105で十分　22速目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 14:07:19.98 ID:4yyJFVPV.net

前スレ
105で十分　21速目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1396288223/
105で十分　20速目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390317844/
105で十分　19速目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383831554/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 14:09:52.59 ID:4yyJFVPV.net

前スレ終了しちゃってたので、次スレ立てました。
テンプレ入れとくものありましたら、
>>3��10辺りに貼り付けお願い致します。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 14:36:54.92 ID:sHs6yMDC.net

　
12 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 10:49:38.66 ID:l8b2qMb7
　　　　　　　5700　　　5800
STI　　　　20,122→21,289（+1,167）
クランク　14,185→14,239（+54）
スプロケ　4,374→4,675（+301）
チェーン　2,465→2,521（+56）
ブレーキ　7,645→8,185（+540）
RD　　　　 4,381→4,481（+100）
FD　　　　 2,757→3,032（+275）
BB　　　　 1,501→2,440（+939）

4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 14:40:57.73 ID:sHs6yMDC.net

6 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 10:06:03.02 ID:l8b2qMb7
5800情報
ttp://www.cyclesports.jp/articles/detail.php?id=461
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/130980

101 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/11(月) 23:44:43.75 ID:???
105の良さは、耐久性だ！
参考
ttp://windbells.jp/kane/7syoumou.html

5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 15:23:36.37 ID:UB1GpVRH.net

前スレでSTIに差はないって書いてあったけど
差はある気がする。
うちのSTIだけ105でクランクとFDがアルテのミックスとフルアルテだと
フルアルテの方がフロントは軽い力で変速できてる気がする。

組み付けから調整まで全部自分でやってるから
組み付けレベルはどちらも同じ。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 16:41:31.81 ID:+n2c/8KP.net

クラリスでじゅうぶんだもん！！

7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 17:03:07.72 ID:Z7xlcpOU.net

>5
ケーブル周りも同じ？
ほんとに同じだったら一度組み付け直しをお勧めする

8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 18:26:36.22 ID:0Syjjdlb.net

トリプルはよ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:46:47.92 ID:tL7rJpuV.net

5800はシフトケーブルだけがコーティングになったんだっけか

10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 22:26:51.30 ID:67toJkU0.net

>>5
ってことはアルテと105ミックスより
フル105の方がいいのかな？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 22:41:05.39 ID:/XLvlj8F.net

貧乏人どもが
耐久性はグレードが上がるごとに上がるわ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 22:52:50.12 ID:JKP/shD1.net

>>10
同グレードで合わせた方がどのグレードも良い動きをするのは周知の事実だろ
ブレーキだけ上位とかディレイラーだけ上位とかにするのはにわか

13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 23:35:35.85 ID:B9Ecp1t1.net

>>12
じゃあ世に出回ってる完成車は？
先に言っとくけどコストの問題とか
完成車は別とかいうなよ？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 23:54:00.89 ID:TX06YCFp.net

>>12
全く周知の事実ではないな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 23:58:43.67 ID:5B8Nf9Hd.net

完全な互換性のあるパーツなら上位への入れ替えはありだろ
物によってコスパに違いはあるが

16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 00:02:25.04 ID:+D8N2YwG.net

>>7
基本的に同じだよ。
ミックスの方は通勤用で使ってるから
メンテは気が向いたらだけど

17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 08:14:41.10 ID:P8iqSFjd.net

777 ツール・ド・名無しさん sage 2014/04/25(金) 10:24:25.48 ID:qQGAb8jA
デュラ＝XTR
アルテ＝XT
105＝SLX
ティアグラ＝DEORE
ソラ＝ALIVIO
クラリス＝ACERA

前スレのこれだけど、ちょっと特殊なコンポだけどカプレオは入るとしたらどの辺りかな？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 08:30:08.43 ID:dYPYGI+R.net

カプレオって小径ママチャリ用じゃんｗ
リア9速だからソラの下くらいかもしれんがフロントシングルだし微妙だな
価格はクラリスより上か？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 09:54:40.33 ID:v5aowC2U.net

変速段数で優劣判断するとかホムセンで18段変速に心トキメく素人みたい

20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 10:17:23.97 ID:dYPYGI+R.net

ソラ以下はホムセンで売ってるからな18段をバカにしてるのはお前だろ
ただし、だれもどこにも優劣なんて書いてない
被害妄想乙

21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 12:23:43.96 ID:dda1hjqL.net

>>11
剛脚さんのパワーに耐える短期的な耐久性はあるだろうが、
長期的な耐久性は知らん

壊れたら交換すりゃ済むレース機材

22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 17:01:21.85 ID:IR5eKOLT.net

中空じゃないと知って意気消沈(・ω・)

23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 17:09:39.06 ID:1rXxKxuc.net

予約したらだいぶやすくなるんか？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 17:23:16.53 ID:v5aowC2U.net

>>20
恥ずかしいなら黙ってればいいのに(笑)

25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 17:39:23.17 ID:dYPYGI+R.net

恥ずかしいなら黙ってればいいのに(笑)

恥ずかしいなら黙ってればいいのに(笑)

恥ずかしいなら黙ってればいいのに(笑)

26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 18:30:51.48 ID:FRiCR+CJ.net

>>20
南砂町のカインズホームでTiagraのANCHOR売ってたけど

27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 19:28:42.52 ID:ZuWWclge.net

おまえら休みでいいな

28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 20:07:33.17 ID:1rXxKxuc.net

俺は働いてるよ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 20:09:03.79 ID:0S8krdm8.net

休みくれるんなら貰ってやるよマジで･･･

30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 20:11:06.99 ID:dYPYGI+R.net

TiagraのANCHORってなに？必死だなｗ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 20:38:02.24 ID:OwPky26e.net

有給買い取ってほしいわ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 22:27:44.99 ID:WZkwjImQ.net

1055を500円で購入できたんでメンテがてらばらしてみたが、これ現在でも通用するなっておもた

33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 08:53:49.50 ID:S2d03K9I.net

>>26
それanchorじゃなくanchor sports

34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 09:23:55.86 ID:psuVB+qD.net

アンカースポーツなんてとっくになくなってるのになにいってだこいつ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 12:02:44.27 ID:qRBSC/EK.net

流通在庫はまだあるだろ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 00:08:13.01 ID:olQ02THE.net

売れ残りは沢山

37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 04:47:04.00 ID:Fnb3qOIX.net

早く11速出せ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 05:39:55.86 ID:KlHZDsS6.net

11速なったところで常用ギアは変わらないという事実

39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 06:49:19.72 ID:Ku/rdvZN.net

>>38
ほんとこれ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 08:18:48.23 ID:Oe5RHp6e.net

変わらなくても旧105が安くなればええやん

41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 08:23:38.12 ID:2ZplJY1Y.net

安くはならん

42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 09:12:55.73 ID:gVSkXnbs.net

11ｓ出す理由は販売戦略でしょ
新機能追加で目新しさを売りに新製品を販売しないとシマノも経営が成り立たない
買い換えで需要を喚起させる必要があるの
ライバル企業だって11s出してるんだから

43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 09:52:03.26 ID:i248FGQh.net

コストのかかる粗利の少ない商品発売しまくって

44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 10:48:38.83 ID:7LcN658s.net

新しい105ってどこが変わったの？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 11:01:07.83 ID:Ay84H24l.net

どこがと言うか、ほぼ全部かわってる

46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 13:01:34.18 ID:Wu+ga8iH.net

大きいところではクランクが上位モデルと同じ4アームになったことかな。
5700ではTiagraと同じ形だったしチェーンリングのボリュームもなかった
そしてFディレーラーの仕様変更で剛性大幅アップ。
これらの相乗効果で前変速はかなり変わってるだろう。5700と6800では雲泥の差だったがそれに近い違いが出そう。

あとはブレーキも同様で対称型ピボットになったとかブラケットが持ちやすくなったとかあるけど些細な違いだと思う。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 15:40:27.02 ID:EEWvNL5y.net

トリプルはよ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 18:29:48.58 ID:H0cmiIij.net

ブラケットが些細って・・・ブラケットの為にカンパ使ってる人何人か知ってる
進む為のフロント周りより止まったり操作するところの方が大事だろ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 18:36:44.48 ID:H2IVKEEQ.net

>>44
同じパーツって共通部品のシューとかネジ類しかないんじゃないかってぐらい変わってる

50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 19:04:42.11 ID:5omn+Itw.net

まあ人それぞれだな
俺はブレーキキャリパーの変更が最もありがたい

51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 19:05:37.32 ID:5omn+Itw.net

>>49
シューも変わってる

52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 21:27:46.61 ID:Tw1t+SEw.net

>>48
ブラケット握った時の、エルゴパワーのしっくり感は凄い。
…でも親指リリースボタンの位置が個人的に合わなかった(´･ω･`)

53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 22:20:32.76 ID:3/ezplWQ.net

>>48
前変速が遅れてタイムに影響することはあっても、ブラケットの握り心地はタイムに影響しないからなあ。

ブラケットの握り心地が良くなった良くなったと毎回言うけどこればかりは完全に主観と宗教の世界。
性能上の違いはないです。でも全くないというと語弊があるのであえて些細と表現した。

個人的にはカンパの旧ブラケットも現行ブラケットもSRAMも歴代デュラも使ってる・使ってたことあるけど
一番合うのは78デュラだったなあ。でもこういうのも単なる主観の世界だから。

定量的に計れるもので言おうよ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 22:33:55.10 ID:cxuFY8Wa.net

ロード乗り始めたのは10年前だがあの頃に比べればシマノは随分進化したものだと思う
カンパが握りやすく美しいカーボンのレバーで10速なのに対して、デュらでさえ安っぽくて昆虫の触覚のようなワイヤーに角のようなグリップで9速だったな
プロチームでも今よりカンパのシェアは高かったし

昔はカンパ派だったが今はシマノ使っててカンパよりスラムの方が面白そう

55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 22:43:33.15 ID:H0cmiIij.net

>>53
タイム云々言うならば止まれる装置が最優先だろ
クローズドのコース走ってるわけじゃないだろ？
変速の遅れってそもそも1秒かからないものなのにどれだけ違いが出る？
何キロ走って何回チェンジして何秒違いましたって言えたら説得力あるけど
ロードでロングだと気持ちと疲労がほとんどタイム支配するだろ
安心してコントロール出来るブレーキと常に触れて操作するブラケットは大事
サドル、ハンドル、ペダルはとても大事
変速コンポーネントはそんなに重要ではない
電動とワイヤーの差だけは大きいかもしれない

56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 22:46:02.66 ID:2ZplJY1Y.net

コンポでタイムなんて変わりません
フィーリングが全て

57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 22:53:54.80 ID:cxuFY8Wa.net

電動とワイヤーの差にしてもハッキリタイムに差が出るなら全てのチームが電動だろうね
だいたいタイム、タイムと言うけどさ、ロードレース見たことない人なんじゃないかと思うことがあるw
TTは別として常に全力じゃないからね
戦略と駆け引きご占める割合が大きい

58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 23:50:32.03 ID:olQ02THE.net

レバー、クランクセットは105。
チェーンは5701なのにFD、RDはマイクロシフト♪
そんな仕様のミニベロ貰った。
でも何の不満もなくスッパスパ変速します。
登りでガッツリトルク掛かってようがシャキッと変わります
105じゃなくても十分だと思った

59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 00:44:26.46 ID:D7y9Xewo.net

RDもFDも10速タイプは半年ごとに調整かけてあげるといいよ。

RDはケーブルアウターも常に交換するといい。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 00:49:19.77 ID:CGlLewej.net

チェーン周りはシマノが圧倒的に良いからな
105ならもう最高
それ以上は軽くなるだけでお高い

意外にアウターの変化って気がつかないね
インナー交換時にキャップ外したら痩せていてびっくり

61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 00:49:20.59 ID:YeKFnHMe.net

使用頻度、使い方は人それぞれだから

62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 01:17:34.24 ID:D7y9Xewo.net

アウター＾は経年劣化ですんで。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 07:35:22.96 ID:MM5E2lNX.net

>>53
ブラケットの握り心地ってのは、ポジショニングに直結するだろ
ポジショニングはタイムに影響しないのか？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 07:42:13.50 ID:1pZE8vGj.net

ブラケット形状が変わっただけでタイムに影響するくらいのポジション変更が起こるんだ
どれだけお前の身体小さいんだよ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 07:47:20.60 ID:D7y9Xewo.net

>>60
ＲＤのアウター異常はクランク逆回しでチェーン外れたりスムースに逆回しできない場合だから
確認は簡単なんだけど、アウターチューブが悪いとか盲点だったり。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 19:24:56.38 ID:lMR3KR3e.net

>>59
11速になると、インターバルどうなる？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:03:26.45 ID:GWacCQZa.net

最近フェルトのF75を購入してどブレーキが105ではなかったので
今回１０５のブレーキを注文したけど体感的に変わるかな？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:07:30.04 ID:vZgsO0iT.net

本人個人の主観による

69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:34:37.10 ID:biGESePg.net

クランク以外は105のイメージだったけど
14モデルだとブレーキは謎ブレーキに、クランクもゴッサマーからオメガにランクダウンしてんだな

70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:45:58.87 ID:GWacCQZa.net

クランクは１０５化は難しいのでブレーキなら簡単だなと思ったけど
交換してもあまり変わらんのか…

71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:53:36.79 ID:D7y9Xewo.net

どうせならアルテにしとけばプラスねじでなくてよかったのに。
１０５のプラスねじは錆びる。
ですので、ねじの部分にグリスをてんこ盛りに盛っておきましょう。

調整はしやすくなるはずだよ。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:54:36.68 ID:biGESePg.net

クソブレーキからならかわるんだけどどの程度のもんなのかわからん
まあ変えて損はしないとは思うんで予算があるなら悪くない
クランクは異音が出たら・・・そして原因がクランクだと確定したなら変えちゃったほうがいいよ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:58:36.53 ID:GWacCQZa.net

>>71
>>72
ありがとうグリスてんこ盛りにする

74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 21:23:17.23 ID:D7y9Xewo.net

>>72
クランク異音ってベアリング崩壊くらいしかねーじゃんか。

オクタリンクが崩壊したことあるけど・・・BB30とか今のって壊れることあるん？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 21:26:23.32 ID:8suFjjyV.net

ボールの上をシャフトが回る構造は変わらん

76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 21:37:37.99 ID:D7y9Xewo.net

てことはそういう事か。

ころがり軸受け壊さないためにはグリスアップしか対処法無いものな。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 21:49:13.58 ID:HGoZ+BUi.net

>>71
元のテクトロがR530なら調整ネジとワッシャーを剥いで105に流用するのもあり。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 21:59:23.55 ID:T4+Y+WfO.net

お前ら105以下のクランクなのにベアリング崩壊とかどんだけ剛脚なんだよｗ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 22:21:30.20 ID:mkbsa7Av.net

ペダルぶつけたんだよ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 22:40:22.91 ID:D7y9Xewo.net

>>78
水たまりやすいからかなぁ。
通勤快速だったし。

ママチャリとか余裕で壊れてたけどそれはまた別の話・・・中国製ではなかったんだけどなぁ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 23:44:43.32 ID:WkeqYOAy.net

屋内保管で週末しか乗らないからワイヤー類は2年くらい持ちそう

82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 00:15:07.58 ID:AI01OErY.net

