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【πPT】パワーメーター19watts【SRMP3M】
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/16(土) 09:46:11.45 ID:kMUgw+Sh.net
- 要はトルクと角速度がわかりゃいいんだから加速度センサー使ってる機種はマグネットスイッチ一つだけのモノより楕円でも正確に計算できる可能性はあるんだけどな。
ただ検証が面倒なんだろ
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/16(土) 11:09:40.94 ID:FZcghidO.net
- tesu
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/16(土) 11:44:05.36 ID:3wVgruxB.net
- >>704
クスクス
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/16(土) 15:43:04.61 ID:m9uxePUY.net
- パワーって1秒あたりの仕事量なんじゃないの? 楕円だろうが何だろうが、1回転させるのに1秒もかからないじゃん。
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/16(土) 18:10:33.28 ID:aIUPmbt2.net
- 一秒である必要はない
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/16(土) 22:26:40.00 ID:3wVgruxB.net
- 馬力の定義は難しい
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 02:18:54.37 ID:KOBctqD+.net
- >>705
そうそう。で逆に楕円もサポートすると言っている機種で加速度センサーじゃ
ないのはあるかな? とふと気になったり。ROTORは磁石使わないみたいだし
加速度センサーかな。
ところで加速度センサーって、重力の処理(キャンセル)もしてますよね?
鉛直の向きを知るセンサーが別途あってそれでキャンセルとかしてるのかな?
教えてエロい人。
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 02:23:31.32 ID:KOBctqD+.net
- でも考えたら車体の加減速もありますよね。普通の加減速もあれだけど路面の凸凹
なんかも。うーん大変そうな気がしてきたけどそうでもないのかな?
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 03:07:48.12 ID:xO9BnTY/.net
- 加速度云々言ってるやつは何もわかってないんだろうな
>>705
どのパワーメーターが加速度センサー使ってるんだよ
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 03:14:48.09 ID:VBSiulhV.net
- P2M
あとパイオニアもそうだっけ?
新しいほう
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 05:29:42.21 ID:2pnQvf/C.net
- RotorPowerも使ってるかな
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 01:59:39.95 ID:azzgzZeo.net
- >>713
恥ずかしいヤツw
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 12:52:45.58 ID:cHF+uXoK.net
- シマノのパワーメータの情報が出てきた。
4〜5万って、ついに本格普及やな〜。
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 13:19:35.40 ID:7AR3Uzf6.net
- KWSK
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 14:19:21.80 ID:NN7hX7li.net
- >>713
完全にブーメランになってんじゃんw
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 16:12:42.19 ID:k55rYSUZ.net
- power2maxは知らなかった。ごめんなさい。
ケイデンス計測のためとしか書いてないけど
パイオニアとローターは確認できなかった。
パイオニアは更正のときに使ってるのかもしれない。
パワーの計測に使ってるという根拠を教えてください。
Stagesはクランク上面と下面の伸張圧縮で回転を判断している。
ローターは片側4センサー、power2maxは左右バランスを計れるので
より正確に把握できるでしょう。
通常クランク型は1回転ごとに計算しデータを転送します。
加速度を用いて誤差数%の計測をするのは個人的には難しいと思います。
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 16:48:34.08 ID:azzgzZeo.net
- そら加速度センサーではパワー計測なんかできないだろJK
>>713のカキコだけ見ると加速度センサー使ってるパワメーなんかないと言ってるようにしか見えん
p2mはケイデンス計測、パイオニア新型はクランクがどの位置にあるかを検出するために使っているらしいな
パイはケイデンス計測にも加速度センサー使ってるかも知れんが
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 17:15:09.17 ID:k55rYSUZ.net
- >>721
加速度でケイデンスを計りそれを用いてパワーを算出しているというのは間違いというのが私の考えです
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 18:27:32.88 ID:dbV8HE+o.net
- >>717
ソースはよ
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 18:35:32.42 ID:EaP3iLCz.net
- 素人が1400w出すことって可能?
これ嘘くさいんだけど
ttp://m-o-m-o-h-a-r-u.seesaa.net/s/article/403407752.html
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 18:50:05.51 ID:7C2+k/J/.net
- 出るやつは出るよ
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 19:06:53.53 ID:dbV8HE+o.net
- そもそも脚が走り込んでるのを物語ってる
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 19:18:11.54 ID:28k6DAcJ.net
- >>724
ゴールドジムにあるパワーMAXというトレーニング機器で測定できるけど、並みのパワーリフターで1600W出る。
100kg超級のリフターやビルダーだと2000W超えることもざら。
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 19:24:28.89 ID:iuhgeGuE.net
- 該当ブログのコメントにもあるけど、カベンディッシュのスプリント時の最大出力が1500台らしいんだけど
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 19:26:44.92 ID:x2MK+qGc.net
- 持続力の方が重要なのか
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 19:35:19.94 ID:KYwbDjZw.net
- 150kmとか走ってきてからその出力が出せるかどうかもあるんでは
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 19:43:05.90 ID:28k6DAcJ.net
- >>728
持久力の問題。
リフターは基本8回以上重いウエイトを持たない。競輪には元パワーリフターはいるけれど、ロードでは聞いたことない。
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 19:47:23.36 ID:28k6DAcJ.net
- カヴェンディッシュはスプリンターにしては体が小さいのでMAX低め。
キッテルだと2000W超えてくる。
それに、1500Wも、クリテ行けば普通にいるような。
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 19:50:52.02 ID:x2MK+qGc.net
- >キッテルだと2000W超えてくる。
マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 19:59:35.50 ID:EaP3iLCz.net
- なるほどカベンディッシュはMAXは低いけど持久力が凄いのか
スプリンターにもいろいろタイプがあるんだな
勉強になったわ
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 20:17:35.87 ID:unTPuVT+.net
- 持久力もたいしたことないぞ
壁の凄いところはスプリントでの限界まで抑えた空気抵抗と
ゴールまでの謎の嗅覚
特に後者はぶっ飛んでる
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 21:51:59.72 ID:ylSqVTo6.net
- 加速度センサーでケイデンスできるよ。できないっていってる人は誤差が累積する対象かどうか理解してない。
以前もスマホをクランクにくっつけてxyプロットして「正確じゃない!」って言ってる人がいた。
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 21:56:54.51 ID:ylSqVTo6.net
- クランク一回転ごとに転送も間違い。もっと高い周期で送っていて、ヘッドユニットが受信で間引いて表示や記録してる。dcrainmakerがwaspで受信したANTプラスのデータ公開してるだろ。
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 22:54:55.35 ID:Hz1mQZru.net
- カヴェンディッシュ1500wって事は絶対ないだろ。
確かに持久力重要だけど、カベより大きく重いけど、
カベの本気スプリントについてくだけでやっとなサガンですら1500w
>加速度でケイデンスを計りそれを用いてパワーを算出しているというのは間違いというのが私の考えです
誰もそんな事いってないんじゃないの?
加速度計を擬似ジャイロのようにつかえば、クランクの位置がわかるから、
楕円リング&クランクの計測でもパワーはかれるんじゃないのって言っただけのように見える。
まあ俺は当人じゃないので知らんが。
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 22:56:02.85 ID:PtLPqawS.net
- >>738
空気抵抗の差がかなり大きいと思うよ、サガンと壁じゃ。
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 23:07:19.75 ID:Hz1mQZru.net
- >カベの本気スプリントについてくだけでやっとなサガンですら1500w
これドラフティングしてついてくって意味ね。(70%未満の力でついてける)
併走するのはまったく無理。
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 23:13:44.16 ID:Hz1mQZru.net
- >>739
まあ上にも書いたけど、差があるってレベルじゃないからなぁ。
69kgで、1500wってプロファイルで見ると、国内プロ級程度なんだよね。
実際、国内でも1500wって全然珍しくないし、
SRMのページみても70kgでスプリンターじゃない奴でも1500w近く出すのは珍しくない。
とするとグライペルやらキッテルと互角に戦う男が1500wはないな・・・
そもそも1500wって根拠が微妙。
調べたけど、なんか胡散臭い。
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 23:59:24.69 ID:k55rYSUZ.net
- >>736
加速度センサーでケイデンス計れないじゃなくて
そんな低精度のデータ意味ないの
ant+は毎秒4回のデータ転送できるの
0.25秒で1周しなかった場合は直前の値を使うだろ
0.25秒たって計り終わってたらそれを使うの
紛らわしかったと思う ごめん
そもそもSRMのやつが毎秒4回受信して毎秒2回記録してくらいで
電池もったいなから普通のサイコンは毎秒1回の受信と記録なのよ
>>738
クランクの位置がわかることとパワーの計測に何の関係があるの?
