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シマノクラリス2400/2300/2200【高耐久低コスト】8S

1 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/24(木) 15:14:53.51 ID:PFwvswio.net
世界No.1の自転車メーカー、Giantが世界一周マシンのグレートジャーニーに選んだのは、2300とAceraのMixで8S。
シマノ唯一8Sの耐久性、信頼性、メンテナンス性で、2300が世界No.1のコンポだという証拠だ!

Shimano 2400 Claris
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/newpro2013-14/roadbike-compo2013-14/claris.html
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/claris.html

2013 Giant グレートジャーニー
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000086
2014 Giant グレートジャーニー2(2400クラリス採用)
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000079

785 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/16(日) 13:05:20.92 ID:nt0nifgs.net
>>784
その状態でBテンション締めたら
どれぐらいイケそう?

786 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/16(日) 14:32:51.20 ID:33ImpLge.net
いけたとしてもトップ側で変速性能が低下しないかい。

787 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/16(日) 15:22:03.21 ID:zWyWecIY.net
Bテンションは全体がもっさりしてくる
滅多に使わないトップはあまり関係ないかも

と、トップでチェーン落ちしたヤツが書いてみる
両端のボルトを辛めにするのを忘れずに

788 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 12:42:24.98 ID:pcXPAtP3.net
>最近のロード用上位機種はmax32Tまで対応してるんだよな。
けど、最上位のロードコンポは28Tまでなんだよな

789 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 15:14:35.67 ID:OZcXfZP0.net
KMCのチェーンチェッカーで交換時期になったからKMC Z7を3500kmで交換した。
伸びをピンの磨耗込みで測定する簡易チェッカーなのでまだ使えそうな気もするがおk

790 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 15:18:27.15 ID:9JZfbrqH.net
逆だよ

簡易チェッカーが込みにしてしまうのはローラーの摩耗
真に測定すべきなほうがピンの摩耗

そういや、チェーンの規格は、
ローラーの外径は決まってるけど、
どれくらい遊びがあるかは決まってないっぽいよね。

つまり、簡易チェッカーが想定した遊びと違えば・・・

791 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 15:25:10.58 ID:OZcXfZP0.net
>>790
ローラーの磨耗なのか。勉強になりました。
KMCのチェッカーでKMCのチェーンをチェックしたから規格のほうは多分大丈夫かと。

5000kmは使いたかったけど結果的に3500kmで交換した。
まあ簡易チェッカーなんて当てにならないしまだ使えるってわかっての交換だからいいや。
次は4000kmくらい使ってみる予定!

792 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 15:28:21.28 ID:9JZfbrqH.net
>>791
交換するときに新旧のチェーンを並べて比べてみればよかったのに。
100リンクで1リンク分の長さのズレがあれば1%の伸び。

そう考えると、1%の伸びって、かなり長いな。

793 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 15:40:41.66 ID:FTP6lrn2.net
ピンとプレートがこすれ合ってだんだん穴が大きくなるし、ピンは小さくなる
隙間が拡がれば全体として長くなるし、横のねじれも変わるから変速も悪くなる→交換

ちなみに隙間には塵のたぐいが詰まるため、チェーンを洗うと伸びが大きくなる落ち。。

>そう考えると、1%の伸びって、かなり長いな。
チェーンはインチ規格なので100リンクで127cm
1%伸びたら1cm以上伸びてるし、各種ブログでも1コマ分ぐらい伸びてる写真がよくあります。

794 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 16:00:56.86 ID:seVChOvx.net
>>791
俺けっこう登りにも使ってるけどZ7で5000km使えたよ
いよいよ異音してきたのはディレイラー調整じゃなくチェーン交換かな
あとで調べてみる

795 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 16:02:13.21 ID:OZcXfZP0.net
>>792
新旧比較したけど結構伸びてました。
さすがに1リンクの差は無かった気がした。
100リンクで1リンクって頭が働かなかったから
あー、それなりに伸びてるのね。って思って交換しちゃった。

>>792
変速はかなり良くなりました。

796 :791:2014/11/17(月) 16:23:30.49 ID:FTP6lrn2.net
手軽に使える工具として結構人気のあるチェーンチェッカーだけど、伸びる理由の方はあまり広まりませんよね。
(そもそも普通の人はチェーーチェッカー自体を知らないし)