ワイヤー類は1年ごとに交換してるな。俺は。
下りでフロントブレーキ側がばちーんと切れた時は詩を覚悟した。
もうあんな思いしたく無いので・・・

83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 00:45:09.50 ID:YwiI9my4.net

>>74
ＢＢ30は圧入のくせしてシールがあまりにもひどい
386やらシマノクランクやらにするタイプのＢＢは大体は樹脂カップタイプだし
シールも考えた構造になってるけど
ＢＢ30クランクにするとシャフトが短いからそもそもそんなの入れるスペースが無い

84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 07:48:39.76 ID:Mt5r6OcF.net

なんか俺がいるｗｗ

走行中に切れた瞬間
加速を感じたよ♪

でリア、フルブレーキ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 19:21:17.67 ID:vA4Nmzlh.net

最近、105で十分って言うより10速で十分だって思うようになってきた

86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 19:47:20.04 ID:e/1+LF5x.net

>>85
オレは逆に105で十分だけど11速は欲しいわぁ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 19:58:23.31 ID:I4pFyGRp.net

手持ちの10速パーツ多すぎて105くらいは10速で残して欲しかった

88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 20:09:41.62 ID:cO2K+9mE.net

今のところスプロケの選択肢も少なくトリプルもないので、剛脚レース派か平地オンリー派じゃないと
11速化のメリット少ないのよね…

89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 20:20:17.29 ID:I4pFyGRp.net

12始まりが少し少ない以外は32まで対応だからむしろ賓脚向けで
トリプルをカバーする程ワイドレシオだろ
34×32とか前後で差が2Tしかない

90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 20:44:15.23 ID:zs/00e+j.net

＞12始まりが少し少ない以外
つまり増えたのは11-12-の所かよ
ワイドと言えば11Tの次は13Tだったのになんの恩恵も無いな

91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:24:52.10 ID:OJSMHEPz.net

Tiagraだけどレバーだけ105の完成車
Tiagraだけど前後ブレーキだけ105の完成車
105だけどレバーだけTiagraの完成車

がある

92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:25:59.93 ID:OIHTTgwA.net

13.14始まりが欲しいとか高校生用かｗ
12-27T以外は増えてるじゃん

93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:30:20.00 ID:OIHTTgwA.net

＞Tiagraだけどレバーだけ105の完成車
これが圧倒的に多い
STIの価格が逆転してたから
他の二つは1車種も知らない
RDだけ105ならうちにある

94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:32:44.09 ID:9tEO3OfD.net

10速ならシマノ純正で前30後ろ30の1:1ギアができたのにこんどは34x32まで
やっぱ剛脚用じゃねーか

95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:38:06.16 ID:OJSMHEPz.net

レバーだけTiagra
ttp://www.dahon.jp/2013/product/Dash_X20/
ブレーキだけ105
ttp://khodaa-bloom.com/bikes/farna700-tiagra/

96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:56:14.57 ID:OIHTTgwA.net

>>94
さすがにこの微々たる差で剛脚とかお前がピザなだけとしか

>>95
DAHONはディレイラーとカセットだけだね
謳い文句に105の高性能ディレーラー搭載って書いてある
ブレーキだけ105はホダカだけで終わりでしょ？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 07:40:01.59 ID:ZJEei5Fh.net

>>91
レバーだけTiagraは異様に多い。他2つのがベターなのにほとんどない…

98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 09:25:55.43 ID:NDXTt/5e.net

105だけどスプロケだけTiagraの完成車も多いな

99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 18:40:06.25 ID:RTJZJY6e.net

CS5600の11-23のカセットをずーっと使ってることに今更気がついた。

新しいの買おうかな

100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 18:55:14.91 ID:aDdTZ3FQ.net

高校生スプロケないの？11段

101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 01:34:34.66 ID:OzTFxM9Z.net

ガタいのよくなった平成っ子達にジュアニスプロケットが果たして必要なのかしら

102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 02:27:39.16 ID:V4gYXVg1.net

ギア比の規定は消えてないでしょ？
あとガタイ云々ではなく、「成長期である」ってのが制限の理由なんだと思う

103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 05:35:45.39 ID:c2sE46HQ.net

必要かどうかという観点だと、趣味で乗ってる人全員トップ11なんて必要ない

104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 05:43:42.02 ID:fwr1eMij.net

＞趣味で乗ってる人全員トップ11なんて必要ない
趣味なのに必要ないとか
全員と言い切っちゃうんだね

おれは絶対要るし使ってる

105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 07:54:50.67 ID:g0uuI+kW.net

私は客観的な必要性もないのに使ってる馬鹿ですってか

106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 08:03:38.42 ID:Bq6BmTO+.net

フロント３９、リア１１で時速２０ｋｍ位でちんたら走るのが一番楽です。
※通勤
ＣＲ走るときは時速４０ｋｍ弱でがんばる！！　３分の維持さえできません。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 09:52:50.71 ID:YfdtRQad.net

>>106
20km/hが楽っつーかロードだとそれ未満がきつい。
クロスだと丁度いいんだけど25km/h超えたあたりからだるい。　

108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 10:01:14.23 ID:Bq6BmTO+.net

そんな俺でも１６０ｋｍ位は8時間で走る訳ですわ。登坂あってもね。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 10:11:12.43 ID:fwr1eMij.net

>>105
最近11トップのカセットしか作ってないシマノに「馬鹿」って言ってやれよ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 10:14:07.96 ID:jVG5nUbb.net

こりゃまたリア11という単語を書くためだけに書いたような酷い文章だな
12でも10でもフロント42でもいいしなんの必然性もないという

111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 10:19:11.76 ID:fwr1eMij.net

>>110
>>103にどうぞ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 10:21:26.99 ID:mNn7vYQW.net

>>109
私は客観的な必要性なく使ってる馬鹿ですって主張をしてるのは>>104であってシマノじゃない
そんなことすら分からないからお前は馬鹿なんだよ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 10:29:52.40 ID:fwr1eMij.net

>>112
11Tが要るから使ってるんだけど、何でお前に文句言われて馬鹿って言われなきゃいけないんだ？
通りすがりに絡んでくるキチガイは黙ってろ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 10:30:47.00 ID:c2sE46HQ.net

わざわざ元の文章にあった「必要かどうかという観点だと、」を抜いて、
違う意味にして見えない相手と戦ってる奴は何がしたいんだとしか言いようがないコレｗ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 10:32:43.73 ID:fwr1eMij.net

＞必要かどうかという観点だと
必要に決まってるだろ
論じるまでもない

116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 10:39:35.20 ID:c2sE46HQ.net

脳内で自分で作り上げた相手との戦いに沸騰してるんだろうなコレｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 10:49:33.60 ID:HL+he81m.net

116は自分で書いたことのケツが持てなくなって逃げに入ったパターンだな

118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 10:52:57.71 ID:c2sE46HQ.net

わざわざ別の意味にして自分が怒る為のダシにする奴の面倒なんて見てられんわｗ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 10:56:41.87 ID:jVG5nUbb.net

>>115
つまり「必要に決まってるだろって言ってるお前」が馬鹿って言われてるんだろう

120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 11:24:24.11 ID:HL+he81m.net

観点と言いつつ視点でものを言ってるって点じゃどっちもどっちだと思ってたがｗ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 11:29:40.14 ID:c2sE46HQ.net

うむ、何を言ってるのかわからんわｗ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 11:44:28.96 ID:HL+he81m.net

中立的な視点なら人によって意見が代わる、必要か不要かなんて各々の判断だろ？
遊びでなら余計だわな、にも関わらず不要と言い切るのは自分視点以外の何物でもないからな

123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 11:55:44.25 ID:k8EP0KIo.net

だから俺の文章はそういう意味じゃないだろ？
いい加減にしろよｗ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 12:05:38.84 ID:rIKw3OS3.net

FH-5700リアハブをバラそうとしたけど、
シールリング（玉を抑えるやつ）、
これがとれません。
接着剤でくっついてるような感じで、
無理にやると変形しそうです。

なにかうまい取り方ありますか？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 12:12:40.89 ID:fwr1eMij.net

>>124
オイルシールだよ
ベゼルドライバーかマイナスドライバーでこぜて取る
勢いでベアリング飛び散らないように上に布でも被せておくといい

汚れを拭き取ればどんなものか分かるのでそれから作業すれば大丈夫

126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 12:58:12.46 ID:fwr1eMij.net

分からなければ迂回してピンセットでベアリングだけ取り出せばいいよ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 13:37:03.03 ID:rIKw3OS3.net

玉自体はとってあります。

かなり固着してるようです。
ラジオペンチで回転を加えても、
びくともしません。

こぜる
がなにかわかりませんが、

ドライバーをつっこむ、
小さい六角レンチを突っ込む、
そして引っ張り出そうとすると、
変形しそうです。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 13:39:44.98 ID:rIKw3OS3.net

ちなみに下記リンクの9番と12番です。

http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoFH5700RP.html

129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 13:47:31.62 ID:/h/xTUJZ.net

玉が全部取り出せたならもういいんじゃないかな
自分は一度ペンチでこじって歪ませてからはそこは分解しなくなった

130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 13:57:17.98 ID:86qbaRJs.net

ティアグラだけど外さん方がいいみたいよ
http://minivelo-dego.blogspot.jp/2014/03/fh4600.html

131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 14:00:43.27 ID:Be2Yr+x7.net

そこが機能で言うラビリンスシールで水やホコリをシャットアウトするために
簡単に脱着出来る構造にはなってない
金属側に凹みがあってそこに入り込んでる
シールの中が金属ではまり込んでるので金属にはまったO型のリングを外す感じになる
うまくこぜればキレイに外れるし力任せだと歪めることもある

132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 18:35:15.21 ID:2pgjgCRD.net

トリプルはよ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 20:42:23.01 ID:8Hh8JGBB.net

14-25Tのカセットを買いました。BBBですけど。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 21:24:01.42 ID:8l1kuPU1.net

早くブレーキ届かないかなー

135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 22:00:46.51 ID:Be2Yr+x7.net

>>133
14-25Tと言えばアルテ66なのでスレ違いなのだけど
アルテがまだ買えるのになんでBBB？アルテより何かよいの？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 09:10:01.87 ID:ik/jf3pj.net

こぜるは方言だから分からないんだろうね。
正しくはこじるです。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 16:06:49.23 ID:U7fy0ToQ.net

>>134
オラもブレーキ注文したズラBR-5700　6200円だたったズラ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 16:48:29.17 ID:P/yi99TI.net

>135
あっ・・・(察し)

139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 17:30:16.48 ID:8F6He/D2.net

>>91
トレック買ったんだけどフル105かと思ったら
クランクとスプロケだけがティアグラだった
でもわざわざ変える必要ないよね？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 17:39:28.28 ID:SRTvfzyR.net

>>139
ブレーキは105なん？
交換するとして優先順位はそっちが先だよ
そしてクランクはともかくスプロケは変えなくてもおｋ
スプロケはグレードだけ上げてもほぼ体感とかできん

141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 17:40:52.98 ID:mmkQv5pY.net

ブレーキブレーキってそれしか言葉しらねーのかｗ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 18:10:25.10 ID:8F6He/D2.net

>>140
ブレーキは105でした。まあ初ロードなので十分かなと。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 18:18:43.55 ID:CSScKyd+.net

新型出てるのに、11速はどうでもいいけど、ブレーキとか全然違うと思う



トレックショップの在庫処分

144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 19:54:34.41 ID:shu8pxEm.net

ああてすと

145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 20:23:08.24 ID:4cQnbW6k.net

ティアグラ→105のスプロケは性能的な差はわからないけど裏から見た時の見た目の高級感が段違いなので盆栽にする気なら交換必須

146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 20:46:59.10 ID:SRTvfzyR.net

裏からの見た目ならスラムがいいぞ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 20:54:00.43 ID:My6ZceRw.net

シマSRAM

148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 22:55:59.64 ID:/09RMfpM.net

スラムのスプロケは色も形も無駄にカッコイイね

149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 22:58:34.59 ID:Blg67W9U.net

削り出汁だからね
全然違う

150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 23:10:44.74 ID:wT3kJPCw.net

>>149
美味しそうだ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 23:52:47.77 ID:zMyesOq6.net

削りだしっても時間かけてるだけだったら打ち抜きＮＣの方が強度はあるわなぁ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 00:24:49.53 ID:+KpufGMX.net

あとスプロケを軽くするのにどこまで金が出せるかってのも・・・

153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:33:41.27 ID:N7L9dLlL.net

5800のFDって10速にも使える

154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:39:43.93 ID:BTVIQ/24.net

そらそうやろ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:46:27.11 ID:RwDIn0s/.net

使える。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:56:20.80 ID:QE6nujdM.net

トリムが復活したから、その点を忘れずに

157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 12:23:40.87 ID:YAcVDOVN.net

57の時もトリムあったんですがそれは

158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 12:37:49.96 ID:7cBcc74M.net

79で一部省略されただけで67では普通に、もちろん57でもトリムはありましたが・・・

159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 17:57:13.89 ID:N7L9dLlL.net

5800のFDって10速にも使える？だったわ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 17:58:01.42 ID:N7L9dLlL.net

5700と5800のクランクはどっちが軽いの？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 18:04:45.16 ID:YAcVDOVN.net

　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 20:45:43.56 ID:qC3GZyl2.net

79の取説にも記載があったのに無いことにしたのは．．．

163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 23:11:42.02 ID:HIp9VAhP.net

>>152
3Dプリン体マダー？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 23:27:57.36 ID:09N1EzlE.net

トリム操作っていうのか
SL-4600でもフロントトップリアローの状態で音鳴りしたときにフロントシフトレバー少し引いたら音鳴り治ってたけど知らないでやってた
むしろフロントインジケータが変な位置に動くから壊れてると思ってたわ
このスレ見て初めて取説読んだ、、、
取扱説明書はちゃんと読もうと思いました

165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 07:25:06.70 ID:bF7/AmZF.net

初めて105を使う人たちは、意外と「トリム」の事知らずに使い続けている人多いんじゃないかな？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 08:27:05.99 ID:pqMc2aEd.net

そ、そ、そ、そ、そ、そうなんですかあ⁈

167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 08:47:31.44 ID:vQNDCHMq.net

アホがそんな多数いるわけねーだろｗ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 14:52:04.24 ID:y9RrKIve.net

トリム＆たすき掛け知らないでアウターロー使い続けた結果FDの内羽半分削った友人はいたよ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 14:57:01.70 ID:UnkhhLTe.net

インナーハイギア常用で羽曲がり
あげくにクランクに引っかかってチェーン落ちするという人なら

170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 15:59:14.84 ID:okpDHFY6.net

そんなんもあんまおらんやろ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 16:38:52.45 ID:tY4CDmYN.net

TOKENから10sフリーで使える11sカセットが出てますが
これって新105でも使えんのかな？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 19:52:14.26 ID:D44hLA0O.net

>>171
ここじゃなくて、TOKENにきけよ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 20:02:36.57 ID:sugSWu0U.net

使えないはずがない

174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 20:28:10.68 ID:ZekSGr6P.net

問題なく使えるだろうがこの手のパーツは高すぎる
どの程度のホイール使ってるか知らんがホイール買い換えたほうがいいぞ
ホイールがデュラならちょっと悩んでみるのもいいかもしれんがそれ以下なら問題外

175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 22:34:22.75 ID:ZdDG/3gm.net

デュラならフリー交換する気になるけど、安いホイールで数千円のフリー替えたくないだろ
スプロケ代＋フリー代くらいならありだろ　
低価格になるほど交換用のフリーの販売ないしな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 22:44:56.50 ID:BLf079lF.net

