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【ADVANCED SL】GIANT TCR 76台目【COMPOSITE】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 21:41:43.68 ID:WhYKkZgB.net
- ■フレームサイズなど
175cm股下79cmの俺は 465であつらえた様にピッタリ
175cm股下82cmの俺は 500でステム120mmでちょうど良い具合
174 股下78で465 ハンドルは一番下げて ステム110で
173cmより気持ち低い 465買ってセッティングに苦労
171cm股下79cmの俺は 430サイズで合ってるが、465がベターだと思う
170cmで胴の長さに自信 465にしたけど、大きく感じるorz
168cmで股下79cmの俺も 465サイズだが、430サイズの方が良かったと思ってる。
167cmで06荒井の 465でポジション出せてる
165cm股下78cmでXSにしたら落差が10cm
※前前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376035832/l50
前スレ
【ADVANCED SL】GIANT TCR 74台目【Belkin】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380460045/
【ADVANCED SL】GIANT TCR 75台目【Belkin】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1384415957/l50
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 13:30:53.19 ID:NOkeQB0E.net
- 989 ツール・ド・名無しさん [] 2014/02/26(水) 04:02:04.38
アルミもいるんだからね
TCR SLR1海苔より！
990 ツール・ド・名無しさん [sage] 2014/02/26(水) 09:28:02.44
>>989
まあスレタイはまた考えようぜ
ベルキンになる前はラボバンクでその前が新スレでもつかってるコンポジ
次スレで適当に話題出してその次で・・・
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 15:08:19.23 ID:Pt08ghNt.net
- シマノレーシングもジャイアントなんだね。
若手の活躍が楽しみ
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 16:09:48.59 ID:MjgsfvnE.net
- ダボ穴付きのTCR1・2も仲間|дﾟ)ﾁﾗｯ
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 19:37:04.94 ID:66TlMasi.net
- コンポジ乗りの俺は嬉しい
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 21:34:32.19 ID:UyBepGvD.net
- RideSenseのペダル側が気になってしかたないけどしかたない
クランクに磁石を両面テープかなにかで貼付けようかと思ってるんだけど誰か試してる人居ますか？
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 21:41:44.98 ID:vpzBxTq9.net
- 100均に薄いネオジム磁石あるから両面テープで貼って
その上からクランクの色に合わせたビニテやアルミテープ貼ればおｋ
位置が合うようならクランク軸に貼り付けるという手もある
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 02:05:22.04 ID:rO12WwQX.net
- やっとアルテ用パイオニアのパワーメーター出るよ
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 02:09:25.04 ID:rO12WwQX.net
- 連投ｽﾏｿ
明日っていうか今日、バーテープ初めて巻くんだが注意すべき点とかある？
あと、新調したハンドルバーにデュアルコントロールレバー取り付けもするんだが、
取付ける位置って何か目安あるの？
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 07:24:12.22 ID:O55IGPCc.net
- とくにない
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 08:30:51.27 ID:OJm4zzQv.net
- >>8
レバーの取り付け位置は細かい決まりはない
ブラケット上部が水平かやや前上がりになって、
ハンドルとのつながりが急角度にならなければおk
ハンドルの角度の送ったりしゃくったりは、
ハンドルの形状、ブラケットにつながる部分の角度、ブラケットとのつながり、
下ハンの角度などの好みによって多少変わる
文字で書いても分かりにくいだろうからとりあえず組んでみ
シフトケーブルをハンドルにがっちり固定しなければ（2か所くらいビニルテープ等で巻けば十分）、
後からいくらでも変えられるから
バーテープの巻き方はこれでも見ろ
左ハンドルは後ろから見て時計回りに巻いていく（右ハンドルは逆）
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/bartape2/bartape2.html
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 14:05:38.32 ID:FH00ZbzG.net
- 改造SCR乗りですが､仲間に入れてくれますか？
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 14:13:51.16 ID:OJm4zzQv.net
- DEFYもスレの対象外なんだからSCRも対象外じゃね
GIANT総合スレならあるぞ
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 15:02:43.94 ID:Oo8OMcWD.net
- 専用スレがある
GIANT PACE2011～ OCR ～2011 SCR2010 中華WINDMARK
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350985997/l50
以前はSCRスレがあったが統合で消えたようだ
10年モデルでしか無かった車種だしな・・・一年半ぐらい前は単独であったような気もするが
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 00:04:55.65 ID:yxL/IwBu.net
- >>11
ﾄﾝｸｽ!
やっぱムズいわｗ
ブサイクになったけど経験値1upってことで良しとシマツ。
最初フィジーク3㎜で巻いたけど挫折して2㎜買ってきて巻きなおしたｗ
3㎜は上手い人じゃないとダメだと思う。
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 02:55:53.12 ID:f8TTMqF4.net
- http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-bartape1.html
動画だったらわかりやすいんじゃね
なんか彼氏がイチャイチャしながらやってるみたいでイラッとするが
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 04:44:24.56 ID:4eSAJ+N5.net
- >>15
乙
3mmのほうは巻き直して袋にでも入れてとっといて、うまくなったら使えw
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 04:45:45.29 ID:4eSAJ+N5.net
- あ、「巻き直して」ってのはパッケージに入ってるときのようにバーテープ自体を巻くって意味
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 17:39:57.62 ID:49uOcs8H.net
- ロード乗り始めで100km乗ると体痛い君です
「骨盤を立てる」を意識するためにサドルを水平より2,3mm前上がりにセッティングって
ありなのだろうか？
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 18:29:30.57 ID:Z/pA/7U5.net
- >>19
お手軽じゃないかもしれないがハンドルを近づけるほうがいいと思う
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 18:36:39.61 ID:YZHgn8Ph.net
- 体のどこが痛いかによる
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 18:43:28.23 ID:XPKiXeqS.net
- >19です
全体疲れるけどしいていえば腰かなぁ 前回の100kmは痛くなかった
まぁ「聞かないでやってみろ」といえばそれまでだけど
皆さんがフォーム作るまでどんな練習積んだか聞きたくて
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 22:38:51.38 ID:0NSPR8qj.net
- 姿勢が苦痛でない所までハンドル上げてステムも短くする
ハンドルもショートリーチで浅曲がりに変える
慣れてきたら少しづつ低くしてみる
練習なんてないよ。柔軟体操とおなじ事してんだし
低く遠くする事が目的でやってるわけでもないし
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 22:43:47.51 ID:k3ZldoPx.net
- こまめに座る場所を前後に変えてみたりダンシング混ぜたり
無理せず休んでストレッチしたり・・・
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 22:52:16.77 ID:PS78fQ7c.net
- 体を自転車に合わせればいい。←基本これ。
前提として、ロード扱っていてフォーム確認できる機器を持っていて、自分の体のプロファイル（身長や股下，肩幅などの数値）を測ってもらって、
それに合うサドル高さ，ハンドル高さ，ステム長さの適正値の算出＆セッティングしてもらえる店に池。
その上で体を自転車に合わせろ。
脊椎の柔軟性や筋肉量は等は、人によって様々。
乗り始めとある程度乗った時では同じ人でも各部位の筋肉量や関節の可動域が異なるからずーっと同じフォームにはならない。
上記の店が近所になければ色々本買って独学して見ては？
（宣伝するわけではないがワイズなら1000円で測定してくれる）
あまり他人の言うことを鵜呑みにするのは思考の停止になるよ。
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 23:05:21.06 ID:4ULcibqU.net
- >>19
もしクロスとか経ずにママチャリからいきなりロードで早々に100kmなんだと
したらそりゃ身体も痛くなる
その場合は単に前傾への慣れだけだと思うからサドル水平で低めハンドル高め
から始めて乗ってれば自然にいずれサドルは高くハンドルは低くなっていくよ
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 00:57:54.10 ID:e8DBgJAk.net
- ワイズの1000円はあくまでそのサイズに乗れるか乗れないかの判定だから
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 09:21:47.62 ID:DiG3JtDe.net
- >>27
5000円のほうはどうなの
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 10:56:00.15 ID:o2u1B3fp.net
- >19です レス感謝
基本は自転車を合わせるなのかな クロスで100kmは何20~30回やっていて
ロードの方が楽なのは分かるのだがフォーム慣れだけがイマイチ
楽にしてくとクロスのフォームになりそうだ TCRに乗る能力ナシ
乗ってから分かったけど空気抵抗の低さ含めて早いんだよね
骨盤立ってアーチ肩のフォームに憧れます
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 11:19:13.38 ID:yD5dszfp.net
- 教科書通りのフォームにはならないよ
柔軟性も重心も人によって千差万別
骨盤を立てることを意識するのはいいことだけど、それが全てではない
結局試行錯誤を繰り替えすしかない
だから自転車は面白い
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 11:20:56.61 ID:Chb8YPVg.net
- シマノ値上げするよ！
現在、品薄中らしいので欲しい人は実店舗の在庫確認した方が良いよ！
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 13:25:35.06 ID:e8DBgJAk.net
- とりあえずブレーキシューこうたw
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 13:48:45.03 ID:Chb8YPVg.net
- シマノの値上げ分15年モデル値上がりそうだなｗ
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 14:23:41.24 ID:Chb8YPVg.net
- シマノホイールの値上げ後の価格の値段が判った
http://ysroad-ochanomizu.com/itemblog/2014/03/post-1141.html
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 14:24:58.52 ID:gUJa7V2Q.net
- 上がり過ぎだな
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 21:56:43.66 ID:Chb8YPVg.net
- 今日、楽天でホイール注文した結果来たが入荷時期不明でキャンセルになったわ。
そんで、34書き込んだ後、尼で注文しなおした。
さっき見たら在庫3あったのがもうなくなっていたよ。
危なかったわｗ
市場の狂乱ぶりが良くわかる。
そんなに簡単に買える値段でもないものが簡単にさばけてるｗ
ちなみに頼んだのはデュラのC35のクリンチャーな。
悪い奴は便乗値上げするかもしれん。
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 21:59:01.34 ID:a9wbI9nF.net
- 日本だけっぽいし海外通販すればいいのに
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:28:41.87 ID:GNsWkrOS.net
- シマノのホイールに未練はないな。
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:39:02.29 ID:whvHSZWo.net
- RS81C35には未練があるが金がないのでスルー
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 09:55:01.29 ID:ybNHK865.net
- 次の剛性が上がったＣ24かＣ35を買ったほうが勝ち組
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 12:30:46.77 ID:C9Ne9suz.net
- >>40
っでそれいつでるの？
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 16:09:38.22 ID:RD2qW63O.net
- 今日、無印TCR1(2014)を105のブレーキと一緒に注文してきた！
初めてのスポーツ自転車ですが・・・先輩方、よろしくお願いします。
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 17:18:59.30 ID:ATN3JZxU.net
- >>42
こちらこそよろ
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 18:01:40.52 ID:ipz8hNvE.net
- よろよろしてると轢かれるぞ
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 18:11:01.67 ID:9AO+WtRA.net
- >>42
俺の2013TCR1は、105ブレーキにしてスプロケも12-30したから同じ仕様w
買って４ヶ月、まだ100kmも乗ってない。
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 18:26:12.36 ID:fykgSWWR.net
- >>42
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 19:42:01.78 ID:uVeSwFf/.net
- >>45
俺も2012の11月に買って5月まで100キロも走らなかったよ
仕事が忙しくなった9月に走り納めてしまったが1000キロ走ってた
今年は3000キロ走りたい
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 20:06:51.60 ID:DWSavro/.net
- 俺は今年はまだ外を全く走っていない
それなりに雪が降るし微妙に山間地で自宅近辺の雪が融けない
融けると路面が雪解け水でびちゃびちゃだしな・・・
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 20:34:42.12 ID:pbjS7+M0.net
- 雪国は大変だね
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 21:34:20.90 ID:TUrQYpnF.net
- コンポジを電動化してる最中だけど
内装じゃないとワイヤー引っ掛ける奴が邪魔過ぎて困る
削るとかできないだろうか
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 00:58:51.56 ID:RdAxdYHL.net
- Ridesenseの磁石をネオジムと両面テープにしてみたが反応しなかった
ちょっと遠すぎるのかも知れない
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 08:22:04.85 ID:uMGNbiur.net
- アルペン自転車館で13年のTCR1が89900円だってよ
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 16:54:37.76 ID:ac8n+gcS.net
- >>42
色はどちらですか？
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 01:03:48.60 ID:XI7YvV2K.net
- 今月TCR1買ったけど残り在庫数台であせったけど皆そんな感じだったりするんかね
- 55 ：42初愛車納車待ち：2014/03/08(土) 10:49:58.54 ID:NpoaJYMi.net
- 皆さんありがとうございます。納車まで待ち遠しい
>>53
色は白青です。
>>54
私は焦ってないですよ。元々DEFY1を買う予定で自転車やさんに行ったら、TCRを注文してましたw
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 12:22:24.30 ID:0CIHTt5T.net
- >>54-55
購入おめ
大事に乗り倒してやってくれ
自転車屋曰く既に増税前の駆け込み需要が始まってるらしい
日本法人の在庫がなくなっても次の便で買えるけど4月になるだろうし
- 57 ：42初愛車納車待ち：2014/03/08(土) 14:57:11.86 ID:NpoaJYMi.net
- >>56
ありがとうございます。TCRを乗りこなせるように頑張ります！
そういえば、携帯ポンプ(ロードモーフ)はみなさんどこに取り付けてますかね？
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 15:55:07.85 ID:+Y+oY/tk.net
- >>57
画像検索するとガッツリ出てくるで
前三角にわりと均等に分布してる感じだなぁ
定番品なんでとりあえず検索を薦める
まあケーブル等の干渉が考えにくいシートチューブが第一候補かなぁ
でかいし
俺はエアボーンの小型ポンプ+CO2ボンベをサドルバッグに入れてる
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 16:07:20.47 ID:Noof1Up1.net
- おれは下辺にドリンクホルダーと一緒に左側に出っ張る形でつけてる
トピ－クのレ－スロケットＨＰＸ
干渉が気になったことは今のところない
- 60 ：42初愛車納車待ち：2014/03/08(土) 17:04:46.76 ID:NpoaJYMi.net
- >>58
やっぱりシートチューブしかないんですかね？ ありがとうございます。
>>59
なるほど。意外と干渉しないんですね！ ありがとうございます。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 19:14:45.45 ID:YepYHLQO.net
- 歩道を３～４台のママチャリに紛れて2010TCR無印に乗ってる高校生くらいの子を見た
俺によこせ…
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 19:23:46.74 ID:+Y+oY/tk.net
- 札束こそパワー
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 21:16:15.98 ID:IHHjCGUT.net
- 無印ならお年玉でかえるしょ
- 64 ：42初愛車納車待ち：2014/03/08(土) 22:33:21.49 ID:NpoaJYMi.net
- お年玉じゃさすがに買えんですよw
私みたいにバイトして購入する高校生が多いのでは？
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 22:47:11.25 ID:+Y+oY/tk.net
- 高校生でロードとはずいぶん思い切ったな
身長の伸びはとまったのか？
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 00:09:38.64 ID:9Q9KIqCw.net
- >>57
ボトルケージを2個つけたいからポンプは左のシートステーにつけてるけど、
フレームによってはシートステーの太さ的に固定できない
ダウンチューブ下につけたいけど工夫しないとシフトケーブルに干渉するorz
MTBみたいにこの位置にボトルケージ穴つけてくれればツール缶とかつけられるのに……
- 67 ：42初愛車納車待ち：2014/03/09(日) 10:38:27.97 ID:0ZztfHik.net
- >>65
私はまだ伸びてますね なので、フレームサイズもMにしてもらいました 高2なので、もうすぐ止まるでしょうが・・・
>>66
2つつけるとなると、やっぱりそれしかないですよね。
フレームに傷が入りそうで怖い。教えていただきありがとうございます。
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 11:16:06.70 ID:dlGr41ra.net
- 角型の大径チューブだからTCRはわりと干渉しやすいんだよねぇ
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 14:29:05.96 ID:C1DvMhCv.net
- コンポジに6870レーシング0とサイコンやボトルケージなどコミコミで8.65kgだった
実測6.8キロとかどうやったら達成できるんだよ...
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 14:35:35.28 ID:DLgwW+SH.net
- 普通に各社の最上級のフレームやパーツ類で普通に達成できます。ニッチな軽量パーツ使わなくても。
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 14:46:27.55 ID:C1DvMhCv.net
- >>70
フレーム,フォーク,シートポストで700gハンドル、ステム、シートが各100gコンポ200g軽くなるとしてやっと1.2kgなんだけど
残りの500gはいったいどこだよ...
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 14:52:00.67 ID:c4kRj3Gw.net
- ホイールとタイヤ
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 14:58:34.44 ID:C1DvMhCv.net
- >>72
カーボンチューブラーならそれぐらい軽いか納得した
6.8kgはやっぱり異常
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 14:58:57.20 ID:dlGr41ra.net
- 電動より紐のほうが軽くなかったっけ？
あれ・・・79だけ？
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 14:59:37.94 ID:C1DvMhCv.net
- >>74
9070から電動の方が若干軽い
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 15:03:16.45 ID:c4kRj3Gw.net
- ペダルは？
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 15:08:48.61 ID:C1DvMhCv.net
- >>76
SPD A600だからSPS SLのPD9000と50gも差がない
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 19:03:16.21 ID:7a2Iw1ch.net
- adv3ほぼそのままで7.3kgだお
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 19:16:57.91 ID:++R6dfz7.net
- >>57
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1394360188920.jpg
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 19:18:30.37 ID:YAOicTIC.net
- これSLR？無印のブラッシュドシルバー？
- 81 ：79：2014/03/09(日) 19:21:45.11 ID:++R6dfz7.net
- >>80
SLR
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 19:23:29.41 ID:YAOicTIC.net
- ﾄﾝｸｽ
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 21:25:10.78 ID:7O8vDHSI.net
- >>79&80
一応
ユーザーからも正解です。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 21:27:07.29 ID:7O8vDHSI.net
- 連投ゴメソ
WH-9000-C35だ！
ナカーマｗ
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 21:38:42.21 ID:m2CHe6th.net
- TCR1+105ブレーキで注文してきました、納車は４月上旬になるそう。
ひと月待ち遠しいです。
- 86 ：79：2014/03/09(日) 21:45:15.82 ID:++R6dfz7.net
- 真夏以外はダウンチューブ下のゲージは外しています
今回はボトルゲージ取り付けホルダーのバンド位置確認の為に
取り付けしました。
真夏はドリンクと、かぶり水のボトル2本が必要ですので
真夏のみダウンチューブに取り付けします。
普段はCO2ボンベ1本、シートチューブにツール缶です。
100キロをこえる距離の時は念のため2本持っていきます。
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 04:10:37.62 ID:XsBH8O/y.net
- 普通はボンベかポンプかどっちかだがかなりの慎重派だな
- 88 ：42初愛車納車待ち：2014/03/10(月) 06:38:39.46 ID:8VTI9qzC.net
- >>79
なるほど！こんな感じになるんですね！
ありがとうございます。
- 89 ：42初愛車納車待ち：2014/03/10(月) 06:39:29.80 ID:8VTI9qzC.net
- >>85
ﾅｶﾏｰ 色はどちらですか？
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 07:03:19.47 ID:Q1wgx1xc.net
- 最初のうちは色々ごちゃごちゃ着けたくなるんだよなあ（微笑）
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 07:49:18.60 ID:uQNJANS2.net
- 俺のTCR1もボトルケージとM530付けただけだわ。
山旅ロガー用のスマホとライトとポンプと工具はバックに入れてる。
ミノウラノのスマホホルダーとかサイクルメーターとか、前方不注意で危なかったんで外した。
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 08:03:41.17 ID:uQNJANS2.net
- 白いリフレクターは外したけれど、純正ベルは好き。
- 93 ：85：2014/03/10(月) 13:36:09.85 ID:xWw0NNe/.net
- >>89
チャコール・ブラックにしました。
少し慣れたらビンディングにもチャレンジしようかと。
- 94 ：42初愛車納車待ち：2014/03/11(火) 06:42:23.89 ID:hwlwkEvt.net
- >>93
黒もカッコいいですよね！ 買ってからこっちもよかったなと(´・ω・`)
私は4月頭にSPD-SLを導入します お互い気をつけて楽しみましょう！
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 10:58:46.35 ID:ScfzSA04.net
- spd-slって坂道押して歩くって出来ないんだよね？
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 11:37:13.12 ID:tSm0wjzN.net
- >>95
んなことはない。
つま先あげてへこへこ歩きになるだけ。
登るのはつらいよ。
アキレス腱が・・・
下りはまだまし。
あとクリートがアスファルトで削れるから即交換とかが必要。
クリートカバーつーもんもあるが1度嵌めたら取りにくいからな。
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 12:04:13.34 ID:80ZU7W/J.net
- コンポジにシマノの46-36クランク入れたんだけど
FDとの距離が規定1-3mmに対して6mmほどある
変速は一応出来てるけど購入考えてる人は気をつけて
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 12:06:42.55 ID:pnYlNpOR.net
- >>97
気をつけるのはお前だボケ！ FD調整しろよ。
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 12:10:18.68 ID:80ZU7W/J.net
- >>98
直付けだからFDを付けられる範囲が限定されてるんだけどどうしろと
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 13:16:36.51 ID:ugfJ+T6q.net
- >>95-96
まあクリートカバーは持ち歩くに越したことは無いよ
大して重いわけでもないし
あれ無しでコンビニとかはちょっと寄りづらい
ペンギン歩きは情けないしカツカツ鳴らしてると店員もいい気持ちはしないだろうしな
>>97
メーカーが想定してないモン突っ込むんだからそういうこともある
一昔前はコンパクトクランク付けると下げきれない奴もあった
どうしても気になるならちょっと削れば下げられるがまあ自己責任なんでほどほどに
まあ・・・楕円チェーンリングなるものがあるわけで、あれはもっと隙間が開く
あれでも別に変速はできちゃうんだからその程度の隙間など問題は無い
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 14:06:08.14 ID:ZcJBs3bN.net
- >>97
シクロクロス用のFDなら規定値になるんじゃなかろうかと思ったが
シクロはケーブルの取り回しが違うから使えないか
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 15:17:17.64 ID:ihCC8tuH.net
- >96 >100 レスどうも あ、歩けるんだ^^;)
昨日も読売ランド前の坂押してましたが(ちなみにSPD)
押してるロード見たことないので・・俺ぐらい？と思ってました
長距離は力で上ると足が終わるから、急坂はすぐ諦めちゃいます
ロード前は「ロード乗るまでは箱根は登らない」だったが
買った以上エンジン鍛えて上がんなきゃダメかな？
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 15:30:51.86 ID:g+ZSeok+.net
- >>102
気をつけて歩けば全然大丈夫。
スーパーとかspd slでいくし。
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 16:01:18.68 ID:ugfJ+T6q.net
- まあ歩くならカバーはつけたほうがいいぞ
普通に歩くとガリガリへってくのもあるし
つま先上げた所謂ペンギン歩きだと靴の踵が減る上に大体こっちは交換不可
あと登り方を根本的に変えてみるとか・・・↓のような感じで
http://www.youtube.com/watch?v=TUHFL6fzuZk
とにかくケイデンスは落とす、そして速度は落として体重を目いっぱい使う
トルクは出るから意外と登れちゃうし、このぐらいのケイデンスなら積極的に引き足も使える
くるくる回すのとは対極だな
そして・・・疲れたら休めばええんやで
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 17:13:50.47 ID:2MTfgwJ8.net
- ＞103>104 レスどうも
ケイデンスは落とす！は目から鱗でした
坂道でダンシングの意味を初めて知った(恥初心者）
とはいえ、坂好きなるのはまだまだ先だなぁ
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 18:19:02.09 ID:If9DQLxb.net
- >>101
FD6870だから4636には正式に対応してるんだけどダメだった
>>100
変速は問題ないしチェーンも落ちなさそうだしまぁいいかなと思ってる
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 18:38:10.79 ID:2RZf/0jW.net
- >>99
直付けでも出来なかったっけ？
自分はケーブルで調整したけど。
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 18:39:02.22 ID:2RZf/0jW.net
- >>107
おっと勘違いした。
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 18:40:21.91 ID:4N7csYe3.net
- 直付けといえば、一番安いTCR2に53のクランクつけたら
目一杯FDを上にもっていっても、ギリギリだった。
54はおそらく無理。 剛脚はもっと高いの乗れってことなのだろうか。
もうワングレード上のSLとかだったら問題無し。
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 19:56:26.33 ID:ugfJ+T6q.net
- まあ54Ｔとかを使うってのは明らかにもう機材にこだわりを持って選んでるわけで
その人がアルミのエントリーモデルってのは無いわな
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 20:10:56.55 ID:IiZlNyyc.net
- コンポジのSに乗ってるけどボトルがフレームに接触する
Mにしとけば良かった
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 20:16:43.26 ID:V9Hv182m.net
- TTバイクみたいにサドルの後ろに付けるがよろし
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 22:50:27.77 ID:DlZnIypN.net
- >>111
斜め横に取りだすタイプのホルダーがお薦め。
700ccのボトルでも楽々だよ。
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 22:55:33.16 ID:IiZlNyyc.net
- >>113
斜め横から取り出すタイプだけど一番上に設置しても微妙に触れる
ドリンク用ボトルならギリギリ大丈夫だったんだが太めのツールボトルだとだめ
もっと上に設置できるボトルケージか細めのツールボトルが必要っぽい
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 06:47:57.42 ID:22qVAUuK.net
- ボトルの上が接触するのかと思ってたけど、文章読んでると下が接触するのかな
小さいフレーム使ったことないからよくわからん
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 18:02:28.97 ID:Uqlis74m.net
- 電動考えてるんだけどベクターシートポストにビルトインバッテリーSM-BTR2仕込んだ人いる？
外装バッテリーしかできないのかな～ｗ
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:49:03.53 ID:rpBFWi+z.net
- 通勤の帰りギア一つ軽くしたら最高速上がるかなと思って
側道のない国道で頑張って踏んでみたら、
たまたま横にいたロード乗りの人が煽られたかと思ったか、
付き合ってくれたのか知らんけど、30秒間通勤ＧＰになった。
面白かった。
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 00:55:55.31 ID:ncoRgZia.net
- >>95
ビンディングシューズで歩くことを想定するならSPDのほうがいい
こっちはクリートが出っ張ってないから普通に歩ける
性能的にもロードで使っても特に問題ない
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 11:57:59.36 ID:qfgkgB6C.net
- >118 概して重いんだよね
今量ったら片方で530gもあった
軽いのもあるから選べばいいんだけど
シューズの重さもやっぱ関係しますよね？
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 20:54:26.97 ID:SybEO7q4.net
- プロペラレル欲しい
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 21:15:57.99 ID:nlJe6l9X.net
- >>120
プロペルスレへどうぞ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 22:20:37.13 ID:/Hy55xiZ.net
- プロペルと分ける必要ないんじゃないかと思うな
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 22:22:26.90 ID:PBU2UAqz.net
- プロペラントタンク欲しい
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 22:25:02.80 ID:hp8zY58t.net
- プロペルADV SL欲しいけど高すぎるんだよ
あのデザインでコンポジグレード出してくれたら即買うのに
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 23:01:01.72 ID:euwRpr2y.net
- >>124
いや、剛性不足のエアロなんて糞だろ。
まだアルミプロぺルの方がマシ。
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 23:01:46.12 ID:hp8zY58t.net
- >>125
どうせ踏み切れないんだからいんだよ
あのデザインに意義があるんだ
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 23:41:47.95 ID:irH9UDUq.net
- >>122
去年の初夏にプロペル発表があった頃にこのスレでも話題になったよ
で、別に分けなくてもいいんじゃね？ってのにほぼ異論がでてなかったと思う
と思ったら数日後に立ったのがプロペルスレ
まあ案の定だが話題がほぼ・・・アレ立てた奴アホやで
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 02:29:47.87 ID:rlU/A/a0.net
- 全くの別車種なんだから分けるべき
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 07:41:01.77 ID:kIKs1kNU.net
- >>125
FCR 「呼んだ？」
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 08:24:13.76 ID:5xOqzLSF.net
- アルミプロペルか…アリだな
チタンならなおよし
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 09:51:56.58 ID:lUrsgGRG.net
- そもそもジャイアントは車種別スレ立てすぎててあちこちで叩かれてるから・・・
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 22:03:36.67 ID:9Bhesf3O.net
- TCR COMPOSITE 1のデザインが気に入ったんだけど、
お店の人に長距離乗るなら、
フレームが柔らかいDEFYシリーズを勧められました。
そんなに乗り心地違うものなんですか？
短距離の試乗では全く分からなかったです。
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 22:13:10.40 ID:+MdZgFrw.net
- それで？
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 22:46:33.23 ID:XoPyqiJd.net
- >>132
ロングでDEFY勧めるのはフレームの柔らかさよりポジションの楽さだろうね
でもPRO4とか柔らかめのタイヤにすりゃアルミTCRでも十分ロング行ける
コンポジだったら尚更大丈夫だから見た目気に入ったのいっといた方が良いよ
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 22:51:40.89 ID:X8PhPofd.net
- >>134
TCRとDEFYはそこまで差はないってことでOK?