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 00:14:53.93 ID:IfLJ7l/v.net
- >>742
>そんな低精度のデータ意味ないの
じゃあP2Maxのパワー値は低精度なんですね。分かりました。買うのやめます。
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 00:41:00.41 ID:JR88G8W/.net
- >>742
何が言いたいのかさっぱりわからんので、
>そんな低精度のデータ意味ないの
何に対して意味ないか教えてくれ。
別に1秒4回しか転送できなくとも、送信側が正確なデータ計測して、
0.25秒単位で送るだけ。 クランクが何秒かけて回ったかは送信機側では
正確に把握してる。 それを送るタイミングが遅いだけ。
さらにいえば、ANT+が4hzなのは初期設定であって別に変えられるのでは?
>クランクの位置がわかることとパワーの計測に何の関係があるの?
クランクのトルクがわかっても、楕円チェーンリング使ってる場合、
ギア比がチェーンリングの角度によって変わるから補正がいるといいたかったんだろ?
俺はそもそも補正がいるのか疑問に思ってるけど。
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 00:44:38.64 ID:JR88G8W/.net
- しつこいようだけど、
誰もケイデンスと加速度で、パワー計ってるとは言ってないだろ。
まあでも超高精度な加速度計があれば、はかれるだろうね。
(実際はそんなコンパクトで正確な加速度計ないから不正確で使えないだろうけど)
ANT+がたとえ4hzでも、送信機側が計算した上で、
1秒間隔なり任意のタイミングで計算したパワー送れば問題ないだけ。
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 00:47:11.12 ID:gmgt0UAN.net
- 1500w連呼してるけど、何秒1500wかが全員抜けてるのが笑えない
このスレ一応パワーメーター保有者のスレだろ?
1500wレスしてるやつらPMほんとは持ってないんじゃないの?
1秒1500wと15秒1500じゃまるっきり意味が違うんだけどカベンディッシュは何秒1500wなの?
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 00:53:31.77 ID:DPVRutx+.net
- グライペルTDF第6ステージ ラスト500m
ttp://www.srm.de/fileadmin/user_upload/images/news/news_2014/TdF_Stage_6_Sprint.png
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 01:03:50.69 ID:JR88G8W/.net
- 話の流れからして最大なんじゃないの?
話のネタも最大だったし。
なんで俺は少なすぎると思ってるけど。
こっちでは1900wだってよ。
http://www.srm.de/news/road-cycling/tour-down-under-stage-6/
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 01:15:56.05 ID:J7MZGsnn.net
- >>745
>>688とか>>705は加速度計があるから角速度が正確に測れると理解したんだがちがうのか
ごめんよ
p2mの加速度センサーによるケイデンス計測はpowertapのvirtual cadence
なんかと同じでパワーの計測に寄与してないでしょ
P2MやRotorPowerが加速度の値をパワー計測に使っているという根拠があるなら教えてよ
ANT+のは例えば30rpmだったら2秒ごとに値が更新されてそれが0.25秒間隔で送られてるということでそれを一回転ごとに飛ばしてると紛らわしい表現になっちゃったわけ
ごめんよ
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 01:18:51.35 ID:IfLJ7l/v.net
- >>749
え?ケイデンス分からなくてもパワー値出せるんですか?
P2Maxはマグネット類一切ないですよね?
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 01:24:21.59 ID:JR88G8W/.net
- >P2MやRotorPowerが加速度の値をパワー計測に使っているという根拠があるなら教えてよ
いやだから、誰がいったんだよ・・・
誰もいってないんじゃないの?
角速度がわかればペダリングモニターが楕円リングの補正できるんじゃないの
って、言ってる人がいるだけだろって言ってるんだけど・・・
683も700も加速度センサーがあれば角度測れる=楕円リング補正が出来ると言ってるだけで、
だれも使ってるとは言ってないように思うのだが?
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 04:42:30.36 ID:X6y8dBNh.net
- >>749
出力ってのが回転数とトルクで求まるんだから、
ケイデンスがパワー計測に寄与してるでしょ
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 05:01:39.03 ID:IfLJ7l/v.net
- >>749が一番恥ずかしいやつ決定ww
何もわかってないのはこのバカwww
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 05:08:55.97 ID:t5PRvgMQ.net
- >>746
カヴェンディッシュの1500Wは5s。
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 08:24:35.41 ID:JR88G8W/.net
- >ケイデンスがパワー計測に寄与してるでしょ
今更だけどそーゆこといってるのではなく、角速度が
影響してないといいたかったのでは?
ケイデンス基準にしてるの件に関しては考え至ってないようだけど。
どっちにしろ思考が緩い
>1500Wは5s。
これネットでちらっと見たけど、結局元ネタわからんかった。
何処に書いてあるか教えて。(カベは1500wらしいって記事はみた)
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 08:40:43.66 ID:12R0nt7u.net
- >>755
横だが
ざっと見たところ、単に釣り元の>717が勝手な自己理論を展開しているだけに見える。
この手合いには最初から反応してはいけない。
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 09:17:39.27 ID:CIEIM7Yu.net
- >>749
>P2MやRotorPowerが加速度の値をパワー計測に使っているという根拠があるなら教えてよ
もしかして円運動と加速度の関係をわかってないのか?
もしそうなら、そんなんでパワー計測の話に首を突っ込むなよ。
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 13:50:40.33 ID:ZVigU0jp.net
- まぁまぁ皆さん、煽ったりしないで話しようぜ
>>749
POWER2MAXはマグネットをつけないわけだから、角速度の測定と推定には加速度センサーを使うしかない
他の(加速度センサー付きで、かつマグネット付きの)パワメがどうしてるかは何とも言えない
そういやパワータップだってGSC10つけなくてもパワー計測するでしょ
でも、元々の流れは>>751が書いてる通りね
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 14:50:26.06 ID:DPVRutx+.net
- さすが日体大
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 14:50:26.96 ID:M51+jDhv.net
- ガーミン・シャープは計測部なしのVectorペダルを使用・・・
ttp://www.cyclowired.jp/news/node/143415
確か一度はパワーメーターとして採用したと思うんだが、やっぱ路面にヒットしてすぐ壊れるんだろうな
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 15:45:46.21 ID:IfLJ7l/v.net
- >>758
パワータップはケイデンス計測してるじゃん
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 15:56:21.09 ID:xHUR2xCh.net
- 加速度ではトルクは分からない。
744は従来から容易に計測出来るケイデンスではなく、トルク要素を測るのに加速度データを使ってるのか?と聞きたかったのではと思う。
(ただし、質量(負荷イナーシャ)がわかってれば逆算出来るのでstagesはそれを使ってクランク側のパワーも推定してるととれる説明がある)
話を元に戻すと角速度は磁石一個のケイデンス計だとクランク一回転の平均しか分からないので楕円には対応できない。
加速度計使えば連続的に測れる(実際は離散系だけど)のでトルクデータと同期を取って角速度計測出来てれば楕円のパワーも測れるはず。楕円も想定した計算アルゴリズムになってればの話だけどね。
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 16:13:30.84 ID:ZVigU0jp.net
- >>761
そんなこと分かってるよw
>>749が、加速度センサーから計測されるケイデンスを使ってパワー計測してるメーターが無いなんて言うからさ
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 18:50:24.19 ID:9PH4kCRR.net
- >>760
計測部無しのガーミンペダルwww
罰ゲームか?www
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 22:51:26.22 ID:Gm2xvZ36.net
- 使用者側がパワーメーターの測定使用議論した所で何の意味も持たないから素直に表示される数字だけ考えてろよ
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/20(水) 10:22:25.03 ID:a7idHUdH.net
- >>765
ほんとこれ
禿同
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/20(水) 12:19:28.12 ID:FzvrfPN4.net
- レースやトレーニングよりもパワーメーターそのものが好きな人たちの集うスレがあると聞きましたが、ここでしょうか?
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/20(水) 14:18:00.03 ID:Ya9ennlD.net
- いや実際数字で表れるってのは面白いよね。
スピードしかりケイデンスしかり。
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/20(水) 14:31:49.09 ID:T4E6xfbM.net
- >>764
わざわざ回転部の重量増やしといて、計測はSRMってんだもんねぇ
プロがこの選択ということは、Vectorユーザとしては泣くしかないな
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/20(水) 17:19:39.15 ID:a7idHUdH.net
- >>769
政治的なものでも無さそうだな。慢性的なトラブルでもあったのかな。
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/20(水) 17:50:16.04 ID:MQ2oGPa9.net
- >>770
壊れるんでしょ
ペダル型は落車が多発するプロレースで使い物になるとは思えないよ
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/20(水) 18:58:47.32 ID:AqyY5Rnb.net
- 締め付け指定トルクをきっちり守らないと一気に数字がおかしくなる。みたいな報告もあるしな
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/20(水) 22:32:55.87 ID:axwPS0Lb.net
- >>769
ひょっとするとSRMとVectorで値の出る傾向が許容できないほど乖離があるのかも。
選手たちは何年もSRM使っててデータ蓄積してるらしいから、計測機材が変わってパワーの傾向が変わるのを避けたのかも。
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/20(水) 23:00:37.87 ID:CvjIR6Vz.net
- 世の中には自転車が何でできてるとか構造がどうとかに興味がある人が
いると聞きましたが... 乗ることだけに専念したらどうなんですかね。
何とかの壁じゃないけど、人は自分が理解出来ないものを無意味だと思うのかな。
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/20(水) 23:01:52.99 ID:Ya9ennlD.net
- >>774
人が何に興味があるのか興味がある人がいると聞きましたが…自分の事だけに専念したらどうなんですかね。
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 09:20:57.09 ID:oqolXTS2.net
- >>774
ロードのプロ選手は機材に全く興味が無かったりするよ。パンク修理もお任せだったりする。
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 11:20:36.23 ID:zTTFIK+o.net
- >>774
ロードに乗るという趣味以外に、機材をいじるという趣味がある人間の存在がそんなに不思議か?