でもその次はどうするんだ
またバカ高いスプロケ買うのか
早いうちにハブ組み替えるか後ろだけホイール買い換えるほうが得かもね

177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 23:02:08.36 ID:CZ47KiYH.net

＞デュラならフリー交換する気になるけど、

シマノは11s互換用フリー売ってたのか．．．

178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 23:07:38.72 ID:ZdDG/3gm.net

TOKENの値段見てきたビックリ！
デュラグレードより高いじゃんｗ
TOKENはデュラくらい軽量で高性能向けの人以外使いどころないね
手組ホイール扱ってるショップがアルテのカセットを座ぐりして互換にしてるのが
1万2千円くらいだったと思う
それくらいの値段の話でした
年間走行少ない人なら1年以上持つしその間に策が出来るだろうと思ってた

179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 23:10:01.85 ID:Ta76y0uy.net

105のカセットで作ってくれたらもっと安くなりそう

180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 23:10:28.43 ID:ZdDG/3gm.net

＞デュラならフリー交換する気になるけど、
高額商品ならそう言う気になるけど？

＞シマノは11s互換用フリー売ってたのか．．．
思う考えるとかを「する」に置き換えられてもなぁ
妄想癖強すぎじゃね？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 23:19:14.77 ID:yHRvFKgY.net

来年モデルは5800完成車でるんだからそれまで待てばいいんじゃないの？
もしくは、今のフレームに5800フルセット組み替え。
RS21ホイールを購入する必要があるかもしれないけど、
来年のフル5800車両買うより10万は安くつくし。


つーか、この糞ボケ　スレタイ１００万回読み直してこの世からいなくなれ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 00:19:56.39 ID:2/O9x+KG.net

＞174だが・・・
実際ほんとにこの手のスプロケは高すぎてダメだと思うの
迷うのはデュラホイール使ってる人のみってのはそのため
カーボンモデルの高額品なら延命するのも選択肢として大いにありかとは思う
スプロケ3万ってちょっと高すぎで、これにちょい足せば68のホイールとスプロケが買える
なのでこの程度の金額のホイールなら買い換えるべき
カンパやフルクラム、イーストンあたりなら交換用フリーを数千円で売ってるんで差し換えて純正11ｓフリー使えるし
マヴィックならもともと11ｓをそのまま使える
完組みで専用設計してるのってせいぜいこのあたりのメーカーまで
ほかは組み立て済みの手組みホイールみたいなもんなんでハブを入れ替えるか
DTハブとかなら差し換えフリーがあったりするかもねって感じじゃないですかね

183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 00:51:31.82 ID:ck1uLVEQ.net

>>177
ネタだよな？

デュラ（クラスのホイール）ならフリー交換する気になるけど、

ってことだろ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 01:02:27.40 ID:KW95ab5Q.net

勝手な想像で行間を読むのは賢明とはいえないなぁ

185 ：177：2014/05/14(水) 07:15:51.99 ID:loP6UfDW.net

皮肉なんだけどな

カンパ規格と差し替えデキるヤツは幅が余っていたから差し替え11sフリーを出せるが、
デュラは10sフリーで一杯になるから1.8mm広げられない

新XTRは10sフリーで出すらしいね。
よほど評判が悪かったのだろう
1.8mmの理由はロックリングが付けられない幅みたいだし。。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 08:21:10.59 ID:5lc/bG6X.net

>>185
文盲なだけだろｗ
取り繕うの必死だな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 19:14:02.82 ID:yACeUh8Q.net

5800出るのか
5600から5700でイマイチなブラックの色味になってたが、
軽く見た限りやっとRDはオールブラックになるし黒の質感も良さげだな。
色だけで105選んでる俺は歓喜。
とりあえずRDとSTIは変えるわ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 20:23:07.69 ID:W302NEWR.net

梨地やめて
普通のメッキシルバーで頼む

189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 20:34:23.05 ID:0sKZ01Hb.net

トリプルはよ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 20:41:59.50 ID:hFH/9DF9.net

>>188
だせーよ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 20:54:53.94 ID:doxD7KQe.net

デフォルトで50-39tのクランクよろ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 20:55:08.26 ID:W302NEWR.net

あっそ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:32:52.61 ID:QsJVUE+h.net

>>187
しかし黒クランクはダサそうだぞ
全部つや消しでいいのにどうしてあそこにつや入れてしまったのか

194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:44:44.59 ID:r6c+6DL9.net

擦って靴が削れるからじゃねーの？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 22:28:17.81 ID:zuAsUNKo.net

シマノにクランクのデザイン期待するとかそんな夢見がちな人まだおるん
釣り用リールと同じ感覚でやってるでデザインも

196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 22:32:37.48 ID:INETDYfk.net

zeeだけはスラムっぽくていい

197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 23:25:41.92 ID:pj1K4ygO.net

カンパニョーロの4アームプロトタイプがあまりにもアレだったせいで相対的にシマノがかっこよく見える。
でもやっぱりダサい

198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 23:25:51.19 ID:r6c+6DL9.net

>>195
リールバカにすんな。

今は電動なんだぞ（棒

199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 01:30:13.08 ID:kLftOJch.net

シマノは全体的にデザインは期待できないな
デザインより性能とコスパ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 01:44:28.07 ID:JlpxBglD.net

シマノは工業製品
カンパは工芸品

201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 01:46:28.26 ID:/pN5tbPa.net

スラムは試作品

202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 01:46:31.86 ID:bzTKZNGE.net

>>200
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 06:20:50.61 ID:rCZCmr4t.net

>>202
そこ笑うところではないと思うが・・・
>>201
wwwww

が正解だろ？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 06:40:39.83 ID:+0h/+g9h.net

シマノとパールイズミにデザインセンスを求めるのは無駄

205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 07:20:51.80 ID:jLJ56qgi.net

ホイールを11速で統一したいので、練習用の105コンポも11速にしておきたい

206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 09:36:48.75 ID:iqJj4WdS.net

調整が今一つで変速がピシピシ決まらないんだけど、コツある？アサヒのサイトを見ながらやったけどまだイマイチ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 10:03:33.73 ID:bIdEyBsa.net

>>206
無料ｻｲﾄで？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 10:06:11.90 ID:k01LGBK3.net

かなり頑張ったことあるけど特定の操作でチェーンをうまく噛まない状態になるな
ショップで何度やってもらっても自分でやっても一緒、終いにはレバーの微妙な操作でそれを抜く方法で回避するようになったわ

6800にしたらそういう不満無くなったし、あれだと調整も簡単だったわ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 11:18:12.76 ID:ek50BBQu.net

正直言って性能って面では105で十分だと思う。
レース用はデュラ、普段用はアルテ、通勤用は105の自転車だけど、105で不満はない。
あとは、軽さと自己満かと。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 16:53:11.86 ID:rN8ex2Vk.net

>>209
105はトリプル仕様をダブルで使って壊す下手くそ多かった時期があったから一段下に見られちゃうんだよ。

俺も105は通勤快速にしてるけどフロントはアウター固定多いしね。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 16:57:08.72 ID:bzTKZNGE.net

＞トリプル仕様をダブルで使って壊す下手くそ多かった

ん？？？？
製品としての欠陥をユーザー側の問題にするとか信者はさすがっすねｗ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 17:18:40.86 ID:n/qLHegd.net

>>19
上位モデルになるにつれてCSの枚数増えてるんだから別に間違いってわけじゃないじゃん

213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 18:04:09.37 ID:bzTKZNGE.net

612 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/17(土) 17:53:15.14 ID:JfwWPJcN
鈴鹿エンデューロいってきた
5800こんほ積んだ完成車が展示してあったから観察してきたわ
http://i.imgur.com/8IYxHw9.jpg
http://i.imgur.com/lNhKGwH.jpg
http://i.imgur.com/1LCNvMn.jpg

214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 18:15:04.02 ID:+0nxCGoE.net

>>213
デザイン的にはオレの5700の方がはるかに美しいな･･･
(´･ω･`)

215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 18:52:13.23 ID:mMvzkI3M.net

>>213
おおー、かっこいいな。
今、デザインもクソも無い4600だから交換しようかな。出来るかな？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 19:13:26.25 ID:J0IKe4Wh.net

ＷＨ7900持ってるのでカセットの方を
知り合いから旋盤で削ってもらうことにした。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 20:05:40.28 ID:rN8ex2Vk.net

ﾏｯﾄﾌﾞﾗｯｸださいなぁ

趣味悪いわ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 20:33:30.99 ID:ahgr7xAk.net

アルテでもそうだけどなんで一色なのにツートンカラーみたいにするんだろうね
そこはヅラの真似しなくてもいいのに

219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 20:35:40.40 ID:RKryHq/3.net

5800シルバーの方がかっこいいよなぁ。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 20:49:12.51 ID:3oRgws+O.net

>>213
クランク超ダサ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 20:58:08.50 ID:X3JIYsgv.net

FDがようやくシールじゃなくなったな

222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 21:04:55.73 ID:EOmWdwD+.net

5700より質感悪いな
めっちゃチープ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 21:59:44.03 ID:p2RrDpdE.net

>>211
よう下手くそ。

製品としての欠陥ならリコール入ってるだろｗｗｗ

バカかお前は。
壊すバカの為にダブる出したつーのに。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 22:14:50.13 ID:6z2dRAEh.net

フレーム組で105にするのはもったいないかな？
105＝完成車のイメージが強いから
アルテグラにこだわりないし性能的に十分なんだよなあ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 22:49:21.91 ID:tbU1ttBG.net

>>213
シルバーだとチェーンリングの樹脂がヤタラ目立ちそうでイヤ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:39:37.57 ID:Qt9fm5lN.net

>>225
俺>>213でコピペされてる本人なんだけど、このチェーンリング裏、樹脂っぽくない感じだわ
かなり硬い塗装で、チェーンリング全体と同じ感触だった

227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:40:48.39 ID:pM6lYh5G.net

で
5800の出荷まだ〜？

　☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ　 〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　 ／￣￣￣￣￣ ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　| 愛媛みかん |／
　 ￣￣￣￣￣￣

俺のだけ出荷が遅れてるとかだとヤだなぁ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:49:07.91 ID:tbU1ttBG.net

>>226
ブラックだったら問題なさそうだとは思う
黒い樹脂だと矢鱈目立ちそうで……

229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:50:20.64 ID:tbU1ttBG.net

>>226
シルバーに黒い樹脂だと目立ちそうでイヤ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:51:05.08 ID:ulNmrJsS.net

>>213
オイラが乗ってるコラテックってとこがポイント高い

231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:51:11.24 ID:e7fn5fkI.net

じゃあ買わなければ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:55:29.79 ID:u2RXUyGq.net

>>228>>229
確かに…
シルバーなのに樹脂だけ黒って目立つな
ていうか、樹脂じゃなくてダイキャストみたいな感触だったけどな…
かなり重そう

233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 01:24:58.11 ID:76VOFCDD.net

612 ツール・ド・名無しさん sage 2014/05/17(土) 17:53:15.14 ID:JfwWPJcN
鈴鹿エンデューロいってきた
5800こんほ積んだ完成車が展示してあったから観察してきたわ
http://i.imgur.com/8IYxHw9.jpg
http://i.imgur.com/lNhKGwH.jpg
http://i.imgur.com/1LCNvMn.jpg

234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 01:32:17.24 ID:I/OZ2v75.net

少し上のレスくらい見ようね
荒らしだと思われるよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 02:33:05.95 ID:76VOFCDD.net

すまんこ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 06:36:00.23 ID:A9ASfugr.net

新105のクランクの裏の部分、
凹凸が多すぎて、
メンテナンスが大変そうだなｗ

ゴミが溜まりまくりそうだ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 06:53:28.90 ID:43yqaUtS.net

黒いのはオイル汚れが目立たないようにかな？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 07:27:06.93 ID:ZQoDpqKh.net

おまえさんは垂れまくり、飛ばしまくりな位オイル使うのか・・・

239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 08:16:32.55 ID:NE+Nbz7z.net

>>206
ワイヤーの張りも気をつけろよ
結構かたく張ってる奴いるけど、それダメだから

240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 16:03:37.75 ID:8jUduRDK.net

現物を見ると安っぽさに泣けた。
俺はアルテグラSLで十分だ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 16:56:05.29 ID:zMJaJcKo.net

モデルチェンジしたとはいえ、安っぽくなって
値段も上がったんじゃ売れないだろうね
おそらく素材自体の品質も落としてるだろうし・・・
ある程度の耐久性が解るまで手にする度胸ないわ

242 ：226：2014/05/18(日) 17:14:57.40 ID:gtFSaCj7.net

重い代わりに剛性は確保されてそう
壊れにくいだろうけど、ベアリングは明らかに(90000＆6800と比べて)少なくしてあったり粗悪なものに代えてあるだろうから、使うにつれてガタが出やすいんじゃないかな

とりあえず5800セット買って、クランクを上位のものに換えて、ブレーキはベアリングが痛んできたら6800の物に換えればいいんじゃないかな
ディレーラーはいいでしょ
STIはかなりいい感じ(重いのかもしれないけどわからない、STI自体高くなってるから良いのは当然)だけど、シフトフィーリングは若干柔らかくしてある気がした
6800や9000のようなカチカチ感が欲しければ諦める必要があるね

243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 17:30:42.71 ID:IHAJUSWB.net

105に親指シフトレバー
ラインナップされないかな。

デュアルより使いやすい。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 17:42:05.89 ID:43yqaUtS.net

ベアリングなんかそんな高いもんじゃないし
無理に粗悪なものに変える必要もないと思うんだが。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 18:05:39.91 ID:WMnhQUsj.net

粗悪なベアリングとか無いよ
少なくとも球は
生産数が半端ないから精度が凄い

246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:35:00.46 ID:ZQoDpqKh.net

>>245
中国製のベアリング使ってよ。

247 ：226：2014/05/18(日) 20:58:02.08 ID:rPPEFxNQ.net

粗悪というより、ベアリングを使うはずの所を、樹脂スリーブとか金属スリーブで代用してる感じ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 07:04:07.59 ID:997kFWOg.net

使ってるベアリング数って違うんだっけ？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 07:36:46.72 ID:tdbSKv5F.net

確かグレードによって変えてあったと思う
上位グレードになるにつれて、徐々にスリーブ代用率が少なくなってくる

250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 12:15:15.51 ID:28Fd4QlH.net

新105搭載の完成車ってアンカー以外からも発表あった？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 12:37:05.98 ID:BLCe5l3G.net

>>250
オルベアも発表あった
まあもうこれは代理店のフットワークもあるし
パーツ手配のあてがないとできんから
はやけりゃいいってもんでもない

252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 13:18:14.62 ID:olqoQ8hH.net

>>251
あとリドレーとコラテック

253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 13:32:48.09 ID:lccj+nIv.net

ラレーも

254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 21:25:33.35 ID:pfDJd1PX.net

いよいよ本格ロードも、本格ディスクブレーキの時代に入ったな。

http://bikejournal.jp/main/?p=8346

後輪の、オーバーロックナット寸法は、何ミリなのか？
教えてくれ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 21:31:07.67 ID:xXqvlyzw.net

12mmのthruってことは142mmじゃないの

256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 21:38:01.65 ID:nphFjGWM.net

