく知りたいですね。
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 22:35:13.96 ID:FnAwvX02.net
- 筋トレより長い距離走るのに慣れるが一番近道だよ
1日で200キロ走るのが普通になったら100キロなんてアップの距離だよ
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 22:37:32.35 ID:Xq2JJdQS.net
- >>972
話の流れがわからないの？
俺のレスは１００キロでバテると言ってる>>927,929に向けられてるわけ。
君は100km地点で急に息が上がってペダルを漕げなくなるの？違うでしょ？
１００キロでバテると言ってる928,929は有酸素能力不足じゃなくて、
筋力不足または補給不足が原因なんだって。意味わかるかな？
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 22:39:38.14 ID:Xq2JJdQS.net
- >>974
初心者はそうじゃないんだよ。初心者は全身持久力より筋持久力に問題がある場合が多い。
筋持久力を重点的に鍛えるなら筋トレが一番。ロングライドじゃその点で効率が悪いの。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 22:51:57.69 ID:O8PeGG6B.net
- >>970
まじ？
もう１年もウエイトトレやってるけど
ちっとも持久力あがんないぜ
ヒルクラでも半分よりうえ程度
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 22:52:48.51 ID:4Wql4JgS.net
- >>975
有酸素能力は長時間運動し続けるために必要なものなのはOK？
心肺は回復しやすいが筋力はなかなか回復しないのはわかってるけど、
長時間の運動をしないと持久系の筋肉への血流が増えない事との関係しているのでは？
バテにくくするには、部分筋トレより、長時間乗ったほうがいいと思うんだけど。
運動強度を強くするより長時間の運動。LSD。
- 979 ：929：2014/04/28(月) 22:55:19.07 ID:AYmDKFsA.net
- >>970>>971
スクワット／ランジは自重だけどやってます。
10kgのダンベルはあるのでランジのときはそれもってやるときも。
低RMはよさそうだけど器具がないと厳しそうだよね。
ただ、ロード乗れないときに筋トレだけしてたんだけど、
そんなときは乗り初めにぎこちなさを感じてたりして、
筋トレは乗るのと組み合わせてがベストだなと感じてます。
自分の場合は、峠含めた走り（TT含む）なので筋トレも必要と思ってます。
もちろんメディオ＋ソリアでLT上げるのも。
いっぱいコメもらえてありがたいです。
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 22:55:38.99 ID:4Wql4JgS.net
- >>974
こちらもポタリングの集合場所まで35km、ママチャリで行く事もある。
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 23:06:50.32 ID:8wZ49kee.net
- ランジって何か持ってやらないと効果無いのかな？
動画で見たとき何も持ってなかったからそれでだいじょうぶかと思ってたんだけど
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 23:09:00.45 ID:WtGjg4eV.net
- >>974
同意
>>975
100km超えてからバテるのは筋力不足じゃないよ
まだそんな馬鹿のこと言ってるの？
>>942
文章内容の正しさとその人の競技成績の間に相関関係はない
もちろん全否定する気は毛頭ないから誤解しないでね
特に完全に間違ってるところは、
「3つのネルギーの生成法」のグラフ関連
初歩の運動生理学を根本から理解してれば間違いがわかる
忙しいので明日の夜にでも理由をちゃんと説明するよ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 23:11:35.95 ID:4Wql4JgS.net
- >>982
お手数おかけします。
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 23:14:22.80 ID:azcNTBvQ.net
- 自転車のトレーニングは、自転車でやるのがよろしい
筋トレをいくらやっても、自転車に乗るトレーニングの代わりにはならない
- 985 ：929：2014/04/28(月) 23:26:10.99 ID:AYmDKFsA.net
- >>982
目的、シーンが初めに書いてなくて、不明確で申し訳ない。
自分的に高い強度で走ってるので、100km超えてからバテるのは
それまでの疲労物質が溜まってきてるせいもあるのかと。
筋トレやLT上げることで筋肉内の糖質を多く蓄えられるようになったり、
疲労物質が出にくいようになりそうだと思った次第。
>>927 さんは琵琶湖で平地なので強度によってはLSDも有用かもしれないです。
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 23:45:40.59 ID:O8PeGG6B.net
