105で十分　21速目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 02:50:23.70 ID:cGjzFps1.net

前スレ
105で十分　20速目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390317844/
105で十分　19速目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383831554/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 04:18:16.72 ID:2OcOTErG.net

>>1
乙

3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 06:31:37.00 ID:azrc7fuo.net

５８００と５７００は全く互換性なし？

4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 06:39:28.43 ID:JdINmJlr.net

>>1乙

>>3
確かブレーキの引き量比は変わってないからキャリパーは互換有ると思う
FCも1s違いなら使える事が多いけど現物合わせだね
RDは11sで確か引き量比が変わったはずだから駄目だと思う

5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 09:30:20.24 ID:Ua7pmRcf.net

10速環境に9000や6800のクランク混ぜた例はいっぱいあるが問題は起きてないっぽい
逆も別に普通に使えたようだよ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 10:06:03.02 ID:l8b2qMb7.net

念の為
5800情報

http://www.cyclesports.jp/articles/detail.php?id=461
http://www.cyclowired.jp/?q=node/130980

7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 10:16:21.26 ID:MPxP8CCw.net

ところで、R501ホイールの11速対応はまだかね。
ローラー台用のホイールがいいかげん空中分解しそうなんだけど。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 10:26:44.96 ID:l8b2qMb7.net

RS21でいいんじゃない？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 10:39:57.31 ID:hxs+FdYX.net

スプロケが12-25 11-28 11-32なんだ
１１とかいらんから12-28で出して欲しい

10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 10:41:42.66 ID:9HrscqZ9.net

トリプルは？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 10:47:45.34 ID:pQLmdpG/.net

価格は旧105とどれ位違うの？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 10:49:38.66 ID:l8b2qMb7.net

>>11
　　　　　　　5700　　　5800
STI　　　　20,122→21,289（+1,167）
クランク　14,185→14,239（+54）
スプロケ　4,374→4,675（+301）
チェーン　2,465→2,521（+56）
ブレーキ　7,645→8,185（+540）
RD　　　　 4,381→4,481（+100）
FD　　　　 2,757→3,032（+275）
BB　　　　 1,501→2,440（+939）
合計+3432円だしたいして上がらなかったな

13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 11:03:28.64 ID:1LhwFTtn.net

こうしてみるとBBの上がり幅でかいな
そんなにおおきく変わったの？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 11:19:51.24 ID:Ua7pmRcf.net

ＳＭ-ＢＢＲ60がラインナップに一緒に載ってるな
これは去年の68アルテで一緒に出てきた物なんでグレードの差かな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 11:26:38.59 ID:l8b2qMb7.net

>>13
BBなんて何でもいいですやん
高い物にになったからって性能が上がったのかわからないし、何が変わる訳でもないし
ていうか元々安いし
だから値上げしたって大丈夫だろう、というシマノのやり方

16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 11:30:17.17 ID:Ua7pmRcf.net

まあ規格はいろいろあれど圧入が増えてきてるからな
こっちのほうはグレード外ってわけでもなかろうが型番もルールが違う
フレームに独自に・・・とかもあるしラインナップを減らしていくつもりはあるのかもしれん

17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 11:30:20.48 ID:pQLmdpG/.net

気になるのは11速よりブレーキかなあ。
>>12
そんな変わらないのね

18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 11:42:30.17 ID:h7L/6avj.net

>>7
http://www.cyclowired.jp/?q=node/130981 の下の方

19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 11:48:37.49 ID:l8b2qMb7.net

>>17
ブレーキはアシンメトリーなダブルピボットを採用してるから、6800、9000と同じ形になったね
多分6800、9000と殆ど性能は変わらなくなると思う

20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 11:50:12.82 ID:QaFl6P9N.net

シマノのホローテック用BBはデュラグレードでも渋くて有名だったから
9000から小径ベアリングにして回転軽くしたんだよな
だから今度の105用もその流れなんじゃないの？
最初から軽い回転得ようと思ったらセラミックベアリングとかに交換する人が多かったし