てーか、ＭＴＢと同じく、ホイールにリムブレーキ対応アリ、無しが出来て
フリーはどっちでもいける無駄に重たい仕様がロードでも来るとかウザイとしか。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 21:39:32.35 ID:nphFjGWM.net

あと、せめてロードディスクブレーキはメカニカルブレーキにしといて欲しい。
エア抜きとか輪行逆さ運搬派には面倒この上なし。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 21:41:50.59 ID:765m0u1P.net

ロードにディスクブレーキ使ってる時点で
指さして笑ってやるわｗｗ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 21:45:50.30 ID:VWNTyya2.net

ディスクとかさ、本当に何がしてぇんだよって思ふ
カカトブレーキで充分

260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 21:46:19.61 ID:Sa2gfsLV.net

ここで颯爽とバンドブレーキの時代が！

261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 21:48:56.76 ID:AwuLbkz0.net

>>254
スルーアクスルだからなあ。
前輪15×100、後輪12×142。MTBの規格そのまんま。超ゴツイ重いよ。
せめて、ロード用のもう少し軽量な規格を作ってから出してほしかった。
おそらく、そのモデルは時代のあだ花として消えていくよ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 21:55:55.84 ID:pfDJd1PX.net

「スルーアクスル」の意味を知らないけど、142mmなのか。
135mmであって欲しかったな。

5800のディスクって、油圧なのかな？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 22:26:02.64 ID:SdsZCGIR.net

同時に発表されただけで別にアレは105グレードではない
ST-RS685という型番が示すとおりグループ外
価格も税別定価で5万↑だしな
ブレーキは油圧、シフトはケーブル引き

264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 22:28:50.61 ID:xXqvlyzw.net

6番台だからアルテ相当かな？
まあグループ外って相当するもののワングレード下だから105っぽいけど

265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 22:44:38.28 ID:AwuLbkz0.net

>>262
幅が違うだけでなく根本的に違うということ。
普通のクイックならフォークのエンドがU字にあいててホイールを差し込む形だが
スルーアクスルはエンドに穴があいてて、軸をさしてないホイールをはめてから横から軸を差し込む。

なんでそうなるかというと、ディスクブレーキでクイック軸の車両にのって
クイックをゆるめに締めてフルブレーキしてみるとわかりやすい(笑)
まあ要はディスクブレーキでクイック軸だと固定力、剛性、精度に問題があるから方式ががらりと変わっているということ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 22:50:33.78 ID:pfDJd1PX.net

色々と教えてくれた方々、どうもです。

方式が全然違ってたんだね。
シクロみたいに、135mmで出せばいいのにね。
油圧だから、142mmの本格仕様にしたとか、
後の多段化のためとかもありそうだね。

ホイールは、完全なディスク仕様だね。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 22:52:51.93 ID:nphFjGWM.net

不毛な話はやめよう。

シクロ乗りしか使わないディスクなんてカッコイイと思わない。
つーか通勤MTBでもディスク車なんてあんまり見ない。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 23:05:43.77 ID:L++VHHbl.net

>>265
クイックじゃなくなるとか
どうするんだよ……

ディスクでもいいけど重いのは勘弁

269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:43:11.63 ID:Sm6vTrrn.net

てかなんで105スレでディスクブレーキ？5800系105と油圧メカニカルシフターが同時発売されたから？
俺はブレーキ性能に関しては完全に油圧ディスクが信頼できると思っている。この安定性はロードにも必要。
しかし問題はハブの規格。
MTBのゴツ重の規格がそのままロードで受け入れられるわけがない。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:58:37.57 ID:ZukXX+Vp.net

ロードはブレーキが貧弱すぎるんだよね。
一定の制動力を発揮するのに必要な習熟度？が
ママチャリと比べて高すぎる。
ただでさえ不安定なんだから。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 01:01:09.64 ID:fW9bb5jw.net

そうか？最近のブレーキなら普通にブラケットでもロックするが
むしろ下手くそには制動力が過剰な方が危険

272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 01:13:37.23 ID:ZukXX+Vp.net

少なくとも自分のは普通にはロックしない。
危ないと思って脊髄反射でもママチャリはロックするけど
ロードは握り替えないと無理。
多分ほとんどの女性にも無理だと思う。
ママチャリのブレーキの何倍もの値段がするブレーキで、この制動力は・・・

過剰な制動力を使えないのと使わないのは意味が違うし、
必要ないなら過剰なところから落とす方に調整できるようにすべきだろう。
現実は高いグレードでようやくまともな制動力が
得られると言ったところじゃないか？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 01:31:20.98 ID:rGZWd+sU.net

チビは帰ってくれないか

274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 01:37:43.70 ID:07D0kXt+.net

キャノンデールやスペシャも、フラッグシップでディスク出すらしいな
http://bikejournal.jp/main/?p=8166

275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 07:25:24.20 ID:Sm6vTrrn.net

俺の場合はロードのキャリパーでもロックは簡単にできてしまうしジャックナイフもできてしまうが
油圧ディスクブレーキのほうが安全確実に最大制動力寸前までいけるよ。
結果、制動距離はもちろん短くできるし。

ディスクブレーキのメリットが「制動力が高い」って話には違和感あるな。
今出てきてるロードの油圧ディスクブレーキは制動力は高くしてないわけだし。
メリットは動作がリニアでコントロール性が高い、制動力が安定して発揮される、確実、結果として制動距離が短い

276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 07:31:14.91 ID:Sm6vTrrn.net

同じグリップのタイヤ、同じジオメトリのフレームを使ってる限りは、
どんな方式のブレーキを使っても制動距離は変わらないとする説があるが、あれは大嘘。

というより、ロードのキャリパーで、グニャグニャのタッチから得られる少ない情報をもとに
ワイヤーケーシングの剛性、リムの温度やブレーキシューの状態変化を考慮して
常に最大の制動力を発揮し続けられるような神スキルがあれば、究極的には制動距離は変わらない。

しかし実際にはそんなわけねーっての。油圧ディスクのメリットは計り知れない。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 07:32:24.68 ID:M0o7PjNt.net

リムが長持ちしていいじゃん♪
ブレーキローター交換なら安いもんだ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 07:49:52.61 ID:oFZ6SNyy.net

雑誌なんかのメディアに踊らされて、プロみたいなサイクルジャージ着て粋がってるコスプレおっさんが多いんだ
プロが使い出したらその内ディスクブレーキじゃないとって空気になってくるでしょ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 08:27:57.57 ID:VJjWcijM.net

＞プロが使い出したらその内ディスクブレーキじゃないとって空気

高級ホイールがディスク移行したらある意味強制かも
リムブレーキはリムにブレーキ面がないと使用できない

280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 10:58:00.51 ID:51/xei7S.net

5800発売は今月中？6月？
ちょうどボーナスの時期だし、今のフルTIAGRAからどこまで変えるか悩み中。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 11:54:26.51 ID:gmblX/Mu.net

あらゆる店が発注かけてて早いところは今月中に納品されてくんじゃないかな
ふらっと店に行って、置いてあるから買おうかってなるほど潤沢になるのは秋以降と思ったほうがいいかと

282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 13:14:40.43 ID:BoXGC5MB.net

>>280
とりあえずいつもの店で予約可能かきこう
6800の劣化バージョンだよ

283 ：280：2014/05/21(水) 16:01:33.44 ID:51/xei7S.net

>>281
秋か…
やっぱり当面は要予約な状況になるかな。

>>282
6800のノウハウがフィードバックされて…ていうのは良い方に考えすぎ？
アルテまでは必要かなあとも思うんだよね。
ホイールだけはアルテにしようかなとも思うけど。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 16:52:56.34 ID:7qX70Ko1.net

ホイールは21でいいじゃん
つか、たったの三万の差額なら俺はアルテグラだな

285 ：226：2014/05/21(水) 18:17:06.08 ID:mhpOwFJ8.net

>>283
>>213〜>>232を見ればわかりやすいと思うよ
まあ、劣化バージョン
そろそろ大手には試乗車が並ぶだろう

286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 18:43:56.81 ID:gmblX/Mu.net

>>283
なんだかんだで105はデュラやアルテの廉価版だよ
先代の79〜67〜57もそうだったし新105も見る限りやっぱりそう
けどパーツ単位ではおそらくミックスはできるし、上位と同じ段数ってのはやっぱり売る側としてもデカい

287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 18:51:33.72 ID:fW9bb5jw.net

インテルのtick-tockみたいに79世代ではアーキテクチャの変更90世代では微細化が進んだ感じなので
79世代では後発の57の方がいい点もあったけど90世代では欠点らしい欠点もないので58は単純にコストダウンしたものになるはず

288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 19:00:54.22 ID:Sm6vTrrn.net

まー9000より6800のほうが微妙にブラケット握りやすくて
あとからデュラがST-9001で追随したことはあったがな

でも5800に新たに投入するような仕組みはないだろうな。
トリプル投入して99速、とかならすごかったんだが。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 19:02:57.73 ID:m0/qTRaR.net

＞トリプル投入して99速

ファッ！？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 19:04:04.95 ID:Vbg6R1Sr.net

トリプルはよ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 19:05:56.84 ID:k22th28E.net

揚げ足取るわけではないのだけど3×33ってどういう時なら使えるかね？
なんか気になる

292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 19:14:23.07 ID:gmblX/Mu.net

>>291
カタログに載せるときのハッタリに使える

293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 19:16:45.36 ID:m0/qTRaR.net

99段はフロントトリプル、リア11s＋SRAM デュアルドライブで実現できるな（もちろん完全互換ではないけど）
クランクに50-30T、スプロケに11-25Tを使った場合ギア比はロー側0.876ハイ側6.18

294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 19:21:09.42 ID:Sm6vTrrn.net

すまん33だな。まあデュアルドライブやるならバーコン追加でフルアウターで引けばいけそうなどと妄想したことはあったが

295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 19:30:33.26 ID:JEacSser.net

シマノ３３って0.3mm厚チェーンとか？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 20:41:01.93 ID:VJjWcijM.net

ハブが内装3段になるのでは？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 21:01:12.14 ID:7JPPN0WV.net

内装11速×外装11速×フロントトリプル
=363速

298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 21:19:44.20 ID:s6b9Haou.net

SHIMANOのBBってクランクとのグレード関係なく、取り付けできる？
BBがイタリアンなんだけど… FSAはBB関連がごちゃごちゃしすぎててうんざり。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 21:28:06.67 ID:kN/xkVIq.net

昔のユニットＢＢのテーパなのか、ワンのネジサイズなのか、話がワケワカメ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 21:33:54.68 ID:gmblX/Mu.net

>>298
ITA用の「ロードの」BBつければソラもティアグラも105もアルテもデュラも現行品は全部付く
グレード関係なく軸径も軸長も一緒だよ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 21:39:26.30 ID:JEacSser.net

>>297
がに股で走るとか？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 21:59:19.29 ID:VJjWcijM.net

>>298
シマノロード24mm軸BBなら基本的に全グレード共通。JISとITAはネジが違うのでご注意。
ＭＴＢクランクはスペーサーが必要。

FSAはクランクごとに多少サイズの違う専用BBを用意してるのでクランクにあわせて買うべき

303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 23:52:26.97 ID:07D0kXt+.net

アルテの廉価版が105とか言ってるドシロウトのドアホがいて笑えるな




確かに105の方が少々重くはなるが、
性能は後継の１05のほうが良いってことも
結構あったりするものだぜ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 23:54:13.03 ID:07D0kXt+.net

>>286みたいな知ったかは
ド素人の典型だな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 23:57:12.03 ID:JEacSser.net

それでも俺はアルテで十分　２３速目にスレタイ変更して。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 23:59:08.83 ID:H3FzX6h1.net

いやー玄人は違うなぁ態度とか

307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 00:59:53.12 ID:naCjWQ30.net

5800付きの完成車が、そろそろショップへ入荷しているみたいだね〜

308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 01:05:12.03 ID:GhomVecl.net

http://ameblo.jp/fsharp-korin/entry-11856876207.html
http://blog.livedoor.jp/queen_k/archives/52595203.html

コラテック以外はまだなのかな？

309 ：298：2014/05/22(木) 01:29:47.69 ID:e83lxZPT.net

>>300 >>302
ありがとうございます。

310 ：sage：2014/05/22(木) 13:13:20.87 ID:VIzI7Q6q.net

>>261
ストークとピナレロはF9mm/R10mmのスルーアクスルで出してるね

当分は、クイックとの3種類が混在しそうだね。

http://www.cyclowired.jp/?q=node/123201

http://www.cyclesports.jp/articles/detail.php?id=392

311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 14:16:50.85 ID:SpuE/Bck.net

新型クランク、面取り形状はアルテのほうがいいなあ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 20:19:27.71 ID:GhomVecl.net

例えばクランクだと黒の50-34tの170、RDだと黒のSSとか以外は多少発売遅れるっぽい？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 20:59:41.37 ID:J7AMMncv.net

そしてスプロケは11-28な
そのセットでの予約だと比較的早めに納品される様子
とはいえもう早期予約って感じの時期は過ぎたからな
いつ納品されるかとかもうわからん

314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 21:56:07.92 ID:AP++NE2F.net

105で十分というワードが先行しすぎて
街中のロードの105率が高くなったような気がする

315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 21:58:19.52 ID:d4XhbR3u.net

>>310
まだ２社だけか。
そういう規格がもっと広まってくれると嬉しいんだけどな。
その２つみたいなフラッグシップは買えないけど、
中級モデルにもロード専用規格のスルーアクスルのディスクロードが降りてきてほしい。
MTBなら、中級モデルでもスルーアクスルの油圧ディスクモデルなんて腐るほどあるんだしね。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 01:05:22.96 ID:YFFZhxXb.net

12-28Tのスプロケはデュラを買うしか無いのか？
11Tなんていらねぇけど、16Tが欲しい。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 06:08:46.27 ID:mbYAo/A1.net

>>314
でも、実際105で必要十分だよな
それ以上はレースに出る人が軽さを求めるか
いい機材が欲しいっていう自己満足かのどちらか
俺のデュラ付きS-WORKSは確実に盆栽化してるわ
普段は105組のスーパーシックスばかり乗ってる

318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 06:20:01.82 ID:JcdoqynV.net

年々新しくなっていってるのに、ショップの人が言う本格的にやるなら105からですよっていつの105なんだろう

319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 07:06:18.36 ID:3x+Azl3b.net

シマノが販売戦略上の位置づけとしてそう言ってますよ
ってだけの話だろう。
何が本格的かとか、どういう性能が必要かとか
そんな事を客に考えさせたら負け。
実際シマノの戦略は上手く言ってると思うよ。
みんな馬鹿の一つ覚えみたいに「まずは１０５」だの「最低１０５」だの。
このスレだってその産物。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 07:59:36.74 ID:eJ5Pg2vo.net

>>319
まぁ多段化の進化過程なんか見ると105が性能や欲求の落としどころなんだよね
デュラ〜105の10sが長らく続く
↓
11sや電動が出る
↓
玉突きでやっとティアグラも10s
みたいに105初期買っとけば長らく「最高峰と互換性ある」という欲求や流用性は確保されるしね

321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 08:31:32.36 ID:+3rNUnpy.net

>>316
6800系と同じだろうから、5800の11-28Tと5700の12-25Tで2コ1するといい
位相的に9000の12-28Tが100なら、105（ver2コ1）は95位の出来になる

322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 14:12:02.33 ID:X7yc4xa2.net

＞玉突きでやっとティアグラも10s

10sの製造設備のためかも
影響でSORAが9sSTIへ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 18:09:18.94 ID:BxMU1zAG.net