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 22:59:50.12 ID:XoPyqiJd.net
- >>135
いやポジションの差はあるよ
でも乗ってりゃ身体が慣れるからTCRでも十分ってこと
特に200km程度までならね
俺もロングからヒルクラまでTCRで行ってるが苦に感じたことは一度もない
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 23:08:04.91 ID:TjGobJX9.net
- 実際のとこ大差はないと思うぞこのクラスだと
上位だと明らかに特性に差を付けてきてるけど
コンポジだとジオメトリの違いだと思っていいんじゃないかな
どっちでも好きなほうを選べるのなら見た目の気に入ったほうを選んだほうがいいと思う
どっち選ぼうと乗り始めはきついのは一緒だしな
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 00:50:38.58 ID:U4/2Aybr.net
- >>132
ポジションの差だけでなく、TCRコンポジとDEFYコンポジで乗り心地の差はある
（両方試乗した）
ただ、フレームよりもタイヤやサドルのほうが影響が大きいし、
そこで対策すればTCRコンポジでも十分乗り心地はいい
予算が問題ないならデザインが気に入ったのを買うほうが満足度は高いぞ
- 139 ：132：2014/03/16(日) 01:32:28.18 ID:scwcgtWU.net
- ありがとうございました。
やっぱり見た目重視愛着重視で決めたいと思います。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 08:01:31.46 ID:i2MS0lkj.net
- TCRに比べてDEFYは
- 後が長いのでディレイラーの調整が楽
- 人により、73度のステムを一番下にしてもまだ高すぎることがある
他はあんまり変わらない。
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 10:14:02.34 ID:f98tLoGE.net
- そりゃ長距離の差って店の人言ってるやん・・・
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 10:30:09.81 ID:AONZGQKB.net
- 新型TCRってジロ辺りでお披露目なの？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 12:19:57.71 ID:qcmEAwlw.net
- 普通、お披露目はツール。
ツールでなければ今年はなし
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 15:08:07.37 ID:f7kz2BeP.net
- プロペルは去年のダウンアンダーがお披露目じゃなかったか？
一昨年のツールではまだ誰も使ってなかったと思う
まあこっちのほうがイレギュラーかもしれんが・・・
3月14日付けのＵＣＩの登録フレームリストには目新しい物は無かったんで
とりあえず春のうちはなさそう
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 16:28:17.38 ID:xqnaqwes.net
- TCRで検索すると細胞の話ばっかりだな
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 20:11:11.13 ID:4ugq762/.net
- STCR細胞？
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 21:02:34.81 ID:JYlIYvnY.net
- 自分はT cell recepterの略称がTCRでテンションあがってたな。
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 20:42:36.43 ID:gRK7sbKR.net
- 新型TCRはコンポジぐらいのエアロ形状で頼む
ADVよりコンポジの方が正直カッコいいよね
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 21:03:02.94 ID:M6Vg/CBX.net
- ADV2の実物見たけどかこよかた
筋肉質なフレームがせくしぃ
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 21:54:58.96 ID:YI8gJSlY.net
- >>148
新型TCRはTCXのような細身チューブになります。
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 22:34:21.40 ID:ZpXmxmsb.net
- >>150
ソース呉
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 22:52:37.82 ID:js5dMTTQ.net
- 軽さと強度を両立するために太くなってんだから細身にはならんだろ
エアロは当然意識するだろうけどそれは形状でだと思うが
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 22:54:09.89 ID:5xFRVipn.net
- プロぺルを販売上の事情あるにせよ
実質オールラウンドに使えることに
しているから、次期TCRは性格付けが
難しいんだよね。今年からスプリンター
チームに供給してるからなおさら。
上で言うように細身軽量にして山岳
向け、と言ってもアシスト用になるか？
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 23:20:14.88 ID:gRK7sbKR.net
- >>150
TCXもカッコいいから大歓迎だが
オールランダーじゃ無くなったら魅力半減だな
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 10:48:44.46 ID:t4SWzOca.net
- コンポジモデルチェンジでフレーム内臓になってフレームセットで売ってくれないかね
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 11:25:18.96 ID:wy/tMCPS.net
- >>155
フレームセットは儲からないからコンポジクラスではやらない。
というか日本だとGIANTに限らずフレームセットで買ってく人はほとんどいないのだと。
同グレードの完成車の1%程度しか捌けないって営業が言ってた
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 11:41:58.02 ID:/vBeRvlC.net
- だって高いんだもん
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 12:20:06.24 ID:t4SWzOca.net
- >>156
コンポ交換を自前でやるのは少数派ってことか
完成車だと要らないパーツとか選べないカラーとか不満が多いんだけどなー
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 12:45:15.37 ID:QVEyQ4ZN.net
- フレームセットを買うならジャイアントはまず選ばないでしょ
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 13:20:43.00 ID:n9mAFQFY.net
- 欲しいコンポがついてるなら完成車のほうが安い場合があるよね
フレームセットしか欲しいのが無かったらセットしかない
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 21:57:19.75 ID:deVGreg8.net
- Amazonのに売ってるgiantのワンタッチリアキャリアってTCR2につけれるかね？
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 23:53:21.16 ID:k6nw8hgL.net
- >>161
どれ？
URLを
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 09:39:27.53 ID:FFkaGw/m.net
- >>162
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B008RYHI88
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 18:48:32.18 ID:rmxtH62V.net
- これ、ええわして
わえ、気に入ったでえ！
金に余裕できたら買うてみらよ、おおきにやでえ
- 165 ：42初愛車納車：2014/03/23(日) 08:08:30.75 ID:vkyFjd02.net
- 昨日納車されたけど、早速倒したんごwww
フォークとシートステーに傷が・・・
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 08:11:33.17 ID:AyMTiysu.net
- 傷程度ですんでよかったじゃん
俺は転倒でフォーク交換までいったからな...
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 13:43:26.07 ID:ZW8f0TfC.net
- お前ら・・・運が悪すぎw
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 17:38:55.25 ID:8W4aVUsV.net
- TCR脆すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
転倒で交換って冗談だろと思うわ
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 17:58:21.65 ID:AyMTiysu.net
- >>168
転倒って言っても落車事故だからフォーク交換ですんでまだマシな方だと思うが
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 19:23:17.96 ID:tBUk7SJ2.net
- おい誰かラッキーマンを呼んで>>167の運を吸い取ってもらえ
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 14:38:24.43 ID:mYqkBBXd.net
- 昨日、宇都宮のクリテリウムに素TCRで行ったんだけど、
出場者も観客の自転車にもGIANTの自転車が少なかった。
見かけたのはくたびれたR3くらい、ほんとに人気無いんだね。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 19:22:32.47 ID:V+q0eJMk.net
- 通勤時はジャイロードよく見るけどねぇ・・・
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 19:31:59.87 ID:CZVA9mPV.net
- GIANT大好きな俺は異端か
コンポジからADVに買い替えたい
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 19:38:30.58 ID:w+56fqqg.net
- 荒サイではようみるよ
昨日は町中でラボバンクモデル乗ってる人見かけた
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 20:06:47.94 ID:v0xmC4ZG.net
- >>171
シマノやベルマーレは出てなかったのか？
5年位前はアンカー・トレック・ジャイアントでほとんど占めてたけど
最近は他ブランドも手に入りやすくなったからその影響かもね
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 20:19:24.25 ID:a5vUb7k6.net
- 目に入ってくるものこないものってあるよ
通勤時、JKはいっぱい見かけるのに、何故かDKは全然居ないように感じるのと同じ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 20:43:54.00 ID:E+0mVOz7.net
- >>176
凄い説得力だ。
街で見かけたかわいいJC,JK,JDの顔はハッキリ覚えてるのに
野郎の顔は誰一人として覚えてない。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 20:57:22.21 ID:wpiDXd6K.net
- >>176
ワロタｗｗｗｗｗ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 21:15:53.03 ID:rrYB5PIE.net
- ドンキーコングかダイニングキッチンかと思ってググったら・・・
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 21:18:03.23 ID:srNHJZ+q.net
- >>176
的確すぎてワロタｗｗｗ
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 21:52:53.65 ID:gwIKkrHx.net
- >>176
人間は眼で見てるんじゃない脳で見てるんだ
意識のフィルターの恐ろしさよ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 23:03:02.36 ID:wzZRQf5R.net
- >>176
この発想は無かった
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 00:18:45.44 ID:E7gg7pxc.net
- >>176
あなたが神か
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 07:31:14.06 ID:zOgyFVrA.net
- 俺いちおう心理学専攻なんだけど、そ、そうだったのかー
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 10:10:18.71 ID:CJ2usmVw.net
- TCR Comp3 のホイールを換えようと思っているけど
シマノのRS21はどんなもんでしょうか？
WH-6800位じゃないと意味ないかな？
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 11:50:26.60 ID:DjOmcMT+.net
- >>185
悪いこと言わんから6800は止めといたほうがいい。
6800買うなら初めからRS81シリーズに走った方が良いと思う。
俺は、SLR1使いだが全システムアルテで固めたいと思って6800買ったが後に後悔した。
値段的には、デフォで付いていたPL1と左程変わらなかったからだ。
そんで、今はデュラの35を使っている。
RS21をトレーニング用とした買うんなら501の方が鉄下駄重量分トレーニングになる。
結論、6800は止めなはれ。
RS81以上を買いなはれ。
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 12:04:57.80 ID:RseZYFY5.net
- >>185
ローラー台用にRS21買ったけどなかなか悪くないよでもこれをわざわざ買う必要はないな
安い11速ホイールがほしい人向け
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 13:22:09.29 ID:CJ2usmVw.net
- ども。escape R3 のホイールを交換しようと思って、TCRのホイールをR3にして、TCRを新しいホイールにしようと考えたので。
RS81は高すぎる、SONYのHDR-AS100Vを買おうと思っているから。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 13:33:06.77 ID:CJ2usmVw.net
- デュラ 35 なんかアホか！
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 14:49:28.45 ID:bL96m1fM.net
- 中途半端な価格帯のホイールを買うと、結局また買いなおすハメになる
ホイール変えるなら最初から「最低でも」予算は10万以上見ておかないと後悔すること間違い無し
それが高いと思えるなら、ホイールなんて変えない方が良い
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 20:20:51.89 ID:b/DbkinT.net
- まあ予算内でできるだけ良い物を買っとくほうがいいとは思う
ＲＳ21も悪くは無いとは思うが今手に入る？
価格改定と廃盤って噂とその他いろいろで今ものすごく入手性が怪しい
あとステッカーロゴでものすごく安っぽい
6800ぐらいまでは頑張ったほうがいいかもね
持っても軽いし
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 06:46:55.89 ID:dF+7U0IN.net
- >>188
それなら6800いいんじゃね
安い完成車の鉄下駄ホイールよりは明らかにいいから
>>190
先に5万円ホイールスレでも見てこい
まあゾンダやR3と鉄下駄の違いを感じない幸せな奴なら別だが
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 09:21:33.44 ID:1LCDEqg6.net
- >>192
そういや5万スレも結構値上げで悲鳴が・・・
まあ2万スレは息してないけどな
話題はＲＳ21の買占めのみｗ
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 23:54:48.66 ID:SXYkMweG.net
- >>193
とはいえ5万スレ住民は駆け込みで値上げ前に無事に買えたヤツ結構多かったからな
俺も値上げ前にZONDA買ったけど鉄下駄とのあまりの違いに驚いた
それで困ったことにもうR-Sysに目が向いてるw
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 00:17:21.33 ID:iJyRn7I3.net
- >>194
鉄下駄とゾンダの違いはどう？
教えろ
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 00:36:23.01 ID:mLiQc6l3.net
- 鉄下駄の方がトレーニングになるしぶつけても壊れないからすごい
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 00:41:26.63 ID:C62zzqRo.net
- >>195
ヒルクラが随分ラクになった
インナーローで必死に登ってた山が文字通りギア1枚重くしたまま楽勝で登れた
それにハブがホントに良く回るし、ラチェット音も上品
あと見た目の格好良さから来る、休憩時に愛車を見た時の満足感w
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 02:46:46.66 ID:AdiRlqx0.net
- カタルーニャでメスゲツが３勝目か
デゲンコルブ・キッテルに続き有望なスプリンターが出てきたね。
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 11:08:45.79 ID:8j5EGvcQ.net
- 俺の場合Ｒ500からＣ24に変えたけど
平地、登り共に差は殆ど分からなかった。
俺みたいなのは高いホイールは不用。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 15:36:10.02 ID:78RT/Bfd.net
- ある意味それは幸せだな
走りを気にせず見た目でホイールが選べる
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 17:02:52.28 ID:ty2hyKlk.net
- >>198
でも皆登れない病だからｗ
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 20:14:24.36 ID:78RT/Bfd.net
- けどこう目立ってくれるとやっぱ嬉しいよ
クラシック獲るでもなくグランツールで上位に食い込むでもなく・・・だったからねぇ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:46:13.67 ID:YU/kLTZu.net
- >>202
でも総合勝てないから
ポイント寂しいんだよなあ…。
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:55:12.51 ID:UdN62usL.net
- >>171 他メーカー乗りだけどTCRが気になる
都内及び近郊は多く見かけるよ
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 00:39:33.93 ID:g+mNVKZu.net
- まあ総合はチーム事情が絡んでいろいろと難しいよ
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 00:59:32.75 ID:zoCfCzjw.net
- それはわかってるんだけどさ。
勝てるのはPROPEL、ってなっちゃうと、
TCRスレ、TCR乗りとしては…ね。
そのあたりの回答が2016モデル？での
フルモデルチェンジでわかるのかな。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 16:26:43.86 ID:P5AVmXlU.net
- 最近クラッシクレースでも後半登りとか不利ｽｸﾞﾙ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 20:04:50.16 ID:DQy361Im.net
- だな
そろそろドマネのパクリでも出すんじゃね？
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 21:40:09.94 ID:zoCfCzjw.net
- DEFYの新型がクラシックでお披露目かと
思ってたんだけど、まだなのかなあ。
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 02:25:28.28 ID:03dmwmT2.net
- ヤフオクに旧ADVSLラボバンク出てるけどカッコイイなー
旧型でも性能は現行ADVSLと比べても遜色無い？
さすがに買えないけどﾎｽｨｰ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 21:24:28.53 ID:NJEJhAdd.net
- デゲンさん優勝オメ（プロペルだけど・・・
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 23:53:27.34 ID:s6AWPsaG.net
- 結構勝ってるイメージあるけどＵＣＩポイント最下位なんだな
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 23:58:37.10 ID:eqpJuXAB.net
- もう15勝したらしい
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 02:39:53.82 ID:6VQsjz7u.net
- モデルチェンジするときは5月頃に発表があるからまだはっきりしたことは言えないけど、
TCR系をもう1年引っ張って2015年モデルもフレームを継続、
2016年モデルで（2年経った）PROPELと統合してモデルチェンジ、
というのはありえるかも
エアロフレームの研究が進んできて、
PROPELみたいにまともな性能のエアロフレームも作れるようになったわけだし
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 03:05:39.88 ID:asC4/v6M.net
- Vブレーキとかイヤなんですけど
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 06:05:31.94 ID:6VQsjz7u.net
- キャリパーブレーキ（とBB下のダイレクトマウントブレーキ）の台座もつけておいて、
ユーザーが自分で選べるようにしてほしいところだ
できればエンド交換でOLD135のディスクブレーキ対応にも
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 10:44:46.52 ID:Ua7pmRcf.net
- そんな中途半端なことをＴＣＲでするかね
ブレーキつけるならそれなりにそこに剛性持たせなきゃいかんし
整備性はともかくＢＢ下のブレーキはシートステイを快適方向に振れるメリットは確かにあるんだよね
全部を獲ろうとすると重量は重くなって乗り心地も悪いしかもお高いわけのわからんフレームになる
あと妙な専用パーツ採用されると組み付けるコンポ等に制約がでるんだよね
シンプルで軽量高剛性の素直なフレームでいいんだよって思う
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 11:54:32.67 ID:6VQsjz7u.net
- PROPELのVブレーキと普通のキャリパーブレーキは取り付け位置が近いから、
補強もあまり増えずで両対応は容易だと思う
BB下のブレーキならシートステーで乗り心地対策できるのはGIANTも知ってるだろうし、
PROPELでそれしなかったのはそこの対策の必要性が薄いと判断したんだろう
専用Vブレーキとブレーキのほうが何もないより空力がいい（と主張）ってのもあるけど
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 14:55:09.97 ID:GkuXrtVP.net
- 朗報？悲報？
105が11Sかしますた！
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 15:07:05.31 ID:N7G3T1Ty.net
- >>219
マジじゃねーかワロタ
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/105_5800.html
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 16:00:48.05 ID:N7G3T1Ty.net
- >>220はエイプリルフールの流れに乗った嘘です
URL後方の5700を5800に変えただけなのでリンク先はありません
でも11s化もそろそろ現実になりそうですね。
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 16:53:21.63 ID:PVzH8Nn/.net
- http://www.cyclowired.jp/?q=node/130980
こっちにも載ってるけど
これもエイプリルフールなんですね。
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:02:15.71 ID:67NmqU9u.net
- 値上げで購買意欲が落ち込むタイミングを狙って投入とは
おそらく１，２年前倒しの11速なんじゃないか
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:09:19.23 ID:F6f3dd+4.net
- 5800はいい意味で6800の廉価版だな
基本的な構造は一緒っぽい
大きな違いはクランクとスプロケのバリエーションと電動ぐらいか
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:35:53.35 ID:N7G3T1Ty.net
- >>222
本当に出るのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まんまとエイプリルフールにやられたわ(´・ω：；.：...
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:44:30.17 ID:Cg1/scpp.net
- そういえばTREKがドマーネを発表したのも数年前の4月1日だったっけ
カンチェさんが石畳を制覇するために作った新フレームその名もDomane!
絶対に嘘だと思った
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:35:35.48 ID:Ua7pmRcf.net
- マドンのアナグラムだしなぁｗ
俺も絶対あれはネタだと思ったわ
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:47:07.60 ID:BSD7zh3E.net
- サイスポにも出てるからマジなんだろうね
それにしても４本アームになるのか
見た目はアルテグラそっくり
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:55:37.78 ID:Ua7pmRcf.net
- ＰＣＤ110に統一はするだろうなとは思っていた
105にはコンパクトクランクしかありませんってなっちゃうんだろうなって思ってたら
まさか105も中空アウターを使ってくるとは思わなかったよ
値段も変わらんし普通にすげえがこれでもう105採用の14年モデルは店頭に残ること確定だよね・・・
お店は大変そうだ
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 00:25:23.95 ID:GZCQbJOV.net
- 想像するに、5800の開発作業ってなんの面白みもない流れ作業そのものだったんだろうな
同情したくなるような
技術者としての矜持は無いのかと言いたくなるような
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 00:35:30.75 ID:/tM1uIFr.net
- >>230
パフォーマンスの低下を抑えながら、
価格を下げるのも腕の見せどころ。
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 07:29:12.55 ID:pEMll9tw.net
- チェーンリング50-38や50-36みたいな美味しい組み合わせは
やっぱりできないのかな
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 07:54:35.52 ID:d6rDZvyU.net
- >>232
50も38も36もあるから組み合わせればできる
シマノで純正以外の歯数の組み合わせにした場合、
変速性能は多少落ちるけど他社製品よりはいいって場合が多い
CX70（46-36）のインナーをアルテの34Tに交換して乗ってるけどそんな感じだ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 20:52:55.88 ID:TER3G74o.net
- 楕円チェーンリングに交換したヤシいる？
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 10:12:59.43 ID:oHczfEY/.net
- 2014年SLR買いそびれたから、2015年ADVに期待
6月が待ち遠しい
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 13:11:45.92 ID:GVVkH/fG.net
- なぜ6月？
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 13:38:59.54 ID:GVVkH/fG.net
- このTCR ADV安いな
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s374940916
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 14:51:26.32 ID:1DVdfVGf.net
- >>237
それは２０１１のＴＣＲ１だよ
アドバンスドＳＬとか嘘ばっかり書いてるけど未整備ボロボロの状態のアルミ機種
その値段で誰が買うんだよ
落札されてもフルカーボンって説明してるから後で文句言われるぞ
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 15:49:37.32 ID:EWKXvURj.net
- ひでえなこれ
無印なのに商品名はADVに、そして説明はADVSLかよ・・・
これを商品ランクC、使用感・難ありますが日常の使用に差し支えがない程度の中古品？
ないわー
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 15:52:16.65 ID:Xu+NwyBZ.net
- http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000013&action=outline
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 16:02:13.08 ID:yGwMLBa2.net
- >>234
私だ
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 16:36:30.65 ID:8KebpGId.net
- 詐欺じゃないのこれ
通報通報
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 17:50:30.89 ID:cJp3V2sI.net
- サイズ合うならあえて落として争ってみてよ
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 21:54:17.15 ID:1DVdfVGf.net
- 大量出品してるリサイクル業者だし
色々と間違いまくってるから悪意はないのかもしれないけど
これだけ酷いとねぇ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 06:48:29.98 ID:QyUTKjUb.net
- 詳細な仕様については
<a href="http://giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000006&action=fullspecs">メーカーＨＰ</a>
にてご確認ください。
で飛んだ先がFS TCR ADVANCED SL ISP
ネタでやってるのか？
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 21:43:11.71 ID:UGPYYOc4.net
- 誰かネタ投入よろ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 22:05:34.67 ID:ZJhOVpZu.net
- 新型はまだか
ADVのFS買っちゃいそうです
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 04:18:22.85 ID:YmQxsdK2.net
- >>245
色々区別がついてないんだろ
一般人ならしょうがないよ
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 08:39:15.70 ID:MHq5+753.net
- TCRのギヤは前50、後15-17位しか使っていないけれど
後12を使う人っていますか？
スプロケは13-28が欲しいけれど無いな。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 08:44:56.18 ID:Q1sq4Hum.net
- >>249
レースでなら使うよ。
長い下りで脚休めさせたい時ぐらいだけど。
スプリントでも14Tあれば、充分だし。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 11:13:29.43 ID:KLdw9Sk6.net
- >>248
一般人じゃなくて業者じゃね？
カーボンとアルミの区別が付かんとかあり得んし
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 13:11:25.51 ID:mjfzh3+y.net
- 通勤で流す時って、
ケイデンス上げるより70弱くらいの方が楽と感じるので、
50-12 35kmくらいで巡航してた。（今53に変えちゃったけど）
ずっとチャリ通で足太いせいもあるけど、
人によってはゆっくり大トルクで回す方が楽と感じるかも。
オレでも例えば30分最大限速く走るとかなれば80以上とかの方が
楽と感じるけど、流すなら70くらい。
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 23:04:38.15 ID:415GWox+.net
- TCRコンポジの電動対応はよ
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 01:00:48.76 ID:gOcruefx.net
- >>253
外装すればどのフレームにだってつくよ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 01:14:22.91 ID:H3BTSbCs.net
- >>252
分かる
オレも移動時は大トルク派
信号スタートがゆっくり目な割にはその後普通に加速していくので、後ろに着くとストレスらしい
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 20:57:53.99 ID:uRIE8y25.net
- TCRコンポジはけっこう長くそのままだな
途中でチェーンステーがRIDESENSEに対応したけど、
基本は2011年モデルで出たのと同じままか
（カーボンの常として同じ金型で積層や加熱加圧を変えてる可能性はある）
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 23:43:21.30 ID:ORyrDmDU.net
- ADVも使い込めばやわくなってくるで!
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 00:54:30.44 ID:GoWlz/tc.net
- ADV SL もっとやばいよ ＡＤＶが普通にマイルドに感じる。
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 00:56:34.91 ID:mb4nk7wS.net
- そういうのは実際に乗り比べてから言おうな
ADVSLに夢見過ぎ
- 260 ：259：2014/04/15(火) 01:01:53.78 ID:GoWlz/tc.net
- >>259
普通に所持してますが？両方。
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 06:32:15.41 ID:runC2LSM.net
- すみません
コンポジのスプロケを、標準のティアグラ12-28Tから
105の12-25Tに交換する場合
チェーンの長さやディレイラーの調整は必要でしょうか？
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 06:34:04.48 ID:ge1IEim0.net
- 剛脚さんですね
RDの調整は必要
チェーンは詰めてもいいかも
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 07:19:20.13 ID:rVulfV+f.net
- >>261
12-28も使うかもしれないなら無理につめなくていいよ
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 09:17:07.09 ID:OGaCZPtT.net
- 最小12のまま変わってないから必要ない
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 10:47:12.18 ID:MmtXyNHp.net
- 見た目重視で納車後すぐに12-25にしたけど、翌月には12-28に戻ってた2年前の俺
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 11:46:55.16 ID:ho4eaq/K.net
- TCR SLRとTCR ADVを比較して、カーボンフレームのADVの方が乗り心地は良いですか？
- 267 ：262：2014/04/15(火) 12:54:50.79 ID:runC2LSM.net
- レス下さった皆様
教えていただきまして、
どうもありがとうございます。
（購入して一年、ほぼ平地しから走らなかったので
検討した次第です。）
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 13:54:00.77 ID:YVVKObu/.net
- SLRは知らんけどADVは全然乗り心地よくないです
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 13:59:41.75 ID:8tPvAmrQ.net
- >>266
SLRは乗ったことないけど、
カーボンのロードフレームより乗り心地のいいアルミはまずないと思われ
ADVはカーボンフレームの中でも普通レベルに乗り心地がいい
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 16:00:15.14 ID:mhLG0j+7.net
- 105の12－27でＲＤとチェーンを調整してあるロードで
105の12－25付きホイールを付けた場合
そのまま乗っても問題ないの？
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 16:06:03.00 ID:+giCR0Jh.net
- >>270
ギア比をクロスさせる方向に持っていくのなら基本的に無調整でいける
チェーンの長さはRDが調整するしね
逆に広げるほうだと調整したほうがいいし、少なくともトラブルでないか確認は必要
RDを少しスプロケから離さないと干渉するかもしれないし
チェーンの長さがギリギリだと足さなきゃダメだったり・・・
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 21:26:16.98 ID:ghSIedhm.net
- >>266
SLR1海苔の俺が来ましたよ。
ADV乗ったことないけどSLRの方が振動凄いと思うよ。
けどアルミフレームの素直さ（良い意味でも悪い意味でも）は俺は好きだ。
あと塗色もね。
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 00:31:54.44 ID:ZS8no138.net
- スプラッシュドシルバーのSLR1欲しい
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 00:34:19.52 ID:BfQKQBLP.net
- ツートーン嫌い
2をフレーム売りしてくれたらコンポジから買い替えたい
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 06:37:13.06 ID:FqL0FmAN.net
- 俺のギヤ遍歴
完成車 12-25
翌日 12-27
新ホイール組んで 11-28
11T外して 12-28
アルテの新型 12-30
SRAMの 12-32 <- いまここ
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 07:20:11.21 ID:BfQKQBLP.net
- >>275
クランクを小さくしろよ
スプロケは広がれば広がるほど不便だろ...
