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ロードバイクのホイール　106

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 20:32:29.25 ID:Lhalokm5.net: ロードバイクのホイールを語るスレです

実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

前スレ
ロードバイクのホイール　105
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1395178838/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 20:54:49.10 ID:vGw4VgLW.net: １乙
3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 21:42:43.74 ID:aVXN2eqw.net: >>1
乙です
4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 22:32:20.67 ID:TwciKS50.net: 乙です
5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 22:43:41.53 ID:vIcPnDO/.net: >>1
乙～
6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 22:52:31.67 ID:ISfCfFMm.net: >>1乙
R-SYSほしい
7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 23:49:14.21 ID:+UPf+RXB.net: C24のスポーク組は神だと思う
8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 00:12:37.29 ID:dAAOV49n.net: >>1乙
9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 00:32:13.44 ID:5wIrHo5w.net: >>7
どこらへんがなん？
10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 01:41:40.46 ID:LKVx/mav.net: C24は柔らかいからなあ・・・
11 ：ビッグマック総統：2014/04/23(水) 04:03:02.88 ID:wXFvxJAa.net: 「

うんことちんぼとまんこで悩んでいます

昼クラ用便にはどれが

オヌヌメ？

「
12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 08:44:08.28 ID:mKyFm/gd9: とりあえず値上げ前にwh-6800GET
13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 19:14:42.10 ID:BMsOWVhI.net: コスカボSLEって2014モデルだけだっけ？去年はなかったんだっけ？
14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 20:17:52.86 ID:FJnD6Zgq.net: >>1乙
やっぱENVE1.45が究極かつ至高だと思うわけですよ
見た目的にも見た目的にも
15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 22:42:21.88 ID:FIGb/51R.net: 1.45って相当高くない？
それこそちょっと背伸びしたら完組買えそうな位に
16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 22:52:19.95 ID:IuRPgLBk.net: ３００ｇ前後のリムなんてなかなか無いぞ
17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 22:56:30.73 ID:FIGb/51R.net: のむラボ1.45と鯔1だと、どっちが優秀かな
18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 23:42:49.54 ID:7tDS+sCE.net: >>15
背伸びして完組買うならENVE買うわ
19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 06:15:52.00 ID:OYwR/RVW.net: ZONDAがまた38000円ほどになってるな
またこれで数がはけたら値上がりするのか、このまま行くのか・・・
20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 08:16:03.54 ID:tdubR/BL.net: もうレーシング7で良いや
21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 08:57:28.15 ID:yBvXgA/8.net: 使わなくなったレーシング7を爆音にして街乗りDefyに移植したら楽しくなった
ベル代わりとして有能
22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 09:39:48.70 ID:6cTnqeYU.net: 貧乏は悲しいね
生活保護でパチンコしてるやつらは毎月何万も朝鮮に注ぎ込んでいるのに
23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 10:45:02.65 ID:Uw0ZXQQt.net: >>19
旧モデルだしね
24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 13:10:42.66 ID:PkwDtOTc.net: 大径の規格のほうが走行性能が、みたいな話は置いておいて
451のホイールでおすすめってない？
25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 13:19:41.96 ID:xwJjkzj6.net: >>23
MEGA G3て書いてるぞ。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 13:28:03.35 ID:Uw0ZXQQt.net: ステッカーね
27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 13:31:42.35 ID:xwJjkzj6.net: >>26
ステッカーの違いで旧モデルて…。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 13:35:24.32 ID:OEvE3/o3.net: >>24
予算や用途によるけど入手性が一般的な物だと

・何にでも使いたい → R390+105/アルテハブで32本6本組み
・完組がいいな → NOVATEC JACKY、タイレル AM-9
29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 13:35:43.87 ID:xwJjkzj6.net: カンパのサイトのと見比べたらステッカー同じようだけど。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 17:16:03.30 ID:0gex7KIC.net: C24てシマノ最上グレードホイールなのに
ＺＯＮＤＡやレーシング3と同列て
どういう事？
31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 17:16:44.11 ID:Uw0ZXQQt.net: 2wayは同じ
32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 17:24:10.35 ID:Uw0ZXQQt.net: http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h187589427
ご質問欄からご連絡頂ければ、46000円　で即決します。よろしければ即決希望とご連絡下さい。（但し、評価の良い方のみ）
33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 18:51:04.02 ID:Pl5/cr93.net: 中華ホイール履いた選手がヒルクラレース優勝だって、買おうかな
34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 18:55:55.81 ID:NThKonlY.net: 中華ホイールって当たり外れ多いイメージ

俺も注文してるけど、届くまでガクブルだ
35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 19:09:13.26 ID:MdpwbW3u.net: >>33
もうちょっと詳しく教えて
選手の名前とか、何のヒルクライムレースなのかとか、ホイールの名前とか
36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 20:40:54.41 ID:ZUIWiT1b.net: あかん、ZONDAポチってもうたw
まあ、使わなかったらヤフオクに流せばいいし。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 22:17:48.39 ID:OGqmX+ZX.net: 6万以内でとにかくカッチカチのホイールってない？
アクシウム使ってるんだけどフレームが硬いからばいんばいんたわんで困ってる
38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 22:19:13.79 ID:00HTnNUZ.net: 手組
39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 22:20:21.26 ID:vmy5QrWp.net: >>37
マジレスすると中華カーボンホイール。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 22:20:46.99 ID:bJ9pm7+u.net: >>33
ホイールのおかげで優勝したわけじゃないんで
41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 22:22:05.13 ID:GZzo2QIX.net: アクシウムってそんなに柔らかかったっけ？
42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 22:22:16.47 ID:OGqmX+ZX.net: 手組か中華か…
ありがとう参考にする
43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 22:27:02.28 ID:OGqmX+ZX.net: >>41
アクシウムが柔らかく感じるフレームなのよ…
44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 22:27:09.44 ID:MdpwbW3u.net: >>37
TOKEN C22A
45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 23:06:55.76 ID:Pl5/cr93.net: >>40
このスレでさんざん言われた”進まず使えないホイール”
じゃないって証明されたって事だよ・・・・・・・・・・・・これ大事ね
46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 23:35:25.36 ID:NThKonlY.net: 中華ホイールだとしても、たまたま精度のいいカーボンリムに当たって
自分でいいハブとスポーク選んで手組だったら中華云々てあまり関係なくなってしまう気がする
中華じゃなくて台湾メーカーのものは当たりのリムも多いようだし
47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 23:46:29.29 ID:MdpwbW3u.net: ほらね
リムは悪くないって訳だ
ならもうスポークとハブでいいホイールできるじゃん
48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 01:39:32.56 ID:VVCO7j/D.net: そこでFFWDですよ！

ですか？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 03:15:51.16 ID:Vb7UrMuX.net: えーわからん
50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 16:17:12.36 ID:NdmrraiD.net: カッチカチといえばEA90 SLXだろ
噂には聞いていたけど、アホかってぐらいスポークテンション上げてあるから
最初にテンション下げてフレ見なきゃいけない変なホイール
あと、未だに丸スポークなんで爆音だぜw
35以上の巡航しない奴には安くていいんじゃね
51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 16:25:59.79 ID:p+wqfVx8.net: >>48
ソレはリムが糞だから救いようが…
52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 16:38:27.39 ID:TH1KKwmN.net: 評価がうなぎ登りな中華リムに嫉妬はいくないお
53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 17:45:24.37 ID:/ah/bDLL.net: おまいらが馬鹿にするFFWD(F4R)がどんなもんか興味があったので
ポチって実際にヒルクラで決戦使用してみたぜ！

あぁー、今まで履いてたレースピXLRの方が良好だったわ。そりゃそうだよな。
リムが糞なのは同意。あんなもんでダウンヒルとか恐ろしくて使いたくない。
FFWD供給されて戦ってるUCIプロチームはすげーなと改めて思ったわｗ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 17:57:47.56 ID:6+dYVPxj.net: シューはどこのを使った？
中華カーボンリムもブレーキに難ありだったけど、シマノのカーボン用に変えたらずいぶん良くなった
55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 18:14:34.16 ID:M98yULUX.net: リムが糞ってのは、ブレーキが効かないってこと？
無知ですまん
56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 18:14:55.53 ID:ol/h7VaM.net: >>54
中華ホイールをシマノのシューに変えたらヒルクラ後の下りで摩擦が大きくなってリムごと熱バーストしたけど。
確かに制動は大きくなったが、リムが裂けちゃうと困るんだよね。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 18:17:32.72 ID:TH1KKwmN.net: ツル八ヶ岳でＦＦＷＤやノーブランド中華にボロ負けしたカンパやマビックホイールが一杯有ったらしいな
58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 18:27:34.04 ID:UE3bgUmq.net: >>57
それホイールのせいじゃないから

鉄下駄ホイールからプロ仕様ホイールでも登坂速度1%向上が限度
ほとんどは体力による差だよ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 18:35:45.03 ID:6+dYVPxj.net: でも自分がいい完組クリンチャー履いてても、中華カーボンチューブラーの自分のタイムを上回る自信はぶっちゃけ無い
冗談でロープロの中華カーボン買ってみたけど、あれは登りでは反則だ

下りであっさりお亡くなりになったけど
60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 19:05:06.46 ID:GtX/a8d+.net: >>59
どこのホイール？
61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 19:07:30.75 ID:GtX/a8d+.net: 中華って言ってもピンキリだからどこのが良くてどこのがダメとかもっとたくさんデータほしい
中華スレでクイックが入ってなかったって書いた50mmのホンフーは1000km走ってまだ壊れてない
62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 19:08:17.11 ID:wcZqo8D/.net: 通勤用に中華カーボン買ったのだが、失敗か。
63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 19:16:50.48 ID:cHVx96og.net: 中華は軽いだけで進まない。
下りでリムが歪む。
雨ね日にブレーキが効かないからダメだと言ってるだろ？
ま、10本に1本ぐらいは当たりもあるだろうけど。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 19:27:44.01 ID:3TIjjwaz.net: FFWD　F６Rとレーシングスピードって
やっぱり乗った感じちがうのかい？
65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 19:43:34.94 ID:+doVDKBO.net: >>63
おまえのがハズレだっただけ
66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 19:50:12.16 ID:mHy/bDZw.net: 中華はメーカーの当たりはずれが著しくさらにそのメーカー内工場の違いかその他でも当たりはずれがあると

まあ当たりメーカーは結構広まってきたけどあとはその中から当たりを引くかの五分の賭けだね
67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 19:50:49.11 ID:WI/wA+9s.net: 中華製なんて安かろう悪かろうだよ
しょせんコピー品のまがい物
本物を買えない貧乏人がオナニーで買う為の物でしかない
68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 19:59:21.61 ID:smOfG/eT.net: まぁオナニーでも速ければ正義
遅ければ悪
金額云々より結局そこだよな
69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 20:06:14.25 ID:syFYpHya.net: >>56
だから、中華でひと括りにするなと何度言えば・・・・・
70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 20:07:09.54 ID:EvtN+8vK.net: いつも早いって言われます…
71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 20:31:42.54 ID:W4P1MAOf.net: >>66
ですよね
ほんと当たり外れが激しいですよ

有名メーカー品は検品もしっかりしてますし高いだけのことはありますよ
72 ：52：2014/04/25(金) 20:33:37.09 ID:/ah/bDLL.net: >>54
イエローのSWISS STOPシューです。

>>64
まったくの別物。国内店頭価格なら対して差がないしレースピ(無印)IYHした方がいい。
個体差もあるんだろうけど精度しっかりな所はフルクラム流石だなと思う。

FFWDの良い所は…グラフィック(ぱっと見)はFFWDの方がいいよｗｗ
73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 20:33:38.41 ID:TH1KKwmN.net: 頭悪いんで良く解らない流れなんだが
オナヌーの気持ちよさがブサイク嫁への中田氏より良かったって事でＯＫ？
74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 20:37:46.99 ID:8qFtO42x.net: レースで何%以内に入れば認めてもらえるの?
75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 20:44:18.89 ID:UE3bgUmq.net: チャンピオンになっても認めませんよ
76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 20:46:02.64 ID:Vb7UrMuX.net: 1%はないでしょ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 20:52:29.59 ID:UE3bgUmq.net: このスレの住人ならそう思いたい気持ちもわかりますよ
俺は1%もタイム差が出るなら喜んで金出すけどね
78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 20:58:05.90 ID:/Fu2K7s6.net: まあおまえら乗る分には何履いても同じだよ
79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 21:02:43.88 ID:FlYBUCPA.net: 昨日ロードで皇居周回してたらこんな状況になってビビった

　　┃│警││警│ || 　　　　　　 ┃
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　　┃│車│┌─┐ || 　　　　　　 ┃
　　┃└─┘├─┤ ||　　　 │ 　　 ┃
　　┃┌─┐│警│ ||　　　 │ 　　 ┃
　　┃├─┤│護│ || 　　　　　　 ┃
　　┃│救││車│ || 　　　　　　 ┃
　　┃│急│└─┘ || 　　　　　　 ┃
　　┃│車│┌─┐ ||　　　 │ 　　 ┃
　　┃└─┘├─┤ ||　　　 │ 　　 ┃
80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 21:03:28.45 ID:nxo2FhWL.net: 知り合いにR500にデュラのステッカー貼ったの5万で売ったら、ヒルクライムのレースで入賞してワロタ、まだ気づいてない（笑）
81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 21:04:07.79 ID:p+wqfVx8.net: まあFFWD　F６Rとレーシングスピードを乗り比べて
何も感じないなら異常だよ
どうせ買えないなら他を知らずに生きてた方が幸せか
82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 21:30:58.29 ID:DTuNaKaS.net: >>79
何でここで言うん？でなんでお前四角なん？
83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 21:39:28.50 ID:NP6ZgD+U.net: 富士ヒルクラ90分切りで一番使用率高いのが9000c24clで
4番目に多かったのがf4rだとか雑誌で出てたな

c24チューブラーじゃなくてクリンチャーなのが「普段から練習してる奴が速い」って感じでいいな
勝負用ホイールなんかいらんかったんや！
ってか速い奴は何使っても速いわな
84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 21:50:14.48 ID:3TIjjwaz.net: なるほど
レースピを買ってみるか
ヒルクラ年代別で1/3以内がやっとの俺だけど
85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 22:39:26.14 ID:p+wqfVx8.net: 人間が同じならより良い機材を使った方が良いだろ
他人と比べて買えない言い訳並べても意味なし
86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 22:48:36.60 ID:mHy/bDZw.net: >>83それ決戦用買ったけど下山のブレーキで壊れるのやだから使ってないとかそういうオチはないよね？
87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 22:52:02.90 ID:NP6ZgD+U.net: 良い機材を使った方が速いはずだけど
そもそも個人では何が何よりより良いと判断する方法もデータもないからな
結果論での後追い、つまり速い人の機材を真似るしかない
88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 23:02:24.80 ID:TVtFG4Yr.net: ホイールよりパワーメーター買ったほうが
トレーニング効率が上がって速くなるらしいけど、
ホイール買っちゃうよね...
89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 23:44:58.59 ID:ETtdn9wo.net: >>88
パワーメーターに手を出すヤツは間違いなくホイールにもそれなりの額を投資する
90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 23:53:54.67 ID:nsVY47Nl.net: 違えねえ
91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 07:16:08.40 ID:2hrQfMdV.net: >>89
いや、俺パワータップにアラヤの中古リムだけど…
92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 08:34:18.48 ID:0as+4+oR.net: 俺もパイのパワーメーターでホイールは6万円だわ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 08:42:09.17 ID:ZprPBSjo.net: R500とRS80、ベアリング周りの構造の違いはダストシールの有無くらいだけど
玉当たり調整のし易さが段違いなのは単に加工精度の差なんかな？
94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 13:02:02.84 ID:vyDrfEm5.net: マインシュタインオーバーマイヤー購入しようか迷ってる
決戦用に使用してる人ばかりで街乗りやロングライドにも使ってる人がいないのは
単にコストの問題なのか？耐久性が無いからなのか？
ちなみに俺67ｋｇ、導入予定バイク4.5ｋｇ（ホイール含まず）で月200ｋｍ程（都心部街乗り＆キャンツー）の予定
95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 13:12:36.58 ID:1LSWqmpa.net: と思う吉宗であった
96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 13:14:10.79 ID:rbUg3vLi.net: >>94
耐久性ないから決戦用なんじゃね？
耐久性あるならアレ1本で全部イケそうだがw
97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 13:41:24.19 ID:TZtz4e3l.net: >>96
サンクス、そうも思うんだが、並みのカーボンホイールを通勤用に使ったら
意外に頑丈で且つ快適だった（周囲は皆反対してたがやってみたら無問題）ので
非通勤位ならライトウェイトでもいけるかもと思ってな
失敗するとコスト的に痛いので実践した人等がいれば聞きたいのさ
98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 14:24:55.32 ID:KoavbA1L.net: >>94
自分は街乗りとツーリングでしか使ってないよ
特に街中でもアルミホイールと変わらない感覚で乗ってるけど、チューブラーなのでパンクしたら面倒なくらいたね
99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 14:25:46.77 ID:ZprPBSjo.net: ライトウェイトじゃ単なる金満仕様でおバカ具合が足りないから
マッドファイバーにしよう
もう店頭在庫しかないけど
100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 14:42:05.39 ID:vfJa0L4G.net: >>99
ありがとう、非常に参考になった
よろしければ、街乗り時にやむなく歩道を走ることの有無、ライトウェイトのどの型か？
及び97さんの体重を教えて頂けませんか？
>>99
ご意見はありがたいのですが、おバカバイクは既に2台程組んで愛用しているので今回は、、、
金満というよりストップ＆ゴーが多い街乗りでは軽い方が出足の加速が楽
ツーリング時は郊外の巡航はリムハイトが適度に深い方が速くて楽というだけの理由です
101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 15:15:38.18 ID:6oLAaDp2.net: >>94
わんわん落車見て、あれでいいと思えるのならいいんじゃない？
102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 16:49:31.19 ID:aOEvmznf.net: >>95
クッソこんなんでw
103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 18:10:04.60 ID:KoavbA1L.net: >>100
体重70kg
やむなくというか、普通に歩道走ること多いです
段差もガンガン乗ってます
G3オーバーマイヤーを街乗り仕様にしてから、何度かパンクして面倒になって現在は現行型のクリンチャー使ってます
加速は楽だけど、ロングライドは横風がダルいかな
自分は見た目の問題でディープにしてるだけなので
104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 18:35:38.77 ID:glHMCh7g.net: 自分なら横風とか考えるとロープロのギッフェなんとかの方を選択するな
105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 18:52:23.37 ID:kkJKWbDA.net: マイルシュタインからはリム高40mmだから、台風並の風吹かなきゃ煽られる心配もない
106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 21:44:55.60 ID:qIGbOqiC.net: お、おう
107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 22:20:12.13 ID:diVZqzPd.net: ライトウェイトって軽すぎて微風で吹っ飛んだりしないの？
ライトウェイト履くくらいだからフレームも超軽いだろうし
108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 22:26:21.06 ID:PG4WXPgB.net: 本人がヘビーウェイトです
109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 22:29:51.69 ID:aRUVzW8W.net: なんかわろた
110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 22:31:13.05 ID:qIGbOqiC.net: 軽いっても1kgから100gそこらの差がってはなしだろｗ
111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 23:22:28.92 ID:3zNl7tG+.net: 街中でフェラーリ乗るようなもんだろ
買いたきゃ買えよ
112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 23:39:24.29 ID:uwhhx9VK.net: >>111
街中テスタロッサは悪くはないよ。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 23:44:04.78 ID:Elrx8U7T.net: 最近なんかいいホイールないのかよお前ら
114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 23:46:28.84 ID:6rd6QRq1.net: レーシング5
115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 00:11:31.02 ID:ld6CohK/.net: リングロングリンロン
116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 00:46:36.04 ID:Lb3/iJ+u.net: なにその木村カエラの歌みたいのは
117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 09:00:50.92 ID:ZJK6w1Yo.net: >>113
デュラだよ、デュラ。

高くない
重くない
弱くない

安くない
軽くない
強くない

な。
究極のホイールだろ。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 09:36:28.48 ID:foEEx3l1.net: ライトウェイトハッケンベルグなんかよりC24TUのほうが断然登れる
そういうことじゃね
119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 10:11:50.42 ID:ZJK6w1Yo.net: 10万以下でナンバーワン企業のトップモデルを手にし、
10万以下でレースでトップクラスを走れるモデルだからね。

2セット買って2種のタイヤやギア比を使い分ける楽しみも
低コストで気軽に実現できるし。

デュラはすごいよなぁ。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 10:27:02.09 ID:Jg2OgeM/.net: 凄いね
でもカッコ良くない
カッコ悪いとは思わないけど
121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 11:12:06.87 ID:CtdSa8aV.net: 10万以下ならC24CL
10万以上ならZIPP202TU

LW？知らね
122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 11:43:20.28 ID:vcIKSl/x.net: 若いからカッコ悪くは見えないかな
まあ確かにセンスあるとは思わないけど、格好より性能すげーって感じ
123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 11:44:13.58 ID:d0Te08DZ.net: 価格改定前に滑り込みでrs81-c35ゲット。
10速スプロケット移植したがなんかうまく調整出来ずにいたんだが、1mmスペーサー入れ忘れてた。
ずっとeastonの赤いやつだったんで使わなくても済んでたんすよ。ハハハ

これから走ってくるお
124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:02:21.96 ID:eF+QwXna.net: この書き込みのあと、122を見たものはいない・・・
125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 15:33:02.62 ID:NG/brYhu.net: いい奴だった
126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 15:40:07.48 ID:Vn5ygi/v.net: 黙祷・・・
127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 16:04:07.77 ID:orxZAxxC.net: かと思われたが
ディレーラーの調整に手こずり
今日は涙で一日を過ごした122であった。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 23:43:17.02 ID:pexucABH.net: 完成車についてきたalx440slからシャマルクリンチャーに変えた。
出だしの軽さは全く感じないがそれ以外の部分ではかなりの性能アップを感じた。
特に25kmくらいから上の速度でのケイデンスを上げて行く時やコーナリングでの安定感はかなり上がった。
タイヤは同じものを使ってるが路面の荒れているところでの細かい振動もずいぶん柔らかくなった。
129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 00:23:40.26 ID:DMTVkzMb.net: >>128
そりゃアルミのハイエンドですし
130 ：ターニー信者：2014/04/28(月) 01:38:23.86 ID:ow1/BrGR.net: sr2付いてます。Gの完成車についてるやつ

それと
r500と比べるとどっちが
クソですか？
131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 02:10:45.87 ID:yuOGe958.net: R500のがまし。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 08:21:12.51 ID:qFnGkevv.net: >>128
ほとんどブラシーボ
133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 08:24:41.34 ID:KRIl53gB.net: ブラではないかな
134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 08:24:48.80 ID:fq5i3ELC.net: 自分も最近シャマルに変えたけど、
路面の振動めっちゃ拾うのにびっくりした。
空気圧下げないときついきつい…
135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 08:26:42.17 ID:wb4kAUp7.net: シャマル乗り心地いいって人と、悪いって人といるな
でも、少なくともデュラCLより乗り心地いいだろうな
問題は、レー0とかR-SYSと比べてどうなのかって所だ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 08:28:29.57 ID:wb4kAUp7.net: ミス、デュラCLより乗り心地悪いはず
137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 09:24:26.27 ID:0vqUZ7qU.net: 乗り心地というのは、
ホイール単体でのテンションガーとか
剛性ガーとか
固イーだの
柔らかイーだの
それだけでは決まらないからね。