>>322
製造設備を下位グレードの為に流用するとかは無いと思うな。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 18:15:05.70 ID:yHrHK2Kf.net

あるだろ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 18:29:58.09 ID:AakzaGDo.net

ティアグラ「俺・・・来年になったら11速になるんだ・・・」

326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 19:45:17.02 ID:bWFa8hKq.net

ニワカな質問でスマン
クランクとRDとチェーンが5700で9速のソラのスプロケットをバーコンで使ってるんだが
今度7速スプロケットまで落としてみようと思うんだけど5700のチェーンはそのまま使えるだろうか？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 20:37:08.85 ID:MNB9vVbP.net

>>325
それは無理
早くで五年後
遅くなると12年

328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 22:23:19.96 ID:X7yc4xa2.net

クラリス、ターニーが昇格しないと隙間が空くね

329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 22:42:12.70 ID:BxMU1zAG.net

>>328
ねっ。

実際、生産ライン空けなくても、現状設備で12Sまで問題無く作るのが下請け。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 00:13:14.67 ID:tZ5RzHMd.net

>>326
チェーンが無理なくスプロケに噛み合うなら
フリクションレバーだったら無理やり使えるんじゃ無い？
でも、RDのスラント角が合ってないとチェーン詰まり起して終了かな？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 00:14:38.44 ID:tZ5RzHMd.net

すまん。質問の趣旨勘違いしてたは

332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 00:22:57.01 ID:LZQCRO6s.net

>>326
今どき7s使う理由なんてチェーンの耐久性目的じゃないの？
それなのに10sチェーンっていったい何がしたいの？
ついでにHG規格なら8sも7sもスプロケ全体の幅以外同じだから8sにするのが賢明なのでは？

333 ：326：2014/05/24(土) 08:35:26.89 ID:8r3K7dEo.net

>>330
7,8速用チェーンを使うことにすると
5700のRDとチェーンホイールに負担かかるか知りたかったので
ぜんぜん趣旨とは違わないですありがとう

>>332
前提後出しで申し訳ない
小径でFDをつけられない(改造したらつけられる）からフロントシングルで使ってるんです
で、9速をシングルでまかなうとちょっときびしいなと
スプロケ幅の狭い7速でどうかなぁなんて考えてた次第です

334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 08:41:15.30 ID:ZfzCpr8J.net

耐久性とチェーン入手性だな
8速以下は、ど田舎のホームセンターでも売ってる同じチェーンが使える

なのでキャンパー、ロングツアラーには8速がBEST

335 ：326：2014/05/24(土) 09:16:37.35 ID:8r3K7dEo.net

>>331
あぁ…自分もレス内容勘違いしてましたわ…
10チェーンで7速スプロケ使った場合ですよね

336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 09:42:36.40 ID:vxbGY6l2.net

ミニベロって大変だね

7s時代は126エンドか
8sフリーにスペーサーかましてフロントも外に出すのかなと勝手に想像してみる

337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 10:00:20.85 ID:OH9a6XU1.net

世界一周でもすんの？

338 ：326：2014/05/24(土) 10:56:26.85 ID:8r3K7dEo.net

>>336
今フロントアウターをインナー側につけてるんでアウター側に戻したら丁度良いっすねw
まぁ自分の使い方がおかしいんであって小径に罪は無いですよ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 12:37:31.86 ID:9aYQdsHs.net

>>338
DAHONでフロントアウターをインナーに付けてシングルで使ってるけど問題ないよ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 15:22:12.28 ID:8r3K7dEo.net

>>339
おお、お仲間が
ちなみにリア何速でチェーンの種類教えていただけるとありがたいです

341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 15:46:28.42 ID:pdDM1whs.net

>>340
ダホンはチェーンラインが変だから、
他と一概に比べられないよ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 15:52:58.41 ID:vxbGY6l2.net

チェーンラインも一緒に測定すれば良いのでは？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 21:38:36.69 ID:9aYQdsHs.net

>>340
リア9速です。
BBに1.5mmのスペーサーをかませて、チェーンラインを調整してます。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 21:39:52.16 ID:9aYQdsHs.net

>>340
チェーンはKMCの9速用。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 21:41:58.19 ID:Z7SEYyUt.net

>>342
そーいう意味じゃない気がする。

つーかチェーンラインが変とか意味不明すぎるよね・・・

346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 21:53:37.47 ID:vxbGY6l2.net

＞チェーンラインが変とか意味不明
少し前まで定番だったわけで

今はシマノφ24mmで手間いらずに神変速だけど

347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 23:28:04.85 ID:pdDM1whs.net

>>346
ダブルのホロテク化するのにトリプルクランクは勘弁してほしい

348 ：326：2014/05/24(土) 23:37:31.80 ID:L21ZpOI6.net

>>343,344
どうもありがとう
BBに1.5mmのスペーサーは絶妙ですわ
自分もあともうちょい外に出そうと思ってたんで参考にさせてもらいます

そろそろスレチになってきた感じなのでこれで・・・

349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 22:40:35.46 ID:EH3eELHv.net

>>314
アルテになると値段が跳ね上がるからなぁ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 23:09:46.65 ID:6AkG76e3.net

5800セット、明日入荷みたいだね

351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 23:43:15.02 ID:GcbqcrU4.net

ちらっとだけど店頭で5800のチェーンだけ確認した

352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 23:53:30.61 ID:02ABZTZz.net

ソラ　　　　　なんちゃって初心者用
ティアグラ　初心者用
１０５　　　　初心者かつ3日で飽きる人用
ULTEGRA　初心者だけどミドルグレード買っちゃう人用（3日で飽きる、自慢がしたい人向け）
電動アルテ　初心者だけどなんとなく無理して買っちゃう初心者用
ハゲ　　　　　無駄に金を使うデブ専用
電動ハゲ　　ただのデブ専用

353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 00:53:37.90 ID:zFpHdT4U.net

>>349
言うほどアルテは高いわけじゃないんだけど
完成車になるとほかのパーツも差が付いて差額が広がってる感じ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 00:56:45.55 ID:COnQggTz.net

アルテミックスとか意味不明な価格だもの。

んでもほんとに思うのはシフター、ブレーキとクランクをメインに完成車をお願いしたい。

ＲＤとかＦＤなんてどーでもいい価格なんだよね。チェーンも。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 01:21:30.06 ID:m+RnJOnH.net

そりゃそーだがディレーラーなんてグレード変えてもたかが数百円程度の差額だから差別化しにくいんでしょ
あとクランク、ブレーキと違って格安サードパーティーが無いのも大きい

356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 04:15:50.75 ID:VNncoJ0e.net

>>352
クラリスちゃんを忘れないであげて…

357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 07:19:07.63 ID:nhWRrezw.net

自称中学生のおばちゃん

358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 11:43:41.15 ID:/Cx8jBcg.net

電動105 COUNT DOWN!

359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 12:13:16.65 ID:xgvjXSUE.net

>>353
そりゃパーツ単品で見たら差額は少ないけど、グループセット買おうとすると倍近く値段違うからね
やっぱ105とアルテのミックスがコスパ最高だわ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 15:34:37.72 ID:5yrMDL2Q.net

5800の割引率みたら今なら6800いった方がいいけどな

361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 19:02:28.33 ID:w9UJznim.net

ブレーキ変えようと思ったらアルテと１０５で２５００円ぐらいしか
違わんからアルテにしようかと思う。
両方を比べたら全く違いが分からない自信はあるけどｗ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 20:25:28.80 ID:R5LbiK63.net

>>360
今買うからであって、将来的には4割引きくらいになるの？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 20:26:09.79 ID:R5LbiK63.net

>>361
自己満の世界でそれは有りだと思う。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 20:34:22.55 ID:zFpHdT4U.net

>>362
モデル完全に末期の5700が今どうなってる？
シマノはそんな引かないよ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 20:55:45.91 ID:R5LbiK63.net

そんなん自分で調べたら？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 20:58:09.68 ID:VFZiYBd2.net

明日出荷とかどっかで聞いた

367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 21:17:37.15 ID:+sybX1S3.net

>>365
質問じゃねーだろｗアスペかｗ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 21:25:21.50 ID:R5LbiK63.net

>>367
なら書くなよ、馬鹿なの？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 21:27:33.58 ID:+sybX1S3.net

これは本格的にやばいですなぁｗ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 21:41:41.51 ID:R5LbiK63.net

自己紹介してるよ・・・

371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 22:25:37.24 ID:VrfGxbP9.net

流れ見た、ID:R5LbiK63がレス読めてねぇｗ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 22:58:20.76 ID:zFpHdT4U.net

＞364なんだが、俺の書いた奴が質問だと思われてる感じ？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 23:46:47.28 ID:iMGkr2pu.net

362で質問しておいて365で自分で調べろだもんなー
マジでアスペじゃんこいつｗ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 23:50:40.65 ID:5VvAK70P.net

アルテとミックスにする場合
どのパーツを優先的に変えた方がいいですか？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 00:15:59.41 ID:OKxbKZt9.net

おまえ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 00:21:27.37 ID:OOHj7FI8.net

フレーム

377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 00:34:50.65 ID:ClEW7utu.net

ブレーキとレバーとYシャツと私

378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 01:05:11.52 ID:MhmD1wzV.net

乗り手

379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 20:59:07.91 ID:lbL77X+f.net

自分、ブレーキ、レバーか。。。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 01:56:37.42 ID:rno/+Uq7.net

確かに肝臓は弱ってる

381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 05:02:40.04 ID:6cJmGufY.net

ほぅ・・・

382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 08:58:10.62 ID:1s8YHZVR.net

日本語で発音するとリバーだよね

383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 12:37:32.77 ID:dwvKYaTg.net

ホテルは肝臓側

384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 16:39:06.35 ID:K1cK9nWh.net

胃の上か

385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 17:24:52.70 ID:DSOWDqbq.net

ショップ行ったら5800入荷してた。
シマノからの販促物もかなり気合い入ってる様子とのこと

以下、平均重量をパンフから抜粋

ST-5800 486g(ペア)
FC-5800 808g(170mm・53-39T・BB込み)
CN-HG600-11 257g(114リンク)
CS-5800 269g(12-25T)
FD-5800 89g(-F:直付け)
PD-5800 285g(クリート70g含まず)
RD-5800-SS/GS 234g(SS)、250g(GS)
BR-5800 388g(前後セット)
BR-5810 350g(前後セット:ダイレクトマウント)
HB-5800 155g(フロント)
FH-5800 368g(リアフリーハブ)

386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 17:31:09.94 ID:ToDEDaIp.net

トリプルはよ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 20:58:39.10 ID:vIFD9szk.net

セットは店ではいくらくらい？10%offくらいかな？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 21:00:08.43 ID:q+KdLRHu.net

ペダル無しで、sanaで\47,000ちょっと。
ブロショップで六万前後ってとこかな。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 21:46:22.35 ID:s7KLsccp.net

現物みたわ
思ってたほどチープな感じはしなかったな〜

390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 21:54:11.18 ID:SzDi01hl.net

そら５７００でもチープ感ないし。　

391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 22:37:05.24 ID:42dOrOKS.net

そのレベルの話かよ
5700とかチープすぎるだろ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 22:40:45.83 ID:SzDi01hl.net

君はハゲスレに行くべきだな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 23:01:36.76 ID:vIFD9szk.net

自分で組み付けるのって難しい？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 23:04:49.03 ID:Gyi4obxT.net

>>393
メカの構造を把握した上で、説明書通りに（場合によってはそれ以上の）作業をできるなら
かんたんですよ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 23:10:27.85 ID:Vo3KbfG+.net

>>393
そういう質問をする時点で

396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 23:14:12.86 ID:vIFD9szk.net

バイクのエンジンいじったり修理するぐらいのレベル
厳しいかな？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 23:20:00.59 ID:SzDi01hl.net

>>396
んなに難しくないだろ・・・

チェーンさえ掛ければエンジンはかかる自転車と
エンジン掛けることが目的のバイクじゃ比較対象では無いぞ。


心配すんなチャリなんて笑えるくらい簡単、オートバイに比べれば。
プラモデル感覚でＯＫ。
失敗したらやり直せる分、接着しちゃったプラモデルより気楽

398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 23:54:57.23 ID:YxszXY/0.net

逆だろうな。エンジン付きの単車は工具とマニュアルさえあれば誰でもできるようになってるが、
自転車はその点、ぱっと見はできてそうに見えてもマニュアル化されてないような事が多すぎてなかなか難しい。
バイクはいじれても自転車は無理、と言われるわけだしね。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 00:07:07.90 ID:VRpgTh7v.net

自転車も十分マニュアル化されてるよ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 00:17:11.14 ID:YL4vpEKT.net

基本ネジとワイヤーしか使われてないから調整には最初手こずるかもしれないけれど

インストールに手間はかからないでしょ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 00:28:40.78 ID:OGcUwCge.net

>>398
シマノユーザーのくせにマニュアル化されてないとか言う？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 00:33:54.02 ID:Wh1sJ9Mw.net

新品なら取説あるし取説なくてもググれば圧入とか以外は誰でもなんとかなる。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 00:35:31.35 ID:Ox7TO0bG.net

自分で調べる労力さえ惜しまなければ、未経験でもR3をTiagraドロハン化出来た。
その次はロードのフレームセット調達してコンポ載せ換えしてみたけど、一日で出来た。
シマノコンポは、工具が揃っててマニュアルさえ読めれば、素人でも普通に組めると思う。
まあ、締める感覚掴むまでは最低限トルクレンチ使った方がいいとは思うけどな。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 00:35:46.63 ID:DluBoX7L.net

>>401
別に特別シマノユーザーって訳じゃないよ。カンパもスラムも何でも使うしいじるし。
最近のコンポは良くなってきたけど別に自転車はコンポが全てなわけでもなんでもないし。
自転車はどっちかというと職人の勘みたいなのが要求されるところが多々あるが
単車ではそういうのを徹底的に排除して、誰でも確実な作業ができるようになっている。
別にどっちかをdisってるんでも持ち上げてるんでもなく、進化の方向性の違い。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 00:42:50.26 ID:Ox7TO0bG.net

>>404
言ってることはわかるけど、少なくともここは105スレ。
コンポの組み付けに限って言えば、マニュアル読めば出来る。
それ以外の、フレーム下処理やらにしたって、規格化されてる以上は必要最低限までは出来る。
ワイヤーの微妙な調整やケミカル、グリスアップなんかは経験が必要だけどさ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 06:13:44.60 ID:xhQTl26j.net

マニュアルなんて困った時に見りゃいいんだよ。
工作に免疫ある奴なら全然大丈夫。
自転車の組み上げなんて楽すぎて拍子抜けするわ。
むしろどこに難しい要素があるのか聞きたい。
ママチャリの右ワン外そうってならまだわかるが。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 06:16:19.22 ID:euYbSApD.net

>>404
> 単車ではそういうのを徹底的に排除して、誰でも確実な作業ができるようになっている。

寝言は寝てから言った方がいいですよー

だいたい、バイク屋が自転車の整備断るのはパンク修理するにもタイヤの在庫なかったりするからだっての。
そもそも町の自転車屋でさえ、ロードの整備はお断りって言うところ多いのに。
ロード専門店にバイクもってて車検通してくれるのか？
アホか。


