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【自転車乗りの】公道車道の走り方80【鑑たれ】
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 07:45:30.75 ID:NM95lJXF.net
- 刑の重さはあんまり関係ないな
喧嘩はきっかけを作った方が悪い
後の結果はどっちが喧嘩が強かったかどうかだけの話
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 07:46:46.43 ID:fETnGigH.net
- そうするとやっぱりドライバーが悪い
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 07:47:14.69 ID:Z8u7eMoI.net
- どっちも悪い
量刑で悪さの度合いを比べるとか
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 07:55:37.70 ID:+aBdp3EP.net
- >>801
きっかけがどっちだろうと、殴り合いで先に殴った方の負け。
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 08:53:47.92 ID:DJrjWSu7.net
- Q: 朝鮮人と議論をする際に、困っています。
私は日本人ですが、朝鮮人と議論をする際、いつも「日本人が悪いニダ!」と発狂されて困っています。
例えば朝鮮人の犯罪を批判すると、「戦争を起こした日本人が悪いニダ!」…等と火病を起こし、聞く耳を持ちません。
どうして彼らは毎回毎回、「日本人が悪いニダ!」と吠えて発狂するのでしょうか?
A: 「反論出来ないから」です。
朝鮮人は反論に窮した際、「意見」ではなく「人」を攻撃するようになります。
「犯罪行為は批判されるべき」との「意見」には反論出来ないので、その意見を述べた「人(日本人)」を攻撃して、
「意見」そのものを出させないようにして、批判を封殺しようとしているだけの話です。
従って、朝鮮人が火病を起こそうが発狂しようが、全く気にする必要はありません。どんどん批判しましょう。
↓
Q: 自転車乗りと議論をする際に、困っています。
私はドライバーですが、自転車乗りと議論をする際、いつも「ドライバーが悪いニダ!」と発狂されて困っています。
例えば自転車乗りの信号無視を批判すると、「違法駐車をするドライバーが悪いニダ!」…等と火病を起こし、聞く耳を持ちません。
どうして彼らは毎回毎回、「ドライバーが悪いニダ!」と吠えて発狂するのでしょうか?
A: 「反論出来ないから」です。
自転車乗りは反論に窮した際、「意見」ではなく「人」を攻撃するようになります。
「信号無視は批判されるべき」との「意見」には反論出来ないので、その意見を述べた「人(ドライバー)」を攻撃して、
「意見」そのものを出させないようにして、批判を封殺しようとしているだけの話です。
従って、自転車乗りが火病を起こそうが発狂しようが、全く気にする必要はありません。どんどん批判しましょう。
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 09:03:12.98 ID:fETnGigH.net
- 自動車って、こんな奴↓でも免許が取れる殺人マシン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140523-00010004-saitama-l11
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 09:08:59.54 ID:mwFrD4uP.net
- 自動車の運転免許の更新時には健康診断を義務づけたほうがいいかもな。
とくに緑内障など視野の欠損が生じる病気の場合には、障害者なみに厳しく試験すべきかも。
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 09:50:34.93 ID:tje8QxS+.net
- >>801
DQN思考だな、自転車にも車にも乗るなよ?その性格だと絶対事故起こす
つーかもうやってるだろ、やった上で相手が悪い俺は巻き込まれただけとか言ってそうだが
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 10:07:21.06 ID:C+xO9R4W.net
- >>799
クラクションに目くじら立てて怒る自転車がおかしい。
自動車にとって音は意思伝達手段の一つにすぎない。
「どうぞ」「ありがと」の意味でドライバーは使ったりもする。
警笛は事故る前に早めに鳴らしてなんぼ。
いちいち怒るのは車運転したことない奴だけ。
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 10:19:43.41 ID:eZmwxt5u.net
- >>800
よく知らないんだけど助手席側のドアを叩いた行為を暴行罪とした判例があるの?
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 10:22:38.00 ID:E3g3f0co.net
- 自分たちは普段、傍若無人をしているのにちょっと車にやられると被害者ヅラ
まるでどっかの大陸人のようだ
そういえば、かの大陸人も自転車が好きだったな
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 10:25:44.90 ID:MvloanGh.net
- >>811
とっとと大好きな車に轢かれて死ね
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 10:31:57.85 ID:eZmwxt5u.net
- 車対自転車って構図にしようとするけど、自転車だけに乗ってる人は少数じゃないかな
ほとんどの人は車にも乗ってると思う
何に乗ってるかというより乗り手の問題でしょ
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 10:33:58.39 ID:gaS7KX+E.net
- >>813
そういう乗り手の問題ってのをすっ飛ばして自転車叩きするのが自転車に乗らないクルマ乗りなんだよな。
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 10:53:29.91 ID:Exyqqi9x.net
- 確かに自転車大好きなフランスなんかは大陸人だな
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 10:57:48.60 ID:NM95lJXF.net
- >>808
すまんね、きっかけのソースがどの程度で殴りかかったとかしらんでレスした
俺は車に幅寄せで擦られたりしたら喧嘩になるぞ
たいてい車の運転手は何が?みたいな顔してるから質が悪いな
命のやり取りを先に仕掛けていることに気付いてないケースが一番困る
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 10:59:17.50 ID:5Jes9vOh.net
- かの大陸人は、自転車も乗るし自動車も乗る
どこぞの島国人は、小国なのに自動車しか乗らないらしいなw