フレームとの共振や減衰特性で変わるから、
イイと言う人と悪いと言う人が当然出てくるよね。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 09:25:45.00 ID:0vqUZ7qU.net: 普段ブラケットばかり握っている人と、
積極的にバーを握っている人では乗り心地の感じ方も当然違うだろうし。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 09:31:03.22 ID:qFnGkevv.net: ALX440SLは実売3万クラスの中では発売当初はコスパ優秀な軽量ホイールだった
進化の止まってるシャマルに替えたからってそんなに変わるはずはない
ま、アルミスポークとステンレススポークは誰でも分かる違いはあるけどね
140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 09:47:07.04 ID:A0mUphA3.net: >>138
下ハンは振動少なくて楽だけど、呼吸が若干苦しくなるよね
ロングライドの為にDHバー付けようかな
1番いいのは体幹を鍛えてハンドルに体重をかけないようにする事ってのはわかってるけれども、DHバーあれば空気抵抗少なくなって田舎の長ーい直線楽になるよな
141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 09:53:29.59 ID:Ab5SfeyM.net: ポジションと体のレベルが合ってないだけだろ
ハンドル位置、高く近くしろよ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 09:56:48.24 ID:yWne/oRP.net: 100km下ハンでも別に大丈夫だけど、なんかちょっと呼吸効率が落ちてる気がするんだよな
ハンドル近い気がするし…
でもサドルは前にずらす必要があったから……なんなんだろう

スレチ失礼
143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 12:10:29.63 ID:61Sr3vfE.net: 下ハンはどうしたって胸郭小さくなるから呼吸しにくくて当たり前
ポジション云々の問題じゃない
逆に呼吸しにくくならないなら下ハンの意味があるポジションになっていない

ホイールで
144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 13:30:03.70 ID:JI+8Mzzd.net: どうしても一生の大半を下ハンドルを持って過ごす人達かと思ってしまう
145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 13:37:07.46 ID:C720b7GH.net: なにそれ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 14:40:02.20 ID:anuXRR9Z.net: 下ハン同盟
　一生の大半を下ハンドルを持ってすごす自転車乗りの集い。
　三船雅彦氏も会員であり、ヨハン・ムセウも参加が予定されているらしい。
　「一生の大半を下ハンドルを持って過ごす様だったらポジションがおかしい」と
　この同盟に誘ったプロ選手に言われてしまったことは秘密だ。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 23:06:30.20 ID:g2qSSUnC.net: C24cl柔らかい感じだから空気圧8.5にしたら最高の乗り味になった。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 23:44:34.01 ID:wMsldENR.net: >>146
なるほどな
149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 06:57:05.06 ID:75WWDJXe.net: 普段からカーボンチューブラーだけにしようかと思ってるんだけど9000C24CLがなかなか手放せない
置いといて役に立つかな
150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 07:23:25.85 ID:RC4imvcG.net: 俺はBORA35から結局C24に戻ったよ
クリンチャー最高や
35はエンデューロしか出番がない
151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 07:40:48.91 ID:BkGxjMPF.net: >>150
C24の方が気が楽だろうけど、ロングライドにミドルハイトチューブラーは使える子？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 09:04:54.18 ID:p+okvsSV.net: チューブラータイヤの携行がジャマになるだけ。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 10:24:17.35 ID:iVQDi0Ds.net: >>151
使えるけど、趣味の200kmなんて用途だと微妙だよ。
TUでロングの最後まで気持ちいいタイヤは総じて高いし、どの銘柄でも磨耗が
早いのでコスパ良くない。>151の言うようにスペアタイヤが嵩張るし。
やはりクリンチャーに4000S履かせたものが最良。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 10:35:17.86 ID:BE2VNsau.net: 35-45mmハイトのカーボンチューブラー気楽に普段使いできる層は1万のタイヤ代位問題なかろう
155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 10:37:51.56 ID:e3jMG/CE.net: カーボンホイールもピンきりなわけでｗ
156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 10:47:17.33 ID:N7V64WDx.net: C24ｃｌ+4000ｓ　これでヒルクラレースからロング、ブルペまでなんでも高レベルで回せるよね。
これはある意味スゴイと思う。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 10:52:34.03 ID:fKbq0+U1.net: ということは、値上げ前に買っておくか。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 10:59:11.29 ID:PcpM9GRZ.net: だな
>>153 >>153
ありがとうございました
159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 11:04:12.75 ID:N7V64WDx.net: 東京に住んでると、平地の高速巡航する場所が全く無いんだよな。埠頭くらいか？

北海道あたりいかないとディープホイールいらない気がするわ。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 11:49:19.16 ID:cttVlhMf.net: >>159
北海道、まさにシーズンイン。

海あり山あり湖あり、
車や信号は少ないという
最高のロケーションです。

すいません、自慢でした。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 11:56:39.55 ID:zmyyltsY.net: >>159
荒サイ北部平日午前
162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 17:22:24.33 ID:xuzGRHGn.net: >>156
ｃ24ｃｌ+ＲＲ1Ｘのが良くないか？
163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:27:05.84 ID:o3Jc3hVn.net: >>150
シャマルかバレットは選択肢になかったの？
164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 23:46:35.28 ID:jLwdH7Wj.net: 夏場に早朝から夕方までラテックスのTUで走ると、後半の空気圧がアレだね。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 00:05:18.52 ID:iDOP46dh.net: 長距離走るよりはレース用だしな
166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 07:21:24.83 ID:93IW4w+e.net: ラテックスは乗り心地良くなるし抵抗少ないしロングでも空気足せば結構いいよ
ピンホールのパンクの原因になる突起物によるパンクも若干減るよ
167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 08:30:22.59 ID:N+3GtRrO.net: ラテックス、性能面ではブチルから換えると幸せになれそうな気がするんだけど、空気抜けがどの程度かわからないからなんとも……
R-Airでも何でもない、TNIの激安ブチルを今使ってるけど、一週間に一回空気圧調整する位
168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 09:06:22.41 ID:dYPYGI+R.net: >>167
それは絶望的かもしれん
ロング(8～10時間)なら確実に途中で空気足すレベルｗ
多目に入れて少な目で無補給でも帰れるけど（－1Barくらい）
169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 09:08:43.95 ID:URK9UDSj.net: >>168
10時間で1barも下がるのか（笑）
それは俺の使い方だと無理だわ
R-Airはそこまで酷くないのかね、今度買ってみようかしら
170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 09:19:02.62 ID:9zRopmlu.net: たった15g程度のことでトラブルポイントを増やすのはあかん。
薄いからダメってことはないが、薄く軽くしても冷静には体感できるほどの効果やメリットはない。
方向性を見失った馬鹿だと思うの
171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 09:21:39.26 ID:dYPYGI+R.net: >>169
ロードは基本出発前に最低一日一回エアーチェックでしょ
持っても3日、一週間は極厚チューブしか無理
172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 09:36:37.65 ID:jeNaV/ds.net: ラテックスの場合は抜けやすさのレベルが違うからね
ttp://archive.today/8A1FR
1日目に8 barに空気を入れた場合
2日目　7.23 bar
3日目　6.55 bar
4日目　5.93 bar
5日目　5.36 bar
6日目　4.90 bar
7日目　4.47 bar

ブチルゴムだとラテックスより減りが数倍緩やか
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_air_pressure.html#day
173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 09:53:50.59 ID:ZcC3SMaU.net: 通勤には使えないな
俺は通勤先に空気入れを置けない状況だし
174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 11:20:26.26 ID:dCytD8g3.net: 室内保管の俺の場合、出かける前には必ず空気入れ直すから問題に思ったことは無いなぁ
ブチル使ってた頃からの習慣だから、特に苦痛でもない
175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 12:45:13.41 ID:afXTQAWj.net: 長く使ってると空気がぬけにくくなるように感じる
176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 13:32:24.88 ID:y1Db4y1N.net: 宿泊有りツーでチューブラーは履く気にならんな
ボンベ数本携行して朝に入れなおす猛者もたまにいるが
177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 13:36:51.36 ID:9zRopmlu.net: ブチルタイプなら、TUでも空気抜けについては全く問題ないよ。ただ泊まりでTUはちょっと嫌だな。
まあ積算1000kmパンクしない・トラブルがないなら200kmｘ2～3日でも同じことだけど。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 14:05:38.40 ID:U7quAEmZ.net: 宿泊ツーリングもするからブチルチューブラー使ってるわ
夏は週一、冬なら二週間に一度の空気補充
179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 15:24:29.95 ID:gVxjmJcu.net: コンチのスプリンター履いたことあるけど、恐ろしく空気圧の持ちが良かったな。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 16:07:25.57 ID:rD3aEO+U.net: チ、チューブレスはどうですかね
181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 16:08:36.87 ID:syVVBJZw.net: ど、どうでは
182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 18:20:56.09 ID:JFAT5xdP.net: …ないんじゃないですかね(汗)
183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 18:35:06.21 ID:7fkH8iXQ.net: >>180
普通のブチルチューブぐらいの抜け。
週1で管理してれば問題ない。

ていうか、4barくらいでも乗れてしまう。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 19:04:43.21 ID:dYPYGI+R.net: ロードバイクは乗る前に必ずチェックするものと思ってた
運が良ければスローパンクとか見つかるし

チューブレスはチューブドより長持ちするのが普通やろ？
185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 19:19:43.22 ID:8k8begFE.net: >>169

レースエアーは全抜けするぜ。
パンクでな
186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 19:23:48.93 ID:IjB4XoBP.net: まあどのみちパンクしたらチューブ交換するから、全抜けされてもいいんだけどね
ノーマルブチルと比べて異常にパンクしやすいとか、やっぱり空気の抜けが多すぎるとかだったらやめとく
187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 19:30:13.61 ID:GCVRahnh.net: いまsanaを見たけどシマノホイールがっつり値上げしたね。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 19:40:23.90 ID:1LOgOi9v.net: しかも昨日まで在庫なしだったのが
復活してるしｗ
189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 19:49:53.89 ID:SRO/CIPA.net: >>175
水にうどんが浸かった物が空気だとするとタイヤはザルで、
ザルに水に浸かったうどんを繰り返し入れていけばうどんが山盛りになるだろ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 19:51:40.61 ID:qujrV0yn.net: でも、カテゴリーでは7のまま。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 20:00:08.95 ID:dYPYGI+R.net: >>189
アホはだまってろｗ
192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 20:14:51.00 ID:7/WKkip9.net: >>189
大気中の何れかの元素がタイヤの繊維に詰まるって言いたいのか
193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 21:20:16.24 ID:uSPEU+Sq.net: pm2.5がゴムの隙間を埋めてるの？
194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 21:32:39.86 ID:wxUCav7V.net: つまり自転車乗りまくればうどん食い放題
195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 21:38:08.01 ID:gSA4n2N6.net: むしろチューブにうどん詰めればいいんじゃね？
196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 21:39:28.22 ID:kmSzpXLv.net: うどん県民がアップを始めました
197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 21:44:25.27 ID:gSA4n2N6.net: 嵌めにくいタイヤもうどんの茹で汁を使えば万事解決だしな
198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 21:48:25.72 ID:Kqjdq12U.net: 茹で汁はチューブレス。はめにくいタイヤには打ち粉。これだから非うどん県民は
┐(´-｀)┌
199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 22:08:20.65 ID:8r/9/3pH.net: フレームは水を少なめにしてコシを強く
200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 22:13:39.77 ID:aQXNCdFS.net: いっそフルうどんフレームで組めば
最強じゃね？
201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 22:15:24.50 ID:gSA4n2N6.net: ホイールもうどんスポークのコンプレッション構造で決定だな
202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 22:22:37.62 ID:RyxXES/9.net: このスレってくだらない流れになると盛り上がるのな
203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 22:23:18.05 ID:m5ZrDW4N.net: うどんでコンプレッションって無理だろｗｗ
204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 22:27:58.16 ID:nbEgxGCz.net: >>193
ゴムの隙間埋めるのは窒素です・・・

窒素充填スタンドとか流行ったなｗ
アホかお前はってさんざんバカにしてやった記憶がある１０年前
205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 22:28:35.79 ID:kmSzpXLv.net: 乾燥麺の強度なめんなよｗｗ
206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 22:45:08.08 ID:rountjqB.net: つまり、うどん買ってこいと？
207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 22:48:13.15 ID:nbEgxGCz.net: 乾燥麺って言えば、昔、チキンラーメンを細かくしてベビスターみたいにしてたな。
しょっぱすぎて、最後は湯につけて流し込んだ。

その後、乾麺をバキバキにして、同封の粉混ぜて食うとかもやったな。

今の30歳以上なら知ってるはず・・・テレビでやってたから
208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 22:58:48.81 ID:UfiEGLY5.net: おいおい誰か笑ってやれよ、そうしないと辞めそうにないから
209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 23:03:33.13 ID:oaeFBpYF.net: お前の笑顔が見たいんだ
210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 23:15:35.61 ID:dYPYGI+R.net: >>204
窒素はボンベから入れることで乾燥した気体が入るのが重要なのです
もちろん窒素100%も少しは効果ありますがフィルターもない空気充填の装置では
どんどん湿度の高い状態になります
今でも車1台2000円くらいで一度入れたら同じタイヤなら永久に無料で入れてくれるサービスありますよ
温度が上がるホイールシステムだと効果高いと思います
211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 23:25:50.92 ID:tU7mchVY.net: UFRP（饂飩繊維強化プラスチック）
212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 00:00:31.38 ID:WjnTbL+x.net: ちんこいじってたらいつのまにかシャマルポチってた
213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 02:07:12.27 ID:iLM4mHI+.net: 最近ロード買ったんですが
ホイール値上がりしたんですね
もうこのままで続けますわ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 04:10:49.87 ID:Xa/Ye6a0.net: ヤフオクならまだ値上げ前の値段で売ってるのも
ある。
RS21とか
215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 05:00:22.66 ID:d0eol5Bg.net: RS２１なんてたとえ２割値上げしてもたいした値上げじゃないだろｗ
ちょっとした値引きですぐ相殺されるような額だわ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 05:02:09.36 ID:sK1LrR5G.net: >>214
とりあえず宣伝乙
217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 09:07:56.38 ID:dSa02d+X.net: みんな心が狭いな
218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 09:21:49.22 ID:q26q7L8L.net: イーストンのEA90SLXを購入したけど
フロントホイールがビックリするほど振れていた。
職人がスポークの音まで管理して組んでいるらしいけど
ハズレひいちゃったかな。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 09:29:30.33 ID:sK1LrR5G.net: そのことについてショップ側はなんと？
220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 09:48:01.55 ID:PGB6iRdC.net: ショップ「スポークの1本がうどんになってますね」
221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 11:43:43.72 ID:vPuB4bKM.net: コスカボSLE買ったんだけどゾンダのがよく回る気がするのは気のせい…だよな？？
222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 11:51:48.97 ID:PGB6iRdC.net: >>221
買った場所とリアの反フリー側の写真UP
223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 11:54:18.43 ID:vPuB4bKM.net: >>222
買った場所はショップです
http://i.imgur.com/HlKnhC0.jpg

手で回してみてもゾンダのが回るなぁ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 11:58:50.34 ID:PGB6iRdC.net: >>223
手で回した程度でホイールの違いが明確なら世の中苦労は無いんだけどな
玉当たり出てないようにはみえんし合わなかったんだね残念でした
225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 11:59:27.80 ID:WmpbTjgD.net: MAVICのホイールはシールドベアリングだから
軸の周りは他に比べて劣るのが普通だけど
その変わりメンテ頻度は低い
226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 12:03:20.36 ID:vPuB4bKM.net: >>224
まぁ納車待ちでエントリーアルミバイクに履かせてみたんで正直フレームが負けてるのかもしれませんが
227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 12:22:21.80 ID:TXwtpube.net: コスカボSLEって見た目しか意味ないと思うがなー。機材としてゾンダが上ってのは正しいと思うけど。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 12:29:38.17 ID:NyVjUFB2.net: コスカボはSLRがなくなった時点でオワコン
229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 12:37:32.24 ID:nRy09wWq.net: なんでR-ｓｙｓにしなかったのと問いたい
230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 12:37:45.25 ID:vPuB4bKM.net: 30キロ付近は確かにSLEのがよく伸びるけどそこからはフレームが負けてるのかあんまりのびないなぁ

あとは足止めると止まっちゃうね

ゾンダのがシャキシャキしてて今のエントリバイクには合う感じかな
231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 12:49:50.54 ID:CBOP4Uv7.net: ロングで山道も走るし平坦な道も割と速く行きたい、でも一種類しか買えない
最大公約数的にどのホイール買えばいいの？
232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 12:52:47.58 ID:YXy09LGK.net: エントリならシロッコでええんちゃう？見た目も。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 12:53:24.66 ID:vPuB4bKM.net: >>229
まあ…見た目っすね

次はその辺考えてみるよ
234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 12:57:27.38 ID:CBOP4Uv7.net: >>232
確かにかっこいいすねこれ…！
シマノコンポにもつきますか？ちなみに予算は10万です
235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 12:59:52.69 ID:nRy09wWq.net: >>234
ｃ24ｃｌこれしかないのになに悩んでおる
236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 13:04:07.95 ID:cB3k+qur.net: オクならシャマル新品が105000円だぞ。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 13:13:27.02 ID:ZSQ6eYiY.net: >>236 >>236
本当にお恥ずかしいのですが、R501を適当につけてただけのチェンジ童貞でして
ggってもc24clってのが何か良くわかりませんでした（ヅラホイールは出てくるのですが）

シロッコ
シャマル

これは単純に上位互換で、どちらも坂平兼用いい感じにできてシマノもいけるという理解であってますでしょうか？
238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 13:30:11.81 ID:cB3k+qur.net: シャマルがカンパニョーロ製の
アルミクリンチャー最高峰モデル。

ハブはシマノ用もあるので大丈夫。

買えるなら最高峰を買った方が
買い換えなくて良いので安くつく。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 13:30:39.13 ID:WmpbTjgD.net: >>237
9000-c24cl　ヒルクライムにぴったりの激柔激軽ホイール
シロッコ　リアホイールがかっこいい！
シャマル　シロッコと同じでリアホイールがかっこいい！しかもカチカチで初心者泣かせ！
240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 13:31:00.79 ID:zNinm4EK.net: 見た目気にするならシマノにカンパホイールは無しだな
241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 13:34:58.30 ID:nG6S5+jv.net: >>225
R501のハブ、メンテしにくい
カップアンドコーン嫌い
WH6800以上のホイールはデジタルアジャストシステムなんてのがあって楽らしいけど、正直どうなんだろうか
それよりリムが優秀なMAVICのホイール買おうかしら
シールドベアリングみたいに、ベアリング交換するのでいいや、楽そうだし

購入候補:9000-C24-CL、EURUS、ZONDA、R3、R1、R0、キシエリ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 13:43:37.10 ID:WmpbTjgD.net: >>241
その候補の中だったらキシエリ以外全部カップアンドコーンだよ
243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 13:44:37.14 ID:NyVjUFB2.net: 軽量アルミホイール欲しいならR-SYS系にすればいいのに
SLRだと1300切る重量なんだから
244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 13:47:15.85 ID:nRy09wWq.net: 9000-ｃ24-ｃｌも空気圧高めに入れれば柔らかい感覚が締まるらしいし、R0とどっちがいいのだろうか？
245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 13:51:16.21 ID:GffjKzeH.net: イーストンEA90SLXも忘れんといて。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 13:53:30.65 ID:HZu0xDuz.net: 山道走るならシロッコ/クワトロは止めとけ

あれは固定ローラーに乗って走ってるようなもんだから、
トレーニングに使うならいい
が、楽して遠出しようなんて思ったら泣けるぞ

硬い、重い、回らないの三拍子揃った良い鉄下駄だが
247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 13:54:16.84 ID:zNDC6Xjv.net: みんあヒルクラ用の話してるけど
平地用のリムハイトが高くて安いのはないのん
248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 13:56:47.44 ID:WmpbTjgD.net: >>241
逆にZONDAからシロッコにグレードを落とすとシールドベアリングに変わるので
シロッコにしてみてはどうだろうか？
>>244
剛性が欲しいならR0
ｃ24clはオプトバルとワイドフランジという剛性アップを捨ててまでリムの軽さにこだわったものだし柔らかいのはしょうがない
249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 14:06:22.08 ID:FmLWV2XA.net: リムハイト高いのならRS81-C50はどう？
ゾンダ～バレット50mm～RS80～シャマルと最近乗り継いだけど、
RS80は別格に乗り心地良く感じた。
旧モデルのRS80ならセールで前後セット5万とか見たことあるしお勧め。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 14:17:58.45 ID:PjSQUZ1H.net: >>241
思い切ってこれ行こうぜ
http://pelotonmagazine.com/goods/mavic-celebrates-125-years-with-new-ksyrium125/
251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 14:18:28.21 ID:8/laQB5J.net: ビジョンのホイールの評価っていいの？
252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 14:23:27.00 ID:NyVjUFB2.net: 6000セットの限定品か？
253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 15:04:07.15 ID:AlAhYMxY.net: >>250
すまんが記念モデルに興味はないわｗｗ

通勤と休日ロングライドに使うからなぁ
割と田舎だけどね
何にしようかなぁ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 15:17:32.79 ID:6lNRT9GX.net: >>237です！うおー、いつの間にか情報がたくさん。すげー！
ありがとうございます。軽く混乱もしてきたのですが、頭の中ではボンヤリこん
な感じでありますw
雰囲気的には合ってますでしょうか？？

登坂性能(軽量・柔)
↑→グレード
************R-SYS=C24CL
R501>>>シロッコ>>ゾンダ>>シャマル
*********???********
↓
巡航性能(重め・エアロ・剛性??)