> 別にどっちかをdisってるんでも持ち上げてるんでもなく、進化の方向性の違い。

お前は両方ともディスってるんだよ。
自分が何しゃべってるのかわかってないくせに偉そうに語るな。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 08:38:24.94 ID:yqmMVzY6.net

えらそうだなｗ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 09:50:25.04 ID:e4feaCDg.net

インストールして動く程度までは簡単だと思う
快適に極上の動作させるのは職人芸だと思う

エンジンも始動すればいいって程度なら組めるだろうが
カタログ数値かそれ以上の馬力出るように組むのは高等技術が必要

410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 10:51:30.06 ID:qJCN1jmU.net

若い頃に車のクラッチ変えたりしたけど、シマノコンポの取り付けなんて鼻くそレベルだわ。
慣れが必要な部分なんてワイヤーの引き回しとか調整くらいだけど
自転車で抵抗が出てる場所なんて何度も触ってればアホでも分かるだろ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 11:35:57.00 ID:7hDOQgkC.net

>>409
FDのチェーン鳴り対策とか、確かに職人芸だなぁと思うわ。
トリムでなんとかなる範囲もそう大きく無いし、少しでもチェーンリングと平行出てないと鳴るし。
ただ、動くだけならそう難しくは無いな。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 13:37:26.16 ID:qJCN1jmU.net

アジャストボルトの開け閉めとFDの取り付けで職人芸。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 13:47:32.15 ID:J+iIAdhf.net

FDの並行なんて目視で出るだろ・・・

414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 14:21:21.81 ID:yz2dEZv7.net

>>411
なんでやねんwww

職人技なんて前輪ホイール組10分で終わります言う人くらいじゃないとあかんやろ


一連の書込ってバカが釣りしてんかね

415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 17:08:47.93 ID:e4feaCDg.net

>>414
10分で前輪組んだら組んだだけ
職人なら2〜7日くらい掛ける
知識が浅すぎて深さが読めないだけだろ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 17:11:16.36 ID:e7mpmDZ4.net

日本人によくいる職人を神聖化してるタイプですね

417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 17:12:38.16 ID:tmegzeW/.net

>>415
お前がいうなよ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 17:25:43.88 ID:YL4vpEKT.net

ただ、どんなにすごい人が組んだとしても、10分で組んだホイールに命は任せられないな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 17:31:07.30 ID:riAl8pAK.net

おまえが使ってる完組ホイールはどっかのおばちゃんが数十分で組んでるんだけどな

420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 18:07:55.13 ID:e4feaCDg.net

完組もフルオートメーションから職人が作るやつまで色々あるわな
パートのおばちゃん舐めてるだろ？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 19:54:56.18 ID:Ux9qyEtt.net

>>420
パートのキモオタかもしれないぜ？

うちの工場はそんなのいるらしいし

422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 21:27:23.37 ID:J+iIAdhf.net

ホイールを工場で組んでる動画とか大量にあるだろ
おばちゃんがものすごい早さでやってるやつ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 23:28:34.06 ID:sMvEnZE6.net

一式が届いた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5094499.jpg

424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 23:48:50.89 ID:WpnazMBB.net

>>422
ＵＲＬ教えてくれ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 23:50:12.21 ID:e7mpmDZ4.net

>>423
おっ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 00:28:48.00 ID:6gT+1AvD.net

>>423
シルバーのクランクが見たい！

427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 01:55:53.28 ID:4YHwIvbJ.net

>>423
STIとクランクを見せておくれ (*´д｀*)

428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 07:14:13.71 ID:kZ2nTewz.net

>>426、>>427
STI
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5095082.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5095083.jpg

クランク
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5095084.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5095085.jpg

429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 07:31:28.89 ID:2MjDduuK.net

ロゴデザイン、中心への配置はまぁいいとして、なんで一番凸ってる部分にもってくるんだろ。
アームの部分に置くとかすりゃ、こすれてしまうとか無いのに。

ロゴからしてデザインセンスなさ過ぎって感じるわ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 07:46:14.41 ID:ixWyGA9D.net

天才デザイナー現る

431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 08:00:25.33 ID:Ib0koKtd.net

クランクアームのロゴの右側傷付いてないか？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 09:50:41.28 ID:ojIew+pu.net

XTRにトリプルの電動出たからロードも近いな

433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 10:20:45.84 ID:5TnXtaFz.net

>>429
安物なんだから我慢しろ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 10:32:16.85 ID:HIeJ3dvI.net

トリプルはよ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 10:45:50.22 ID:1ZwOfwGS.net

しかし、クランクの安物感がハンパないな
塗装が見事に安物
メッキしてやろうか

436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 10:58:08.22 ID:ZLx1j0DM.net

使い倒すのが億劫になるし自分はこのままでいいや。
機能と高級感の融合は上位二つに任せておこうぜ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 10:58:54.66 ID:ixWyGA9D.net

安っぽいとかダサいのはどうしようもない。
ヅラだってそうなんだし・・・

438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 11:24:25.04 ID:iWP5w1hj.net

ヅラアルテは、質感はまあまあ良いんじゃないのダサいけど

439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 12:15:00.86 ID:TbnZPrly.net

>>428
STIの内側、レバー付け根部分の金属が結構丸出しになってるけども
錆止めに時々オイル？グリス？かなんかスプレーしといた方が
良いのかな…？
でも確か以前のモデルは「内部に注油しないで下さい」みたいな
注意書きがあった様な…

440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 12:16:37.67 ID:iJ2ExOUE.net

オイルなんて吹いたら組み付け時に付けたグリスが流れちゃう

441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 13:46:21.15 ID:TrOG6O4h.net

>>439
むき出しなんて以前から一緒だろ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 15:56:23.02 ID:elCriawD.net

でもこのむき出し感はひどいな
握ると血が出そうだ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 16:05:56.41 ID:iJ2ExOUE.net

お前はSTIのどこをどれだけ強い力で握るんだよ
ていうかこんなことで騒いでる奴ロード乗ったことあんのか？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 16:42:58.00 ID:EpGwEeEp.net

>>442
チェーンリングとか怖くて近寄れないよな

445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 17:19:58.57 ID:lC2zeSAu.net

RDとか怖くて注視出来ませんわ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 17:31:23.40 ID:e8DaCUP2.net

でも確かに上位グレードと比べてちょっと露出多いような気がする

447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 17:41:57.92 ID:EpGwEeEp.net

105ってハレンチなんですか？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 17:45:03.76 ID:yx+mqVAl.net

当たらなければどうという事はない！

449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 18:31:21.41 ID:nsE/Dkd9.net

>>428
STIの握りの太さは5700と比べて銅ですか？
細くなったか太ったか教えてくだせえ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 18:33:45.35 ID:iIb/G/9Z.net

5800のSTI握った事あるけど、6800に非常に似ていた
つまり細くなった

451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 18:36:50.11 ID:6gT+1AvD.net

>>428
画像うｐサンクス！
シルバーの画像がなかなか無くて助かったよ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 18:37:14.39 ID:SgwDsodv.net

銅ではないことは確かだ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 19:00:45.62 ID:h5OwFyor.net

FDのロゴがシール→刻印になったけどあの仕上げシールよりも安っぽすぎる

454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 21:05:33.98 ID:P0bGiz5W.net

実際安い品

455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 21:19:11.61 ID:kZ2nTewz.net

まあ全部セットで6万ちょいやからね

456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 00:45:20.91 ID:ioZuqKlO.net

>>428
チェーンの表裏が有るから気をつけてな

457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 01:01:14.16 ID:vrq1SoTX.net

>>443
お前ダンシング下手だろ？
強い力で握るのではなく、握りながら振るからだ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 01:07:58.23 ID:XExRUc8S.net

チェーンリング裏めっちゃ汚れ溜まるし掃除しにくそう
この黒いの取れないの？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 01:11:51.02 ID:wy3/oGNf.net

シマノ「嫌なら買うな」

460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 01:43:04.67 ID:GGkYS1+p.net

>>457
お前なに言ってんの？？？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 03:09:51.47 ID:k78AqMnH.net

アウターリングの裏の扇風機はなんのためについてるの？
整流効果？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 07:01:45.68 ID:vrq1SoTX.net

こっそりモーター付けてる人向けの放熱板

463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 08:55:18.59 ID:5Md0JpSo.net

汚れて掃除嫌になるんでまるごと買い替えさせようと仕組んだ肉抜き

464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 12:47:21.31 ID:EBP9uUtO.net

中空はコストが

465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 12:51:14.25 ID:VuGLIXkZ.net

あの部分って肉抜きしてる方を外側にしてるけど、肉抜きを反対にすれば見た目だけでも中空っぽくなったのではないか

466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 13:04:34.03 ID:k3ka1Nya.net

それだと強度でないだろ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 18:39:34.56 ID:Ka23iijN.net

11sになると、非対称リムじゃなきゃダメなのか？
あれって美しくないと思うんだが

468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 18:41:44.60 ID:peuIdA8n.net

せやろか?

469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 18:41:48.05 ID:GGkYS1+p.net

そもそもおちょこが美しくないので大丈夫

470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 18:49:22.58 ID:tuv6M9s9.net

ドライブトレインは全部右側にある
これって美しくないですよね

471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 20:04:34.65 ID:5ZOR3zIH.net

チェーンで駆動するのは美しくないですね

472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 20:12:59.28 ID:Ka23iijN.net

ワシは美しくないと思うんじゃ
対称リムの軽量ホイールも
市場から消えちゃうのでしょうか

473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 20:14:32.35 ID:5ZOR3zIH.net

俺が乗るのが一番美しくない orz

474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 21:07:40.24 ID:5XglAWOp.net

クランク安っぽさ加速しとる・・

475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 21:31:22.24 ID:5ZOR3zIH.net

樹脂の上げ底

476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 21:50:35.78 ID:tuv6M9s9.net

違和感すくなめのFC-RS500ってのも出るよ
5アームで上げ底じゃないギアの11速クランク
ホロテク�Uも非採用なんでちょい重いけどその分お安くなっております
完成車にはこっちのほうが使われそうな気もする

477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 22:06:52.62 ID:c4WpsQzY.net

>>476
BB30やめたFSAが普通に跋扈するのですが

478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 22:24:01.80 ID:XExRUc8S.net

RS500て\10000切るのか、安いな
仮にも105クラスでこの値段ってティアグラ形無しだな
ちなみにホロテク非採用って5700と同じ構造でいいんだよね

479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 22:29:10.48 ID:GGkYS1+p.net

違うよ
ティアグラのギア板が違うのがRS500

480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 22:29:51.02 ID:EBP9uUtO.net

いいえtiagra4600と同じツーピースクランクだと思います
ホロテクツーは中空クランクです

481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 22:36:45.67 ID:tuv6M9s9.net

ホローテック�Uはクランクアームが中空
非採用ってことは中空じゃないって事
まあ肉抜きはしてあるだろうけどね

アウターギアが中空（張り合わせ）なのはホローグライド

482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 14:32:33.40 ID:VrwJFMiF.net

池袋のY'sに新105仕様のコラテック・ドロミテが入荷していたが
いかんせん店内が東堂のポスターでいっぱいで
女の子はみんなリドレーばっかり見てた

483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 15:50:25.52 ID:7dNfkv49.net

>>482
青八木のポスターを貼りまくって解決

484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 18:08:17.61 ID:1851zxCDs

FC-RS500これいいね
通勤用クロモリを新105で組もうと思ってたから見た目重視でこれにしよう
170mm以外のクランク入荷ってまだまだ先なんだろか？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 22:24:46.57 ID:7E6/GSnG.net

無口先輩、、、、

486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:45:27.03 ID:Bp+6+oFR.net

トリプルはよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 22:07:41.73 ID:NmccFiNl.net

クアドラプルはよ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 22:09:58.67 ID:M4zoXCEh.net

ニューXTRが電動トリプル出したことだし、ロードでも電動トリプル出なくはないと思うんだが…

489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 15:35:32.70 ID:gSZFpXMq.net

クインタプルはよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 19:05:12.74 ID:Mm4dfPdI.net

電動駆動だろ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 19:49:12.45 ID:gRt/TbhX.net

新105早くクランク長170mm以外買えるようなならんかなー

492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 21:39:15.76 ID:OfU95Rh9.net

レギュラーもな。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 11:22:50.83 ID:WyJ+ASBP.net

消費税に合わせて名前を108に変えようぜ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 11:24:15.60 ID:hzruavGS.net

煩悩の数だな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 11:52:45.46 ID:MidA3X1S.net

セリアに煩悩が沢山

496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 12:31:40.92 ID:c83VO3Jw.net

167.5mmはよ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 14:43:43.74 ID:yNbMKNU/.net

そんなに細かく必要か？5ミリ刻みで十分だろ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 16:46:17.86 ID:mnhQoNOw.net

105 Di2 ST-5870 STIレバー

499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 17:19:16.46 ID:iMQTihcv.net

>>497
167.5が良い

500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 21:23:37.27 ID:4VR0PLxK.net

フライトデッキどうなった？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 21:24:21.44 ID:ccOicVun.net

>>500
なにそれ、おいしいの？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 21:57:29.86 ID:wolugaGK.net

>>493
来年にはグレード名が110になるのか…

503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 22:53:55.01 ID:uwEJKY9R.net

そうなると最終130辺りになるのか。罪作りな奴だな。まったく。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 23:02:37.94 ID:I8btaPlx.net

シマノには600ってのがあってだな・・・

505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 09:01:14.56 ID:i5tknNQC.net

600→アルテグラ　だから
105→エアノス　辺りかな

506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 13:52:33.42 ID:kc5Ekn15.net

トリプルはよ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 19:12:14.17 ID:eL4JG71E.net

バイオペースはよ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 23:53:57.69 ID:fUHdPKLU.net

エアノスは元々NFTの竿のネームだったのだよ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 02:11:30.95 ID:GxL2GeX1.net

トリプルってどんな人が使ってるの？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 03:50:27.56 ID:5/6e0oNv.net

11速で
12-30T：12-13-14-15-16-17-19-21-24-27-30
12-32T：12-13-14-15-16-18-20-22-25-28-32
なんてのを出してくれたトリプルなくても直ぐに11速に買い換えるんだけどな。
貧脚に11Tなんて必要ない。真ん中辺りの繋がりの良さは必須。
シマノさん、トリプルなくても我慢するからその辺理解してよ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 04:08:50.16 ID:4NCfBEVX.net

コンパクトクランクでええんちゃう？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 06:36:25.10 ID:kItsJT2S.net

30とか32って、25%とか30%とか上る気なのか？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 06:47:28.62 ID:5/6e0oNv.net

>>511
34-27or28Tで、10%が数km続くとか、15~20%の上りとかを幾つも走っての200km
終盤に脚を残せるほど脚力がないから、コンパクトだけじゃキツイの。
脚力ないから平地でのトップスピードは50-16or17T辺りで充分なんだけど、向かい風の
中平坦から緩い上りを走る時は14~19T辺りの繋がりの良さが脚力残すのにとても重要だ
から、トリプルとか繋がりがよくて軽いギアもあるスプロケが欲しい。
レースに出るわけじゃないから下りでスピード出す気もないし、50-12Tあれば見通しが
よくて路面の綺麗な下りなら60km/h近くまで出せるから11Tなんか要らない。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 06:52:38.07 ID:5/6e0oNv.net

>>512
俺は32Tまで要らないけど、30Tは欲しい。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 07:13:17.94 ID:O7kqH7WW.net