っていうか、プロでもないのに何故乗ることだけに専念せなばならんのだ
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 11:21:57.08 ID:XCsE21XU.net
- パイ使ってるんだが、左右の出力差が気になってる
俺自身の問題なら仕方ないがセンサーの問題の可能性もあるかと・・・
46:54から48:52ぐらいなんだが、みんなどうですか?
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 12:29:07.86 ID:oqolXTS2.net
- >>778
普通だよ。俺は右利きなので軸足になる左が強いようだ。
負荷が上がってくると50:50に近くなる。
左右のパワーを揃える必要なんてない。それよりは左右スムーズに回せるようにした方がよい。
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 14:58:53.85 ID:39qBpv8V.net
- P2Mで左右差見るまで
右だけ筋肉痛になるのは右の方がうまく筋肉を使えてパワー出てるからだと勘違いしてた
- 781 :773:2014/08/21(木) 15:45:45.14 ID:XCsE21XU.net
- >>779
レスありがとう
左右差は見ずに漫然とロングライドしても、ローラーで20分TTしてもいつも同じぐらいの左右差なんですわ
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 16:35:23.75 ID:+/RPxOZr.net
- 俺も46:54、48:52くらいだよ。
ヒルクライムとか負荷が高い時のみ50:50になったりするね。
ガーミンコネクトで見ると、脚を止めた時に右だけ100%になってたりするよ。
左が100%になることは片足ペダリングする時くらいなので偏りはありそうだね。
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 18:26:22.29 ID:b/bgNNdV.net
- 怪我もせずに最大負荷20分でそんなに左右差あるのは初期不良かもな?πに相談しる!
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 18:41:36.12 ID:o2QfEXUX.net
- P2M&3本ローラーだけど、
普通にこいで50:50、負荷あげてくと癖が出て48:52、
トータルで49:51ってとこだな。
負荷あげてくと軸足側がどうしたって強くなるもんだと思ってたけど、
意外とみんなそうでもない??
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 18:42:36.45 ID:sNsq85Ys.net
- >>782
脚止めたら片方100%ってガーミン本体のバグだった気がする
人には利き足あんだから左右差が10%以上無い限りは許容範囲内だと思う
ペダリング効率だけを求めて変なペダリングになるように
左右均等にする事ばかり優先にしてたら本末転倒だと思う
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 19:32:41.84 ID:h9yOsuIw.net
- たとえば54:46だとすごく差があるように思えるけど、50%から±4%しかずれていないんだから
十分優秀な方なんだよ
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 19:33:28.49 ID:yJwzSzOt.net
- 俺のマグナムも少し左にずれてるぞ!
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 19:55:13.79 ID:L66C3wNH.net
- ちっさいデリンジャーしまえよ
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 20:00:35.72 ID:yJwzSzOt.net
- │ _、_
│ ヽ( ,_ノ`)ノ 残念、それは私のおいなりさんだ。
│ へノ /
└→ ω ノ
>
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 22:03:26.02 ID:TknGOjph.net
- ローラー台にのせて、反対向いてこいでみればわかるんじゃね?
俺なんかおもいっきり踏んだ時150wも左右差でるよ・・・
>ロードのプロ選手は機材に全く興味が無かったりするよ。
プロだろうが、興味ある人もいるので参考にならない
延々と乗り比べて車両決めてる人とかいるし。
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 22:31:07.09 ID:yJwzSzOt.net
- >>790
>反対向いてこいでみればわかるんじゃね?
http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/6/f/6f0e791f.jpg?3b6aa9a1
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 22:51:09.13 ID:KoeaJKHT.net
- >>786
誰も釣れないねwww
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 22:52:38.32 ID:+xr1jCqM.net
- >>790
プロはチームから支給されるの乗るだけだから自分で選べないでしょ?
興味があろうがなかろうが選択できないだろうに
それにスペシャ乗りたいからって今スペシャ使ってるチームいっても、来年もスペシャ使うとは限らないし
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 23:02:48.37 ID:6+b4ekSX.net
- >>793
フレームはともかくパーツ単位だと契約外で使える選手もいるで
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 23:37:46.29 ID:TknGOjph.net
- >プロはチームから支給されるの乗るだけだから自分で選べないでしょ?
例えばcanyon乗ってるカチューシャとか、
選手によってはステージ云々ではなく、乗ってる自転車違うよね。
スプリンターなのにエアロじゃない自転車つかったり。
新モデル供給されてるのに敢えて古いの乗ったりとか。
選手のブログとか見ると散々まよって選んだとか書いてあるし。
パーツも然り。
>>791
試しに自分でやってみたけど、激しく辛かった・・・
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 07:59:26.94 ID:L/5vav64.net
- 万一46:54がセンサーの問題だけだとすると17%も狂ってることになるな
そりゃひでーわ
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 09:02:42.78 ID:kWZAITWH.net
- 左右の出力差ってそんなもんだから
センサーでない可能性95パーセントくらい
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 10:01:13.89 ID:QXK0+9Ta.net
- >>795
それはごく普通のこと。トッププロじゃなくても普通は供給メーカーの製品の中から選べる。
宮澤のように長年プロやってる人は自分の自転車を何十年も買ったことが無い人もいる。
このレベルになると機材音痴になる。
報道で一部のトッププロの機材のこだわりが目立ってるだけで、何百人いるグランツール出走
選手で機材に拘ってる人ってあんまりいない。だって恐ろしく自由じゃないんだもん。
SEV貼れバーナー入れろっていわれたら従わなきゃいけないし、製品どうですかって聞かれたら
絶賛しなきゃならない。
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 11:30:06.29 ID:yeDLZpql.net
- だから機材にこだわってるプロもいるって言っただけだろ。
>興味があろうがなかろうが選択できないだろうに
それに対して選択出来ないって意見があったから、
フレームやパーツは選択出来るところもあると。
>選手で機材に拘ってる人ってあんまりいない。
統計とったのか知らんけどそれこそ何を根拠にいってる?
仮にそうだったとしても、人それぞれ。
特にフレームやパーツ変えた年なんか現場でメカとミーティングがやたら増えて、
選択機材が瞑想するなんて事よくあるしな。
で何がいいたいんだ? プロは機材にこだわらないと言いたいんだよね?
そうじゃない人はいるって言ってるだけなんだけど。
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 11:43:25.93 ID:yeDLZpql.net
- ちなみにこれは俺の感想で、根拠がないけど、
パワーメーターが一般的になって、皆むしろ機材のこだわりが増えてきたようにおもう。
ステム伸ばしたらとか、ペダルのセンターずらしたらとか、シューズ変えたらとか
フレーム剛性でパワー上がったとか。この手の話題が増えた。
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 12:48:10.36 ID:QXK0+9Ta.net
- フレーム剛性でスプリントパワーは上下するけど、あとは迷いを生んでるだけのように見えるなw
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 14:53:49.23 ID:/vWv2UI7.net
- >>779
やっぱ逆足の方が出力でるんだな。
πだけど左右揃えようと利き足を頑張ると逆足の出力も上がるから、
この件はしばらく棚上げすることにしたw
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 21:41:37.02 ID:TGnTWdV4.net
- まぁ大事なのはパワーを上げることより同じ速度で如何に出力を下げるかなんだけどね
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 21:43:35.02 ID:xWlXrBxf.net
- いやどっちも大事なんだけどね
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 21:51:05.02 ID:DwUy+hME.net
- >>799
これは日本語の問題だと思うけど、同一メーカの中からしか選べないのをこだわってると言うの?
俺はこだわるプロがいないとは思わないけど、あなたには同意できないな
こだわるってのは同じエアロフレームでもスペシャ・サーベロ・ジャイ・リドレーetcの中から見た目だけじゃなく、
ちゃんと自分に合ったのを選ぶことを言うんじゃないかな?
>特にフレームやパーツ変えた年なんか現場でメカとミーティングがやたら増えて、
>選択機材が瞑想するなんて事よくあるしな。
これってあなたプロチームの人間なの?何で知ってるの?
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 22:12:29.12 ID:A0MiX4iz.net
- http://blitzen.txt-nifty.com/yuzuru/2014/08/jpt-b406.html
プロでもこんだけ左右差があるんだから気にするな
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 22:18:44.60 ID:yeDLZpql.net
- >ちゃんと自分に合ったのを選ぶことを言うんじゃないかな?