21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 11:58:01.68 ID:QaFl6P9N.net

ブレーキはアルテと比べると相変わらず細身のキャリパーだから
前世代同士くらいの差はありそう

22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 11:58:53.07 ID:pczcFUUD.net

10速→11速への最低限の交換品てこんな感じ（憶測）
　STI（右）、チェーン、RD、スプロケ、ホイール（後）

23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 12:00:47.63 ID:MPxP8CCw.net

>>18
おお、ありがとう
105グレードのRS610のほうがタマあたり調整楽そうだし
チューブレス対応なのでこっちにするかな

24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 14:05:23.71 ID:Lrk1Xocp.net

11S化でもう「105？105だね。ｱﾋｬﾋｬﾋｬ」と笑われなくなるな

25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 14:26:31.65 ID:Ua7pmRcf.net

圧入は両方（ＢＢ71-41ＢとＢＢ72-41Ｂ）試したけど差なんてわからんかったがな
負荷無しで手で回して軽くてもあんま意味ないし
あんなのはグリスの粘度でいくらでも変わる
セラミックとか宗教ですし・・・まさしくお布施

26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 14:45:13.37 ID:+LNtdFL1.net

>>22
クランクもいるんじゃね
11sにするなら

27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 14:50:52.33 ID:4a14qvSe.net

ところで、多段化はもう１１速で打ち止めだよね。
エンド広げたりもしないだろうし、次はもう無段階とかかな。

ダイレクトマウントもいまいちだし、リニューアル時の目玉がなくなっちゃって、
買い替え需要もなくなるんかね

28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 14:52:35.58 ID:B66nwWz/.net

中空チェーンリング採用で68アルテ死亡ｗｗｗ
やっぱり105あればアルテはいらん子なんや

>>20
9000デュラのBBでもベアリングの耐久性が改悪になったから
11速でも79や67のBB使っている人多いよ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 14:58:36.44 ID:MPxP8CCw.net

これで105とティアグラの間に
また差が開いてしまったなぁ。

デュラ　11s
アルテ　11s
105　11s
ティアグラ　10s
ソラ　9s
クラリス　8s

俺が生きてるうちにソラ10sを見たいものだ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 15:05:40.25 ID:XPbEnDrF.net

てかやっぱり新型は旧型より良いの？
旧型安いから好きなんだけど

31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 15:39:43.61 ID:+LNtdFL1.net

そら4年前のパーツと最新のパーツじゃ違うだろ…

32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 15:46:37.66 ID:Jv/BRTce.net

5700で十分なんだよな
新型と比べて良いとか劣るとか比較はあっても
性能としては問題なし

33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 16:13:06.21 ID:7aYCzC7H.net

ブレーキが68アルテとどの程度差が出るかだな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 16:34:01.19 ID:p16tcAdt.net

11sが出たと聞いて

35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 16:57:26.52 ID:MPxP8CCw.net

実質、違いといえばFDの引きの軽さと
ブラケットの細さだろうな。
そこに価値を見出すなら5700->5800の買い替えはありだろうが、
どうでもいいなら金ためてデュラでも目指したほうがいい。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 17:00:33.12 ID:51dnG/GB.net

アルテもそうだったけど12トップが全然ないんだよな。
11が不要な貧脚からすると、11速化しても11Tのトップがついてくるだけで
飾りにしかならん。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 17:00:51.85 ID:fz8F8HEn.net

レバー比率弄って新旧ブレーキとの互換性無くしたり効きを弱めたり…
世界のシマノも手詰まり感ありありだな
山の頂上から更に上に行くには、地道な努力や小手先の技術じゃ無理なんだが

38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 17:03:46.83 ID:MPxP8CCw.net

>>37
なんという上から目線

39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 17:03:48.73 ID:7aYCzC7H.net

油圧対応STIの値段が高いな
せめて3万円台にならんもんか

40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 17:44:56.83 ID:iO9/Sefx.net