笑い話だとチェーンドライブの工作機械を切れた所だけつなぎ直していたら、
チェーンによって速度が変わってしまい、物が真っ直ぐ進まなくなったなんて話が。。
(おおいに笑われ、鶴の一声で全チェーン交換になったそうです)

昔ながら?のオートバイ系だと、マニュアルにノギスで測れとやオイルに漬けてから横にして見ろとか書いてあります。
(スプロケ削れる伝説もたぶんこちらから)

>変速はかなり良くなりました。
変速悪いなと思う頃には1%より小さな0.75%ぐらいが入るようです
フィーリングは機械的測定より正確?

797 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 16:45:09.51 ID:OZcXfZP0.net
オートバイは当たり前だけどシングルでチェーン伸びたら都度引っ張って張りを調整し
引っ張り限界のとこまで調整したら交換だからわかりやすいよ。

798 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 18:57:30.66 ID:lkrDXrLt.net
オートバイはチェーン引きの目盛り自体が簡易チェーンチェッカーみたいなもんだもんねぇ

799 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 20:21:37.80 ID:9JZfbrqH.net
変速が鈍くなるのは、伸びというよりは、
プレート同士が擦れ合う部分が摩耗して、
横方向に遊びが大きくなっていて、
ガイドプーリーが1枚分横に動いても、
スプロケのところで1枚分よりも少なくしか横に動かない、
あるいは、スプロケの側面に押し当てる力が不足する、
ってことなのだと思う。

800 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 20:27:59.89 ID:phkzRM+L.net
センタースタンドの関係で2ピース用BB…で、クランク使いまわしで旧105になってるんだけど
チェーンだけ10速使ってるのがあほらしくなってきたのでSORAにしようかと思う。
105からSORAにして素人が体感できるデメリットってあるかな?

801 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 20:54:36.82 ID:9JZfbrqH.net
>>796
オートバイのチェーンは幅があるのでノギスで測れます。
自転車のチェーンそれも多段となるとノギスが適切に入らない。

802 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 21:07:39.44 ID:lkrDXrLt.net
ああそうか、オートバイとかはピンがでっぱってるから
チェーン引きである程度張った状態にして
ピンの外幅同士はかってあとはピン直径1個分引けば
ほぼピン間隔だせるんだね

803 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 21:34:37.77 ID:HfsbrR05.net
>>800
俺は違いがわからん。

804 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 00:21:41.91 ID:csthv07H.net
>>802
10cmで1mm程度の話だからそんなに精度いるかな?

ピンがダメならプレートでやるだけだし

805 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 00:31:13.90 ID:6XI/fDt2.net
自転車のチェーンは外側にノギスあてると弓なりになっちゃう。

806 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 00:42:04.52 ID:csthv07H.net
押し当てるのか。。

807 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 00:49:43.94 ID:6XI/fDt2.net
添えるだけだと0.05mmまで読めないよ

ブレーキ握ってクランク踏んでノギス当てる、ツイスターゲーム

808 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 01:12:33.55 ID:csthv07H.net
0.05いるのかな?

10cmで1mm、20cmまで逝けるノギスなら2mm

809 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 01:13:23.78 ID:6XI/fDt2.net
気分的にね。

810 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 01:18:45.36 ID:csthv07H.net
気分で押し当てるというのも

20cmで2mmとか書いていたら30cm定規(竹)セットすればいいような気がしてきた
定規の方が長ければ弓にならんし

811 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 01:20:37.52 ID:6KEL+LQ6.net
10cmで1mmの精度じゃあ判定できないだろ
ちょうどではなくもう一桁ないと

812 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 01:25:26.98 ID:6XI/fDt2.net
肝心なのはチェーンにテンションをかけることで・・・。

813 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 01:25:49.12 ID:n3JUW1Gf.net
デジタルノギス買いなよ。
値段もほとんど同じだし。

814 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 01:26:09.14 ID:csthv07H.net
アナログメーター読む時はメモリの下まで読むのが常識だよ

815 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 01:30:25.03 ID:6KEL+LQ6.net
>>814
そりゃそうだけど、測定器自体や測定法が雑なのに読むだけ読んでも意味ないでしょ