自分でいってるように限られた選択肢からしか選べないんだから無理だろ。
その限られた選択肢の中で散々テストしてスプリンターなのに
エアロじゃなくて軽量フレーム選んだり、他の人と違うパーツ選んだりと
これを拘りじゃなくてなんという? 普通にチームから与えられたのそのまま乗ればいいじゃん。
なんでスポンサーの意向無視して別メーカーの部品使うよ?
>これってあなたプロチームの人間なの?何で知ってるの?
自転車レース好きなんでね。TV見てると海外も含め
普通にレポータや解説者が言ってるんだよ。
そーゆー自分は何処から聞いたのよ?
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 22:30:09.94 ID:yeDLZpql.net
- http://www.katushateam.com/news/press/denis-menchov-vs-denis-galimzyanov-canyon-aeroad-cf-vs-canyon-ultimate-cf-slx
これとか。
機械翻訳でもそこそこ読めるんじゃない。
同じチームの別の人はTVでスプリンターだからエアロフレーム使いたかったけど、
散々テストした結果、軽量フレームの方が横剛性が高いと感じて、
エアロフレームは最後まで使わなかった。
で、次モデルでは剛性面改良するようにメーカーに依頼、
2015エアロで初めてスプリンターに使ってもらえるようになったと。
大体機材使うスポーツなんだから、少しでもライバルからアドバンテージ得ようと
選手はメーカーにいくらでも注文は飛ばす。 これは機材への拘りだろう。
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 22:39:08.45 ID:c3ZPhmim.net
- >>806
むしろプロじゃないから左右差気にしていいんじゃない?
プロはとりあえず現状で結果を出すしかない
長い目で見たら左右差無い方がそれに由来する故障が来ないと思う
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 22:42:18.80 ID:A0MiX4iz.net
- >>809
ごめんその通りなんだけど、俺が言いたかったのは機械が壊れてるわけじゃないから気にするなってこと
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 23:34:31.23 ID:DwUy+hME.net
- >>807
エアロじゃなく軽量フレームを選ぶのって別に拘りじゃなくて、どっちがよりよい成績を出せるかを選んだだけだろ?
成績は悪いんだけど、なんかこっちのフレームの方が好きなんだよな〜って奴が拘ってる奴だよ
お前自身の事として考えてみ
iphone3GSとiphone4S
この2つで選ぶとして、iphone4S使ってる奴を拘ってる奴っていうか?
単に3GSより使い易いから使ってるだけ。拘ってるなら使い辛くても3GS使うだろ
4S使ってもペイントとかして拘るってこともできるけど、3GSでもペイントできるんだから4Sを選んだ奴は拘り
より利便性を取ってるだけ
>そーゆー自分は何処から聞いたのよ?
俺が誰に何を聞いたって書いた?君が周知の事実であるかのように書いていたから俺は聞いたんだけど?
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 23:47:29.18 ID:yeDLZpql.net
- >成績は悪いんだけど、なんかこっちのフレームの方が好きなんだよな〜って奴が拘ってる奴だよ
いやあそれ拘りってゆーか、好きか嫌いかだろ。
まあ言いたいことはわかったよ。 貴方の中での拘りと、
俺の中での拘りの意味がまったく違うと。この話は不毛だな。
>どっちがよりよい成績を出せるかを選んだだけだろ?
それを結果を出す為の機材の拘りって言うんだよ。
与えられた機材に満足してないのだから。
>俺が誰に何を聞いたって書いた?
何百人いるグランツール出走 選手で機材に拘ってる人ってあんまりいない。
と書いた根拠を聞いている。 教えて。
まさか買ってないからとか言わないでね。
そらスポンサーいるのに他メーカーのチャリなんて買わないだろ。
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 23:52:28.74 ID:yeDLZpql.net
- 俺が言うプロの機材の拘りとは結果を出す為の機材の拘りであり
貴方が言うのは自分の感性に機材が合うかどうかの拘りね
まさかプロの例えをそんな次元で話してるとは思わなかったよ。
スマンこった
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 23:54:41.89 ID:PcX2v+08.net
- >>812
世界選手権とか普通に自前のフレーム載ってる選手居たでしょ
ボーネンだってassos着てるし
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/23(土) 00:05:51.42 ID:cwC9rClx.net
- >>806
クリテリウムで同じ向きのコーナーが多く荷重している脚に負荷が掛かってるからでしょ。
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/23(土) 00:11:30.20 ID:FgNp/otz.net
- >>814
それこそ結果の為に拘ってるんでしょ。あるいは感性かもしれんけど。
しかし大多数の選手はわざわざ他メーカーの使わないでしょ。
チームの形態にもよるけど、有力選手ほど契約上の自由度があがるのは明らか。
大多数にスポンサー縛りがある中(契約がなくても自粛する トヨタ社員がトヨタ社乗るのと同じ)
仮に乗ってる車種で 拘りがないって言うのであれば説得力にかけると言っただけ。
(誰も言ってないけどね)
>何百人いるグランツール出走 選手で機材に拘ってる人ってあんまりいない。
むしろここの根拠を聞きたかった
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/23(土) 00:38:02.10 ID:ixjAtZLW.net
- >>815
https://www.youtube.com/watch?v=M-fgmsIsmC8
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/23(土) 05:34:41.12 ID:HEStT7u/.net
- こだわ・る〔こだはる〕
ちょっとしたことを必要以上に気にする。気持ちがとらわれる。拘泥(こうでい)する。「些細(ささい)なミスに―・る」「形式に―・る」
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/23(土) 06:57:45.32 ID:U5IZSzZJ.net
- とりあえず議論したいならパワーメータースレじゃない別の場所でやってくれ
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/23(土) 07:04:58.51 ID:YNt4E1cD.net
- 後継にして最新、メーカーが推したいC60ではなくC59を選ぶ選手やDIYのシューズで走る選手なんかは両者の納得する拘り選手になるのかねぇ
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/23(土) 09:10:51.61 ID:FgNp/otz.net
- そうだね
ちなみにシューズって感覚部分大きいと思うけど、
手で曲がるようなソールと、カチカチの奴で比較すると
スプリント時は最大出力でも結構差が出る。
巡航時はあんまり変わらん。(プロはそんなやわらかいの使わないと思うけど)
>クリテリウムで同じ向きのコーナーが多く荷重している
カーブではあんまりこがないから変わらないかと
自分スプリントしてる時、左490w 右660wと大きくずれる
でもズレは10%と出るなんで?
拘る:妥協しないでとことん追求するような、肯定的な意味でも用いられる。
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/23(土) 09:21:15.89 ID:FgNp/otz.net
- >でもズレは10%と出るなんで?
あー、基準が最大だからか。
左足基準で考えてた。恥ずかしい。
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/23(土) 12:04:33.17 ID:ltf3jB9N.net
- >>814
トップのエースはホント特別だからなー。今回全員のホイールをZIPPからロヴァールに
変えたのもボーネンのひとことだったそうだし。全員だよ全員。どんだけだよボーネン。
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 00:23:07.16 ID:wSAYb++I.net
- やる気のないテープ貼り替わってると保証対象外だって
しかも、組んだあと校正してないから数値が狂ってるらしい
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 04:51:08.04 ID:oHc92isk.net
- シマノ鈴鹿にパイオニアのブースあったのでシクロスフィアのスマホ対応をお願いしといた。
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 08:32:48.15 ID:xsy3hWFC.net
- >>824
やる気の無いテープはパワーメーター制度を左右する程重要だったのか
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 09:20:26.37 ID:0YDsY0id.net
- メーカー「世の中…特に我が国には一定数の馬鹿がいる。5kgハンマーでシャフトをぶっ叩奴〜!!ww とかな」
メーカー「とりあえずシャフト抜き行為はダメということにしておこう」
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 09:59:59.10 ID:DaG0knTA.net
- >>826
テープのやる気の無さを反面教師にして本体がやる気出す
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 11:15:46.52 ID:+p6wtKio.net
- πのメーター(910H)ってペダリングモニターとして使っている間はANT+の信号は
出ないんだね(よね?)