■条件
種類：クリンチャー、ミドルプロファイル？(よくわかりませんがロングも使う
ならこれと聞きました)
予算：10万くらいまで
現在：脳停止R501
用途：平坦も坂も（ロングライド）いい感じに両方いけるやつ

フルクラムのレーシングシリーズのポジションがよくわからんですw
より巡航向け(登坂苦手)なのでしょうか？
255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 15:35:14.19 ID:SEitUYHV.net: オススメホイールを聞く時は
体重と年齢をだな
256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 15:42:10.35 ID:NoYfdv3E.net: ・。+・゜★・。・☆・。+・゜ｷﾗｷﾗ・。・゜★・+。・.
ぁたしゎ、16歳、JKです　☆～(ゝ。∂).+:｡
・。+・゜★・。・☆・。+・゜ｷﾗｷﾗ・。・゜★・+。・.
257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 15:53:51.40 ID:SEitUYHV.net: JKに用はない
258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 15:56:48.82 ID:6cz+W29e.net: >>255
へい、36歳既婚64kgの自称細マッチョです
259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 15:57:42.52 ID:6cz+W29e.net: 自転車経験は半年ですw運動は好きです
260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 15:59:50.12 ID:HZu0xDuz.net: >>250
黄色い必要ないからこれのSLRが出たら欲しいな

>>254
ロングだからってミドルハイトである必要はどこにもないが、
次にそれ以上のホイールを買う予定があるのかどうかで話が違う

安いホイールをいくつも買うのはお金と時間の無駄
261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 16:10:10.64 ID:nGwH6zwM.net: >>260
将来20万のとか買う可能性もあるかもしれませんが、あったとしても数年先です(最終的にどんな用途で固まるのかがまだまだわからないため)

そのプロセスで結果無駄になるかもしれない投資は受け入れる準備はあります
そこで10万という予算にしました
262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 16:15:40.32 ID:NoYfdv3E.net: >>250
おおこれいいな! 欲しすぎる
なんぼすんねん
263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 16:27:39.39 ID:KRWUdVgD.net: >>261
とりあえずc24買っとけよ
c24で物足りなくなる頃には色々わかってるだろうし
264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 16:37:16.71 ID:zNinm4EK.net: >>254
C24がベストだと思う

フルクラムはシマノユーザー用に作られたカンパの別ブランド、物はカンパとほぼ一緒
265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 16:58:50.62 ID:XK8WRXyy.net: 頭の固いじじぃかよ
実業団やプロでもシマノコンポのバイクに自腹でZONDA履いたりしてるぞ
シマノコンポ使用率とカンパホイールの使用率を考えてみろ
カンパしかカンパ履かなかったらホイール部門潰れてるわ
266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 17:01:21.63 ID:598FXbLe.net: ありがとうございます！260です
C24良さそうですね！

これで決めそうなんですが最後に質問させて下さい…カンパやフルクラムの特徴としては脚力ないと良さを発揮しにくい、的な理解であってますか？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 17:09:15.01 ID:h8tymRIx.net: >>266
だいたい合ってる
シマノ＝柔らかめで快適だが剛性かちょい不足
カンパ＝固めで速度上がるけど疲れやすい
268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 17:13:16.74 ID:VN74gKOR.net: カンパのG3がカッコイイよね。
シマノコンポにカンパニョーロはダメと言うのは何年前の話？

カンパニョーロは元々ハブ屋さん。

財布と嫁に相談して好きなの買えばよろし。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 17:16:45.04 ID:XK8WRXyy.net: カンパ・フルクラムと言うメーカーで一律にそう言う方向ではない
カンパ・フルクラムのアルミのトップレンジがアルミスポーク使ってるから踏めると良く進む気分にはなれるし
踏み負けると足に来ると言うのはあるかもしれないけれどZONDAやR3とかのステンレススポークの中間グレードは
ロングライドにも十分使えるマルチなホイールだと思う
下のグレードは見た目に振ってる感があるし、最下位モデルはR500と同等品
270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 17:54:35.45 ID:2+xtKeM3.net: 今ZONDA使ってるんだけど、レーシングゼロやシャマルに変えたら実感出来る程変化あるかな？
重量は100gチョイ軽いだけだから10万以上出して買う価値あるか悩んでる。
実感無さそうなら弾丸買おうかと思ってるんだけどどうでしょう？
271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 17:59:29.46 ID:/SnXTuSo.net: >>270
軽さと硬さは実感できるけどどうせならディープ買ったほうが楽しいぜ！
その日の気分で履き替えれるし
272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 18:03:01.81 ID:2+xtKeM3.net: >>271
よし！決めた！80mm買ってくるよ！
273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 18:05:02.43 ID:/SnXTuSo.net: >>272
横風と追い越しダンプには注意な！
274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 18:08:15.12 ID:XK8WRXyy.net: >>270
体感は凄いよ
あの違いが分からないとか考えられない
ちょっと大げさだけど足の裏からペダル通してホイールに繋がってる感じ
レーシングゼロの古いモデルほど顕著（杓文字状の頃とか良かった)
タイムとかは変わらないと思うｗ
ヒルクラで抜き合いするようなシーンなら値打ちあるかもしれないけど
巡航とかZONDAの方が断然楽だしZONDAあるならバレットでいいと思う
何本も買えるならまずはシャマルよりレーシングゼロの方をお勧めする
275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 18:25:15.83 ID:2+xtKeM3.net: >>274
周りに山無いのでバレットの方が良さそうですね
巡航はZONDAの方が楽なんですか、それならシャマルやゼロは要らないかもです。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 18:41:39.33 ID:2d4X7tqC.net: >>260
パッと見エクザリッドっぽいけど。

キシリ欲しいので気になるけど、お高いのかしら。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 18:46:41.88 ID:2d4X7tqC.net: やっぱエクザリッドぽい。
http://rbs.ta36.com/?p=20806
278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 19:22:17.23 ID:vPuB4bKM.net: そう考えると改めてZondaのコスパとかバランスの良さ感じるわ
279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 19:40:04.18 ID:6N4hPpSR.net: 普段履きにR3、レース用にR0だったけど、レースピ買ったらR0の出番が雨天レースくらいしかなくなったでござる。。。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 19:46:42.91 ID:Ad88LYrB.net: それでいいんだよ、お兄さん
ホイールなんて服や靴のような物、用途によって使いわけるべき
281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 20:11:06.54 ID:AaUjIV4+.net: レースピとR０はどんな感じに違う？
282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 21:28:59.55 ID:6lNRT9GX.net: >>267
ありがとう！

>>269
うwまた悩んでまうやないですかw
シマノとの比較で初級者でもパフォーマンス出せるなら見た目好みの舶来ものいきたいですけどね…ラチェット音高いの好きですし

善し悪しを覚えるのにまずC24に落ち着きそうではあります
283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 21:48:42.65 ID:XK8WRXyy.net: >>282
予算と知識による選択肢ではシマノのC24でいいと思う
おれは初めて買ったのが海外通販の3万のZONDA
当時のモデルは1700gくらいあったと思うけどまだ現役だし
今も安い時見つけては買ってる
それが最近また3万8千円くらいで買えるから買い足そうかどうしようか迷ってる
C24はクロモリのロングツーリング用専用になってるわ
アルミはレーシングゼロもワンもシャマルもユーラスもあるけどアルミスポークは
長く乗りたくないな
チューブレスにして乗り心地良くしてもそれでもなお足にくる
ボラやレースピあるとなおのこと遠ざかるね
284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 21:50:06.88 ID:XK8WRXyy.net: >>282
予算と知識による選択肢ではシマノのC24でいいと思う
おれは初めて買ったのが海外通販の3万のZONDA
当時のモデルは1700gくらいあったと思うけどまだ現役だし
今も安い時見つけては買ってる
それが最近また3万8千円くらいで買えるから買い足そうかどうしようか迷ってる
C24はクロモリのロングツーリング用専用になってるわ
アルミはレーシングゼロもワンもシャマルもユーラスもあるけどアルミスポークは
長く乗りたくないな
チューブレスにして乗り心地良くしてもそれでもなお足にくる
ボラやレースピあるとなおのこと遠ざかるね
285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 21:50:49.82 ID:XK8WRXyy.net: すまん
エラー出たので、、、リロードしなかった
286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 21:53:45.27 ID:2+xtKeM3.net: >>285
最近不安定だよな
287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 21:55:29.56 ID:hlWHqzQr.net: c24まだ値上がり前の価格で販売しているショップあるけど買おうか悩む
R0 compしか持ってないから練習から大会まで使ってるのだけど勿体ないかな？
288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:01:19.68 ID:PGB6iRdC.net: >>287
マジレスするとアルミスポークは劣化早いからそれを常用にしてる方が勿体無い
もう手遅れかもしれんが
289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:05:21.29 ID:cW2BXDxo.net: C24値上げ率が半端なんなw
どういう計算したらあんなに値が上がるんだ？
290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:08:58.90 ID:2+xtKeM3.net: >>289
3割上げたんでしょ？全体的に、円安と資源高騰のせいなんだろうけど
俺はもうシマノのホイールは選択肢から外したよ。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:09:21.44 ID:hlWHqzQr.net: >>288
マジか...
その前はWH6700を練習にしてR0 compを大会用にしていたんだけど
最近11sに移行したから6700を売ってR0に一本化したんだ
限定モデルで気に入ってるし大事に使いたいからやっぱc24買うべきか
アドバイスどうもです
292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:13:53.20 ID:nGwH6zwM.net: >>284
ZONDAは坂や長距離も具合いいです？
293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:14:48.44 ID:TCmxz028.net: >>292
いいです。
ZONDAはあらゆる面で万能です。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:16:42.70 ID:1tanDbkW.net: いつの間にかホイールが６本に増えてた
カーボン３にアルミ３
ついでに車体が３
なぜだ！
295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:16:50.38 ID:2+xtKeM3.net: >>292
いいぞ、新城も練習はこれ使ってるみたいだし
296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:21:18.05 ID:Wn5LMqgj.net: >>293,294
本当ひつこくて申し訳ないのですが
ZONDAちゃんとC24てどんな性格の違いがあるのでしょうか？
297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:33:11.31 ID:NyVjUFB2.net: >>294
>カーボン３にアルミ３

両方とも前か後ろが1本ずつあまっているのか
へんなの
298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:38:05.64 ID:Mkb79a4v.net: 数えてみたらロード用はカーボン11本、アルミ12本あるわ…
299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:38:48.43 ID:2+xtKeM3.net: >>296
シマノのホイール持ってないんでわからんわ
だけどコンポと違って、ホイールはカンパと比べると一枚落ちるイメージがあるな
300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:41:27.53 ID:1tanDbkW.net: >>297セットに決まってるだろ
あまりが出たらソッコー売りに出してるわ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:46:51.13 ID:zNinm4EK.net: なんだｗ
すげー伸びてると思ったら、とりあえずゾンダ厨がまた沸いてんのか

布教活動お疲れさまです
302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:55:16.07 ID:Dd7b2sfQ.net: ゾンだもR3もこれと言って欠点は見当たらないし布教の必要もない位売れてるだろ
303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:03:37.12 ID:XK8WRXyy.net: あれ逆効果だろうけどZONDAは専用スレ立ってるしｗ
Wiggleは売れてるから安くして更に売るって公言してる
数日前まで5万してたのに今3万8千円
プロも絶賛アジア選手権優勝者も使用、おれも絶賛ｗ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:19:52.04 ID:Dd7b2sfQ.net: カムシン、ベントは入門クラスの完成車用
シロッコは見た目重視
ZONDAからハブも重量も本気出してる
上位機種たの差別化とコストダウンのステンレススポークが耐久性を与え安心感がある
見た目的にはユーラスやシャマルのきしめんスポークの方が魅力的だが、重量差の少なさ値段の差を考えるとやっぱりZONDAで良いんじゃね？となるな
305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:21:41.61 ID:PGB6iRdC.net: ディープWOを普段履きにする前まではR3普段履きに使ってたわ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:23:00.32 ID:GQ55FaaU.net: RS81-C24とZONDAと中華38mm
どれが休日ロングライド(100km程度)向きだろう
身長172cm体重63kg、年齢20歳
ガンガン脚力付いてきて、最近は1300m山脈とかのヒルクライム(実質600～800m程度で8%くらい？)が病み付きになってきた
R501からそろそろ卒業したい

平地をロングライドしたり、ヒルクライムしたりする
307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:24:48.44 ID:TCmxz028.net: まあ、中華だけはやめとけ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:26:58.26 ID:U7Vgvo79.net: 自分もZONDA使ってて>>270と同じ悩みを抱えてる
赤いバイクなので赤のレーゼロ気になってるが100gちょいのたに買う価値があるのかな？と毎日悶々としてる

古いクロモリフレーム買って金無いから、中華ディープカーボン買った方が幸せになれるかな？
309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:29:40.08 ID:598FXbLe.net: >>299
なるほど。ありがとう！
310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:30:16.28 ID:3M0CxS8i.net: >>307
知人(70歳)がZONDAから中華38mmに履き換えたんですよね
悩みますよね……
311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:30:20.08 ID:Dd7b2sfQ.net: マグネシウム合金を鋳造してカーボンでラッピングしたWOホイールを出して欲しい
アルミ＋カーボンのディープWOより軽くできると思う
マグネシウムはアルミより製造面で扱いが難しいんだろな
でもカンパなら過去にマグネシウム使ってたからできないことは無いとは思う
312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:34:17.39 ID:TCmxz028.net: 俺の場合、

CXP33→R500→RS80→ZONDA→中華40→ZONDA→gavia

結局、ステンレススポークのアルミ軽量リムのが1番使い勝手もよくいいよ。

あと、ホイールは1500g前後がバランスがとれてる。

ZONDAより上ならR0だろうけど、あまり変わらんと思う。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:35:53.46 ID:U7Vgvo79.net: >>311
俺のロードのカンパのホイール見て兄が懐かしがってた
良く思い出すと昔兄がZ31にテクノマグネシオのマグホイール履いてたな
314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:56:05.89 ID:zNDC6Xjv.net: R501 ZONDA/R3 カーボンチューブラ
これだけでおk
315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 00:01:57.11 ID:4jgl9QFO.net: シマノコンポにZONDAはどうも抵抗あるからレー3にしたいけど
ZONDAより少し高いのが名
316 ：278：2014/05/02(金) 00:12:05.42 ID:MHHvilyG.net: >>281
やっぱリムハイトが高いぶん35km/h以上の維持が楽だよ。それでいてR0に比べて上りが劣るわけでもない。雨の日の制動性は確実に劣るけど。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 00:12:33.32 ID:ui4ivadX.net: >>308
中華カーボンはZONDA以下だぞ。
見た目重視なら赤レーゼロかっとけ
赤いバイクに赤いホイールってセンスゼロで下品の極みだけどな。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 00:27:48.25 ID:yPHQFRPM.net: >>315
気にするこたねえzonda買っちまいな
なんならユーラスでもいいのよ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 00:37:26.91 ID:7XwMxjkQ.net: R-sysから軽量ハブ中華24 tu に乗り換えたらヒルクライムでタイムがありえないくらい上がったわ
320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 00:37:51.39 ID:Ku/rdvZN.net: >>317
昔、新庄という打者がいてだな・・・彼は赤を卒業すると金に行ったわけだが。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 00:38:01.67 ID:4Gbx4a4Y.net: >>315
ゾンダくらいならシマノコンポでも全然よくないか？

鯔ウルトラとかだと流石にちょっと…ってなるけど
322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 00:39:50.38 ID:Ku/rdvZN.net: シマノ対応って書いてあるなら問題無い

ホイールの銘柄と組み合わせ見て笑うのは3人以上でなんちゃってトレインしか組めない人達だけ。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 00:40:57.30 ID:6Q4satLp.net: >>319
登りは良い良い。
下りで熱変形して一発でアウトだな。
ホイールを登坂だけで考えると大きな間違いを冒すことになる。
プロが何故ZONDAを練習で使うか？
を考えてみ。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 00:52:03.39 ID:ksObsuU9.net: >>319
よっぽどペダリングが下手くそなんだな
325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 00:56:57.02 ID:q9QeCDXS.net: キシエリのリムが終了したらＺＯＮＤＡいってみようかな…
326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 02:08:33.33 ID:D3Q5HnvA.net: >>323
練習にZONDAってよく聞くけどネットソースが無いんだよなあ
それでこの前歯痒い思いしたわ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 03:47:23.89 ID:1vC54bUD.net: 大　食　漢
328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 06:57:18.70 ID:Izmpp4cH.net: ＺＯＮＤＡを普段履きメインで3年目
中華カーボン38ｍｍをメインでヒルクラレースコースの試走＆本番で2年目に入りました

中華カーボン結構いいあるよ、今までパンク含めたトラブルは一切ないあるよ
降りで熱変形？ないないあるよ・・・そんなのブレーキングが下手なだけあるよ
329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 07:38:57.57 ID:Sw8BGJ+l.net: >>326
見えづらいけと新城のZONDA履いてる練習バイク
ttp://uproda.2ch-library.com/784857jvs/lib784857.jpg
330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 08:02:25.15 ID:5Kpe4p4M.net: >>328
100km以下の休日ライドはどっちが快適だろうか
331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 08:04:56.66 ID:1dHVFA1M.net: >>330
ハズレ引かなきゃ中華カーボンのほうが快適
金ドブする気がないならZONDA
332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 08:35:36.40 ID:5Kpe4p4M.net: だよね
ありがとう
333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 09:31:48.85 ID:U6fJXx+i.net: アールシスさんも話題に入れたげて。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 09:31:50.61 ID:ui4ivadX.net: >>326
ttp://www.bikeradar.com/gear/article/pro-bike-tom-boonens-quick-step-eddy-merckx-emx-7-29059/
335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 09:44:09.20 ID:ui4ivadX.net: >>330
このスレではニワカがロクに乗らずに中華カーボンを絶賛してるが、シュー代に
言及していないのがミソ。1000～1500kmでシューが終わるので道に金をばら
撒いてるようなもん。
しかもこれがあくまでも晴天での話で、雨に遭遇すると100kmで半分減ったりする。
だから金持ち以外は練習で使わないし、数年前にブワッとカーボン履く人が増えて
最近めっきり減ったのはシュー含めたコストのせいだろうな。
なんせニワカが年間1000kmのチョイ乗り程度に使ってるか、ガチの人がレース
のみで使ってるかだけなので、シューの摩滅（のひどさ）についてはネット上には
あまりしっかりした情報がない。

あと中華は基本リムサイド公差が±0.2mmなんてひどい設定なのでやめとけ。
ハズレ率が高いんではなくあちらの仕様ｗ
それとプロも言ってるが、公道かつ賓客にはディープはヌメヌメして重いだけだ。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 09:56:05.33 ID:HJwSD1pM.net: 棒だわ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 10:32:41.43 ID:H0cmiIij.net: >>335が一番妄想だけでモノ言ってる件ｗ
338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 10:51:37.71 ID:7LcN658s.net: フルカーボンリムはシューがすぐなくなるんなら、カーボンとアルミのリムのやつ買えば普通のアルミリムと変わらない？
339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 10:51:47.85 ID:6YTYgPrT.net: >>335がボンビーでシュー代が捻出できないと聞いて(ry

冗談はおいといて…週に3回以上、平均勾配10～15％級の峠を何本も登ってるが
リムに対するダメージが半端ないのでカーボン普段使いとか考えられない
各メーカーの最上位アルミホイールを一通り試したけど
冷却が早いのはレーシングゼロだよ(下位グレードはシラネ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 11:03:33.51 ID:73nWEeOe.net: フルクラムすすめるのはシマノ厨だから
341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 11:04:44.74 ID:o+g4g4RY.net: >>338
重さと実用性のトレードオフになるんじゃないかな？
342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 11:34:55.20 ID:s03KZks9.net: >>340
なんでや！
343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 12:17:27.20 ID:ui4ivadX.net: >>339
俺は普段使いしてるけど、ちょっとは冷静に計算してみたほうがいいぞ…ｗ
平均1500kmでフロント1ペアが磨耗、ピンキリだが安めのもので「1ペア1000円」とする。
年1万キロは使うとすると年間1万円程度はシューに費やすことになる。
これがアルミリムなら1000円も掛からない。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 12:18:22.84 ID:ui4ivadX.net: 計算間違えた7000円程度だ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 12:42:17.27 ID:H0cmiIij.net: 安物じゃない場合とリアが計算に入ってないが
アルミリムでも前後で2000～5000円掛かるだろ
いいとこ3倍くらいじゃね？
コンチコンペやGP4000SのTUとCLのGP4000SやPRO4の差の方がデカイね
パンク多い人だとタイヤ代だけでTUとCLの差が出るだろ
346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 12:42:21.88 ID:KbR+lqk8.net: 年間5000～7000km程度しか乗らないから、まあシュー代として\5,000程度どうって事ないな
それよりタイヤがパンクした時の為に換えタイヤをいつでも携行しないといけないのがつらい
347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 14:09:35.48 ID:KHeu7VPy.net: まあカーボンはシュー代とタイヤ代がかさむな
それなりに良いタイヤ履くし100kmでパンクして捨てるなんて事もあり得る
パンクしてスペアに交換するに10分は掛かるし
リムにダメージ？？ないないw
348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 14:27:54.71 ID:6YTYgPrT.net: そりゃーフラットな所でならハードブレーキした所で
カーボンリムだろうとダメージは入らないだろうよ

俺が言ってるのは最大瞬間30％行っちゃう様な激坂を定期的にアタックする人は
ダウンヒルで止まらず危ないからカーボン普段使いシネーヨって話なんだが？
349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 14:37:16.71 ID:oH7gFem8.net: 30％（笑
350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 14:40:43.17 ID:NcMTAPDz.net: カーボンになると必然的にチューブラーになるから、選択肢から外れる。
クリンチャーのカーボンは痛い目にあったから論外
351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 14:50:55.18 ID:b3r1xnsJ.net: >>326
なんか勘違いしてるかもしれないから言っとくけど
プロが練習でゾンダっていうのはカンパが機材供給元で支給されてるからであって、好んで自腹で使ってるわけではないよ
例えば供給機材が
フルクラムだったらR3、シマノ～C24CL、マヴィック～キシエリ、ZIPP～101みたいな感じ
重要なのはパンクしたときのCLと、そこそこの丈夫さと軽量と性能
352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 15:06:01.30 ID:gr6AOEpX.net: ZIPPやマビック供給チームの練習用ホイールはなにをつかっているんだろう？
353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 15:25:02.67 ID:euRbBITB.net: シャマルは15000km使っても全く振れが出ない。
フリーもハブもグリスアップが簡単。
コンポはデュラなんだけど、
ホイールは次もシャマルにするつもり。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 17:59:47.77 ID:R4CDfWiX.net: >>350
クリンチャーのカーボンの痛い目kwsk
355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 18:32:18.31 ID:6Q4satLp.net: プロだって機材を選ぶ権利はある。
カンパのスポンサーで何故ZONDAばかりが使われるのか？
不思議とシャマルやユーラスじゃないんだよね。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 18:39:06.17 ID:ui4ivadX.net: >>345
BBBやTNiのような「充分使えるシュー」の価格の閾値がペア800～1000円
（四個セット1500～2000円）くらいなので。
何も考えずにスイス黄使ってたらかなり大変なことになるｗ

>>354
カーボンクリンチャー特有の熱歪みでしょ。アルミを仕込んだコスカボ40C以外は
解決されてない。
安物のシューやスイス黄を使ってたら凄まじい熱を持つからな。リムを手で触ったら
あまりの熱さに驚くぜ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 19:15:02.16 ID:6jvGzHRF.net: >>355
シャマルやユーラスは高いから、カンパ側から
NGが出たんだろ？
358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 19:20:46.18 ID:NcMTAPDz.net: >>354
峠の下り熱膨張リム裂け→フロントブレーキ強制ロック→大惨事
359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 19:21:55.65 ID:6Q4satLp.net: >>357
そんなこたぁないよ。
練習で鯔使ってる人もいるぐらいだからねぇ。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 19:32:31.11 ID:H0cmiIij.net: 練習用機材をスポンサーが決めるメリットなんてあるの？
カメラ向けられる時だけ自分のところのロゴが入った商品付いてればいいのでは？
出来れば上位入賞もして欲しいだろうから選手の不利になるような練習機材を強制したりしないでしょ。
選手も自分の希望する環境を望むだろうから上位に入る努力をしてるはず。
ミシュランロゴのTUタイヤがあるのは都市伝説ではないはず。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 19:37:56.96 ID:1vC54bUD.net: ハア？自前で用意してたら金がかかるだろ
超のつく剛脚さまが毎日毎日使い潰すンだぞ
362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 19:48:50.28 ID:6Q4satLp.net: だからこそZONDA
363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 19:53:39.23 ID:GWU7/577.net: ZONDAポチったけど、中華の方がガンガン加速できるよね？
ロングライドだと快適そうだから38mmTU買おうかなぁ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 19:58:08.66 ID:Ri/rHBKG.net: >>358
実際に自分自身でそういう体験したのか。
非中華のカーボンクリンチャー買ってみようかなって思ってるからいよいよ迷う。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 19:58:41.25 ID:H0cmiIij.net: 大手のサプライヤーが付くほどの選手なら専属コーチや栄養士くらい抱えてるだろ
ホイールを財布の具合で選ぶような人達ではない
日本の実業団とかはほとんど支給品で足りなくて自腹だよ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 20:12:48.17 ID:tBkCp1V0.net: ZONDAはバッチリラチェット音鳴りますか？
大好きなんです
367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 20:27:07.01 ID:yPHQFRPM.net: やかましくしたいならグリス抜けばOK
368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 20:42:33.54 ID:R4CDfWiX.net: >>358
下っているときに飛び出してきた小動物避けて落車、骨折した苦い思い出あるから、カーボンクリンチャーは止めておこう…

やっぱりカーボンホイールは面倒でもチューブラーにしておくよ
369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 20:44:22.13 ID:qCis9ozO.net: >>367
走りには影響しません？
370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 20:45:35.40 ID:H0cmiIij.net: 不運、下手くそなのをホイールのせいにしてはいけない
CLもTUも関係ない
371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 21:33:43.59 ID:3Wt3fm6A.net: ブリッチェンとかシマノレーシングの人たちはレース活動だけで食べていける人たちなの？
日常は会社で仕事してるの？
372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 22:07:34.54 ID:cxuFY8Wa.net: ヨーロッパのプロでもアシストだと年収4～500だった記憶が
ランスがいた頃のUSポスタルの年間予算が1億8000だかで批判殺到だったとか
ランスはナイキからガッぽり貰ってただろうけど他の選手はそうでもないだろうね
373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 22:13:58.83 ID:H0cmiIij.net: ブリッツェンの人は専業ではない。シマノもほとんど色んなもののテストライディングだと思う。
シマノの一社員だったころの今中さんの本読んでると新型のママチャリテストに大阪東京往復とかしてたらしい。
日本にはレース活動だけで食べていける環境はない。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 23:07:01.20 ID:VLZV49Tu.net: 愛三は昔は成績によってチーム内の序列が決まって、
それによって業務に携わらなきゃいけない時間が変わるって感じだったはずだけど、
今はどうなんだろうな。
しかしスレ違いだな。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 23:10:04.89 ID:6Q4satLp.net: 新城幸也でも数千万とか言ってたな。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 23:50:54.29 ID:jOsdo+zu.net: >>375
大部分がスポンサー料だけどな