- 928だけど
１００キロ超えると心拍数さえ上がらないよ
何しろ脚日からが入らないからパワーも１５０wくらいしかでない
やっぱり筋持久力不足？
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 23:51:35.62 ID:pN+hQ7/I.net
- 心肺機能高まって、スーハースーハーしまくってるとすぐ、ランナーズハイみたいなのすgなるんだね。
老化で最近やる気出ねーー運動できもちよかった学生時代が懐かしー
と思ってたけど最近しっかり運動するようになったら戻ってきた。
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 23:59:35.14 ID:FnAwvX02.net
- パワメ持ってるなら過去のロングライドのパワーの平均付近で回し続ければ終盤垂れないんじゃないの
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 00:04:52.80 ID:FUKGiiGs.net
- それなら大丈夫だろうけど
１００キロ超えても走れるだけの
走力を身につけたいと思ってるから
平均値内でいつも走ってて
速くなれるかな
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 00:17:57.71 ID:iVQDi0Ds.net
- 伸びの良さには個人差がある。ダメなやつは5年掛かるし、いいやつは3か月で可能になる
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 01:45:02.29 ID:4ICuPKi7.net
- >>981
持っても50kgとかの軽めのバーベル位にしておいた方が良いよ
負荷が掛かってる感じはあまりしないだろうけど、案外ヒザに負担がある
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 02:12:15.47 ID:1MWNBn5s.net
- 50kgって何気に重いぞ
やり慣れて無いならバーベルに重りつけないで鏡とかでフォーム確認しつつ
慣れてきたら重りつけて10RMになるようにした方がいいよ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 04:41:19.48 ID:dA9EfuYz.net
- >>984
その通り。
筋トレやるくらいならその分毎日自転車で練習した方がいい。
オレは趣味で筋トレやってるから効率悪いよ。
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 08:10:20.17 ID:LoBvJ64a.net
- >>981
自重トレでもやらないよりはマシだけど、鍛えてる人ほど効果は薄くなる。
筋トレは負荷の強さによって「筋力向上・筋肥大・筋持久力向上」と得られる効果が変わってくる。
一般的には１セットに２０回以上続けられる強度なら筋持久力向上に繋がるとされてる。
http://www.overlander.co.jp/jitetore/jitetorehint20120229.html 参考にして。
>>982
筋力じゃなくて筋持久力だった。書き間違えスマソ
>>984,994
その考えは誤り。マラソン選手の練習メニューはランニングだけじゃないし、
水泳選手の練習は水泳だけじゃない。自転車選手だって同じ。筋トレは必要。
＞自転車に乗るトレーニング と同じ効果を筋トレで得られるなんて言ってないよ。
筋トレはあくまでも補助。自転車に乗るだけじゃ伸び難い部分を重点的に補うイメージ。
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 08:24:26.05 ID:dA9EfuYz.net
- >>994
( ´_ゝ`) ふ～ん ｗｗｗ
だったらもっと具体的かつ、論理的な解説をしてもらいものですなぁ ｗ
引っ越しの役にも立たん筋肉が自転車に役立つとは滑稽、滑稽ｗ
あんた弱虫ペダルの観過ぎでアブアブとか言いながらローラー漕いでんの？
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 08:41:19.48 ID:iVQDi0Ds.net
- きたこれ論理的ｗｗ
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 08:43:05.09 ID:XYC+O8Ji.net
- どんなスポーツでも筋トレやランニングを当たり前にするよね
スポーツ経験の無い自転車ヲタってちょっと頭おかしい
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 08:47:03.05 ID:BrqD9rF7.net
- 次スレ立ててくる
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 08:48:59.06 ID:BrqD9rF7.net
- 【貧脚】ロードバイクのトレーニング8【剛脚】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1398728907/
ほい
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