CA500で1ページ目のペダリング情報を表示していると他の数値がなくて寂しいので
他の数値の表示用にEdge 800を併用しているんだが、だったらパワーも
Edge 800で受信出来たらいいなと思ったのだが。
あとCA500のログってGCで直接ロードできないとかそういうのもあって。
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 12:15:26.87 ID:0VREVexw.net
- >>717の話、本当なのかなー
PTひさびさにローラーやるんで引っ張り出してきたらおかしくなってて困った
全力で回しても100wいかなくてびっくり
新しいの買うとしても、どうせなら安くてホイールタイプで無いのが良いからシマノか500ドルの奴に期待
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 13:02:41.42 ID:KQ/XSXts.net
- 値段はガセだがシマノから出るのは本当
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 13:19:53.52 ID:xsy3hWFC.net
- >>824を見てのむラボ見てみたらキルシュベルク・インクから店に連絡回ってるのか
ttp://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-1359.html
>当店で パワータップハブでホイールを組む際に
>「ハブ体からのカートリッジベアリングの圧出を伴うオーバーホール」と
>「シャフトのマグネットに申し訳程度に巻かれている
>やる気の無いテープを熱収縮チューブに換装する処置」を
>行なっていましたが、
>この2つについて やめてほしいというお願いを
>キルシュベルクインクさんからいただきましたので、
>今後は しないこととします。
>申し訳ありませんが よろしくお願いします。
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 13:24:20.69 ID:PI3f8g8Z.net
- >>829
ペダリングモードかANT+モードか択一だな。一々蓋開けて切り替えるの面倒臭いしな。
俺はガーミンの心拍計とGSC10も付けっ放しにしてCA500で表示してる。
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 13:38:58.57 ID:6C26nAxs.net
- スマホアプリはガーミンが一番まともと、パイオニアの人に言っといた。
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 16:28:48.15 ID:8s+GL/j6.net
- >>824
マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 16:34:54.99 ID:eVphNzpc.net
- stages power値が振れるわ、20%近く高く出るわでどうしましょ
P2Mのが安定してた。楕円リングだからかな?
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 21:07:53.21 ID:xsy3hWFC.net
- 楕円NGならオーシンとStages組み合わせてるフルームはどうしてるんだ?
ttp://i.imgur.com/14Atztg.jpg
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 21:22:06.46 ID:Uja4G84q.net
- stagesなんて飾りですわ
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 21:35:08.78 ID:0YDsY0id.net
- 今ノシつけて値引きしまくって売ってるような状態だな>ステージーズ
今年はskyに採用してもらえたけど、来年は使われるのかな。
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 00:16:12.25 ID:tuWEoU19.net
- >>823
ホイール変えたさせたのはコンタドールだよ
オメガファルマはまだZIPP使ってるじゃん
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 09:08:30.25 ID:QfSwZyJo.net
- >>840
そっかコンタだっけか
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 13:57:00.21 ID:KCZfs7GJ.net
- stages powerってΠの左クランクアームだけってかんじだな
Πの4割くらいの価格なら妥当だと思うけど・・・
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 14:32:01.36 ID:e/NXOher.net
- πのSGX-CA500って圧感知式とはいえ凄い操作しづらいな
素直にボタン操作式にして欲しかったわ
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 14:36:59.30 ID:m79lYu0v.net
- >>842
製造コスト面ではそれで妥当だけど、開発・営業コスト、利益乗せたらそうはいかんのでしょうね。
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 15:26:03.45 ID:KCZfs7GJ.net
- 6800アルテ用だと8万円くらいで買えるみたいだけど、サポートとか考えると13万出してΠの方がいいかな
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 15:37:16.49 ID:5nLgoHTH.net
- >>843
詮無き事だ、慣れろ。俺はもう慣れた。
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/26(火) 04:10:30.12 ID:pJimtTnb.net
- >>843
反応性もさることながら、UIのデザインにも問題があるような。
例えばタッチした項目のクローズアップが簡単に出過ぎるように思う。
長押しかダブルタップでいいような。
自分は... ベクトル表示専用だと思ってるから画面はほとんど切り替えないw
たまに設定のページに入って現在時刻の確認。これはボタン操作
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/26(火) 07:43:21.17 ID:it9m7RSe.net
- >>847
確かに!
あの1項目のクローズアップが早過ぎてスクロールが上手くいかない
ガーミンみたいにオートスクロールがあれば触らなくて済むのだが
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/26(火) 07:53:25.81 ID:g23uY3p5.net
- フリック操作は静電式だからこそ成り立つ操作法という事がよくわかる
感圧式だけならまだしもそこにフリック操作も取り込もうって言い出した奴の頭の中身を見てみたい
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/26(火) 10:34:21.59 ID:oNC2A7FN.net
- スクロールを画面端の長押しに変えるだけで良くなると思う。
何しろスライド操作はやめてほしい。
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/26(火) 12:27:09.94 ID:qmE0p9AI.net
- UI検定取っただけのぺーぺーがサラリーマン根性でUIデザインしてるから仕方ない。
端末のユーザビリティっていうのは好きモノにやらせるに限る。
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/26(火) 13:55:23.04 ID:Flg/RBwM.net
- 画面スクロールのフリックが4-5回に一回しか成功しね〜
あとは1項目のクローズアップばっかり
1項目のクローズアップは3秒長押しとかにしてくれ〜
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 09:35:18.19 ID:kfsq8EV/.net
- QuarqのRIKENはRになってから車体につけたままインナーが外せるように改良されてるな。
ttps://www.quarq.com/store/item/1725/
あとシマノ4アーム対応のRS登場
ttps://www.quarq.com/store/item/1740/
ついにホローテック2対応かと思ったらGXPのままだった。しにたい。。
あと旧RIKENと同じで車体につけたままだとインナーが外せないなこれ。
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 10:45:52.66 ID:JDoRUoU4.net
- P2Mのシマノ4アーム対応っていつの間に消されたんだ?
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 10:40:06.55 ID:0+PmG89dM
- >>854
えっ、消されたのか?
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 14:59:10.47 ID:MTTYtjz/.net
- 怪我のリハビリ用にπが欲しいのですが
体重分(60kg)の負荷は片側何w位なの?
ダンシングではペダル止めて立ってるだけで
半体重になるのでシッティングでペダルを踏んで
体重分に抑えたいです。
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 15:21:20.57 ID:jiU0XwoH.net
- ここは日本語で大丈夫ですよ。
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 16:47:29.27 ID:LTqiZCtS.net
- >>856
クランク長0.17m、ケイデンス70rpmとしようか。3時の位置で片方のペダルに
全体重を乗せたとしよう。その瞬間の出力は、トルク×角速度で
m * g * L * ω = 60 * 9.8 * 0.17 * 2 * 3.14 * 70 / 60 = 732W
しかしこれはあくまでも「瞬間」の出力で実際にはもっと長い時間での平均値で
ないと意味がないことに注意。別の言い方をすれば、この3時の位置での力を
クランク1周の間ずっと維持出来るならこのワットになるが実際にはそうではない。
例えばクランク1回転のうちの30%(右15%+左15%)ぐらいはこの力を維持して
残りは何もしてないとすれば、上記の値の30% = 219W ということになる。
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 17:22:11.40 ID:aqr+81rR.net
- エド・はるみ風に言うと
「で?」
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 17:54:41.33 ID:DFQwpYzy.net
- 誰か日本語詳しいやつ呼んで
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 18:05:13.71 ID:fRVmN4Wr.net
- 待たせたアルよ
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 18:49:05.48 ID:MTTYtjz/.net
- >>858
ありがとうございます。
3時の位置、最大値で全体重制限なのですが
とても200wは踏めないし安心しました。
自転車は負荷が弱くリハビリに良いですね
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 19:10:23.23 ID:XlqVqVlf.net
- 軽いギアでくるくる回していれば負荷は小さいね
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 22:01:47.90 ID:xnpOVxIg.net
- Quarqもケイデンスマグネット不要か。MTBでも行けるならロードは余裕だな。
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 22:29:03.83 ID:LTqiZCtS.net
- >>862
こんな計算で良かったですかね。計算自体は間違ってないと思うけど
>>863
「負荷」というのが出力の大きさのことだとアレだけど、
膝等へのダメージはパワーよりトルクが効くような気がする。
あまり重いギヤを踏むなというか。軽いのを速く回す分には割とOKな感じがする。
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 22:58:10.79 ID:LTqiZCtS.net
- >>864
ELSA RSのAxCadのこと?
