105で十分　21速目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 02:50:23.70 ID:cGjzFps1.net

前スレ
105で十分　20速目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390317844/
105で十分　19速目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383831554/

116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 21:49:40.17 ID:CpwyxW5X.net

型番が違ったらどうすんだろね
あと紐もデリバリーは6月からなんでとりあえず外にでよう
塀の中で待ってたらすぐさ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 21:58:37.97 ID:ox6kKFGR.net

www.cyclesports.jp/upload/articles/articles018477.jpeg

クランクのデザインはいきなり9000準拠なんだな
6700のデザインでくると思ってたのに･･･
あっちのが好きなんだけど

118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 22:06:35.08 ID:WHnifSug.net

このダイレクトマウントブレーキはどうなっちゃうの？
http://www.cyclesports.jp/depot/detail.php?id=6440

119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 22:25:53.67 ID:CpwyxW5X.net

>>118
普通にディスコンでしょ
そもそもたいした数も作ってないと思うしね
フレーム買いのユーザー向けに一応出してみましたって程度のパーツだろうし
注文かけて買えるかどうか・・・
在庫があれば買えるだろうがなければ待たされて新105が届くかもしれん

120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 22:52:11.41 ID:EW81e7Wf.net

普通にBR5810発表してるからディスコンだろうね。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 23:13:47.89 ID:YVuOM+7+.net

>>118
なにこれ
直付けのセンタープルかよ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 23:16:01.35 ID:pQPiGZiE.net

どう見てもセンタープルではなくサイドプル

123 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) ：2014/04/03(木) 00:15:57.41 ID:mTLI5y2v.net

結局、11速コンポじゃなくてポリマーコートのインナーケーブルが優秀なんだよな
57でも67でもヌルヌル動く

124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 00:22:48.01 ID:4IGnglna.net

ブレーキケーブルは従来と同じだって
http://www.cyclowired.jp/?q=node/130980

125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 00:31:13.97 ID:xvBGy49V.net

105もさっさと電動化してくれんかな
で↓ブルホーン用レバーの105版も出してくれんかな
www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2013/07/01/ST-6871_edit.half_350.jpg

126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 01:02:04.36 ID:FHK/dWQM.net

このスレには9速の5500系を現役で使ってる人は居るのかな？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 01:13:28.29 ID:vRR/7jyU.net

>>123
しかしＲＤのところでハゲてくるんだよ・・・

128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 01:17:53.56 ID:DhLGQSze.net

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#・д・）＜誰がハゲやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ!!

129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 01:56:24.54 ID:WC0EbM1n.net

>>124
問題は、9000系のインナー＆アウターワイヤーが5800でも使えるかどうか
使えない場合、STIの方が滑って危ないのか、ブレーキの方なのか、ディレイラーなのか……

130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 01:59:07.03 ID:JwlVqxAC.net

STIの方でどう滑りようがあるんだよｗ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 02:00:27.04 ID:vRR/7jyU.net

>>129
ケーブルがどうやって固定されてるかって理解してる？
シフター側が滑るってのはあり得ない

132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 02:14:45.54 ID:WC0EbM1n.net

そうだったね
じゃあブレーキとディレイラーの方が危ないのか
インナーワイヤーを締める所

5800で9000のワイヤーは使えないのかなぁ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 02:27:08.11 ID:abu2ogQy.net

コーティングワイヤーは使わないほうがいいよ
ノーマルが一番いいい

コーティングが剥がれてケーブル内のゴミになって貯まるよ

ワイヤーとケーブルをいつも同時に変える人しか使ってはダメ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 06:24:00.74 ID:84sVHTGD.net

11速は欲しい組み合わせのスプロケが無いから10速のままでいいや。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 06:35:22.24 ID:WC0EbM1n.net

>>133
今度5800買ったら同時に9000のインナー＆アウターワイヤーを買って、付けようと思ったんだけど

136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 09:22:04.22 ID:WBJCSCCx.net

物理的に使えないと、シマノが推奨してないから使えないじゃ"使えない"に雲泥の差があるよな
その辺分かってない人が、ブランド料100％みたいな謹製品や不必要な高グレード製品をやたらと賞賛する気ガスる

137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 09:58:11.38 ID:abu2ogQy.net

>>135
ポリマーコーティングは剥がれる
http://3196kintarou-blog.com/blog-entry-4110.html

138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 10:15:10.44 ID:jy9GLMcI.net

乗り換えた人達がオクに5700を安く出品する迄待機

139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 13:18:50.89 ID:zuOqwoS5.net

