【πPT】パワーメーター19watts【SRMP3M】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 01:12:13.95 ID:KH9nVw1f.net

前スレ&過去スレ

【πPT】パワーメーター16watts【SRMP2M】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1382521341/
【PTQuarq】パワーメーター15watts【SRMP2M】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379915332/
【PTQuarq】パワーメーター14watts【SRMP2M】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1375608541/
【PTQuarq】パワーメーター13watts【SRMP2M】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1369462129/
【PTチンコ】パワーメーター12watts【ローター】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362828470/
【PTQuarq】パワーメーター11watts【SRMP2M】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1354849722/
【PTQuarq】パワーメーター10watts【SRMP2M】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1348236262/
【PTQuarq】パワーメーター9watts【SRMP2M】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343309348/
【PTQuarq】パワーメーター8watts【SRMVector】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1333584507/

※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390002292/

706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 11:09:40.94 ID:FZcghidO.net

tesu

707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 11:44:05.36 ID:3wVgruxB.net

>>704
ｸｽｸｽ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 15:43:04.61 ID:m9uxePUY.net

パワーって1秒あたりの仕事量なんじゃないの？　楕円だろうが何だろうが、1回転させるのに1秒もかからないじゃん。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 18:10:33.28 ID:aIUPmbt2.net

一秒である必要はない

710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 22:26:40.00 ID:3wVgruxB.net

馬力の定義は難しい

711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 02:18:54.37 ID:KOBctqD+.net

>>705
そうそう。で逆に楕円もサポートすると言っている機種で加速度センサーじゃ
ないのはあるかな? とふと気になったり。ROTORは磁石使わないみたいだし
加速度センサーかな。

ところで加速度センサーって、重力の処理（キャンセル）もしてますよね?
鉛直の向きを知るセンサーが別途あってそれでキャンセルとかしてるのかな?
教えてエロい人。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 02:23:31.32 ID:KOBctqD+.net

でも考えたら車体の加減速もありますよね。普通の加減速もあれだけど路面の凸凹
なんかも。うーん大変そうな気がしてきたけどそうでもないのかな?

713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 03:07:48.12 ID:xO9BnTY/.net

加速度云々言ってるやつは何もわかってないんだろうな

>>705
どのパワーメーターが加速度センサー使ってるんだよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 03:14:48.09 ID:VBSiulhV.net

P2M
あとパイオニアもそうだっけ？
新しいほう

715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 05:29:42.21 ID:2pnQvf/C.net

RotorPowerも使ってるかな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 01:59:39.95 ID:azzgzZeo.net

>>713
恥ずかしいヤツw

717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 12:52:45.58 ID:cHF+uXoK.net

シマノのパワーメータの情報が出てきた。
4〜5万って、ついに本格普及やな〜。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 13:19:35.40 ID:7AR3Uzf6.net

KWSK

719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 14:19:21.80 ID:NN7hX7li.net

>>713
完全にブーメランになってんじゃんｗ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 16:12:42.19 ID:k55rYSUZ.net

power2maxは知らなかった。ごめんなさい。
ケイデンス計測のためとしか書いてないけど
パイオニアとローターは確認できなかった。
パイオニアは更正のときに使ってるのかもしれない。
パワーの計測に使ってるという根拠を教えてください。

Stagesはクランク上面と下面の伸張圧縮で回転を判断している。
ローターは片側4センサー、power2maxは左右バランスを計れるので
より正確に把握できるでしょう。
通常クランク型は1回転ごとに計算しデータを転送します。

加速度を用いて誤差数%の計測をするのは個人的には難しいと思います。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 16:48:34.08 ID:azzgzZeo.net

そら加速度センサーではパワー計測なんかできないだろJK
>>713のカキコだけ見ると加速度センサー使ってるパワメーなんかないと言ってるようにしか見えん
p2mはケイデンス計測、パイオニア新型はクランクがどの位置にあるかを検出するために使っているらしいな
パイはケイデンス計測にも加速度センサー使ってるかも知れんが