しかしこれってfor the Shimano qeuipped bike and riderと書いてあるのに
BBにBSAはないのねやはりw
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 23:46:21.57 ID:jiU0XwoH.net
- SRAM傘下から早く抜け出せばいいのにな。まあGXPでも実際は不満は無いけどさ。
GXPとSRAM傘下って時点で選択肢から外れるやつが多いはず。
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/30(土) 14:28:41.12 ID:06w5Hcqh.net
- >>866
LEDがついてるモデルすべて。ELSA RIKEN RED と今度でるRSとMTB向けだろ。でも磁石があれば使うらしいから密度は多分変わってないんだろうな。
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/30(土) 21:32:32.62 ID:wJb+5I5H.net
- >>867
2011年に買収されたばっかりで早く抜け出すも糞もないと思うんだが
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/30(土) 22:58:01.71 ID:4TGxEYni.net
- >>869
3年も経ったんだよ。
次は買い手が付かずに浮く可能性が高いけど。
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/30(土) 23:12:36.42 ID:WaFI+emj.net
- P2Mとパイオニアが出てから選択肢には入らなくなってきたな>Quarq
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/30(土) 23:27:42.07 ID:4TGxEYni.net
- そうか?信頼性は高いぞ。サポートのレスポンスもいいしサービスも良い。
傘下に入ったとはいえまだ融通も利く。
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/30(土) 23:28:45.70 ID:4TGxEYni.net
- あと前も出てたけどユニットが軽量でコンパクト。これ結構強みだと思うんだけどね。
まあ好きにするがいい。
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/31(日) 16:01:28.39 ID:r5h+eEP7.net
- >>872
わかる。未だに「次買い増しするなら・・・」の選択肢のうちにある。
ただ、フレームはBSAの以外選ぶつもりないから、ホント、GXPでなければねえ、と。
SRAMのクランクの締め込み方もアホだと思うし・・・
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 09:00:19.57 ID:aca3wRd4.net
- >>874
GXPは中々考えられた形式なんだが、如何せんTEAM-BBでも少し高価なのと、構造上シェル幅にシビアだからな。
まあ、それはともかくQalvinで簡単に調整やファームアップできて便利だよ。
あとGXPはセルフエキストラクトだし、構造上も調整要らずで抜き差し簡単なのは大きなメリット。
ホロ2よりイージーに使い回せてるので、むしろGXPってメリット多いんじゃねって思うこともあったりなかったり
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 12:59:14.29 ID:cES4npmbD
- >>875
同感だわ
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 12:53:59.41 ID:sljb8cKW.net
- GXPがなんであんなに叩かれるのかが正直分からない
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 15:01:42.47 ID:aca3wRd4.net
- >>877
使ったこと無い人、構造が分からず適当に付けてる人が叩いてるんだと思うw
まあBBの説明書もひどいけどな。
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 19:04:35.31 ID:8cj7I9rt.net
- 今更パワータップのこと聞いて申し訳ないんだけど、SL+のハブとガーミンedge510Jを
用いて、いわゆる生トルク(512前後がいいとされてる数字の奴)確認するのって
どうやればいいの?
-10000とか謎の数値しか出ない、、、。
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 20:22:38.04 ID:YkZoVC9w.net
- >>879
>今更パワータップ
パワータップ自体は今でも現役バリバリだと思うが? w
最近SL+を入手したの? それははそういうものだと思う(った)。
ちなみにたまごっち(LYC)を使えばその数値が見れた気がする。
どうしても心配なら、トルクの値がリアルタイムで表示されてると思うが
あれで静負荷試験をしてみるとか。
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 21:51:06.41 ID:K1J82FeU.net
- >>879
edgeで生トルクはSL+世代の最終ロットあたりとG3以降じゃないと出ないよ。
修理やリビルドに出せば中身G3になってかえって来るとおもうよ
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 22:21:58.11 ID:brErBCCJ.net
- >>880-874
二人ともありがとう。
最近中古で手に入れた物で、数値が正常なのか少し気になってたんだ。
とりあえずおもり使ってみて、計算式と大差ない
結果出たから一安心したよ。
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 22:58:05.33 ID:q529RrrQ.net
- シクロスフィアアップロードできないな
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 23:18:52.50 ID:q529RrrQ.net
- またファームの更新かよ
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 01:20:24.41 ID:nsv9pb46a
- P2MtypeSでペダリングバランスみて愕然、、
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 02:04:28.13 ID:I8e7Zyk+.net
- 135% 6分なんて絶対無理だろ!本当に出来んのかよ〜orz
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 05:44:57.98 ID:IsaJdiCW.net
- >>886
ほとんどの人は出来ないんじゃないかな
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/05(金) 04:54:28.33 ID:iB88Fhqm.net
- >879
VO2-W5で当たり前のように「やれ」て書いてあるんですよね。
見た時「はぁ??」でしたが
もしかしたら行けるんじゃないかと
チャレンジしたら
危うく逝きかけるという結果に。
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/05(金) 05:06:04.27 ID:nebxB/3O.net
- >>888
おいおい、あれは2分×6回て意味だw
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/05(金) 05:07:33.65 ID:nebxB/3O.net
- ごめん、確かにかいてあったw
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/05(金) 07:12:46.70 ID:2BjpifoQ.net
- すげえ安くて最低限使えるパワーメーターってなんですか?
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/05(金) 07:28:17.42 ID:OBKLcZKj.net
- パワーキャルキャル
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/05(金) 07:43:18.64 ID:2BjpifoQ.net
- おー、こんなものがあふんですね!
もうちょい良いもの(五万前後)だと何かございますでしょうか?やはり10万最低で?
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/05(金) 08:33:08.37 ID:FoubdVvd.net
- とりあえず最初のパワーメーターはパワータップ買っとけば間違いないんじゃない?
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/05(金) 14:05:22.14 ID:ZPbao4Tf.net
- 今使ってるクランク次第だが、stages power
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/05(金) 14:44:42.28 ID:+SXD5hrt.net
- ありがとうございます
パワータップ、意外と高いですねw
ホイール縛りになるのも自分にはちょっと厳しいかも
Stages powerは転送で八万円ですか。なるほど…ちょっと検討してみます
お二方ありがとうございました
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/05(金) 16:42:29.20 ID:LO3TzkM3.net
- stagesいくなら、先の事考えてパイもありじゃね。
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/05(金) 16:44:49.26 ID:/GFGBjsF.net
- πはDJ機器部門を売りに出すくらいだからパワーメーターも先は短いんじゃね
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/05(金) 16:50:04.77 ID:sGjCNAIP.net
- それよりそう遠くない未来にシマノがパワーメーター出すだろうからそれ待つのもありかもな
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/05(金) 16:55:39.69 ID:78r2KOxW.net
- πを付けてみたが、BBがラグのフレームは鬼門になる場合があることが判明。
ドライブ側 -> センサーがチェーンリングのボルトで固定されている部分が少し
出っ張っていて、ラグの出っ張りにかすりそう。怖いのでBBにスペーサーを入れた。
あとチェーンキャッチャーを付ける場合、この出っ張りのせいで本当のギリギリの位置
にはセットできない。後日キャッチャーを削る予定。
非ドライブ側 -> ケイデンス磁石のベストの位置にラグの段差がw
で位置を少しずらしたら磁力が弱まってランダムにケイデンスを見落とす状態に。
磁石にゲタを履かせてセンサーに近づけて一応解決。
苦労はしたがベクトルが見られるのは面白いので許すw
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/05(金) 18:30:03.38 ID:LO3TzkM3.net
- ベクトル見れるの面白いけど、それをペダリングスキル向上にどう使うのかわからんくて単なるパワーメーターとして使ってる感じ。でもクランクタイプはやっぱり使いやすいので、冬ボーナスでパワータップ使ってる2台目にも付けようと思ってる。
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/05(金) 18:33:24.78 ID:BZqbnYlu.net
- Stagesってフツーに8万で手に入るようになったん?
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/05(金) 22:38:12.48 ID:GOOmHdy/.net
- >>900
車種を書いてくれないとなぁ
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 00:17:55.17 ID:yAMls8+5.net
- >>903
TIME ZXRS。チェーンキャッチャーの問題はフレームによらないはず。
結局、新しいπの改良点は俺のフレームには逆効果の部分もあるかなあと。
1. 非ドライブ側のセンサーが薄くなった
-> BB部が広くない(BBが外に出る)フレームでは磁石の距離が遠い場合も?
2. トランスミッターをチェーンリングと一緒に留めることによりタイラップ地獄から脱出
-> 固定部分の出っ張りが他の部分に接触するリスクが
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 05:10:01.10 ID:KadqdExV.net
- >>904
その時のためにチェーンステーに付ける用のマグネットあるんじゃないの?
見た目はアレだけど
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 07:03:10.11 ID:AbBHRf+Y.net
- >>900
BBにスペーサーってチェーンラインや左側の突き出し量大丈夫?BB幅って結構誤差が認められてるところなのかな。
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 15:20:27.71 ID:Us2xmgBp.net
- SGX−CA500を使っててガーミンに比べて平均出力、NPが50以上低く出るんだけど
こいつってデフォだと下りで足止めてる時とかの0W時も平均の計算に入れるようになってんの?
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 16:35:02.88 ID:g29ECwNH.net
- >>907
πに限らず普通はそう
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 18:39:40.07 ID:Us2xmgBp.net
- >>908
ガーミンだと0W・rpmを計算に入れない設定みたいのが出来たけどπは出来るの?
一通りサイコンのオプション項目見たけどそれらしき項目が見当たらないんだが
まさかシクロスフィア上でしか数値調整出来ないとかそういうオチは無いよな?
