【私有地で】フル電動自転車　15台目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:19:01.44 ID:???.net

アクセル捻るだけでガンガン進むフル電動自転車についての情報交換をしましょう。
必ず質問前にテンプレ>>2-3に目を通してからお願いします。

■フル電動自転車@wiki
http://www53.atwiki.jp/huruden

★重要★
フル電動自転車には大きく分けて2系統あります。>>2から自分のニーズに合ったジャンルを選択しましょう。
�@完成車フル電動自転車、�A自作フル電動自転車

★当スレのルール★
・言うまでもなく、侮辱、中傷、名誉毀損、個人情報侵害、猥褻、守秘義務違反、等の違法行為や、
　不法行為に相当する発言は厳禁です。
・専ら製品情報、技術情報、販売情報等の交換を旨とし、努めて親切且つﾏﾀ〜ﾘとした発言をしましょう。
・公道での使用や取締に関する議論、法的批評等は別ｽﾚで行いましょう。
　但し、フル電を公道向けに合法化するための改造や手続き等に関する建設的な情報交換は許されます。
・国名を記述する際、『中華人民共和国』と『中華民国』を明確に区別できるよう記述をしましょう。
　（例：単に「中華製」とかくと、どちらを指すのか判然としないため）

■前スレ
【私有地で】フル電動自転車　14台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1374296075/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:19:57.82 ID:???.net

★★種類選択チャート★★
【超重要】なので必読。ココの選択を間違えると望みの一品に辿り着けないので注意。
------------------------------------------------
（１）完成車フル電動自転車
http://www53.atwiki.jp/huruden/pages/23.html
　　・長所…買ってそのまま乗れる。運が良ければしばらく壊れずに乗れる。
　　・短所…とにかく壊れやすい。運が悪いと新品時に故障してる事も…。
　初心者が真っ先に手を出したくなるが、欠点も多いので事前によく了承して買う必要あり。
------------------------------------------------
（２）自作フル電動自転車
http://www53.atwiki.jp/huruden/pages/24.html
　モーターとバッテリーだけ単品購入。好きなベース車にモーターを取り付け自作フル電動自転車を組む。
　車体に頑丈な部品を選択できるので、高耐久高性能にできる。初挑戦では少々時間掛かるかも。
------------------------------------------------
（３）電動アシスト自転車改造
　上記（１）と（２）以外の選択。「壊れず実用的に使いたいが、自作は自信が無い」人向け。
　国産の電動アシスト自転車を、簡単な改造で性能を上げて使用（勿論公道使用は不可能）。
　国産メーカーゆえ耐久性は高いが、ペダルを漕がずに進むフルアクセル走行は不可能。
　※この改造電動アシスト車の話はスレ違いなのでこっちでお願いします↓
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1364199830/
------------------------------------------------
以上の3種類から自分の用途と目的に応じて選びます。

■フル電動自転車 関連リンク
http://www53.atwiki.jp/huruden/pages/17.html
http://www53.atwiki.jp/huruden/pages/18.html

3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:21:07.95 ID:???.net

■過去ログ
Part.14 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1374296075/
Part.13 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1359967839/
Part.12 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1350444691/
Part.11 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1344322144/
Part.10 http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1344322144/
Part.9　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1318588489/
Part.8　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1311094510/
Part.7　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1301873434/
Part.6　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1287498804/
Part.5　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1264549684/
Part.4　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1246172201/
Part.3　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1235228392/
Part.2　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1223637656/
Part.1　http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1210857954/

★テンプレは以上★

4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 23:17:14.26 ID:???.net

お助けを。
36Vのバッテリーで走ってる時に突然電源オフ状態に。
帰って電圧計ったら満タンでも32V位になっちゃったんだか、原因は何が考えられますかね？

5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 23:52:12.80 ID:???.net

それは恐らく寒さ
元機種がなんなのか分からんけども
この気温で１１％＝４Ｖしか電圧降下しないなら優秀だとは思うが

今まさに外を走行中だと電圧７割ぐらいになっても不思議じゃないけどな
冷凍庫で氷漬け状態だからね。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 00:09:51.29 ID:???.net