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 09:08:40.84 ID:wuDWAq8M.net
- >>275
クロスバイクじゃねーか
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 10:14:31.42 ID:g0kJ4vzz.net
- どんな山岳地帯に住んでるかわからないけど、フロントを46-34に変えれば？
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 14:18:38.35 ID:2ANUtawH.net
- >>270
元の調整とパーツの組み合わせとチェーン長が適正なら問題ない
純正の組み合わせかつチェーン長が適正な場合、
アウターローでもチェーンは足りて、インナートップでもチェーンはたるまない
アウターローに対してインナートップでチェーンが余る分を吸収するのがRDのキャパシティ
下側プーリーの位置が変わることでチェーンを巻き取る長さが変わってるだろ？
12-25をつけた場合により変速性能を良くしたいならRDの調整をしたほうがいいが、
調整すると12-27では合わなくなるので、スプロケを併用したいなら12-27に合わせる
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 22:42:02.38 ID:FqL0FmAN.net
- 山岳地帯だから登った後は下りがあって
フロントは52-39が具合がいいんだよ
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 22:51:10.13 ID:XxJGgvfE.net
- それは下りを52-12でガン回ししてるって事なん？
よくやるわ
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 22:59:37.15 ID:cSVDobpM.net
- 下りなら50-13で時速50キロは出るなり
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 23:30:13.53 ID:8rDV3Klt.net
- 平地でも男子なら５０ｋｍくらいは頑張ってだしとき。
下りならペダル殆どこがなくても50kmくらいでる。
そんな下り怖くてブレーキかけるけど。
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 23:37:22.66 ID:RfD9kq+R.net
- 俺が週に3-4回ペースで通ってる丘陵は下るとき一切漕がなくても80km/h越すよ
184cm 76kg 7.1% 465mm
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 00:01:02.89 ID:XxJGgvfE.net
- 下りの速度自慢とかあんまり意味無いですし・・・
と、速度自慢はさておき
実際のとこ普通にコンパクトクランクでいいんじゃねえの
下りでガン回ししなきゃならない理由なんてそもそもないし
レースやってて、登りでは勝てるのに下りで置いてかれるとか
そういうレベルになるまでは正直アウター50Tで十分でしょ
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 00:09:33.60 ID:0XRxoPcN.net
- ブルベ等のロングイベントの方がむしろ53-11のありがたみがわかる
なだらかな長い下り坂で、脚を回復のためにとりあえず惰性で回しながらでも、ギア比が軽すぎて回り切るってことがない
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 07:23:18.66 ID:Q7NrTOb2.net
- 単純にギヤ比の最高最低だけ見るならコンパクトクランクでいいんだろうけど
前変速したときのギャップが大きすぎるのが嫌だ
78世代なら50-39の組み合わせができて、それがベストだったんだけど
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 08:31:35.95 ID:0LtTrO7s.net
- STIだもの二段落としも苦じゃないだろ。
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 15:59:54.94 ID:q6OlRsO4.net
- >>287
シマノにアウター46が複数あるじゃん
R460のアウターなら48Tもある
インナー34Tか36Tでお前の求めるようにフロントがワイドすぎない
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 19:24:46.76 ID:2xja4QD3.net
- お願いします
2013のコンポジのブレーキなのですが
筑波山の下りで怖い思いをしまして・・
そこでデフォのテクトロのキャリパーを
105かアルテグラに交換したいのですが
ワイヤー類はそのまま使用出来ますでしょうか？
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 21:37:05.57 ID:yHfR8LCQ.net
- >>290
ワイヤーそのままで68アルテに替えたけど、今のところ問題無いよ。
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 22:16:05.21 ID:VYCBdLlN.net
- >>290
できるけど6800は今のケーブルのままじゃ本来の性能が発揮されないよ
でも6800用のケーブルを使うためには6800or9000のSTIが必要っていうメーカーの罠があるから注意な
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 22:30:39.18 ID:eI22r5g9.net
- 新ケーブルもより摩擦が少ないってだけで別に無くても問題は無いよ
「新キャリパー、新ケーブル合わせて〇〇％性能向上」って感じに謳われてるだけ
アルテのキャリパーを買える予算がある場合には
わざわざ旧型の67を探さなくても現行の68を買えばいいよ
互換等も問題はないから
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 02:12:01.81 ID:aQ6LSXkJ.net
- 105からシューが同じなんだからなんでもいいじゃん
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 04:21:49.56 ID:txA8ZsNC.net
- >>294
平地だけならな
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 16:20:56.87 ID:n7iRwWvO.net
- 今晩、Jスポで生放送の『アムステル・ゴールドレース』にジャイアント・シマノが出ても勝てる気がしない。
下の標高差マップ見たらチョイ山だらけでスプリンター向きじゃないな。
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=20397
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 01:32:28.63 ID:dPxXMGnF.net
- >>292
いや、ブレーキだけならSTIレバーは交換不要だよ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 04:10:11.40 ID:7frxYHrI.net
- アルミ自転車は購入候補に入れてなかったから全然見てなかったけど
ＴＣＲＳＬＲってあれ相当よく出来てるね
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 06:30:53.45 ID:1k85J1gd.net
- SLR1は、そこいらの中途半端なカーボンより軽いぜ！
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 10:56:23.83 ID:Wno7/mIW.net
- SLRスロープし過ぎてなければいんだけどねぇ。
オレは小さいのでＳ相当になるんだけど、
スロープしすぎてかっこ悪い。Mくらいなら格好いいんだけれど。
TCR ADVANCEシリーズとかスロープが何処のメーカーよりキツイ。
↓両方Sサイズだけど、元祖だからって角度キツくしなくても・・・
TCR ADVANCED
http://giant-store.jp/fukuoka/files/2013/09/RIMG0001.jpg
SLR
http://giant-store.jp/kobe/files/2013/10/DSCN12691.jpg
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 11:40:29.79 ID:Xjg5tuEG.net
- 俺みたいな短足にはGIANTじゃないと乗れない。
スローピングかつXSじゃないと足がつかない。
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:07:15.43 ID:VJiScZsq.net
- >>300
最近のトレックやスコットもその位スローピングしてる。
タイムやLOOKも以前よりスローピングキツくなってきたな…
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 15:07:23.16 ID:lARvEnLx.net
- 固定ローラーの乗り降りにスローピングはとてもありがたい
振動減らすべくさらにゴム足噛ませても
乗り降りが足場無しで出来るのが地味に便利
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 20:41:59.67 ID:MUCJ3c6Z.net
- MLはほとんど傾斜感じない
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 07:02:58.97 ID:fYNbHyV8.net
- ＳＰＤで横に倒れたらＲＤハンガーが曲がった。倒れただけなのに。
ハンガーの曲がりを治すか、交換か・・・どっちが良いんだろう。
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 08:41:54.23 ID:cRNQCl4p.net
- >>305
アルミだから曲がったら交換
直すのを試してみるのもいいけどたぶんぽっきりと逝くと思う
けど折れなきゃパーツかフレームにダメージがいくからしょうがない
むしろ壊れて貰わなきゃまずいぱーつなんで
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 10:14:35.97 ID:jeDsbkxh.net
- 曲がったら交換するのが普通
微妙な曲がりでシフトの入りが悪くなることもある
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 12:05:35.46 ID:YicOmjhO.net
- ポジション微調整してたら泥沼にはまって全然身体に合わなくなっちまったわ
怪我する前にちゃんとしたフィッティング受けようと思ってるんだけども
RIGHT RIDEってやってみる価値あるかな
あんまり評判聞かないから少し不安
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 15:45:35.29 ID:WlDc9/Qg.net
- WEBで見たところだとｽﾍﾟｼｬやｱﾝｶｰ、ｼﾏﾉのﾌｨｯﾃｨﾝｸﾞとまるっきり一緒だね。
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 16:08:07.60 ID:zZf0quPd.net
- 倒れただけってどゆことw
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 17:03:06.32 ID:cRNQCl4p.net
- 立ちゴケしたんでしょ
しかも右に
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 18:17:53.01 ID:fYNbHyV8.net
- ＳＰＤにしてから1時間経たずに転けた。足が離れないってあせっていてドテッと。
ハンガーは千円ちょっとだから自分で交換する。
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 18:18:53.85 ID:zZf0quPd.net
- いや、だけっておかしいやんw
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 18:27:43.24 ID:fYNbHyV8.net
- 止まってから足を着こうとしたら足がペダルから離れなかった。
止まる前にちゃんと足を外しておけば良かった。
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 18:34:18.25 ID:zZf0quPd.net
- 予測して動かないときついやね
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 18:37:01.04 ID:cRNQCl4p.net
- ビンディングは引けるからゆっくりなら片足だけでも漕げる
すぐ止まらなきゃいけない場所なら最初から左足を外しておいて
右足だけで漕ぐのも手だぞ
倒れるときも最悪左側に倒れるように癖を付けておかないと
公道を走る以上最悪の事態にもなりかねんからそこは注意せんとな
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 18:49:26.44 ID:8viXxggU.net
- コンポジ2がどうにも乗り心地悪いのでタイヤ交換（gatorskinの25c）してみたらかなり快適になった
本当はホイール交換と同じタイミングでやりたかったんだけど予算的に…
つか初期タイヤ硬いわ！
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 19:35:43.74 ID:W0SrSC5B.net
- >>317
タイヤ交換とホイール交換で2度も楽しめますね(^^)v
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 23:31:06.86 ID:XQF3sYst.net
- ノーマルで乗っていたコンポジに
いつの間にか68アルテとヅラ35が付いていた・・・
何を言っているのｋ（ｒｙ
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 23:52:50.21 ID:TROda3DS.net
- 俺もレーゼロと6870が付いてた
105が寂しげに俺を見てるからそのうちフレームが生えると思う
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 20:10:44.70 ID:JlmRXi1Q.net
- TCR1ってちょっとずつスプロケが大きくなってるけど、12-30は失敗じゃないかね途中で飛ぶところが有る。
2013モデルの12-28のが良いと思う。
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 20:33:08.34 ID:5B8Nf9Hd.net
- 売る側としてはワイドなほうが売りやすいんじゃない？
気になったら変えればいいし
どうこう言っても仕方ない
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 02:30:09.65 ID:pqsyKf1B.net
- 今日、知り合いのＴＣＲＡＤＶ乗せてもらったらコーナー性能高くておどろいたぜよ
ホイールは自分のＲ０だからどう見てもフレーム性能だよね…
正直今までジャイ馬鹿にしてたけど、ちょっとほしくなったｗ
振動吸収性は殆ど無いけど乗ってて面白いねこいつは
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 02:46:12.08 ID:P/Kldden.net
- >>323
今は何に乗ってるのん
ADV2なら20万で買えちゃうぜ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 03:08:23.36 ID:uFU0KQWq.net
- 2013の在庫安売りあればともかく
普通に買ったら26万+消費税
多少値引きで25万くらいだろ。
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 03:09:50.93 ID:uFU0KQWq.net
- 2014の値段決めた時よりさらに円安になってるけど
2015はまた値上がりするんかね・・・
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 03:18:25.06 ID:vKuXXl9a.net
- >>323
ADV SLはもっといいぞ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 03:29:28.39 ID:pqsyKf1B.net
- >>324
今乗ってるのはラピエールのXELIUS2012だよ。
XELIUSだとコーナー侵入でオーバースピードだと思うスピードでも
ＡＤＶだとぐいぐい勝手に切り込んでくから人のバイクなのにコーナー攻めまくってしまったｗ
あとコーナーで曲がってる時でもハンドリングが異様に軽いねＡＤＶって
ヘッド周りの剛性がかなり高めなのかな？
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 04:22:03.06 ID:/takBZMN.net
- >>321-323
ギア比が足りないという不満と、ギア比が飛んでるという不満、
どっちの不満が出やすいかといえば頻度も不満の強さも前者だからな
どうせ数千円の市販品が互換なんだから少数派の後者はスプロケを買い替え
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 16:49:23.91 ID:5vShhmok.net
- キッテル3位ダ！
ツール・ド・ロマンディ！
TT上手くなったな！
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 17:40:54.16 ID:LWQ9TgzQ.net
- >>330
いや、むしろ彼はスタートがTTだから。
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 00:10:03.85 ID:k8rfWfia.net
- 良履歴台の数はあまり変わらないんだけどハズレ台がとことん沈んでる
普段は２や３なのが全部１になってるんだろうな
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 00:11:17.89 ID:k8rfWfia.net
- oops,誤爆
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 01:22:55.20 ID:KjvmOXyT.net
- >>312
ハンガーを交換するだけなら簡単なんだけど
つけたハンガーをフレームに合わせて真っ直ぐに矯正する工具は必要だよ
やらなくても変速はするだろうけどね
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:56:33.64 ID:Voz6Z6541
- TCR ADV SL3 2012年式に乗ってる
コンポはデフォの紐アルテ(10速)から同じくアルテのDi2(10速)に載せ換えたゼ
流石に速いけど体にモロ反動が来るね
それが止められないというか楽しいけどｗ
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 22:14:37.97 ID:HG3i90/V.net
- >>334
今日GIANTへ行って買ってきた。1296円した。
調整するのか？交換しただけだぞ。
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 00:41:20.99 ID:YwiI9my4.net
- >>336
ハンガー取り替えたあとにちゃんと平行が出てるかが確認できれば
あとは通常通りＲＤの調整するだけでおｋ
それ以上やりようがないよ
次は右に転ばないように気をつけるようにな
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 02:49:18.05 ID:wnff3WPO.net
- へーそんなにやすいんだね
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 10:13:36.96 ID:Uz4PCJau.net
- >>336
そんな安いんだ
他のメーカーは2000円はしたな
http://www.hozan.co.jp/parktool/catalog/DAG2.html
シマノの工具のほうが使いやすいけど
工具が必要ってのは語弊があったな
見た目に平行出てて
変速するならいんじゃね
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 10:38:19.74 ID:lIpCk0gA.net
- >>339
その工具はハンガーとエンドが一体になってる昔のクロモリフレームに使う道具だぞ。
注意書きに交換タイプには推奨しないって書いてる
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 10:59:11.84 ID:Uz4PCJau.net
- >>340
あれ？よく見てなかったから間違ったかな
ちなみによく使うのはこれよ
http://www.takizawa-web.com/shop-tool/shimano/rd11.php
組み立てやメンテのときにこれで確認や調整するんよ
鉄はフレームエンドから曲がってるときあるし
ちゃんとやれって言いたくなるのがあるわw
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 11:17:51.14 ID:ZMrz3BvM.net
- 横からだが、考えてもわからないのか？
交換タイプは推奨しない言ってるのに、
強制的にトルクかけるのは皆同じだろ・・・
このシマノの奴も交換タイプやアルミフレームは推奨されてない。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 11:22:21.45 ID:ZMrz3BvM.net
- 測るだけに使うとしても、
修正するには強制的に何処かを曲げる以外方法ないしな。
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 14:04:23.86 ID:YwiI9my4.net
- 鉄ならともかくアルミやカーボンでこれで修正とか無理だしな
ハンガーが折れるのは基本的にはＲＤに直接何かがヒットしたときだし
そのときキレイにハンガーが折れてくれてるならまあ大丈夫
ゆがんでたらチェーンステーにダメージがいってるから正直そのフレームは怖いよもう
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 15:55:13.39 ID:Uz4PCJau.net
- アルミやカーボンのフレームだからこそ組み立ての時とか必ず使う工具なんだけどなぁ
鉄ならフレームの精度から確認するし
興味があったらショップででも聞いとくれ
結論はDIYなら目視して動けばOKということで
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 16:05:53.44 ID:SIalnxsO.net
- どこの店だよ・・・お前の店か？
アルミやカーボンフレームをこんな工具で捻ったら壊れるぞ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 16:12:44.44 ID:ZMrz3BvM.net
- いや、だからカーボンフレームにこんな器具プロでも使わないって・・・
ズレてたらアルミハンガー曲げるのか？
そんな事して強度下げる愚はしないように実車合わせで調整するんだろ。
自分の無知を無理にフォローしても痛いだけ。
>興味があったらショップででも聞いとくれ
いや、是非貴方が聞いたほうがいいよ。 何処の店か教えて欲しいもんだけど。
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 17:51:03.64 ID:YwiI9my4.net
- モノコックでずれてたら不良品だと思うの
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 19:20:09.42 ID:12VHKLjE.net
- ヨーロッパでプロツアーのメカの見学したことあるけど
こんなの使ってアルミのリプレーサブルエンド修正してたよ
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 20:53:29.15 ID:RWleIR/u.net
- 直せるけど、恒常性があるわけじゃない。
そこは認識しろよ
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:36:54.52 ID:Uz4PCJau.net
- すごい煽られとるww
ホントに知らないのが勘違いするからやめとけw
落車してひん曲がったハンガーを修正するんじゃなくて
まっさらな新車やハンガー交換したらフレームに合わせて微調整するよってこと言ってんのに
そもそもハンガーが曲がるのを前提に
フレームが製造されてるのに
修正したらフレームにダメージって矛盾してるのに気づけよw
無知は恥ずかしくないけど
頭悪いのは見てて胸が痛むからやめてくれ
なんか、、自転車屋って大変なんだな
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 23:09:15.69 ID:YwiI9my4.net
- >>351
だからフレームに合わせて微調整って
このゴツい工具でその新品のハンガーを曲げるのか？
俺はそれをやってくれる店を知らんのだがどこの店がそれやってくれんの？
鉄フレームならやってくれる店は知ってるが
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 23:51:38.58 ID:ej7sa1u+.net
- ハンガーってどうしても曲げなきゃならんもんなのか？
素人の俺はてっきりハンガーのフレームに当たる面を削ったりして精度出すのかと勝手に想像してたわ
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 23:52:56.99 ID:Uz4PCJau.net
- >>352
こうなりゃとことん付き合うぜ！
>このゴツい工具でその新品のハンガーを曲げるのか？
そうだよー。新品ならひどく曲がってるってことはないだろうけどさ
名も無きグレードのRDなら追い込んでもしょうもないけど
それなりのグレードならキチっと合わせたいね
>>344
RDがぶつかった瞬間に折れるのは
余程の事故の時だけで
ほとんどの場合はハンガーが内側に曲がった状態で変速して
プーリー部分がホイールに巻き込まれてハンガーがねじ切れるのさ
だから折れるより『もげる』って表現のほうがより正確だね
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 00:46:14.63 ID:UQLAGKee.net
- >>354
もういいから黙っとけよ、恥ずかしい。
アルミハンガーにトルクかけると脆くなるから
プロはそんなアホなことはしない。
新車だって微妙にはズレてるけど、そんなのディレイラーの
調整で完璧に変速するまで調整出来る。
なんとかならないのはそもそもクレームでフレーム交換。
大体あんたのいってたことは間違い突っ込まれた時に
>あれ？よく見てなかったから間違ったかな
この次点で無理あり過ぎ。アレをどう間違えるんだよ・・・
ていうか、自分でこの時シマノの工具じゃない事を自分で言ってる。
新車のディレイラー曲げてくれるその店紹介してみな？ 妄想だろうけど。
本当に問題ないならむしろ拘りの店なので紹介出来るだろ。
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 00:50:47.69 ID:UQLAGKee.net
- 迷惑かかるか紹介出来ないとか当たり前の返答はやめといてね。
>興味があったらショップででも聞いとくれ
あんたの言い方によると普通のショップで普通にやってるようだし。
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 02:01:21.34 ID:HnoHdBYJ.net
- >>351
説明書をまず読め。
交換タイプのハンガーには使うなと書いてる。
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 06:32:27.30 ID:ahHRYvjz.net
- このわからずやどもめw
>>355
RDハンガー修正工具で検索 結果上位のリンク貼り付け
→クロモリ用だぞ
→クロモリ専用のハンガー修正工具なんてあったのか
→確認したらフツーの修正工具じゃねーか
→そもそもリプレイサブルハンガーは曲げて調整なんてしねぇ
→あのさぁ・・・
ツッコミが追いつかねぇ！
GIANTスレなんだから直営店に確認すればいいじゃないか
『新車を組むときに、RDハンガーの角度が少しずれてる場合修正工具で真っすぐに曲げ直さないんですか』って
少しってとこがミソだぞ
真っ直ぐなら問題ないし、折れ曲がってたらもろもろ交換するからな
笑わしてもらったけどこのネタを終わらすのは
ID:UQLAGKeeしかいない
俺が電話したって言ってもしょうもないし
ひとつ頼んます！
>>357
リンク先のHOZANのページに書いてある一文のことかい？
まぁ確認を待とうじゃないの
電話一本でわかる話さ
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 06:35:21.85 ID:5HdsayIr.net
- 今時、新車組むのにハンガーに修正かけるほど曲がってることなんか確率0だから。
曲がってたら、不良品だから代理店にフレームごと交換してもらうだけ。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 08:55:06.39 ID:7YVS83RW.net
- 交換式ハンガーは敢えてもろくつくられている。（フレームへのダメージを緩和するために。）
曲がったら折れる寸前と思えばいい。修正するなんてとんでもないことだ。余計もろくするだけ。
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 09:22:40.76 ID:fr7dpRBt.net
- 修正と称して最初から曲げの力を加えておくことで
来店機会を増やす有能な店員（
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 12:29:57.33 ID:ZSMjTtUW.net
- あまりに自信ありそうなので、その妄想砕くために
買い物ついでに聞いてきてやったよ。
GIANT 場合によってやる（多分、少しならやるってことだろう）
近くの自転車屋（カーボン扱い無し） アルミでも極まれにやったかもと曖昧な答え
納車時すでにハンガーまがってる事があるけどそれは交換。
結論言えば358はある。 残念ながら・・・
#俺が行ってる店は後日聞いとくよ。
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 12:47:56.00 ID:39OnwdtH.net
- http://www.flickr.com/photos/circles-jp/12896477824/
このオリジナル塗装かっこええなあ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 13:08:49.89 ID:SBFlBlCg.net
- >>362
日本語でおK
ここまで不自由なレスはそうそうないな
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 13:52:32.94 ID:sUl2Wv+E.net
- なーんか人生初のロードを手に入れて全知全能になったと勘違いしてそうな高校生をイメージした
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 13:56:29.24 ID:fr7dpRBt.net
- 「店はやるよ」って言ってるのがそもそも一人しかいない・・・
客に言われれば折れる可能性云々の了解を取った上で
応急処置でならどこの店だってやってくれるだろう
10年やってる店ならこの工具は普通に持ってるはずだ
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 14:36:10.72 ID:vl4+I221.net
- >>362
句読点の使い方からしてID:UQLAGKeeかな？
確認ご苦労さん
レスしてる人たちは
ネットに転がってる交換記事しか見たことないんだろうなぁ
Fメカの台座が角度調節できるようになってんだから
リアのどこがその機能を担ってるか
考えればわかるだろうに
知識の問題じゃなくて頭悪いレス見ると
家族とか関わる人間みんな苦労してんだろうなとか想像しちゃってもうね
>>357
http://www.hozan.co.jp/parktool/catalog/DAG2.html
これの『 ※ディレーラーハンガーが交換式の場合は～特にご注意ください。 』を
> 交換タイプのハンガーには使うなと書いてる とか
> 注意書きに交換タイプには推奨しないって書いてる
に言い換えてるのかな？
日本語不自由すぎるだろw
日本語が母国語じゃないんだよね？
君たちを信じてるよ！
ほぼ全員でボケてきてきてくれるなんて嬉しいよ
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 15:24:21.62 ID:ZSMjTtUW.net
- またアホな煽りいれてるし・・・
特定の話間に受けて浅はかだったとは思う
>日本語不自由すぎるだろw
自分が一番頭わるそうなレスしてるから皆から
突っ込まれるんだろ・・・
そこは気が付いたほうがいいよ。わかってるなら尚更。
>家族とか関わる人間みんな苦労してんだろうなとか想像しちゃってもうね
そのまま返すけど 貴方に関わる人御愁傷様と思うよ
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 17:28:50.94 ID:vl4+I221.net
- >>368
ごめん
2chで人格批判なんて意味無いことして
本来1レスもつかないはずなのに
味わい深いレスが多すぎたんだ
ちゃんと丁寧に返信するよ
>>342
> 横からだが、考えてもわからないのか？
そっか、わからなかったんだね
>>344
> 鉄ならともかくアルミやカーボンでこれで修正とか無理だしな
ハンガーの話をしているんですがそれは
>>346 >>347 >>348
> どこの店だよ・・・お前の店か？
アルミやカーボンフレームをこんな工具で捻ったら壊れるぞ
> いや、だからカーボンフレームにこんな器具プロでも使わないって・・・
> モノコックでずれてたら不良品だと思うの
一番恥ずかしい人たち
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 17:29:57.12 ID:vl4+I221.net
- >>355
> プロはそんなアホなことはしない。
新車だって微妙にはズレてるけど、そんなのディレイラーの
調整で完璧に変速するまで調整出来る。
世界中のアマチュアに送る言葉
> 本当に問題ないならむしろ拘りの店なので紹介出来るだろ。
よく行く店の確認取れたらどうぞ晒してください
大丈夫です。そこはまっとうなお店です
>>357
> 説明書をまず読め。
>交換タイプのハンガーには使うなと書いてる。
そのままお返しするのは、酷ですよね
>>359 >>360 >>361
> 今時、新車組むのにハンガーに修正かけるほど曲がってることなんか確率0だから
> 修正するなんてとんでもないことだ。
> 修正と称して最初から曲げの力を加えておくことで
来店機会を増やす有能な店員（
恥ずかしい人たち②
>>366
> 応急処置でならどこの店だってやってくれるだろう
応急処置が必要なハンガーの話はどうぞお一人で
お疲れ様でした！
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 17:55:17.53 ID:e3chFdYY.net
- ========終了========
引き続き
【ADVANCED SL】GIANT TCR 76台目【COMPOSITE】
をお楽しみください
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 18:10:38.79 ID:nAP0otC1.net
- 新モデルの発表は7月くらいだっけ
それまでネタ不足が続くなあ
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 18:19:19.12 ID:fr7dpRBt.net
- 新フレームも出てないしな
現行のＡＤＶＳＬがＵＣＩのリストに載ったのが11年の6月
まだ一応新フレームの可能性は・・・ある・・・のか？
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 18:54:17.78 ID:JMsacEaP.net
- >>373
たぶんないと思う。
コンセプトを3月頃から決め始めたって中の人から聞いたから
新モデルは来年の1月かツール前だろう
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:14:39.98 ID:03+z6wqI.net
- ピンクのpropelがいたとおもったらenvieだった
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 21:54:11.46 ID:jq5Twwy3.net
- 俺もTCR新型は諦めたよ
早くても2015春発表だろうな
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:00:54.48 ID:7NlcSiuy.net
- 春モデルでTCR1 （新105搭載）が出たりしないかな
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:37:09.68 ID:fwLYExxM.net
- >>358
>GIANTスレなんだから直営店に確認すればいいじゃないか
こんなこと書かないでくれよ。
マジに電話で聞かれんだからな。
GIANTの見解がほしいのなら代表番号へお願いします。
>>362
前提条件もクソもないので「ケースバイケース」だと
お伝えしたと思いますが。
私は他のストアや本社で、どうされてるのか把握していませんので
否定も肯定も出来ません。
電話で答えた、たった一人の意見でGIANTの見解と
しないで頂けますか？
GIANTの見解がほしいのなら代表番号へお願いします。
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:16:31.57 ID:+t9RZiGY.net
- >>378
直営店なんだから聞かれろよ。
おまえらそのためにいるんだろが、どこの直営店だ？
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:24:29.80 ID:IPSMNbJj.net
- >>379
新車を組むときの話だから、メーカーより販売店の話だよね？
その言い方ひどすぎるわ。メーカーからそんな事も指示されないと
動かないのかな？
どこの直営店？ >>362
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:38:27.72 ID:ahHRYvjz.net
- >>378
このクソ忙しいGWにここの馬鹿共の相手をしなくちゃならないことは
同情を禁じ得ないw
書き込んじゃうのは若さか
>>379
少なくともハンガーの機能も推察する頭もなく
日本語も読めないお前のためじゃねぇよw
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 00:58:24.32 ID:bU7SVtIp.net
- >>381
なんなのこいつ？
自分が聞けと煽ったんだろが
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 01:12:33.32 ID:V4gYXVg1.net
- >>382
かわいそうだからもう触らないでおいてやんな
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 02:20:44.51 ID:mWEDivsS.net
- ここは私の顔に免じで手打ちと行こうじゃないか
他所でやれ(´ー｀)ゴミ
よし、じゃあ散会だ
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 11:13:33.18 ID:PfmrWfAw.net
- >>379
>>380
考える頭もないくせにコイツなら叩けるなんて思っちゃうから
恥晒したというのに
なにも学習できていない
本物だな
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 12:02:49.76 ID:+Ak3svTN.net
- >>385
ニホンゴヘタネ イミワカリマセンｗ
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 15:50:15.79 ID:HkqHKx/W.net
- >>372
フレームがモデルチェンジするときは6月にマヨルカ島で発表してるけど、
そうでないとわりと直前にならないと情報が出てこない
http://www.cyclowired.jp/?q=node/63932
>>374が本当ならADVSLとADVとSLはフレーム継続だろうな
コンポジと無印はさらに時間が経ってるからモデルチェンジの可能性はあるけど、
ADVSL他と同じ新コンセプトを入れるならこっちも来年までそのままな気はする
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 16:02:03.32 ID:PL8BlYI5.net
- TCRは下位モデルだけになって
上位はエアロロードとか
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 18:09:01.71 ID:HkqHKx/W.net
- TCRの上位モデルとPROPELの統合はありえるけど、
その場合は製品名はTCRにするだろう
製品名の浸透には手間と金と時間がかかるから、
可能なら製品名は流用する
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 20:08:25.84 ID:V4gYXVg1.net
- しかしプロペルはスローピングじゃないんだよな
統合したとして名前はどうなるんだろうね
ＴＣＲってTeam Compact Roadの 頭文字とってつけたんだったと思うし
非スローピングのフレームにＴＣＲってのは違和感がある
まあ成り立ちは気にせずごり押しもするかもしれないけど
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 21:17:43.38 ID:W1cTg7vd.net
- サーベロのRシリーズと同じようになるだろ。
TCRのスクエアチューブからDチューブになって、少しだけエアロ化
DチューブはTCXで既に使ってるから、あとは剛性との兼ね合いで
採用されるかどうかだな
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 00:38:16.68 ID:6WUdftpz.net
- よーーーーーーーーし、フルモデルチェンジに向けて脚を鍛えるぞーーーえいえいっ
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 01:17:13.79 ID:SRTvfzyR.net
- ﾌﾟｽｰ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 06:47:37.62 ID:yWX79kTj.net
- ブレーキの問題があるから統合はしないと思う
ジャイアントの生産量ならモデル過多でもないだろうし
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 08:01:25.35 ID:tOXm4sJJ.net
- >>394
通常ブレーキならフォークとシートステーに取り付け穴を用意して
しかるべき剛性・強度を確保すれば
通常ブレーキと専用ブレーキの両対応にするのは難しくない
統合するにしてもチューブはPROPEL路線で行くのかカムテール断面にするか、
ホリゾンタルかスローピングかは分からない
PROPELの流線型断面チューブでもまともなバランスと重量にできてるしな
スローピングもFCRコンポジやマドンくらいのゆるいスローピングなら空力に大きくは影響しないんだろう
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 10:25:41.91 ID:DaeSg6pI.net
- 今のマドンはTCR並のスローピング具合だぜ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 18:41:21.24 ID:23AKB/WY.net
- カッコいいのでプロペル欲しいんだが、ブレーキが嫌い。
ブレーキを普通のピポットしたプロペル出してよ。
趣味で乗ってるオイラには絶対的な空力性能追求よりも
ブレーキのスピードコントロールがし易く、自分で色々変更できるブレーキのほうがいい
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 21:20:53.32 ID:7ZaL+/yl.net
- エアロはプロペルに任せて次のTCR Adv SL は700g台、ADVは800g台希望
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 23:27:11.61 ID:tOXm4sJJ.net
- >>397
あの専用ブレーキもアルミのほうはまともらしいよ
試乗してみれば？
http://www.giant.co.jp/giant14/ride_giant.php
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 23:31:29.80 ID:9+xaeBDk.net
- >>399
補修部品だからSL乗りは買えないらしいけどな
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 00:31:23.76 ID:MfbjVNK0.net
- >>400
ややこしいことにSLでもSL3とSL SEにはアルミブレーキがついてる（SPEED CONTROL SL）
SLでそれ以外のグレードはカーボンブレーキ（SPEED CONTROL SLR）
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000004#specifications
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000139#specifications
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000005#specifications
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 16:17:00.15 ID:birKvxX1.net
- ジロ始まるでー
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 01:50:18.55 ID:fNGHkGnE.net
- 有力なスプリンターがあまり出てないから
ゴール前に坂さえなければキッテルの勝利が増えそうな予感だな
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 07:08:17.94 ID:S12mcDfY.net
- こんばんわ。すれ違いならごめん。
えーと かなり無理してtcr advanced sl１を狙ってるんだけど、
2015年モデルって値上がるかな？それとも根下がるかな？
どっちの可能性が高い？
１４年モデルにしようか、１５年モデルがでるまでもうすこしだけ貯金頑張ろうか迷ってる。
安くなりそうならあと半年でも待つけど、ご助言頂ければ幸い。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 07:12:17.79 ID:S12mcDfY.net
- tcr advanced sl.