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 19:48:42.95 ID:RkEnQ/mg.net
- 自分で持ってる物のことなのになぜ他人に聞いてるんだろう・・・
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 20:14:19.15 ID:6bmO+CqV.net
- パワー計算値に0を含めないとどんなメリットがあるの?(´・ω・`)
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 20:33:26.72 ID:nJJpPcvj.net
- >>911
パワーを出してる間の平均出力がわかる
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 23:01:13.99 ID:GBR1ac8r.net
- >>910
調べる能力が無い、その気も無い。
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 23:03:02.17 ID:ZG9HiVqF.net
- 平均パワーが高くなる
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/07(日) 01:50:35.10 ID:G8jmLZrJ.net
- >>905
その通りで、やはり見た目的にあのアームは大げさで格好悪い。
あと説明書に「基本的にはパッチの方を使う」と何度も書いてあるので、アームの方を
使うのを躊躇したりw
>>906
0.5mmを左右に入れたのだが、まあ実際問題として問題は出てない模様。
チェーンラインはもともとトップ側が良くなかったので、チェーンリングが少し外側に
出てむしろよかったかもしれない。
もしかしてそもそも使ってるBBのアダプタの精度が悪いのかな〜
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/07(日) 08:21:16.02 ID:+v5CL14v.net
- >>915
俺も(RXRSと同じバックを使ってる)NXR持ってるけど、そもそもチェーンステイとBBラグのところって
隙間がシビアすぎるよね。
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/07(日) 20:52:54.45 ID:NoY5YIBI.net
- >>915
なるほど参考になりました。そもそもリアセンターだってフレームやホイールサイズによってまちまちなんだからあんまり厳密でないのかなと今思いました。
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/08(月) 11:32:37.55 ID:o570Jt/R.net
- パワータップの生トルク値が450位になってた
固定ローラー上だと1割弱位高く出てる気がする
修理するにしてもG2世代だと6万くらいかかるらしくて修理するか悩むな
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/08(月) 11:55:40.52 ID:eDPH8siS.net
- そろそろ第二次パワメブームで買った人たちの修理ラッシュの時期ですね^^
計測器なのでランニングコストがべらぼうなのは仕方ないすよ
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/08(月) 12:14:53.75 ID:jonWBAQS.net
- >>919
マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/08(月) 12:20:10.41 ID:MNojR9Ad.net
- >>918
中身G3になるわけだし修理というか入れ替え頼んだ方がいいと思う
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/08(月) 15:01:11.42 ID:xfv93/B4.net
- 調べたら生トルク511と387の比較で3%くらい高いって書いてあった
1割弱高く感じるのは俺が強くなったって事なんだろうか?
生トルク値か300台になってから考えるわ
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/08(月) 15:07:24.74 ID:++7qWxbO.net
- rawじゃなくてoffsetだろ
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/08(月) 17:23:16.52 ID:ZW35NcIS.net
- >>922
生じゃないトルクってあるの?それは何トルクって言うの?
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/08(月) 18:56:38.71 ID:sXXoqf3t.net
- 生クリーム(´・ω・`)
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/08(月) 19:27:42.91 ID:9uNSgwb/.net
- 生トルクの分解能が1024なんだと思う。ゼロトルクのオフセットが511が丁度真ん中。10ズレると10/512=0.019で2%位ずれるんじゃね。
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/08(月) 23:01:28.36 ID:eDPH8siS.net
- やっべ、Quarqからカチッカチッって異音し始めたw
まさかこういうしょーもないケースで修理に出すことになるとは
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 07:16:02.76 ID:hdMeMswE.net
- >>926
単純な比例じゃないんじゃないの?
500〜524なら±1.5%に入るんでしょ?
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 07:26:58.56 ID:7SL8dTqh.net
- >>927
俺のP2mも異音が出てる(多分BB付近)
純正の組み合わせじゃないからちょっと諦めてる
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 07:35:05.17 ID:uMWhtgHn.net
- >>929
まじかー。買い増しはTypeSにしようと思ってたのに。
欝なことだけど、この手の異音の原因って結局BBじゃないことが多くね?
スパイダー別体式ってハズレを引くと異音が出るのかもしれんなあ。
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 09:11:55.55 ID:eq+KhKOv.net
- 俺の旧P2Mも高頻度で異音出てイライラするけどROTORのせいかな
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 10:06:23.96 ID:k0/Qz573.net
- >>922
その387というのはゼロ補正のときの数字だとすると、機材的に問題だと思われ。
ちなみに数字の単位はlb-in(さすがメリカ製w)で、512がほぼゼロトルクになるそうで、
ゼロ補正時の数字がそこから少しずれるのは正常範囲だが、大きくずれるとまずい、と。
(数字の大小にかかわらずその数字で補正はできるだろうが、大きくずれているのは
そもそも機材的に問題があるかもしれないと)
ちなみに^2 SL+のマニュアルを見たらトルクの範囲は0-1999 lb-inと書いてある。
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 10:31:41.26 ID:7SL8dTqh.net
- >>930
フレーム新しくして、コンボも新しくしたけど
やっぱり異音がでるからP2mだと思ってる
今度はパイオニアにする予定
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 11:10:54.59 ID:J6KtfG3p.net
- コンボヽ(´∀`)ノ
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 12:39:18.15 ID:uMWhtgHn.net
- >>931,925
最大1馬力以上の力を受けて相当歪みながら回ってるので、かなり高強度に作らないと
異音などの不具合が出るんかもしれんね。
SRMが極力開口部を減らして重くガチガチに作ってるのもそのせいなのかなっと。
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 12:40:06.31 ID:Hr8O6+NJ.net
- 圧入BBではあるまいな。
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 12:46:45.97 ID:uMWhtgHn.net
- >>936
ひとつづつ全部交換して確認した。
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 12:56:05.26 ID:AfHG2Wk4.net
- >>935
1馬力って約750wじゃねーか
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 13:13:48.12 ID:AontEZLQ.net
- 750Wヽ(´∀`)ノ
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 13:52:33.45 ID:D0qSAcwJ.net
- 馬力は力の単位ではないって物理の先生が言ってた
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 13:53:49.80 ID:uMWhtgHn.net
- >>938
>最大1馬力以上
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 14:20:28.82 ID:CHqLLIko.net
- 上限なのか下限なのかワカラナイヨ
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 18:20:01.56 ID:HLFuhfrR.net
- 750Wも出したことない人が自板には何人かいるからね
素でありえねーって思ってるのかも
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 18:25:53.09 ID:1eyzlCng.net
- 瞬間出しただけで喜んじゃっても無意味だしね
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 18:54:09.96 ID:uMWhtgHn.net
- >>942
じゃ訂正。「最大時には1馬力以上」
>>943
逆じゃない?
いずれにせよスパイダー部分からの異音の件なので…
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 20:08:46.23 ID:HLFuhfrR.net
- >>944
スプリンターは存在自体無意味だと思ってるのかな
まあ750Wは1回転の平均値だからピークトルクはケイデンスで割った値より大きいけどね
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 20:12:50.15 ID:1eyzlCng.net
- >>946
750wでちゃんとスプリントできる人の方が少ないと思うが…
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 20:31:02.18 ID:zpmdKpzk.net
- ROTOR使ってて異音が出る場合、一度クランク外して、スパイダー側である右クランクと接合するシャフト部分にグリス塗りなおすと止まる。
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 20:40:24.67 ID:ZXjEW2y3.net
- 馬って750Wしかないの?
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 20:52:24.70 ID:FH9t9h/D.net
- 馬って750Wしかないヽ(´∀`)ノ
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 21:21:04.97 ID:D0qSAcwJ.net
- ウィキペディアの馬力の項目でも読んどけ
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 21:52:21.76 ID:ZXjEW2y3.net
- じゃあ象は何馬力?
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 22:33:02.63 ID:uP/G0nSU.net
- 象力
剛力彩芽は剛力
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 23:36:16.32 ID:JSVUVXRa.net
- バイとtype-s だけで、とりあえず十分。
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 23:42:50.48 ID:WNYiIOLe.net
- バイセクシャル?
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/09(火) 23:52:03.00 ID:f9yZsg/b.net
- 馬が自転車のったら超速いって事!?
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/10(水) 00:18:35.19 ID:ba9nVeR+.net
- 乗れなくね?
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/10(水) 05:16:41.32 ID:R51AqEW9.net
- >>951
バルブと同じで仏式と英式があるのがワカタ
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/10(水) 10:55:12.62 ID:wozuXvyf.net
- >>948
SRAM勘合外せるかなあ。ROTORも勘合が硬いんだよね。
ちょっとやってみよう。
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/10(水) 11:35:38.97 ID:YwO8XLLg.net
- >>959
勘合部分はずすはなしなのか?
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/10(水) 12:47:47.15 ID:tf48GXsx.net
- あれ外すのすごく大変というか外せなくないか?