数日前まで正常だったのであれば、寒さに起因したトラブルって可能性はたかいねぇ
http://uproda.2ch-library.com/759775RlD/lib759775.jpg

7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 00:34:55.39 ID:???.net

BMSの基盤上で各チャンネルの電圧測ってみ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 03:11:13.58 ID:???.net

電池は気温が10℃を下回ると極端に性能が低下し、
5℃以下で使って即効でわかるレベルに駄目になり、
0℃以下なんぞ充電できてるのに最初の加速で電圧不足で落ちる。

もしそれが鉛電池ならなおさらだ。
寒波が来てるのだから、今は耐えるしかない。

>>4
そういう状態の運転のコツとしては、アクセルを回しすぎない事。
加速もゆっくり徐々に行って、最高速度もいつもの60〜70％にセーブする。
そうすれば電源が落ちずに何とか走るぐらいはできるはず。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 07:43:19.13 ID:???.net

>>8
ありがとう。
後出しで申し訳ないが、ぬくぬくの部屋で満タンまで数時間充電した状態で32Vなんで、今回は気温の問題ではないかなと。
物理的に配線が切れかかってるとかでこういう状態になるなら開けてみようかと思うんだけど、余計壊してしまうのも怖くて。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 11:11:02.80 ID:???.net

リチウム？　鉛？
どちらにせよ寿命かもね。何年使ったの？

セルの一つが死んでる、もしくは配線が切れてるのかもしれない。
走行の衝撃で1セルだけ配線が外れてるとかね。

11 ：4：2014/02/09(日) 11:44:33.27 ID:???.net

>>10
リチウムです。2ヶ月ほど前に買ったばかり。
配線があやしい感じですかね。
開けてみますー。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 12:42:32.14 ID:???.net

感電には気をつけろよー

13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 14:54:53.82 ID:???.net

>>11
万が一を考えて屋外、最低でもベランダか軒でやれよ
室内で火が出たら家が無くなるぞ
燃えたら水は使うな
消火器を横に置いて作業する事
慢心はダメ絶対

14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:39:31.30 ID:???.net

前スレ>>991
右側のナットとスペーサーを一枚抜いて9mm前後のスペーサーを挟むと大体120mm
これだとベアリングをハブナットで抑えることになる

スペーサーの代わりにナット+ワッシャーで合わせることもできるけど
ネジ切り作業が必要になり
シャフトは一般的なダイスではネジを切れないので
難易度が一気に上がる

>>4
ひとまず充電器の電圧測定
バッテリー充電をちゃんとしているようなら充電側端子の電圧測定
ここはたいていバッテリー電圧が来てる
次にスイッチがちゃんと作動してるかどうか

スイッチ入れっぱなしで充電するとBMS基盤がダメージ食らう製品もあるので
その可能性もある
1セルだけの死亡なら満充電で32Vまで落ちるのは考えにくい

15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 18:49:11.77 ID:???.net

自転車用のバッテリーってセル単位での電圧管理してない機種がおおい？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 19:24:52.94 ID:???.net

セル単位は電池についてるBMSの仕事だから、
フル電キットのスピコンからすれば、セルとか知ったこっちゃない筈。
スピコンは電池が鉛かリチウムかすら、判断しない。

17 ：991：2014/02/10(月) 00:34:51.63 ID:???.net

>>14
120mmはきつそうですね、おとなしくフロントにしとくか。。

bmsにQ100Hがオンリストされてたけど、260rpmみたいなんで手出しづらい。。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 02:36:05.34 ID:???.net

スイッチ入れてから充電じゃないのか

電池本体には放電時と充電時以外はスイッチ切るようにって書いてあるけど

19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 04:55:07.42 ID:xBdnuT5J.net

>>4
使用後、充電でどれくらいかかったかわかります？
普段から、使用後の充電で満タンになるまでの時間をおおよそでいいから計っておくといい。

上記の症状の原因で考えられるのは、充電器の不良（中華充電器は劣化しやすく、当たり外れが多い）。
バッテリーケース内が結露or浸水で回路の一部がショートか誤作動している。
BMSが故障。これはまれだと思うが。