5600使ってて何の不都合もないから
買い換えの動機がないまま5700を買いそびれた

STIレバーって、どれぐらいで寿命が来るのかな？
みんな寿命まで使い切らないで買い換えるの？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 13:33:53.87 ID:fbFzQrKC.net

使用者の寿命を使い切るまで

141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 13:44:06.12 ID:gHAGXl3b.net

STIって生き物じゃないだろ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 14:04:45.08 ID:ZlXbulNU.net

>>138
型落ちでもいいけど中古は嫌やわ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 14:06:26.53 ID:ZlXbulNU.net

パーツの寿命で乗り換える奴なんているの？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 14:15:01.57 ID:vRR/7jyU.net

>>139
タイトルどおり105で十分すぎるからな
買い替え動機がなければそんなもんでしょ
段数が変わらなかったし壊れなきゃそんなもん
78も66も56もそんな理由で普通に生き残ってると思う

145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 15:24:07.54 ID:22BW8buS.net

5870こねーかなぁ
クランクとBBとブレーキだけduraであとは105にしたい

146 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/04/03(木) 18:22:38.85 ID:AZLQD9tS.net

5700使ってて何の不都合もないから
買い換えの動機がないまま5800を買いそびれた

STIレバーって、どれぐらいで寿命が来るのかな？
みんな寿命まで使い切らないで買い換えるの？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 18:22:45.70 ID:DdWdqbLz.net

>>145
105に電動の設定はない。

148 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2014/04/03(木) 18:23:50.29 ID:AZLQD9tS.net

5700使ってて何の不都合もないから
買い換えの動機がないまま5800を買いそびれた

STIレバーって、どれぐらいで寿命が来るのかな？
みんな寿命まで使い切らないで買い換えるの？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 18:32:21.98 ID:m8CZ5/DM.net

>>139
普通の人は、自転車を新調するときに買い替えるんじゃないかね？
フレーム買いする場合でも、流用しないで古い自転車そのまま残したほうが
保管場所さえあれば便利だし。
それこそ、フレーム破損でもすれば別だろうけど。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 19:09:03.59 ID:i49y+4Ae.net

１．完成車購入
　　↓
２．あれこれいじる
　　↓
３．フレーム買いコンポ移植（←今２回目のここ）
　　↓
４．コンポ換え

以降３．４．繰り返す

151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 19:29:57.03 ID:DZdG46oN.net

>>150
皆おなじ道を通る

152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 19:53:25.43 ID:l+zbkPIv.net

１．完成車購入
　　↓
２．事故
　　↓
３．フレーム買いコンポ移植　←　今ここ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 19:55:41.90 ID:khDSHcCG.net

>>150
な、なんで俺のこと知ってるんだよ…

154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 19:57:58.03 ID:JwlVqxAC.net

最初からフレーム買いだったけどそれ以降は同じだわ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 20:09:07.36 ID:vRR/7jyU.net

1.完成車購入
　　↓
2.あれこれいじる
　　↓
3.フレーム買いコンポ移植
　　↓
4.余ったパーツとフレームを組むと1の自転車に戻る

156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 20:11:19.76 ID:bp23bcil.net

なんかDOS/Vパソコンみたいなことやっててﾜﾛﾁ
ｵﾚﾓﾅｰwww

157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 20:20:07.07 ID:V4bXGsGQ.net

1.中古もらう
　　↓
2.高価な自転車を買っても大丈夫ようにと修理を覚えトレーニング（｀・ω・´）
　　↓
3.自分には高価な車体は必要ないと悟る(´･ω･｀)

158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 20:25:48.20 ID:BTI3Ui6v.net

まんま>>155　ですわ・・・・
あえて付け足すなら

5.ローラー専用機になる

159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 21:34:59.21 ID:+Bn7QY3B.net

俺こんな感じ

1.完成車購入
　　↓
2.あれこれいじる
　　↓
3.高いフレームを買いコンポのグレードも上げる
　　↓
4.今までのは練習用、3はレース用

160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 21:59:42.90 ID:6IjGjbK9.net

これで5700より500g軽量化してたらなあ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 22:02:42.88 ID:GCmsdjvf.net

500gも軽くなったらアルテが本当にいらないこになるな
デュラも使う価値を感じないな

162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 22:04:17.58 ID:JwlVqxAC.net

金出せば5700より500g軽いシマノのコンポ買えるよ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 22:47:15.19 ID:pIagYULB.net

http://blog.livedoor.jp/lightcycle/archives/52650668.html
早ければ6月から

164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 22:47:50.62 ID:3XnSeMrY.net