まあoffシーズンイベントに来てくれるのだからこちらは楽しいが。。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 00:02:26.72 ID:zxCWG5jB.net: たった今ZONDAポチってきた
378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 00:12:58.04 ID:YeKFnHMe.net: えっ値上がりしたてだろ？
昨日の日付で38000円今42900円になってる
379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 00:13:24.76 ID:Bny0nZu2.net: 自治区のZONDA、また4万円台になったな
シマノ版売り切れたからかな
380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 00:15:13.07 ID:zxCWG5jB.net: ほんとだ！！！
\37,000で買えてよかった……ギリギリだったんだな、あぶねえ
381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 00:17:26.98 ID:Bny0nZu2.net: >>380
誠に遺憾ながらシステムの都合上42,900円で決済されます。
またのご利用お待ちしております。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 00:18:40.62 ID:zxCWG5jB.net: >>381
すまんがクレジットだ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 00:18:41.52 ID:SMnZtMtp.net: 俺も37000で買えた。
ギリギリだったんだな。
今日到着。あぶねー。
全く、消費税が1800円だったから実質39000円だけどね。
シマノフリー完売か、胸熱。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 00:25:54.98 ID:YeKFnHMe.net: 1800円って消費税なん？関税かと思ってた。
JPも200円くらい取るよね？
385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 00:29:32.77 ID:SMnZtMtp.net: 消費税が1600円で通関手数料が200円だったよ。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 00:33:59.31 ID:D7y9Xewo.net: 37799円→42900円

な
387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 00:53:48.81 ID:YeKFnHMe.net: あちらも連休みたいだし、在庫戻って管理出来るようになったらまた戻るかもね。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 02:27:18.63 ID:SMnZtMtp.net: シマノが値上がりしたからかな、
389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 03:24:20.00 ID:51SagPk1.net: 37000円で買えたって人。37800円くらいじゃなかった？
だから消費税取られてちょうど4万くらいだよ。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 04:25:08.96 ID:+RGWbgbQ.net: おれもZONDAはいてた流れで今はデュラ&シャマルだわ
なんか叩くと通ぶれるらしいね
391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 10:14:45.48 ID:W7H8pGEz.net: 性能とメンテ楽でユーラスが最強
392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 10:37:35.98 ID:5jRoYkPO.net: シャマルシャマル言ってるけど
カーボンハブで数十グラムの軽さ求めなかったらユーラスで十分だよな
393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 10:49:14.17 ID:Bny0nZu2.net: >>392
そうだね
でも数万円プラスでアルミハイエンド、白いハブは魅力的だな
何より二番手のコンプレックスから解消される

俺がロード始めた頃はアルミハイエンドはユーラスだったんだが、シャマルが金ピカで復活した時は悔しかった
こないだ金シャマル履いた赤いピナレロを見かけたが目茶苦茶カッコよかった
394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 10:53:00.20 ID:5jRoYkPO.net: ２番手コンプレックスって・・・
ブランド志向の方でしたか
395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 10:54:18.54 ID:98Chp0FY.net: 金色って腹出たおっさんが乗ってるイメージしかわかない
396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 10:56:19.84 ID:Bny0nZu2.net: >>394
多少はブランドを気にするのは否めない
例えばボントレガーから出た新型が安くて軽くて良く回る！と評判になっても、トレック乗りでもないので検討対象にもしないな
ヨネックスがどれだけ評判良くても興味は無いし
397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 10:59:10.63 ID:1pZE8vGj.net: 赤ZEROは復刻あったのに金シャマルはないんだよなぁ
オールアルミなんだからカラーバリエーション増やせばいいのに
398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 11:57:28.81 ID:A3tgbcE1.net: 赤いレーゼロ、カッコイイけど
なんか気恥ずかしくて購入出来ない。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 12:08:17.88 ID:1ck6o4WM.net: 限定（毎年）
400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 12:39:35.33 ID:Z484dQTn.net: AMBROSIOの情報無いですか?無いですよね。

AMBROSIOでググったら
セクシー女優の画像一杯で笑った。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 12:41:58.69 ID:LgbOFF0g.net: 今あるのか知らんけど、AMBROSIOのカーボンホイールってコリマだっけかね。中華時代？のあんま良くないコリマ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 12:42:07.56 ID:1pZE8vGj.net: 情報ってどの製品のだよ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 12:51:10.72 ID:PysAd4Rp.net: アンブロシオのハブはノバッテク製
404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 13:02:38.49 ID:9g8U8x6s.net: >>392 >>394
如何にも貧乏人が吐きそうな台詞だな
405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 13:11:20.27 ID:XrHm+720.net: >>404
ドッペルとか胸張って乗ってる奴かもしれんぞ？
406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 14:28:32.17 ID:Z484dQTn.net: >>401
トン。
一気に萎えたので、やっほせずに済みそう。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 14:30:37.93 ID:T4pl9m6G.net: ゾンダゾンダうるせーから調べてみたらとんだ鉄下駄かよ。
実測1700ｇならR500の方がコスパいいわ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 14:35:46.30 ID:1pZE8vGj.net: ＾＾
409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 14:37:51.75 ID:+biiKtaO.net: 何年前の記事かくらい見た方がいいんじゃね。最近のカンパ用なら間違いなく1500g台だと思うが。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 17:07:42.87 ID:vv2iOUr+.net: なんでゾンダ！ゾンダ！騒いでるのかと思ったら、外通で安売りしてんのか
いかにも秀逸な物みたいになってるけど、別にいたって普通の特徴がない車輪なんだけどなぁ
これだったら6800でも大差ないと思うし、RS８１のが踏み出し軽い分幸せになれるとおもうけど
411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 17:20:32.95 ID:cpJZ+mgt.net: ゾンダは哲学
412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 17:21:40.17 ID:PqFRM8Mz.net: ロードバイクに興味ない人でも変わったスポークのホイールって言うけど？
G3組み知らない？分からない？リアのリムハイト30㎜あるから24㎜でそろえたら
簡単に1400g台だと思うけどやってない値打ちがあるんだな
413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 18:11:30.05 ID:nC5UNHwJ.net: ズンダ餅は至高のスイーツ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 18:15:50.17 ID:LgbOFF0g.net: >>407
1700g時代の方が今よりいいんだぜ。伝説ができるほど丈夫だし、新旧持ってるが
旧の方がよく進む。旧型は（シルバーがあるってこともあって）一部で人気があるそーだ。
クリンチャーの1700～1500gのあたりは持って重いが乗っても変わらんよ。
リムの重量は大差ないんだから。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 18:51:52.97 ID:viaWk8br.net: Aクラスでいいよ
416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 21:31:09.98 ID:+9VsqZln.net: 車オンチが取り敢えずヨタ車買うのと一緒
飲み会で乾杯の時に取り敢えずビール頼むのと一緒
それがゾンダ、伝説もクソもない
417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 22:05:38.36 ID:v5VOtu1v.net: 安くて、派手なホイールで格好もつくからいいんじゃないかw
418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 22:09:35.46 ID:nqiCenEc.net: G3は確かにカッコいい
419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 09:16:14.19 ID:2/Lo6qVe.net: ゾンダゾンダうるせーから調べてみたらとんだ鉄下駄かよ。
俺の2ndロードの完成車についてきたキシリウムエキップSとどっこいじゃねーか。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 09:36:32.02 ID:I4pFyGRp.net: キシリウムエキップSローハイトで1700gって5年前のZONDAより鉄じゃねぇかｗ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 10:31:12.68 ID:5OtnCQ0j.net: ４万ぐらいで買えるＲ500に毛が生えたローラー台専用ホイールだろ
422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 10:46:08.84 ID:Rum7LzNN.net: ここはゾンダ厨がいるから
「ゾンダ」はNGがいい
423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 10:51:55.19 ID:7W6hXsyo.net: ゾンダスレまだ有ったよね？
424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 10:59:39.22 ID:Y4dW75JI.net: ゾンダは損だ
425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 11:09:00.54 ID:QZRZF0TH.net: R501の俺氏、高みの見物
426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 11:16:14.98 ID:I4pFyGRp.net: 二日にWiggleのシマノコグの在庫切れて値上がりしたから一息ついてる感じ
3万前後の値段で買えた頃のユーザーが根付いてるんじゃね
おれも5年前に2万8千円で買ったときめっちゃお買い得～って思ったもん
円安＆値上げがあって尚4万以下で買えるんだから安いと思う
427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 11:53:14.32 ID:mIFkISpv.net: ゾンダは一応、最上位のレコードクラスだから、価格的にも性能的にも見栄もいい
428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 12:03:09.49 ID:VdRaPJjC.net: ゾンダってレコード級かよ、最高級品じゃねーか！

早速自転車屋にゾンダ買いに行こう。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 12:11:59.06 ID:jfBVbogO.net: ゾンダなら俺の隣で寝てるよ。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 13:11:55.30 ID:oSPOedq/.net: カンパのホイールランキングは
ZONDA>>>>ボラウルトラ>ボラ1>>シャマル≧ユーラスだからな
おっとこれ以上はゾンダスレで
431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 14:39:31.43 ID:mc0ZLK67.net: なんかちょっと軽い、海外ブランド、リアのスポークがかっこいい、安い

ｽﾞﾝﾀﾞ最強じゃね？シマノもいいけどかっこいい成分が足りない
432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 14:49:29.60 ID:RlMtMrsF.net: あのZONDAをこんなに安く買った俺すげー！っていう自慢大会かｗ

でも売り切れがシマノフリーってのが無知な初心者か残念な人たちなんだろう
と容易に想像できてしまうｗ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 16:09:06.87 ID:MHSi56nU.net: まったく、アンチってのはゴキブリのようだな
434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 17:57:50.54 ID:gzil3Xfb.net: 値上げ前に6800買った俺の勝ちか
435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 18:59:25.82 ID:9jxRp682.net: 6800で勝ちとかねーだろｗｗｗ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 19:08:38.87 ID:FS4vuY+j.net: 6800でチューブラー使うならまぁ良いんでない？
クリンチヤならＲＳ21が正解だったと思うよ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 20:20:23.63 ID:2/Lo6qVe.net: > 6800でチューブラー使うならまぁ良いんでない？
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
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　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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　　＼／＿＿＿／
438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 20:25:08.44 ID:oSPOedq/.net: てゅ、tufoのチュブラクリンチャーのことかもしれないし！
439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:02:27.73 ID:PFWf/41M.net: FFWDのホイールって全般的にどうなの
440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:06:53.14 ID:gWrtw3bV.net: >>439
中華のレビュー参考にすれば間違いない
441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:16:22.42 ID:RWleIR/u.net: >>439
ゴミ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:26:30.64 ID:AtgY26HB.net: >>439
っ ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383229942/
443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:33:04.82 ID:myIDGiKD.net: wh-6800はフロントがQR無しで700gと値段の割にかなり軽いからな
気兼ねなく使えるホイールとしてはかなりいいよ
予算が厳しいなら6800なんて買ってないで10万ぐらいまでのを1本買った方がいいけど
444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 22:03:28.70 ID:OIHTTgwA.net: ＞予算が厳しいなら6800なんて買ってないで10万ぐらいまでのを1本買った方がいいけど
6800も10万までのホイールでしょ
アルミリムなんて3万も10万も大して違わない
10万の予算なら3万くらいのを数年離して進化していくごとに買い足す方が得だと思う
445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 22:12:05.74 ID:bkgdqAHC.net: >>426
そんな昔の話しだしたら、フルクラＲ５　１．５万で買えたとか言っちゃうよ？
446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 22:22:18.78 ID:OIHTTgwA.net: R5ってさR500と同等品のR7のスポークをエアロにしたR500A相当品でしょ？
高い買い物したねぇ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 22:28:01.81 ID:SnLHOgTZ.net: 1.5万で高いのか(；・∀・)
普通に働いてれば安い買い物だろう・・・。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 22:38:05.84 ID:OIHTTgwA.net: 1万でお釣りくるようなもの1.5万で買うのが安い買い物なのかぁ
お前算数からやり直した方がいいぞｗ
いくら稼いでも浪費しちゃってるだろ
449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 23:33:30.31 ID:CyMMFT1D.net: >>432
数日でカンパ100、シマノ200セット以上が売れたんだけどな
450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 23:37:38.07 ID:OIHTTgwA.net: >>449
>>432はシマノが沢山売れてることがおかしいと言ってる
シマノコンポにカンパホイールがNGな残念な人
きっとバイクもシマノでウェアもシマノなんだと思うｗ
451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 00:23:12.61 ID:tJyROHKR.net: 遅レスだが新城程度が１０００万超えてるのかよ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 00:34:39.95 ID:GgvzoaP3.net: あれだけ有名なライダーでも1000万って少なすぎるだろ
シマノ社員としてツール走ってた今中でもシマノの給料でそこそこあったと思う（漠然と500万とか？）
チーム契約金とスポンサー料で1000万とか少なすぎる
453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 00:35:56.34 ID:iqVFqGkr.net: 新城幸也は8000万ぐらいだからね。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 01:47:54.54 ID:tJyROHKR.net: ８０００万か
あの程度なのに競輪より儲かるんだなぁ
455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 07:19:48.57 ID:d2Vg/JBi.net: ペペはそんなにもらってなさそう。

別府ちゃんは年収どんなもんなんだろ？
456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 10:22:52.24 ID:5HyZmzVl.net: >>444
流石にそこまで予算の厳しい人の事は考えてなかった、すまん
用途に合わせて10万以上のホイールを何本か持ってるなら、普段用には6800が
便利に使えていいって意味
10万ぐらいが限界って人は、もっと安くて壊れそうにない鉄下駄と予算ギリギリの
ホイール
それすらも厳しいなら、確かに6800を数年おきに買うのが得だと思う
457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 11:04:30.39 ID:YD0aE6PH.net: >>439
いいよ。あれでダメ言ってたらﾌﾆｬﾁﾝZIPPなんか一生回せんわ。
値段的にはちょっと高くなったけど妥当な線。同等のリムを使って手組みで
作ろうと思ったら価格的にそんなに変わらんからな。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 13:07:51.56 ID:Mld11ad6.net: ＞ﾌﾆｬﾁﾝZIPP
その釣り餌は今時キビシイw
459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 13:26:54.43 ID:GgvzoaP3.net: >>456
どこをどう読んでも6800に買う値打ちがないと言っていたようにしか読めないが？
＞用途に合わせて10万以上のホイールを何本か持ってるなら
ZONDAやFFWDで必死な流れでそういう価値観でもの言うのはどうなの？
ホイールに100万以上掛けてる人はさすがに少数派だと思うけど？
460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 13:59:14.98 ID:sUl2Wv+E.net: 3年ごとにベンツを乗り換える人達がこのスレ見てたら滑稽極まりないんだろうなあ・・・
461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 16:17:06.79 ID:W9fsl/C+.net: 何れにせよスルースキルが低過ぎる
残念なレベル
462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 17:47:01.82 ID:8X0Bv0qt.net: 俺はツーリングメインなんだけど、高い機材は
盗難が怖くて買えない。

さっきも茨城から神奈川までRS21で行ってきた
463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 19:07:41.38 ID:EYK9oNVs.net: スロットで6万勝ったんだが、ZONDA買うべき？
464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 19:16:18.81 ID:3ORMuiHw.net: 明日のタネ銭にすべき
そしたらゾンダじゃなくてシャマルやBoraになるかもしれんぞ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 19:23:28.68 ID:+xpPp5ko.net: >>463
泡銭だし、ロクなホイール持ってないなら買うべき
値段の割に満足度高いホイール
466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:25:23.76 ID:EYK9oNVs.net: >>465
明日は仕事だし、もうしばらく行く予定はないわ
>>465
アクシウムしか持ってないから、ポチッてくるわ
有難う！
467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 21:22:47.46 ID:d2Vg/JBi.net: 今更RS20買おうか悩んでいる。

21が1.5万だから、20は1万2千円位じゃ無いと買いたくない
468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:00:13.51 ID:GgvzoaP3.net: 3千円しか違わないのだったら21の方がずいぶんお得なんだが？
オフセットリム、上等なハブ、11速対応、20にないもの
469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:47:32.71 ID:d2Vg/JBi.net: ほんとだ。

２１買うわ。

2本目なんだよ・・・・自転車は3台あるんだけどね
470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 00:29:09.08 ID:91SVGAcR.net: 確かにRS21はコスパいいよね
ペペ・ベネンヘリ？
471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 02:06:02.25 ID:pWMZw2s7.net: フルクラム　レーシングライトXLR使ってみたら、もうこれで充分て感じ。
上には上があるんだろうけどこれ以上は望まない。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 03:32:39.64 ID:rjcrN753.net: Shamalのクリンチャーに交換したんだが、みんなが言うほどラチェット音がしない
473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 07:58:22.80 ID:Bq6BmTO+.net: 完成車についてた、ACLASSのフリーのグリス除去
グリスはホワイトだったからセラミックグリス？だった。

で、手持ちで回転させたらラチェット音がすさまじい。

１２ｍｍのアーレンキー買いに行きます。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 10:28:46.61 ID:pWMZw2s7.net: >471
みんなは「ラチェット音は以前と比べて小さくなった」と言ってるだろ。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 12:40:01.02 ID:pHbIAeEu.net: >>446
あほ？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 12:50:08.86 ID:fwr1eMij.net: ゴミを金出して買ったと言う意味では合ってる
完成車付属のローラー専用ホイールだろ
477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 16:31:53.05 ID:lb7kD/Un.net: ZONDAが届いた。
重量はカタログ1550gだけど、実測だと1650gぐらいあるね。
走りはまあまあ。
少しリムが重たく感じる。
平地の巡行は楽だけど、ヒルクライムにはあまり向かないかも。
PRO-LITEのgavia volante使ってるけど、こっちのが走り易さや軽さがいいので、ZONDAはヤフオクに出すわ。
ま、4万円のホイールならベストバイなんだろうけどね。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 16:54:31.70 ID:vttRtvhv.net: うちのZONDA(クリンチャー)は前648g、後916gで1,564g。
見た目通りリムは重いから、上り用はKSYRIUM SLS使ってる。
乗り心地はいいから、激坂なし、累積標高1,000m/100kmまで位の平坦なルート走る時に使ってる。
激坂走るには向かないけど、普通に走る分には不満は無いし、コスパはメッチャ高いでしょ。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 18:28:57.85 ID:hgtHv2A10: なんだろな、数キロ走って分かった気になってw
こういうバカはトレーニングコースとかないんだろうな。
普段の走りとどう変わるかじゃなくて、乗って硬い柔らかい軽そう重そうでおしまいなんだろうな。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 18:40:24.94 ID:5xeSezR+.net: >>477
新品とか書くの早めろよw
481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 18:42:00.60 ID:2KfGYpmk.net: まだロード歴一ヶ月でZONDAに1週間前に交換したばかりなんだが
R501からだと5キロ程巡航速度上がったというか維持するのが楽になった
登りには向かないみたいだけど、前よりは明らかに楽に峠も登れた
激坂にも連れて行かれたけどそこでは、余り考える余裕がなかったわｗ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 18:52:17.01 ID:pHbIAeEu.net: >>476
おまえにとってゴミでないホイールってなに？
483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 18:54:04.61 ID:pHbIAeEu.net: >>481
プラシーボのいい実例じゃね？

ホイール変えて変わるのは気分であって育っていない足はやっぱりそんなもん
484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 18:56:10.47 ID:Be2Yr+x7.net: R5バカにされたからってしつこいな
持ってること自慢するホイールじゃないだろ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 19:13:26.24 ID:h7sFsjVu.net: >>477
まじ？
うちのはシマノフリーで1576gだったよ。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 19:20:30.91 ID:lb7kD/Un.net: あ、QR付きだったわw
487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 19:27:12.86 ID:pcSpE/tM.net: 前後で2㎏くらいの使ってるけど、変わらんよ。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 19:50:09.26 ID:hDYCM6lz.net: ZONDAは見た目はイイから練習用には向いてる。やる気出るぜ

でも中華カーボンチューブラーより遅かったから、結局ローラー専用になってしまった
何とか組換えてクロスに履かせられねぇかな
489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 19:54:18.36 ID:lb7kD/Un.net: 中華カーボンチューブラーなら、惑星X、MATRIX、FFWDと持ってたけど、ZONDAより進まなかったよ。
カーボンチューブラーで良かったのは鯔かな～。
中華は地雷だから勧めない。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 20:14:19.70 ID:qUsEbIDV.net: 惑星とかFFとか半中華だけどね
491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 20:27:44.34 ID:2KfGYpmk.net: >>483
ごめん、ロード前はクロスでそれなりには走ってるし脚と体力はそれなりにあると思う
先週R501で走った結果と今日ZONDAで走った結果が全然違ったのでプラシーボだけとは思えんけどね
勿論気分的にプラスになってるとは思う部分はあるよ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 20:33:19.44 ID:Be2Yr+x7.net: >>491
G3組みとミディアムハイトで30キロくらいからたれない伸びる感じがする
理屈上も体感上も合ってると思う
493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 20:48:41.72 ID:rjcrN753.net: 中華って何を指してるの？
494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 20:57:27.83 ID:Be2Yr+x7.net: 中国台湾等で適当に生産され安全性や強度等確保できてない安価な製品
指す物もバラバラで品質価格もバラバラなので安定して安全でないのでお勧めされない製品
495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 20:59:16.76 ID:CfCHj1mv.net: 台湾と中国を一緒にするな
496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 21:14:02.10 ID:Be2Yr+x7.net: 中華カーボンの定義だ
ムキになるな
中国と台湾は別々に書いて等としてるだろ
台湾カーボンとか呼ばないし存在してないので仕方ないだろ
おれの国の指標を書いてるわけじゃない
497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 21:20:11.78 ID:W1cTg7vd.net: 台湾カーボンは東レ・三菱レイヨン製

中国カーボンは出所不明のカーボン製
498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 21:24:43.92 ID:YYRVNjvq.net: >>491
プラシーボ連呼厨がいるけど気にしない方がいい
自分で期待した程の違いを体感できなかったトラウマでもあるんだろ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 21:25:30.67 ID:iRABE5n4.net: >>497
その根拠を知りたいな。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 21:37:59.94 ID:6TZI4aHW.net: アメリカ・日本は中国には外為法で生カーボンの輸出・生産を禁止している。
(整形された物もある程度制限あり)
501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 21:43:52.81 ID:5K9IIMjJ.net: >>477
重くなったのかな？
メガじゃなくてCX-RAYな2012までの世代は、シマノHG鉄フリー50gを
差し引いても凡そカタログ通りだったはず。
まあそのくらいはええんじゃね。
脚が相当ついて峠でTTするようになると良さが分かるよ。
なんつーか、タイムが落ちない車輪。バランスがええんかな。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 21:48:38.44 ID:lb7kD/Un.net: 中華カーボンは品質管理が雑。
MATRIXは台湾製でUCI基準クリアなんだけど、都合3回も不良交換したわ。
なんしか、進まない。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 21:57:46.48 ID:pXFogCO9.net: >>481
巡航5キロ？ｗ
CdAとか同条件で計算機突っ込んでみろ
自分が頭おかしいってわかるからｗ

5km/h巡航伸ばすのにはよほど速度域遅く無い限りとんでもなくWatt必要なんだぞ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 22:12:13.14 ID:kqkYTGlW.net: たまたま追い風だったんだろ
わずかな風でも5km/hアップなんて楽にできるから
505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 22:13:55.01 ID:Be2Yr+x7.net: >>503
何必死になってんだよｗ
5キロ程って書いてあったら2、3キロって読み替えろよ
ニューホイールにはニュータイヤも付き物で完成車付属の
R501に適当なタイヤとZONDAに頑張ったタイヤならそれくらい違い出るわ