可能性高いのは、浸水関係。自分も雨天時に使用してケース内に浸水。BMSが暴走しシャットダウン。
数日復帰せずで、ケース開けて乾かしておいたら復活した。現在も毎日使用中。
充電器も一度故障してる。充電器は代替品が手元にあったので現在はそれで充電しているが
問題ない。故障時の充電器は、充電開始から数分〜数十分で赤（チャージ）から緑（充電完了）にかわり、
何度抜き差ししても、同様のサイクルでフル充電できず。

ケース内の配線の断線なら、バッテリーそのものが動作しないと思うので。
心配なら、ケース開けて、内部を数日乾燥させ、様子みる。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 17:29:06.41 ID:???.net

前スレのモーター交換する予定の者ですが、モーター探しに苦戦しています。
250WのDCブラシレスモーターなのですが
なかなか良いのがありません…

ちなみに、リアのハブ内にモーターがあるのですが、
モーター以外にも何かパーツを購入または交換する必要がありますか？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 18:06:57.20 ID:???.net

>>18
メーカーや構造による
充電系と放電系を分けてるタイプと一緒にしてるタイプがあり前者だと回生非対応の物が多い

>>20
モーターの他にスポーク、せっかくなのでスプロケットも減っているようなら交換推薦
必要なスポークがわからない場合は
現在ついてるモーターのPCD(対角線上のスポーク穴の距離)を測って
同じ長さのモーターを探したほうがいい
スポークの再使用は出来なくはないけどトラブルの元
スポークは13番以上を推薦

配線はホールセンサー、モーター電源の色を合わせて結線すれば大抵は大丈夫
圧着ペンチはホームセンターのカーコーナーかカー用品店で売ってる
これは配線のコネクタが違う場合のみ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 21:59:05.59 ID:???.net

>>17
詳細不明だけど、どうもQ100の201rpmが以前の物とコイルの巻き方が変わってるっぽい
前の物は無負荷だと結構高回転(300rpm以上)まで回ったのに最近のはそこまで回らなくなってる
その分低速トルクが増えてるようだけど
ロットの違いによる変更なのか単品でステッカーの貼り間違いなのかまだ判断付かない

想像だけど260rpmは以前の201rpm並みの最高回転になってる気がする

いままでゴル電原付でずっと名乗ってたけど、ステマどころかモロになってたんでこのスレから名無しで書いていきます。

23 ：4：2014/02/10(月) 22:33:21.64 ID:???.net

>>13,14,19
ありがとうございます。
まだ開けていないです。

充電器は、同タイプの別バッテリーは問題なく充電出来ているので大丈夫だと思います。
結露や浸水の可能性もあるとのこと、もう少し時間を空けて再度試してみます。

24 ：20：2014/02/11(火) 00:13:32.90 ID:???.net

>>21
なるほど〜分かりやすい説明、ありがとうございます！
のんびり作業していきます！

25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 21:32:20.25 ID:???.net

Q128 リアの500Wあたりのってサイズが145mmになってるけれど
135mmのフレームには収まらない感じですか？
後輪だとフレーム少し広げれば入りそうな気がするけど危険かな？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 22:48:29.61 ID:???.net

モーターシャフトのスペーサー外せば135イケるらしいって書き込みが2回くらいあったが報告は無かったと思う

27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 11:19:34.08 ID:???.net

135mmにしてもスプロケとかチェーンラインがおかしくなるので結局使いにくい
5速か6速ならたぶんつくとは思う
Q128相当のモーターなら他社からもいろいろ出てるんでそっちを使ったほうがいいと思う
Q100CSTも多少は調整できるけど自分のはOLD142mmだったんだが

28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 15:14:09.76 ID:???.net

BPMでもいいかと思ったんですけれどQ128とくらべると7000円ほど高くなってしまう感じでした
サブの車両なので、価格抑えたいな、と

29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 12:35:57.41 ID:???.net

ebikes.ca がリニューアルされて見やすくなったね
送料が高いのは相変わらずだけど

そろそろ新製品こないかな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 13:13:25.84 ID:???.net