もう今年度モデルは新規発注できないといきつけのショップにはいわれたが
５月いっぱいまで注文もらえるならなんとかよそから融通できると言われてる。
ほんとどうしよう。
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 07:43:49.11 ID:QvmqNrSj.net
- 値段はどうなるか知らんけど
このベストシーズンに乗れる価値はプライスレス
冬納車はモチベ保つの厳しいかもよ、ひたすら寒いし
(と2月納車の俺が言ってみる)
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 08:00:29.98 ID:OcnmXsl/.net
- >>404
安い買い物じゃないから無理にはお勧めできんけど、手に入るチャンスがあるなら購入した方がいいと思うなあ
円高の影響とシマノを初めとして各パーツも値上げの傾向だから15年モデルが安くなるとは考えづらいし
あとは>>406の言うとおり、初夏の良い時期に乗れるのはテンション上がるよ
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 08:15:08.38 ID:S12mcDfY.net
- >>406
>>407だよねぇ。
この季節に最高のロードバイクでがんがん乗ってみたいという気持ちは大きい。
ちょっと迷ってはいたが、思い切って１４年モデルを買うことにするよ。
背中押してくれてありがとう
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 08:50:16.45 ID:X4ebpgF7.net
- >>404
ここ1年の円ドル相場はそう大きくは動いてない
＆資源高になったというニュースも特に聞かないので、
2015年モデル（今年の秋に発売）も概ね同程度の価格設定だと思われ
（フレームがモデルチェンジしなければ）
フレームがモデルチェンジすると製造コストが同じではないから価格は上下しうる
モデルチェンジする年は6月に海外で発表してる
その時期まで待って……って待てないのか
ちなみにモデルチェンジしない（フレームが継続の）確率のほうが高いと思ってる
>>407
シマノは単品販売の値上げ（為替分）はこないだだったけど、
完成車メーカー向けの納入価格がこれまで据え置きだったとは限らない
推測だけど既に上げてたんじゃないかと思う（一般にメーカー向けのほうが値引きしてて利幅が小さいし）
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 16:35:24.29 ID:vD9PcIBa.net
- なぜ今tce adv slなのか
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 18:40:30.65 ID:vT7V8Dvk.net
- そろそろADVSLの上にADVSLRくるで
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 20:15:43.73 ID:S12mcDfY.net
- 注文してきちった。そのばに１００万持っていったらいまはいらないです。と言われてワロタ。
銀行から店までびくびくしながらいったのにｗ
俺、色塗りが仕事なので２年に一回カラーリングかえながら1０年乗るわ。
超たのしみぃ
大阪から下関までの一人ブルペ絶対成功させるぞ
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 20:42:11.35 ID:S12mcDfY.net
- >>411
プロペルがそれなんじゃね？
>410
俺は無難なデザインで長く乗りたいなと思ってあえてこれにした。
そりゃプロペルのほうが速いんだろうけどさ
エアロロードに乗ってしまうと数年で買い替えたくなるような気がして......
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:02:23.43 ID:x3ucX80n.net
- まあエアロは流行だしな
世代が変わると一気に古臭く感じる
けどそれを気にするならクロモリに行くほうが多分正解なんだけどな
いい意味でも悪い意味でも10年後も形が変わっていないはず
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:56:49.70 ID:R/BokFK/.net
- >>412
おめっとさん。どうせなら組み立てる前にオリジナル塗装しちゃえば？
フレームは塗装しようと思うとコンポ外さなきゃいけないし、外すだけでも工賃掛かるよ。自分でやるなら無料だけども
ADVSLはよく硬過ぎって言われるけど、どーなんだろね。
俺はADV糊だけど、他のメーカのトップクラスカーボンも持ってて比べると振動吸収しねーなーとは思う。
アルミとあんまり変わんないレベルで振動くる。慣れたら気にならなくなったがね
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 22:06:13.38 ID:R/BokFK/.net
- >>413
エアロロードの方が速いなんてまやかしだぞｗ
単独走行で平地TTするならTCRよか速くなるかもしれないけど。
だったらTT車にのりゃーええ
ロードレースするなら間違いなくコーナリングやらブレーキの問題やらでTCRの方が現時点では上
壁が勝ってるのは壁の脚のおかげであり、ベンジのおかげではない。
その証拠にベンジ乗る前から勝ちまくってるからな
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 22:20:45.10 ID:OcnmXsl/.net
- >>412
購入オメ！
いいなあ…ＴＣＲコンポジ３乗りの俺にとっては憧れのマシンだわ
末永く大事に、安全に楽しんでね
これからは走るのに最高の季節だよ！
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 04:52:44.08 ID:/+/v4Kn5.net
- >>414
クロモリは性能の絶対値が残念すぎるから、
カーボンやアルミのロードの比較対象にはならない別車種みたいなもんだ
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 07:59:01.23 ID:KBh7HaFM.net
- クロモリは形が古臭くてかっこ悪すぎる。
現行車種全否定の懐古趣味のおっさんが、カッコワルイダブルレバーでチンタラ走ってるイメージがあって嫌。
重いのは仕方ないにしても、ぐにゃぐにゃしてはっきりしないフィーリングで楽しくない。
実用品じゃあるまいし、利点が長持ちするだけってなんか意味あるのか？
現代的な設計の高剛性高性能クロモリフレームはないのかな。
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 08:32:23.00 ID:SXrkTDx7.net
- スレタイを声に出して読んでみよう
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 08:59:44.26 ID:0n7aAwi0.net
- クロモリ馬鹿にしてる人って本当にちゃんとしたクロモリ乗ったことあるのかな？
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 09:11:46.16 ID:txtQeWX7.net
- コンポジとか無印に乗ってる人がとかく悪く言うイメージあるよな
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 09:40:36.17 ID:3EwHZ744.net
- ニワカ特有の現象だろう
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 10:29:58.97 ID:/+/v4Kn5.net
- 当のクロモリ乗りでも性能面で擁護してる意見は見たことないな
乗り味と見た目は好みの問題だから各人の好きにしろ
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 12:38:01.84 ID:0n7aAwi0.net
- マスターＸライトはかなり走るぞ。
あまり言われないと思うが硬めのカーボンフレームに乗り味が似てる。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 18:33:05.03 ID:SXrkTDx7.net
- tcrシリーズとの対比ならともかく....
あんま神経質にいいたかないがそのへんにしておこう。
>>420を忘れずに。
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 19:23:13.54 ID:3TXiomlh.net
- 知人に2010年TCR頂いたのですが初心者です。なにをどうしたものか。。良いバイクなんでしょうか？
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 19:33:36.72 ID:a9OGuWxV.net
- 当時の最先端のアルミフレーム
と言って差し支えないフレームです
とりあえずポジション合わせて
タイヤとブレーキ、パッド、ホイールの振れやハブの具合、BBのチェックしましょか
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 21:48:20.54 ID:DknAwSyW.net
- >>419
>ぐにゃぐにゃしてはっきりしないフィーリングで楽しくない
レイノルズ853チューブを使ったフレームの前で同じこと言えんの？
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 22:22:56.84 ID:7cBcc74M.net
- クロモリチューブの型番とか言われてもわからないし
そんなのでドヤ顔されても正直困るのです
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 00:11:33.61 ID:fPtxuTF4.net
- 順当にキッテルが勝利したね
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 00:15:21.96 ID:E6dIponI.net
- 無知であることに居直るのは醜いよ。
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 00:49:04.71 ID:ZgUD5dMi.net
- ジャイアントシマノ1,2フィニッシュか
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 01:14:49.20 ID:7MaRoaqK.net
- propelのおかげ(確信)
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 02:25:38.16 ID:0MYbkBJR.net
- TCRスレでレース結果報告されてもうざい。
録画見る前に結果しってしまったよ・・・
レースのスレか、PROPELorＧＩＡＮＴ総合で報告しとけ。
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 07:51:48.42 ID:y+DtdHZ1.net
- >>427
良いよ
とりあえず持ち込み可能なスポーツ自転車専門店に持って行ってアドバイスもらえ
（その店で買った自転車しかメンテしない店もあるが、そうでない店も多い もちろん工賃は必要）
ポジションを合わせる必要があるし、消耗品の交換が必要な場合も多い
そういうアドバイスはネット上ではできないからリアル店舗に訊くしかない
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 08:59:00.92 ID:/NXiZ+yb.net
- クロモリがグニャグニャとかいう人は本当は乗ったことないか、相当体重重いか（80ｋｇ以上）どっちかだ。
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 09:19:07.38 ID:D9LQRmvN.net
- あーはい、故郷に帰られたほうが宜しいのではないでしょうか
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 09:38:38.60 ID:y+DtdHZ1.net
- 剛性があったとしてもさらに重くなるから俺はイラネ
高剛性かつ軽量なADVがフレーム22万完成車26万（＋税）で買えるのに
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 09:56:11.76 ID:Yoc1DeHW.net
- クロモリ買うくらいならdefy乗りたい
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 10:04:06.23 ID:fgKtJL5Q.net
- >>435
もはやTCRはレースと何の関係もないもんな
クロスのスレでレースの話するみたいな間の抜けた話だ
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 13:28:28.88 ID:9UX7MLG+.net
- ＞＞４３６
ありがとうございます。とりあえずサイコングローブ鍵ライト買いました。
あさひに行って調整してもらったら変速すると今まではジャンっという感じだったのにガチャッてなるようになりました。。
あと普段２０キロくらいで走るときはどのギアで走るのが最適なんでしょう、今はフロントを重いほうにしてリアで調整しいるかんじです
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 15:24:07.17 ID:40Sfc4T2.net
- >>437
メインがＡＤＶだとクロモリがもっさり感じるかな？
比較はパナの10万くらいのクロモリ。
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 17:26:24.51 ID:/NXiZ+yb.net
- >443
もっさり感じると思う。でも淡々と巡航なら、クロモリのが良いと感じるかも。
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 18:18:42.19 ID:CMA0XgxD.net
- TCR1、2014モデル何ですが、ステム部分にCC-VT210W(サイコンって)取り付け出来ますか？
ハンドル部にはライトやスマホホルダーがあって場所がないです
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 00:09:17.44 ID:N7hj+qAc.net
- 取り付けてみればいいじゃない
だめなら外せないいじゃない
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 00:16:09.06 ID:gAlaF18m.net
- >>445
ステムに付けてるよん。
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 00:41:19.82 ID:SjN0Kw7P.net
- ただのタイラップ止めだからどうとでもなる
ステムは想定されてるから普通は届くし
仮に長さが足りなくても100均にいけば大量に入ったタイラップが買えるから継げばいい
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 01:46:45.35 ID:Rleyg4eq.net
- キッテルはもう異次元やね
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 06:58:22.42 ID:qKO3NuGz.net
- 445です
ありがとうございます
助かりました
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 07:05:02.55 ID:8BohzSej.net
- >>442
疲れず、どこか痛くもならない負荷ならそれでいい
80～90rpmで回すと足に疲労がたまりにくい
フロントが50-34Tなら平地と下りではアウター、
上りではアウター×リアの2～3速まではアウターでおk
あと死にたくなければメットも買え
お前の脳味噌が7000～10000円より安いなら別だが
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 12:07:21.63 ID:Gp64/azz.net
- >>442
安全運転でね。
GIANT乗りはマナーがなってないなんていわれたくないもんな。
俺も気をつけるからお前さんも気をつけてくれ
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 14:56:24.69 ID:ELhf2lg9.net
- キッテルにはもっと頑張ってもらわねばな
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 17:27:29.65 ID:HY7YAb+Y.net
- ＞＞４５１
＞＞４５２
ありがとうございます。マナー守って安全に気をつけます。メットも買わなくちゃ。
すれ違う完全装備の玄人の方々にニヤリと頭下げられると嬉しい。
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 18:31:06.87 ID:2n7vU/4A.net
- キッテルが強い事なんて誰にでも分かりきってる
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 21:09:24.35 ID:0QELYvYv.net
- >キッテルはもう異次元やね
今回はTV見るまでGIANT関連スレは見なかったのでセーフ。
パナのレースＬってタイヤに変えたら石のはねがすごい。
ダウンチューブにあたりまくって小傷がついた。
新品でグリップいいからなのかわからんけど、
ここまで酷いと使う気がおきない・・・
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 21:39:40.04 ID:ORTaV6oL.net
- 通勤に使ってた無印TCRがかなりの年数になったからSLR2を買おうと思うんだけど105の11速化モデルになるであろう15年モデルまで待つべきかね？
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 21:42:39.15 ID:i2C4/FWI.net
- >>457
1にすればいいじゃない
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 21:46:35.89 ID:ORTaV6oL.net
- >>458
1は価格的に対象外なんだよね
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 21:53:34.47 ID:uGicstVX.net
- >>459
それだったらフレームだけ買えばいいんじゃね？
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 01:18:57.67 ID:rrDTpUrQ.net
- >>457
そんなの自分で判断すれば？
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 01:37:17.85 ID:Kp+VL0Le.net
- 1に乗ってる俺が通りますよ。
結論！
待つべし！
以上！
＜理由＞
dura>>>越えられない壁>>>アルテ≒新105
になると予想ｗ
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 02:07:16.73 ID:YhUMOFyR.net
- >>457
待てるなら待てば？
これからは11sが標準になるから、今の時期に10s一式を買って
以後も消耗品を買って使い続けるのはもにょりそう
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 08:38:58.79 ID:+ozmxQ8U.net
- もにょりそう ??
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 09:11:37.89 ID:gKwJzyCR.net
- 6601の俺を置いてシマノはどこまで行くんだろうか
とは言え、今手元にあるシュー4つチェーン4本カセット1つが尽きたらさすがにもう駄目かもしれん
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 09:13:14.82 ID:ZekSGr6P.net
- ダメになったらどうすんの？
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 10:10:12.55 ID:/yz6GfTV.net
- 長く乗るなら耐用年数の関係でSLRよりコンポジのほうがよさそうだけど
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 02:38:17.05 ID:vNrCtaOI.net
- なんか軽量アルミは劣化しやすいとか、色々踊らされすぎ。
少なくとも体感出来るほど市販フレームはそんな簡単に劣化しないから。
http://f-engineering.blogspot.jp/2011/12/blog-post_24.html
このあたりとかもうアホかと・・・
1000kmでまともに走らないとか、考えが稚拙すぎてもう。
昔の重量制限が無かった時、耐久性無視のなんでもありな時の話持ち出して
アルミフレームはレース毎交換だから軽量アルミはすぐ壊れるとか。
それをいったら昔のカーボンフレームだって
レース毎に交換とかやってたチームはあったんだけど。
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 02:45:32.56 ID:vNrCtaOI.net
- ちなみに無印TCRが大体1300gなので
↑のBLOGによると、
>美味しい所1000km
>まだ使える所10000km
だそうだ・・・
1100GのSLRは彼からするときっと500kmで美味しいところが無くなるんだろう。
オレはクランク型パワーメータつかってTCR SLで高い頻度で1000w以上かけてるけど、
何千kmと走った今も数値上フレームがよれてパワーが落ちることはない。
（軟いフレームだと1～3%くらいパワーロスする）
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 03:35:01.51 ID:BC5D74wE.net
- ビルダー大腕を振ってた時代の
ホリゾン、微スロピで7000系、1000gフラットな山岳専用ヘロヘロフレームでも2-3万キロは持つぞ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 05:35:47.47 ID:r2GeCnlo.net
- >>468
ほんと同感。お前らCAAD10とかTCR SLのったことあんのかと。(俺はどっちも１万ｋｍ以上走ってる。次はアレーが欲しいなぁ)
どっちも乗ってるけど、自転車として使ってるかぎりはそんなやわなもんじゃねえぞと。
へたりとかあほか。っていつも思ってる。
よくいってくれた
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 05:37:32.17 ID:r2GeCnlo.net
- TCR SLとかシートステーが薄くて押してへこむぐらいとかほざいてるやつがネットでも何人かみかけたけど、
素手でつまんで良い年したおっさんが本気でやってもへこまねぇっつうの。それがアルミの剛性ってやつだ。
アルミスキーとしてはしったかのアルミ知識をひけらかしてるやつにはほんと辟易してる。
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 05:39:17.14 ID:r2GeCnlo.net
- >>470
GIANTとcanondaleしかしらないけど
そのぐらいは普通にもつんだよ。１０００ｇ弱の金属フレームはね。
てかあと１、２まんは走れるぞそれ
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 05:39:58.99 ID:r2GeCnlo.net
- すれ違い失礼しました。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 11:25:45.09 ID:Z+E7yKDa.net
- >>468 472
TCRSL2乗りだけど分かるわー スッキリした
適当な事言って博識ぶってる人がネット、リアル問わずほんと多いわ
このテストだと、走行距離による剛性の低下は分からないけど
http://m.youtube.com/watch?v=MLJBPDwy9aE
軽量アルミと言えども意外と丈夫なんだよね
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 11:36:29.02 ID:BC5D74wE.net
- 丈夫って、おまえこのフレーム使って問題ないと思うの？
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 11:59:08.09 ID:2/O9x+KG.net
- この動画って壊すことが目的の動画に見えるんだが・・・
「意外と丈夫」って↓のような動画に対して使う言葉なんじゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=gzyYMePLYPY
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 15:13:23.40 ID:Z+E7yKDa.net
- 誤解を与える表現だったわ
意外に丈夫っていうのは、鉄のコンテナに打ち付けたとき、パックリ裂ける思っていたのが凹んだだけで構造を保っていて予想外だったから
使えるとは思ってはない（表現がそうなってて申し訳ない…）
凹んだところに歪が溜まってそのうち破断するからこのフレームは使用不能だけど、自走で家に帰るぐらいはなんとかできそうだなーって
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 15:47:59.11 ID:sODB43j9.net
- >>477
きしめんスポークじゃないよねコレ？
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 18:05:43.92 ID:7AerM1xu.net
- >>479
きしめんだよ。
ただし、フルカーボンスポーク
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 20:50:55.77 ID:sODB43j9.net
- まじか
手でパキッと折れそうに見えるけどな～。さすがだね
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 08:07:05.41 ID:GAjJAXWH.net
- TCR SLRを持ってる人に聞きたいんだけど、このフレームで右手ブレーキを
後輪にできる？写真を見ると後ブレーキのワイヤーがフレームの右側から
入ってるんだけど、左側にも穴空いてる？
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 10:50:19.26 ID:ZtuTXtIh.net
- TCR2で純正からシートポストを交換したいと思ったら、どこのがオススメですか？
もう少し乗り心地を良くしたいのです。
オルトリーブのサドルバッグLを基本装着しています。
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 10:55:07.23 ID:mfOwloDj.net
- 残念ながらそんなものはない。
乗り心地を求めてサドルを変えるならわかるが。
なんでシートポスト？カーボンにしたところで実感できるほど効果ないよ？断言する。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 11:32:36.68 ID:mfOwloDj.net
- ........もしかしてサドルっていいたかったの？
悪いけど、スレ違いだよ。サドルスレで聞いてください.