816 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 01:32:46.46 ID:6XI/fDt2.net
>>814
目盛の間を目測して1桁足すのは常識だが、しかし、ノギスのバーニアでそれは無理というもの。0.05単位しか無理。

817 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 01:33:27.85 ID:csthv07H.net
でも2mmだったら1mm、1.5mm、2mmの区別が付けばいいのだからかなり楽に測定できるはず

むしろチェーンの状態の方が誤差に響くのでは

818 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 01:38:28.32 ID:B0idvaA9.net
>>800
俺は79ヅラ、最新105クランクでも8速使ってるが
全然問題ない

819 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 01:50:50.71 ID:6XI/fDt2.net
>>817
摩耗の進み具合を定期的に知りたくなるじゃない。

820 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 10:23:48.21 ID:aK4v1dyf.net
オールクラリスのルイガノ安アルミに乗ったプロに大差で千切られるオールヅラエースに乗るアマチュアって…

821 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 10:29:33.95 ID:3YXa0QPC.net
オールクラリスのルイガノ安アルミに乗ったプロ=インプレッサSTI
オールヅラエースに乗るアマチュア=レクサスLS

オールクラリスのジャイアントに乗ったアマチュアなオレ=アクア

822 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 10:38:28.34 ID:csthv07H.net
あまり冗談抜きでローカルツーリングに参加したらオフィシャル(先導)がルイガノクロスだった事が。。
酷暑日で脱落者が大量に出たから、順調に走ってるとわりと速い組へ自動繰り上がり

おそらく生涯で見た一番速いルイガノクロス。。

823 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 11:36:21.81 ID:OS6bPhSM.net
>>813
ノギスはアナログの方がカックいいじゃんw

824 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 11:40:32.48 ID:3YXa0QPC.net
8速チェーンは安いんだから簡易チェッカーでも何でもテキトーに計測して
テキトーな感覚や間隔でで交換してけばいいよ。
細かいこと気にしてるとハゲるよ。

825 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 11:41:14.35 ID:B0idvaA9.net
俺もあんなチェッカーなんぞに金出す位ならチェーン買った方が良いと思う。

826 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 11:51:12.41 ID:kIQrgXof.net
>>822
自転車はホイールだから

827 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 17:19:00.81 ID:6XI/fDt2.net
脚力じゃなくて。

クラリスのシュー、低温に弱いのかな。
夏場は「これで十分」と思うのに、
冬場は「やっぱりデュラシューにすべきか」と思う。

寒さで握力が低下しているだけでなく、
ゴムが冷えて性能が低下するからだろうか。

828 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 21:01:52.51 ID:B0idvaA9.net
普通ブレーキは新構造の105にするもんだべ

829 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 21:12:57.16 ID:Mmj68y7h.net
デュラシューなんぞ雨の日にはただの墨汁発生器やぞ
スイスの緑にしときなさい

830 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 21:18:17.64 ID:6XI/fDt2.net
それは現行R55C4で?

831 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 00:53:54.80 ID:83ssCpEH.net
夏に暴風雨が吹き荒れる乗鞍から帰還したけど
BR-5700&R55C4シューで平気だったよ
常に下ハン握って速度も30km/h以下で降りてきたけど

832 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 02:08:41.39 ID:/BItSeJu.net
>>831
それなら止まると思うよ
問題は50以上じゃないかな

833 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 02:30:19.59 ID:Y06kQypE.net
次々に条件増やしたら話のけりが付きゃしない

834 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 08:01:10.87 ID:tG8ETOZi.net
んな過酷な状況で50km/h出したうえで制動が必要なシーンってどういうときだよ

835 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 11:45:56.67 ID:hpqb3Nd8.net
台風の中、ダウンヒルするのが趣味の人が倒木を避ける必要があるのかもしれない

836 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 12:51:45.49 ID:Ys80KAAg.net
スイスなんぞに金出すならヅラぺでも買った方が遥かに良いだろw

837 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 13:14:05.37 ID:hgPm/KtS.net
30km/h以下を保つのもわりと過酷のような。
ブレーキ当てっぱなしじゃね。