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 11:04:46.16 ID:mwFrD4uP.net
- >>809
いやいや、車が自転車にホーン鳴らすとき短く「プッ」と鳴らす場合でも、邪魔だどけよゴルァという意味だから。
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 11:10:55.76 ID:mwFrD4uP.net
- >>816
幅寄せで接触されたら喧嘩せずに110番。
警察が来るまでに、
こっそりボイスレコーダーで録音しつつ、
・わざと幅寄せした
・接触した
ことを相手が認めた言質をとっておく。
警察が来ても怪我や物損がなければ、警察は無駄足になるが、
わざと幅寄せした場合には過失ではなく、暴行罪になるからね。
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 11:26:16.39 ID:lmHW2CLl.net
- >>818
自分の経験では前しか見てないなと感じたときに「後ろにいるよ」で短く鳴らす事もある
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 11:41:36.07 ID:mwFrD4uP.net
- >>820
それは車間を詰めすぎなんですよ。
前にいる自転車が、こちらに気が付いてない、それで不安になるのは、
もし自転車が急に進路を変えたときに、手前で止まれないからでしょう。
つまり、車間を詰めすぎているんです。
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 11:44:19.17 ID:gaS7KX+E.net
- >>821
お前クルマ持ってないだろ
ママチャリのババアやガキはどんな動きするかわからんから怖いんだよ
そんなこと言ってたら永遠に追い越せない
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 11:47:19.37 ID:mwFrD4uP.net
- >>822
どんな動きをしても轢かずに手前で止まれるよう、車間距離を取れ。
追い越すなら側方間隔を取れ、道幅が狭いなら追い越すのを諦めろ。
> そんなこと言ってたら永遠に追い越せない
それは他人の命を賭けたギャンブルをしていい理由にはならない。
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 11:50:59.80 ID:lmHW2CLl.net
- >>821
子供・ママチャリが主車道に出てくる事はまれだから
自転車の動きが気になるのは両面通行がギリギリのいわゆる裏通り
自分も自転車に乗るから危険なまで距離を詰めるような事はしないよ
(ママチャリのお母さんとか子供自転車をいじめる様な事はしたくもない)
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 11:52:33.57 ID:E3g3f0co.net
- 道路交通の頂点に立つのがローディー
ローディー様にはさからうなってか
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 11:54:19.67 ID:lmHW2CLl.net
- それから自分が意見を述べたのは
>>818の
「邪魔だどけに対して」そうでもないよと言っただけ
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 11:54:29.28 ID:3aPUDB08.net
- どんな意図で鳴らそうが自転車からしたら威嚇でしかない
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 11:57:43.31 ID:lmHW2CLl.net
- >>827
でもないよ
おれは親切に受け取る
プリウスなんかエンジン音しないから後ろにいても昼はわからない時がある
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 11:58:10.87 ID:gaS7KX+E.net
- クラクションの人の神経逆撫でするような音じゃなくて
通りますよ的な意味でダースベイダーのテーマでも流せる機能あればいいのにな
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 11:58:28.88 ID:mwFrD4uP.net
- 窓を開けて声をかけりゃいいだけよ
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 12:01:26.47 ID:wReOg4pq.net
- >>828
そんな好意的に受取る人は稀だと思うよ
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 13:01:01.03 ID:YuUoB0Ud.net
- 普段ローディーは威圧的だとばかり思ってたけど先日バカトラの無謀運転でムカついて怒鳴りあいしてたら加勢してくれておかげでクソ土方を追っ払えたわw
こっちはミニベロをドロップにしてたんだけど同じ自転車乗りとしてクソ共を見るに見かねていたんだって。
あん時の兄ちゃん3人組マジでありがとう!
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 13:28:29.73 ID:4xw2QuXe.net
- 別に気付かせる必要も無いと思うけどな。
歩道もなくて道幅が狭いなら、車が速く走れなくて当たり前。そういう時は間あけて自転車の後をチンタラ走るわ。
後の車がクラクション鳴らそうものなら、全力で急ブレーキ踏む
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 13:29:23.95 ID:DJrjWSu7.net
- Q:朝鮮人の犯罪行為を取り締まる為、ルール作りを提案した処、それに反対する朝鮮人が暴れ出して困っています。
<#;`Д´>:パチンコ店を取り締まるなら、競馬・競輪・競艇を全て禁止にしろ! <#;`Д´>:仏像の窃盗を罰するなら、過去の戦争犯罪に関して、日本人全員が土下座して謝罪しろ!
「○○をするなら、××をしろ!」…等と、訳の分からない「条件」を持ち出して来て、毎回毎回、ルール作りの提案を妨害されます。
この手のゴキブリは、どうやって駆除すれば良いのでしょうか?
A:「条件」を付けられる根拠はありませんので、気にせずに、どんどん提案しましょう。
朝鮮人は、自分達にとって不都合なルール作りを提案されると、徒党を組んで躍起になって、その提案を潰しにかかろうとします。
その言動パターンの1つが、「全ての公営競技の禁止」や、「日本人全員の謝罪」等、「実現不可能(又は非常に困難)な条件」を付ける事です。
ルール作りの提案に「条件」などを付けられる謂れはありません。気にせずにどんどん提案しましょう。
↓
Q:自転車乗りの違法行為を取り締まる為、ルール作りを提案した処、それに反対する自転車乗りが暴れ出して困っています。
<#;`Д´>: 自転車の違反を取り締まるなら、速度超過のドライバーを完璧に取り締まれ! <#;`Д´>: 自転車の信号無視を罰するなら、交通違反をした全てのドライバーの免許を返上させろ!
「○○をするなら、××をしろ!」…等と、訳の分からない「条件」を持ち出して来て、毎回毎回、ルール作りの提案を妨害されます。
この手のゴキブリは、どうやって駆除すれば良いのでしょうか?