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 12:26:16.61 ID:8dgnQuif.net
- >>483
ttp://ysroad-maniac.com/itemblog/2014/01/ergon-cf3-1.html
こんなのがあるぞ
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 12:37:23.21 ID:8dgnQuif.net
- >>483
後これ
ttp://seobicycleoomiya.cocolog-nifty.com/oomiya/2013/08/cobl-gobl-r-525.html
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 12:41:07.62 ID:mfOwloDj.net
- どっちもTCRには入らねえよ。しょうもないもん貼るな
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 13:14:59.49 ID:Yq/MhpK2.net
- まあカーボンに変えても別に乗りごこちはよくならんしな
けど細くしたら多少・・・もしかしたらマシになるかもしれんが期待薄
あと30.9ミリはラインナップが少ないから
27.2ミリにシム噛ますのも検討したほうがいいかも
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 21:49:30.63 ID:mkyZnY1v.net
- 乗り心地悪いって、安物のタイヤ履いてるからじゃないの？
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 16:04:30.16 ID:KYkXR7uz.net
- DEFY0かDEFY1でも検討するかなーと地元のショップに行ったら2013年モデルのTCR1が２割引きでびびった。
当然現品のみだったけどカラーも問題ないし、なにより身長180cmの自分に合うサイズの500だったのでドキドキ。
ついでにTCR COMPOSITE 0が税込23万を切っていたので銀行に走りそうになったところでサイズ430に気が付いた。
探せばまだまだお買い得なのが残っているんだねえ。
以下、本題。
運動不足解消目当てでロードを買おうと思って結論がDEFYかなと考えたんだけども、
スレを読んだり、ネットで調べた限りではTCRでも１日100Km程度なら同じようなものかな？
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 16:10:29.08 ID:HdRpzG3n.net
- >>491
一緒好きなのを買え
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 16:34:52.05 ID:3bM/cyQs.net
- >>491
見た目が大事
アルミモデルならそんな変わらんよ
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 19:42:37.44 ID:eWHa3qKV.net
- 日頃TCRに乗っていて、この前DEFY試乗したところ
何じゃこの曲らない自転車わ～
となって怖かった。
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 19:50:45.47 ID:6EurlWF/.net
- >>494
逆も有るよ、
コンフォートに乗っててTCRに乗ると「なにこのフラフラバイク、真っ直ぐ走んない」ってなる。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 19:53:06.92 ID:b5QB8r9t.net
- つまりTCRがハリケーンソニックでDEFYがサイクロンマグナムって事か
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 00:51:43.57 ID:+8bAfa0d.net
- TCRコンポジット2の赤黒欲しいなと思ってるんだけど
友達が、無理してもアドバンスドくらいにしないとTCRらしさが感じられないって言うんだよ
そんなにフレーム剛性に差があるもんなの？もしそうならコンポジ我慢して
金貯めようかと思ってんだ。でも赤黒かっこいいしな…
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 01:19:58.59 ID:a9OHGj8/.net
- どっち買うにせよ今105のやつを買うのはどうかと思う
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 01:27:37.68 ID:am5A7MNo.net
- 正直1台目だったらコンポジで十分だと思うぞ
2台目とかだったらアドバンスド位は欲しいけど、一台目だったら差額で色々揃えた方がいい
色が気に入ってるならなおさらコンポジをオススメする
- 500 ：497：2014/05/17(土) 01:45:01.07 ID:+8bAfa0d.net
- 意見サンクス。たしかにコンポは5800か6800がいいなと思ってる
今はTREKの安アルミにゾンダ履いてるよ
コンポジグレードでもフレームだけ売って欲しいなんてね
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 03:11:25.77 ID:go5vj2Kh.net
- >>497
無印とコンポジの剛性は普通
他社の低価格モデル・コンフォートモデルにありがちなフニャフニャではない
ADV以上はかなり高剛性
ハンドリングのクイックさと高速での安定性は共通
そもそも無印にTCRらしさがなかったらTCRらしさって何だよって話だが
フレーム売りはないけど、105モデルだと
フレームセットと完成車の価格差が3～4万しかなかったりする
（TCR ADVとPROPEL ADVの場合）
色が気に入ったなら完売する前に買えば？
コンポ相当の価格が安いから10sの105でも別にいい
コンポがいらないなら外して未使用でヤフオクで売ればそれなりに回収できるし
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 06:21:40.99 ID:npGm3wIC.net
- 完成車付属の鉄下駄が10kで売れた俺が通りますよ
R500買えよお前・・・という罪悪感いっぱいで発送した
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 06:21:46.09 ID:bg62t210.net
- 初めてのスポーツ自転車じゃないなら 無理してアドバンスドいっとけよ。
あとで後悔するぞ.「最初からこっちにしときゃよかった」って。
初めてのロードならamazonで３万ぐらいの買っとけ。
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 06:30:16.88 ID:bg62t210.net
- >>503
は二年前の俺のことな。
高剛性のバイクは乗る楽しさがあるから購入を
今回買うのが二台目なら一ヶ月先延ばしにしてでもいいバイクを買うことをおすすめする。
最初の一台ってことなら上のひとと同じでコンポジで十分だと思うのでそちらをどうぞ。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 07:42:54.30 ID:WORrB8Bp.net
- >>497
今乗ってるバイクとグレードが同じようなものだと楽しくないかもしれない。
素材が変わった分新鮮かもしれんが。
今のバイクは練習用とか下駄車にして、次はいいやつ買っておいたほうがいいと思う。
何年も後悔しながらバイクに乗るのはつらいぞｗ
話は変わるが10年のＡＤＶに乗ってるんだけど、最近のＡＤＶは乗り換える価値があるくらい進化してる？
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 08:59:25.58 ID:4gYLk59f.net
- 俺も新車欲しいなあ
今のはもう、いじるところが無い
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 09:18:55.66 ID:L4m/OCBJ.net
- X アドバンスド
O アドバンスト
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 09:54:29.53 ID:go5vj2Kh.net
- >>503
3万くらいのロード買ったらそれこそ
「最初からこっち（コンポジやそれ以上）にしときゃよかった」
になるぞ
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 09:59:56.03 ID:go5vj2Kh.net
- >>505
一世代前のADV（2009）なら持ってるけど、
現行のADVは乗ったことないや
時間があったらこの週末にジャイアントストアで試乗してみるわ
http://giant-store.jp/test_bike/
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 10:10:35.57 ID:alCCHlRi.net
- とりあえずBBとハブのグリスアップと振れ取りをちゃんとすれば新車に替えたような感覚は味わえるよ
きちんと整備をしてない自転車から新車に乗り換えて新しいフレームすげーって言ってる人が多いのであんまり他人のインプレは信用してない
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 11:35:13.46 ID:go5vj2Kh.net
- タイヤが減ってるとか、安いタイヤから新車の高めのタイヤ（かつ新品）に変わったなんてのもありがちだな
ハブとBBはゴリゴリしてるのでもない限りはブラインドテストでは違いが分からないけど
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 12:06:11.72 ID:1rJPVUc0.net
- 以前にも書き込みしたものです。ロード初心者なのですが、乗っててすごく楽しくなってきたこの頃。
色々調べていたらビアンキの見た目に惹かれました。いま乗ってるＴＣＲ２０１０年を売って
ビアンキのクロスか安いロードに乗り換えようか迷っています。
２０１０年の古いモデルだと価格的に価値はないですかね？
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 12:14:14.05 ID:PHGRST1x.net
- スタンド付けて買い物用にしたら
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 13:31:51.31 ID:go5vj2Kh.net
- >>512
状態が良ければヤフオクで7～8万で売れると思うけど、
TCRからビアンキの安いロードに乗り換えたら性能的にがっかりしそうだ
金に困ってるんでなければ2台持ちにすればいい
TCRを売るのは数か月先に乗らなくなってからでも遅くない
置き場所は頑張って確保しろ（突っ張り棒式のバイクラックで高いところに置くとか）
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 16:07:26.68 ID:1rJPVUc0.net
- 性能的にそんなにちがうのですね。
ここを見ていて以前にも色々ご教授いただいて必要物買ってたのしくなってきてとＴＣＲはほんと良いマシンなんだなと思います。
もう一台買い足す余裕はないので。。
クロスに乗り換えは物足りなくなりますよね
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 18:32:04.64 ID:6TWp4EoA.net
- ビアンキのクロス… しかも中古？ 嫌な予感がする
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 18:43:26.06 ID:ek9ZlsF5.net
- >>514
性能がそんなに違うワケねぇだろアホかｗ
知らないヤツが見たらマジになるぞ
自転車は脚が全て
ママチャリ乗っても速いヤツは速いしフレームの差なんてごく僅かしかない
あとはデサインとメーカーで選べば間違いないしパーツは気に入らなければ交換すればイイ
素人が趣味で乗るなら何より見た目は重要だろ
はじめにジャイ買うと選択肢おかしくなるから絶対進めないメーカーなんだがな
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 19:29:18.33 ID:EH9omG4f.net
- ＳＬＲお気に入りの俺、、涙目、、、。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 19:35:00.22 ID:bg62t210.net
- >>505
まじめな話、１０年前のADVを知らないのでなんとも。
俺は１０年のコンポジと１２年のADV持ってるけど
GIANTのテクノロジーのページのグリッド表では無印とADVは素材の違いしか書かれてないけど
明らかに作りに違いは感じるよ。
詳しくは明らかにされてないがカーボンの積層の違いからくる性格の違いが如実に現れてる。
T-600とT-700は純粋なカーボンとしての仕様は後者のほうが引っぱり強度で1.3倍ぐらい優れてるだけなんだけど
ADVはより高剛性なレーシングバイクとしての色づけがはっきりとなされてる。
ただ、これより上を知ってる人間がのるとやはり物足りないらしいんだけど一般人はADVグレードのTCR or DEFYで「十二分」
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 19:37:36.53 ID:PHGRST1x.net
- あーでもビアンキの安めのカーボンはふにゃふにゃだったな
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 21:07:45.47 ID:dY3l8DJb.net
- どのスレで訊けば良いのか良くわからないこらこっちで訊くけどプロペルADVとTCRADVの違いってプロペルはスプリント向きでTCRはオールラウンドって事でおk？
んで重量意外に何が不得意とかそう言うのってあるのかな
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 21:53:11.91 ID:ek9ZlsF5.net
- >>520
何処がフニァフニァだったんだよ
それでどんだけタイム差あったんだよ
トータルで何十分も違ってたか？乗り比べしても大した差なんてないはずだぞ
バイクの性質の差とか好みとかその程度の問題で柔らかければ長距離疲れないし
硬ければ体を鍛えないと辛いとなるワケだｗ
硬さや反応に物足りなく感じたら其れ相応のフレームにすればイイだけ
最上級グレードの差を素人に押し付けようとする輩がジャイアントに乗ってるヤツに多い
どんなもんかと思うんだが･･･
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 22:07:05.77 ID:PHGRST1x.net
- 普段advに乗ってる自分からすると違和感が酷かったというだけの話なので気にしないでください
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 00:01:43.05 ID:9qObWBRR.net
- >>521
プロペはtcrより一モデル分くらい
重く、剛性低く、エアロ。
まあ好みの差じゃない？
岩みたいなのがいいならtcrだし
バランスはプロペのが整ってるかもしれんし
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 00:05:12.29 ID:iVCz13nN.net
- >>522
どう感じるかなんて個人差あるんだからひとつの意見として受けとりゃ良いだけじゃねーか
まぁホイールが違うとしたらそのせいってのもあるんだろうけどな
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 00:15:12.37 ID:TaJHL6/9.net
- なんでそんなにカリカリしてるんだろう。
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 01:31:24.72 ID:TCjYT1Oc.net
- まぁこれから買おうとしてる人はネットの意見なんか参考程度で、試乗させてもらって自分の欲しいものを買えばいいってこったな
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 09:13:10.18 ID:LQbIe2GX.net
- >>527
試乗出来るような店がない田舎は辛いんです…
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:17:46.70 ID:TcrSudel.net
- IDがこのスレに来いと
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:27:40.76 ID:upWmuGwl.net
- >>529
ようこそ！
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:36:27.28 ID:Mfzi+eI5.net
- TCRスレへ！
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 05:07:43.01 ID:4fNd2V0j.net
- >>528
相棒を買うとき位都会に出てきなよ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 11:04:38.18 ID:Gb+D7T04.net
- ＴＣＲ ＡＤＶ ＳＬはフレーム単位で見ると
Ｓワークスレベルの良いフレームなの？
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 11:50:25.00 ID:PBFFwuNZ.net
- どのブランドだろうと、トップモデルに性能差なんてないから。
あとは、メーカーの方針や設計思想が好きか嫌いかだけ。
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 13:54:11.50 ID:59/MoD/U.net
- 次期TCRはTCX系のD字断面シートポストを導入してくるかな？
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 18:56:09.18 ID:KhQIstrZ.net
- >>533
当たり前だろ（半ギレ）
どこのハイエンドフレームも性能は拮抗してるんだよ
んでこれ見てgiantのバイクがいかにすごいか驚け
ttps://www.giant-bicycles.com/backoffice/_upload_au/WinWithGiant–RoadFrameTestData–FINAL.pdf
......コンポジとmadone 6のペダリング剛性が同じレベルらしい
すごいね。
あとキャノンデールのhi-modフレームが市販車
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 18:56:50.61 ID:KhQIstrZ.net
- レベルでは最強の剛性をもってることが別会社の試験で判明したわけだ。
すごいね。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 18:58:43.47 ID:KhQIstrZ.net
- ここだけの話lookのフレームはコンポジ以下です
ブランド力が強いだけの中身のないメーカー
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 19:01:45.74 ID:KhQIstrZ.net
- ちなみに>>536で使われたsupersixってのは
現行モデルでいうところのsupersix evo hi-modのことね。
この試験が行われたときは現行モデルにある廉価版のほうのsupersix evoはなかった
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 19:48:51.25 ID:e9Uo4WBS.net
- >>538
他メーカーをｄｉｓるのはやめなさいな
同じようにＧＩＡＮＴがけなされると面白くないだろ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 19:53:58.68 ID:KhQIstrZ.net
- 申し訳ありません
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 20:01:52.62 ID:KhQIstrZ.net
- でした
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 20:09:40.63 ID:fiSfaYeu.net
- >>536のPDFファイルはリンクを踏んでも表示されないけど、
RoadFrameTestData GIANTでググると一番上に出る、と横レス
ターマックSL4はSTEERING STIFFNESSもPEDALING STIFFNESSも
ADVと同程度なんだな
体感での剛性はこのテストで測定する要素以外の特性も影響しうるけど
（そもそもホイール回りやハンドルやポジションまで揃えて比較してる人がどれだけいるやら……）
>>540
ソースがあるなら評価（たとえマイナスでも）されるのはしょうがないというか
趣味分野なら当然だけど、言い方が不用意だと荒れる元だわな
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 20:41:17.37 ID:+nKWwLXK.net
- まあ乗り比べなんてできないからなんともいえないけど
実力の差をひっくり返すだけの性能の差はこのクラスだと無いと思うよ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 20:43:51.87 ID:rC4XTg8S.net
- ペダリング剛性が全てじゃないでしょ。
第一、サイズ構成が少ないＧＩＡＮＴは選択肢に入らないわ。
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 20:49:11.00 ID:+nKWwLXK.net
- >>545
もはやスローピングは当たり前だしサイズ展開を減らせるのもこのデザインの強み
で、当初はともかく今はスローピングはかなり多くのメーカーが採用してるし
別に刻みも極端に大きかったりしないよ
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 21:00:38.39 ID:+2enj++M.net
- ジャイのサイズ展開は、日本人男性の中でもスポーツ好きが多いであろうアラ180cmに優しくない
Mだと明らか大きすぎ、Sだと微妙に小さい…
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 21:25:34.66 ID:EaDy+mQu.net
- >>547
180cmもあればMじゃなくてMLだわ
- 549 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2014/05/19(月) 21:29:50.28 ID:K7ZcG0iM.net
- 180ならM、かMLだと思います
シャイなのでMだけど
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 21:37:32.01 ID:ixBLmEnM.net
- うちはMLやで
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 21:51:31.79 ID:Zpk+7VNt.net
- >>545
TTホリゾンでならべてみ
刻みが荒いのではなくて極端なサイズ展開を省いてるだけだから
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 22:53:04.99 ID:JGzSKFVX.net
- まあ不親切感はあるよね、リーチ、スタックぐらいは書いておいて欲しい
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 00:40:59.20 ID:t0HtOUgt.net
- サイズの話出たので便乗。
slr1が欲しい175ｾﾝﾁの短足(78ｾﾝﾁ)の身体の硬いガリなオッサンはsサイズでOK?
一台目で買うのは無謀？
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 00:44:59.96 ID:KVXu5Wdi.net
- 体硬いならdefyでどない？
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 00:52:11.16 ID:/PvNNsMS.net
- >>547
ヘッドチューブが長すぎるのでなければステムで調節できる範囲だろ
ステム長は80～120mmならおkとシマノが言ってるんだし
スローピングだからスタンドオーバーハイトの問題はないしな
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 01:04:10.40 ID:/PvNNsMS.net
- >>545
別に刻みが粗くて支障が出るようなサイズ構成じゃないぞ
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000010#geometry
シート角1度の違いはトップ長で約10mmの差になるから、
それを含めたトップ長は約10～15mm刻みになる
必要に応じてステム長を10mm変えればXS～MLに対応する身長のライダーにそれぞれ合う
身長160cm以下とか190cm以上でもない限りは日本で売ってるサイズのTCRで問題ない
160cm以下ならENVIEでも買え
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 06:29:25.79 ID:1CNtnbzL.net
- >>553
ほぼ同スペック。Sでジャストフィット。
俺は手が長いんだそうで、ステム交換で対応。
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 09:02:20.49 ID:GvwAuAyx.net
- >556
支障が出る出ないじゃなくて、場合によっては極端な長さのステム使わないといけない点でアウト。
老舗メーカーのロードはスローピングでも６サイズはある事が多いけど。
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 10:45:56.10 ID:k/KfRKxd.net
- TCRADV SL欲しいけど
sサイズだとヘッドチューブ長くて落差稼げないかな？
股下78cmでサドル高69cmにセットしてるんだけど
今のバイクが落差7cmくらいだからそれくらいは出したい
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 12:12:38.47 ID:Jc83Eghm.net
- >>558
お前みたいな極端なやつはほかのメーカーの完成車でも買えば良い。
それだけの話だよね。
>>559
サドル高ってBBノ芯からサドルの上端まで？
股下73で670mmの俺からしたらもうちょっとサドル上げたほうがパワーが出るよ
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 12:32:07.71 ID:Jc83Eghm.net
- ステムなんか上等なのかっても一万でおつりくるだろうに。
最初からついてるステムでがんばんなきゃいけない縛りでもあるのかこいつは
- 562 ：561：2014/05/20(火) 12:34:59.96 ID:Jc83Eghm.net
- >>558
お前の事ね
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 13:35:53.81 ID:k/KfRKxd.net
- >>560
これ以上上げたら逆にパワー下がったよ
係数0.89はちょい高すぎ
- 564 ：561：2014/05/20(火) 13:40:23.70 ID:Jc83Eghm.net
- そりゃ失礼
- 565 ：558：2014/05/20(火) 13:41:36.12 ID:GvwAuAyx.net
- 9～11ｃｍのステムしか使いたくない。
心配しなくてもコルナゴのハイエンド二台とマドンのミドルグレード乗ってるよ。
ＴＣＲ ＡＤＶが他メーカのように6サイズ程度展開（スローピング少なめで）してたら欲しいとは思う。
ＢＢ86も無しでお願いしたい。カーボンのコストパフォーマンス＆性能が良いだけに惜しいと思う。
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 14:03:13.41 ID:/PvNNsMS.net
- >>558
フレームの実質トップ長が最大15mm差なんだから、
例えばSサイズ＋ステム100mmかMサイズ＋90mmで合うってことだぞ？
腕が長いとかの要因で10mm伸ばすならS＋110mmとかM＋100mm
20mm伸ばすのでもM＋110mmでいい
「極端な長さのステム使わないといけない」ってどういう想定だよ？
他社のフレームだってシートチューブ長他が同じでトップ長だけ長いフレームを売ってるわけでもない
＞老舗メーカーのロードはスローピングでも６サイズはある事が多いけど。
日本では売ってないだけでTCRにもLとXLある
（日本ではそのサイズが必要なライダーが非常に少ないから）
逆に日本で大サイズまで売ってるメーカーは
その在庫の管理とリスクのぶんが全サイズの製品の価格に乗ってる
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 14:07:29.06 ID:/PvNNsMS.net
- ＞ＢＢ86も無しでお願いしたい。
シマノ、スラム、カンパ、FSA、ROTOR、
その他ほとんどのメーカーの現行クランクが使えるのに、
フレームの剛性を下げてまでスレッドに戻す理由はないな
DEFYの下位モデルみたいに激安クランクを使う必要があるなら別だが
（DEFY1以上はBB86）
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 14:23:58.51 ID:SdsZCGIR.net
- >>565
そうだねBB86はダメ規格だね
はいはいジャイアントはクソ、ウンコフレームだから君には合わないよ
このスレの人たちにはそれはしっかり伝わったからもう大丈夫
ほかの場所でもそのことを教えてあげてください
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 15:04:06.84 ID:+LmNr2Wx.net
- 身長175cmでコンポジMサイズ乗ってるけどハンドルが遠く感じる
フォームができてないのもあるんだろうけど、腰も痛いし首も痛い
ステム10mm短くしてみようかと悩み中
- 570 ：sage：2014/05/20(火) 15:53:02.30 ID:pRhonUqa.net
- このスレに一行目
>175cm股下79cmの俺は 465であつらえた様にピッタリ
を信じて178cm股下80cmの俺もアドバンスのＳを買ったが
落差がそれなりにあって、初ロードに慣れず腰も痛いし首も痛い
もっと遠くても落差の少ないＭが良かったのか？といつまでも悩み中
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 16:11:36.64 ID:k/KfRKxd.net
- >>566
ヘッドチューブ長とステムの角度も考慮しないと
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 16:49:23.64 ID:/PvNNsMS.net
- >>571
純正ステムが8度だから普通のポジション出しなら合うだろ
20度のもあるから17度を使ってる人はそっちをどうぞ
スペシャの角度可変ステムはシムを抜くと1.5インチという話も聞いた
4度、12度、17度がある
ヘッドチューブ長も普通の部類だから、
ちょうどいいサイズのフレームがあれば大抵のアマチュアは問題ないし、
2サイズの中間の体型だったら小さい方を選べばいい
これでも合わないならよほど特殊な体型かポジションがおかしいかのどっちか
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 17:02:53.11 ID:LbyFyQy0.net
- >>570
それは残念だな。
小さいサイズは落差が小さくとも、上体の傾きが大きくなるから
落差優先でフレーム選ぶとそういう目に遭う
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 17:22:35.10 ID:SdsZCGIR.net
- テンプレはいじりたいけど話題に出すタイミングが・・・
06年アライアンスの持ち主の「個人の感想」が入ってるような古いやつだしな
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 17:25:34.90 ID:/PvNNsMS.net
- >>559
股下80cmでサドル高71cmくらい、Sサイズ
コーン＋スペーサー合計25mmで落差が約7cm
スペーサーを減らせばサドル高69cmでも落差7cm近くにできるはず
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 17:28:53.59 ID:/PvNNsMS.net
- >>570
落差を減らす分にはコラムスペーサーを増やすだけだろ
柔軟性や体幹ができてから戻せばいい
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 17:43:02.40 ID:BPieDX4S.net
- >>570
ステムを110にするといいよ
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 17:50:18.62 ID:k/KfRKxd.net
- >>575
サンクス
ステムは何ミリ？
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 18:19:50.13 ID:/PvNNsMS.net
- >>578
90mm
- 580 ：sage：2014/05/20(火) 22:35:08.53 ID:STku8zpj.net
- 570だがステム90だった まさかこんなに暖かいレスがいくつも返ってくるとは;;
スローピングで小サイズのポスト長めが好きなので体を慣らしたい←ｵｲｵｲ
ハンドル・ステム・コラムで微調整致します ブランケットだとジャストなんだが
- 581 ：558：2014/05/20(火) 23:24:34.44 ID:GvwAuAyx.net
- なんか、みんなして俺の意見に否定的だな。
ＧＩＡＮＴしか乗ったことないんじゃないのか？
ＸＳとＳサイズのやつなんか本当に見た目カッコ悪いよ。
ＧＩＡＮＴはサイズ増やすだけでもっとイケてるデザインになれるのに。
俺はＴＣＲ ＡＤＶは本当にいいフレームと思うからもっとＧＩＡＮＴにはがんばってもらいたいだけ。
あとスレッド式ＢＢ以外は本当にクソだよ。
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 23:37:10.02 ID:Jc83Eghm.net
- お前はかっこいいのに乗ってるんだろ？
それでいいじゃないか。そこで話は終わりだ。
見た目がかっこわるいかどうかはお前がきめることじゃない。
購入したひと、または検討中の人間がきめることだ。
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 23:40:55.14 ID:Jc83Eghm.net
- 一台ぐらいGIANTもってるんだろうが
それをかっこわるいと思ったのならお前のむねの中にしまっておけ。
お前の書き込みはもはやアドバイスではなくGIANTアンチが誹謗中傷やってるようにしかみえないよ
わかったらうせろ
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 23:46:09.94 ID:vYLyfhto.net
- 170cmで股下80cmあるオレはもしかして長いのか・・・
オレもBB86はデメリットの方が大きい気がする。
BB30ほどじゃないにしろ、悪条件で走ってBB
から異音とかする場合メンテや交換するのが面倒すぎる。
剛性ってゆーけど、NOAHのRSって安いモデルもっていて、
これがスレッド式だけどTCRアルミとどちらが剛性あるかと
言われればNOAH。
結局フレームの剛性はわかるけど、(パワーメータの値が違う）
BBの違いによる剛性なんて絶対わからん。
見た目はBB86の方がスッキリしてて良い。
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 23:48:39.21 ID:vYLyfhto.net
- でも考えたらBB86はフレームの横幅太く出来るから、
フレームによってはBB周りの剛性を上げやすく出来るのかな。
エアロな細いフレームでは意味ないけど。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 23:56:42.89 ID:vYLyfhto.net
- >175cm股下79cmの俺は 465であつらえた様にピッタリ
170cmで股下80cmのオレは465(S)でオーダーメイドのようにピッタリ。
他も試したけど、ホントぴったり。
※股下は店で測ってもらって80cmだったけど、
食いこむまで持ち上げられたんで、実際はそんなないかもしれん。
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:01:28.11 ID:gmblX/Mu.net
- >>580
そうだねマドンもクソだね
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:06:03.47 ID:gmblX/Mu.net
- >>581宛だった
すまんな
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:12:36.01 ID:N0l1aqIZ.net
- スレッド式よりBB86のが好みかな。
自分は。
圧入とか言って緩いし、取るのも固い柄を使って押し出せば良いし。
スタイル的にも好み。
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:17:16.17 ID:AOAcZ7Rj.net
- >>581
見た目は各人の好みに合うかどうかだから各人が判断すりゃいいんだよ
他人がどうこう言うことじゃない
スローピングがきついのが嫌ならPROPELを選択肢に入れればいい
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:28:14.35 ID:nHeHVUPv.net
- 足が短いと大変だにゃ～
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:30:31.55 ID:AOAcZ7Rj.net
- >>584
アルミフレームとカーボンフレームを比べたって、
フレーム全体の材質が違うからBB周りの比較にならない
比べるならDEFY0or1とDEFY2以下とかでないと
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:44:02.12 ID:gmblX/Mu.net
- ぶっちゃけ下位グレードの圧入は販売の都合で性能とか関係ないから・・・
そのへんではスレッド式のほうが工具安いしパーツも安いし
まあ圧入になっちゃうのは次代の流れだし仕方ない
シマノ純正があるだけBB86はマシだ
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 01:18:55.55 ID:jEPJEsgd.net
- >>581
いやオレはそんなに否定的でもないよ
MLだと180台中ごろの身長でもちょっとトップが足らないって人は多かろうと思う
日本人の大体はそれ以下だからカバー出来るっつったってオレはその中に入ってないから不満はやはりある
ステムで調整しようにも、130とかになると結構ダルい
しかしGIANT以外ならモノがいくらでもあるかっていうとそうでもないし難しいね
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 14:14:09.32 ID:ZAj1XEof.net
- 170cm およそS
180cm およそM
本当に困るのは175cm辺り
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 17:39:50.79 ID:AECAjhKn.net
- >>576
いや、ステムひっくり返せばおｋ
>>593
なんのためにアルミのTCRまでＹＯＵＫＡＮＮスタイルになってるとおもってんの？
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 19:56:45.00 ID:BU5HBx1Y.net
- 先週末にコンポジで初めて鈴鹿走ってきた
普段はポタに毛が生えた程度、鈴鹿では1周11～12分くらいで走った
普段は全然不満はなかったけど、ヘアピンからの下りやダンロップの先で
60km/hになると、ADV以上なら変な緊張せず走れるかなとは思った
そんな60km/hの俺をガンガン抜いていく列車の人たちは
間違いなくADV以上必要だろうな
コンポジ考えてる人の参考になれば
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 20:03:09.15 ID:xgslPN9u.net
- その前にあなたが持っているコンポジ以外のフレームが何なのかを書かないと何の参考にもならない
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 20:08:59.08 ID:7KRh3SMU.net
- 弱ぺよりのりりん派です( ´･ω･`)
そういえば明後日最新刊発売
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 20:09:55.02 ID:7KRh3SMU.net
- すんません誤爆しました
- 601 ：597：2014/05/21(水) 20:20:03.77 ID:BU5HBx1Y.net
- >>598
コンポジが最初のロードなの
今はもう1台リドレーのアルミ持ってるけど、これも通勤やポタでしか乗ってない
最初のロードにはいい自転車だと思うけど、万能なのか？と思ったということで
隣の芝生は綺麗に見えるだけかもしれんけどね
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 21:11:27.15 ID:gmblX/Mu.net
- まあ実際のとこ60キロとかだと落車したらうまく転ばないと命に関わってくるから
それ以上を想定ってのがエントリーグレードでいるのかどうかってのも・・・
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 22:30:19.82 ID:2JCnla08.net
- >>597
ホイールは何使ってる？
下りやコーナーで不安があるってのはホイールの方が影響大きいかも。
俺はADVだけど、安いホイールから高グレードホイールに変えたら下りは激変したよ。
Fフォークも影響あるんだろうけど、ホイールの方が影響大きい気がする。
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 22:50:02.88 ID:ZhEdhI7K.net
- コンポジ３に乗ってるんだけど、ホイールを換えるとしたらどの辺りがお勧めかな？
ホイールを換えると劇的に走りが変化すると聞くけど、値段との兼ね合いもあるしなあ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 22:53:46.88 ID:PoPshpbn.net
- zonda
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 23:01:46.44 ID:gmblX/Mu.net
- >>604
予算ごとに定番はいくつかあるがなんにせよそれを提示してもらわんと
とはいえなんだかんだでシマノになるんだけどな
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 23:16:59.18 ID:ZhEdhI7K.net
- >>606
スマン、仰る通りだ
だいたい考えてるのは５～６万くらいかな
最大でも８万が精いっぱい
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 23:30:21.95 ID:gmblX/Mu.net
- >>607
値上がりしちゃってデュラにはちと手が届かんな
5万スレあたりで定番のRS81-C24かゾンダ、レーシング3あたりが定番だな
あと8万あればキシリウムエリートも買えるかな
予算目一杯使うなら多分この辺に落ち着くかなぁ
リムハイト高い奴は基本見た目だけなんで
実を取るなら避けたほうがいいかと
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 23:37:15.85 ID:AOAcZ7Rj.net
- リムハイト高いのでもRS81-C35はリムハイトのわりには軽いし、
定価8.5万なんで値引きのある店で買えばギリギリ予算内か
リム重量はゾンダやR3の後輪とそんなに変わらない気がする
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 23:45:11.80 ID:PoPshpbn.net
- zonda
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 00:02:38.59 ID:BZZHQcdF.net
- >>608
>>609
レスありがとう！
ググってみたけど、ＲＳ８１－Ｃ２４辺りが考えてる予算内になりそう
もうちょっと考えてみます
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 00:06:47.21 ID:xm5g2Ibe.net
- zonda!