722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 17:15:09.17 ID:k55rYSUZ.net

>>721
加速度でケイデンスを計りそれを用いてパワーを算出しているというのは間違いというのが私の考えです

723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 18:27:32.88 ID:dbV8HE+o.net

>>717
ソースはよ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 18:35:32.42 ID:EaP3iLCz.net

素人が1400w出すことって可能？
これ嘘くさいんだけど
ttp://m-o-m-o-h-a-r-u.seesaa.net/s/article/403407752.html

725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 18:50:05.51 ID:7C2+k/J/.net

出るやつは出るよ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 19:06:53.53 ID:dbV8HE+o.net

そもそも脚が走り込んでるのを物語ってる

727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 19:18:11.54 ID:28k6DAcJ.net

>>724
ゴールドジムにあるパワーMAXというトレーニング機器で測定できるけど、並みのパワーリフターで1600W出る。
100kg超級のリフターやビルダーだと2000W超えることもざら。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 19:24:28.89 ID:iuhgeGuE.net

該当ブログのコメントにもあるけど、カベンディッシュのスプリント時の最大出力が1500台らしいんだけど

729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 19:26:44.92 ID:x2MK+qGc.net

持続力の方が重要なのか

730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 19:35:19.94 ID:KYwbDjZw.net

150kmとか走ってきてからその出力が出せるかどうかもあるんでは

731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 19:43:05.90 ID:28k6DAcJ.net

>>728
持久力の問題。
リフターは基本8回以上重いウエイトを持たない。競輪には元パワーリフターはいるけれど、ロードでは聞いたことない。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 19:47:23.36 ID:28k6DAcJ.net

カヴェンディッシュはスプリンターにしては体が小さいのでMAX低め。
キッテルだと2000W超えてくる。
それに、1500Wも、クリテ行けば普通にいるような。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 19:50:52.02 ID:x2MK+qGc.net

＞キッテルだと2000W超えてくる。

ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 19:59:35.50 ID:EaP3iLCz.net

なるほどカベンディッシュはMAXは低いけど持久力が凄いのか
スプリンターにもいろいろタイプがあるんだな
勉強になったわ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 20:17:35.87 ID:unTPuVT+.net

持久力もたいしたことないぞ
壁の凄いところはスプリントでの限界まで抑えた空気抵抗と
ゴールまでの謎の嗅覚

特に後者はぶっ飛んでる

736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 21:51:59.72 ID:ylSqVTo6.net

加速度センサーでケイデンスできるよ。できないっていってる人は誤差が累積する対象かどうか理解してない。

以前もスマホをクランクにくっつけてxyプロットして「正確じゃない！」って言ってる人がいた。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 21:56:54.51 ID:ylSqVTo6.net

クランク一回転ごとに転送も間違い。もっと高い周期で送っていて、ヘッドユニットが受信で間引いて表示や記録してる。dcrainmakerがwaspで受信したANTプラスのデータ公開してるだろ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 22:54:55.35 ID:Hz1mQZru.net

カヴェンディッシュ1500wって事は絶対ないだろ。

確かに持久力重要だけど、カベより大きく重いけど、
カベの本気スプリントについてくだけでやっとなサガンですら1500w

>加速度でケイデンスを計りそれを用いてパワーを算出しているというのは間違いというのが私の考えです
誰もそんな事いってないんじゃないの？
加速度計を擬似ジャイロのようにつかえば、クランクの位置がわかるから、
楕円リング＆クランクの計測でもパワーはかれるんじゃないのって言っただけのように見える。
まあ俺は当人じゃないので知らんが。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 22:56:02.85 ID:PtLPqawS.net

>>738
空気抵抗の差がかなり大きいと思うよ、サガンと壁じゃ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 23:07:19.75 ID:Hz1mQZru.net