カセットのギアってハイ側なら
1枚1枚別体だから好きに交換できそうだけど
合わないようになっているの？

11-32があるんだから、理想に近いものは作ることが出来そうだけど。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 07:34:07.51 ID:nKYAFNjC.net

チェーンの長さやラインがきつくなるのでは？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 07:38:33.69 ID:5/6e0oNv.net

>>515
変速性能を無視すれば、12-32Tは多分作れる。
ただ、僕の理想は12-30Tの方だから11速に30Tのないシマノでは今のところ作れない。
>>510で書いた12-32Tは、いつか走りたい130km、累積標高3100mってルート用に欲しい
って程度で、常用するには真ん中辺りの繋がり悪い気がする。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 09:20:24.96 ID:TYvPLc7i.net

完全に道具に踊らされてるな
もしそれがあったとしてそれがなくなったら何もできなくなるじゃないか

519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 09:27:10.05 ID:mpI47SsI.net

ぼくのかんがえたさいきょうのすぷろけ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 09:30:34.36 ID:VqvhPfvJ.net

自転車屋ってロードにフロントトリプルを勧めたがらない
風潮があると思うんだけど、気のせいかね。それともなにか
理由があるのかね。故障率が高いとかメンテしづらいとか。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 09:36:46.32 ID:Er8qBXaT.net

要らない場合が多いから

522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 09:37:55.98 ID:yiw9kn6v.net

>>518
それいい始めたら105じゃなくてクラリスで十分になっちゃうよw

523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 09:43:38.11 ID:nKYAFNjC.net

踊らされるのが趣味なんだよ。
このスレの存在自体そうだし。
でも趣味ってそんなもんじゃなかろうか。
確かにクラリスで充分だし、それでヅラカーボン車を
ちぎる事に血道を上げるのもまた楽しみとしてあってもいい。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 09:46:19.39 ID:A6UNVtgP.net

>>520
調整しづらいから持ち込まれやすい
かといって工賃も儲からない

525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 09:49:47.91 ID:kItsJT2S.net

>>513
そりゃ脚力の問題じゃないだろ
速度を捨てれば10%なんて28Tで脚力使わずにいくらでも登れる
登れないのはどこかおかしい

526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 09:51:05.78 ID:yiw9kn6v.net

そういうのは余計なお世話だろう。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 09:56:29.04 ID:sMSOQL0y.net

>>10%が数km続くとか、15~20%の上りとかを幾つも走っての200km
かなりの剛脚さんで、ブルベを走ってるんじゃないの？
無いものねだりしなくても、コンパクトプラスで十分っぽいんだが

528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 09:56:50.02 ID:5/6e0oNv.net

>>518
脚力に見合った道具が欲しいって言ってるだけでしょ。
トリプルもコンパクトクランクも27や28Tのスプロケも無かったらロード乗ってないし。
性格的に11速が欲しくなるのが目に見えてるから、アルテ10速の12-30Tは必死に堪えてる。

>>520
調整が面倒だから嫌だって聞いた。
完成車でもコンポによっては調整しきれない物もあるらしくて、自腹でクランク代えて
納車したこともあるって言ってた。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 10:03:02.94 ID:vo0E6GTg.net

>>528
そんな店・・・

530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 10:05:25.69 ID:5/6e0oNv.net

>>525
長い文章読むのは面倒くさいのかもしれないけど、レスを付けるのならキチンと読んで欲しいな。
上れないとも、走りきれないとも書いてないでしょ。
実際、自転車に乗り出して1ヶ月目に15%の坂で足をついた以外、上りで足をついたことも歩いた
こともないし。
終盤にヨレヨレになるからトリプルか30Tが欲しいって言ってるだけ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 10:07:58.04 ID:VqvhPfvJ.net

>>524
>>528
やっぱりめんどくさいもんなんやね。合点がいきました。ありがとさんです。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 10:29:39.96 ID:5/6e0oNv.net

>>527
剛脚でもないし、ブルベも走ってないよ。
無い物ねだりって言うのは確かなんだけど、他所でも同じような話を聞いたからシマノはこういう
製品を欲しがる層のリサーチをキチンとしているのかなと。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 10:33:13.58 ID:vo0E6GTg.net

>>530
もういいから。
少し黙ってくれないか？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 11:05:37.52 ID:sMSOQL0y.net

シマノに期待は時間の無駄かと

535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 11:15:35.77 ID:IKfIj5Hd.net

>>530
まあ、100km超えるなら、終盤にヨレヨレになるのは仕方ないよ。
ソロで走ってるんでしょ？
どっちかというと補給とか休憩に気を使うべきかと。特に給水。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 12:09:33.55 ID:jJ6Ovcvg.net

10%が数キロで30Tとかピザのトレーニング不足だろ。
15%-20%短距離なら25Tでダンシングすれば何とかなるし
100K超えて終盤ヨレヨレ？で仕方ない？（笑
朝練のコースが60Kmで標高差600なんだけど

537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 12:24:27.74 ID:5/6e0oNv.net

>>535
無駄かぁ。

>>535
以前は補給切れもちょくちょくやってたけど、今は滅多にない。
まっ、補給はスレチなので。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 12:25:25.34 ID:5/6e0oNv.net

>>536
それが何かの自慢？
プロから見たらゴミみたいなもんだろ。
趣味で走ってるんだからそんなことどうでもいい。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 12:56:09.01 ID:oLM/HxUK.net

>535のようなレスには、
※個人の感想であり、効果には個人差があります
ってつけとくといい。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 13:05:05.91 ID:4KcgckQ1.net

しかし実際のところ、スプロケットのバリエーションがしょぼすぎるのは皆感じてることじゃないか？
剛脚さんは11-23だけあれば他はいらないのかもしれないけど、俺は12-27が欲しいんだよ！

541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 13:15:19.31 ID:WOBvYziN.net

自他ともに認める貧脚な俺は、12-30Tが欲しい

542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 13:47:01.93 ID:4NCfBEVX.net

ティアグラで我慢

543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 14:04:21.60 ID:XVvmtOPQ.net

10速の12-27Tに18Tを足すだけの簡単な作業が何故出来ないのだシマノー！

544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 14:09:21.63 ID:NZVnbcFR.net

まあ過度にワイドなスプロケ作ってもその貧脚にしか売れん
リサーチ不足なんじゃなくてノイジーマイノリティって奴じゃないですかね
売ってる最も軽いギアを取り付けてそれでも坂が上れないなら
メーカーに文句言うんじゃなくて鍛えるか休むか押して登ればいいわけで・・・

545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 14:19:39.06 ID:/1r/UWQF.net

ほんとうに必要ならMTBコンポを使うなり市場にある選択肢で十分に対応できるのだが
それをせずに文句だけ言うのは怠慢であり見栄であり逃げでしかない

546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 14:46:21.76 ID:5/6e0oNv.net

シマノなんかに期待せず、カンパフリーにして12-29Tを入れるのが最良の選択かもしれんね。
スプロケだけコーラスにした場合の変速性能ってどうなんだろうね？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 14:56:02.73 ID:Mh0ssJX/.net

CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化42
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1399377963/

548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 17:51:45.00 ID:qtotugT9.net

シルバーだとやたら汚れが目立ちそうな梨地が安っぽいな、クランク

549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 17:53:35.84 ID:qtotugT9.net

クランクがシルバーだとティアグラ感が倍増

550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 18:16:48.73 ID:7Pl08KoE.net

>>517
68に30Tあるだろ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 18:27:07.51 ID:dnufJBDV.net

11速は11tばかりやけどいらんやろ下りでも12でいいわ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 18:29:06.91 ID:/1r/UWQF.net

お前に合わせて造ってるわけじゃないし

553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 18:31:20.43 ID:h9KQL9QC.net

１２ｔにこだわるか１０５にこだわるかって話だろ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 19:03:24.81 ID:dnufJBDV.net

50-12ケイデンス100で50km/h
ロードレースTT優勝平均速度がttバイクでおよそ50km/h
１時間平均速度の最高記録もttバイクでおよそ50km/h
ノーマルクランクや11tが必要な人はロードレースしたほうがええやろ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 19:09:13.57 ID:/1r/UWQF.net

頭悪そう

556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 19:33:24.21 ID:5/6e0oNv.net

>>555
何必死になってんの？
日本企業なんて、こんな所も含めて色々なところでユーザーが声を上げなきゃ欲しい商品を
作ってくれんだろ。
こんなのが欲しいって話してると誰かに迷惑が掛かるのか？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 19:36:01.78 ID:/1r/UWQF.net

>>556
？？？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 19:41:31.84 ID:DRlRc8y8.net

>>556
正直こんな便所の落書きで喚いても、
何の意味もないと思うんだけどな。
シマノに直接送るか、自転車雑誌の投書欄に
その熱い思いをぶつけたほうが、
まだナンボか1ユーザーの意思として伝わると思うけど。

貴方と他の人がここで話したい内容はだいぶズレてるから、
上で誘導された低ギア比スレに移ったほうが、
賛同者はもっと現れると思うよ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 19:52:36.16 ID:IKfIj5Hd.net

そもそも
CS-5800の12-32Tが
11-12-13-14-16-18-20-22-25-28-32T
なので、CS-6800の12-25T
12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-25T
の5枚目までと組み合わせれば
>>510の12-32T
12-13-14-15-16-18-20-22-25-28-32
なんか、自分で作れてしまうんじゃないかと思った。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 19:53:29.93 ID:IKfIj5Hd.net

訂正
×CS-5800の12-32Tが
○CS-5800の11-32Tが

561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 22:01:45.58 ID:n2AE+iAY.net

位相が合ってるかどうかだな

562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 22:23:40.47 ID:IKfIj5Hd.net

ま、多少あってなくても変速はするさ。
真ん中のほうだし、ダイジョブダイジョブｗ

・・・うまくいかなくてあーだこーだやってるうちに、11-28Tに落ち着くって。
だからダイジョブｗ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 23:16:23.24 ID:N62Oqo/N.net

10sで14-28Tは作ったが
30TあったほうがいいからTiagraの12-30T使ってる

564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 01:44:08.97 ID:+PrJvMKm.net

>>559
>>517

565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 01:45:18.62 ID:+PrJvMKm.net

>>563
ULTEGRAじゃなくてTIAGRAなんだ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 09:08:43.38 ID:wycsyDQ1.net

シマノさんは早く11速用のジュニアスプロケ出してくれよ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 09:24:31.54 ID:TlGquuQ9.net

フロントコンパクトが普及した時点で存在意義がなくなったと
シマノの中の人は思ってんじゃない？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 09:28:38.08 ID:310ESJIZ.net

存在意義とかアホなのレギュレーションなんだけど

569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 09:33:14.38 ID:TlGquuQ9.net

無意味な規則を守る池沼ですか？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 09:34:17.98 ID:310ESJIZ.net

？？？？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 09:42:20.16 ID:3CpHOMoa.net

>>569
高校生のロードレースの規則が……
いや、なんでもない

572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 09:44:46.84 ID:ZVZBqBYF.net

池沼過ぎﾜﾛﾀ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 09:53:40.17 ID:TupgXy2j.net

メンテされてないアルテグラより
メンテされているティアグラのほうが性能高い

574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 11:36:38.69 ID:KqocvAYO.net

俺くらいになるとママチャリでロードなんてぶち抜ける
コンポが何とかかんけーね

575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 12:06:11.77 ID:2xfd4AV7.net

>>574
キクミミさん乙

576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 12:22:42.13 ID:wVB3f7BF.net

>>571
アウター46Tを使えばいいって事でしょ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 13:17:36.65 ID:wycsyDQ1.net

今は知らんけど少し前までは700Cの場合ギア比が約3.34以下じゃないとクリアできなかったから
現状で最小の46*12の3.83でも余裕でアウトといのが何ともね
子供の体保護が目的だからギア比0.5も急に変わるとは思えないけどレギュ変わったのかな？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 13:53:27.05 ID:6xkEdCpr.net

>>574
キクミミさんのママチャリをブチ抜いてから言え

579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 15:11:03.64 ID:LdSGbZRF.net

虎の威を借る狐

580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 15:49:01.67 ID:GvWbL18d.net

俺くらい異なるとロード乗ってる時はザクごときと勝負しないから抜かさしてやってるよ〜

581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 18:50:40.35 ID:g+7ffDxw.net

>>580
ザクが走っているのを見かけたのか…
テスト車両(というのか？)だったのかな。
民間販売はさすがにないかねぇ…

582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 19:06:34.55 ID:AFdxhCzg.net

>>577
機材が無ければレギュレーションも何もない
乗っちゃダメとはいかないし

583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 19:22:41.33 ID:6KiCOqoj.net

>>582
ちゃんとレギュレーションにギア比の規定あるぞ
守らないと失格なんだから守れない奴は乗っちゃダメだろ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 19:26:37.37 ID:AFdxhCzg.net

レギュレーションの方を変えちゃうんじゃないか？
無いものを使えと言っても無理だし、
まさか9速にしろとは無いだろ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 19:28:20.18 ID:6KiCOqoj.net

子供の体保護が目的でレギュレーションが決まってるならそう簡単に変わらんだろ
あるもの使えって話になるんじゃないか？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 19:34:41.19 ID:AFdxhCzg.net

9速のトップ14Tを運用している身としては、
11速ジュニアスプロケが出たら本気出すw
でも出る気配無し

587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 19:35:30.24 ID:AD2A608j.net

なんでこのスレこんな言語不自由者多いの

588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 19:41:35.05 ID:oChMD0gw.net

スレタイの調子で、先を求めない半端者が集まった結果だろ。当然の道理。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 21:16:29.57 ID:X8QmKZh0.net

9速の14-25Tのスプロケは買ったけど、まだ付けていない

590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 21:47:40.08 ID:Xl96o8o9.net

10速のジュニアスプロケ使えばいいんじゃ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 21:51:09.85 ID:ZVZBqBYF.net

>>581
このへんかな？
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/12763.html
https://www.youtube.com/watch?v=raZYg451QR8

592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 00:45:49.74 ID:8/23v73H.net

同じギヤ比でも、小さいギヤの組み合わせは、抵抗でかい。
14-25出せよ。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 01:00:03.56 ID:ooENG1pA.net

シャーか！？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 08:13:45.10 ID:48NRnHTz.net

オシッコしましょうね

シャーーー

595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 11:39:04.39 ID:RNBDTPzI.net

位相合わせて、スモールパーツで対応させてくれりゃいいんだけどな

596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 11:47:16.86 ID:a/RZK1ka.net

どこに合わせるんだよ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 12:07:36.55 ID:RNBDTPzI.net

18tまで揃えて、ローを数種類かな

598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 18:51:15.67 ID:VcgYUfBv.net

小径車で出れば12トップでも問題ない

599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 19:07:44.84 ID:bCtf0RGM.net

クラリスでスーパーコンパクトなかったっけ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 20:09:18.26 ID:U7lvLKsu.net

カプレオじゃないか？
9Tだが専用フリーだけどな

601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 10:17:07.54 ID:ao68Ilu+.net

8速1055で18年程我慢してきたが、ついに買い換える時が来たようダナ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 11:17:28.83 ID:4FIl1VAM.net

エンド幅から違ってるだろうから
乗り換えだな

603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 20:55:00.03 ID:HWxEJqx4.net

細かい指摘をすると
1055 → 7s 126mmエンド
1056 → 8s 130mmエンド

604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 21:06:32.64 ID:5LiSfw9Z.net

トリプルはよ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 23:06:18.44 ID:eUf20JBo.net