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 01:14:01.31 ID:mKPe3vzN.net
- >>604
そのへんの予算なら6800、ゾンダ、R3、RS81（C50以外）あたりが定番
キシエリは高いわりにゾンダR3とあまり変わらないので買わなくていい
上記のものならどれでも不満は出ないと思う
ゾンダとR3はほぼ同じだけどR3のほうが多少剛性が高い
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 06:49:15.71 ID:cmwP2N4K.net
- 今年、ＡＤＶのホイールにゾンダを買ったけど大きな不満はないな。
シマノのカーボンチューブラーより性能は悪いけど、値段を考えるとよく進むいいホイールだよ。
剛性大好きか、体重が重いならシマノのカーボンラミネートリムのホイールはオススメしない。
32Ｈオープンプロ＆14番プレーン＆79duraハブ手組は乗り心地とトルクをかけたときのフィーリングはゾンダより好きだが伸びないんだよなぁ。
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 06:59:18.81 ID:nnOgRAKD.net
- オープンプロで伸びないならネメシスがあるじゃない
5-6万の完組クリンチャーなら付属ホイールとほとんど変わらないぞ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 23:59:55.08 ID:HAgmhMT/.net
- ジャイのはクソホイールだからRS21でもおおいに変わると思って間違いない。
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 00:40:31.07 ID:/6jBGJff.net
- ↑同意
tcr1買って半年間クソホイール使用、RS２１に変えた
下りで50km/h以上の領域での剛性感が別次元
かといって硬いわけでなく逆にツブツブした振動が減った
値段： ゴミ ＜ 初級向け ＜＜ 中級向け ＜＜＜＜ 上級向け
性能： ゴミ ＜＜＜＜ 初級向け ＜＜ 中級向け ＜ 上級向け
安物買いの銭失いのリスクはあるけどステップアップはこまめな
ほうが楽しみの総量は大きいと思う
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 01:50:41.30 ID:C2pJcOOx.net
- なんでこいつらはいってることがこうもちがうのか(半ギレ)
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 03:00:31.07 ID:SKYQJ252.net
- ふと疑問。同じアルミでtcr1をtcrslr1の7・9キロ以下にするのだったらslr1買った方が安上がり？
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 03:14:41.44 ID:SKYQJ252.net
- >>619
自己レス。コンポジとの差はどうなんだろう？
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 03:39:38.19 ID:3MaViyr2.net
- トントンじゃないの。
SLだとカーボンコラムの重量が効いてくるけど
差額の13-4万で安いカーボンホイル、ハンドル、ステムとサドル変えれば大体埋まるでしょ
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 06:20:48.61 ID:C2pJcOOx.net
- なぜ7.9kg以下なのか。ここが問題だ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 06:29:42.42 ID:XbeQMQsf.net
- コンポジの付属ホイールは前後で2000gのP-R2だったけど
ADVとかだともう少しマシなん？
どっちにしてもzondaやR3と変わらないとか無いわー
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 06:32:13.46 ID:C2pJcOOx.net
- 200g軽くなる。
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 09:04:52.31 ID:+hECKQwk.net
- まあ「高い部品を買えば速くなるはずだ」という思い込みは分るけどね
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 10:21:10.18 ID:3FB8nu12.net
- ADVのP-SLつこてるけど鉄下駄だよ
ぶつけても安心
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 14:38:41.17 ID:DtcZRxAw.net
- 正直あのホイールシステムとやらは要らん
未使用をオクに流すにしても面倒だし・・・ジャイアント乗り以外には使いにくいからな
P-SLR1なら軽いし使うけど中途半端なグレードは正直な・・・
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 15:47:38.61 ID:9v6PLPhV.net
- 2013TCRコンポジット3自転車と衝突でフレーム逝った
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 18:00:46.75 ID:lBNMUgjt.net
- >>628
うわぁ、お気の毒に…
どんな状態？
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 23:15:29.85 ID:9v6PLPhV.net
- >>629
BB周辺がちょっとトルクかけるだけでギシギシいう
近々買った店に修理費の見積もり出して貰いに行くけど、全損だと思うって電話で言われた
保険おりたらアドバンスト買おうかと思ってるけど、最高の自転車シーズンが過ぎてくのが一番やだ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 23:41:22.05 ID:zBBHXjAU.net
- ちょっと聞きたいんだけど
今日TCR１のメンテしてて気付いたことがあって
スプロケと反対側のチェーンステーが内側に山なりになってるんだけど
これって最初からそういう左右非対称のフレームなの？それともなんかやらかして曲げてる？
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 00:39:33.74 ID:1aLhhN8M.net
- >>631
ロードバイクのチェーンステーは基本的に左右非対称。
長さも太さもね。普通は後ろからみて右側のステーのほうがごつい。
なぜなら右側にドライブトレインがあるから。
チェーンステーが内側に山なりの意味がよくわからんが
お前さんがやらかした可能性はゼロではない。写真でもあげれば？
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 00:44:00.43 ID:1aLhhN8M.net
- 内側にくの字に曲がってるだけなら正常じゃね？
俺のもそうだし。
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 01:12:48.49 ID:CDFNiw0G.net
- >>632
非対称チェーンステーは基本的でも普通でもねえから。
広まったのってほんとここ数年だろ
TIMEが熱心にアピールしてた頃なんて誰も見向きしてなかったし
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 01:35:58.51 ID:HcIMYcAh.net
- 非対称チェーンステーは少し前からピナレロが得意気に宣伝してるけど、
2005年だかのTCR ADVで既に非対称だから何をいまさらと……
今でも少数派なのは確かだ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 01:48:24.59 ID:CDFNiw0G.net
- >>635
ピナレロの自慢はチェーンステーだけじゃなくて全身非対称だろうべ
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 06:02:48.24 ID:1aLhhN8M.net
- 意味のある非対称なフレームは美しい。 うふふ
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 06:06:48.95 ID:1aLhhN8M.net
- >>635
>>636
GIANTのスレでピナレロみたいな下品なメーカーの話するなよカスども。
TCRの話しろや
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 09:32:26.97 ID:V9P17Ctc.net
- 下品なのはジャイアンツじゃん
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 12:48:24.82 ID:jRgAxL/0.net
- 信者のふりしたアンチですな
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 13:51:21.10 ID:ZDVeYGWS.net
- TCRに最初から付いてるペダル、なんか突起物があっていいね
滑りにくいし擬似引き足も使えそうな感じ
壊れるまではこれでいいかな
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 15:33:49.99 ID:1VHweixF.net
- 非対称フレームって意味あったのか
自転車なんて逆振り子でバランス保ってるんだから僅かな左右バランスの違いなんて身体が勝手に順応するもんだと思うけど
左右の重量と剛性の配分50:50の自転車一度乗ってみたいな
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 17:38:05.62 ID:HcIMYcAh.net
- >>642
重量バランスの違いは人間が勝手に補正するけど、かかる力の左右の違いと、
それによる各部品の変形量の違いは人間が補正できるものじゃないから
変形の違いを左右の構造の違いで緩和できれば挙動や剛性感を改善しうる
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 02:14:02.80 ID:+mmLernK.net
- でも筋肉のつき方なんて人それぞれバラバラなのに？
ごく稀な例だけど心臓右側に付いてたら完全に右側に比重が片寄るからドライブトレーン左側に移植しなきゃだぜ？
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 02:43:20.84 ID:V0iS1nQ3.net
- >>644
心臓が左（稀に右）についてるといったって真ん中やや左ってだけだし、
そもそも他の部分にも臓器が入ってるんだぞ
http://www8.cao.go.jp/cstp/5minutes/007/image/life2.gif
それに肝臓が右についてることは無視か？
左右の重量バランスに関しては現状程度の偏りがあっても問題ない
FDとRDとスプロケとチェーンリングとスパイダーとチェーンが右についてる程度ならな
人間が補正できないのは駆動トルクで車体が左右非対称でねじれたりたわんだりすること
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 06:17:35.27 ID:2+x2O2zL.net
- 非対称フレームを作ってるところは
そうじゃないフレームを問題だと思ってるわけじゃないだろ。
自転車を早くこげるようにするために流体力学的にも構造力学的にも徹底した最適化のその先にある
のが非対称フレームだろ?
人間が補正できない部分ってのはどうやっても残るわけでそれをなんとかしようと努力した結果がピナレロのフレームであったり
デローザのフレーム（名前忘れた）
それなのに非対称フレームじゃなくても問題ないとする言葉は乗る人の求めるものによっては
そうだといえるしそうじゃないといえる。
ついでにいうとTCRは非対称フレームではないだろうがチェーンステーは右と左で太さと歪曲具合は違う。
どういう意味があるのかはしらない。
はい これでFA
この話題おしまい
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 06:25:18.80 ID:2+x2O2zL.net
- すれ違いのレスするけど
そういうフレームをつくってるC社のひとのインタビューをみたことがあるが
笑い話としてドライブトレインが右にはみ出てるのすら気に入らないと言っていた。
前からみて
ダイヤモンドフレームではこの「問題」を解決するのは不可能だが
フレームの形によっては解決できる可能性がまだあるといっていたのをいま思い出した
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 06:26:39.21 ID:2+x2O2zL.net
- 前からみて
ってなんだorz
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 06:33:54.79 ID:2+x2O2zL.net
- >>646
訂正 TCRってかいたがサンプルは俺のTCR SLだけorz
いまノギスではかってみたけど
手元にある2013年のTCR SLは左チェーンステーがちょっと縦に短く横に太い。
そして右チェーンステーは縦に長く横に短い。どちらもミリ単位ではあるが。
そして誰も興味ないだろうがorz
なにがいいたいかというとほかのTCRシリーズについてはしりませんということです。
さーせんｗ
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 06:36:55.49 ID:mjIiFj5/.net
- 長文きしょ
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 06:45:33.23 ID:2+x2O2zL.net
- まじさーせんw
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 07:16:17.19 ID:Zrxh8Oz1.net
- 逆に対称フレームの方が外乱に強く、現実的だ。
とうたってるブランドもあるからな。
まあ、どっちでも良いみたい
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 12:31:54.03 ID:0FZoF99c.net
- ドライブトレーンを真ん中に置こう
シングルスピードならできる希ガス
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 18:49:36.69 ID:KTHWfhQT.net
- TCRのXSサイズに乗ってる人いる？
ヘッド角71度ってかなり寝てるけどハンドリングとかもっさりなのかな
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 19:22:40.39 ID:Q7PF5qHd.net
- >>654
フロントセンターが普通だから、普通。
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 23:03:29.68 ID:cwcm3gy1.net
- >>654
ヘッド角71℃のSLR1（XS）海苔が来ましたよ。
ヘッド角の1度や2度の違いなんて体感では判らんと思う。
（SLR1しか乗ったことないしｗ）
モッサリではないな。
寝かせているからと言ってモッサリとは限らんし。
654が俺と同じホビット系の身長ならまずは乗ってみれ！
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 02:32:23.51 ID:vOxguiSG.net
- >>649
チェーンステーの形状が違うのはな
ドライブサイド：チェーンに引っ張られるので縦に長い
ノンドライブサイド：車軸を介してドライブサイドに引っ張られるので横に広い
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 12:02:03.07 ID:KFHFhHQ3.net
- >>656
身長何センチですか？
- 659 ：656：2014/05/27(火) 16:45:42.87 ID:VODfiVe0.net
- >>658
167cmの65㎏だお
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 21:55:32.18 ID:9C7ST2kD.net
- コンポジットからアドバンストに乗り換え検討中なんだけど、やっぱり全然違いますか？
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 22:03:54.11 ID:0sB6QrUQ.net
- 全然違いますよ
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 22:11:34.44 ID:9C7ST2kD.net
- >>661
どんな感じに変わりますか？
アルミのdefy3からtcrコンポジット3に乗り換えたら振動吸収性が高いし、クイックなハンドル操作に驚いた
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 22:14:11.68 ID:0sB6QrUQ.net
- 衝撃は吸収しづらくなるけどギュンギュン進むようになりました
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 14:48:24.07 ID:1TybShpw.net
- コンポジってそんなに進まないんですか？
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 14:59:12.52 ID:mBreNQ3S.net
- むしろ後退する
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 18:45:24.15 ID:fge7jTz4.net
- 普通
可
標準レベル
同価格帯の他のカーボンフレームの平均に剛性で劣ってるわけではない
その分を乗り心地に振ってる
DEFYコンポジはそこからもう一段乗り心地が良くなって、
代わりに反応性や旋回性能が少し落ちる
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 20:25:35.46 ID:uw8UOt5T.net
- 同価格帯ってもgiant価格だからな
余所の25万クラスと同じくらいになるのだろうか
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 22:43:38.82 ID:GknZRP2j.net
- 14年モデルは価格帯性能比で他社とアドバンテージがあるとは思えないが、、
Giant価格は去年まで
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 11:52:13.77 ID:qj6KjBma.net
- コンポジ乗りだが最近やたらフレームがパキパキ鳴り始めた
シートの高さ変えた時にシートポスト傷めたんだろうか…
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 21:49:34.67 ID:SYaCb9kP.net
- それはたぶんクランプ締め過ぎでシートポストが逝ってる
早く交換しないと俺みたいにレース中に折れるぞ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 23:56:26.03 ID:XUWlmm/U.net
- >>669
フレームからの異音ではない可能性もビレゾン。
とりあえずマシ締めできるところはしておけ。
俺の場合、BB付近から異音すると思ったらシートクランプを閉めたらなおったなｗ
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 00:06:07.79 ID:56daOnuF.net
- >>647
なんか聞いたことある。いや、見た事あるその記事
コンポの配置、これ以上進化するよちなんかあるのかねぇ
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 00:27:40.90 ID:J+iIAdhf.net
- 理想を追ってもおそらく採算は・・・
そのバランスとやらを取るのはいいが、それで既存のフレーム＆コンポに
価格でも性能でもおそらく負けちゃうと思うんだよね
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 00:53:21.28 ID:56daOnuF.net
- どうやってもドライブトレインを真ん中に持ってくる方法が思いつかないのでまぁ今世紀中は
いまのままでしょうな
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 07:30:39.78 ID:woitpTV6.net
- フレームの真ん中に穴あけてクランクつけて、
クランクが直接タイヤ直接駆動する方式にすればセンターになるじゃん。
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 08:53:53.43 ID:QZ3Znx8E.net
- 技術的には可能なんだろうけどUCIが認めない限りは商売として成り立たないからな
コンセプトカーとして作ってみて欲しいわ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 12:33:50.50 ID:9yQmCKFB.net
- >>674
リムドライブにすれば、中心には持って来れるよね。
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 13:19:15.56 ID:ofKfGMRe.net
- ハブにモーター内臓して、ペダリングで発電して駆動すれば良いんじゃねw
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 17:12:38.75 ID:H2MIO05M.net
- >>669
ケツを浮かせたら鳴らなくなるならシートポスト周り
浮かせても鳴るならクランク・BB周りが原因ってことが多い
3番目はハンドル周りだけどこれはあまり多くない
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 19:24:41.38 ID:56daOnuF.net
- ドライブとレインを中心にもってくるだけならそんな難しくない
ディレイらーやチェーン、クランクなどを中心にもっていきつつ
性能面でいまのダイヤモンドフレームに勝つって話なら相当なブレイクスルーが必要
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 19:25:40.31 ID:56daOnuF.net
- って話です
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 19:26:21.14 ID:56daOnuF.net
- すれ違い失礼しましまぷー
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 19:42:44.05 ID:56daOnuF.net
- いまのコンポジ乗り潰したら次はドグマエアロ買うわ
なんかごめんなお前ら
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 20:53:14.88 ID:H2MIO05M.net
- >>683
別にいいけど、PROPELの試乗はした？
それなりに試乗車があるから乗ってみると楽しいぞ
- 685 ：669：2014/05/31(土) 11:27:00.39 ID:/BoydaaV.net
- シートポスト逝ってる可能性も考えつつ
今までいじった部分（シートポストやサドルレール・ステム・ドリンクホルダーetc…）
全てのネジを増し締めしてみたところ異音がかなり解消された
原因がどこにあるのかはわからないけど・・・
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 14:15:18.51 ID:TrOG6O4h.net
- その肝心のシートポストは確認したの？
見ればわかるだろ
- 687 ：669：2014/05/31(土) 16:05:30.74 ID:/BoydaaV.net
- シートポストは後部の塗装剥がれが酷かったけど、クラック等は発見できませんでした
見ただけなのでなんとも言えないけど…
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 17:58:23.02 ID:TrOG6O4h.net
- >>687
指とかで軽く弾いてみるといい
人差し指第二関節辺りでコンコン叩いてみるとかで音を見る
われてたら変な音するから
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 19:59:41.55 ID:hcPJn1sy.net
- 指じゃなくて500円玉
ttp://ysroad-shiki.com/column/2014/03/post-1244.html
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 20:39:24.38 ID:UTn+7isz.net
- 2011のADVの時そういう症状でたなあ
滑り止め塗って規定トルク以下で締めると治るかも
自分はそれで消えた
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 21:45:32.26 ID:DhIBMz4D.net
- >>685
サドルレール
定期的に増締めしないと、ギシギシ言い出すよ。
サドルが安普請なのが本当の原因なんだけどね。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 23:17:59.38 ID:BZHeyOZs.net
- 2014モデルのTCR composite1 Sサイズ（460mm）を納車したので、フィッティングの参考に報告します。
身長166cm
股下79cm
両手を広げた長さ175cm
XSと迷いましたが、身長と比べて手足がやや長めなこともあって、落差3cmくらいでポジション出せてます。ご参考までに。
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 23:50:32.17 ID:Iew93G6S.net
- 同じような股下だけど、そうするとシート高69cmくらい。
そうすると、つけようと思えば落差8cmくらいとれたけどな。
シート高低すぎるか、股下はかり間違ってるんじゃね。
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 23:57:00.59 ID:LIRujQDM.net
- コンポジS身長172クランク172.5だけどシート高72cmだわ
シート高ってクランクの中心から座面までの長さでいいんだよな？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 00:10:23.57 ID:36960xL9.net
- >>694
早速クランク換えたんですね
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 00:18:40.46 ID:+uQpZmZg.net
- >>694
そう。
今きがついたんだけど、コンポジットとか無印TCRは
テーパーヘッド部分が1cmくらい長いんだね。
なんで落差つけたい人はカタログスペックより1cmくらい長いこと想定しないといかん。
薄いのに交換すればいんだけど。
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 00:21:29.90 ID:80KOjUUW.net
- コンポジって時点で「初ロード」でほぼ間違いないんだから
初ロードの初心者向け暫定ポジションに目くじら立てるって、すごく不毛だと思わない？
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 00:27:41.53 ID:+uQpZmZg.net
- 目くじらたってるように見えるなら気にしすぎだな
思った事いっただけ
あとは、692見た人が普通じゃないポジション参考にしても混乱するだろ
ポジション話はいつも175でもSがピッタリって人もいて毎回迷走するけど
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 00:28:17.33 ID:tuv6M9s9.net
- 身長172センチでシート高72センチって高すぎないか？
どんだけ脚長いか知らんけど
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 00:36:12.66 ID:80KOjUUW.net
- >>698
普通ってなんだ？馬鹿が
俺は182cm/86cmでSだが、ひょっとして「普通じゃなくてごめんなさい」とでも言って欲しいか？
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 00:43:15.43 ID:+uQpZmZg.net
- まあ落ち着け。
何に対してそんな怒ってるのかさっぱりわからんが、
股下x0.88前後が標準的なシート高
そうすると股下がわかればシート高もわかり、出せる落差もわかる。
そうすると692が普通じゃないシート高か、股下はかり間違えてるかどちらかと
いっただけだ。
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 00:55:35.30 ID:P3KwhA2n.net
- >>700
何キレてんだおめえ
それを言うならコンポジが初心者しか乗らないとでも思ってんのか
ああ、もう初心者じゃない自称玄人さんですか、こりゃ失礼
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 02:14:06.28 ID:JHh2SFvS.net
- チンコを揉んでいると落ち着きます
とりあえずチンコを5分ほど揉んでから
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 07:59:42.93 ID:UU85AReh.net
- >>699
これ以上下げたたら膝が痛くなったからこんなもんかと思ったけど何か間違ってるのか？
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 22:40:18.44 ID:wtR6Z6AZ.net
- tcr1に取り付け可能なそれなりに明るいライトってどんなのがありますか？
ハンドルが太くて買ってから取り付け出来ないってことは避けたいです
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 23:08:22.80 ID:tuv6M9s9.net
- 明るいのって言われても主観はあるんでなんとも言えんが
とりあえず自転車用のやつで取り付け不可能ってことはまずないかと
http://www.cateye.com/jp/products/category/3/
とかの写真見てもらえばわかるように調節可能でその太さは想定されてるから
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 01:21:18.17 ID:8RfsfzLU.net
- >>705
GENTOSの閃355付属のブラケットはハンドルが太くてつけられんかった
2台でライト共有がてら別売りのマジックテープのブラケット買って使ってる
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 05:30:45.26 ID:GKROWt/l.net
- キャッツアイのEL540 EL340ならベルト式だから余裕で付けられるよ。
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 06:29:56.98 ID:qnMF736p.net
- 工事現場の夜間照明と発電機積めばいいじゃない
取り付けなどどうにでもなる
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 09:41:58.28 ID:5ad1Bb1E.net
- >>707
あれは自転車用でもなんでもないから・・・
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 17:55:19.06 ID:Tmvf1ZS2.net
- >>710
ただの懐中電灯だけど「一応」自転車向けに点滅とブラケット追加されてるんじゃなかったっけ
違ってたらすまん
TCR1買う層だったら小物も安めにしたいんじゃないかと思って
安くて明るいやつとしてよく見かけるけどそのままじゃつかないよってアドバイスしたかったの
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 18:06:24.61 ID:MsrnqCrS.net
- >>710
マウントは付いてる
TCRには使えなかったけど下駄のトラディストには使えた
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 19:02:33.37 ID:MtFSTH3Y.net
- どうせならGIANTのライト買えよ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 22:04:46.79 ID:T7ErT6P8.net
- フツーに猫目さんのでいいんじゃね？
ジャイのライトなんかジャイショップ位しか無いしｗ
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 23:18:23.04 ID:0m/WuFJM.net
- ロードでは夜間走らないから言い訳程度の安物付けてるなぁ
通勤用のクロスにはHL-EL540付けてる
明るさが欲しいならこれでいいんじゃね
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 10:07:19.94 ID:3J7iWM8y.net
- 俺もなんちゃってライトで乗ってる
でも不意に長くて暗いトンネルに出会うと泣きそうになる
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 13:13:30.76 ID:RYzqpx4L.net
- ジャイ海苔は怖ぇ～な～
バカ決定みたいなサイズで乗ってるのがいるんだからｗ
182でSとか166でSとかどたんだけおまえらSなんだよｗ
不格好なのが目に浮かんで思わず吹いちまったじゃねぇかｗ
取り合えず気の利いたショップでフィッティング頼んで見ろよ
如何にアホだったか分かるからｗ
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 13:39:02.07 ID:t+4uk1T8.net
- 「あるライダーに適正なフレームサイズは常にひとつだけである」
って思い込みはどこから来てるんだろうな？
どこのブランドのロードでも実質トップ長の刻みが10～15mm以下なんだから、
あるサイズでもひとつ上のサイズでも適正ってライダーも多いのに
それに身長と股下が同じライダー2人でも腕の長さや柔軟性やフォームで適正なサイズは変わる
身長と股下しか書いてないネット上の相手が適正サイズじゃないと分かるってすごいエスパーだ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 14:06:21.29 ID:RYzqpx4L.net
- >>718
おまえバカだろまともな人間なら常識で考えろｗ
何百キロも走れば分かる事だが適正と言われるサイズには理由がある
そこらの気の利いたショップでお話聞いてこいｗ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 15:48:07.47 ID:t+4uk1T8.net
- >>719
適正なサイズ云々ってのは要はリーチ（一定の範囲のステム長含む）と
スタンドオーバーハイトと落差のことだ
それらに問題がなければ同じライダーの同じフォームでも複数サイズのフレームが適正になりうる
お前こそまともなショップでお話聞いてきたほうがいいぞ
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 18:26:02.94 ID:HxsTya2H.net
- うっわ わざわざ他スレまできてレスしてる真性がいる！
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 19:04:04.99 ID:RYzqpx4L.net
- >>720
無知乙ｗ
今度は重量バランスとオーバーハング調べて来いｗ
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 19:13:40.25 ID:6xB7W4W6.net
- >>720
何故かジャイアントって、その重要なリーチ、スタックがジオメトリ表に書いてないよね
そこはなんとかしてほしい
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 19:33:43.90 ID:l4r53wwH.net
- 2015年は全体的に値上げの傾向があるようだ。
リドレー、キャノンデール、トレックは現時点でのアナウンスでは軒並み値上げとなってる
GIANTも値上げするかもしれん。
2014年モデル欲しいやつは急げよ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 19:53:53.83 ID:F2sSgUY0.net
- >>723
昔、アメリカのサイトにはあったような覚えがある。
GIANTのリーチはサイズによる違いがほとんどなくて
395mm～405mmの間で収まってたと記憶している。
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 20:25:32.26 ID:/5XL+Z5O.net
- >>724
キャノのEVO105は据え置きって記事を
今日見たけど？
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 01:42:02.46 ID:mbxAW3ZD.net
- フレームサイズが1サイズや2サイズ変わっても車体の重心位置にはほとんど影響しないからなあ
全重量のほとんどを占めるライダーの重心位置のほうがずっと影響が大きい
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 02:19:17.82 ID:mbxAW3ZD.net
- リーチ
≒（トップ長）－（ホリゾンタルでのフレームサイズ#）×cos（シート角）
だな
（#この値は10mm変わってもリーチで3mm程度の誤差にしかならないので厳密でなくても良い）
Mサイズだと
555－540cos73°≒397mm
Sサイズだと
535－520cos73.5°≒387mm
スタック
≒｛350＋（ヘッド長）｝×sin（ヘッド角）＋（BBドロップ）
これらが理解できない場合はジオメトリに関して十分な知識がないってことなので、
信頼できるショップに相談して決めるほうがいい
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 02:32:55.54 ID:JaLAb1Sl.net
- ステム50mm伸ばした時とフレーム変えた時じゃ明らかにフレーム変えた時の方がバランス良かった
フロントの操舵感が安定した感じになった
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 02:37:16.81 ID:mbxAW3ZD.net
- ググったら出てきたスタックとリーチの一覧
http://www.slowtwitch.com/stackreach/road.php
Stack／Reach／Head Tube／Seat Angle (Min)／Seat Angle (Max)
xs 516 371 120 73 75
s 536 374 135 72 74
m 554 386 150 72 74
ml 573 391 170 71 74
l 587 401 185 71 74
xl 602 412 200 71 74
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 02:42:52.47 ID:mbxAW3ZD.net
- >>729
ステム50mmとは大きく変えたな
どのフレームサイズ＋何mmのステム（50mm伸ばした後）の状態から
どのフレームサイズ＋何mmのステムで比べての話？
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 06:21:43.81 ID://kDY3We.net
- そりゃあテコがかかりすぎるんでしょうね
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 14:18:09.75 ID:0A5S/Wf6.net
- 無印からの買い替えでＡＤＶ ＳＬを考えてるが
周りの連中が言うにはＳＬ買うなら他の
メーカーにしろよと皆に言われた。ナゼだ？
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 14:43:59.27 ID:ytQyTcxj.net
- イメージの問題だろな
自転車そのものに特別な能力はないし殆どが人力が占める割合が高い
言って見ればジャイアントは大量生産品で企画設計もアジア製
ロードバイクになれば尚更歴史や文化の色合いを強く意識するようになる
単にタイムを稼ぐとかフィットネスが目的とかなら問題ないが趣味で付加価値も必要なら選ばないメーカー
パーティーや観光葬祭でユニクロを着て行かないのと似た感覚だと思う
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 15:18:10.23 ID:AUwf2qD3.net
- >>733
まあモデル末期だしな
あとISPも最近あんま流行らんでしょ
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 15:43:47.88 ID:7A7x3F3E.net
- >>733
自分が欲しいものを買ったほうが良いよ。俺はＡＤＶ ＳＬいいと思うけどね。固いけど。
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 17:06:06.50 ID:ytQyTcxj.net
- 自分が欲しい物を買えばいいだけだが次のステップ考えるとADVが正しいのか？と言う話だと思う
バイクが速くしてくれる訳じゃないからレースを見るようになって考えが変わった
はじめから色々と知ってたら買わなかったんだろうけど今は通勤にしか使ってないｗ
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 20:09:16.19 ID:rv+KuVzR.net
- >>734
ジロやブエルタで総合優勝したりツールで何回もステージ優勝してる自転車メーカーに
付加価値がないと言い切るってのはすごい意見だな
ビアンキでも買うか？ 近年は勝ってないが歴史と過去の栄光ならあるぞ
>>733
予算が足りててレース向けフレームが欲しくてGIANTが嫌いでないならベストチョイスだろう
他社のフラグシップと同等かそれ以上の性能で他より安いからな
機敏さより長距離向けの性能がより欲しいならDEFY ADVSLのほうが向いてるけど
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 21:00:19.79 ID:MyttyIxE.net
- まあ実際のとこADVで不満は出ないと思うの
これで剛性が足らんとか言える剛脚さんは2ｃｈなんてやってないで
暇があれば乗ってるはずだ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 21:46:43.47 ID:ytQyTcxj.net
- >ジロやブエルタで総合優勝したりツールで何回もステージ優勝してる自転車メーカーに
>付加価値がないと言い切るってのはすごい意見だな
> ビアンキでも買うか？ 近年は勝ってないが歴史と過去の栄光ならあるぞ
いろいろ意見はあるだろうが歴史考えるとそれがどうしたレベルでしょｗ
チーム力や狙ってるタイトルとかメーカーが参戦してる意味合いが違うんだよね
もう少しレース見るようになると分かると思うよ
でもビアンキ出して来るかな～ｗ
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 21:49:46.88 ID:wENrhKxG.net
- どう違うのか説明すればいいのに
「君にもいずれ分かると思うよ」って
草生やせばいいのかな？
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 02:28:50.84 ID:ba4AjFFO.net
- まぁ738がロードバイク乗ってないことは確定だなｗ
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 20:39:34.55 ID:hSx55o2K.net
- 今現在だって歴史の一部なのにね