501ゲットおめでとう
506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 22:23:09.10 ID:Bq6BmTO+.net: 今日はスレがのびますねー
507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 22:46:28.25 ID:wO8jx3XT.net: またゾンダ厨が暴れてるだけだろ
いい加減専スレあるんだからそっちでやれ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378048300/
508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 22:56:27.26 ID:Be2Yr+x7.net: >>507
お前の専用(隔離)スレも作ってやるからそっちにいけよ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 23:05:14.20 ID:wO8jx3XT.net: >>508
じゃあ、お願いします
510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 23:20:16.18 ID:U0CaDZtf.net: >>501
つ>>486
511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 23:22:26.97 ID:Be2Yr+x7.net: >>508
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378048300/
今日から専用だから存分にどうぞ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 23:36:21.00 ID:WLQRNqPV.net: >>502
軽量リム回すスキル無いだけ
それとも届いたホイール素で使ってるとか？
513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 23:37:59.63 ID:iRABE5n4.net: >>500
急に生カーボンの話になっちゃっているけど、プリプレグに関しては
外為法その他輸出入に係る法律には、全面禁止とは書いていなかったなぁ。
ただ、軍事転用は無いと云うことを相当はっきりと証明する必用はあるけど。
手続きには半年以上かかるが。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 23:56:51.46 ID:f+lwJF5F.net: プリプレグはアウト

自由に成形できる状態はダメ。
あと、兵器に使う技術や素材ってだけで利用先に関わらずアウト。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 00:35:09.90 ID:SHM1eAjE.net: それは改正前ですね。毎年変わっているから、外務省のページ見た方が良いよ。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 00:39:14.69 ID:iZOFy7Hm.net: 俺の自転車は兵器と同じなんか
517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 01:53:40.85 ID:k0jZxL13.net: ちゃうねん
518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 02:18:56.04 ID:GQ3LSCZY.net: >>515
外務省の管轄でしたのか。それは知りませんでした。

自分、経済省管轄に申請だしていたので許可が下りなかったのですね。
519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 04:31:07.22 ID:H6jAjYPn.net: 中華が自前でリム生産してるとも思えないんだが
他と同じく台湾の大手から買って来て組んでるだけじゃねえの
520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 06:09:20.18 ID:QLj2eJo8.net: 規模は中国のほうが大きいですよ
技術的にも大した差はないです
521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 08:40:25.64 ID:ik/jf3pj.net: >>477
3万なら買うぞ。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 09:08:12.53 ID:kHh+xF+Y.net: c24TLがたった今届いた！
が、これから出勤だよ・・・

RS-61からどんだけ変わるのか楽しみだ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 09:31:13.51 ID:CllEBGCF.net: 中華でもハブにノバテック使ってたら少しはマシ？
524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 09:39:04.89 ID:CSScKyd+.net: 中華なんて運よく当たりを引く以外全部ハズレだ
ハブがまともでもマシとか思いたかったら中華はやめておけ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 09:58:29.57 ID:TKGnc+Mk.net: >>523
リムが恐ろしくゴミ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 10:39:08.75 ID:5Ykk6AFD.net: 店構えてそれなりに販売実績重ねてるトコなら大丈夫
527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 10:49:32.86 ID:4leEF53u.net: >>526
店構えてそれなりに実績のあるプロショップが、全然関係ない中華カーボンホイールを売ってて、そこのプロショップ専属のレースチーム(シマノ鈴鹿で優勝したりしてる)がこぞって普段使いしてるんだけど、信用できるんだろうか
528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 11:07:47.19 ID:CSScKyd+.net: ホイールが全然関係ないプロショップって釣具屋とかか？
529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 11:14:43.82 ID:9/RbskO3.net: >>527
普段使いってことは単に安いってことなんじゃないの？
レースでも使ってんのなら信頼性あるんだろう。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 12:21:36.64 ID:TKGnc+Mk.net: >>527
信用できません
531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 14:10:31.17 ID:+Hj22c93.net: >>529
単に安いって事なのかな
もちろん決戦用に20～30万のホイール使ってたりする人達だけど、毎日練習で50～100km乗ってるらしく、その時に中華カーボンホイール使ってる
532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 15:36:05.74 ID:VWQ2UQ3s.net: また十把一絡げに中華disる輩が湧いてるのか
HongFuとかGigantexあたりのリムなら大抵問題ないよ(完組はNG)
自分で組む材料にする分には悪くない選択なんじゃない
533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 16:10:40.63 ID:l+QdHDLp.net: 問題はリムまでカーボンなホイールしかないということだ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 16:15:48.71 ID:mmkQv5pY.net: なにを言っているんだ？アルミ・カーボンのハイブリッドもあるぞ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 19:20:25.58 ID:OEpDWIVf.net: >>532
その大抵って言うのが問題なんだが
１０本に一つでも外れを引くギャンブル好きな買い物するモノ好きは極小数
とても一般人に進められるものじゃない
536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 19:22:01.31 ID:fxbJ6b/0.net: ホイールよりタイヤが重要
537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 19:31:31.31 ID:u/B3dQXD.net: 鯔が買えないなら、素直にアルミクリンチャーに収まるのが無難だね。
中華カーボンは進まない、回らない、掛からないの三重苦。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 19:41:41.31 ID:hknzICLs.net: FFWDが中華でリムが糞って事はもう理解できたからさぁ
F6R(F4R)と同価格帯で良いホイールは何なのさ？

VisionのMetronやBomaのTH-11とか人柱になったヤツはいねーのかよ(憤慨
539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 19:41:48.38 ID:TKGnc+Mk.net: ホンフーやギガで組むのはアリだけど、今はそう安くならんからなあ。
ギガ完組みを気軽に買えるのって惑星くらいか？
540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 19:43:01.84 ID:TKGnc+Mk.net: >>538
メトロンは重いけどちゃんとしたオリジナルリムで評価が高いみたいね。
BOMAはもろに中華リムだよ。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 21:32:36.97 ID:FubXdNaO.net: BORA最強説
542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 21:33:28.19 ID:/ZhuV2V9.net: >>522
おめでたう
今来たってことは値上げ後の価格…？
543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 21:35:35.80 ID:mELnB2GX.net: このスレ、ZONDAがあれほど話題になるのにBORAはさっぱりだな。みんな押入れ行きなの?
544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 21:36:52.11 ID:FubXdNaO.net: 普段使いしとるよ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 21:37:11.84 ID:jeXD2sna.net: >>538
レーシングゼロ、シャマル、キシリウム、101
546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 21:37:33.46 ID:mmkQv5pY.net: >>543
チューブラースレ見てこいよｗ
547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 23:46:36.34 ID:wxWsx5n5.net: ボントレガーって全く話題に出ないよね悲しい
548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 00:08:07.74 ID:zJeeYlyh.net: 美しいよ、レーシングZEROたん・・・
スポーツ万能な活発ガール、シャマルたん・・・
質実剛健才色兼備、キシリウムたん
勉強熱心委員長、c２４たん

俺はどの娘を選べばいいんだ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 00:21:09.84 ID:CGzmUsgm.net: 鉄下駄番長、レー7！
550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 00:38:00.19 ID:oa0osw4o.net: フルクラムを悪く言うな。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 01:02:33.98 ID:B2DuwdS8.net: イーストンはあかんの
552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 01:05:30.13 ID:DL5Vm4u3.net: なんかループしてね？
553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 01:24:21.00 ID:dFukM6xP.net: 値上がり後でも在庫は普通安いんですか？
554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 03:00:42.10 ID:WsW+UhSz.net: >>548
レーゼロちゃんとシャマルちゃんは双子の姉妹だな
キシリウムちゃんにもアルシスちゃんという妹がいるし
ハイエンドアルミホイールは美少女ばっかりだせ！
555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 03:29:12.52 ID:ElGR5Qij.net: キモい
556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 07:13:29.11 ID:I/9i+mvm.net: ZONDA馬鹿な
557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 07:22:54.40 ID:0HeNaruy.net: メカニコ届いた。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 07:44:25.71 ID:PR5aU6K9.net: >>557
おおお！
何を頼んだのか教えて！
めっちゃ気になってる
559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 08:13:00.36 ID:0HeNaruy.net: >>558
Aシリーズのクリンチャーリムにちょーせんハブ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 08:40:36.36 ID:Htd7ROrN.net: なるほど
俺はCX-RAYのストレートスポーク用ハブが気になってる
Aシリーズ狙ってるんだけど、NOVATECのカーボンハブかPowerwayのカーボンハブ
でもストレートスポークにそこまでのメリットがないのなら、普通の首折れハブに首折れCX-RAYにしようかなと思ってる

リムは38mmTU一択かな
皆さんどう思われる？
561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 09:56:19.51 ID:/U8BZEgX.net: >>557
いいなーいつ発注した？
俺も4/18にAのチューブラー50mmのNovatecにCXRay発注して納品待ち
GW挟んだからあと一週間くらいかな
ブログ見ると結構注文多いみたいだね
562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 11:28:30.80 ID:0HeNaruy.net: >>561
入金連絡したのが4月8日くらいだったからちょうど1ヶ月で届いた。
注文時の納期は約4週間だった。
今HP見たら1ヶ月になってるからすこし遅れるかもね。
Aシリーズはどこのメーカーだろうか。
Gigantexのリムはすでにもってるから違うメーカーのが使ってみたいけど。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 11:35:32.73 ID:cIHxLlhI.net: リヤのNDSがタンジェントで組んである奴は
のむラボでいうと『それだけはあかんやろ～』みたいだが
実際どうなんだろうかね？
564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 11:37:50.07 ID:4uxHq+4m.net: はい（＾ω＾）
565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 12:23:47.94 ID:DL5Vm4u3.net: NDSタンジェントのなにが悪いんだよｗ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 12:43:17.34 ID:sjKBS1bz.net: >>562
アリで三万しないホイールか？
567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 12:52:35.51 ID:SVCbu3AG.net: >>554
あるしす!
とか書くとアニメっぽい
568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 13:32:16.89 ID:6gagfWCk.net: >>547
スペシャ傘下のROVALは他メーカーのフレームに合わせても
そんなに違和感ないが
なぜかボントレガーは違和感バリバリになる不思議
569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 13:33:14.22 ID:LMck9gjZ.net: >>562
なるほど。
注文時の納期は3週間だったけど、やっぱり伸びてるんだな
気長に待つか
570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 15:59:04.51 ID:Y7uXT724.net: 平地用にフルクラムの RED WIND XLR50 クリンチャーってどうかな？
もう少し出して鯔ワン買った方がいいかな？
571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 16:05:46.97 ID:70lJhvIz.net: >>570
見た目が好きな方を買うべき
572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 17:07:53.41 ID:0HeNaruy.net: >>566
アリが何かはわからないけど、Gigantexのリムのホイールは御器所から買ったやつ。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 17:09:12.49 ID:Zvvk/I11.net: >>568
EVOにAeolus履かせてる俺の悪口はそこまでだ！
574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 19:16:58.29 ID:oa0osw4o.net: アルミリムとカーボンのハイブリッドホイールってカーボンの恩恵ある？

想像するだけで、昔のシートステーだけカーボン並みにプラシーボ？
575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 19:22:38.60 ID:fpk8c0mb.net: プラシーボってなにについてそう言ってるのかわからないけど
ALX680とかみたいにフルアルミリムのディープは糞重くなるので少なくともその点についてはアドバンテージが有るだろ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 19:28:28.69 ID:wNJxcKe3.net: >>574
40km/h以上で巡航できる人は空力の恩恵があるんだろうけど、普通の人にはアルミロープロの方がいいだろうね。
特に、ヒルクライムやクリテリウムなんかはロープロアルミでリムが軽い方が向いてる。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 19:42:04.59 ID:oa0osw4o.net: >>575
糞重くなるからアドバンテージ？要するに直進安定性？

>>576
速度域はよくわかんないけどディープであることで空力の恩恵があると言うことか。

３００ドル未満なら買いかな？中華ですけど。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 19:44:55.91 ID:fpk8c0mb.net: >>577
真性の馬鹿かな？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 19:59:22.50 ID:pMGJrwqI.net: コスカボ40Cのメリットってなんだろう？

ブレーキの効きならエクザリッドのSLEや、
ディスコンのSLRの方が効くだろうし、
空力も大差無いだろう。
違いと言えば見栄えと若干の重量差だけなのかね？
580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 20:08:24.94 ID:6gagfWCk.net: 軽さとエグザリットを選ぶならR-SYS SLRでいいんじゃないかと思う
581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 20:08:31.39 ID:C2QdhirH.net: >>574
C24CLみたいなのからマヴィックのカウル付けただけみたいなのまであるから
どんな製品思ってるかハッキリしてくれ
カーボンバックは恩恵あるよ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 20:12:12.50 ID:sojmU1RU.net: >>577
大丈夫か？
フルアルミのディープは糞重いから、ハイブリッドはそれよりマシって意味でのアドバンテージって>>575は言ってるんだぞ？

速度域が分からないって、最低でも30km/hを越えてこないとディープなんて重いだけでメリットなんか無い。
35km/hを越える速度でようやく恩恵に預かれる
ついでにハイブリッドはハイト次第で鉄下駄化するから、登り含むコースでは死ぬ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 20:13:34.12 ID:pMGJrwqI.net: >>580
Rｰsysを使用していて、巡航速度を上げたいのでコスカボを考えているんだけど
チューブラーには抵抗があってね。
だからクリンチャーの定番ホイールを検討しているんです。

デュラ9000C35あたりでも良いかな。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 20:28:19.94 ID:px8g0WlC.net: >>579
カーボン用シューのままでWOホイールが使える事だと思ってる

カーボンTUを持ってる人が買い足すような感じ
というか、そういう用途で買おうかどうか悩んでる
585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 20:36:28.30 ID:oa0osw4o.net: ということでよろしいでしょうか？
586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 20:38:56.38 ID:HiC2kEuL.net: >>563
NDSラジアルの間違いだろ
普通に使えるがな
TNiのカーボンホイールとかその組みかただし

>>562
Aリムは多分ここ
ttp://www.carbonality.com/rims-1/700c-road-rims.html
587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 20:46:14.03 ID:wNJxcKe3.net: 流行り廃れ

ロープロアルミ
ミドルハイトアルミ
ディープカーボン
ディープハイブリッド
ロープロアルミ

結局、ディープは見た目だけだと気付き始めた最近、ロープロアルミが見直されてきてる。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 20:53:42.74 ID:sojmU1RU.net: ディスクブレーキが台頭してくると、ミドルハイトのカーボンが主流になりそうな気がする
ミドルハイトならスポークテンションも上げやすいから
巡航よし、登ってよし、下りも熱を気にする必要はない
とアルミのメリット軒並み喪失
589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 20:54:28.47 ID:HiC2kEuL.net: そしてテンションディスク復活
590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 20:58:22.29 ID:0HeNaruy.net: >>586
図や寸法的にここみたいだね。ありがとう。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 20:58:33.51 ID:wNJxcKe3.net: ディスクブレーキはチューブレスの二の舞だろうなぁ。
まあ、キャリパーのリムブレーキ自体がディスクブレーキなんで。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 21:03:40.99 ID:6gagfWCk.net: ディスクブレーキがどうなるかわからないが
自分は現状だとR-sys SLRとLWのTuの2セットで落ち着いた
593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 21:06:01.21 ID:sojmU1RU.net: >>591
リムブレーキとディスクブレーキは全然違うぞ
リムにブレーキ面を作る必要がないから成型や強度に関する自由度が上がる。より外周部を軽くできる可能性がある
カーボンのデメリットになるシューの減りや、長い下りでの熱による変形・破損が無くなる

でもやっぱり当分流行らないんだろうな
594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 21:09:46.34 ID:C2QdhirH.net: >>587
おれの中では35㎜カーボン最強
重量軽く横風の影響受けないギリギリのハイトで出来るだけディープが35㎜
595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 21:16:07.85 ID:px8g0WlC.net: >>593
軽い引きと天候に左右されない安定した制動力もあるでしょ

他との互換性考えると中々難しいだろうねえ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 21:20:23.71 ID:oUmyciYZ.net: ディスクが主流になると、特にカーボンtuはリムが減らなくなるし熱を気にすることもなくなる。そもそも弱い、雨が降ると最悪な効きが相当改善される。
メリットが多いので、個人的には普及して欲しい。

…ロードで普及しないとシクロクロスで使えるホイールが出回らないからなー、ってのが本音だけどね。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 21:41:25.37 ID:1Fvc5yZU.net: SOYOのチューブラータイヤ+フルカーボン35mmチューブラーホイール+油圧式ディスクブレーキ
+135mm幅エンド+13速リア変速(11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-22-23)

完璧なロードバイクの完成だと思わないか？
ディスクブレーキ関連は今後更に軽量化されていくと仮定してさ

ブレーキ台座の為のフォークエンドの強化だけど、重心は低いからフォーク重量増も大してデメリットじゃないし、カーボンフレームはそろそろ軽量化にひと段落着いたから、フォーク分の重量位ならなんとでもなるでしょ
598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 21:45:27.11 ID:HBv4xq1L.net: >>597
13速は面倒だから、電動自動変速もだな
599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 21:50:32.80 ID:C2QdhirH.net: 手足切り傷、指先欠損のローディーが多数生まれる予感

SOYOのシームレスとか林道走ったら一瞬で終わるだろ
600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 22:26:04.39 ID:2tXaG5JZ.net: ディスクブレーキは重量とメンテが問題
601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 22:27:37.12 ID:KCvPq+tU.net: クイックシャフトのタケノコバネを紛失しにくい構造の製品があった。
Fast Forward RA1- Road Quick Release Set
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=8529&forum=27

こういう仕組みって他のメーカーの製品にはないですか？
リンク先の製品は樹脂部品を使ってるようで剛性に不安があるので重くて頑丈なやつを探しています。
輪行をよくするのでこれまでバネを2回なくした経験があるための買い替え目的です。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 22:37:30.61 ID:wNJxcKe3.net: ディスクブレーキはホイール交換が面倒だねえ。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 22:41:05.41 ID:C2QdhirH.net: >>601
なくしてクイック使えなくなるわけでもなし
なくてもいい部品だしホムセンで100円くらいで買えるし
シマノのスモールパーツでも170円
バネに執着するよりクイックの性能考えた方がいい
604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:14:12.14 ID:fpk8c0mb.net: >>601
タケノコバネの太い側、要するにナット側の径をちょっと広げて嵌めこむようにするだけでぐっと便利になるぞ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:14:39.17 ID:KCvPq+tU.net: >>603
えー、その通りなんだけどこういう仕組みの製品知ったら、その部分に悩みを持ってた人には食指が動くじゃーん
IYH気分になるじゃーん。
というわけで、他製品にもないかなって思いました

あと、輪行時にバネの紛失を気にする必要がなくなるので、
僅かながら素早く出来るっていうか僅かながらストレスが減る予感。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:15:05.73 ID:m4OMQpwW.net: >>600
重量、なんとかならんかねぇこれから
油圧ディスクブレーキ用STIも出た事だし

メンテは確かに問題か
簡単になるといいんだが……
607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:17:36.04 ID:oa0osw4o.net: >>587
それ去年の話じゃんか・・・
608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:20:52.50 ID:wNJxcKe3.net: 登り専門の俺はディスクブレーキとかいらない。
中華カーボンもいらない。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:21:34.64 ID:m4OMQpwW.net: >>608
じゃあ何のホイール？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:26:08.59 ID:btbt4ktc.net: >>601
それ20年以上前にサンツアーがやってた
611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:29:20.29 ID:oa0osw4o.net: >>606
ワイヤー引きディスクってのがあったり。
ＳＴＩで引ける奴もテクトロとかマイクロシフト辺りが出しそうな？

いずれにしても・・・
エア抜きとかめんどくさいし、沸騰させることが容易なロードには向いてないかもよ。

でもシマノが出す位だからその辺解決してるかもしれないが・・・
体重９０ｋｇで乗鞍とか知床峠を降りるようなテストしてから販売すんのかねぇ。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:39:46.34 ID:xpYvwJ7+.net: >>601
シマノやカンパ以外で彫りが深いクイックなら、バネの基部を広げてやれば落ちないようになるよ
ttp://www.cbnanashi.com/parts/4703.html
613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:45:55.72 ID:sojmU1RU.net: >>609
LightWeightじゃね

でもブレーキ面がなくなれば、更にプロファイルの低い圧倒的軽量ホイールの登場もあり得るから、クライマーにも悪い話ではないね
614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 00:51:59.57 ID:hSq9xpAR.net: >>613
中華が必要ないって言ってる奴が、Lightweightはないだろう
中華ですら(カーボンチューブラーは)必要ないって意味だと思う
「中華みたいなゴミより、もっと優秀なカーボンチューブラーがあるから」って言うのならLightweightは考え得るが

あと、ハイトを低くするのにも限度があるからね
あまり低くしすぎるとフニャフニャリムになる
当然スポークテンションを高めて補おうとしても、リムが歪な形になるから不可能
剛性の高いローハイトリムにしようとしたら、中実カーボンリムとかになる
そうしたら軽量もへったくれも無くなる

これが所謂「軽量過ぎても進まない」と言う所以
軽量過ぎると必然的に剛性が落ちる
大事なのは剛性と重量のバランス
軽量なカーボン製リムにして、ある程度リムハイトを付けて縦剛性を持たせ、高いスポークテンションで縦剛性の補強と横剛性を出し、ハブの剛性で横剛性を支える
615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 11:29:52.43 ID:BEh2+XKT.net: ヒルクライムレースに関しては中華の激軽ホイールが最適だわ
下山は鉄下駄に履き替えて下れば良い
616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 11:45:43.30 ID:SAsoEhvN.net: ヒルクライムは軽さが本当に正義だよね
617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 11:45:46.21 ID:qU0qzjUt.net: レースに中華とか、死ぬなら勝手に一人で死んでくれ
他人を巻き込むような行為するなカス
618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 11:48:53.45 ID:tZAM5aKR.net: 戦いは非情さ
619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 11:50:20.12 ID:nEIHrGae.net: 中華に近付かなければいい
まあ中華事故とか頻発しなきゃ規制されないわ
620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 11:59:28.06 ID:DAHuDyWP.net: 爆発しないだけまだましと思わなければいけないのかもしれない
621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 12:29:23.54 ID:OiIksD33.net: >>617
実際各地のヒルクライムレース上位に中華ホイール使用者もちらほらいるんですが
ダウンヒルやクリテならともかく、ヒルクライムなら危険性はそんな無いだろうよ
実際中華と言っても品質ピンキリのようだし、一口に中華だからどうこうって時代でもあるまい
622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 12:37:29.22 ID:vGJFoknC.net: それこそ中華じゃなくLWを使うんじゃないのか？
623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 13:24:04.93 ID:BEh2+XKT.net: ヒルクラレースでフロントがヒシャゲたの見たことも聞いたこともないぞ。
レース後の下りならよく聞くがね。

ヒルクラレースオンリーなら中華カーボンホイール最高だわ。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 14:54:27.63 ID:qU0qzjUt.net: ヒルクラでフロントがへしゃげたら、そもそも平地走れないホイールだろ

頑張ってドリルで穴開けでもして死んで下さい
625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 16:48:08.61 ID:0adq6fQL.net: > 爆発しないだけまだましと思わなければいけないのかもしれない