A:「条件」を付けられる根拠はありませんので、気にせずに、どんどん提案しましょう。
自転車乗りは、自分達にとって不都合なルール作りを提案されると、徒党を組んで躍起になって、その提案を潰しにかかろうとします。
その言動パターンの1つが、「速度超過の完璧な取締」や、「交通違反をした全ドライバーの免許返上」等、「実現不可能(又は非常に困難)な条件」を付ける事です。
ルール作りの提案に「条件」などを付けられる謂れはありません。気にせずにどんどん提案しましょう。
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 15:15:54.02 ID:tje8QxS+.net
- >>816
いや、そのレスされたところでDQNだという認識は変わらないわけだが
そこが分からないからこそDQNのDQNたる部分なんだろうが
つーかこんなのがチャリ乗ったり車乗ったりしてる事こそが行儀良くやってる人に対する無礼な行為なんだよな
もっとも、自転車にせよ車にせよ安全運転できてるやつなんて全体の1%も居ないが
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 16:15:59.23 ID:wbUDWfCT.net
- ID:gaS7KX+Eみたいな基地外って抜け道のつもりでわざわざ狭い道入って
ずっと買い物自転車の後ろでグログロと苛立ちを募らせてるんだろうなぁ。
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 16:23:54.39 ID:onu+mWIV.net
- >>822
追い越すのに余裕を持てない道で無理に追い越しかける行為がどれだけ危険か気づけよクソヤロウ
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 16:35:33.39 ID:+aBdp3EP.net
- とっとと自動運転機能作れ
あんなもん人間がマニュアルで運転するからダメなんだよ。
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 16:39:04.66 ID:wbUDWfCT.net
- メルセデスだっけ完全自動運転で何百kmか走らせたのは。
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 17:16:17.87 ID:fqPt7B3Qm
- 自動運転もよいな。
自動運転とかやらずとも、
ドラレコ提出義務づけとどんどん免許停止にすればいいだけ。
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 17:30:20.93 ID:fOPR8Cn3.net
- 自動運転なんかなくとも車自転車関係なく譲りあえば穏便にいくだろ
少しは優しくなれよ
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 20:20:27.66 ID:mwFrD4uP.net
- 爺さんが、歩道から後方確認なしで、車道の自転車レーンに出てきて止まりやがる。
しゃーないなーと思って手前で止まるも、動かない。どうやら横断しようとしているらしい。
だったら横断できる状況になるまで歩道にいたら、いいのに。
相手がママチャリなら仕方ないかと思うかもしれないが、
俺の自転車よりも立派なコンポ付いたMTBだったから、
思わず「糞ジジイ」って言っちゃったよ。
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 20:35:56.05 ID:mwFrD4uP.net
- 嫌な感じのS字カーブ + センターライン上にポールで、
こういう場所で強引に追い越されると進路を塞がれて危ないんだよなぁと思ってたら、
ちょうど進路を塞がれる場所に大量の花束が供えられていた・・・ああ、やっぱり、と。
センターラインにポールを立ってる場合には追い越しに注意だ。
カーブをショートカットするように追い越しを試みるが速度差が小さく、
横に自転車がいるのにポールを嫌って縁石ちかくまで寄せてくる。
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 21:53:18.73 ID:+aBdp3EP.net
- >>841
そんなお題目が通用するならとっくの昔にこの世から事故はなくなっている。
注意しようと思っていても注意力が無くなることがあるのが人間だ。
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 21:53:20.95 ID:9f17rm3s.net
- さあ〜て、明日は荒川走るか
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 21:58:02.96 ID:YE5hLld8.net
- >>841
譲り合っている人は大勢なんだけど、譲り合わない人が事故を起こすんで、
その譲り合わない人に対しても安全に事故なく行動するにはどうすればいいか、
というのを考えるのがこのスレなのかなと
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 22:05:29.31 ID:QZIiPFAt.net
- 片側2車線の道路で交差点超えたところに路上駐車
交差点手前で安全確認して右寄りに針路変更
前を走っていたロードは右車線に車線変更
なぜかそこから左折するロード…
左折するなら右車線行く必要ないだろ…
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 22:14:01.92 ID:ZBh63DSy.net
- 土日はロードせいで短い渋滞ができるね
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 22:28:04.29 ID:C1MVSUP9.net
- いや、サンデードライバーの自動車が原因ですよ。
道路のキャパシティを越える台数、気軽に右折しようとする、カーナビが案内する妙なルートを走ってる、そして、自転車を追い越すのが下手。
自転車を追い越すのが下手なドライバーは、直線 and 対向車が遠い、そういう追い越すチャンスを逃すんですよ。
こっちがペダリングやめて端いっぱいに寄ってるのに追い越さない。そして、カーブにさしかかる or 対向車が横に来るタイミングで追い越す。
先を読まずに自分のペースで走っていて自転車がいたら速度そのままですり抜けようとするんだよなー。
ちゃんと先を読んでるドライバーは、チャンスが来るときには加速して車間を若干つめてきますからね。
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 00:05:39.27 ID:1aLhhN8M.net
- 車体叩くのやってるの俺だけじゃなかったかw
渋滞時、とか
すれすれを抜いてく かつ 速度が同じぐらいとか
無理な幅よせ とか
に対しては車体を叩く機会があれば叩くようにしてる。
力任せじゃなくて こんこんと子気味よく許す限りの回数をね
そのとき大声で「ちかいいいいいいいいいいいいいい」とか大声で叫んでる
いまのところそれをやられたドライバーの反応は
急ブレーキで俺から距離を取るのがほとんど
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 00:07:13.72 ID:1aLhhN8M.net
- 軽く複数回叩く。
力任せに叩くと相手も人間だから、へこまされたかと思ってムキになる。なにをされるかわからない。
だからこの塩梅が重要
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 00:09:25.48 ID:1aLhhN8M.net
- 自転車と並走してでも前にでたがるやつは勘弁してほしい。
と思って車体たたきを遣り出したらそういうこともなくなった。
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 00:51:38.29 ID:YxV9WBn+.net
- >>850
キチガイそのもの
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 00:53:16.94 ID:m7+HlDm4.net
- これがキチガイか
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 07:08:08.14 ID:+EyVK3wu.net
- こういうアホがいるから自転車のイメージを低下させてるんだよね。
どうせ抜かれるんだからおとなしく譲れば良いのに。
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 07:14:54.18 ID:jlvW/Dnh.net
- >>815
ま、そんはフランス人はクラクションならしまくるし、車間もガンガン詰めてくる。
自転車と道路の中央走って小回り左折するし、
このスレの連中なら発狂するほどカオスだよ。
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 07:33:12.66 ID:i6F1EOqL.net
- 俺とか逆に右側を大きく膨らんで抜いていかれると申し訳ない気持ちになる。
もう少し近くでもいいんではないかと。
まあ実際は猛スピードで煽られたり幅寄せされるとビビるけどさ。
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 08:14:37.69 ID:U07ZnhF8.net
- >>852
すぐ目の前の丁字路で左折するというのに、横に並んで前に出ようとする車けっこういる。
で、俺が通過するのを止って待ってる。なんだかなー。教習所は何を教えているんだよ。
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 08:16:00.00 ID:U07ZnhF8.net
- >>855
そういう傲慢な態度が危険な運転に繋がっているから放置できないのだが。
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 08:28:31.08 ID:p6S2E/Lv.net
- >>856
道路中央と小回り左折は、法律通りだから問題なしだろ
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 08:36:48.25 ID:ngI7xnyP.net
- >>857
わかるわー。
あと、俺そんなにブレブレで走ってる?
って、ちょっと心配にもなる。
でも、自分も自動車の時は、
過剰?なくらい、間あけて追い越しするな・・・。
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 08:44:50.38 ID:jlvW/Dnh.net
- >>860
えーと、あちらは右側通行であることを理解した上での発言だよね?