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/10(水) 12:48:14.76 ID:wozuXvyf.net
- >>960
えっ外さないままグリス塗るのか?意味無くねそれw
単に横方向に隙間があったのが組み直しで治っただけってオチになっちゃいそう。
俺のGXPは右に隙間が残る規格だし。
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/10(水) 20:29:33.36 ID:jDASmOc9.net
- STRAVAのパワー表示って、パワーメーターと比べて高い数値が出る?それとも低い数値?(´・ω・)
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/10(水) 22:36:46.64 ID:ba9nVeR+.net
- 向かい風だったら低いし追い風だったら高い数値
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/10(水) 22:43:57.46 ID:nWsOJ7v4.net
- >>963
大筋で合ってんだろ。
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/10(水) 22:54:04.19 ID:ba9nVeR+.net
- でもな、俺、パワータップ付けてる時どんなに頑張っても800Wぐらいしか出せないのに、
パワメ無しでStravaのだと1500Wとかじゃんじゃん出る
なのでかなり適当だと思われ
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/10(水) 23:21:01.41 ID:nWsOJ7v4.net
- 簡単だ。1500を信じろ。
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/10(水) 23:38:51.15 ID:ba9nVeR+.net
- んなこたあないw
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/11(木) 08:11:54.24 ID:Mqq4cIGy.net
- stravaって短い登りで550wで30秒キープした後、1300wでスプリントしたみたいな数字が出るんだよな
オレの記憶だとその辺りはむしろたれていたはずなんだが
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/11(木) 08:54:50.21 ID:SbAiYd56.net
- ブリム兄弟はダメそうだな。むしろ4iiiiの方がまともに見える。
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/11(木) 09:04:59.13 ID:70nOGM/B.net
- 4iiiiって何てよむの
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/11(木) 09:23:12.99 ID:iT9TwAq0.net
- ストラバの推定パワーの数字を語る奴は痛い。平均パワーはそこそこ参考なるけどね。
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/11(木) 09:28:23.67 ID:VeznPiBM.net
- >>969
550wで30秒キープしたら世界選手権でいいとこいけるレベルですなw
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/11(木) 09:38:27.94 ID:uLSSG5cM.net
- えっ?
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/11(木) 10:07:07.74 ID:VeznPiBM.net
- あ、間違えた全然弱いわ
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/11(木) 11:32:29.26 ID:Mqq4cIGy.net
- しかも85kgのデブだからたぶん想像以上に弱いよ
PTの方が平均は結構高めに出るかなーとは感じてる、でもやっぱ風次第だよなー
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/11(木) 13:24:19.77 ID:SM2wZLqy.net
- おらは測定値より類推値を信じる(´・ω・`)
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/11(木) 17:35:56.29 ID:/2i7frJp.net
- パワータップ入手したがファームアップで失敗するんだが…
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/11(木) 18:32:28.90 ID:/2i7frJp.net
- なんか色々やってたら成功した。
サイコンが認識しなかったり初期不良かと思ったがよかった。
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/11(木) 20:05:22.29 ID:wTNxpkkf.net
- >>971
サイトのビデオを見ると、"フォーアイズ"と言ってるみたい。
DC RAINMAKERさんのレビューでは、ケイデンスが若干ぶれている他はそう悪くない感じ。1個だけなら400ドルというのはパワーメーターとしては最安になるのかな。
それにしてもインターバイク2014ではパワーメーター花盛り。
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/12(金) 00:02:11.79 ID:IYmyTY+i.net
- 取り付け治具とかもちゃんとしててこれは期待できそう。
問題は予定道理2014Q4に発売されるのかと、日本で入手できるかだな。
Stagesみたいに妙な拘りで外通が制限されなきゃいいけど。
・・・よく見たら、右クランクにも取り付けた場合は電池交換が大変そうだな。
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/13(土) 00:55:10.80 ID:vUfIhOdE.net
- 安いパワーメーターが色々出てきてくれたのはうれしいのだが、ちょっと精度がなー
とりあえずクリートは難しいらしいという事はわかった
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/13(土) 06:41:39.39 ID:+vqZV5qs.net
- 結局基準はパワータップなんだから最初はパワータップ導入するのがいいかと。
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/13(土) 08:06:50.51 ID:QmXmOzlA.net
- dcraimakerのテスト見るといつも思うけどQuarqって結構不安定だよな。テスト間でPTとの差分が毎回異なる。
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/13(土) 08:53:37.94 ID:bj8hxRAV.net
- πのサイコンのエアロバー用マウント マダー?(AA略)
でも汎用性を考えるとエアロバー間のはしごみたいなマウントを買ってそこに
普通のマウントで取り付けるべき?
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/13(土) 09:26:07.56 ID:cLJnvsZW.net
- >>985
レックマウントがマウント開発中だから、もう少し待ちーや。
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/13(土) 10:50:30.45 ID:oh8qyOXT.net
- >>984
使ってて思うが、走り出しだけ不安定な感じ(異様に高く出る)がある。一回の乗車が5〜8km程度の短距離の人には向いてない。
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/13(土) 11:19:02.50 ID:oh8qyOXT.net
- あとDCのテストをずーっと見てて思うけど、QuarqとVectorはSRM基準で調整してて、
StagesはPT基準に調整されてる感じだね。どちらを信じるかはホント使用者次第。
ちなみにQuarqは頻繁にファームアップしてて、新ファームを当てるごとに大抵改善してくる。
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/13(土) 11:19:37.87 ID:T99+KHN/.net
- >985
2〜3日前に発売された。税別4800円。DHバーの間隔が65o以上必要だそうだ。
http://pioneer-cyclesports.com/jp/products/cyclocomputer/sgx-ca500.html
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/13(土) 13:05:34.19 ID:iCA5VsIx.net
- でもSRMはパワータップで調整してるって聞いたんだけど
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/13(土) 21:12:25.62 ID:lh/XHLE1.net
- >918 以来、オクにパワータップの出品が減ったような気がするのは気のせいか
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/13(土) 21:19:58.23 ID:oh8qyOXT.net
- つーか測定機器の中古品なんかに手を出すなよ。
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/13(土) 21:30:03.28 ID:h5byHYhL.net
- >>986
なんかそのメーカー、いつ販売してるかわかんないんだけどw
以前別の物を問い合わせたら、「発売未定」と言われ、しばらくして問い合わせたら
「発売したが初期ロット完売、再生産未定」とかって。
と思ったら知人で入手した奴がいたんだが、ある日振動でボキっと逝ってしまったそうで。
>>985
しかし高っ。個人的にはマウント系は2千円以内で入手したいと思っているw
これって別にアルミの削り出しとかでもないんでしょう?
ぶっちゃけガーミンと同じマウント形状にするとかできないのかなw
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/13(土) 21:31:00.39 ID:h5byHYhL.net
- うわリンクが。>>985じゃなくて>>989だ
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/13(土) 22:15:00.47 ID:A/NG4/6p.net
- >>990
先にパワーメーター出した会社が
後から出したメーカーの機器使って調整するの?
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/14(日) 06:58:09.25 ID:RLE2w5r2.net
- >>992
いや、おかげで助かったと言いたかったわけさ
5万で落として、6万で修理何て洒落にならん
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/14(日) 07:41:06.08 ID:0NzIhy4Z.net
- >>996
Quarqなんかも旧サターンは6万かかるからなw
SRMはある意味手厚いが、PCが壊れたら6〜7万コースで号泣
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/14(日) 07:53:32.78 ID:0NzIhy4Z.net
- つーかオクでも相変わらず高値がつくことが多いけど、パワメはなんでも2〜3年使ったらメーカーでの
校正とチェックが必須だからな。
ハブやクランクそれ自体も多少は消耗するし、中古で買った価格プラス6万+送付諸費用を見ないとダメ。
たとえ新古品であっても保証がワンオーナー制なので有償になる可能性がある。
そんで手放してるやつなんて2年以上使ってるやつばっかり。結局は新型を買う資金が欲しいんだろうなと。
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/14(日) 17:44:33.91 ID:jxHL1ZtI.net
- 確かに校正の必要な測定器の中古はしんどいな。
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/15(月) 07:10:16.23 ID:0QPzt54gT
- メーカーによってまちまちだけどなファーストオーナー制は
ただ、日本の代理店の方がその辺は厳しい
PTの国内正規品って言うのをオクで買って代理店に修理に出したら結構な値段をふっかけられた
で腹立たしいからメーカーに直で連絡したら送料のみで校正し直してくれたからな
知人の話だとP2Mもそんな感じらしい
素直にパイオニアで良いんじゃないか?
- 1001 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/15(月) 11:34:25.05 ID:PSBFnpHJ.net
- 精確が大事なのに中古はないなぁ
- 1002 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/15(月) 12:39:37.27 ID:mE4ysBVC.net
- なに、精とか中古とかエロい話?
- 1003 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/15(月) 15:09:10.30 ID:AKocH/oz.net
- ↓次スレ
- 1004 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/16(火) 11:46:20.65 ID:jxWPt0jY.net
- パワーメーター欲しいがGOKISOハブ愛用してる自分にはパワータップは無いから、
ROTORかパイオニアになるよな。
高いなあ・・・
- 1005 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/16(火) 11:52:56.92 ID:VOzH97Uw.net
- 金の使いどころを間違ってる人か
- 1006 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/16(火) 14:58:41.22 ID:7yO70tvE.net
- ワロタ
そういえば乗鞍で優勝して結婚した人は何使ってんだろ
- 1007 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/16(火) 17:05:58.74 ID:Pb4snlES.net
- >>1006
多分パワータップ使ってる
- 1008 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/16(火) 18:47:45.41 ID:VOzH97Uw.net
- 森本さんのこと?今回の車輪は御器所でしょ。HCレースのときはいつもパワー計を付けてないよ。
- 1009 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/16(火) 19:10:51.17 ID:u3DTMGNW.net
- 実業団のヒルクラでも御器所?
- 1010 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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