>カベの本気スプリントについてくだけでやっとなサガンですら1500w
これドラフティングしてついてくって意味ね。(70%未満の力でついてける)
併走するのはまったく無理。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 23:13:44.16 ID:Hz1mQZru.net

>>739
まあ上にも書いたけど、差があるってレベルじゃないからなぁ。

69kgで、1500wってプロファイルで見ると、国内プロ級程度なんだよね。
実際、国内でも1500wって全然珍しくないし、
SRMのページみても70kgでスプリンターじゃない奴でも1500w近く出すのは珍しくない。
とするとグライペルやらキッテルと互角に戦う男が1500wはないな・・・

そもそも1500wって根拠が微妙。
調べたけど、なんか胡散臭い。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 23:59:24.69 ID:k55rYSUZ.net

>>736
加速度センサーでケイデンス計れないじゃなくて
そんな低精度のデータ意味ないの

ant+は毎秒4回のデータ転送できるの
0.25秒で1周しなかった場合は直前の値を使うだろ
0.25秒たって計り終わってたらそれを使うの
紛らわしかったと思う ごめん

そもそもSRMのやつが毎秒4回受信して毎秒2回記録してくらいで
電池もったいなから普通のサイコンは毎秒1回の受信と記録なのよ

>>738
クランクの位置がわかることとパワーの計測に何の関係があるの？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 00:14:53.93 ID:IfLJ7l/v.net

>>742
>そんな低精度のデータ意味ないの

じゃあP2Maxのパワー値は低精度なんですね。分かりました。買うのやめます。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 00:41:00.41 ID:JR88G8W/.net

>>742
何が言いたいのかさっぱりわからんので、
>そんな低精度のデータ意味ないの
何に対して意味ないか教えてくれ。

別に1秒4回しか転送できなくとも、送信側が正確なデータ計測して、
0.25秒単位で送るだけ。　クランクが何秒かけて回ったかは送信機側では
正確に把握してる。　それを送るタイミングが遅いだけ。
さらにいえば、ANT+が4hzなのは初期設定であって別に変えられるのでは？

>クランクの位置がわかることとパワーの計測に何の関係があるの？
クランクのトルクがわかっても、楕円チェーンリング使ってる場合、
ギア比がチェーンリングの角度によって変わるから補正がいるといいたかったんだろ？

俺はそもそも補正がいるのか疑問に思ってるけど。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 00:44:38.64 ID:JR88G8W/.net

しつこいようだけど、
誰もケイデンスと加速度で、パワー計ってるとは言ってないだろ。

まあでも超高精度な加速度計があれば、はかれるだろうね。
（実際はそんなコンパクトで正確な加速度計ないから不正確で使えないだろうけど）
ANT+がたとえ4hzでも、送信機側が計算した上で、
1秒間隔なり任意のタイミングで計算したパワー送れば問題ないだけ。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 00:47:11.12 ID:gmgt0UAN.net

1500w連呼してるけど、何秒1500wかが全員抜けてるのが笑えない
このスレ一応パワーメーター保有者のスレだろ？
1500wレスしてるやつらPMほんとは持ってないんじゃないの？

1秒1500wと15秒1500じゃまるっきり意味が違うんだけどカベンディッシュは何秒1500wなの？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 00:53:31.77 ID:DPVRutx+.net

グライペルTDF第6ステージ ラスト500m
ttp://www.srm.de/fileadmin/user_upload/images/news/news_2014/TdF_Stage_6_Sprint.png

748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 01:03:50.69 ID:JR88G8W/.net

話の流れからして最大なんじゃないの？
話のネタも最大だったし。

なんで俺は少なすぎると思ってるけど。

こっちでは1900wだってよ。
http://www.srm.de/news/road-cycling/tour-down-under-stage-6/

749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 01:15:56.05 ID:J7MZGsnn.net