俺はこんな感じ

1.ヤフオクで完成車ぽちる
2.欲しいパーツをeBayとかヤフオクで落とす
3.互換性について身銭を切って勉強する
4.ついでにフレームもeBayで落とす
5.あっという間に３台完成←今ここ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 22:57:43.46 ID:Dazg+zDB.net

>>163
現行から一万値上げする見込み、ってぼったくる気満々だな

166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 23:11:22.51 ID:l+zbkPIv.net

なんでググれば二秒でばれるような嘘つくんだろうな

167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 00:04:43.67 ID:VXGxgkeD.net

>>165
5700はモデル末期なんだから
値崩れして安く納入してるんでしょ

定価以上の差があるのでは？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 00:20:57.61 ID:TrSBBxdW.net

>>159
自分もそれだわ
移植出来る程いじらなかったから
1台目は2200で2台目でようやくフル105

169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 01:37:05.86 ID:pT4XXH9f.net

>>167
それなら、5700組の場合は5800より販売価格ベースで一万円ほど値下げ出来ます、
とか書くのが正しいと思うが。
この書き方だと定価で一万円の差があるみたいに見えるぞ。実際は3000円差くらいなのに。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 05:52:36.08 ID:rK5nfZ4X.net

5月に値上げするって本当なのかな？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 05:56:44.15 ID:AT2r6ZAt.net

なんで自分で少しは調べようと思わないの？このスレの過去ログ読むだけで散々情報出てるよ？？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 06:08:56.73 ID:rK5nfZ4X.net

>>171
役に立てない馬鹿は、消えてくれない？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 06:10:53.97 ID:AT2r6ZAt.net

さすがド低脳は言うことが違いますなぁｗ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 06:19:08.33 ID:rK5nfZ4X.net

>>173
役に立てない馬鹿は、消えてくれない？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 06:21:35.50 ID:DUUS1pmm.net

クズ同士仲良くしろよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 07:32:48.28 ID:kFsXXmrL.net

100レスちょっとくらい、その駄文を打ってる間に目を通し終わるぞ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 10:13:07.65 ID:Mcgt4MNh.net

105で十分→105はオーバースペック

178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 10:41:24.54 ID:SuRoNbcw.net

115に改名すべき

179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 10:56:56.81 ID:J99shjdA.net

海外だとワンオーファイブって呼ばれてるな

180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 11:07:47.73 ID:Ei7VJRVk.net

次からTiagraで十分

181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 11:20:30.63 ID:SuRoNbcw.net

そもそも10sはティアグラのほうが出来が良かった

182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 12:28:21.36 ID:t+7SwP+2.net

先駆者の技術を受け継ぐ後発が優れるのは当然
4600がこないだ出たばっかなのに対し5700は4年以上前のコンポだもの

183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 12:36:40.46 ID:9FGAmfql.net

自転車の技術って、進歩がえらく遅いと思うんだけど。STIとかカーボンフレームとか時々革命が起こるけど。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 14:24:13.77 ID:SuRoNbcw.net

基本人力だし、安全性は考慮しないといけないからねぇ。
金属素材なんかはちゃんと進歩しているんだけど、
近年はコストダウンを目的にした技術が多いので
見た目退化してるようにすら見える。

いま一番影響が大きいのはディスクブレーキかね。
フレーム設計全般に影響を及ぼす上にレースのバックアップ機材まで変わるので
シクロやパヴェででもない限りレース投入しない気がするけど。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 14:35:57.61 ID:obGnCx6+.net

次からはTENGAで十分

186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 14:37:28.35 ID:Bx4YEvBI.net

アルミを曲げる技術とか地味に進歩してるらしいぞ。
昔はアナトミックシャローのハンドルなんて作れなかったってシマノの人がイベントで言ってた

187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 15:34:09.38 ID:iS1AuS4N.net

つかコンパクトハンドル量産が無理だったな

そりゃ特注すれば出来たのだろうけど

188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 15:38:47.98 ID:JpwLVzcP.net

>>182
>4600がこないだ出たばっかなのに対し5700は4年以上前のコンポだもの


5700を知らない方多いね。
5701へ進化した事とか。

5700と5701は別物。
例えば5701はSSで歯数30スプロケまで対応GSで歯数32スプロケまで対応した。
5700は歯数27までが対応。

5800出ても直ぐに5801出る。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 15:45:16.08 ID:grCbzDx0.net

>>187
ちょいおっさんに聞けば
砂入れて手曲げとかの話が聞けるしな

190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 15:58:13.76 ID:iS1AuS4N.net

オレは立派におっさんだな。。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 16:06:40.07 ID:SuRoNbcw.net