838 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 14:31:45.45 ID:kmn811Bq.net
当て効きの方が機械的につらいから、カーブ出口でブレーキ離す癖付けると楽だよ

839 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 14:38:10.76 ID:hgPm/KtS.net
それでも平気だったという話だろ

840 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 15:09:20.34 ID:Ys80KAAg.net
正直スイスと京都を売りにする奴はロクなもんがない。
マシなのは野菜と茶位か。

841 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 15:32:23.51 ID:DeD9izov.net
茶も静岡・八女のライバル強し

842 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 17:22:10.37 ID:id+JmuEE.net
>>833-835は、雨天走行の経験が乏しいから、分からないんだな。

ブレーキを当て続けても速度が上がっていくとか、
一瞬ゆるめた途端に速度が上がって、元の速度まで落すのに距離・時間がかかるとか、
そういう恐怖経験あんまり、ないんだろうな。

843 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 19:14:24.40 ID:Ys80KAAg.net
リムブレーキ、23c、豪雨で激下りすんの?
それはシューに関係なく無理すぎんだろ

ロードは知らんがセイントでスイスのパッド使ってるけど全然大した事ないよ。
日本製のDHパッドの方が大分いい。

844 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 21:20:29.06 ID:QY7x6P5s.net
クラリスのスプロケ買ってみたが安っぽいw
soraと比べてもそう思う

だがそれがまたいい

845 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 21:24:49.86 ID:s3jhrNvX.net
スパイダータイプ意外はメッキが違うだけだろ

846 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 21:41:58.00 ID:tG8ETOZi.net
>>842
濃霧のあざみラインでも結露したリムに墨汁出まくったがBR-5700で無事生還したぞ
ブレーキを当て続けても速度が上がる激坂ってどこよ

847 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 21:50:46.84 ID:id+JmuEE.net
>>846
結露は怖いよな。リムに付いてる水の量が多いから、水が切れるまで長いんだわ。
でも、結露の水には砂粒は混じってないので、水さえ切れれば大丈夫でしょ。
そして新たに付着する水の量も少ないし。

848 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 23:26:57.51 ID:tG8ETOZi.net
>>847
結局、雨のあざみラインだとブレーキ当て続けて速度が上がるってこと?

849 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 06:10:38.07 ID:aj2tno6W.net
>>842
>ブレーキを当て続けても速度が上がっていくとか
どういう状況かkwsk

850 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 10:14:10.74 ID:7/6HhsOO.net
寒さと長時間のブレーキで手が思うように動いてなかったんだろう
それをシューのせいにしてると

851 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 13:42:46.13 ID:r9uMw0Vs.net
>墨汁出まくったがBR-5700で無事生還したぞ

大雨10%でも一応減速できるが握ってるそばからタッチが変わっていくって怖いよね
雨だと発熱バーストの危険は無いがレコード製作になる

自分を過信せずお休みしたいが急坂だとあまり意味ないし寒い

852 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 15:51:23.34 ID:Av+a8JHL.net
>>849
重力による加速が、ブレーキによる減速を上回れば、速度は上がり続ける。

もちろん、空気抵抗と釣り合うところで、それ以上は上がらなくなるけど、
それならブレーキかけてないのと一緒。

>>850
そういう誤解じゃないよ。
あまりに強くレバーを握ったので、ワイヤのアウターの表面に少し皺が生じたくらい。

853 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 17:25:58.76 ID:aj2tno6W.net
>>852
そんな理論上のことはわかっている
具体的にどういう状況でそういう経験をしたのか知りたかった

854 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 17:44:21.45 ID:Av+a8JHL.net
13〜18%くらいの下り傾斜、
路面ウエット & 砂とか散乱あり

855 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 19:03:21.70 ID:a6JVlTSa.net
具体的にどこなの?