あと全角ｗ目立ってるよ
携帯で自己フォローとか恥ずかしいからやめて
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 20:49:11.36 ID:wb/Rgk2i.net
- >>734を分かりやすく言い換えると
GIANTは高性能だからレースでタイムを稼ぐとかフィットネスには向いてるが、
自転車盆栽仲間は数十年以上の歴史ある欧州ブランドしか認めないから、
ADVSLを買っても連中に自慢はできません
歴史と伝統はレースやフィットネスの役には立たないけど
ということか
相談者（>>733）が性能より高級ブランドかどうかやブランドの歴史のほうを重視する人間なら
そもそもADVSLを検討してないだろうけど
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 21:55:52.68 ID:nYPoiape.net
- >>744
盆栽だったチネリ、GIOS、ビアンキは死に体。
ニュージェネのコルナゴ、デローザ、ピナレロはピナレロぐらいしか息してない。
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 21:56:19.24 ID:Y0E6HLiR.net
- 高くて高性能より、安くて同等品とか高性能ならGIANTかね？
ブランドより実利を追う感じなら。
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 21:58:49.00 ID:SjJIRYzM.net
- >>746
それであってるよ。
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 22:02:46.95 ID:I8btaPlx.net
- ただカラー等でかゆいところに手は届かない感じ
華が無いのは事実ではある
けどADV,ADVSLシリーズは間違いなくコスパはいい
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 22:13:38.47 ID:EhGowVuT.net
- TCRとDEFYはその通りなんだが、
PROPELはさほど割安感ないんだよな…。
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 22:20:09.41 ID:P6zkzg55.net
- ADV SLがノーマルバイクとエアロバイクの中間程度のエアロ効果で
200km平坦走ってPROPELと1分程度しか変わらんのなら
ADV SL選ぶよな
(サーベロの検証手順のわからない結果より)
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 23:13:32.38 ID:w0EOuAix.net
- GIANTのコンパクトフレームは重心が低くて安定感があっていいと思う。
ダンシングでも振りやすいし、剛性も高いし。
最近の超軽量フレームと比較するとどうかはわからないけど。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 00:41:55.16 ID:NaUJMWiw.net
- 最近のジャイアントは割安感なくなった
どっちにしても数万高くても憧れのブランド手に入れた方がイイと思うけどな
そっち手に入れたらはじめから買っとけば良かったて思た
結局オクで売ったけど1年乗ってADVが7万弱リセールも悪いから救いようがないｗ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 01:16:17.16 ID:rbCGS/cn.net
- 定価21万のADVが1年落ちで7万で売れたとして、
定価26万の他社製フレームが12万で売れるかといえばどうだろうな
そもそも他に「憧れのブランド」がある人間にGIANTを薦める奴はこのスレでは見ないぞ
そのへんは人それぞれで一般化できないから（全員がコルナゴピナレロを欲しがるわけじゃない）、
他人に対するアドバイスの根拠にならない
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 01:43:06.68 ID:NaUJMWiw.net
- 取り合えず後悔しないようにだろ
1年で1/4以下になるとは正直思わなかった
10ﾏﾝ以上で出すとまず入札すらないんだよね
知らないヤツに売る手もあったんだが後で文句言われそうで止めた
購入層考えたら当たり前かも知れないがその時点で失敗したと思った
同価格帯でもピナやコルだと1/3かそれ以上で売れてるから
買い換えの時もその方が得なだよね初期投資が安くても結局同じてこと
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 02:22:47.22 ID:w4iAjyhM.net
- 売らないでとりあえず乗ってみたい奴にタダでくれてやればよかっんじゃねーの？
7マソ受け取って何に使うかは知らんけど。
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 02:36:43.23 ID:NaUJMWiw.net
- 車も同じだと思うけどよっぽど好きなメーカーじゃなきゃ買わない方がイイ
コスパがイイとかの理由で買うと後悔するマジに
オクとか買い取りでもジャイは不利なんだわ
後々考えると実利としても欧州ブランド選んで間違いないと思うけどね
それと買い換えの足しになるのになんで他人にあげんの？
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 03:05:01.18 ID:8obrcBC1.net
- いつも買ってる店でジャイ本年モデル約3割引きで買えるから売るときもそんなに不利益には感じないがなぁ。
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 06:02:00.25 ID:ezcZStjp.net
- >>757
言われてみると確かに3割引きがちょうど相場ってところなんだろうな
商売ってものが分かってる、なかなかいい店みたいだな
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 10:02:50.17 ID:l0pVz4kU.net
- どこに売ったか知らんが、中古カーボンフレームのリセールなんてそんなもん
使用状況が見てもさっぱりわからんからな
なんかここ数日ディスってるのが湧いてるが意味わからん
高級感が無いのは知ってるし別にブランドに憧れがないのも知ってる
もしかしたらリセールも悪いかもしれんがそういうの別に求めてない
安いけど耐久性が劣るわけじゃないから別に困らんし
てか、ピナレロやコルナゴのいいとこって中古が高く売れるってことだけなん？
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 10:36:58.31 ID:OrwvXY+I.net
- すっごく親切な人が頑張ってくれてるね。
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 10:51:36.40 ID:49+zOoSa.net
- なんか親切だけど貧乏くさい人だったな
性能についても少しは語れよな
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 12:03:06.40 ID:Qq9GtcGz.net
- 他人が乗ったフレームなんて怖くて乗れないよ
ブランドとか関係なしで
どんな使い方、乗り方してたか分からないし
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 19:24:41.54 ID:rbCGS/cn.net
- 親切な人なのかもしれないけど色々おかしいな
中古の2009ADVが7.3万で売れたり（しかもFSと違ってアルミコラム）、
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r112978196
105つき完成車だと15万だったり
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u63921664
1年落ちで7万弱ってのは評価が悪いか状態が悪いか
直接引取りのみとかで自分の首を絞めてたんだろう
1年前までならFSが定価21万だから7万弱で売れても1/3、
コルナゴやピナレロと同程度のリセールバリューだ
完成車が7万弱でしか売れなかったならよほど評価とかの条件が悪かったんだろう
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 20:14:07.23 ID:87FLigge.net
- 「あと数万円払って別ブランド」って考える人はADV SL前提なのかな。
よく考えるんだけど例えばADV買おうとして、数万円足して別ブランド行くこともできるけど
そうしたらSLも圏内に入ってくるから、それだったら性能を考えたら結局SLだよなって思考パターンになる。
SLまでたどり着いてたら話は別なんだろうけどね。店の人が前にSL使ってたけど、
どれもトップグレードのフレームしか使わないから性能と合う合わないだけで比べてる感じするな。
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 20:16:54.52 ID:uKcLxOt7.net
- フレームなんて新品で買って使い潰すもんだと思ってたが、欧州メーカーがお好きな方々は違うのか？
ブランドイメージがないメーカーのリセールが悪いといってるのは頭悪いぞ。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 20:52:02.84 ID:8obrcBC1.net
- >>765
全くだよね。リセール考えて買う時点で貧乏くさい感じだよ。無理して見栄張ってブランドメーカー買うなよ。余裕ないのに無理して買ってるの？見栄のためにさ。
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 22:01:33.09 ID:jECmcbon.net
- ADVに乗って5年。E2で走ってるけど当時はADVやSLをよく見たけど最近は減った
おそらくレースやってる奴は2，3年でフレーム変えるから新しいモデルのを買うと思う
TCRはマイチェンに留まってるから選択肢に入らないのかと
プロペルのようなエアロロードは異色なのか浸透してないように見受けられる
各自好きなの乗ればいいけどTCRの新しいのが見たい
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 23:12:19.04 ID:j5T0ggi6.net
- エアロフレームはメーカーもユーザーも自己満足レベルに留まってるイメージ
フレームの大幅な改革は暫く望めない気がするんだよなぁ
余裕があるならデザインや塗装で勝負掛けて欲しいなー
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 23:15:42.33 ID:l0pVz4kU.net
- なんというかプロペルはやっぱあのブレーキで敬遠される気がする
実用上はきっと問題は無いとは思う、思うけどそれでもやっぱりね・・・
同じ理由でリドレーのノアもFASTは微妙な気がするし
ルックの695とかもエアロライトは売れない気がする
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 23:39:23.60 ID:4yF44dnr.net
- コンポジとADVとGIANTの説明だとつかってるカーボンがちがうだけのようだけど
試乗した結果どうもそれ以上の乗り味の違いが感じられるんだがなんなの？秘密の隠し味がフレームに練り込まれてるの？
T600とT700の違いって東レのスペック表ならもう一割二割強度が違うだけなのになんなの？
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 23:42:53.03 ID:bAZJn3xF.net
- giantってやっぱり値段なりなの？
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 23:51:23.02 ID:4yF44dnr.net
- 最強のコスパだよ。
TCRコンポジっていう15マンぐらいで買えるモデルがデローザとかルックとかがだしてる情弱御用達
の国内価格３０万以上するフレームに剛性テストで完勝してるぐらい。
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 23:53:17.25 ID:4yF44dnr.net
- giant bike truth あたりでぐぐると一番上にでてくるPDFをご覧あれ
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 00:04:54.80 ID:aDQ4kUjW.net
- アジアの人件費+自社工場だからなー
同じ値段なら高品質
同じ品質なら低価格
価格差はそのままブランド代だよ
世界における日本車みたいなもんやね（日本車ほどのブランドはないけど）
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 00:07:02.41 ID:TiB78pfp.net
- >>765
イメージを買うんだから、現行型に乗ってないとカッコ悪いじゃないですか。
ぐにゃぐにゃはもはや時代遅れって言われたら新型に買い換えるしかないし。
って感じ？
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 01:31:36.22 ID:wY/a/ug/.net
- >>770
カーボンフレームの性能は繊維のスペックより設計のほうが影響が大きい
そもそも剛性と強度は別だぞ
試乗した感じではコンポジは剛性より乗り心地に振ってるっぽい
剛性は水準より低いわけではないが普通
高剛性なのが欲しければADVか、ADVが予算オーバーならSLRがいいと思う
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 02:02:34.86 ID:JKbERdY5.net
- >>767
まぁやっと日本もグランツールとか見る人間が増えたてことだろ
団長がディルーカの走り見てキャノンデール買ったのと同じで
オレはエバンスの走り見てBMCにした
ジャイアント乗って能書き言ってるヤツに限って脚力のこと話さないんだよな
一定の品質保っているバイクなら何に乗っても速いヤツは速い
バイクだけで走りはそんなに変わらないしそれだけは確かなのにコスパがどうしたとかアホか
どうせ乗るならカッコ良く乗りたいし真似でもナンでもイイから気分を盛り上げたい
結果タイムが少し上がったりする時もあるからブランドは精神的な効果あるんじゃないか？
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 05:18:21.67 ID:ZHVP4J42.net
- おまえはGIANTのスレで何がしたいんだ？
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 07:13:02.15 ID:Gcpm8lrT.net
- 玉井さんだっけ？かもめの人。ちょっと前にロードあるあるみたいな漫画でGIANTの事言ってたね。
確かレースは金も時間も掛かるから速い人程CPの良いモデルに乗ってるとか？
Jツアーの人にアドバイスとか昨日に続き親切なお客さんが多いね。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 09:32:22.91 ID:1BwZBwrR.net
- 実業団のエアロロードってＦＯＩＬ大杉な印象
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 09:42:39.97 ID:ZHVP4J42.net
- 金勝がバラまいてたし
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 09:45:32.90 ID:ZtUeD67p.net
- TCR1のホイールとタイヤは重いって聞きました
ホイールとタイヤを変えたら速度は体感的に多少上がりますか？
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 09:53:10.59 ID:q5SJfmja.net
- 程度によるけどね
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 10:09:03.95 ID:wY/a/ug/.net
- >>777
お前がBMCが好きなことは分かった
お前がBMC製品を買って乗ることに俺は文句は言わない
俺はGIANTが好きだからGIANT製品を買う
おk？
たまに見かける「欧州ブランドのほうが好きだけどGIANTのほうが安いから仕方なく乗ってる」
なんていう的外れな決めつけとは違う（乗ってるADVがSLR02より安いわけでもない）
タイムへの影響はフレームの性能より脚力のほうがずっと大きいなんてのは
当たり前すぎる話なのでいちいち言及する必要はない
あと、コスパどうこうと言うが、先に金の話を始めたのはリセールバリュー君だろ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 10:13:49.45 ID:wY/a/ug/.net
- >>782
体感的には楽になるし加速が良くなる感じがある
タイム測ったらそんなに変わらんけどな
タイヤは影響が大きいわりに比較的安いから、
それなりのグレードのに交換すると安く幸せになれる
ホイールはけっこう持つから（長期的にはリムが消耗するけど）、
予算があれば6800以上に交換すると違いが分かるはず
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 15:17:14.49 ID:ZtUeD67p.net
- >>783、>>785
ありがとうございます
予算が出来次第、変えてみたいと思います
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 15:19:37.85 ID:+Egq8oFo.net
- >>777の要約
君らは素晴らしい僕のようにケチケチしないで歴史ある欧州メーカーのバイク買っちゃいなよ。
欧州ブランドが好きだったらそっち買うわ。
数万ケチったがために数年使う機材を使うたびに後悔しながら使いたくないわ。
コスプレリセールくんの指摘は的外れで巨大なお世話ってところだな。
安くて良いものが好きって嗜好は理解してくれんものかね？
塗装、ステッカーにそんなに出せるか！ってひとも一定数いることも分からない？
コスパと騒いでるのはアホ、っていってるくらいだから、高尚な趣味の方なのだな。
あんたは適当に有名選手のコスプレして適当にやる気出して乗ってりゃいいが、わざわざこのスレに乗り込んでそれを強要するのはどうなのよ。
>>775
欧州メーカー好きのグループに入ってない俺に聞いてもしょうがないからな。
欧州メーカー好きのコスプレリセールくんが出入りしているうちに直接訊いてみるほうが効率いいぞ。
嬉々として高尚な理論を教えてくれると思うぞ。
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 15:35:37.78 ID:YFg811kh.net
- SｰR2から6800に換えたけど体感変わらなかった。。。
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 16:38:20.14 ID:PPg5Vg/O.net
- TCR COMPOSITE 1 2014年モデル値下げしてるとこある?
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 16:42:45.35 ID:SbpKWk0k.net
- >>789
20%オフ程度なら探せば常時やってるとこあるでしょ
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 17:32:54.21 ID:ZSYWo/1F.net
- わかっててかいてるんだろうけど
今の時期はたしかに狙い目。前年モデルの在庫処分とか狙い目だからみんなでGIANTニノロウ
>>790
二割引なんてよくあるかもしれないけど、そうじゃない店のほうが大半。
そしてそこに買いにいけるかどうかはまた別の問題だからねぇ
GIANTは対面販売が原則だから。
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 17:35:19.95 ID:ZSYWo/1F.net
- 去年の俺 関東在住「お！このモデル三割引ちかいじゃん！まだ在庫あるみたいだし絶対俺が買うわ！」
店「うち京都市だから。ここまで買いこれる？GIANTは通販できないんだよね」
俺「無理っす......T_T」
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 17:40:22.81 ID:ZSYWo/1F.net
- >>789
ていうかまずどこに 住んでるかぐらいかけよと。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 19:25:06.80 ID:/3oZa1FH.net
- >>782
ワイヤービートだからかな、タイヤは軽い方だと思う。
ホイールはR501のが良く回る、重さは変わらないけど。
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 19:51:22.63 ID:aDQ4kUjW.net
- 初期タイヤは重さより硬さが気になる
長距離乗ってて疲れるなら交換してもいいかもね
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 20:09:44.74 ID:gFiG+oms.net
- ホイールをP-R2からRS-81かレーシング3に換えようか考えてんだけど、劇的に変わるものなのかな？
コンポ変えるくらいならまず初期ホイールとタイヤを変えろって言われたので…
アドバイス下さい
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 20:22:50.23 ID:Gj1q/noP.net
- 新型TCRきたああああ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 20:30:45.74 ID:NZVnbcFR.net
- >>797
そうなんだ
すごいね
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 21:00:45.96 ID:yqIFYZ/G.net
- >>797
ソースくれよ。
今度アドバンスド納車なんだよぉーー
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 21:08:31.81 ID:NZVnbcFR.net
- >>799
まだ気配は無いよ
「TCR」なら絶対にレースに使えるようにUCIに申請出すから
リストをこまめに追ってればプロトタイプでもプロがレースに使う前にちゃんとわかる
http://www.uci.ch/Modules/BUILTIN/getObject.asp?MenuId=MTYwNzQ&ObjTypeCode=FILE&type=FILE&id=NjczMDE&LangId=1
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 22:51:47.84 ID:W3HWN2pw.net
- 無駄に延びてるから新型でも来たのかと思ったら下らないブランド談義だった
>>796
そのアドバイスは正しいと思うRS81かレーシング3ってのもいい選択だと思う
電動にするなら話は別だけどそのどっちか買っとけ
でもC24ならデュラかな
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 23:00:31.99 ID:NZVnbcFR.net
- >>801
まあ予算があればデュラだろうが・・・去年の値上がりと今年の価格改定を見ると
高くなったなと感じて手がでねえな
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 23:51:22.55 ID:gFiG+oms.net
- >>801
ありがとう
値段的にそのどちらかにしようと思います
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 11:49:28.60 ID:sNE5jiA+.net
- >>779
こういう受け売りだけで現実見ないのがジャイ海苔ｗ
多分CSに金払うのも勿体ないから自転車レースそのものを見た事ないんだろなｗ
ブランドの話が出る度にお前らの屁理屈見てると笑えるなｗ
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 15:03:20.06 ID:Fq7GyKTv.net
- あなたの言う現実ってスポンサーの自転車に乗らない現実？
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 15:39:12.14 ID:oGNgeQM2.net
- 実際ＡＤＶ ＳＬはS-WORKSとタメはれる位
良いフレームなの？
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 19:10:53.16 ID:Omz3pokj.net
- 剛性と重量ではADV SLの方が上だが、性能が上とは言わないな。
ISPは調整もメンテもノーマルポストより面倒だし、使えるシートも制限ある。
クランクもBB30は使えない。
スペシャはリペレイスメントサービスがあるから
レースで落車して壊しても、3割引で買える。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 19:22:43.02 ID:FQ3LyNQ2.net
- まあ30ミリ径スピンドルのクランクにメリットなんて正直ないしな・・・
アレを使えないのは別にデメリットではない
てかOSBBも何気に不具合って出まくりでしょ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 19:27:21.79 ID:xg+YzR/x.net
- >>796
RS81とレーシング３じゃ性格がかなり違うぞ
どういう乗り方がしたいのよ？
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 19:54:35.90 ID:Fq7GyKTv.net
- BB30とかマイナスでしかない
- 811 ：710：2014/06/09(月) 20:30:59.78 ID:yqwNZwOz.net
- >>807
GIANTもリプレイスメントサービスあるよ(ぼそっ)
まぁそこは話の本筋じゃないだろうが
剛性と重量ではTCR ADVANCED SLに歩があると俺も思う.
- 812 ：710：2014/06/09(月) 20:32:01.79 ID:yqwNZwOz.net
- あと値段はGIANTのほうが安い。
スレ違い失礼。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 20:37:10.63 ID:VcM4fR2e.net
- >>806
何をとって良いフレームとするの？
プロだってタイプによって求めるものが違うだろうし。
そもそもプロにとって良いものが素人の俺らにとって良いものとは限らない。
アマチュアには値段もフレームの重要な要素だろ？プロはそんなの関係ないが
- 814 ：710：2014/06/09(月) 20:37:15.36 ID:yqwNZwOz.net
- GIANTが発表してる例のテストではS-WORKS Tarmac SL4にたいして
重量とペダリング剛性の値で数値の上では勝ってる.
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 20:38:25.44 ID:yqwNZwOz.net
- でもブランドバリュー勝負があるとしたら.....まぁ.....結果ha言わずもがな.
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 21:08:32.41 ID:Fq7GyKTv.net
- プロはスポンサーが出してきたものを使って勝つからプロなんだよ
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 22:03:54.52 ID:noj1l8Cu.net
- トッププロのレースにおいてフレームの性能差が戦績に与える影響は事実上ゼロだし、
プロはフレームを選べずサプライヤーの提供したものを使うだけ
（同じメーカーの複数の製品から選べることはあるが）
プロチームがレースで勝つかどうかは金かけて良いエンジンを集められるか次第
レースの戦績や中継映像を見てもフレームの性能の評価にはならないだろ
エバンスの走りがすごいからBMCを買いたくなるといった好みへの影響はあるが、
それならキッテルを見てGIANTを買うことがあっても何もおかしくない
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 23:12:23.98 ID:oQZFXLou.net
- 心貧しい人は物事をタテでみる。序列や格付で判断したり
一方で心豊かな人は物事をヨコでみる。それぞれに個性があり良さがある
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 23:16:10.86 ID:LbRsvNfq.net
- 自分が好きなブランドのバイクに乗ってるなら
GIANTスレなんて普通は気にならないと思うんだけどな
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 23:20:46.09 ID:f6j22WbV.net
- >>809
俺も同じようなチョイスで悩んでるんで教えて欲しい
候補はRS81 C24（C35は予算的にキツい）、WH-6800、zonda、scirocco、R3
用途はロングライドと平地での30~35k/h巡航
現時点ではzondaに惹かれてるけど見た目だけならsciroccoの方がカッコいいなーとも
フレームはコンボジです
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 23:29:33.17 ID:j/v9z64/.net
- 高いのと安いのを比べて悩んでるなら高いのいっておいたほうがトータルコストは安くなると思うぞ。
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 23:47:29.47 ID:O34JrfM2.net
- これのグレードと年式を教えていただけますか
http://i.imgur.com/LwfVghu.jpg
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 23:49:39.44 ID:yqwNZwOz.net
- やっぱ各社ハイエンドフレームはそれほど性能差はないんかね？
いや、差はあるんだろうけど実感できるほどの差がないのかねっていう意味ね。
ロードフレームでも革新的ともいえる衝撃吸収機構をつんだフレームは何社かあるけれど
こと走行性能に関して言えばどこもいっしょなのかなぁ。それはそれでなんかおもんないと感じる
ドグマとかサーベロのrcaとかフレームだけで６０万こすような２、３の別格モデルはのぞいて
もしそれほど性能差がないのなら
どこのレースチームも全員フレームは統一しろやと思った事はある。F1みたく
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 23:51:55.79 ID:yqwNZwOz.net
- ロードレースにおけるフェアネスとはいったいなんなんだろうね。
......すれ違いか。すまそ
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 23:57:22.93 ID:+NBtKuV5.net
- TTならともかくロードレースって集団で走るからね
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 00:32:09.81 ID:mUMgpA1f.net
- >>823
F1がモータースポーツのあれを指すとするならば、あれは各チームがそれぞれ開発した全く違うものですが。
見た目そっくりだとしても。
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 00:50:13.54 ID:MxCTrNEp.net
- >>826
F1のエンジンのこと。フレームって書いたからカウルのことと勘違いしちゃった？ｗ
正確には現時点では完全な共通化ははかられてないけどいまでさえ規格、仕様はかなり共通化がはかられてる。
遅かれ早かれエンジンは同じものになるよ
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 00:53:13.33 ID:MxCTrNEp.net
- まぁ完璧なすれ違いだな。この話はここでやめとく
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 05:21:37.86 ID:PPloeBly.net
- >>823
ゼルツとかフレックスステーのこといってんなら歴史は結構古いよ
MTBのフルサス初期まで遡れるレベル
あとサーベロもピナレロも代理店の吹っ掛けようが凄いから
ドグマやRCAとか確かに高いけど、そんな極端な価格ではない
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 08:04:34.83 ID:S3i0h+Ml.net
- フレームはトップモデルでも原価60ドルというしなあ
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 12:23:49.21 ID:6/yBfM5J.net
- >>830
それは嘘だな。
トレカT800の大量卸売り価格が￥20万/kgでT700でも￥12万/kgは下らないから
少なくとも東レ製をうたってるモデルの価格はそれなりに妥当。
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 13:10:12.66 ID:B3HYLLyO.net
- BB30を推奨する選手も居るし剛性だけじゃなくバランスが全てだから
どのメーカーがどうと言うより実際に乗って見てしっくり来るかだね
ジャイスレだからTCRはスバ抜けた性能があると言いたいのも分かるが
選手間で一番クレームの少ないフレームはスペシャだと聞いた事がある
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 16:02:28.56 ID:v47SxgGQ.net
- 予算を２０万程度で初ロード考えてるんだけどＴＣＲコンポジ３と２どっちがいいかな
何かアドバイスとか気をつけたらいいことあったら教えてくだし
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 16:56:30.90 ID:vssbEMcF.net
- 好きなカラーリングで決めればいいよ
コンポもホイールも交換できるけどフレームは交換できないんだし
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 17:05:12.92 ID:NgEGxdXZ.net
- >>833
３を買って差額でホイールとブレーキを買うと間違いなく２を買うより幸せ
さらに後々コンポをアルテに替えるとその変速性能の違いに驚く
と2013コンポジ３をフルアルテ&デュラホイールに載せ替えた俺が言ってみる
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 21:20:26.69 ID:BxMyzJdh.net
- 14年のコンポジかっこよくて今から買う人羨ましい
2と3の差額は15000円しかないから3のカラーに拘りなければ2でいいんじゃね
自分はハンドル周りのシフトワイヤーが飛び出てるのが嫌で2にしたなぁ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 22:04:33.80 ID:RSMXuVLi.net
- >>835
ティアグラからアルテかあ、いいなあ
おいらはまずホイールとタイヤ替えることから始めるわ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 23:11:33.22 ID:v47SxgGQ.net
- 皆さんアドバイスありがとうございます
皆さんの言うとおりパーツは変えられますし、フレームに違いはないということですので
今回は色でコンポジ２のホワイト・ブルーにします
その上でホイールやブレーキの変更も考えたいと思います
いろいろとありがとうございました
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 00:14:33.81 ID:oOevJ67V.net
- 2013adv2という手も
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 00:17:07.57 ID:UaYYnwHl.net
- ニキアス・アールント,第66回クリテリウム・デュ・ドーフィネ第3ステージで勝利！
おめ！
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 00:11:49.76 ID:+pkgZFi/.net
- >>835
コンポジ2をフルアルテにしたけど余った105が物寂しげに俺を見つめてるからクロモリフレーム買った
これがティアグラじゃそうはいかないと思われるから俺は2がお勧めだね
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 00:20:23.97 ID:ssEkjhW9.net
- 最初はアルミフレーム買って、次にカーボン買って違いに感動するのもいいかもしれない。
自転車趣味をやめない自信があるなら最初からADV買っちゃうのもいい。
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 07:24:55.49 ID:+UxLcyeJ.net
- お金貯まった。 さあadvanced sl注文してくるぜ！....っと... どこいっても新規発注受付してない.....
店頭在庫だけだと....そして俺のサイズがない......
このぎょうかいはモデル年度の変わる時期はいまぐらいだったっけ？
はぁ.....納車され乗れるようになるまであと何ヶ月かかることやら....
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 07:25:25.05 ID:+UxLcyeJ.net
- >>840
彼が乗ってたのはプロペルだから(半ギレ)
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 07:37:52.30 ID:hh8zoDW9.net
- ほんとTCRスレでプロツアーのこと話題にするのやめてほしいわ
全く関係ないんだから
エスケープに乗ってるニワカ未満がレースについて語るのを聞かされてるみたいな情けない気持ちになる
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 07:40:07.92 ID:+UxLcyeJ.net
- そういうなよ
GIANTがステージ優勝とか滅多にないんだからw
でもまぁTCR乗っててステージ優勝したならまぁわかるけど今回のはプロペルだからね。
まぁほどほどに
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 08:31:21.71 ID:bH7x4ml1.net
- >>843
2015年モデルなら10月からデリバリー開始。
ただし、ADV SL、ADVは早くて12月、まともに流通するのは予約順で2月から
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 08:38:08.47 ID:7prPVx+r.net
- >>843
最上位グレードは数もほとんど出ないからほぼ指名買いだよ
メーカー問わずね
確実に手に入れるなら発表後にすぐ予約入れないときつい
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 11:31:59.12 ID:8nCYk2xH.net
- ＞用途はロングライドと平地での30~35k/h巡航
気に入ったのを買えとしか…
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 13:52:24.99 ID:AfACX/6L.net
- >>845
TCRも使われてるから話題はイイかも知れんが
チームとか選手じゃなくジャイアントが勝ったとか言ってる時点でハズいｗ
これだからジャイアント乗ってるヤツはニワカて言われるんだよ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 13:55:19.87 ID:XeF/gBHg.net
- 別にプロツアーの話題締め出す必要はないでしょ。
ADV SL以外お断りって流れになる訳でもないだろうし。
モデルチェンジや新カラーの参考にもなるかもしれんし。
まぁ今のところ新型TCRの噂は聞かないし、
チームカラーも黒・白・青でいつものGIANTカラーなんだけど。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 14:32:04.79 ID:7prPVx+r.net
- まあトレックスレはカンチェカンチェ言ってんだけどな
キャノンデールもサガンサガン言ってたし
ラピエールスレはジロ期間はブアニの事ばっか言ってたぞ
別にスレ違いだとも思わんし素直によろこんどきゃいいんじゃねえの？
通ぶって他人をニワカだのけなしてるほうがダサいわ
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 01:49:46.44 ID:JFQ1+e8I.net
- 乗ってる人間が多いんだから
それだけ馬鹿の数が多くなるのは仕方ない
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 06:47:34.41 ID:jxaoCqjT.net
- >通ぶって他人をニワカだのけなしてるほうがダサいわ
庇い立てする意味分かんねけどどぉ見てもニワカだろｗ
も少し勉強してから応援するなりしろよと
ステージ優勝とかあれだけ大量の機材と金つぎ込んでるメーカー他に無いから当然と言えば当然なんだよ
それをカンチェやサガンと比べる事自体ナニそれ？だろｗ
今後ジャイアントは更に物流作戦が激化するだろな
野球で言う所のまさにジャイアンツだよｗ
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 07:38:21.39 ID:hwbM7fmQ.net
- >>854
句読点使え、読みにくいわ。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 10:41:27.03 ID:8jKIYUrz.net
- ニワカじぇんーよ！ヴァカ！
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 10:56:49.52 ID:Uijs5w02.net
- TCR1購入時点でPD-A600に付け替えて一度も使ったことが無いGR-01。
ちょっと使ってみるかなーと用具入れから取り出してグリスでも…と思ったらペダルシャフトが外せないｗ
「GR-01 分解」でググって見つかったwebサイトを見たら無理矢理に外側のキャップを外すみたいなことが書いてあった。
適当に放置していたからか、さっぱり回転しないというか変な抵抗があるような感触。
最終的には用具入れにしまおうと考えているんだけど、上手く外す方法を知ってる人いるかしら？ｗ
実は上記のwebサイトを参考に無理矢理外そうとしたんだけど、硬くて全然外れないんだよね…
一応、使ってみてどうだったという自分なりの感想を持っておきたいだけなんだが。
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 11:09:26.83 ID:sMFSgGYM.net
- 最初からそんなもん
完成車付属品、つまりオマケに過度な期待をしてもな
そのまま死蔵、もしくは廃棄でいいんじゃね？
てかあのペダルは「ペダルレンチが使えない」って一点だけで失格
仕組み上そうそう緩む物でもないけど
普通の6ミリアーレンキーは規定トルクで締められないでしょ
理由があってユーザーが選択するなら問題は無いが
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 12:40:16.70 ID:mOi1n5L/.net
- >>854
もしかして物量作戦っていいたかったの？
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 12:43:15.99 ID:mOi1n5L/.net
- GIANTがステージ優勝したことはGIANT乗りにとっても俺にとってもうれしいことではあるし
若干すれ違いのレスであろうとも口うるさくいいたくはないが
一応レース専用スレはあるとだけいっておく
あと優勝したバイクはプロペルだからね TCRじゃないよ
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 13:55:15.13 ID:Dx/uIIc8.net
- ２０１５年の先行販売の案内はもうそろそろ?