小型軽量ギアレスまだかなぁ…

31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 14:36:31.52 ID:???.net

ギアレスで小型にするとどうあがいても低速トルクが出ない
外径を小さくするには厚みを増やさないといけないし
多段スプロケを考えるとギア付きの方がまともに使える
確かどこかで250Wの小型ギアレスモーター出してたけど評判が悪くてやめたはず

32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 14:59:01.85 ID:???.net

てことは低出力モーターじゃどれ選んでも回生発電は無理か

大出力のだとステルス性が落ちるし

33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 15:09:50.38 ID:???.net

回生効かせるなら三洋のユニットみたいにギア付きで常時噛み合わせる方法がある
そういえばゴルデンの小型マジックパイはどうなってんだろ?

34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 17:39:07.50 ID:???.net

ジャスティン開発中のギアレスは軽量だけど小型じゃあなかったはず
去年のクリスマスぐらいには発売されるかと思ってたけど来なかったね

35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 23:37:52.12 ID:???.net

親指アクセルが暴走するんだけど何でだろ？
動かしてないのに全開になるし
路面の振動で戻るけどすぐ再発・・・

36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 02:06:57.33 ID:???.net

接触不良かなんかだろうけど、新しいの買ったほうが早いよ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 04:24:54.70 ID:???.net

自作フル電動に挑戦したいのですが、
www.bmsbattery.com/ebike-kits/616-250w350w-q-85100sx-motor-e-bike-kit.html
この26インチキットにベース車は下記の様なシンプルな車体にしたいと思ってます。
www.cycle-yoshida.com/motocross/se/single/3draft_lite_page.htm
仮にこの車体の場合だと別途揃えなければならない部品等はあるのでしょうか。

みなさんのお知恵を拝借できれば。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 14:40:27.00 ID:???.net

>>37
Q100CSTはOLD135mmって書いてあるけど
自分の手元にあるのは実測で142mmだったよ
実際のOLDをよく確認したほうがいい
誰かQ100CST買った人、実測値を教えて

実際に組み立てるときは
タイラップなどの細かい部品やハンダゴテやクランクリムーバーなどの工具が別途必要

39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 14:45:46.69 ID:???.net

>>35
振動で戻るときはアクセルかコントロールパネルの接触不良が怪しい

ほかにもノイズの影響を受けてる可能性もある
HIDやDCコンバーターみたいな高周波の出る物が近くにない？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 15:15:11.29 ID:???.net

>>39
コントローラーはS06Sで百均のグルーガンでがちがちに固めてあるから多分違う
もしそこで接触不良になったらアクセルが利かないはず
買い換えるしかないか

41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 16:46:35.55 ID:???.net

とりあえず買い替えたほうが、原因究明も早い。
国内発注したらいいと思うし。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 17:07:40.13 ID:???.net

>>39
いや、あのパネルが接触不良などで瞬間的に落ちるといきなり暴走したりすることがあるのよ
あのパネルは36Vから5V系の電源をレギュレーターで落としてPASの調整とかに使ってるんだけど
たぶんそれに伴う現象だと思う

まあ、アクセルだけなら一度取り替えて点検してみるのも手
テスターで測る場合は信号線とマイナスの電圧測って暴走時に2V以上ならアクセルの可能性大
S06Sで液晶タイプならアクセル信号線が5V出力するとエラーを出すよ
あと、あのタイプは液晶側のSMコネクタの接触不良がよくある
どっちもウチに在庫してるから急ぎならメールしてもらえれば対応できるよ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 19:22:25.86 ID:???.net

>>42
ありがとう、たぶん親指タイプの注文出すと思う
HIDとかは全然なしで、接続してあるのはモーターとホールセンサーとアクセルだけ(PASはなし)
液晶も無しで、CA2とシャント抵抗で遊んでる
それでも接続しないとコントローラー動かないから1と2、3と5ピンはショートさせてる

44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 13:19:07.10 ID:???.net

S06Sの使用感聞きたいな
スムーズな加速なんでしょ正弦波って

45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 14:38:56.86 ID:8ecDFXg1.net