つまり、FFWDの機材供給を受けて戦ってるプロチーム最強って事か！
626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 17:08:28.12 ID:e5djp91b.net: 某所から買った38㎜ハイトの中華カーボン
普段使いで1万2千キロほど走ったが全然問題ないね
フレも全く出ない
10%近い登りがほんと楽だわ
ただ35km/hぐらいではあまりエアロ効果は感じないし脚止めると速度落ちが激しい
627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 18:53:44.65 ID:79D0O1aL.net: そりゃ軽量リムは速度落ちるのが早い代わりに加速しやすいのが特徴ですし
ビギナー含むロングライドイベントとかでまったりな平地巡航では鉄下駄も割と好き
628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 19:27:25.69 ID:jGGb6UoO.net: ヒルクラのレース後下山中に崩壊したC24は中華より酷いってか
629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 19:29:09.45 ID:2ewfW1lp.net: 中華カーボンの定義するかブランドなり扱いショップなり分けないか？
せめて出どころ不明なものか信頼して買ってるものかくらい分けようや
630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 19:39:28.16 ID:0S0Bo1W8.net: 煽るだけやのにそんな細かい話はイラン
631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 20:27:07.14 ID:wgBZ1mtL.net: ディープ履いてる人に聞きたいんだけど、ソロで平地巡航速度どの位で走ってます？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:05:56.23 ID:2ewfW1lp.net: BORA50mmで35キロ目安と言うか目標と言うか大体走れてる
30切ることはないけど40超えることもない感じ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:08:53.63 ID:kpw5ZJcX.net: 俺はzipp303で1時間で31kmぐらい
634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:10:11.85 ID:hOwD47XR.net: だから巡航ってなんだよ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:12:11.54 ID:rRuEt1U7.net: 主観
636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:15:39.51 ID:oReXYFHt.net: 外的要因(信号、坂、風など)が無い場合に維持できる速度
637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:17:47.97 ID:qHjb4Eec.net: 今日の40km走は往路50km巡航、帰路20km巡航でした
638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:18:06.37 ID:BIzF73tO.net: ディープが生きてくるのは40km/h以上
で、40km/hを維持できる人は殆どいないから、見た目ホイールと言われても仕方ないわな。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:21:50.02 ID:hOwD47XR.net: >>636
維持って何kmよ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:29:02.30 ID:2ewfW1lp.net: >>638
30キロでもはっきり違うよ？
トップスピードはあからさまに違うけど
641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:30:41.23 ID:rRuEt1U7.net: >>638
単独だったら30km/hでも恩恵あるよ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:32:44.18 ID:aoWs4ZEI.net: >>639
人による。自転車は勝手な解釈だけで定義ないから1キロで言う奴もいれば二時間とか言う奴もいる
643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:48:14.67 ID:bCUFieHQ.net: 40km/h巡航を無風かつ下ハンだと体重60kgで312w(5.2倍)らしいぞ
70kgなら318w(4.5倍)

けっこう40km/h巡航って辛いと思うんだが
644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:50:55.00 ID:wJbt6ppi.net: トップスピードは鉄下駄でも対して変わんないでしょ
アホみたいに早い451もいるし
645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:50:57.72 ID:BIzF73tO.net: >>640
そういう気がするだけ。
ま、50mm以上なら30km/hでも少しは恩恵あるかもだけど、あからさまに横風に弱くなるし、レースやTTみたいに安全な環境に限られるよなー。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:52:24.67 ID:hOwD47XR.net: >>644
空気抵抗的に有利な小径を持ちだしてなにが言いたいんだ？
647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:52:32.67 ID:2ewfW1lp.net: >>638
ソロの平地巡航って限定されてるじゃん
集団や下ってるとか追い風とか条件変われば40オーバーくらい普通だろ
持ってないし40でないから見た目とか言ってるんだろ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:55:02.89 ID:A5ZX/hr7.net: しかしディープリムの見た目は認めざるを得ない
649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:57:23.97 ID:2ewfW1lp.net: >>644
エンジン同じなら重量は関係なく空力でトップスピード決まる
室内のトラックTTで重いディスク履いてるだろ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:58:16.87 ID:BIzF73tO.net: 持ってるけど40km/hで巡航は出来ないから出番はないなー。
つか、40km/hで巡航できるならプロになれるんじゃない？
651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 22:00:06.67 ID:2ewfW1lp.net: 平地の話なら国内の実業団がいいとこだろ
ツールとか山岳含めての平均が40くらいだろ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 22:14:11.71 ID:oXKwTc0t.net: 平地だとZIPP404でもR501-30でもそんなに変わんなかった
35キロ以上を維持するのがZIPPの方が少し楽かなくらい
限界までもがいたことなんて無いんで最高速がどこまで伸びるのかは知らんけどね
653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 22:17:35.72 ID:2BDWv+kz.net: 単独で時速40kmをキープして走れる奴って素人でいるの？
654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 22:22:11.65 ID:bCUFieHQ.net: >>653
20分ならいけそう
655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 22:28:40.43 ID:nLj3z0Eb.net: 皆さん結構スピード出して走ってるようですが
自転車がそんなスピードで走ってくるわけないだろうと思い込んでる車が
危険なタイミングで脇道から出てきたりして冷や汗かいたなんてことはありませんか？
656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 22:31:53.57 ID:hOwD47XR.net: そんなの別に40とか50とか出さなくても30くらいで流してる時にもあるわ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 22:33:09.71 ID:2ewfW1lp.net: >>655
うちの近所の河川敷の40kmを1時間で走ってる人は結構いる
それ以上は障害なしに走り続けられる環境が近くにないので未確認

>>655
もう慣れた
自動車運転中のねこと同じと思ってる
658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 22:49:41.64 ID:vVhUiOpz.net: ロードの下ハンで単独40km/hを10km維持できたら優秀だねえ。実業団でも中の上くらいになる。

まあディープリムなんて凡人の公道走行では何の意味もない、むしろ疲れるばかりだってのは分かりきったこと。
なのにみんながなんで履かせるのかというと「見た目」。理由のほとんどがこれ。
あとはレースシーズンの機材調整を兼ねてるのと、一々履き替えるのが面倒だからっていうこともある。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 23:00:04.87 ID:2ewfW1lp.net: 10kmって15分だけだろ
かなりの人が維持できるわ
実業団ばかにしてるのか？

ディープ持ってないお前が推測でもの言うなｗ
660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 23:01:06.60 ID:YAkTBcqb.net: 凡人の公道走行でも平地では走行抵抗の大部分が空気抵抗でしょ
エコランのエンジンなんて凡人以下なのに当然空力を最重要視する

実業団を特別視したい感情を抑えられないのかなあ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 23:02:55.28 ID:q0NnOrff.net: ローラー含め年5万km走る変態友人は40km/hは流している状態だそうだった
ソリアで単独50km/hまで実際に出て10分キープしてたからたまげた
バイクで並走してナビのGPS速度計で計ったから確実

こっちがメディオペースでも友人はLSDにすらならないって言ってた。
悔しいが年1万kmすら億劫だよ・・・
662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 23:03:00.75 ID:GwLaxpgp.net: ちょうど週末は利根川ＴＴですし
埼玉車連から昨年のリザルトでも
www.saitama-cf.com/result/20130521.pdf
663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 23:09:23.81 ID:2ewfW1lp.net: 毎回ID替えずに「凡人」とかってコテつけろよｗ
凡人ってなんだよ？
単独で40キロ15分くらい特別なことじゃないだろ
実業団の人はお気軽なホビーライダーより実力あって努力してるでしょ
まぁ実業団もピンからキリまであるけど練習量とかはどこも凄いと思うよ
664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 23:10:40.03 ID:vVhUiOpz.net: >>659
ピンキリだってのはまず大前提だけど、ソロでは意外とできないもんだよ
665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 23:13:52.63 ID:vVhUiOpz.net: つーかTT車でコンディション整えてタイムトライアルするなら別だが、ロードで公道ベースでの話だからな。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 23:18:11.19 ID:vVhUiOpz.net: T岡だってLW履く前まではディープ重い重い言ってたし、ogaプロだってヌメヌメして重いって言ってるし、
フリーダム店長もディープは辛いつってるし西谷もなんだかんだでハイペロン最高って言ってるやん。
誰が使おうと公道レベルで体感できるエアロ性能なんかねーんだよ。なんかディープに夢見すぎじゃね。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 23:24:32.44 ID:YAkTBcqb.net: エアロ性能が重い軽いだと思ってる馬鹿がいると聞いて
668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 23:25:28.51 ID:A5ZX/hr7.net: ディープのエアロ性能というより、リムの慣性の方が効いていたりして
669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 23:44:37.56 ID:GwLaxpgp.net: 音がいい。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 23:59:00.85 ID:j26nQIcq.net: Bontragerの「Approved alloy rims」ってR501よりええのん？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 00:03:32.00 ID:YAcVDOVN.net: ボントレレース（無印）のことか？
それならほぼ同等と捉えて問題ないが
672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 00:43:38.56 ID:WxEKhCnr.net: そもそも40kmで巡行できる平地コースが甲信越にない
673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 00:53:28.92 ID:YAcVDOVN.net: 巡航の定義が何でもいいならあるだろ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 01:37:58.50 ID:hSSR3P+b.net: 実業団実業団って、E3とJPTじゃ雲泥の差だぞ。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 02:11:08.18 ID:fC6rqSog.net: >>477
出品まだー？
676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 02:56:16.17 ID:iYEc6/tp.net: 飴やるよ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 03:38:59.56 ID:OTPdyv0z.net: カーボンで山降りてるとたまに思うことがある
手元のボタンワンタッチでフリーと固定切り替えできればいいのに
下りでエンジンブレーキが切に欲しい
バックトルクリミッターがあれば更に良い
678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 03:46:27.18 ID:YAcVDOVN.net: 多段で固定とかディレーラーぶっ壊れるがなｗ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 03:50:52.59 ID:ISWESD4W.net: >>678
いや、そこはためしてもらおうよw
680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 06:36:39.29 ID:BTVIQ/24.net: >>646
お前のことはバカっていうわ
681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 07:48:32.05 ID:VQvz0bjM.net: >>661
年間5万キロ走行ってマジかよ。

人生の時間を大幅に無駄にしている気が。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 09:05:44.52 ID:BTVIQ/24.net: 年間5万キロ

平均時速40km（営業車でも年間平均時速なんて30km未満だと思うよｗ）
50000÷40=1250時間
平均時速30km
50000÷1667時間
平均時速20km
50000÷20=2500時間

人間の年間持ち時間は8760時間（24時間365日）
半分の12時間換算で4380時間ですね。

プロでもこんなに走らないだろうよ。

自転車で年間1万キロ走ってますとか言う時点でホラだと思ってます。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 09:11:48.13 ID:wU8zYybS.net: 通勤で往復40走るから、週末オプション入れて１万までなんとか。
実態は年間6000でしたが。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 09:19:45.83 ID:LDAfh3nK.net: 自分も年一万キロ走ってるのは自転車通勤ならばこそだな
685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 09:40:38.60 ID:iYEc6/tp.net: 車で通えよ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 09:41:47.63 ID:BTVIQ/24.net: 通勤込み込み1万キロでも9割はホラだよ。
ロード乗るような人は週休二日（名目でも）の会社勤めしかいないと思う。
※そりゃ週休1日でも乗ってる人はいるだろうが、そんな人の大半はフラットハンドルだろう。

そこから導くと、年間出勤日数は200～220日。
1万キロを処理するのに必要な通勤距離は片道25km
時間にして1時間半以上は必要（じゃないと、出勤してから仕事になってないはず）

まぁ、よく走る人でも年間5000～6000キロくらいが相場でしょ。
なので4000Sが5000km持ちましたとか書いてるのを見ると3年くらい履いての結論なら認めるって言いたいなぁ。

あくまで個人的見解ですので反論は受け付けます。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 09:46:44.20 ID:fC6rqSog.net: >>686
9割は言い過ぎでしょ。もっといると思う。

ちなみに俺は往復20キロだけど年中無休の仕事なので年間6000キロは走るけど、
自分がよく走るほうだとは思ってない。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 09:50:57.66 ID:pIh2iFTM.net: 往復60ｋｍ通勤してる
休日は大体150ｋｍ前後走ってるよ
それで大体2万ｋｍは行く

ちなみに朝は六時には家出てるから少しゆっくり行っても全然大丈夫
689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 09:52:11.09 ID:zrvMMcrb.net: >>682
ローラー入れたら、競輪選手なら走ってるだろ
奴ら一日何時間もローラー乗ってるし
しかもローラーなら70km/h

実走りだけなら絶対に嘘と思って間違いない
690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 09:58:52.87 ID:f+sM7Heu.net: 天候の影響も考慮して往復40キロ通勤を週3日で通勤で月480キロ
休日の半分を自転車乗ってたとして一回120キロとして月600キロ
足して1080キロ年間約1万3000
更に用事や天候で2割程未達成としても年間約1万キロは可能だよね
朝練、夜練、ローラーとか入れれば1万5000とかでも不思議ではない
691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 10:07:33.32 ID:CvAF81GC.net: 自転車通勤なんてせんでも年間休日120日として半分の60日で1日200キロ走ったとして12000キロ
楽勝やな
692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 10:07:35.36 ID:fC6rqSog.net: 多分年間3000以下しか走らない人からしたら最高でも年間6000くらいしか走れるわけがない。
と思うんだろうね。
年間6000くらい走る俺からしたら本気で走ってる人は年間12000とか走ってても全然おかしくない。
と思ってしまう。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 10:13:45.56 ID:BTVIQ/24.net: >>689
言いすぎかなぁ・・・年1万走ってる人がザラにいるなら国道で時速40kmで1時間くらいずーっと道沿いに走ってても良いと思うんだが・・・・
ＣＲとかって４０ｋｍはそうそう出せないし出しても長くて1分くらいだと思うよ・・・

>>688
すごいね。

>>689
競輪選手は筋力トレーニングはすると思うが・・・
keirin.jpによると、最後の1周で50kmに到達、多分ラスト200m（半周くらい？）からゴールまでに70km到達なんで
漕ぐよりも瞬発系鍛えてると思うんだ。
1レース2kmだし・・・練習でも1日50セットもしないんじゃないかなぁ・・・

実走で1万はやっぱホラだと思う。
ローラーって70kmに到達、持続を1時間続けられる物なの？
クイックシャフトで体重受けて車輪まわしてんのかな？使ったこと無いからわかんねーけどｗ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 10:15:23.94 ID:BTVIQ/24.net: >>692
だからさ、そんな人がゴロゴロいるのかって話だよ。

もしそんな奴や、休日に1日200km走る奴はこんな時間に書き込みしてないでしょ。
というか２ｃｈには出入りしてないだろうし、もとより、ネットさえほとんどしないでしょ。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 10:29:44.00 ID:2e1hpqF+.net: 最近やっと休日に1日150～200km走るようになった
ロードバイクを始めて8ヶ月
そろそろ4000km
696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 10:33:58.39 ID:NDzhC2tM.net: >>695
チェーン変えた？
697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 10:40:02.36 ID:zrvMMcrb.net: >>694
休日に一日で200km走る奴はゴロゴロいるだろ
日常的に一日200km走る素人はまず居ないけど
698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 10:47:08.30 ID:BTVIQ/24.net: >>697
いないだろー

アワイチ、ビワイチ余裕ですなんて言い切る人がゴロゴロいるかよｗ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 10:47:28.44 ID:yyr8w5FM.net: 釣られんなよ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 10:48:55.36 ID:i7MzTC+o.net: >>696
それがね、チェーンチェッカーで1%くらい伸びてるのわかってるんだけど、飲み会でガンガンお金が飛んでいって替えられてないんさ……
この前チェーン買いに行ったんだけど、クリートがご臨終なされたからクリート買っちゃって、チェーン買えなかった(T_T)
ウェットルブ使ってるからチェーン汚れまくるし、ミッシングリンクにしようかアンプルピンにしようか悩んでるし、チェーンカッターもないし…
とりあえずセラミックワックスルブ買って使ってる
701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 10:53:53.04 ID:zrvMMcrb.net: >>697
アワイチ、ビワイチってなんでしょう？？
自分は横浜住みで、普通に沼津の丸天まで昼飯食いに行ったりしてたから違和感ないけど
釣りとか言われるレベルなのか・・・
702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 10:59:14.84 ID:hW7431Ku.net: 1日100キロちょいなら余裕だな
走行時間は４～５時間で休憩込みの６～7時間位かかるけど
ただこれから先はまだ未経験だから想像つかん

>>701
淡路島一周（約150キロ）と琵琶湖一周（約200キロ）だね
関西の自転車乗りなら一度はチャレンジしたいと言われてるけど
ＧＷに淡路島一周の話しが有ったけど雨で流たわ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:00:35.45 ID:u0ZSlB/z.net: 駅までの通勤往復20ｋｍ、会社の仕事での距離15ｋｍで700ｋｍ/月前後
休日１回100～180ｋｍを4～6回で800ｋｍ/月前後
年間軽く10000ｋｍ超える俺みたいなのゴロゴロいそうだけど
704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:07:14.46 ID:BTVIQ/24.net: >>699
マジか・・・orz
705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:14:11.51 ID:fC6rqSog.net: だから乗ってない人間=周りにもいない
からしたらゴロゴロいるように感じないって話。
乗ってる人間からしたら俺みたいなの特別でも何でもないし、いっぱいいるだろと思うんだよ。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:14:52.48 ID:BTVIQ/24.net: >>702
1日100キロは俺も余裕です、が、休憩込み込みで5時間前後。
早いときは5時間で150キロとかあるけど田舎を走ったときくらい。

>>703
へぇすごいね。

てゆうかお前らのゴロゴロって表現は要するに、
ほんとの直線100km道路の0km地点に自分、
100km地点に相手ローディーがいるって事なのか？

まぁそんな直線日本には無いけど。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:16:47.96 ID:BTVIQ/24.net: とりあえず、年5万キロは完全なホラで良いよな？

1万キロはする奴もいるよってことで良いよな？
708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:17:11.37 ID:As3Hh394.net: 琵琶イチ、アワイチはやってみたいなあ
名古屋圏住みだし割と近いからやってみたい
今度自走で行ってこようかな
709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:17:42.85 ID:OTPdyv0z.net: >>693
無負荷の三本とかなら普通にイケる
空気抵抗が無いようなもんだから、実走で例えるなら常時進行方向に自分と同じ速度の強風吹いてるようなもん

ローラー含むと累積距離がずいぶん変わるから、たまに話が噛み合わなくなる
ほぼ毎日朝練一時間やってるけど、ローラーだと準備もいらないから丸々一時間使えて即シャワー、負荷にもよるけど軽い時は40キロくらい進むし基本的にバイクのメンテも必要ない、終わればバイクはローラー台に乗せておくだけでもいい
季節も天候も無関係で淡々とこなせる

実走だと着替えだドリンクだ片付けだ、とせいぜい15キロも進まない
そりゃ距離感合わなくなるわ
710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:20:27.54 ID:As3Hh394.net: 年間5万kmってのはニートにしか無理だろ
まあホラかもしんないな

1万kmいってる奴は、ロードレース出てる奴って頻度で周りにいるんじゃない？
つまり、周りにいなけりゃゴロゴロいるようには思えないけど、選手が集まるショップ常連なら周りにゴロゴロいる状態だし
711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:21:40.86 ID:VKEjdK2d.net: 競技やってたときは月1800km×12ヶ月で年21600km

このぐらいは周りも普通に走ってたわ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:22:02.77 ID:fC6rqSog.net: >>707
うん、5万は言い過ぎでしょ。
メッセンジャーで一日100キロ走る事もあるって人が居たけど、
その人が毎日それくらい走っても5万はいかない。
なので俺の常識でも5万は言い過ぎだと感じる。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:26:43.51 ID:BTVIQ/24.net: >>710
俺の周りにはいないよorz

>>711
国体目指す学校ならザラかもね。Ｓ番だろうし。
サークルはなんちゃってトレイン引いてるだけだろうから100km位しか走らないだろうなぁ。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:28:04.20 ID:B86IC20t.net: ホイール関係あんのそれ？
715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:30:30.14 ID:BTVIQ/24.net: 今洗濯機2回目回してるから終わるまで雑談しようず
716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:31:13.51 ID:CvAF81GC.net: 土井ちゃんは学生時代から2万とか3万走ってたんじゃなかったっけ
717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:39:09.23 ID:BTVIQ/24.net: あれじゃね、サイコンの距離設定を26インチに設定してたとか。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:40:41.91 ID:ezyxh3pM.net: 五万キロカロリーじゃね？

余裕w
719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:48:37.77 ID:f+sM7Heu.net: 結局、1万走る奴なんてそんなにいねーだろーとか言ってたやつはぼっちで自分のレベルが低すぎなだけだろ

自転車仲間が居ない奴からすると信じ難いんだろうけど、CRで知り合ったりして色んな人と走ったりすると月間千キロ達成して喜んでた自分が恥ずかしくなる
720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:52:06.37 ID:BTVIQ/24.net: >>719
月間1000km走って喜んでた君にレベル低いとか言われるとは、ちょっと驚きです。

死ぬまでやってろ。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:53:20.50 ID:NDzhC2tM.net: >>700
チェーン変えないとディレイラーに影響出てくるよ。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:58:00.50 ID:f+sM7Heu.net: >>720
あんた何キロ走ってるか申告してないけど1000以上走ってたら年間1万をホラとは言わないんじゃない？
723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 12:01:08.50 ID:P4MvI7W3.net: 週200kmとか普通やろw
724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 12:01:54.17 ID:BTVIQ/24.net: 月に１０００走ったからって年で１００００走るとかただのバカの戯れ言としか思わないだけ。

ああ、でも月に１０００走った時点で年間で１２０００キロとかさらっと言っちゃうＫＹっているね。
それが君かな？
725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 12:03:02.57 ID:f+sM7Heu.net: >>724
で？君は何キロ？
726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 12:06:10.47 ID:f+sM7Heu.net: ちなみに月1000で恥ずかしくなったってのは10年前の話だけど
なんだかんだで年間1万5千キロまで延びた年もあったけど今年はまだ1000キロw
727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 12:06:32.55 ID:BTVIQ/24.net: さぁ？

イチイチ距離は気にして走ってるやつはそんなにいるかねぇ・・・
回転数と向かい風の時の速度はサイコンで見るけど。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 12:08:15.60 ID:f+sM7Heu.net: サイコン付けて距離気にしない奴がそんなにいるかねーw

後だしで月5000キロくらい走ってるって言っちゃわないの？ww
729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 12:09:27.92 ID:f+sM7Heu.net: 距離を気にしてないのに何を根拠に自分の方が高レベルだと匂わせるような発言をするのかw
730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 12:15:25.32 ID:IG9xy52X.net: マグネットを複数付ければ(ry
731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 12:16:26.35 ID:OTPdyv0z.net: サイコンつけてれば累積距離なんかすぐ分かるじゃない
メンテの目安のためにも距離は普通気にするでしょ
このペースだと来月はこれとこれ買わなきゃいけないなー、とか
732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 12:24:12.33 ID:BTVIQ/24.net: >>731
ボクちゃんが上から目線で物を言いたいのはよくわかったからもう口開くな。

>>731
目安でメンテするんだから、感覚でメンテしても問題は無い訳だが？
733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 12:24:16.78 ID:YAcVDOVN.net: 距離は伸びないけどスレは伸びるなｗ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 12:27:29.35 ID:NDzhC2tM.net: 誰も外出ないんだね
735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 12:42:49.56 ID:nCmpAM9O.net: 証拠もなけりゃ嘘だと言い切れる物も無いんだから適当に聞き流しゃいいのに
小学生か
736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 12:43:45.10 ID:f+sM7Heu.net: >>732
先に上から目線で罵倒してきたのはお前の方だが？
距離も気にせず感覚でメンテw
まあ、月5000とか嘘申告しないだけのプライドは残ってたんだなww
737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 13:01:59.92 ID:ezyxh3pM.net: ぼくはロードバイクを始めて
一年間で5000kmも走ったよ！
すごいでしょ！
738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 13:07:34.71 ID:zrvMMcrb.net: 秒速で5000km走る男
739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 13:11:12.08 ID:LpMz54rs.net: >>713
ただの社会人だよ。
平日40km、土日祝は160km以上走れば月1500kmはあっという間。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 13:24:01.54 ID:g+1RMjJ0.net: 風が強過ぎて、ディープで走れそうそうもないんだよ。
741 ：693：2014/05/10(土) 13:24:40.58 ID:hdtNeinf.net: >>721
ディレーラーに影響？
プーリーとスプロケットとチェーンリングの磨耗が著しく早くなるだけだろ
最悪新しいチェーンに替えた時の変速性能に影響があったり、場合によってはチェーンと共にプーリー、スプロケット、チェーンリングの交換が推奨される状態になるってだけ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 13:40:05.27 ID:LgY8t2/y.net: トレーニングスレと誤認した
ホイールの話も絡めてよ
年10000走る人は何セットくらいを持っててハブのメンテはどれくらいの周期とか
743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 13:44:32.64 ID:m+f6cBJu.net: >>742
50000km当たりでアクスルが歪んでた。
それまでスポークは2回飛ばしたがノーメンテで問題ない。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 13:55:17.15 ID:e/WvMXXm.net: 感覚でメンテは問題大有り
感覚で何も感じ取れない、問題ない状態を維持するのがメンテナンス
感覚で感じ取れるだけの異常が起きてからのメンテじゃ遅いっしょ
745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 14:12:57.34 ID:f+sM7Heu.net: >>744
そもそも走行距離把握してないってのからして嘘だろうしw
746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 14:30:34.00 ID:YI0soR37.net: ロード歴2年のボッチですが週2で100ｋｍ位づつかかさず走ってるので年１万は行ってるけど。
競技は興味なしだけど、走れば走るほど速くなってるのは感じる。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 16:00:24.79 ID:ndi+XvLz.net: >>703
なんか凄い生活スタイルだね。
自転車は別々に置いてるの？
それとも毎回輪行してるの？
748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 16:09:02.05 ID:f+sM7Heu.net: >>746
ボッチなんて卒業して一緒に走ろうず！
って人それぞれとは思うけど3～4人とかで走るとぼっちとは違う楽しみがあるよ