856 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 19:17:08.95 ID:Av+a8JHL.net
それを聞いてどうするの。

857 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 19:44:26.92 ID:lR2n1wU0.net
山の上に築かれた住宅地の友人の家に行く途中が結構な斜度の坂道で
まさにそんな感じだったな

858 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 20:27:25.71 ID:Ct0gQDlf.net
>>856
>>842によればそれくらいの経験がないようでは経験に乏しいらしいから
体験できる場所が知りたくなるのは当然だろ

859 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 20:58:29.19 ID:Av+a8JHL.net
近所のゴルフ場の前の道路とか、わかんないっしょ

860 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 21:48:20.33 ID:kCuhlyzQ.net
うちの近くに斜度のキツイアンダーパスがあるんだけど雨の日はマジ止まらないwww
ちなフラバにBR650

861 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 01:07:06.40 ID:LmlsY+C5.net
あ、なるほど
デブとかブレーキが糞という条件ならブレーキしてても加速するかもしれない

862 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 01:09:45.89 ID:KFQuMmNt.net
ここはクラリスのスレ。
もちろん当然、ブレーキはクラリスでしょうに。

863 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 01:12:05.21 ID:JtdHwvbN.net
何がそんなに癪に触ったんだ

864 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 07:57:42.31 ID:rjmzUFQO.net
あざみラインって言ったら、富士あざみラインか。
樹海の住人にならなくて良かったなと。

865 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 12:26:33.34 ID:WdA6v/4X.net
ブレーキは普通105にするんじゃないの?
クラリス完成車だとブレーキはテクトロだったりするし

866 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 20:31:38.17 ID:A+jg11r+.net
105ブレーキは素晴らしいからなあ
安いのに性能は79超えちゃってるし
ヅラはペダルしか買う価値ないわ。

867 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 20:59:07.00 ID:98s+/WCl.net
はあ?

868 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 21:35:32.04 ID:YgcMaOPN.net
頭の中身が哀れ

869 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 21:41:43.84 ID:WdA6v/4X.net
スモールパーツ取り寄せたら4日で来た。早くね?

870 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 22:15:29.52 ID:A+jg11r+.net
旧構造のBR-7900の方が性能良いと思ってるのか?
どんだけ頭悪いんだよ
実走してみろ糞ヒキコ

871 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 23:31:45.54 ID:JtdHwvbN.net
こういう手合いがブラインドテストで盛大に間違う様を想像すると楽しくなるな

872 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 00:59:39.90 ID:3yUJgZIe.net
六本木も偉そうに
シフトインナーは端面をヤスリで平らにするとフィールが違うのだよ!
とか抜かしてたら
BBは錆び錆びで固着してても気づかなかったりするしな

873 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 18:17:16.56 ID:ClDLmvQi.net
>>870

874 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 11:49:58.07 ID:Bbrv7IB5.net
>>872
誰やねん

875 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 14:50:24.02 ID:1Wl+ONBT.net
クラリスは完成されたな
あとやることといったら
触覚をなくすことぐらい

876 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 16:22:47.53 ID:mNqn01Uh.net
5700のシフトフィールにはガッカリだったから
俺は触角のままでいいや。

877 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 16:42:32.95 ID:5iB0GB5T.net
>>875
触角は別に悪いものじゃないぞ。メンテ性は良いし、アジャスター簡単に付くし。

878 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 16:44:20.43 ID:mPkYCkFn.net
アジャスターなんているか?

879 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 17:50:47.20 ID:5iB0GB5T.net
>>878
個人的には、リアはディレイラーについてるから要らんが、フロントは欲しいな。

880 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 17:53:05.90 ID:i5E2cgEm.net
巻き込み式でもワイヤーに負担がかかりにくい配線にすれば
軽いシフトフィーリングになるけどね

コストと耐久性考えたら仕方ないんだろうけどそろそろクソ重い鉄のチェーンリングやめてほしい
あとクソ重いカートリッジ式BBも気に食わない
オクタリンクだと選択肢が少ないのでなおのこと

881 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 17:57:21.56 ID:5iB0GB5T.net
>>880
このレベルの重さを気にする人ならクラリスなんてそもそも使わないでしょ?

882 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 18:05:32.67 ID:IXdLFX7I.net
ほんとなんで2000番台使ってんのってレベル
軽さを求めるならデュラ行けや

883 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 19:07:48.09 ID:vQfiv009.net
クラリススレもうひとつ見つけたw
英語でクラリス。

884 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 19:15:01.08 ID:1Wl+ONBT.net
いや8速が一番いいんだ

885 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 19:58:37.18 ID:asnDvehj.net
>>879
アジャスターならフレームについてるだろ?
Wレバーだったらゴメン

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