>>188
ありゃあ進化というか、完成車メーカーが
「初心者が増えて大きなスプロケを欲しがってるのに、
105だと大きなスプロケがつかえんから何とかしろ！」
と言われて渋々出したものだと理解していたが・・・。
実際あの頃、トレックなんかは105モデルにティアグラ混ぜてた。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 16:19:57.36 ID:iS1AuS4N.net

ライバルが32Tを出したからな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 16:55:58.76 ID:IgjEFfW9.net

ジュリーがライバル

194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 18:53:19.43 ID:rS8ZYsGG.net

>>183
自転車(ロードバイク)はUCI規定で色々制限されてるからな
自動車も似たようなものだけど、ル・マン24時間レースなんかではガレージ56枠ってのがあって
レギュレーション外の車両でも参加する事が出来るようになってる

195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 18:58:06.39 ID:6/HbX+n8.net

>>194
何の例えなんだ？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 19:00:49.38 ID:CgpiJ9aR.net

例えでもなんでもなくね？
ただ単に、自転車にもそういう枠あったらなってぐらいの話じゃないの？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 19:27:54.24 ID:6/HbX+n8.net

クラス分け混走がありふれてるモータースポーツと自転車競技は一緒に出来んでしょ
草レースじゃないんだから。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 20:48:54.01 ID:SuRoNbcw.net

モータースポーツのノリで、レギュレーション外の自転車持ち込み放題にしたら
死んじゃう奴でてくるだろうしなぁ。
でも、ある程度冒険的なシステムはレースでも取り込んでほしいな。
横滑り防止装置とか。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 20:57:26.68 ID:6/HbX+n8.net

>>198
それどんなもの？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 20:57:34.70 ID:grCbzDx0.net

2輪で横滑り防止ってどうやったらできるん？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 20:59:13.74 ID:AT2r6ZAt.net

補助輪でもつけんじゃね

202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 21:53:43.84 ID:3ha3RJTt.net

大体だが進化なんてしてないだろ。
１０速が１１速になったのが進化か？
電動で動くのは進化か？
単に商売上の戦略の一環としてそういうモデルがあるだけで
技術的に何か新しいものがあるわけでもなんでもないだろ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 22:00:23.68 ID:jW92yh/R.net

無論どちらも進化だろう
一回一回の変化の幅は狭くても、長い目で見ると相当に使い易さに貢献してる

204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 22:10:55.22 ID:3ha3RJTt.net

優しいね。

でも１１速化はむしろ使いづらさに貢献してるような・・・
調整もよりシビアになるし。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 22:12:20.57 ID:KE24RMuQ.net

ハイドロフォーミングが近年の革新技術だったと
思うなぁ。これでフレームが物凄く変わった。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 22:19:45.50 ID:t8urnu0x.net

電動の良さは使わないとわからんだろうなあ・
使ったことないけど

207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 22:28:35.27 ID:3ha3RJTt.net

>>205
俺もそれは進化と言いたい。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 22:28:38.71 ID:6/HbX+n8.net

スポーツギヤの進化なんてそんなもんでしょ。50年前には自転車競技だったけど
今はオートバイのＧＰ５００になりましたって言われても困るしなｗ
でも道具も進化したよ。1000ＴＴのタイムはこの40年の短縮の半分は道具でしょ。
残りの半分はエンジン、きちんとしたトレーニング理論がスポーツを進化させた。
スポーツは（自転車競技は）突飛なアイデアの優位性を競う場所ではない。
イコールコンディションの中でも技術と設計の優位さを競うモータースポーツと
そもそも道具による差を否定するアスリートのためのイコールコンディションは
根本的に違う。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 22:35:27.33 ID:1Ioz4xhj.net

そもそも何に対して進化が遅いのかな？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 22:42:33.71 ID:AT2r6ZAt.net

PCだって微細化が進んでるだけだしな

211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 22:52:11.32 ID:grCbzDx0.net

進化してるかはともかく
カーボンの扱いに関しては自転車業界は結構なもんだぞ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 22:57:56.14 ID:6/HbX+n8.net

>>211
結構なもんとは？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 23:03:47.57 ID:SuRoNbcw.net

そのうち、人工筋肉がディレイラーを動かすようになり、
ワイヤーは神経線維の時代へ・・・

214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 23:05:27.35 ID:B0nP7G2i.net

>>213
なにそれこわい

215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 23:14:00.23 ID:efwPN0Ak.net

>>114
雪融けオーバーホールついでに通勤用を6800にしてしまったわ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 23:14:10.23 ID:BGAi/qaB.net

そういえばトヨタが脳波でシフトチェンジするロードバイク作ってたな