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 08:53:24.53 ID:cFIbwPUs.net
- 車体を叩くのは別にいいんだよ
こすったのに車は知らんぷりして逃げれはそれは当て逃げだ
当てましたよ〜と車体をノックして知らせてるに過ぎない
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 09:47:29.58 ID:BAXnAXg0.net
- >>846
譲り合わない人程度は想定範囲内にすればおk それが安全運転だからな
譲り合いどころか暴走の域にまで達してるやつはまた別の話だが
譲り合わない人がいるから事故が起きるんじゃない、譲り合わない人たち同士で事故起こしてるんだよ
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 10:27:17.28 ID:zT1OYLzq.net
- >>862
向こうの法律じゃ二段階が義務付けられてないんだろ
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 10:33:36.80 ID:U07ZnhF8.net
- >>861
自動車で、たっぷり側方間隔を取っているつもりでも、実際には幅寄せになってる車が、けっこう多い。
「コ」の字に膨らむのではなく、逆「く」の字に膨らんで避けるとか。
追い越してった先で右に進路を変える車は、まず「く」の字。
自転車よりも前に出てから左に戻り始めるならともかく、
自転車よりも後ろにいる時点で左に戻り始めるから危ないのだ。
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 10:41:36.80 ID:+EyVK3wu.net
- 分かってんなら譲れば良いじゃん。
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 10:44:19.98 ID:yktAxbYu.net
- 本日のクルキチ
ID:+EyVK3wu
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 11:51:50.77 ID:rqiTiBYx.net
- >>849
物損起こしてから車の運転をしていない俺としては良くわかるわ。
怖いから判断をとりあえず先送りするのよね。
自転車に対して悪意や敵意がなくても
自転車から見たら危ない運転になることもあるし、
「もしも俺が車を運転してたら下手すると轢いてる」って考えちゃうから
自転車で走ってる時はすごく車に気を遣ってしまう。
で、左折の車が通り過ぎるの待ってたら、相手も自転車が通り過ぎるの待ってたりねw
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 12:07:34.82 ID:Jq0UCaUi.net
- >>869
>左折車を通り過ぎるのを待って
あるあるw
そういう場合は通らせてもらったときに右手上げて「ありがとう」ってサインするよ
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 15:29:02.52 ID:g46OoiIG.net
- 俺はよく足ついて、手で車に先に左折しろって合図する。
でも後続車がさらに追い越しかけてきて巻き込んで来た時はさすがにイラっときたわ。
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 15:49:41.47 ID:1aLhhN8M.net
- 自転車から手が届く距離まで車から近づくなよって話なんだがなぁ
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 15:53:28.55 ID:1aLhhN8M.net
- >>858
あるある
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 15:59:54.81 ID:1aLhhN8M.net
- お前ら、ちゃんと後ろ振り向いてる?首だけじゃなく上半身をひねってみてる?
以外と自動車へのいいシグナルになるよ。こっちを気にしてるっていうさ
俺が車のってるとき、こっちも気を使ってあげようという気にもなるし、あああこっちに気づいてるんだな
とも思うからすこし安心してパスできる.
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 16:01:59.09 ID:1aLhhN8M.net
- 車の方にも言いたいんだけどロードやほかの自転車を抜くときもちかいなぁと思ったら
おくさずクラクションならしてほしいわ 軽くプッっと。
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 16:03:50.95 ID:1aLhhN8M.net
- 上のほうでクラクションを敵視してるやつはアスペ。間違いない.
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 16:03:59.83 ID:BAXnAXg0.net
- 何も無いと思ってる時に鳴らされるとそっちの方がアセって危ないと思うんだが、無駄に注意を引きつけさせられる
後ろからなら尚更、つーかその文章をまとめられず連続でレスしてる辺り そっちの方が心配なんだが
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 16:06:53.92 ID:1aLhhN8M.net
- >>877
お前だけだと思う。
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 16:07:43.85 ID:1aLhhN8M.net
- 以前長文駄目って言われたから分割して書いてるのに分割も駄目なのか。
自転車いたの住民はわがままだなぁ
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 16:10:07.37 ID:1aLhhN8M.net
- >>877
マジレスすると
何もないと思ってるときにならされることはまずないからw
ほとんどはその必要がなってならされる それに気づけないor 予測できないってのは
お前の危険予測のスキルが常人以下という話になる。
自転車乗らないほうがいいんじゃないの?君 危ないよぉ
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 16:11:11.87 ID:1aLhhN8M.net
- 「後ろから要もないのにクラクションをならすキチガイがくるかもしれない」
という危険予測も合わせてお願いしときますw
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 16:12:35.57 ID:3KhmG9Ab.net
- れ、れんとう…
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 16:15:48.19 ID:1aLhhN8M.net
- すこしでいいから自動車の気持ちになって考えてみようね
案外、「俺は安全運転してる」と思ってるのは自転車運転してる本人だけだったりするから。
俺のスキルが高いから事故らなくてすむ じゃなくて
自分も気をつけてるけど車も気を使ってくれてるから安全に公道が走れるという視点を持つように。
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 17:49:55.44 ID:RYY8HvrF.net
- >>850のようなクソ虫ペダルのお陰で自転車乗り全体が煙たがられてる現実
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 17:55:27.63 ID:1aLhhN8M.net
- >>884
^^
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 17:58:39.87 ID:1aLhhN8M.net
- 俺連投しすぎかえろ
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 18:05:41.67 ID:iw2gw5UG.net
- >>883
それは自転車だけじゃなく自動車にも言えます
今日もさっきベル鳴らして危うく歩行者轢きかけの自動車を止めました
自動車ドライバーは誠実な歩行者自転車に感謝して運転すべきですよ
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 18:12:54.36 ID:1aLhhN8M.net
- >>887
俺の記憶が確かなら。ここ。自転車乗りのスレだから。
自動車板(そんなんあるのかしらんが)でやって。どうぞ。
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 18:13:24.96 ID:1aLhhN8M.net
- 暇すぎワロタ
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 18:23:02.01 ID:1aLhhN8M.net
- いってることはわかるけど
自動車のドライバーに対して愚痴のひとつやふたつあれど
ドライバーがどういうマインドを持つべきかはここで議論することじゃない
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 18:25:53.57 ID:BAXnAXg0.net
- 相手の思考を読み解くことも安全に繋がる事になるが、つーか心の病?
久しぶりにこんな怖い流れ見たわ、チャリ乗るななんていわねーよ、表に出てくるな 色んな意味で危険だわ
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 18:28:02.53 ID:bw9+GPI5.net
- 日本のドライバーは概して品行方正だしね。
逆に一部のDQNドライバーはきっとこんなところ読んでないし。
ところで淡路島ってそんな大きなトラック走ってるの?