Q100の700cを注文したんだけど、タイヤの太さは28c以外の物でも取り付け可能？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 16:25:29.48 ID:XBjOJGlo.net

太くする分には問題なし

47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 16:35:34.52 ID:iTYQb72C.net

43です
ひとまず、だましだまし使って、蟻の送料無料(もちろんchina air mail)ので頼むことにしました

>>44
Pseriesとは比べものにならないくらい使い勝手が良いよ
停止発進ができて、音も静か
S06Pだと加速するときに通行人が振り向くから困ったww

>>45
リムによってだね
BMSで売ってるリムは、今手元にある予備のやつで実測17mm(700c)
あと使うフォークによってもだね
クリアランスがなきゃ太いタイヤが入らない

48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 09:32:03.18 ID:BppQMgya.net

bms見てるんだけどRearのQ100CSTって328rpm無いの？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 09:35:10.41 ID:kDssrYfw.net

ある

50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 10:04:24.60 ID:BppQMgya.net

あー、Kitだと選択できないけど、Motor単体だとあるね。
問い合わせればいいのかな。例によって違うもの送ってきそうだけどw

51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 15:01:24.79 ID:wSbPJZSr.net

中華フル電のハンドルを交換したいんですが
握りの部分(アクセル側、なし側)て簡単にはずれるもんですか？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 15:12:17.93 ID:4D0xsgD8.net

>>47
ありがとうございます
できるだけ正弦波を選ぶべきということですね
効率もいいらしいし電池量の節約にもなりそうです

53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 20:25:22.84 ID:EGh03L3c.net

Q100のキットにブレーキも付属してるみたいだけど、これって既存のブレーキをそのまま流用して使用出来ないんだろうか
必ず付属のブレーキに交換しなければならない？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 20:39:34.80 ID:Mu5RpmoS.net

>>53
ブレーキレバーが付属するのはPAS使用時に急に止まろうとしても
モーターの停止までタイムラグがあるから
アクセルだけならなくてもいいし
PAS使うなら緊急用にキルスイッチでも付けておけば問題なし

55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 21:21:13.30 ID:EGh03L3c.net

>>54
ありがとうございます。
アクセルのみの使用予定なので、既存のを流用したいと思います

56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 02:06:49.61 ID:c/EPAFkT.net

汎用のブレーキセンサーもあるよ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 07:07:24.13 ID:g+VOmtLv.net

これ乗ってて職質されたらなんて答えるの？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 07:52:48.89 ID:uK2dK6g6.net

>>57
フル電ですが、なにか？って答えればおｋ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 12:21:55.57 ID:4Pp2YeVo.net

ナンバープレートと原付免許を提示でおk

60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 13:31:12.13 ID:YVjizVuF.net

峠道でバイクのケツを煽るチャリンカー！？2WD電動チャリで最高速80km/h
http://www.youtube.com/watch?v=FYIJm7101pg
http://1000mg.jp/archives/28335.html

61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 17:58:18.45 ID:NnEpLaKS.net

>>60
それって本当に80km/hでるのかねー。
Q１１の48Vモーターに72V突っ込んでるんだと思うんだけど、壊れないのかな？
ま、ここで言っててもしょうがないけど。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 18:36:46.00 ID:YVjizVuF.net

まあダウンヒルでの計測だろうなｗ

平地で80km/h出そうと思ったらクリスタのTC100ぐらいしか出せるモーターはないし、
あの背中に背負ってるバッテリーサイズではそれへの出力も無理だろうしね。

多分、平地だと45〜50km/hクラスのフル電だと思うよ。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 19:46:35.65 ID:CjynIzsw.net

48VのQ11モーターに72V掛けたら一応70km/hは出るよ
バッテリーはラジコン用LIPOを2P20Sとか配線してやればいい
これで重量は2kgで36Vのボトルバッテリー並みのサイズ
72V4Ahだけど20C放電させれば80Aは瞬間的に出せる
ただ、長時間使うと発熱でいろんな問題が出る

64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 22:26:45.12 ID:Ehy6tX9o.net

いろんな問題どころか、bmsなしだとバランス崩れて爆発するかもしれないよww

65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 03:40:55.49 ID:zuBm674e.net