>>745
>>688とか>>705は加速度計があるから角速度が正確に測れると理解したんだがちがうのか
ごめんよ
p2mの加速度センサーによるケイデンス計測はpowertapのvirtual cadence
なんかと同じでパワーの計測に寄与してないでしょ
P2MやRotorPowerが加速度の値をパワー計測に使っているという根拠があるなら教えてよ

ANT+のは例えば30rpmだったら2秒ごとに値が更新されてそれが0.25秒間隔で送られてるということでそれを一回転ごとに飛ばしてると紛らわしい表現になっちゃったわけ
ごめんよ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 01:18:51.35 ID:IfLJ7l/v.net

>>749
え？ケイデンス分からなくてもパワー値出せるんですか？
P2Maxはマグネット類一切ないですよね？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 01:24:21.59 ID:JR88G8W/.net

>P2MやRotorPowerが加速度の値をパワー計測に使っているという根拠があるなら教えてよ
いやだから、誰がいったんだよ・・・
誰もいってないんじゃないの？
角速度がわかればペダリングモニターが楕円リングの補正できるんじゃないの
って、言ってる人がいるだけだろって言ってるんだけど・・・

683も700も加速度センサーがあれば角度測れる＝楕円リング補正が出来ると言ってるだけで、
だれも使ってるとは言ってないように思うのだが？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 04:42:30.36 ID:X6y8dBNh.net

>>749
出力ってのが回転数とトルクで求まるんだから、
ケイデンスがパワー計測に寄与してるでしょ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 05:01:39.03 ID:IfLJ7l/v.net

>>749が一番恥ずかしいやつ決定ww
何もわかってないのはこのバカwww

754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 05:08:55.97 ID:t5PRvgMQ.net

>>746
カヴェンディッシュの1500Wは5s。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 08:24:35.41 ID:JR88G8W/.net

>ケイデンスがパワー計測に寄与してるでしょ
今更だけどそーゆこといってるのではなく、角速度が
影響してないといいたかったのでは？

ケイデンス基準にしてるの件に関しては考え至ってないようだけど。
どっちにしろ思考が緩い

>1500Wは5s。
これネットでちらっと見たけど、結局元ネタわからんかった。
何処に書いてあるか教えて。（カベは1500wらしいって記事はみた）

756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 08:40:43.66 ID:12R0nt7u.net

>>755
横だが
ざっと見たところ、単に釣り元の>717が勝手な自己理論を展開しているだけに見える。
この手合いには最初から反応してはいけない。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 09:17:39.27 ID:CIEIM7Yu.net

>>749
>P2MやRotorPowerが加速度の値をパワー計測に使っているという根拠があるなら教えてよ

もしかして円運動と加速度の関係をわかってないのか?
もしそうなら、そんなんでパワー計測の話に首を突っ込むなよ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 13:50:40.33 ID:ZVigU0jp.net

まぁまぁ皆さん、煽ったりしないで話しようぜ

>>749
POWER2MAXはマグネットをつけないわけだから、角速度の測定と推定には加速度センサーを使うしかない
他の（加速度センサー付きで、かつマグネット付きの）パワメがどうしてるかは何とも言えない
そういやパワータップだってGSC10つけなくてもパワー計測するでしょ

でも、元々の流れは>>751が書いてる通りね

759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 14:50:26.06 ID:DPVRutx+.net

さすが日体大

760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 14:50:26.96 ID:M51+jDhv.net

ガーミン・シャープは計測部なしのVectorペダルを使用･･･
ttp://www.cyclowired.jp/news/node/143415
確か一度はパワーメーターとして採用したと思うんだが、やっぱ路面にヒットしてすぐ壊れるんだろうな

761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 15:45:46.21 ID:IfLJ7l/v.net

>>758
パワータップはケイデンス計測してるじゃん

762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 15:56:21.09 ID:xHUR2xCh.net