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 18:28:14.46 ID:1aLhhN8M.net
- >>891
^^
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 18:29:40.60 ID:1aLhhN8M.net
- >>891
まぁ車もバイクもチャリも乗ってるんですがねwすみませんねwなんかw
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 18:33:43.72 ID:1aLhhN8M.net
- せっかくの日曜日に二日酔いで
サイクリングにもいけずくそスレで時間を無駄にする俺に関してなにか一言お願いします
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 18:34:48.30 ID:xDAEHkg5.net
- 最近自転車に乗りはじめたんだが、自転車歩行者道は右側通行でも良いんだな
左側を走ってるが年寄りの対向が多く、しかも避ける気配が無いのでいちいち車道に出て避けている
年寄りは自転車も右側通行と思っているフシがあるな
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 18:38:17.49 ID:bw9+GPI5.net
- >>895
ウンコでも飲んどけ
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 18:38:43.13 ID:1aLhhN8M.net
- それで正解。右側を走るべきということではなく
年寄りと子供とぼろいチャリのってる若いやつのそばでは相手の挙動に
より注意して走ればOK
相手に期待するな。
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 18:40:38.43 ID:1aLhhN8M.net
- 交通戦争に限らないが相手もこうあるべきという意識があればあるほど
相手がそう動かないときにストレスがたまる。イライラは交通安全の敵。
自分がちょっと大人になってやりすごすが正解
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 18:41:20.18 ID:bw9+GPI5.net
- >>896
車道に出るときにはちゃんと後方確認するようにね。
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 18:42:11.90 ID:RYY8HvrF.net
- 自転車歩行者道(自歩道)は視覚分離されてる、
かつ十分な広さがある場所しか走らないようにしてる。
自転車も基本は車道だからな。
速度を出すなら自歩道がどれだけ広くても車道を走るけどね。
自歩道の切れ目は死角や段差があるので危ない。
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 18:43:54.39 ID:bw9+GPI5.net
- >>899
いやいやこのスレの住民は基本的に自衛している。
だが社会問題を放置していいわけでもないしべき論を語って悪いことは何もない。
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 18:45:25.10 ID:1aLhhN8M.net
- >>902
やくざさん ちょっとなにをいってるのかわからないですが......
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 18:49:34.66 ID:1aLhhN8M.net
- かっこいいスマートな信号無視の仕方についてご意見を。
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 18:49:56.47 ID:bw9+GPI5.net
- >>903
サンドイッチマンかおまえは
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 19:02:11.70 ID:xDAEHkg5.net
- >>898
そうなんだろうな。
通勤以外は車に乗る事が多いんで左という意識が強かったが、自転車はやたらと右側走行が多い。
信号や目的地から効率的に右側を走ってるのだろうが、固まって右側を対向してくる中高生とヨロヨロしてる中年と老人が厄介だ。
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 19:08:17.74 ID:cFIbwPUs.net
- そうなんだろうなじゃなくてさ・・・
自転車が歩道を走る時は車道側というルールがあるんだよ・・・
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 19:10:44.73 ID:cFIbwPUs.net
- ああ、この人の言ってる右側ってそっちの意味か
889の言ってることとズレた反応してるぞ
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 19:12:43.33 ID:xDAEHkg5.net
- >>907
いや、それはわかってる。
でも歩行者も自転車も守らない人が多すぎる。
特に講習がある訳でもないから、自発的に調べてる人以外は知らないのだろう。
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 19:13:16.12 ID:1aLhhN8M.net
- ルールと現実がぶつかり合うときどうすれば一番安全かって話だろ。
身の安全、周りの安全が第一、ルールは二の次さんの次。このスレはそういう趣旨では?
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 19:14:17.89 ID:1aLhhN8M.net
- >>909
これからも 安全運転でオナシャス
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 19:14:58.83 ID:1aLhhN8M.net
- >>909
これからも 安全運転でオナシャス
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 19:15:51.62 ID:1aLhhN8M.net
- >>908
なんもずれてへんで。日本語って難しいなぁw
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 19:17:33.69 ID:bw9+GPI5.net
- 歩道に安全なところなんてないよ。歩行者のカオスっぷりは自動車の非じゃない。
ぶっちゃけ衝突接触上等くらいの気持ちでいないと歩道走行なんて無理でしょ。
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 19:18:04.77 ID:xDAEHkg5.net
- >>910
そうだろうな。
車乗ってると自転車以上にそう感じる。
小型の外車ってだけで幅寄せしてくるミニバンやワゴンが多いし。
自転車も自己防衛だな。
事故以外にも購入時、高価で狙われやすいモデルだから駅での駐輪には注意する様に自転車屋の人に忠告された。
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 19:18:32.24 ID:cFIbwPUs.net
- そうか、無駄レスすまんかった
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 19:24:45.26 ID:xDAEHkg5.net
- >>916
ああ、898は車線の右左ではなくて、歩行者自転車道内での右側左側と捉えていたのか。
自分の書き方も悪かったな。スマン。
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 19:24:51.21 ID:rqiTiBYx.net
- >>874
やるやる
てゆーか、路駐の車が多すぎてやらざるを得ない感じ・・・
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 20:39:04.12 ID:p4fMvBpQ.net
- >>892
日本のドライバーはマナー悪くて有名だろ、先進国との比較だが。
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 21:04:22.19 ID:ihmCP4Qi.net
- 昼間はテールランプは無意味なんですかねえ
誰も点けてないけど
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 21:13:55.73 ID:uiJ8Lc3r.net
- バイパスを走る時は怖いから少しでも存在アピールの為に
リアライト点滅させている
大型が平気で20km/h以上速度違反しながら横をすり抜けていく・・・
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 21:24:04.45 ID:TSPYc74I.net
- バイパスって旧道の線形の悪さや渋滞を回避して先を急ぐための道路だからな
その類は準高速道路と心得て極力避けてる
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 21:24:50.27 ID:hOzGlO0m.net
- >>896 そこらへんは制度不良だよね。
年寄りなんか頭がもうダメになってるから
車道でも歩道でも統一感出して覚えやすくわかりやすくしてないと守られないし