ところで、ガニ股で走ってる奴はほぼ真性ボッチ
誰も指摘してくれないから
ソースはかつての俺

ってスレ違うがな
749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 17:55:20.26 ID:LyffUJyP.net: ホイールの話何処に行ったんだよ・・・
750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 18:58:59.56 ID:ddtXrBRr.net: 機材自慢レースから降りた奴が距離自慢を始めるんだな。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 19:24:06.56 ID:iYEc6/tp.net: 菊門清掃日
752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 19:38:48.99 ID:Xxf3WcWG.net: C24TU持ってる奴いない？
753 ：693：2014/05/10(土) 20:15:39.15 ID:DLATG4o/.net: デュラホイールはあんなにスポーク少なくて本当に大丈夫なのかね
少なくともロングライドにガンガン使用して下さいねって製品じゃないだろ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 20:26:36.68 ID:YAcVDOVN.net: 16/20Hだろ
極めて一般的
755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 20:28:04.26 ID:hFCJQ6YU.net: >>753
WH-770*ですか。
アレはシマノもあっという間にやめちゃったくらいだから多分ヤバかったのでしょう。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 20:28:27.19 ID:+NnYXlKy.net: >>752
7801なら
757 ：693：2014/05/10(土) 20:38:00.77 ID:WDnjS3/Q.net: >>754
そっか
手組みの20/24Hよりも16/20Hは空力に優れるだろうけど、スポーク折れたり一瞬で振れたりしないかな
758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 21:05:10.87 ID:OX9qMW8H.net: 1レース持てばいいからね。
長く使う前提ではないね。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 21:07:24.51 ID:IOYfBL8Y.net: >>758
だよね
買うとしても決戦とか短期練習用だな
ロングライド用には使えないな……
760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 21:24:24.24 ID:qC3GZyl2.net: 蛇足を付ければ、16本規制があるので16/20が最小
761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 21:56:12.32 ID:x+0ISyyT.net: シマノのホイールで短期用なんてないだろｗ
汎用リム汎用ハブに首付きの安物スポークで20Hとかの方がずっとやばいだろ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 22:00:19.41 ID:Xxf3WcWG.net: >>757
実際使って試せばいい
少なくともお前が考えてるよりは長持ちするから
763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 22:19:15.29 ID:QKsBS3F3.net: >>753
LWだって一緒でしょ
LWには8本のもあるくらいだし
764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 22:50:20.63 ID:BTVIQ/24.net: おう、帰ってきたぜ。

自転車でちょっとだけ走ってきた。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 23:13:08.53 ID:X10AuNVY.net: >>761
首折れ危ないの？
>>762
一週間くらいだけど借りた事がある
残念ながら空力については分からなかった
普通に持ちそうだね
766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 23:23:54.13 ID:x+0ISyyT.net: >>765
首付きスポークの手組だと多くはストレスの大きい首が飛ぶ
完組ならオフセットリムにストレートスポーク使って設計・設定されたバランスで
スポーク配置出来るので部分的に極端に負荷が掛かって折れるとか少なくなる
767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 23:37:54.13 ID:X10AuNVY.net: >>766
じゃあ手組みでストレートスポーク・ハブを選択するメリットはそこなのか
768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 23:42:16.79 ID:f+sM7Heu.net: スポークの本数気にするなら体重書いてくれれば良いのに
50キロ台と90キロ台じゃ回答内容も変わるだろうよ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 23:51:47.32 ID:X10AuNVY.net: 悪い
63kgだ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 01:31:32.78 ID:kOP27JI+.net: >>694
妻子が居たら難しいだろうね。
２ちゃんには妻子が居ない奴がゴロゴロいるからなぁ。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 07:09:04.93 ID:Kz5qzBxF.net: 妻子持ちに偏見？
ゴロゴロいるかは別として荒川～利根川～江戸川なんかを経由して200キロ走るが俺以外のメンツ3人とも妻子持ち
子供がある程度大きくなれば余裕
772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 07:35:07.36 ID:OXgwUt3v.net: 妻子がいようが走りたい奴は朝4時前には走り出して12時頃には帰ってくる。

それでも余裕で160km以上走れる。

本題になるがキシリ125が格好いいけど買えない…(/_;)
773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 07:57:06.03 ID:kNAiNynH.net: ホイールの話はスレチ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 08:17:20.47 ID:YmL9J6G4.net: ローカルルールも守れないクズどもは死んでいいよ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 08:49:27.69 ID:vQNDCHMq.net: 必死に走らない理由探して次は妻子かぁ
776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 09:06:44.73 ID:mRoah/CZ.net: 必死にならんでも200km位いくらでも走れるし、2ちゃん含むネットなんて幾らでも出来るがな。

エグザリットが嫌でSLSを買った俺は125は気にならない。
黄色よりも白が好きだし…、

金が無いわけじゃ無いからな。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 09:13:22.15 ID:bF2vZqoP.net: 年間1万kmが目標だなぁ
今年は9000kmだった
778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 10:46:33.39 ID:HknNYB5j.net: もういいだろ。
ホイールの話しろ。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 13:02:09.76 ID:dSdLumLw.net: >>766
統計でも取ったのか？
個々のスポークの設定守って組めばそんな簡単に折れないぞ
というか、ストレートプルの完組みだって高テンションだから
首折れに比べてマージンが多いワケじゃないしｗ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 13:46:07.54 ID:Sjezkwz/.net: ヅラは乗るのがうまくなるまでフロントに不満が出るだろうからやめておいた方が良いと通ってる店で言われた
ちなみに85kgの貧脚
で、R0を使っているわけなんだが、店主がマビック教信者なのでR0固いよ!とか一言でもいったらスムーズにRsysとか買う流れになりそうで怖い
781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 14:11:11.18 ID:EBTVSA2d.net: >>779
＞個々のスポークの設定
汎用スポークにそんな設定あるかｗ
どんなリムやハブでどんな組み方で誰が乗るか設定あるのか？
ディープリム以外は手組でフロント16本ラジアルなんて怖くて乗れんだろ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 21:46:54.24 ID:sXk1b3hi.net: デュラＷＨ９０００って以前はいくらで手に入ったんですか？
シマノですが価格に円安影響ありましたか？
783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 21:58:15.47 ID:EBTVSA2d.net: 浦島太郎が釣りしてる？
784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 22:16:09.09 ID:xs3Geme7.net: >>782
今回の値上げは2～3割です。

シマノは円安の影響を受けているホイールについては大幅値上げです。
※大多数の店でシマノ製品全部値上げとか言ってたけど・・・

ちなみに、たったの4年前までDURAのシフトワイヤーセット、ブレーキワイヤーセットは
国内最安と思われる店舗でも1200円でした。

今はアリゲーターのでも買えばいいと思います。

以上、この話題終わり。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 11:32:23.39 ID:xQDH9EMN.net: 手組みで16本とかアホ丸出しｗｗ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 11:40:16.81 ID:az/2phqK.net: 手組みすると安くて良い品が出来ますか？
軽量化するとしてリム３５なら１０万円の予算でどんだけ軽くなりますかね？
787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 11:40:43.01 ID:NgMchNTv.net: 手組スレではデフォだけど
32本とか普通過ぎて話題にならない
788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 12:24:08.13 ID:QGySjT6U.net: >>786
アルミリムでもZIPP202ぐらいには軽量化できる。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 13:16:51.33 ID:NgMchNTv.net: >>788
何を根拠にそんな嘘つくの？
どんな構成でその重量になるか言ってみろ
35ミリのアルミリム外すなよ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 13:17:23.68 ID:5dq5aUkp.net: もはや手組なんて自己満足以外にメリットないだろ。完組買え。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 13:42:11.20 ID:zWyjBxk3.net: リム35ってなんだよ単位を省くな
792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 15:01:42.02 ID:err9f5sR.net: メッセンジャーなら年間18000km位行くだろ
一日100km位だと休日や天候の悪い日を差し引いても月間だいたい1500km
それを12ヶ月で18000km
793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 15:03:30.19 ID:y3NV1gKY.net: やめなさい
794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 15:10:47.36 ID:lsJkogA4.net: ひつこいとしかいいようがない
795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 15:13:22.43 ID:zWyjBxk3.net: >>794
日本語話せゴミ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 15:30:01.42 ID:Xrjmn2Br.net: かっぺが口開くな
797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 17:14:14.21 ID:oIUZJstw.net: >>786
「安くて軽い」は実現出来るが見た目とか信頼性ではメーカー品に及ばんと思う
下の構成なら10万あれば十分できるけど

カーボナルとかの38mm中華リム＊2　620gくらい
CXray44本(20/24)+ｱﾙﾐﾆｯﾎﾟﾙ　220g程度
前ハブA291SB 76g
後ハブF482SB-11　245g
計1161g程度
リムをギガンテックスとかにすれば高くて重くなるけど信頼性は向上するげな
798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 18:50:30.56 ID:14mArHp0.net: だが断る
799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 04:04:31.98 ID:sSFKJvl3.net: > CXray44本(20/24)+ｱﾙﾐﾆｯﾎﾟﾙ　220g程度

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アルミニッポルに一致する結果は見つかりませんでした
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800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 05:29:07.65 ID:muXzEiNJ.net: 楽しい？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 07:33:53.81 ID:L6GIiZZK.net: イーストンEC70SL使ってる方居たらインプレお願いします。

カンパボディーは、お幾ら万円なんだろうか？
802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 15:45:52.56 ID:AFNuNhh2.net: 初めて完成車付属以外のホイールを購入
完成車10S→11Sボディに10S
ホイールをセットしたらうまく変速しないので調整
で、前のホイールに戻したら、そのままで問題なく変速した？？？
前の時点で調整がいい加減だったのかな？
交換のたびに調整しなくてすむのは楽ですが
出先で突然不調になるのは勘弁
803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 15:56:04.03 ID:uDitNjXz.net: >>802
わかりづらい
804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 16:09:17.86 ID:Gwz8+h/V.net: ヒント
スペーサー
805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 16:22:48.77 ID:gzNDlmRf.net: スペーサー入れてなかったらそもそもきちんと固定できないだろ何がヒント　スペーサー(ﾄﾞﾔｧだよ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 17:13:23.20 ID:SqzKPPpo.net: うわぁ
807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 17:16:36.24 ID:AFNuNhh2.net: >>803
旧ホイール:10S用フリーボディ＋10Sスプロケ
新ホイール:11S用フリーボディ＋10Sスプロケ
旧ホイールを外して新ホイールにしたら変速不調→ディレイラー調整して走行
その後、新ホイールを外して旧ホイールに戻した際は変速問題なし
こんな感じです
>>804
新ホイールに入れたスペーサーはホイールに付属していたもののみで
スプロケに薄いスペーサーが付属してましたが使ってません（0.5mm
808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 17:51:16.91 ID:m165U+1Q.net: >>807
ノギスもってる？
0.1mm単位わかる奴。

それで10s用、11s用の長さ計ってみ

現物見れないからそうして確認してもらうしかないよ

てきないなら買ったところに聞く。

通販ならメーカーか、代理店に電話かメール
シマノなら電話
海外通販なら英語できるなら英語で
できないなら自分で調べること
809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 17:56:21.53 ID:ATi2pae0.net: >>807
0.5mmってなんだ1mmじゃねーの？
11sフリーに10sカセット付けるならホイール付属のスペーサー（1.8mm）と
スプロケ付属のスペーサー（1mm）の2つを入れるのが正解だぞ（ティアグラ除く）
810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 18:35:06.10 ID:DyGn/bhn.net: >>807
11sのホイールに10sカセットを着けるときは、ホイール付属のスペーサーとカセット付属のスペーサーの両方を同時に入れないとダメだよ。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 18:47:52.06 ID:w1SLLIbL.net: （ジュニアスプロケを除く）
じゃなかった？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 18:52:56.45 ID:ATi2pae0.net: >>811
ジュニアスプロケもスペーサーいらない仕様だっけ？
使ったことないから分からん
813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 19:33:37.46 ID:DyGn/bhn.net: PRO-LITEのGAVIAがヤフオクに出てる。
買いたいけど先立つ物がない。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 19:36:44.35 ID:NpSWqmMt.net: >>810
んなこたーない。ホイール付属のスペーサーを一番内側に入れるだけ。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 19:39:47.17 ID:DyGn/bhn.net: >>814
いや、両方必要だよ。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 19:42:00.04 ID:NpSWqmMt.net: 10sのRNC7で使ってるフルクラムR3を11sフリーにして別のロードで使って、10sに戻すのにc24に付いてきたスペーサーいれたけど何も問題ないよ。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 19:45:13.12 ID:dhT7E1p9.net: スペーサーであってるんじゃんw
818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 19:53:36.56 ID:ATi2pae0.net: まあ何も問題ないならそれでいいとは思うけど
HG11sフリーはHG8-9sフリー＋1.8mmだからホイール付属のスペーサーを入れることでHG8-9s互換になる
これはメーカーによるとかそういうのではなく、HG11sでの仕様の話
819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 20:02:34.27 ID:DyGn/bhn.net: 10sのフリーに10sのカセット入れる時は、カセット付属のスペーサーを入れるだろ？
820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 20:23:30.90 ID:jhEVS0Zu.net: ぶっちゃけスペーサーを何ミリ分入れようが、
①ロックリングを適正に締めた時にカセットがガタつかないこと
②ローギア時、チェーンやRDとスポークとの十分なクリアランス
③ロックリングのネジ山がフリー側に十分噛んでいること（常識的に最低3山）
④トップギア時、チェーンとリアエンドとの十分なクリアランス
が確保されていれば、あとは調整の範囲内だとは思う。
スペーサーが足りないと①②のリスクがあるし、スペーサーが多すぎると③④のリスクがある。と思う。

あと複数ホイールを持っててとっかえひっかえするなら、リアエンド端面から
カセットまでの距離を一定に揃えるべし。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 20:29:31.14 ID:ATi2pae0.net: 本質的にはその通りだけど、そういうことを考える必要がないように仕様というのが決まってるんだよ
822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 20:30:19.66 ID:dhT7E1p9.net: >>805
ﾄﾞﾔｧ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 21:08:49.30 ID:5i/LVwkk.net: >>821
そんなん、この質問主わかってへんやんかー
824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 21:25:44.24 ID:AFNuNhh2.net: >>808
旧ホイールのスプロケ外したら1.8mmと1.0mmが入ってました
新ホイールにも1.8mmを入れています
>>809
すいません0.6mmみたいでした

ホイール購入前にぐぐって1.8mm＋1.0mmにするみたいな事が書いてあったので
スプロケ購入時、店員に1.8mm＋1.0mmにしなくてよいの？と聞いたら
1.8mmだけでＯＫとの事だったので、1.8mmだけ入れてます
825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 21:29:09.05 ID:3EbOudEj.net: zonda買おうかと思ってるんだけど、通販と店舗どっちがいいだろうか？

個人的にはメンテとかトラブルが怖いから店舗がにしようかと思ってるんだけど。

およそ2万ぐらいの価格差にその分の価値があるかどうか。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 21:47:49.37 ID:VRCgTj2q.net: 4万で買うか6万で買うか迷う感覚が分からんわ
たった4万の頑丈が取り柄みたいなホイールを
トラブルやメンテ怖いからって1.5倍の2万追加で買うのか？
もう2万でもうワンセット買えちゃうんだぞ？
2万もあったら持ち込みの修理でも余程大きな損傷ない限りお釣りくるよ
827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 22:01:56.35 ID:DyGn/bhn.net: >>824
2枚入れないダメだね
828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 22:08:04.88 ID:jPOUnlsU.net: >>825
もちょっと頑張って通販でユラースとかC24にしちゃおうぜ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 22:12:36.28 ID:DyGn/bhn.net: C24ってあんまり良くないよ。
レーゼロ、ユーラスはいいかも。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 22:15:25.94 ID:92FnKUOL.net: ブレーキ面が黒いのがカッコよくてKysrium SLRが気になってるんだけど、性能面で他社の1400g前後のホイールと比たら買う価値はある？
見た目だけでこのホイール選ぶにはちょっと割高かなあと思って
831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 22:18:00.27 ID:DyGn/bhn.net: >>830
ない。
1500g前後から下は自己満の世界。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 22:26:37.02 ID:JfnBKISE.net: >>830
泣けるほどカッチカチなのを受け入れられるかどうかの方が問題
833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 22:43:11.25 ID:5i/LVwkk.net: レーゼロ欲しいなぁ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 22:51:28.33 ID:92FnKUOL.net: >>832
>>831
ありがとう
俺には過ぎた代物のようだし手を出すのはやめておくわ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 23:05:38.86 ID:JfnBKISE.net: >>834
初めて奮発してホイール買ってみようと思うなら
キシエリ、レーシング３、ZONDA、RS81あたりが値段的にも硬さ的にもおすすめ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 23:10:34.01 ID:u5ZJQ7a4.net: で、ホイールは絶対に中古は買わない方がいい
837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 23:17:36.72 ID:DyGn/bhn.net: だな。新品に限るな。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 23:27:03.82 ID:92FnKUOL.net: >>835
実は今レー3使ってるんだけど、もっと軽いのが欲しいなあと思って探してたんよ
839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 23:46:40.19 ID:tJ9/J5c6.net: メカニコ届かないー
840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 23:47:03.84 ID:5i/LVwkk.net: レー３って実際どーなん？

私見としてはラチェットにこだわりあればレー３無ければRS２１って判断したんだけど。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 23:54:00.23 ID:RxSSSEji.net: なぜRS21なんだ
RS81じゃないの？
842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 00:00:26.87 ID:r6c+6DL9.net: 81は３ランク上だと思うから。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 00:04:41.18 ID:hFH/9DF9.net: >>840
？？？
844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 00:06:31.57 ID:P+XnDMPa.net: RS21ならせめてアルテのほうが
845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 00:22:26.04 ID:r6c+6DL9.net: >>844
兼用ホイールねぇ・・・
846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 01:33:40.39 ID:Pj/J4Fzw.net: キシエリは使った事がないけど、レー3、ZONDA、RS81、GAVIAと持っていて、アルミクリンチャーのミドルクラスだとGAVIAが頭一つ抜きん出ている感じがするわ。
レー3、ZONDAは万能ホイールでいいと思う。
RS81は少し落ちるかなあ。
GAVIAはヒルクライム向きだと思う。
このクラスからステップアップするなら、一気にBORA ONEかな。
FFWDはブレーキムラが気になるしね。
あと、チューブラーはタイヤ携行が嵩張るし、レース以外だと、ミドルクラスのアルミクリンチャーで十分かと思うよ。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 05:49:47.53 ID:UmaGDbpR.net: WH6800はダメなん？
zonda欲しいけど安い通販サイトのが品切ればっかりなんだよなぁ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 05:58:55.18 ID:hFH/9DF9.net: 好きにしたら？どれも使ってみないとわからないし、
なにを買ってもやっぱりあっちのほうが良かったのかなぁ…ってなる
849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 06:04:10.57 ID:kg6dbZq4.net: ZONDAシマノフリーだと獄長でも売り切れ中か
この前の３３％オフの時に結構売れたのかね
850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 06:21:21.74 ID:EncExJ1+.net: バイクや乗り方乗り手との相性もあるから、実際に使ってみないと分からないってのが現実だよな。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 06:45:59.75 ID:r6c+6DL9.net: 同じホイール買って、試し履きで良い方取って、気に入らない方ヤフオクでウッパラエとか言う人もいるし。

めんどくさいことすんなーって思うしか無いわ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 07:14:15.83 ID:gpMVhu5M.net: ZONDAが一番
ホビットからピザデブ、ポタからレースまで漏れなくカバーする万能ホイールだよ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 07:20:20.51 ID:V9veF03C.net: 今日、R501+ミシュラン・リチオン2からZONDA+MAVIC YKSION PROに代えてみようと思う

変わるだろうか
854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 08:21:05.27 ID:3nxjc8q1.net: >>847
6800は初心者用としては軽くていいホイールだよ
ただアルテグラグレードだけどSORAかTIAGRAレベルだと思っておいた方がいい（デュラホイール基準で）

ZONDA、キシエリ、レーシング３などのミドルモデルは
中級者前から上級者の普段履きまで広くこなす万能モデル
855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 09:19:21.16 ID:gg0RPGGG.net: プロツール選手（ボーネン）の練習用、はたまた日本プロ選手（宮澤）の本番用になるくらいの万能モデルまで
しっかりおねがいします。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 10:34:58.02 ID:ZVNzin60.net: ゾンダ使ってるんだけど、ユーラスとシャマルも気になる。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 10:36:35.20 ID:U8jQciH3.net: 買う前にアルミスポークについて調べてみるといいお
858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 10:52:32.35 ID:C4o5lUZV.net: やはり串は竹串がいい
859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 11:00:24.18 ID:UswOfGk8.net: そういうことだな
860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 11:00:51.71 ID:vRijCo1l.net: ヒルクライムが主目的なんだがレーシング３からステップアップだと鯔がいいの？
861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 11:17:25.86 ID:4GFY5HUt.net: そう思ってBORA買ったけどチューブラー面倒すぎて1年くらいでアルミクリンチャーに戻ったな、俺は。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 11:36:16.21 ID:gg0RPGGG.net: >>860
鯔のリム重量400gくらい、現行レー3のリム重量430～450gくらいだが、
ヒルクラで鯔使う意味が無い。鯔は一応登れるってだけだ。
登る登らないでいえばシャマルやレーゼロの方がよほど軽快に登る。
※タイムは誤差程度しかありません
※体感には個人差があります
863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 11:52:30.99 ID:vRijCo1l.net: なるほど。しかし、アルミスポークを調べてみたら怖いなぁ。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 11:57:14.67 ID:gg0RPGGG.net: じゃあ鯔買えば？
865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 12:09:35.13 ID:J1r1MZcv.net: >>864
なんかすごいIDだな
866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 12:12:16.96 ID:lyfHjHgo.net: >>863
アルミスポークが怖いならC24があるじゃない
ヒルクライム目的ならピッタリなんじゃない？
体重次第では勧められないって言われ続けてるけど
体重は何kgくらい？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 12:16:42.09 ID:kg6dbZq4.net: >>853
５０１からZONDAになら全然違う
悪くなる所まず無いから安心して履き替えていい

ホイール変えたらブレーキの調整はやり直した方がいいよ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 12:38:16.61 ID:vRijCo1l.net: >>866
67kgです。ヒルクライムが主目的なのですが自走なので平地もいける万能車輪が欲しくて。
最寄の練習できる登り坂まで60kmも楽に走りたいのです。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 12:44:40.34 ID:gg0RPGGG.net: >>865
yes
今日はアール・ピィー・ジーィィィ！ｗ
軍事板なら良かった
870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 12:52:09.95 ID:C4o5lUZV.net: >>668
よしミドルハイトのカーボンチューブラーだ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 13:00:12.19 ID:UW2s1Ez9.net: >>869
ありがとう！！！

>>869
RPG-7、シンプルで好きよ

>>870
結局中華に行き着くんですね…
872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 13:03:40.72 ID:UjvS4mH8.net: >>866
C24のほうがよっぽど怖い
あざみラインの下りでホイール崩壊した人を目撃してからは
873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 13:04:23.29 ID:PTX/Y3Mw.net: http://fotopota.sakuraweb.com/archives/2014/05/reynolds_mv32t_4.shtml