加速度ではトルクは分からない。
744は従来から容易に計測出来るケイデンスではなく、トルク要素を測るのに加速度データを使ってるのか？と聞きたかったのではと思う。
(ただし、質量(負荷イナーシャ)がわかってれば逆算出来るのでstagesはそれを使ってクランク側のパワーも推定してるととれる説明がある)

話を元に戻すと角速度は磁石一個のケイデンス計だとクランク一回転の平均しか分からないので楕円には対応できない。
加速度計使えば連続的に測れる(実際は離散系だけど)のでトルクデータと同期を取って角速度計測出来てれば楕円のパワーも測れるはず。楕円も想定した計算アルゴリズムになってればの話だけどね。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 16:13:30.84 ID:ZVigU0jp.net

>>761
そんなこと分かってるよｗ
>>749が、加速度センサーから計測されるケイデンスを使ってパワー計測してるメーターが無いなんて言うからさ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 18:50:24.19 ID:9PH4kCRR.net

>>760
計測部無しのガーミンペダルwww
罰ゲームか？www

765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 22:51:26.22 ID:Gm2xvZ36.net

使用者側がパワーメーターの測定使用議論した所で何の意味も持たないから素直に表示される数字だけ考えてろよ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 10:22:25.03 ID:a7idHUdH.net

>>765
ほんとこれ
禿同

767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 12:19:28.12 ID:FzvrfPN4.net

レースやトレーニングよりもパワーメーターそのものが好きな人たちの集うスレがあると聞きましたが、ここでしょうか？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 14:18:00.03 ID:Ya9ennlD.net

いや実際数字で表れるってのは面白いよね。
スピードしかりケイデンスしかり。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 14:31:49.09 ID:T4E6xfbM.net

>>764
わざわざ回転部の重量増やしといて、計測はSRMってんだもんねぇ
プロがこの選択ということは、Vectorユーザとしては泣くしかないな

770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 17:19:39.15 ID:a7idHUdH.net

>>769
政治的なものでも無さそうだな。慢性的なトラブルでもあったのかな。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 17:50:16.04 ID:MQ2oGPa9.net

>>770
壊れるんでしょ
ペダル型は落車が多発するプロレースで使い物になるとは思えないよ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 18:58:47.32 ID:AqyY5Rnb.net

締め付け指定トルクをきっちり守らないと一気に数字がおかしくなる。みたいな報告もあるしな

773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 22:32:55.87 ID:axwPS0Lb.net

>>769

ひょっとするとSRMとVectorで値の出る傾向が許容できないほど乖離があるのかも。
選手たちは何年もSRM使っててデータ蓄積してるらしいから、計測機材が変わってパワーの傾向が変わるのを避けたのかも。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 23:00:37.87 ID:CvjIR6Vz.net

世の中には自転車が何でできてるとか構造がどうとかに興味がある人が
いると聞きましたが... 乗ることだけに専念したらどうなんですかね。

何とかの壁じゃないけど、人は自分が理解出来ないものを無意味だと思うのかな。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 23:01:52.99 ID:Ya9ennlD.net

>>774
人が何に興味があるのか興味がある人がいると聞きましたが…自分の事だけに専念したらどうなんですかね。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 09:20:57.09 ID:oqolXTS2.net

>>774
ロードのプロ選手は機材に全く興味が無かったりするよ。パンク修理もお任せだったりする。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 11:20:36.23 ID:zTTFIK+o.net

>>774
ロードに乗るという趣味以外に、機材をいじるという趣味がある人間の存在がそんなに不思議か？
っていうか、プロでもないのに何故乗ることだけに専念せなばならんのだ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 11:21:57.08 ID:XCsE21XU.net

パイ使ってるんだが、左右の出力差が気になってる
俺自身の問題なら仕方ないがセンサーの問題の可能性もあるかと・・・
46：54から48:52ぐらいなんだが、みんなどうですか？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 12:29:07.86 ID:oqolXTS2.net