それが原因で車道は左側っつーのが一向に全く一切守られてないんだしさ
まぁ大本辿れば、法律作るやつのアタマの混乱してるから
社会がいつまで経ってもぐちゃぐちゃなままなんだろうけど
東洋って還元的に考える頭もった人が極端に少ないから、そういうもんなのかもね。
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 21:54:13.03 ID:U07ZnhF8.net
- 信号待ちの列に並ぶために減速してたら横に並んで幅寄せしてきた。
運転席と助手席いずれもチンピラだった。
幅寄せすりゃ自転車がブレーキ強めて譲ると思ってるんだろうなぁと思うとムカつくが、チンピラは面倒くさいのでスルー。
こうやってチンピラは事故を起こすまで危険運転を繰り返す・・・警察は囮捜査してほしいわ。
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 23:12:07.11 ID:VrymQOug.net
- 俺ちゃんは歩道通って先頭に並ぶのであった
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 00:17:58.09 ID:AsbPZoGq.net
- >>924
君が>>850でないといいな、と思う今日このごろ
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 11:15:41.38 ID:g0vOLPok.net
- 週末のロングライド中、交差点で直進しようとしてた所で信号が黄色に変わったからやめとこうと停止線ちょっと越えたけどギリギリ手前の路肩にストップ
停止0〜1秒後、横を掠めて目の前を超高速で突っ込んで左折していく自動車、、、
停止してなかったら間違いなく撥ねられて入院か死亡コースだったわ・・間違いなく認識されてなかった。マジでどこ見て運転してるんだよ。
トラウマになりそうなぐらい怖かった。
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 11:36:42.99 ID:X2eihkC9.net
- まったく徐行しない・左がらあき・信号無視・・・ほとんどの左折車は道交法違反
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 11:44:22.87 ID:g0vOLPok.net
- 赤になりそうだと逆にアクセル踏んで突っ込んで、信号だけに注意いって回り完全に見えなくなってるんだろうな。マジうんこ
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 11:49:53.69 ID:V+dh8xwK.net
- 交番の前にお巡りさん立っていて、そこの歩道を平気で逆走しても、注意
するお巡りさんを見たことが無い。
それなのに神経質に道交法を遵守しようなんてバカバカしくなってきた。
道交法遵守より、いかに歩行者や車に迷惑掛けないよう走ることのほうが大事。
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 11:54:15.07 ID:PvZyNXBp.net
- 歩道を逆走…?
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 11:55:57.06 ID:agizalt+.net
- >>907
えっ そうなの?そうした方がいいて話くらいで明確なルールってあったっけ
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 14:43:00.26 ID:lWuNRChb.net
- 歩道を逆走というのは道路から遠い側を走行している状態を言っているのだと思うよ
つまり交番前で立ってるお巡りさんの目の前を通過すること
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 14:48:38.28 ID:r56WwQvV.net
- 自転車が歩道を走る場合は左側、あるいは車道寄りの左側。
歩道にペイントで明示されている場合もある。
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 14:53:35.07 ID:lWuNRChb.net
- >>934
そんな法律あったんだ
何条か知ってる?
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 14:53:59.42 ID:/QYez+yn.net
- >>932
自転車は歩道内では車道寄りの部分を通行しなくちゃいけないってのは、
道路交通法に明記されてるよ
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 14:57:15.62 ID:/QYez+yn.net
- >>935
第63条の4
925は間違ってる。左じゃなく、歩道の真ん中より車道側。
もちろん自転車通行帯で指定された場合は別だけど。
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 15:11:14.88 ID:X2eihkC9.net
- >>933
法律的には車道から遠い側半分はどっち方向でも通行してはいけない
通行してはいけないところを通行するのは逆走とは言わないんじゃないか
現実的にはそんなことにこだわるやつはいないけどなw
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 15:15:10.72 ID:lWuNRChb.net
- >>937
詳しそうだから、前から気になってたことを教えて欲しいんだけど、車道を走行してるときに自転車横断帯がある交差点を通過する場合は、その横断帯が交差点内にない場合でも横断帯を走行しなければならないの?
63条の7 1項の「付近」の定義がわからない
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 15:32:13.72 ID:V+dh8xwK.net
- そんな細かいことはどうでもいいんだよ。
問題は、自転車は原則左側通行で車道を走れとなっているのに、お巡りさんの
目の前を違反者がいても、なんも注意しないことだよ。
お巡りさんがどうでも良いと思ってることを、神経質に遵守する必要無いだろ。
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 16:13:17.25 ID:da0ulNlz.net
- >>927
それ大型にやられたw
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 16:30:09.37 ID:ajJbbrRE.net
- >>937
車道がある場合は車道寄りの左側で正しいけど
歩道を走る場合は左側。
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 16:32:33.33 ID:agizalt+.net
- >>936
前項の場合において、普通自転車は、当該歩道の中央から車道寄りの部分(道路標識等により
普通自転車が通行すべき部分として指定された部分(以下この項において「普通自転車通行指定部分」
という。)があるときは、当該普通自転車通行指定部分)を徐行しなければならず、また
普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。
ただし、普通自転車通行指定部分については、当該普通自転車通行指定部分を通行し
又は通行しようとする歩行者がないときは、歩道の状況に応じた安全な速度と方法で進行することができる。
これだなー
で『普通自転車は、当該歩道の中央から車道寄りの部分を徐行しなければならず、また
普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。』
と、コチャコチャ書いてるから必要な部分だけ抜き出すとコレなわけかー、いや勉強になったよありがとう
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 16:36:04.03 ID:hEPUz+yX.net
- >>937
自転車通行帯で指定されていても、指定されていなくても自転車は原則左側
対向自転車が来た時に車道側に行く人が居るけどあれは間違い
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 16:39:49.63 ID:jz6ECINi.net
- 自転車に乗ってる人の大部分がルールを理解してない、または知っていて無視してる
守ってるのが馬鹿馬鹿しく思えるかもしれないけど、テレビの警察24時とかで『ほかのやつもやってるじゃん!!取り締まれよ』
あんな人間にはなりたくない
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 16:44:20.14 ID:lWuNRChb.net
- >>942
>>944
根拠条文は?
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 17:59:27.31 ID:/mjofc82.net
- >>942
歩道を走る場合は車道寄りであって左側じゃないと何度言えば
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 18:06:24.19 ID:GsVjZf82.net
- >>810
暴行か器物破損かどっちかだろ
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 18:06:38.92 ID:d0OpY4oi.net
- 歩道の車道寄りを走る自転車どうしが対面したらどうするの?