しっかし危ね〜なー細いタイヤにちゃちなディスクブレーキ、車体剛性・・・
空中分解しないのか

66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 07:00:16.77 ID:uGS4XY28.net

クリスタの機材で平地で50km/h出るフル電に乗ってるけど、
下りの直線で70km/h、緩やかな下りカーブなら55km/h、急カーブで40km/hぐらいまでなら
自転車ベースでも何とか安定できるよ。

但し上記は知ってる道でかつ、飛び出しなどの心配がなく、
天候や路面コンディションがいい事が条件で、不意の段差や砂があれば即、終了だけどね（汗

突然の砂や水たまり、路面の穴などの危険がある場合は、安全マージン取って
直線50km/h、緩やかカーブ40km/h、急カーブ30km/hぐらいなら自転車機材でも問題なく走れる。

もちろん機材は充実させて、フロントサス、シートポストサス、
空気たっぷりの太タイヤ（2.0以上）、握りやすいグリップ、バッテリークッション等が必要だけどね。

でもまあ、ギリギリは危ないので常に安全速度でのんびり走るのが一番だよ。
フル電は25〜35km/hぐらいで楽に景色見ながら流してるのが楽しい。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 14:41:19.85 ID:r3MrcYG3.net

>>66
非常に同感する
自分もいろいろ試したけど全体のバランスがちゃんと取れてても50km/hは結構危ない
その速度でもVブレーキでは効きが甘く感じるし、すぐに止まれない
車体が重い分段差でもホッピングとかかなり難しい
太いタイヤ、サス、シートポストサスあたりはかなり重宝するアイテムだと思う

ハイパワーモーターにすると、全体重量が最低10kgは重くなる
人間は荷重移動が簡単だけど車体はリジットだとそのまま衝撃を受ける

Q100のボトルバッテリー36Vで大体5kgだけど
こっちはノーマルの車体でも非常に扱いやすいと思う

68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 17:04:24.67 ID:4vyFnVKv.net

50km/h でVブレーキは恐ろしいなぁ。
203mmディスク+油圧キャリパーでも、乗用車よりかなりブレーキ性能
低いことを覚悟して、用心して乗ってるよ。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 21:59:29.40 ID:tQuUSDhB.net

リカトラだとBPMでPAS平地40km/h、下りで60km/hくらいだけど、制動力に不安があるのはアイスバーンくらいかな

70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 22:31:05.75 ID:tb5JaS4z.net

>>63
72V掛けてどれくらいモーター大丈夫？
ずっと使ってても平気なら組んでみようかな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 03:10:24.56 ID:I72+QY5x.net

おとなしくバイク乗れよ。。。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 08:43:47.32 ID:twNigXKE.net

自転車の形してるのがいいのだ。
モーター駆動なのもエンジンと違って風変わりで楽しいしね。

自作と改造は男のロマン。フル電にはそれが満載である。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 14:30:57.12 ID:bzwY234N.net

>>72
他人に迷惑がかかるから、絶対に公道走るなよｗ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 20:02:58.72 ID:nt6djKja.net

>>73
ナンバー付けて走るんだから
お前にそんな事言われる筋合いはない。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 23:17:50.32 ID:bzwY234N.net

あれか、市町村の役場で書類のみの詐欺乗り物。

道路運送車両って何？商品だろｗ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 01:39:56.99 ID:v5NveS8A.net

役所は書類さえあれば、現物確認なしでナンバー貰えるよ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 02:41:58.10 ID:HH0wwRAh.net

>>67
リジットな車体を50km/hで操縦ってまぁ相当な技術だわ
自動車で言えば200km/hで走っているような状態というか

メカ的にちゃんとしてても、風圧もヤバいし
あとブレーキが仮にディスクだとしても、スポーツ車的なフレームジオメトリだと
ジャックナイフしてしまって一定以上は効かないんだよな
ママチャリ型なら前輪ロックするまで効かせられるんだけどね

78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 04:24:21.74 ID:CINzdRgR.net

次はぜひママチャリタイプで走ってほしい。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 10:32:27.81 ID:sq0wft34.net