>>778
普通だよ。俺は右利きなので軸足になる左が強いようだ。
負荷が上がってくると50:50に近くなる。
左右のパワーを揃える必要なんてない。それよりは左右スムーズに回せるようにした方がよい。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 14:58:53.85 ID:39qBpv8V.net

P2Mで左右差見るまで
右だけ筋肉痛になるのは右の方がうまく筋肉を使えてパワー出てるからだと勘違いしてた

781 ：773：2014/08/21(木) 15:45:45.14 ID:XCsE21XU.net

>>779
レスありがとう
左右差は見ずに漫然とロングライドしても、ローラーで20分TTしてもいつも同じぐらいの左右差なんですわ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 16:35:23.75 ID:+/RPxOZr.net

俺も46:54、48:52くらいだよ。
ヒルクライムとか負荷が高い時のみ50:50になったりするね。
ガーミンコネクトで見ると、脚を止めた時に右だけ100%になってたりするよ。
左が100%になることは片足ペダリングする時くらいなので偏りはありそうだね。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 18:26:22.29 ID:b/bgNNdV.net

怪我もせずに最大負荷20分でそんなに左右差あるのは初期不良かもな？πに相談しる！

784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 18:41:36.12 ID:o2QfEXUX.net

P2M&3本ローラーだけど、
普通にこいで50:50、負荷あげてくと癖が出て48:52、
トータルで49:51ってとこだな。

負荷あげてくと軸足側がどうしたって強くなるもんだと思ってたけど、
意外とみんなそうでもない？？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 18:42:36.45 ID:sNsq85Ys.net

>>782
脚止めたら片方100%ってガーミン本体のバグだった気がする
人には利き足あんだから左右差が10%以上無い限りは許容範囲内だと思う
ペダリング効率だけを求めて変なペダリングになるように
左右均等にする事ばかり優先にしてたら本末転倒だと思う

786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 19:32:41.84 ID:h9yOsuIw.net

たとえば54:46だとすごく差があるように思えるけど、50%から±4%しかずれていないんだから
十分優秀な方なんだよ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 19:33:28.49 ID:yJwzSzOt.net

俺のマグナムも少し左にずれてるぞ！

788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 19:55:13.79 ID:L66C3wNH.net

ちっさいデリンジャーしまえよ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 20:00:35.72 ID:yJwzSzOt.net

│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、それは私のおいなりさんだ。
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 22:03:26.02 ID:TknGOjph.net

ローラー台にのせて、反対向いてこいでみればわかるんじゃね？

俺なんかおもいっきり踏んだ時150ｗも左右差でるよ・・・

>ロードのプロ選手は機材に全く興味が無かったりするよ。
プロだろうが、興味ある人もいるので参考にならない
延々と乗り比べて車両決めてる人とかいるし。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 22:31:07.09 ID:yJwzSzOt.net

>>790
>反対向いてこいでみればわかるんじゃね？
http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/6/f/6f0e791f.jpg?3b6aa9a1

792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 22:51:09.13 ID:KoeaJKHT.net

>>786
誰も釣れないねwww

793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 22:52:38.32 ID:+xr1jCqM.net

>>790
プロはチームから支給されるの乗るだけだから自分で選べないでしょ？
興味があろうがなかろうが選択できないだろうに
それにスペシャ乗りたいからって今スペシャ使ってるチームいっても、来年もスペシャ使うとは限らないし

794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:02:48.37 ID:6+b4ekSX.net

>>793
フレームはともかくパーツ単位だと契約外で使える選手もいるで

795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:37:46.29 ID:TknGOjph.net

>プロはチームから支給されるの乗るだけだから自分で選べないでしょ？
例えばcanyon乗ってるカチューシャとか、
選手によってはステージ云々ではなく、乗ってる自転車違うよね。
スプリンターなのにエアロじゃない自転車つかったり。
新モデル供給されてるのに敢えて古いの乗ったりとか。
選手のブログとか見ると散々まよって選んだとか書いてあるし。
パーツも然り。