どちらも車道側へ避けるの?正面衝突でしょw
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 18:11:06.18 ID:agizalt+.net
- いやその時は止まればいいんじゃないのw
相手がどっちに行くかわからない時や道が極端に狭いときは相手が通り過ぎるまで待つようにしてる
と言うかそういう時こそ譲り合いの精神じゃなかろーか
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 18:12:06.71 ID:UcEdHgDw.net
- >>949
歩道は注意しながら走行しなさいってことだな
法的な事は文語体でしか書けないので矛盾も起きる。
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 18:14:18.98 ID:GsVjZf82.net
- >>950
正解
止まったら負けのローディ思考が全ての間違い(事故)の素だよな
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 18:17:08.79 ID:3LSgk/8b.net
- ローディ思考ってスタンディングスティルができない奴は表出るな的なことじゃないの?
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 19:19:38.42 ID:dF8QeflL.net
- >>942 >>944
「右側の歩道」と「左側の歩道」、どちらを走っても良い
なぜなら、法律で決められていないから
歩道を走るときは、指定された部分が無ければ車道寄り。(>>937のとおり)
歩道で対向の自転車を避けるときの方向は自由。なぜなら法律で決められていないから
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 19:30:35.40 ID:6dOxggif.net
- >>942
なんか勘違いしてるような気がするんだけど歩道の横には必ず車道があるよ。
逆に歩道が無い道路には車道も無い。
道路を区切ったものが車道と歩道だから。
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 20:41:31.89 ID:d0OpY4oi.net
- >>954
自歩道や歩道におけるすれ違い方法が法令で決まってないのは危険だよな。
やはり自転車は車道を走ったほうがいい。
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 00:15:40.12 ID:/aWB0MmG.net
- 妙なところから無理やり理由をつけなくても普通に車道を走ればいいから
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 00:58:28.90 ID:04Idk3iO.net
- とにかく歩道は左側を走るとかいうトンデモ理論だけはあらゆる意味で間違ってる
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 01:00:44.84 ID:cNPHRedU.net
- 歩道走行は死角が多いので危険
http://www.komei.or.jp/policy/bike/interview/volume2_3.html
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 01:19:32.86 ID:0Ic4w9M4.net
- >>956
つーか、お前は自転車に乗るな
歩きで歩道の誰も通らないような端っこを歩け
走るのもダメ
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 02:16:43.40 ID:HFpdsn5R.net
- 歩行者は歩道のどの部分を通行しても構わないわけで。
その程度の常識でさえ分からないから馬鹿にされるのです。
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 02:18:18.28 ID:BK0Bwl/N.net
- まあ、
なんでもない段差でよろけたり思いもしないところにぶつかったりするような年になれば
どんなに説得されたって車道が安全なんて思わなくなるよ
年をとるのは辛いね、おやすみ
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 03:36:50.42 ID:HFpdsn5R.net
- 安全に自転車で車道を走れない人は、
自転車に乗る能力がないものとみなすべきでしょうね。
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 04:18:03.79 ID:AtXBWlSt.net
- そういう人にはまあ控えて欲しいね
それだけに万人が使える交通手段というわけではなくなるんだけども
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 07:33:24.77 ID:2R1hk3pX.net
- 小学校での、歩行者は右側通行教育、校内右側通行をやめればよい
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 09:01:40.75 ID:n+xvaLYi.net
- >>962
だから高齢者はいつでも歩道を通れると、法律で決めてあるよね
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 09:08:42.35 ID:CKGsTDxN.net
- >>962
しかし、そんな高齢者でも自動車の運転はするんだぜー。
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 09:46:32.58 ID:wbnfEIy4.net
- そりゃー判断能力が無くなった年寄りも運転すりゃールールもまともに守れないやつだって運転するしな
共通してるのは自分はまともな運転していると思い込んでる事だな、車だけの話じゃねーけど
つーか赤信号無視して左折するロードしか見たこと無いけどほんとどーなってんだよ
と思ったけど普段車運転してるやつら見ると納得せざるを得ないんだよな、結局そいつらがその時何に乗ってるか だ
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 10:02:01.48 ID:CKGsTDxN.net
- 自転車横断帯を通って直進すると、
見る角度・タイミングによっては、
赤信号無視して左折してるように、
見えるかもしれない。
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 10:48:56.75 ID:HFvI9lg1.net
- 身体障害者でもバッテリー車いすを外路で運転してるのだから
年齢差別なんてできるわけがない
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 10:52:54.24 ID:CKGsTDxN.net
- 単純に年齢だけで差別したら問題になるから、
年齢にかかわらず運転技術で差別すればいいと思う。
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 11:29:15.28 ID:HFvI9lg1.net
- >>971
原チャリでさえコストを考えてやってないのに?(新規は真似事があるようだけど)
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 11:58:42.00 ID:uF0w79JL.net
- ID:HFvI9lg1 とうとうトチ狂ったか?