スポーク一本外しただけでリムにクラックって入るものなのか？
874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 13:26:59.12 ID:hFH/9DF9.net: レイノルズ、と言うかLEW系はそもそもリムの厚さが薄いからな
875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 13:32:01.11 ID:C4o5lUZV.net: よく考えれば100kg/fなんて凄まじい力で引っ張ってるんだから、割れてもおかしくはないものなのか
876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 13:43:45.42 ID:+8Yx+icA.net: この人のブログって検索で結構ひっかかるからたまに覗くんだけど、不器用な人っぽいから他に原因があるんだと思うよ。
スポーク破損の原因もロー側のチェーン落ちだし。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 13:46:51.27 ID:hFH/9DF9.net: >>876
具体的には？まさかニッパーでスポーク切ったわけじゃあるまいし
878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 14:51:06.98 ID:gpMVhu5M.net: カーボンリムの場合ってこんなの常識でしょ、スポーク一本だけ外しっぱなしなんかしたらあかんわ
879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 15:00:07.64 ID:UrdfXlab.net: 一番テンションきついの外したわけね
880 ：851：2014/05/16(金) 15:08:02.28 ID:F7704fCt.net: >>867
やばい
鯔ULTRA35を借りて乗った時とは全然違って、かなり劣るような気がしたけど、それでもR501とは雲泥の差だわ
単にR501のスポークが緩んでいるだけなのかもしれないけど(4000km程度しか履いてない)、あのキンキンなスポーク(といっても程よくマイルド)はたまらない

鯔35と比べて重いのに、トルクをかけてもよく進む
それに、空気抵抗が違うような気がする(単にリムが重くて慣性が大きいだけなのかもしれないけど)

もしかしてリチオン2からMAVIC YKSION PROへタイヤを代えたのが違うかねえ

少なくとも9000-C35CLと同レベル位には良かった
9000はもう少しマイルドだな(パワーが逃げているようで、あまり好きじゃない)
881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 15:12:21.79 ID:Xc48TUte.net: ホイールよりタイヤ交換した方が差が大きいよね。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 15:50:28.99 ID:D47mgLGn.net: それはない
883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 15:51:52.67 ID:gg0RPGGG.net: >>873
ありゃりゃフォトポタの人は結局割っちゃったのかｗ
MV32は使い捨てと言えるくらい群を抜いて華奢なリムなので、スポーク一本だけ外して修理
しようと思ったのが間違いだわ。

昔よくあった、マビとかの340g以下のロープロリムでも面倒くさがって1本抜きをやると歪んで
使い物にならなくなる。そういう経験がないとついついやっちゃうんだろーなー。
MV32は高い車輪じゃないから勉強代としてはそんなに高くはないと思うけどねー。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 16:19:34.00 ID:TyvKzccH.net: もう補修部品でMV32リムも入手できんだろうな
せっかくハブがあるんだからENVEの1.25ぐらいで組めばいいのに。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 17:44:42.37 ID:sxA47qGq.net: ZONDAとレーシング3ってどっちがいいの？
886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 17:53:16.61 ID:Xc48TUte.net: 同じものです
887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 17:54:33.78 ID:dELxJZ7u.net: マジですか？
888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 18:03:59.82 ID:YHPAqWcb.net: その理論だと
レーシング１＝ユーラス。
レーシングゼロ＝シャマル
になるね。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 18:09:58.44 ID:Xc48TUte.net: ハチロクとBRZみたいなもんです
890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 18:11:54.30 ID:Lg/lPBDs.net: じゃあレビンとトレノみたいなもんですか？
891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 18:17:17.39 ID:dELxJZ7u.net: 申し訳ない
例えがわからない。あんまり変わらない？
892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 18:21:07.21 ID:2rI0Gik0.net: スポークの配置が若干違うだけでほぼ同じもの
893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 18:26:59.06 ID:dELxJZ7u.net: なるほど！ありがとうございます
894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 18:44:27.24 ID:VbMYatZQ.net: よく話題に上がるが、
乗り心地:カンパ>>フルクラム
空力:カンパ>>フルクラム
剛性:カンパ<<フルクラム
ほとんどプラセボレベルの話だよね？
スポークの配置が僅かに違うくらいで明確に違いを感じ取れるやつなんているの？
895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 19:00:34.51 ID:r6c+6DL9.net: そんなん言い出したら価格帯似たようなのは全部同じっておわりやん
896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 19:02:03.84 ID:ImZwdglE.net: マビックを11sで使う場合は
マビックの付属スペーサー外すだけでいいんでしたっけ？
897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 19:39:34.20 ID:usYYymfi.net: >>896
それでOk
898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 20:08:49.11 ID:Pj/J4Fzw.net: 俺の所持ホイール

BORA ONE
F6R
レーゼロ
9000C24
GAVIA volante
RS81C24
レー3
ZONDA
R500

マビックは持ってないが、なんでん聞いてくれ。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 20:14:54.16 ID:ImZwdglE.net: LWはどう思いますか？
900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 20:17:15.00 ID:Pj/J4Fzw.net: >>899
趣味のホイールだと思う。
TUなら鯔で十分かと。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 20:22:27.40 ID:Pj/J4Fzw.net: あと、中華カーボンも複数所有してまつ。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 20:35:07.64 ID:2aZVe9Nk.net: >>901
一番進むのはどれですか?
903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 20:41:13.72 ID:Pj/J4Fzw.net: >>902
1番進むのはBORA ONE
1番進まないのは中華カーボン
904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 20:57:17.32 ID:vRijCo1l.net: >>898
レーゼロと9000C24の平地巡航と登坂性能のインプレと比較を是非
905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 20:59:58.50 ID:EwXJ+IFZ.net: 往復20キロの通勤とお散歩用にスピナジーゼロライトPBO買おうと思ってるんですが
ゼロライトって頑丈なんでしょうか？持ってる方いらっしゃるかなぁ・・・。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:01:07.17 ID:Y6Fi313p.net: >>898
9000C24とRS81C24の差ってどうですか？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:01:53.04 ID:dxcIsPE9.net: >>904

ゼロ圧勝。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:02:38.88 ID:pYEDpIbH.net: >>898
c24とZONDAの違い教えて下さい
909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:03:54.23 ID:jFU0SpjE.net: レーシング3とZondaの比較ください
910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:04:44.45 ID:Pj/J4Fzw.net: >>904
平地なら9000C24のがマイルドで疲れにくい。
山岳ならレーゼロのが良く登る＋下りも安心。
どっちも一長一短だから、どちらが良いとか言えないけど。
ただ、レーゼロはまだ賞味期限切れるまで乗ってないので、どれぐらいまで美味しいのかわからないです
911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:05:18.37 ID:ImZwdglE.net: http://www.cyclowired.jp/news/node/134739
ゼンティスってヒトデのイメージが強いけど
他も良さそうだな
912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:10:40.11 ID:Pj/J4Fzw.net: >>909
レーシング3とZONDA
誰もが言う事だけど、踏み込んだ時の掛かりはレーシング3の方が反応が少し良い。
その分、少し疲れやすい。
平地ならほぼ違いはないけど、ZONDAのが疲れにくい。
あとは見た目の違いぐらいです。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:18:29.32 ID:r6c+6DL9.net: レー７とレー５とレー３の違いを
914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:19:21.54 ID:Pj/J4Fzw.net: >>908
9000C24とZONDAなら、C24のが明らかに楽ですね。
但し、C24は体重が70kg以上の人は少し注意が必要かもです。
フルブレーキの時と、下りのコーナーで少し剛性不足を感じるのは否めないかもです。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:22:14.42 ID:OF89hSv1.net: >>914
ありがとうございます！
ちなみに平地での30～35kh位の安定走行では比較どないでしょう？
916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:23:18.53 ID:dxcIsPE9.net: >>909

両方とも少しリム重めなんで、スポークの張り方の差を体感できなかったな。
敢えて言うならこのくらいの重量だと、ゾンダは登んないなあとは思う。
なのでレーシング３お薦め。
ユーラスとレーシング１になってくると、キャラの違いが分かり易い。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:25:00.68 ID:dxcIsPE9.net: ぶっちゃけ、ゾンダとの比較ならRS81になると思います。
安いからRS81行っとく方がいいかも。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:26:33.70 ID:Pj/J4Fzw.net: >>913
レー7はわかりません。
フルクラムってだけで、買う価値はないと思います。
5は完成車付属で乗ってましたがR500とそんなに変わらないですね。
実用的には問題ないレベルです。
ロードなら、ZONDAやレー3からがまずまずのホイールではないでしょうか？
919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:31:54.25 ID:cBZjlW/T.net: >>898
その中で、1本だけ残すとしたらどれを残しますか？
920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:34:01.08 ID:Pj/J4Fzw.net: >>915
ZONDAの方がリムが重たいので、C24の方がいいと思いますよ。
C24と比較すると少しもったりした感じは否めないですね。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:35:26.24 ID:Pj/J4Fzw.net: >>919
TUならBORA ONE
CLならレーゼロですね。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:42:17.25 ID:sxA47qGq.net: >>920
ありがとう！ぶちゅう～
923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:45:58.20 ID:r6c+6DL9.net: 参考にならんなぁ・・・
924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:53:29.74 ID:lyfHjHgo.net: >>898
MAVIC買わなかった理由って何ですか？
>>923
ナイスなインプレよろしくお願いします！
925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:59:50.06 ID:PGFfwNLZ.net: >>903
中華カーボン買う位ならレー0かシャマルを買えって事ですかね
鯔one 35も少し気になっています
しかし如何せんチューブラーはロングライド向きでないような気がして…
替えタイヤを持たず、シーラントだけで乗り切れるでしょうか
替えタイヤを近場で購入するお金も持っていないと仮定して下さい
926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 22:05:35.74 ID:Pj/J4Fzw.net: >>924
マビックは完成車付属のCXP33しか使った事がありません。
非常に丁寧な作りのリムで感心しましたが、マビックを買わないのは、付属のタイヤがいらないのと、割高感があるからですね。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 22:12:11.65 ID:vRijCo1l.net: ふーむ、シャマルを考えてたけどレー０にすっかなぁ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 22:13:34.45 ID:Pj/J4Fzw.net: >>925
長距離ならCLの方がいいですね。
と言っても、CLとTUなら走行感はTUの方が圧倒的にいいです。
BORA ONEですが、長距離の時に1度パンクしてタイヤ交換にえらく時間がかかった事がありましたが、スペアは1度使ったタイヤだと交換時間も短縮できます。
今はBORA ONEはイベント専用になってます。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 22:15:36.71 ID:PGFfwNLZ.net: >>928
やはり長距離・普段使いとなるとCLに分がありますか
検討してみます、ありがとうございました
930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 22:33:10.28 ID:acUzT3wC.net: ちょっと大きめのサドルバッグに
ダイソーシーラントとタイヤ１本入れてます。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 22:36:23.36 ID:Pj/J4Fzw.net: シーラントはカフェラックスがおすすめですね。
ダイソーのはダメです。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 22:38:00.11 ID:ImZwdglE.net: ポンプじゃなくCO2ボンベ使うならシーラント使っちゃダメだよ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 22:41:51.02 ID:FMwZQ0ex.net: >>932
マジですか！！
934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 23:15:10.58 ID:RV6kulqV.net: 中華カーボンはどこのを使ってるのかkwsk
935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 23:54:54.90 ID:6ZzmnAiY.net: 調整弁付なら無問題
936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 01:31:29.15 ID:Js1ur+pl.net: 俺も「複数の中華」の詳細聞きたい
吊るしで良く見かける汎用ハブ・ベンドスポークのNDSラジアルなんかだと見るからに進まんだろうなとは思うけど
937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 02:18:49.76 ID:XbaT4/8N.net: >>936
不思議なことに、どこの中華業者も完組製品ではNDSラジアルをやってるんだよな
わざと進まないようにOEM先から圧力受けてるのか？ｗ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 02:47:19.82 ID:8MAjW371.net: izoard XP 2014 のライムイエローのホイールは何ですか？
http://www.wilier.jp/road/images/izoard_xp_yellow_fluo.jpg
939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 04:26:06.22 ID:bzTKZNGE.net: MICHE RACE 707って書いてあるやろ盲
940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 06:21:46.34 ID:bHcZ/0LF.net: 中華カーボンで進まないっていってるヤツはペダリングの下手な証拠
941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 06:29:04.77 ID:oTcegRH6.net: 昨日の人とは違うが、中華はメカニコとgokiso使ってる。
どちらもNDSラジアルだな。
よくわからないが、ショップとかでクロスに変更してもらえばいいのか？
942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 07:00:26.02 ID:/SYxvklt.net: >>941
オレもGOKISO38mm持ってるんだけど漕ぎ出しがえらく鈍くない?
リムの精度は出ているからやっぱりスポークなのかなぁ
ショップで増し締めしてもらったんだが印象が変わらない
漕ぎ出しだけでみるとぶっちゃけr501と大差ない
943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 07:06:23.57 ID:uUD6M+xJ.net: あの値段出して首引っ掛けスポークとかw
944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 07:31:05.40 ID:Wq3lnzpy.net: >>942
漕ぎ出し以前にクリンチャーだよねあれ
リムは糞重いから本当にR501と大差ない漕ぎ出しだよ
こがなくても転がっていく、って感覚を楽しむ酔狂なホイール
横剛性は捨ててるし…
945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 08:20:35.00 ID:yC/a5iGC.net: デュラエースってブランドが名付けられる前のシマノのホイールもらったんですけど、いつのものかわかる方いらっしゃったら教えてください。

http://i.imgur.com/WBQNC4O.jpg
946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 08:51:19.36 ID:cVKFQnWU.net: ７７００
947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 08:55:29.84 ID:7Z1x5RH4.net: デュラエース　WH-9000-C35-CLを購入検討しています。
（現在 124,000円のセールなので）

ネット検索するとべた褒め記事しか出てこないのですが
デザイン以外でネガな部分は有りますでしょうか？
（平地巡航速度は34～35ｋｍ/ｈ位です）

クリンチャーの35ミリハイトで1500ｇ前後と重量も軽いし
デュラハブだから回転も良さそう。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 09:02:43.52 ID:gWl22Rom.net: WH－7701
949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 10:13:37.61 ID:mtR4BgEM.net: 9000-ｃ24-ｃｌと中華カーボン50mmノバテックハブもってるんだけど、平地巡航が計測・体感共にで5ｋｍくらい中華カーボンの方が進むんだけど。
これって普通なの？ｃ24が進まなすぎるのかな
950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 10:16:26.68 ID:g628vw2a.net: 平地ならリムハイト分有利なだけだろ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 10:42:58.10 ID:/5yH5Md7.net: >>936
中華は台湾MATRIXの50mmハイト、ノバテックハブのと、中華50mmハイト、ノバテックハブの2本、共にTU持ってる。
どっちも進まない。
30kmぐらいまではスルスル加速するけど、それ以上伸びない。
特に、35kmぐらいでの速度維持は困難。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 10:57:31.83 ID:9b7Jf44N.net: 誰か、平地巡航速度は34～35ｋｍ/ｈ位の超剛脚>>947に回答してあげろよ。
今どんなホイール履いてるんだろうな？
953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 11:05:52.86 ID:6M8L3V/2.net: >>951
逆に同じ条件で35km/hを維持できるホイールってあるかい？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 12:02:12.52 ID:Ec2UYGOx.net: >>936
横だが、中華は両クロスでも進まないよ。たかが1万のリムでよく進んだら、大手メーカーが
必死で開発製造してる意味ねぇし。安いだけの進み具合（価値）しかないのは事実。

NDSラジアルが多いのは大陸の工場が何も考えずに「これ今風じゃね？」って組んでるから。
あと頭の悪いバイト工員でもNDSがラジアルになることで組みやすいってのもあるかもしれない。
仕入れのたびにJIS、イタリアン、逆イタになったりするので、とにかくかなりテキトー。

そんで国内の横流し業者がそれを何も考えずに売るだけ。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 12:05:54.00 ID:Ec2UYGOx.net: >>951
俺も全く同じ印象だ。35km/hから先でイマイチ維持ができないのよね。
下り以外でエアロの恩恵ねーよってなｗ
ただギガンテックスリムのF5Rは鯔と遜色ない。あれはよく進む。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 12:06:30.19 ID:/5yH5Md7.net: >>953

BORA ONE
レーゼロ
GAVIA volante
レーゼロ

以上のホイールは35km維持できてます
957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 12:07:39.81 ID:uUD6M+xJ.net: 必死に擁護して宣伝してる横流し業者は無視して中華スレでやれよ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 12:07:59.80 ID:/5yH5Md7.net: レーシゼロ←レー3
959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 12:35:08.19 ID:fzLnqTsK.net: 今の中華うんぬんのやりとりを見てると
円高の時にZIPP404を14万で買っておいてよかったなと思う
960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 12:47:47.07 ID:BrnWk4qI.net: 中華だから進まないとか必死に連呼してるヤツの妄想が痛々しい
961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 12:55:32.93 ID:gWl22Rom.net: う～ん、F6Rは35km維持出来ないのか？
962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 12:58:58.04 ID:sJX7KPrR.net: それは個人の脚によるのでは？
963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 13:10:14.70 ID:bzTKZNGE.net: 遅い奴はなにを使っても遅い
964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 13:35:08.63 ID:ulNmrJsS.net: >>963
これが真理だね

俺なんか何使っても遅いからZONDAとXR300の手組の二本で十分だわ…
965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 13:35:49.92 ID:zbLBbXbJ.net: BORAウルトラで平地40km維持できる人が
シャマルだと38km
9000 c35だと36kmぐらいになる
966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 13:43:01.92 ID:bzTKZNGE.net: シャマルはRS30にも負けるエアロ性能
http://forums.roadbikereview.com/wheels-tires/tour-magazine-test-2011-4-hand-built-wheels-pitched-against-12-factory-ones-261933.html
967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 13:58:45.20 ID:PHGRST1x.net: Zondaだと39kmなわけか
968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 14:25:13.30 ID:zeeEzKU1.net: 平地も登りもｃ24よりレーゼロのが良いとは以外。
平地はレーゼロ、登りはｃ24が有利と思てた。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 16:26:45.46 ID:zCI0I2A+.net: >>968
それは脚質次第でしょ
トルク掛けるパワー重視のライダーなら、リムとスポークの剛性が高いレーゼロ・シャマルの方がいいだろうし、
回転重視で「踏む」より「回す」ライダーなら、リムが軽量でしなりのあるC24の方が向いてる

……のではないかな？どうでしょう？
970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 16:35:33.85 ID:BxJ4KGf9.net: Visonのホイールはすべてイタリアで組み立てされているのに評価低すぎだろ。一回使ってみろ。ZONDA並だぞ。目からウロコ。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 16:43:30.30 ID:VoSPQ48k.net: 平地巡航で必要なのは縦剛性だから、そんなんどのホイールも変わらない
それよりエアロ効果と重量バランスの方が重要
972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 16:55:18.28 ID:cVKFQnWU.net: イソパルスによるDS側ラジアルからくる縦剛性の高さを
売りにしてるマビックのコンセプトを完全に無視してる発言ですね
973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 17:19:24.24 ID:MEZf2RTB.net: ところで無風平地なら完成車についてきたレーシング7にザフィーロですら35巡行ってそんな難しくないよね？
ロングライドで海沿いの快適路はそのくらいのペースで30分くらいは無理なく維持できてる
ザフィーロはともかく、意外とレーシング7って悪くないの？
まだ陸上から自転車に移ったばかりでレーシング7以外持ってないからどうにも分からない
974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 17:34:14.16 ID:bzTKZNGE.net: だから巡航ってなんだよ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 17:42:46.55 ID:iDvAlp0r.net: 無風って感じるなら追い風じゃないの？
そもそも平地で強い向かい風でもなければR7もR3もR0も大差ないかと。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 17:53:09.92 ID:/5yH5Md7.net: >>973
レーシング7はR500以下だと思います。
977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 18:32:11.97 ID:MEZf2RTB.net: >>975
無風に感じるって一体どんな追い風
たまに立ってるコンビニやSSのノボリや、草木の揺れの有無での判断ですよ
大差ないとなると、進むとか進まないホイールって一体何なんだということに・・・
978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 18:37:16.30 ID:6TWp4EoA.net: カンパがうまいのは各ホイールに名前を付けてることだな。ゾンダとシロッコはどっちが上位かよくわからない。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 19:55:04.33 ID:i7l2KgOb.net: カンパはマビックに比べてスポークには無頓着だなーと思う
逆に言うとテキトーというか普通のスポークでも良いもの作れる技術があるんだろうね。
でもマビックから設計者なんかを引き抜いて、スポークに凝ったボラやシャマルを見てみたい
980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 20:21:17.13 ID:bzTKZNGE.net: そうでもない、思想が違うだけ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 20:31:37.37 ID:OFM8cTdW.net: 丸いカーボンスポークの鯔か・・・
982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 21:08:00.08 ID:L7EY+il7.net: シャマルがかわいすぎて結婚したい
983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 21:14:49.68 ID:ptOPWHIS.net: >>977
フレッシュかつ鍛えられたエンジンは、容易く機材の差をひっくり返すってことだ
限界を感じたら投資すればいい
984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 21:22:33.18 ID:DfGrZkRB.net: アールシスは35キロを越えたあたりから
急にモッサリ感が出てくるね。
まったり流すのには良いんだけど。
985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 21:36:37.48 ID:e7fn5fkI.net: まったり流すんじゃなくてガッツリ登れよ
986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 21:37:42.91 ID:WzYwKuE9.net: レビューなんて結局個人の主観だからあてにならんよ
自分が気に入った車輪が一番ってことだ

俺のレーシング1ちゃんとC24TLたんちゅっちゅっ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 22:38:09.02 ID:iDvAlp0r.net: >>977
無風状態で走ってると体感は向かい風に感じるはずだよ。
988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 22:57:20.94 ID:Ec2UYGOx.net: >>978
どっちが上位か分からないのはおまえさんだけだよｗ
989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:16:34.21 ID:ptOPWHIS.net: >>987
旗とか草や木が揺れてないから無風と言ってるように読み取れるけど
990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:42:59.39 ID:Ec2UYGOx.net: ～30km/h　空気抵抗の支配が少なく大半で足を止められる負荷。わずか130W程度。
～35km/h　まだ足を止める余地がある速度。190W程度。初心者でも短時間なら耐えられる強度。
37km/h～　足を止められず回し続ける必要がある速度。220W以上。
　　　　　　40km/h（270W）にもなるとエアロ姿勢でヒルクラしてるようなもん。

妙に調子がいいと思ったら、大抵は一時的な追い風や微妙な下り坂、前走車が風除けになってたりするｗ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:48:52.86 ID:ptOPWHIS.net: カンチェラーラの1450Wがいかに化け物か分かる
992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:57:41.14 ID:cVKFQnWU.net: カンチェでも平均は３５０ｗくらいだろ？
それくらいだったら頑張れば１分くらいなら出せれる

そういう話じゃない？
993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 00:12:34.71 ID:0KYgtHR8.net: >>956
評価の高いGAVIAですが、ここではあまり話題にならないホイールかと
購入に至った動機はなんですか？ちなみに中級アルミクリンチャーを検討中です
994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 00:15:04.99 ID:I/OZ2v75.net: しょっちゅう名前出てるわ
毎回おんなじ奴かもしれんがな
995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 00:19:06.70 ID:JuQL4QBn.net: >>993
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=18665
996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 00:27:07.65 ID:0KYgtHR8.net: >>993
ありがとうございます。
997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 00:30:03.71 ID:IQa5yVjG.net: アルミが金属疲労に弱いのは事実
鉄と違って披露限度がないしね
998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 00:48:21.54 ID:/MHjeve7.net: >>993
フリーボデーがアルミって時点でパス
999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 01:10:48.55 ID:0KYgtHR8.net: >>997
失礼、レス番違ってました。ありがとうございます。

>>997,996
なるほど、アルミの性質とフリーボデーについても考慮しないといけないのですね。
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 06:44:04.05 ID:NtIgGV86.net: >>992
たまに居る、たかだか30km/h程度で車輪の評価してるような人には
350W/minすら出せない数字だけどね。長い修羅の時間だからな。
距離も長い。
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 08:38:16.35 ID:CR7duj6r.net: 俺の貧脚だと350Wは40秒超えてからが死ぬほど長い
1002 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 09:48:40.14 ID:FnnHKqWp.net: >>970
どのモデルを以てZONDA並みだと？
価格、重量、性能を考えての比較で？
1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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