ジャックナイフするのはブレーキのかけかた知らないだけだから入門系のサイトでもチラ見してみるといいかも

80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 17:16:08.89 ID:KivJjD+E.net

Q100CSTリアエンド142mmみたいだけど、132.5mmのフレームだと微妙？フレーム鉄なら少々は無理出来るかな

81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 00:30:28.42 ID:nCjZVK/m.net

>>75
保安基準さえ合致させれば型式認定は必要ない
輸入車も型式認定取ってない物も多いよ(輸入台数2000台以下に限る)
最近では黄色ナンバー(道路運送車両法での原付二種、道路交通法での小型自動二輪)付けた
49cc(原付一種、原付)のスクーターに原付免許(道路交通法での原動機付自転車免許)で乗ってた人の
無免許運転容疑に無罪を言い渡してるとんでも判決がでてる。

>>77
ジオメトリで考えると確かにもっとトレイルがほしい
ロードみたいなドロップハンドルならそのままでもいいけど
MTBの幅広フラットハンドルだと軽すぎだし地面のキックバックが少ない
荒れ地を走るならそのままでいいけど舗装路のみなら詰めるか絞ったほうが乗りやすい

>>78
ママチャリタイプはタイヤが細いのとブレーキがプアなのを除けば比較的丈夫だよ
後輪に荷重が偏ってるのでフロントモーターが向いてる
1本フレームのものは剛性が高く中古自転車の中でも特に高価で引き取られて輸出されたりする

>>80
チェーンライン狂うからやめといた方がいいと思う
ただ、132mm対応可能なうちのカセットフリーモーターはしばらく入ってこないからなぁ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 11:38:52.82 ID:nF14uM6n.net

ロードでも轢き殺したり、ママチャリでも下り坂で轢き殺したり
スピードの出し過ぎは事故に直結するから、気をつけてね。

おれは自転車で50km/h出そうとは思わないわ…。
5km以内の市街地移動なら40km/hも50km/hも到着時刻は変わんないし、
40km/hで気持ちいい〜と思える自分に感謝。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 18:22:52.34 ID:aYPGmPS3.net

細い道じゃ25km/hだし、市街地は40km/hだ。
予備パワーは主に登坂や向かい風用である。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 02:01:58.31 ID:YRnJfIZZ.net

>>81
市町村役場は形式認定云々は関係ない。
原動機付自転車と同様の出力が出る車両に、税金を掛ける為のナンバー登録。
保安基準はメーカー・ユーザーの良心に任せている状態でしょ。

>最近では黄色ナンバー(道路運送車両法での原付二種、道路交通法での小型自動二輪)付けた
> 49cc(原付一種、原付)のスクーターに原付免許(道路交通法での原動機付自転車免許)で乗ってた人の
> 無免許運転容疑に無罪を言い渡してるとんでも判決がでてる。

原付免許で原付二種に乗っていたって事？
車体に対してのナンバー間違い？
税金を地方自治体にちゃんと収めていれば問題は無いはず。
※道交法も制限速度とか二段階右折を違反していなければ違反でも何でもない。

司法は、原付免許しか持っていない（取れない）貧乏人は、道の隅っこを走ってろ！って事で原付バイクを虐げているだけさｗ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 03:57:40.69 ID:CAHDag/2.net

フル電の出力は排気量と違って「定格出力」での登録なので、まだ法律の不備から、
事実上は制作者が自由に原付1種か原付2種かを選べる状態。

だから大出力でも原付1種で登録は可能だよ。
（法定速度が30km/hになるだけで、車体自体が60km/h以上出る大出力機でも原付1種にできる）

フル電は排気量の代わりに「定格出力」で登録するんだけど、
この定格出力は製作者の言い値がそのまま通るからね。

現にホンダのEVネオも2800Wモーターなのに、
ホンダが「定格出力580ｗ」と言って通って1種で登録してるしね。
http://www.honda.co.jp/EV-neo/spec/

だから自作フル電に3000ｗモーター積んでても、原付1種にできる。法的に問題ない。
もちろん、免許があるなら原付2種で登録して、最高速度を上げた方が便利だけどね。