しっかりせーよ
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 13:01:13.04 ID:wdK0y/tA.net
- >>962>>967
さすがにそこまで高齢じゃないんだな
50超えて急激に衰え感じるようになったところ
もともと丈夫なほうじゃなかったし個人差がでかいよ
自転車無しじゃ相当不便な生活になるから厳罰で強制的に禁止してもらわないと自分ではやめられないかな
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 13:02:05.74 ID:wdK0y/tA.net
- ↑>>966>>967でした
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 11:55:44.51 ID:IudiDApx.net
- 横断歩道で歩行者のために止まったけど、歩行者は不思議な顔をしてたよ。
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 12:04:29.60 ID:IVTmeJpx.net
- >>976
俺も似たような経験ある
横断歩道手前で止まったら歩行者のおじいさんも止まっててお互いにしばらく止まったままだった
しびれを切らしたおじいさんが横断し始めたけど、怒ったような顔をして首を傾げてたよ
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 12:20:26.42 ID:TUSNUk2B.net
- 譲る気があるならジェスチャーまじえてを「どうぞ」でいいんじゃね
日本人は意思表示が下手で誤解される。
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 12:25:52.41 ID:JMIMRisb.net
- 信号待ちで並んでる車の数が少ない+狭めの道 とかだと先に車行かせたりするのにそういうジェスチャー入れたりはするな
自転車が譲るって行為そのものが???な場合が多いだろうからそうしないと円滑にならんだろーね
ましてや横断歩道とか車すら止まらない事の方が多いからな、どーぞなんてやっても ? ってなる可能性はある
話は少しズレるが横断歩道で歩行者待って渡らせるという行為、普段やってる人なら分かってるかもしれんが
結構危険だよな
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 12:31:04.69 ID:TUSNUk2B.net
- >>979
確かにねここぞとばかりにすり抜けしてくるやつを制止する動作が必要になる。
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 12:32:07.10 ID:gYSz1Mh6.net
- チャリなんだから一言、どうぞわたってください って言えば済むじゃないか
どんだけばかなんだよ
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 12:45:43.93 ID:p80tMBNG.net
- 歩行者は交通ルールを知らなくてもいいという風潮が異常。
そのためか自転車も歩行者感覚で公道を走りまくってるというね・・・
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 12:50:38.95 ID:rpGgZGjr.net
- >>978
下手にジェスチャーや声かけすると、サンキュー事故の責任を取らされかねない。
>>977
おじいさんを見つめてるのが、睨みつけてるように受け取られたのかもしれない。
もしくは、自転車が止まっていると、いつまでも渡れないよ、ということなのかも。
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 12:53:03.59 ID:Gv5xek0j.net
- 路上でおじいさんと見つめ合ってるおまえら想像したら噴いたわw
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 13:02:40.82 ID:IVTmeJpx.net
- >>979
こんな場面かな
http://youtu.be/u3SsjHQfMnY
有名な動画らしいけど
>>981
うちの近所には横断する気もないのにぼーっと立っているだけの老人もいてる
横断する気もない人にどうぞって言うのも変だろ?
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 13:16:49.69 ID:gXw77ft1.net
- >>982
他人に求め過ぎ。交通ルールなんて人は普通に守らない。そんなもんさ。
むしろそれを前提に走るべき。
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 13:25:51.41 ID:LAM051Tp.net
- 「赤信号、皆で渡れば怖くない」
そう言いながら彼は死にました。
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 14:11:37.99 ID:TUSNUk2B.net
- 電車・バスでは席を獲得すしようとする奴は
田舎(地方)に行くほど必死度が増す。
同じ民族とは思えないあんた東南アジア人か?っておばさんがいる。
自転車マナーも推して知るべしだな
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 14:29:10.12 ID:rpGgZGjr.net
- >>985
自分は「どうぞ」と言うとサンキュー事故の原因になりかねないので「渡りますか?」と聞くことにしてる。
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 14:32:15.63 ID:gXw77ft1.net
- >>987
赤信号でも多くの人間が渡ってるところに、
こちらが正しいと突っ込んでいく行為を正当化するなという話。
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 16:38:15.82 ID:LAM051Tp.net
- 都合が悪くなったら空気読めか。
ルールと空気、どちらを重視するんだ?
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 16:38:44.77 ID:b92u+xPk.net
- 太ったロード乗りって不恰好だよねえw
自転車1台分痩せてから乗れって感じ
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 16:44:05.89 ID:JMIMRisb.net
- ルールも空気嫁も事故を起こさないための手段と言うか、そーゆーものじゃないの
どっちも駆使して事故とトラブルを回避し続けるべし
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 16:48:09.67 ID:LAM051Tp.net
- >>850みたいに自動車のボディを叩いてるような奴は空気を読めないということだな。
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 17:44:26.48 ID:dBwNgHQa.net
- 自転車にもドライブレコーダーを付けよう
危険な運転をする奴はどんどん通報しよう
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 20:01:43.98 ID:5bi1xtZ1.net
- >>982
異常でも何でもない
基本的には知らなくてもいい
なぜなら路上にいるのが歩行者だけなら交通ルールなんて必要ないから
自転車を初めスピードのある車両が路上に現れたから交通ルールが必要になった
そうして、道路を使うのが歩行者だけではなくなった今、
赤信号で道路を渡るな、飛び出すななど「自分の身を守るために」歩行者も交通ルールを守ろうという程度にすぎない
車輌側が歩行者も交通ルールを守れと強要するのは筋違い
交通ルールはまず車両側がきっちり守ればいいこと
もちろん、その歩行者感覚で自転車に乗る行為は勘違いも甚だしいことは言うまでもない
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 21:52:00.98 ID:LAM051Tp.net
- 歩行者感覚の自転車が多すぎる。
車両であることを意識させるためにも歩道通行を禁止するしかない。
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 21:57:53.25 ID:ZfeHA2TL.net
- 歩行者感覚って何?
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 22:01:15.31 ID:LAM051Tp.net
- 車両でありながら歩行者のような振る舞いで路上を通行すること。
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 22:03:53.76 ID:LAM051Tp.net
- >>979が次スレを立てないので代理で立てたぞ。
【自転車乗りの】公道車道の走り方81【鑑たれ】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1401282198/
- 1001 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 22:06:04.69 ID:kdS5MNi+.net
- >>997
逆に年寄りと子供乗せ自転車の車道走行は禁止した方が良い
- 1002 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 22:11:22.88 ID:LAM051Tp.net
- >>1001
それらは公道(歩道も含む)における自転車通行自体を禁止だな。
車道通行は危険だからと歩道を走って歩行者を危険に晒す権利などない。
- 1003 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 22:16:46.42 ID:ZfeHA2TL.net
- 勝手に法律つくるなよw
- 1004 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 22:30:05.45 ID:kdS5MNi+.net
- 法律で年寄り自転車と子供乗せ自転車は歩行者と規定すれば何も問題無い。
例え歩道で事故が有ってもそれは歩行者間の事故として処理出来る
- 1005 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 22:32:07.64 ID:WMzJ7kJT.net
- >>978
譲ってる訳じゃない。車は歩行者の横断を妨げてはいけない事になってるから
止まるんだよ。ただし交通ルールでは譲り合いは無条件に良いこととされているので
停止してちらっと目を合わせるかしてそれでも横断開始しないようなら
歩行者に譲ってもらったと解釈して遠慮なく発進して構わないよ。
下手にジェスチャーするのは>>983が書いてる通りお勧めしない。
- 1006 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 22:46:35.76 ID:LAM051Tp.net
- >>1004
歩行者ではないものを歩行者と規定するには無理がある。
- 1007 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 04:01:11.76 ID:GRHy40IH.net
- うめ
- 1008 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 04:03:44.94 ID:GRHy40IH.net
- うめ
- 1009 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 04:04:46.38 ID:GRHy40IH.net
- >>1009
- 1010 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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