>>791
試しに自分でやってみたけど、激しく辛かった・・・

796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 07:59:26.94 ID:L/5vav64.net

万一46:54がセンサーの問題だけだとすると17%も狂ってることになるな
そりゃひでーわ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 09:02:42.78 ID:kWZAITWH.net

左右の出力差ってそんなもんだから
センサーでない可能性95パーセントくらい

798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 10:01:13.89 ID:QXK0+9Ta.net

>>795
それはごく普通のこと。トッププロじゃなくても普通は供給メーカーの製品の中から選べる。
宮澤のように長年プロやってる人は自分の自転車を何十年も買ったことが無い人もいる。
このレベルになると機材音痴になる。

報道で一部のトッププロの機材のこだわりが目立ってるだけで、何百人いるグランツール出走
選手で機材に拘ってる人ってあんまりいない。だって恐ろしく自由じゃないんだもん。
SEV貼れバーナー入れろっていわれたら従わなきゃいけないし、製品どうですかって聞かれたら
絶賛しなきゃならない。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 11:30:06.29 ID:yeDLZpql.net

だから機材にこだわってるプロもいるって言っただけだろ。

>興味があろうがなかろうが選択できないだろうに
それに対して選択出来ないって意見があったから、
フレームやパーツは選択出来るところもあると。

>選手で機材に拘ってる人ってあんまりいない。
統計とったのか知らんけどそれこそ何を根拠にいってる？
仮にそうだったとしても、人それぞれ。
特にフレームやパーツ変えた年なんか現場でメカとミーティングがやたら増えて、
選択機材が瞑想するなんて事よくあるしな。

で何がいいたいんだ？　プロは機材にこだわらないと言いたいんだよね？
そうじゃない人はいるって言ってるだけなんだけど。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 11:43:25.93 ID:yeDLZpql.net

ちなみにこれは俺の感想で、根拠がないけど、
パワーメーターが一般的になって、皆むしろ機材のこだわりが増えてきたようにおもう。

ステム伸ばしたらとか、ペダルのセンターずらしたらとか、シューズ変えたらとか
フレーム剛性でパワー上がったとか。この手の話題が増えた。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 12:48:10.36 ID:QXK0+9Ta.net

フレーム剛性でスプリントパワーは上下するけど、あとは迷いを生んでるだけのように見えるなｗ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 14:53:49.23 ID:/vWv2UI7.net

>>779
やっぱ逆足の方が出力でるんだな。
πだけど左右揃えようと利き足を頑張ると逆足の出力も上がるから、
この件はしばらく棚上げすることにしたw

803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 21:41:37.02 ID:TGnTWdV4.net

まぁ大事なのはパワーを上げることより同じ速度で如何に出力を下げるかなんだけどね

804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 21:43:35.02 ID:xWlXrBxf.net

いやどっちも大事なんだけどね

805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 21:51:05.02 ID:DwUy+hME.net

>>799
これは日本語の問題だと思うけど、同一メーカの中からしか選べないのをこだわってると言うの？
俺はこだわるプロがいないとは思わないけど、あなたには同意できないな
こだわるってのは同じエアロフレームでもスペシャ・サーベロ・ジャイ・リドレーetcの中から見た目だけじゃなく、
ちゃんと自分に合ったのを選ぶことを言うんじゃないかな？

>特にフレームやパーツ変えた年なんか現場でメカとミーティングがやたら増えて、
>選択機材が瞑想するなんて事よくあるしな。
これってあなたプロチームの人間なの？何で知ってるの？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 22:12:29.12 ID:A0MiX4iz.net

http://blitzen.txt-nifty.com/yuzuru/2014/08/jpt-b406.html
プロでもこんだけ左右差があるんだから気にするな