1種でも2種でも自分の免許に合わせて好きに登録できるのも、自作フル電の強みの一つだよ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 09:55:26.67 ID:vfjztUAD.net

本気で道交法守るなら最初からバイクだな。。。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 12:23:20.59 ID:idRKevKQ.net

>>84
個人で原付を作成しても保安基準さえ守っていればいいし
それに関しては車検の有無は関係ない
今でも個人で251cc以上のバイクを1から作って登録することも可能だから

>原付免許で原付二種に乗っていたって事？

49ccのスクーターを51cc以上で申告して登録
裁判でその事実をエンジン分解して弁護側が証明
ナンバー、登録情報に基づく検挙をおこなった警察側は正当性を主張するものの
無罪判決だったはず
追加の情報は入ってないのでその後が気になってる

88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 22:13:59.37 ID:YRnJfIZZ.net

>>87
だから、“実際”に49ｃｃのバイクで原付免許で乗ってた事には罪は無いし。
罰する罪状が無いのにどうするの？あと、誰にも迷惑掛けて無いだろうし。

二段階右折とか速度違反とか、交通違反で捕まったのなら別だけど、税金を多めに払ってる位でしょ。
交通違反取り締まりの回避目的の為の登録云々では、犯罪の立証は難しいだろうし。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 23:29:25.04 ID:6O7Nsqw/.net

とりあえず法議論したい奴はベランダに出て全裸で正座、なんでスレタイに私有地って入ってるかわかるまで帰ってくるな

90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 00:45:53.44 ID:571r1yi/.net

公正証書不実記載だか私文書偽造だか知りませんが、
それをやった本人がエンジン分解してまで証明しているので、
そのへんの罪には問えるでしょう。
無免許運転よりは処分が軽いのかな？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 00:51:07.95 ID:571r1yi/.net

昔の50ccバイクは80ccの原付二種バージョンが必ずあったもんですが、
なぜか最近は全く見ません。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 01:10:47.35 ID:xksvim5H.net

原付二種に乗るなら125か250なので、80とかの半端は人気無いので廃版になっただけ。
フル電も250、500、1000、2000（単位ｗ）ぐらいの4区切りが主で、人気があるのは250だし。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 09:36:49.65 ID:/9Q/Eizg.net

燃費の問題が大きいよね。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 17:04:21.80 ID:V9aOZkNY.net

>>91
ほとんど同じ車体で50と70/80/90の２種類を選べたな．
パワーの無い今のバイクだと100~125で排気量でカバーするようになった．

95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 13:16:46.77 ID:rzgLDfW3.net

Q100フロント買ったんだが、種車のROCKSHOX XC28は爪の内径が狭いんでぽん付け出来ない…(´・ω・｀)
0.8mm程削らにゃならんのだが、どうやって精度保って均等に加工すればいいんだろうか？
何かいい方法があればご教授願いたいのですが？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 14:18:06.18 ID:iM0gNp1U.net

金属製の平やすりで平行を保つように手作業で削るのが一番
力を込めるより優しく時間をかけて何度も削るのがポイント
アルミならかなり丁寧にやっても1時間掛からない
ついでに上部のRを緩やかにしておくとさらにいいよ(元に戻す可能性があるなら非推薦)

97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 18:47:24.32 ID:g4RgFp2s.net

>>95
同じシリーズで使ったけれど、ヤスリで軽く削ったら入ったよ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 09:29:22.10 ID:mJiUNj7R.net

>>95
そもそも精度なんて気にしなくていいし、たぶん塗装を削るだけで十分。
削った後は錆び止めクリア塗っとけ。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 10:43:50.31 ID:L7UhivXF.net

>>95
そういう感じで入らない場合、全体的に幅が足りていないのではなく、
塗装の一部やわずかな一部のでっぱりで入ってない場合が多いので、
全体を削らなくても、当たってる部分を少し削るとサクッとはいったりする。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 16:12:49.91 ID:U/CSmsBH.net

BMSでＱ100リアキット注文したんだけど、出荷直前になってから送料が足りないから振り込めと言われたんだけど、そんなもん？