フロントトリプル消滅
リア32Tまで対応するからそれでってことなのか

41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 17:48:56.72 ID:+LNtdFL1.net

つーかクランク46Tも出せよ…

42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 17:53:43.46 ID:9xjPNYcX.net

>>39
シフトは紐で、ブレーキだけ油圧に拘る理由が知りたいな

シマノがまともなメカニカルディスクブレーキキャリパを作れないだけで
シマノの機械式より引きが軽く、アジャストも簡単で
ローターが歪むこともない対向ピストンのキャリパを選べばいい

街乗りバイクをTRP Spyreへ換装したが
パッドはシマノ互換なので選択肢の多さと入手性も良く
デフォでも機械式にありがちなシャリシャリ音や鳴きもない

43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 17:54:33.61 ID:cGjzFps1.net

>>39
5万1525円か・・・
まぁ機械式+マスターシリンダーでこのサイズは苦労しただろうと思う
ST-R785より出来が良いしデュラクラスと思った方がいいね
たかがスイッチで6万4千のDi2STIよりは納得

44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:21:22.50 ID:F6f3dd+4.net

>>41
つい先月にアルテを買った俺の精神的安定は46-36クランクと電動によって支えられてる
これで105が電動化したら凹むわ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:30:30.67 ID:qbqv7VtT.net

>>7
WH-RS010-CLがR500シリーズの後継で11速対応だってさ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:41:40.98 ID:iGVmF7Qc.net

>>27
> エンド広げたりもしないだろうし、次はもう無段階とかかな。

135mm化するかもわからんよ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:03:54.35 ID:Qb/QhNAz.net

さなに追加されてるじゃん
47,476円からか

48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:09:21.08 ID:mFjsh27A.net

安すぎワロタ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:09:42.79 ID:o9iHLQuv.net

電動きたー

50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:37:36.00 ID:oBVVIOTt.net

え？電動105？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:39:58.66 ID:0ZgJ/b7i.net

>>49
来てないじゃん

52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:59:31.33 ID:7aYCzC7H.net

エイプリルフールにしてはネタが小さいぞと

53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:03:59.24 ID:fH424JTD.net

>>44
増税前に〜って5700で組んだ人は精神崩壊してた

しっかし6800との差別化できてねぇなｗ
6800売る気無いだろｗ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:06:02.46 ID:oDUYmCik.net

動作はどうなるかわからんぞ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:12:13.70 ID:Qb/QhNAz.net

結局使ってみるまではどうか判断できないわな
まあ56みたいに爆弾抱えてるほぼゼロに等しいが

56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:15:55.73 ID:Mzolz2GQ.net

ギア構成的にミニベロにしか使えないんですけど、
世間一般にはこれでいいのか？
700Cじゃ11Tなんて下りでもいらん

57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:19:24.52 ID:dwLRUCab.net

>>44
逆に考えてみろ
105電動化の代わりにULTEGRAにはスプリントスイッチが付くんだと…
俺はそのスプリントスイッチが出ることを信じて6800を組んだ
後は出たらすぐ電動化させるだけ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:23:26.72 ID:6yNWvvpj.net

良かった…アルテ買うか迷ったけど待ってて良かった…
さすが俺らの105様だその分ホイールに回せるわ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:24:27.56 ID:mFjsh27A.net

10sが選び放題だったのと比べると、
11sで3グレードもあるのにカセットの歯数の選択肢があまりにも少なすぎだな
まさかTiagraが11s化するまでトップ13以上出さないつもりじゃないだろうな…
ジュニアは11s使うなってことだろうか

60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:25:23.79 ID:H86mHwi+.net

>>56
君にはツーリング用のターニーで充分ですよ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:26:30.89 ID:XoJxFcZP.net

プロじゃあるまいし、11なんていらないだろ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:28:49.14 ID:+LNtdFL1.net

まあ何を言っても一般で11Tはいらんｗ
フロント46Tでもいらんｗｗｗ