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 15:05:11.74 ID:pGSqA7JJ.net
- >>861
過去の先行販売の発表はこの時期だな
先行モデルがない年も多いけど
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 15:08:59.91 ID:Uijs5w02.net
- >>858
レスさんくす。
ただ基本的には同意見なんだけど、>>857の最後にも書いた「使ってみて」の感想を自分なりにもっておきたい。
「使わずに言うなよ」とか「試行錯誤した結果どうだったの？」とか心の中のリトル本ｄ…が言うんだわｗ
あとDEFYなんかにも標準装備されてくるペダルだから知り合いとかが初めてロード買ったとかで選択する可能性もある。
その場合にあのペダルは云々と言おうにも試しもせずにアレやコレや言うのはなんか違うなと思ったわけで。
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 00:15:30.72 ID:X0D4ntq/.net
- >>862台湾版のHPで2015モデルの先行案内出てたけど、カラーリング一緒かなあ。リンクの仕方わからないから。ごめん。近日中に発表あると見てOK?
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 03:39:02.97 ID:PJCCjrrV.net
- 台湾サイトからTCR関連であるだけリンク。
【2015】TCR ADVANCED 2
http://www.giantcyclingworld.com/web/bikes_view.php?id=e52ef6ee-588c-4947-8abd-2d4df0b9d690
ちゃんと105の5800になってるね。
価格が$62,800から$49,800に変更されているから、日本モデルも値下がりするかも？
1台湾ドルが3.4円くらいだから、日本モデルが26万円くらいになるかな。
【2015】TCR ADVANCED 3
http://www.giantcyclingworld.com/web/bikes_view.php?id=eda63dec-dd42-428b-81bb-be87aa8121aa
Tiagraグレードが出来たのかな。日本で発売されるかどうかは不明。
現地価格が$42,800だから、発売されたら15～18万円くらいかな。
【2015】TCR COMPOSITE 2
http://www.giantcyclingworld.com/web/bikes_view.php?id=fbc81176-adb9-40a2-9650-3533fc7410fc
同じく105の5800に変更されてる。こっちはお値段変更無しっぽいね。
【2015】TCR SLR 2
http://www.giantcyclingworld.com/web/bikes_view.php?id=4eb2b16b-ce3c-49be-8d03-86a7767622cb
同様に105の5800。これもお値段変更は無し。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 06:13:08.36 ID:vw9Othvt.net
- アドベが公開されてるってことは次もモデルチェンジ無しで維持なのかね
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 07:08:48.27 ID:mfLZ/1Kh.net
- >>865
PROPELも含め2015モデルのGIANTロゴが
えらくダサくなってるんだがまさか…。
このロゴだったらマジで買えないわ。
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 07:27:18.65 ID:2S2oOQSn.net
- >>866
レースモデルのPROPELに対してのTCRと立ち位置と言うか、今後のブランディングによほど苦慮してるんだろう
それでずるずるとなあなあの先延ばし。放置。ファンとしては少し歯がゆいね
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 07:42:07.71 ID:zl6HhyYm.net
- >>868
2015年モデルがPROPELの2年目だから、
TCR ADVSLとADVもそこまでは継続して、
2016年モデルで統合してモデルチェンジという単純な話なのかもしれない
ADVSLは空力以外はこれ以上は劇的な性能向上は考えにくいから、
空力がいらないと考えるライダーならこれでも別に困らないだろうけど
そもそもカーボンパーツは金型が同じでも積層等を変えての性能向上をやる可能性はある
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 07:50:37.31 ID:ttsAmLfUq
- コンポジを購入して一年経ちます。
サドルの高さを初めていじりました(上げた)。
ショップが規定トルクで締めても
シートポストの元のライン(塗装)の部分に
傷(跡？)がつくのは仕方ないですよね？
うまく説明できなくてすみません。
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 07:45:40.55 ID:zl6HhyYm.net
- >>867
企業のロゴを変えるのは大仕事だから、
これは単に台湾国内限定カラーで他国向けは継続な気はする
これまでも台湾のみのカラーリングのモデルが複数あったしな
2015コンポジのほうは従来ロゴというのもそう考える理由のひとつ
別カラーリングでロゴが違うってのはトラディストなんかに例がある
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 14:58:22.70 ID:JERMot1Y.net
- プロペルが出るまで時間かかりすぎたからなぁ
で、売り方としてオールラウンドってことでやっちゃったから立ち位置が微妙に・・・
そして元を取らなきゃいかんから今はプロペルを売りたいってなって
さらにTCRが・・・という悪？循環
まあ国内チームはベルマーレはTCR使ってたり、あとシマノレーシングもTOJではTCRだったり
別に使われてないわけじゃないんだけどねぇ
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 16:03:20.54 ID:JBIgdcy7.net
- ベルキン、ジャイアントシマノはプロペルが主力になってるけど、フレームのエアロ効果って大きいのかね？
公式で、プロペルが他メーカーのエアロロード比でこれだけ優れてるぞ。と謳っているけど
TCR比のデータが欲しいよ
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 16:50:20.43 ID:vG4UnAS1.net
- もう2015年モデルかよ。
来年買おうかな
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 16:54:18.66 ID:Xqb1BOA0.net
- 王道 27.5" 新標準
輪我作主
征服所有道路的王者
なんとなく意味が分るからおもしろい
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 17:36:17.63 ID:q4iELvg7.net
- >>873
サーベロのところにある。
どういう検査手順かわからないから、テスト結果も疑わしいけど、
100kmのライドでPROPELに対してTCR ADVSLは40秒程度のビハインドですんでる。
ちょうどエアロバイクとノーマルバイクの間の空気抵抗の模様。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 17:48:55.74 ID:PJCCjrrV.net
- USサイトを見てたらこんなのがあった。
TCR Advanced Pro 1 (2015)
http://www.giant-bicycles.com/en-us/bikes/model/tcr.advanced.pro.1.2015/18599/75990/
フルアルテグラで$3000だから、今の為替相場だと日本モデルは30万円…なんだけど、多少乗っけて35万円前後かな。
いまいちグレードの位置づけがよくわからない車種だなーと思った。
Advanced SL ＞ Advanced Pro ＞ SLR という具合なのかな。
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 17:54:40.24 ID:vG4UnAS1.net
- 39800台湾ドルって13万くらい？日本に来るときは中抜きがやっぱあるんだなあ
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 18:21:22.10 ID:6DT7UROd.net
- ↑
んーそういう言い方はよくないなぁ 商売なんてそういうものだもの
台湾なんてGIANT本社と工場が近いんだから安くたって当たり前。
シマノだって日本でつくってるDURAとかは国際的にみれば日本がもっとも安く手に入る
海を越えて日本にくるんだし日本で直接雇用してる人間の給料かせがなきゃいけないし
同じ価格ではさすがに無理だよ でもってそんな大それた小売価格の差はないよみたところ
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 18:29:57.84 ID:q4iELvg7.net
- >>878
中抜きではなくて、為替レートが違う。
実際の為替レートは手数料分乗っけるから、10%は上がる
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 18:32:32.53 ID:6DT7UROd.net
- 中抜きっていう言葉はどうかと思うけど
GIANTは対ドルで台湾以外の国はどこも対ドル１割以内の価格差にには抑えてると思う。
日本とUSのカタログ見比べてそう思った
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 18:33:29.85 ID:6DT7UROd.net
- 対ドルってなんかいうねん俺
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 18:35:01.71 ID:6DT7UROd.net
- UCI規定に従ってるかぎりもう革新的な進化は望めないよね
普通のロードはS-WORKSやTCR ADVANCED SLでもう発達限界まで言ってる気がする。
だからどいつもこいつも軽量化に向かいやがる。 これ以上軽くしてどうするんだよもう
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 18:37:27.16 ID:Xqb1BOA0.net
- こんなのもあった。香港かな？
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.752913314759103.1073741838.177656095618164&type=1
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 18:54:41.41 ID:Tz2jExHk.net
- GIANTのスレで言うのもアレだけど
ダイレクトマウントブレーキ使ったKIMERAは剛性保ったままDefy並の快適性になってた
シートステーに仕事させればまだ進化の余地はあるっぽい
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 18:59:57.26 ID:q4iELvg7.net
- >>885
実はシートステーが自転車にとって一番不要な部分。
シートステーとシートポストの交点が一番空気抵抗を生み出し、シートステーが乗り心地の印象を左右する。
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 19:04:56.89 ID:6DT7UROd.net
- なにそれどこ情報よ？
シートステーのない「U」を左に９０度倒したような自転車は一応存在してるけど
ダイヤモンドフレームはやっぱ最良のフレーム形態ではなかったのか？
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 19:07:37.67 ID:6DT7UROd.net
- >>887
ちなみにそのバイクはシートステーもないからとうぜんシートチューブ(シートポスト含む)もない
乗り心地が想像できないが今年の富士ヒルクライムでも乗ってるやつがいた記憶がある
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 19:29:09.30 ID:STAQwFVZ.net
- ニールプライドのビューラSLのシートステイは単にUCIの規定クリアするためだけに付けたと
カタログで明言してたな
その割にリアブレーキは通常の場所にあるが、これは開発時期的に
チェーンステイ下への配置が間に合わなかったのかな
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 19:33:50.15 ID:STAQwFVZ.net
- >>888
所謂ソフトライドなフレームは大抵捻れ剛性低くてダンシング時にホイールがブレーキに擦れまくったり
フレーム自体がクソ重かったりするんだが、わざわざヒルクラに持ち込んだとしたら相当なマゾだなｗ
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 19:39:03.66 ID:vG4UnAS1.net
- >>880
なるほど、輸送費とかもあるもんね
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 19:55:34.34 ID:6UmVNJEK.net
- おそらく今までのADVのロゴはデカすぎてダサくみえて不評だったのかもね
advはもう2cmスローピングを水平位置にしてください。
ダウンチューブをもう少し細くしてください。
おながいします
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 23:01:54.36 ID:xfokHn3k.net
- おことわりします
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 23:16:05.08 ID:pl+Pwj/Y.net
- そろそろTCRフレームのデザインも食傷気味だから、2015では変えてほしかったけど、またカラーリングが変わるのとロゴがダサくなるだけみたいね。
- 895 ：591：2014/06/15(日) 00:42:32.42 ID:B9zyRjCX.net
- >>894 予算30万位で見てて、アンカー→スペシャ→キャノ→ウィルエール→コルナゴ→ピレナロ→BH→・・・。
と購入候補考えて、巡り巡って、2014年TCRsl1にたどり着いて買おうと思ったら在庫無し・゜・(つД｀)・゜・
アルミｶﾗｰが出なかったら、また堂々巡りかと思うと、ああ解脱したい（つд；*)
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 00:44:15.74 ID:MGGsuSYk.net
- >>895
sl1ならフレーム買いでもいいんじゃないの？
フレームも在庫終了したのか？
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 00:54:43.64 ID:9eYuIPJ6.net
- TCRのフレームはあれでもう完成系なんだと思う
上にも誰か書いてるけど いじるところがないんだよ きっと
そう考えるといいんじゃないかな
あとは軽量化に走るかnewタマみたいにサイズごとに微妙に設計を変化させるぐらいしかない
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 00:56:43.78 ID:KXHFbMIn.net
- >>895
Fujiがいいと思います。
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 05:04:17.28 ID:uH0xiVFs.net
- >>876
これかな？
http://www.cervelo.com/media/docs/Tour-Mag-Outlined-3370aff0-217e-43b7-8024-8a305634944f-0.pdf
なるほど、わからん。
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 05:30:01.65 ID:FzesrCMa.net
- >>897
真四角のダウンチューブをカムテール化
くらい？ でもそれで剛性落ちるなら
やらなそうだしな。やっぱPROPEL統合か。
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 09:00:03.32 ID:GHG0Zo/k.net
- >>897
同感だね
TCRは今後進化を志向せず、「スローピングフレーム黎明期を偲ぶ古き良き系」（でも性能は悪くはない）として残していく形がベストかと
PROPELはガチガチのレースモデル、DEFYはまったりコンフォート
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 09:42:09.94 ID:chWDBCex.net
- GIANTはもうデザインを完全に捨て去ったんだな
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 12:17:01.22 ID:G2mCGAke.net
- >>901
DEFYももっとレースイメージが欲しいんじゃないの？
ルーベなりシナプスなりドマーネなりあの手の車種のようなイメージは多分欲しがってると思うよ
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 15:40:03.30 ID:ICyikUzg.net
- >>902
コンパクトロードとしての完成形なんだから捨て去ってないでしょ
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 16:17:26.57 ID:zqeJMD3z.net
- 日本のヒルクライムレースなんかはまだまだTCRの重心の低さと剛性にアドバンテージあると思う
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 17:46:42.84 ID:oR5HZ6+9.net
- http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o46244766
こんなゴミが20万か
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 18:00:39.35 ID:9eYuIPJ6.net
- >>906
ファッションセンスのない小僧をみてる気分だ
フレームとフォーク以外の部品の一貫性がまるで感じられない
みてるだけでイライラする構成
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 18:09:34.20 ID:9eYuIPJ6.net
- 失礼 コンポだけはDURAなのね(震え声)
しかしながら１０年落ちの小汚いカーボンロードでこの強気の値段は......まず買い手つかないと思う
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 19:06:37.31 ID:t6c4otwa.net
- >>907の一貫性のあるセンスのいい自転車見せてくれよ
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 19:37:59.29 ID:9eYuIPJ6.net
- >>909
まず
giantのサイトにいってtcr advanced sl 3 のページ開いてみろ
.....それが俺が欲しい自転車だ。
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 20:51:32.30 ID:szZOvh0U.net
- >>906
知らないって怖いわｗ
もの凄い自転車だと思って出品してんだろな
この年式のジャイなんてクソ以下なんだがｗ
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 21:03:03.48 ID:G2mCGAke.net
- 物自体にはどうこうは言わんが
この手のチームレプリカモデルって使ってた選手のイメージで
価値がガッツリ損なわれるから買うのが怖いよ
04Tモバってことはウルリッヒ
このイメージの付いた車体ってどうよってのがね
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 21:59:14.63 ID:szZOvh0U.net
- ドーピングで出場停止になった選手だし物が物だけに価値ないだろｗ
なんも分からないから20万で出品してんだろな
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 23:11:52.84 ID:9eYuIPJ6.net
- 最新のアドバンスドだって２０万ちょっとで買えるのにね
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 04:06:28.46 ID:AobkOKfU.net
- 77DAとか言ってるけど74が混じってる。
コンポは15-20年落ちを覚悟したほうがいいｗ
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 06:39:28.66 ID:ix57rTmE.net
- >>914
X ド
O ト
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 08:55:24.67 ID:G0Zgmtu2.net
- アトバンスド
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 10:26:28.30 ID:ztZZft/S.net
- マドハンドダ
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 15:24:09.49 ID:s4SgaAkN.net
- ＴＣＲ２で山に逝ったのだが一番軽いギヤでも
立ち漕ぎでヒィヒィ踏みながらやっと進んでる横を
座ったままスィ～と抜かれた・・・
抜いたマシンは分からなかったけど
マシンの差？脚力の差？
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 15:32:10.04 ID:vyLJAZ0T.net
- マシンの差だと思ってるならすぐさまロードバイクから降りて幼稚園からやり直した方がいい
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 15:50:27.55 ID:wD6c+bOt.net
- 多分電動チャリ
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 16:14:46.59 ID:G0Zgmtu2.net
- コンパクトクランクでヒイヒイするならエンジンが悪い
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 19:03:28.82 ID:pO2NHd1Y.net
- 妖怪ペダル回しに遭遇したとは貴重な体験だったな
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 20:41:10.15 ID:Ofz8HhCK.net
- 新城のエスケープvs電デュラadvanced slの一般人で考えればいいよ。
絶対にむりだ…
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 22:48:01.92 ID:rMxyzbL9.net
- >>924
勝てるだろ
15%くらいの直線オンリーの下りなら
いや、200rpmくらいで回されて負けるかな・・・？
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 22:55:26.07 ID:GLuQP8oG.net
- >>919
こんなとこで聞いてる暇あったら山登れ
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 05:59:26.53 ID:wviBDd2Z.net
- >>924
流石に勝てるんじゃないの？
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 12:28:33.47 ID:Szid8Zqu.net
- >>925
エスケープって安クロスだろ
余裕でﾁｷﾞられるわ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 21:58:03.68 ID:pLsx4+Sl.net
- 電動ママチャリで、そこそこのエンジンなら勝てそうな希ガスｗ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 15:00:36.06 ID:mdJm7BJF.net
- ジャイアント 2015年モデルが登場したみたい。
http://3196kintarou-blog.com/blog-entry-5373.html
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 15:52:36.26 ID:DvPyGCx2.net
- 画像が小さくてわからんけど、TCR系はモデルチェンジ無しみたいだね
SLR1で2万値下げは歓迎、ADVは先行無しか・・・
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 16:22:37.64 ID:mdJm7BJF.net
- TCR SLR1 2015年モデル
http://3196kintarou-blog.com/blog-entry-5375.html
TCR SLR2 2015年モデル
http://3196kintarou-blog.com/blog-entry-5376.html
TCR 0 2015年モデル
http://3196kintarou-blog.com/blog-entry-5374.html
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 18:19:56.24 ID:jK9u51tp.net
- もう次スレいらないよな？この調子じゃ。
GIANT総合スレでやってくれ
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:41:06.29 ID:IrnNHftL.net
- >>932
SLRのコスパが際立つな
コンポジから買い替えてしまいそうだわ
FSもマットブラックで出してくれ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:47:21.91 ID:gbhioyw6.net
- >>932
SLR1良いな
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:57:14.16 ID:1tePwk95.net
- TCR0も地味に凄いな
135,000円なら実売は10万ちょっとだろうし
ちと重いけど11速105でこの値段なら文句付けようがないわ
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:59:05.35 ID:HWvL/Viq.net
- 電動に激坂で負けるとか有り得ないだろ
調子こいたバカが勝負して来ることもあるが一度たりとも負けた事はない
お前らどんだけ貧脚なんだよｗ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:25:48.48 ID:ApZF5N3k.net
- マジでロゴのデザイン変えたのかよ
台湾人には伝統を重んじる精神が全く無いんだな
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:29:23.44 ID:IrnNHftL.net
- >>938
トラディストって車種があってだな
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:41:50.06 ID:uV1byTYA.net
- エスケープはロゴ継続なのか…。
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:02:22.89 ID:9HC7iuAZ.net
- 2014モデル発表時より現在の方が円安なのに、
値段は下げるのね。
大抵いつも他社より安かったのに、
2014は他の会社に比べて値上幅が大きく
売り上げが落ちて反省したのかね・・・
安くなるのは歓迎だけど。
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:04:13.80 ID:IrnNHftL.net
- >>941
想定レートより円が高かったって可能性もあるし新型の開発費回収って可能性も
プロペルに期待してますジャイアント様
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:19:39.00 ID:NzjACtpN.net
- 6800と5800って性能大きいのかな？
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:34:13.84 ID:9HC7iuAZ.net
- >>942
どうなんだろうねぇ。
オレがよくいく店は超でく、アホかってくらいよく売れてる店なんだけど、
（売約済みの札だらけ）
2014のGIANTコーナーは
例年より明かに場所が小さく、売約済みの札もすくない感じ。
オレも次はPROPEL欲しいな
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:43:08.29 ID:IrnNHftL.net
- >>943
6800のメリットは46-34クランクと電動ぐらいだよ
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:48:36.23 ID:3oVBh8Ng.net
- >>943
性能の差はない。
調整の幅はかなりある。
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 00:04:48.67 ID:FkTxnwmn.net
- TCRSL1と2、差額分のメリットってコンポの他に何かあるの?
コンポも11速になったし、重量以外メリット無いかなあと。300g6万ってメリットある方?
Sそこまで重さ気にするならこのフレーム選ばないような・・・。
と、ロード童貞の呟きでした。
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 00:09:41.87 ID:vnQCrIT9.net
- TCRSLってマットブラックになるのか
どこもかしこも葬式みたいなマットブラックばっかりだな
13シルバーが激シブだったのに
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 00:10:49.26 ID:vnQCrIT9.net
- あ、14の間違いです
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 00:31:52.34 ID:MKLuQgV9.net
- 13TCR1もシルバーが個人的には好きだった。
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 00:51:27.07 ID:nQexiYkX.net
- 2015モデル 画像が大きくスキャンされてるサイト見つけた
http://blog.livedoor.jp/sbcbicycle-shop/archives/1810377.html
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 01:38:33.28 ID:E9/is7U/.net
- ロゴ…
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 02:07:45.17 ID:FkTxnwmn.net
- >>948
うん。マットブラックと黒赤嫌いじゃないから逆に価格差が気になっちゃった。
シルバーで0が出そうな雰囲気ありそうかな？とかいってまた婚期逃すロード童貞（つд；*)
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 02:09:09.29 ID:XE/UsA3m.net
- マットブラックは掃除が楽なんだよ
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 02:19:04.62 ID:FkTxnwmn.net
- >>948
マットシルバーが至高。
で、見た目で入っちゃって調べたら、アンチジャイアントがジャイアント最高!に(/´△`＼)
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 02:21:33.52 ID:FkTxnwmn.net
- >>954
なんか、掃除大変そうな感じがしたのでマット系敬遠してましたがどうしてるのですか？
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 02:23:54.34 ID:TPI7nIP6.net
- 油を吸ったマットブラックは最高だな。
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 02:52:12.32 ID:7d4i2VMH.net
- マットシルバーはやかん・・・
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 09:51:17.46 ID:UirwTIjd.net
- >>958
私の愛車ブラッシュドシルバー号への悪口だね。
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 18:04:27.80 ID:C+VSSXKb.net
- >>1
サイズ手抜きのジャイらしいテンプレだなｗｗｗｗ
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 21:24:39.94 ID:+v4ttLqq.net
- >>951
うわーーーーーーーーん
14モデルよかこっちの方がカッコええやん！
>>959
おぉ同志よ！
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 21:31:46.25 ID:+v4ttLqq.net
- SLRS12マソ安くなって内科？
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 21:43:02.68 ID:N4Fime0Z.net
- TCR SLR1かっこよくなったなあ
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 03:53:31.79 ID:qgJaoUOe.net
- http://www.cyclowired.jp/news/node/138615
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 04:31:13.95 ID:vu41hBBE.net
- 公式にあがってた。
http://www.giant.co.jp/information/1964
それにしても>>865>>877>>884みたいに数日前に見つけてくる人って凄いな。
これが情強ってやつなのか…
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 04:35:25.71 ID:vu41hBBE.net
- あれれ、良く見たら>>877にあるAdvanced Proって無いな。
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 04:56:15.72 ID:qgJaoUOe.net
- SLRやすなって マストバイ になってしもたな
よし CAAD10駆逐してしまえ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 06:29:30.69 ID:+WqMO0hj.net
- 変なのがいるな
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 06:39:20.11 ID:9pR/NMYk.net
- USサイトのADV (2014 ult 3200ドル)とPRO(2015 ult 3000ドル)はデカール、色、ホイールの違いくらいでフレーム自体は変化なしにみえるね
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 13:16:08.49 ID:jxOnfzo/.net
- あと3年もすればSLRがただのTCRとして売られてそうだ
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 13:17:31.35 ID:o1jKKAu3.net
- 2014のラインナップにあったadv X proってのと同じだろ
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 15:11:20.09 ID:mLlJgAyo.net
- SLR1注文してくる
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 16:53:12.44 ID:836IWfDu.net
- いってら
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 18:05:07.34 ID:WxCypa50.net
- tcr slr ってライドセンスつけられるの？
写真見たらそれらしいのが左チェーンステーにあるみたいなんだけど
スピードセンサーのみ？
slr乗ってる人いたら教えて。
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 18:41:17.62 ID:rl81eJ9m.net
- 店で聞けよ
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 19:44:43.20 ID:OQfWXL8h.net
- 北海道でも7月初旬にくるんかなあ
TCR SLR1魅力的だ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 20:18:58.34 ID:hSgIzmqu.net
- マットブラックだとスペシャっぽい
ジャイアントは黒に青の刺し色がいいよ
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 20:55:14.32 ID:oYM/dCF7.net
- つい2ヶ月くらい前にTCR1かったばかりだったが、105の11速化に加え、SLRもなかなかよさげ
あと少し我慢しておけばよかった・・・
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 20:55:54.57 ID:wresrmih.net
- >>977
SLR2の差し色が赤でなく青なら
ベストバイだったんだがなあ。惜しい。
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 21:58:48.71 ID:qgJaoUOe.net
- >>978
モデルチェンジ直前の時期は値引きする店がたくさんでてくるので
それを狙うのがこの季節の買い方
安くかえたならそれでいいじゃん
定価で購入したのなら御愁傷様
俺はスパ6のエボのサイズぴったりを３割引きで購入した口
TCR2さんお疲れさんした
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:58:11.55 ID:5xVreLoJ.net
- 2015 TCR ADVのモデルチェンジは無しは確定ですか？
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:13:38.78 ID:mNMhpXi5.net
- >>980
中国製BB30で自信満々にいわれてもなｗ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:23:23.41 ID:D5PqMO0i.net
- >>982
？
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:24:50.98 ID:JfJxmB4g.net
- TCRを選ぶような人の選択肢に上がらないってことやね
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:34:06.71 ID:D5PqMO0i.net
- ああそういうことかｗくだらねーｗ
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:36:22.49 ID:D5PqMO0i.net
- GIANTも中国製だろうがｗｗｗｗつっこみどころはここかｗｗｗｗ
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:46:09.59 ID:jA4IVq8E.net
- TCR SLR2 2015 コスパいいな・・・
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:46:40.34 ID:W5G4e1z9.net
- 残念30乙
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 02:07:42.94 ID:VWRoEuyl.net
- レース出ない。４０才初心者。ロングで実力作ってこうなっておっさんはキャノンデールのカーボンのシナプス無印かハイモッドがいいのだろうか？
ジャイアントのアルミ技術の粋を奮ったslr1が第一候補なんだけど、手がしびれるとかロングは無理やわとかインプレ見るたびにビビる。
誰か背中押してくれ。
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 02:17:56.67 ID:7zqh/ubd.net
- 同じような年代でいわゆるスポーツ自転車乗り始めて１年ちょいだけど普通に100Kmくらいは走れるよ。
ちなみに無印TCR1の2013年モデル。
楽に乗りたいならcompositeとかのフルカーボンのほうが良いらしい。
安価なフルカーボンだとやわらかいから力が入らないけど、その分ロングライド向きとのこと。
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 02:57:09.11 ID:OphiIvWo.net
- 00年代とかの古いカーボンフレームはそういうのもあったけど
現行の車種にはほとんど当てはまらないよ
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 07:00:22.78 ID:G5Gfx1zl.net
- 初心者ロングでSLR1とかネタだろ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 07:47:55.12 ID:HZ3PFQ9e.net
- >>986
少なくともTCR系とDEFY系は台湾製だぞ
台湾工場の見学記事や動画に出てくる
まあ工場が台湾でも中国でもちゃんとコストかけて作ってしっかり検品してれば問題ないが
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 07:54:06.99 ID:HZ3PFQ9e.net
- >>989
乗り心地はフレームよりタイヤと空気圧とホイールとサドルとレーパンのほうがずっと影響が大きい
好きなフレーム（または完成車）を買ってパーツで対策すればいい
TCR ADVで東京→大阪を走る人がいるくらいだ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 09:34:30.24 ID:G5Gfx1zl.net
- SLならまだしもADVは普通に乗り心地いいだろ
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 10:42:58.30 ID:r2ODeBAK.net
- 地域にもよるが、とりあえずジャイストアなどでアルミとカーボンを試乗してみたら？
良い悪いではなく、材質の個性を体験してから選べば良いかと
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 10:44:04.39 ID:r2ODeBAK.net
- ↑は>>989宛ね
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 13:27:55.32 ID:jA4IVq8E.net
- うめたて
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 13:50:49.50 ID:OTQL/EzZ.net
- defy advanced １買ったわ
家内はカッコいいね
って言ってくれたわ
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 15:04:18.97 ID:cNhUu4HV.net
- TCR ADV SL3 2012 を駆る俺が来てやったよん
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 15:54:07.78 ID:sF1opPHA.net
- マットブラックはカッコいい
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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