トリトリトリ〜…
プルプルプルぅ〜！！！

606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 15:43:46.99 ID:6pXQ3fwm.net

トリ軟骨スープで
お肌プルップル！！

607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 21:19:14.72 ID:bmqtLjFR.net

おいらのシフター1055だけど、8速だっぺ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 22:21:54.24 ID:Euu85cr5.net

で、結局シニアスプロケットはいつ発売？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 23:07:39.73 ID:6pXQ3fwm.net

>>608
おっさんスプロケ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 23:21:10.56 ID:wbmpYwVO.net

Fブレーキを、ショップで以前ショップで安く譲ってもらったからそれをつけてるんだが、５８の１０５のやつに変えてみる勝ちはあるかな？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 23:22:38.22 ID:wbmpYwVO.net

以前のやつってのはSORAの3500

612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 01:53:41.16 ID:xoimkVJs.net

あるんじゃない？
最新のデュラとおなじ機構になったみたいだから

613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 11:05:15.34 ID:IBwduzVm.net

ブレーキだけなら最初から6800アルテにしたほうがよい気がする
値段あんまかわらんでしょ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 11:29:45.42 ID:a6BEo8if.net

性能も大して変わらないなら差額の3000円でワイヤーでも
早めに代えたらいいような気もしてずっと迷っている。
ＢＲ−６８００と５８００の比較ってあんまり出て来ないな。
ちなみに今テクトロ。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 13:10:14.85 ID:xoimkVJs.net

6800ブレーキはポリマーコーティング対応だけど5800ブレーキでもポリマーコーティングワイヤーつこうてええのん？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 13:19:26.38 ID:a6BEo8if.net

ポリマーコートしたワイヤーを使う事で起こる何を懸念してるの？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 13:30:49.27 ID:xoimkVJs.net

キャリパー側とSTI側のワイヤー締め付けが6800と同様のトルクで足りるのかなと思って
5800のSTIも標準でポリマーコーティングワイヤー付ければいいのになんでステンレスなんだろ？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 14:10:04.31 ID:oQ5aOX3b.net

差別化。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 15:01:13.84 ID:a6BEo8if.net

ＳＴＩ側のワイヤーの締め付け？
んなもんあったかな・・・


どっちにしてもワイヤーなんてなんでもすきにしたらいいよ。
下位グレードに使わないのは差別化とコスト上の意味しかないでしょ。
別にママチャリに使ったっていいよ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 15:30:11.10 ID:xoimkVJs.net

STI側はタイコでした

621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 17:04:02.23 ID:LepaFFP5.net

ポリマー対応しているSTIやキャリパーは締め付け部に滑り外れ防止のため溝があるんじゃなかったっけ？
だから旧シリーズや対応していないアイテムにポリマーコートしてあるワイヤーは危険だから使わないでくれっていうのがシマノの回答だったような
まぁ実際は普通に使えるかもしれんが

622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 18:10:53.13 ID:G2mCGAke.net

心配ならキャリパー側の固定部分の一部にペーパーかけて
コーティングを剥いとけばおｋ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 18:12:24.56 ID:G2mCGAke.net

あとあのケーブルは絶対使わなきゃいけないわけじゃない
「新機構のブレーキと新ケーブルをセットで使うことで従来より〇％軽く！」
こういう売り文句で売られてるってだけの話

624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 18:16:14.24 ID:xoimkVJs.net

じゃあポリマーコーティングワイヤーとそれ用のアウターケーブル用意すれば使えるのね
デュラ9000みたいにタイコの形変わったのかと思ってました

625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 18:32:24.03 ID:a6BEo8if.net

アウターケーブルもなんか特殊なの？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 21:42:22.75 ID:CWFvrgqL.net

サイスポみてたんだけど、５８００のリアに３２ラインナップ追加なんだな。

もうロード乗るなよって思ってしまった。
風の抵抗の少ない坂路ではハンドルの持ち位置は！！！

とか。

ＭＴＢ乗れって言ってるとしか思えない紙面。

ガールズ競輪選手名鑑目当てで買ったけど、ﾌﾞｯサイクしかいねーし。

2年ぶりに買ったけどがっかりだわ。
来年もガールズ競輪選手名鑑つくれよそしたら買ってやるから！この野郎

627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 22:26:59.02 ID:zWcJC7Ui.net

つまり>>626はブス・ババ専だったということか

628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 01:06:32.24 ID:GKNVgcZO.net

105で十分だとULTEGRAだったら七分くらいになるかな？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 01:09:05.31 ID:ypvOf2G9.net

調整にかかる時間かな？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 09:56:18.73 ID:yxieG8H4.net

調整にかかる時間は殆ど変わらないよね。
デジタルラチェットがある分、ハブの玉当たり調整は
アルテグラの方が早いかもしれんけど。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 13:21:14.65 ID:2Cwc6T9e.net

>>628
財布の厚みだな

632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 14:03:10.25 ID:n7FX5MZi.net

フロントアウターリングは歴代見ても上位より減りが早いんだよな。
プレスで整形できる柔いアルミ合金なのだろうと想像している。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 21:15:20.40 ID:2Cwc6T9e.net

6800アルテのギヤは5800クランクにつくの？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 21:18:10.84 ID:dOs00VAF.net

11sはシマノがいまだにチェーンリングの別売りをしていないのでわからん

635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 22:45:07.57 ID:1YdB5Bdd.net

違いが分からない俺は105どころかSORAで十分です

636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 23:48:57.49 ID:Tetdb/HI.net

SORAどころかA050で十分だろ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 23:50:12.35 ID:1C7YeZMo.net

夜なのに僕が見るのは黒いSORA

638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 00:06:23.96 ID:aYOw+CWD.net

クラリスが最強！

639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 00:21:20.09 ID:m1XCNoNs.net

Tiagraはチェーンリング以外は素晴らしいよ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 00:23:35.54 ID:6f4ZZNGV.net

>>639
チェーンリングも絶望的にダサいだけでモノはいいだろ！

641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 11:59:56.23 ID:0g5zsXQk.net

マジっすか！？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 12:20:14.34 ID:WBR4lc5q.net

Tiagraのクランクセットについて言えば
・すげー重い
・すげーダサい
・チェーンリング減りやすい
ここが許容できればコスパ最高やんけ
11速化は三〜四年後くらいかな

643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 12:33:14.35 ID:OkFQyws9.net

次のTiairaは、順当に行けばシフトケーブルのルーティング変更が目立った変更だろうね。
5700的な4700、と言うか。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 12:54:48.38 ID:av66i5AS.net

クラリス→SORA→105

ティアグラ？草刈機はいらない

645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 13:34:41.02 ID:C4SCtTd1.net

>>642
それ許容したところでどこがコスパ最高なんだよｗ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 17:54:43.72 ID:wUDlKsfF.net

パフォーマンス良くて安けりゃコスパ最高にはなるね
減りやすくても安いから問題ないし

647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 18:03:13.93 ID:bfYHx6O2.net

でも芝刈機はいらねーけどな

648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 19:06:33.96 ID:0qq13YCP.net

あああれなんかに似てると思ったらジジイが芝刈りにつこてるアレやな
チェーンリングだけ外して電ノコの刃って言っても誰も疑わないやろな
4700は5アームで5700のデザイン踏襲してくれや
STIは触覚のままインジケーター廃止きぼん

649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 19:35:20.13 ID:fZk7SOo6.net

インジケーターも
あったらあったで便利なんだけどな

5700の105はそのまんまSORAって書き直して売ってくれてもええで

650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 20:29:57.06 ID:ZhrPjIZw.net

Tiagra:呼んだ？
ttp://uproda.2ch-library.com/797958YGh/lib797958.jpeg

651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 01:56:23.64 ID:iaTRkzsc.net

11sのチェーンリング減ったらクランクごと交換なのん？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 02:21:13.08 ID:XmJyXWaH.net

6800アルテのが出てし5800用補修パーツもじきに発注できるようになるでしょ

6800と互換性有りになってる↓
http://si.shimano.com/php/download.php?file=pdf/ev/EV-FC-5800-3714.pdf

653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 12:31:57.59 ID:rAC4RiQ7.net

【速報】5800のチェーンリングは6800と互換性アリ！！！！！！！！！！！！！
速攻替えよう！！！！！！！！！！！！！

654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 12:41:51.18 ID:VMiiLe2p.net

5800クランク買って6800チェーンリングに変える人は
最初から6800クランク買うと思うの

655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 12:44:33.21 ID:pXsMMJOQ.net

6800のチェーンリングがｸｯｿ高い件

656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 16:08:55.05 ID:o0e8EfLv.net

>>653
どうしても105使いたくてその上シマノに貢ぎたい人かな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 18:20:25.60 ID:9CNeDqTH.net

だったらFC-5700で11速

658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:44:34.37 ID:uPAoirww.net

6800のチェーンリングがクッソ高いのなら買えないわ……
グレード上げたかったら素直に6800クランクセット買うべきなのな……ちくせう

659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:51:28.10 ID:sykvtgYf.net

値段が安くても色が合わないでしょ。
グレードを上げたいなら
全部アルテグラにすれば良いのに。
デュラみたいに糞高いわけじゃないんだから

660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:16:52.77 ID:7dMW4UA6.net

5800のクランクセット好きなんだけど俺の他に好きなやついないのか
実物は見たことないけど

661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:33:03.60 ID:p/AWIJwf.net

アルテにメッキ調が出たら１０５は買わない。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:23:36.48 ID:GTMRUm41.net

以前言ってたSORAのぶれーきから、５８００に変えました。


使ってみた感じ、引きがすごく軽くなって、制動性も体が前へ投げ出される感覚が増えたのを感じれるほどに上がってるんだなぁ

とか思ったでも、キャリパーの厚みがまして、すこしダサくなっちゃった感があって残念　安心は何者に代えがたいからいいといえばいいんだけれど

663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:41:18.24 ID:lKTPtMgU.net

変速はちゃんとできるのかい？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:42:11.27 ID:lKTPtMgU.net

あーすまん、ブレーキ本体のことか。
レバーと勘違いしてた

665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:48:44.47 ID:7FuLd/gq.net

自分も5800に換えて制動力に感動した。ただ、ピボット部のガタが気になる。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 00:54:00.96 ID:v7Kr7fao.net

>>662
ブルホーンだとSORAで十分
ブラケットポジションだと引きが弱くなるのかな？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 01:06:32.02 ID:rBdgdoDN.net

>>662
>キャリパーの厚みがまして
6800や9000のキャリパーなんてもっと厚くて不格好だぜ
だけど、片方のキャリパーで\15,000もするあの糞高い9000のキャリパーが厚いんだから、むしろ機能美に思えて愛着が湧いてくるよ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 08:59:07.61 ID:wjPxo80d.net

9000>6800>7900>5800>6700>5700

大体こんな感じ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 09:47:57.83 ID:YfSHFQgE.net

まあ新ブレーキはダイレクトマウント前提のデザインなんだろうね
従来の1ボルト固定のタイプはオマケ
もっさい見た目は仕方ない

670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 10:23:11.99 ID:hnHScKPP.net

オマケなのか
ダイレクトマウントのモデルって何がある？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 10:38:32.37 ID:2uI8IRma.net

ダイオウグソクムシ？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 12:46:14.70 ID:qgIxIbOq.net

>>658
アウターだけで実売11000円前後
ヤフオクとかで新品の6800クランクが17000円ぐらい
後はわかるな？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 14:08:05.03 ID:HvC4lh3j.net

わしゃあ5アームがええんじゃ…

674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 17:37:47.98 ID:+R8z+wva.net

>>672
チェーンリング高杉ﾜﾛﾀ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 18:23:41.05 ID:FxOgZ13a.net

トリプルはよ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 18:54:22.13 ID:tSh+pAp+.net

カブトガニ復活はよ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 22:16:44.39 ID:8zQB2kZo.net

>>672
クランクが数千円ということだな！

678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 22:23:13.13 ID:k5KClNo5.net

原価を考えると危なっかしくて使えない

679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 10:35:16.84 ID:PhpeXrXR.net

>>673
っSORA

680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 11:17:25.52 ID:SPdaprt1.net

ブレーキだけはいつまでたっても見た目が安っぽいよな。
駆動部の銀色の部分とか基本的には同じ構造のはずなのに良い意味でメカメカしいアルテとは偉い違いだ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 12:25:48.44 ID:ItmbNbpS.net

>>670
フロントにもダイレクトマウント採用してるのは
思いつく範囲だと
メリダ・リアクトとトレック・マドンの上位モデルぐらいかな。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 14:08:33.35 ID:gj/hFb3k.net

>>681
フロントだけダイレクトなラピエールとかもある

683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 21:14:10.49 ID:0vPMraGW.net

ソラのブレーキはブラケットポジションだと全然止まらない
下ハンだと指一本で良く効く
１０５はブラケットからでも効くのかね

684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 21:27:21.50 ID:+OyyLbXK.net

SORAのシューを変えればブラケットでも効く

685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 21:53:19.78 ID:LIEthNS2.net

R55C3?付けたけど、効くってのとは程遠いな・・・
咄嗟になんとかなりそうな気が全然しないから
市街地はとにかくゆっくり。
同じ速度ならママチャリの方がちゃんと止まれる自信がある。
まあ上級者の人は違うんだろうけど。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:09:56.71 ID:yg3YEPaf.net

>>685
ホイール替えてみな、効くようになるから。
ヅラC24に替えたら効きがかなり良くなった記憶がある。
今はカーボンに黄色シューだが、これでも雨以外は
良く効く。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:13:12.36 ID:LIEthNS2.net

いや別にいいよ。安全運転するから。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:20:12.15 ID:GVzVqC+Y.net

>>683
下ハンで効いてブラケットで利かないのは指の長さが足りない
スペーサー挟むかブラケットの位置を調整しろ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:26:34.12 ID:2cX0eLon.net

>>688
ブラケットからの方が間違いなく力を必要とするからいくら手が大きくても下ハン時と比べたらそりゃ効きにくくはなるよ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:30:24.54 ID:GVzVqC+Y.net

>>689
ブラケットじゃ全然止まらないと言ってるんだから、
そういう程度の話じゃないだろ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:36:12.17 ID:LIEthNS2.net

スペーサーとか位置どんなに調整しても下ハン並みとは程遠いと思うよ。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:41:56.05 ID:NhnoiEeu.net

そういう人はブラケットポジションを諦めるかSTIを諦めるかするしか無いとおもう

693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:49:49.38 ID:ec9FNe5+.net

補助ブレーキつければ良いんだよ
恥ずかしがらずに…さぁ！

694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:52:13.97 ID:2cX0eLon.net

>>690
そもそも握れてるけど止まらないのか握れてすらないのかが重要

695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:56:36.60 ID:btk6w/+L.net

整備済みのママチャリでジャックナイフは可能だから>>685みたいな人がいても不思議じゃ無い。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:56:47.02 ID:GVzVqC+Y.net

>>691
指の長さが十分なら下ハンのブレーキを敢えて使う必要が無い程度に効くよ
ロードは身長が175程度無いとキビシイもんはキビシイ
それがあるから今上位コンポはブラケットの小型化をやってる
握りが小さくなれば、それだけブラケットでレバー引けるから

697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:01:24.68 ID:7GAG+L6s.net

>>696
175は言い過ぎじゃない？
厳しいってレベルなら160以下くらいなもん

698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:04:09.22 ID:hRPQTAGC.net

日本人体型の170前半くらいになると乗れるフレームのジオメトリ破綻してる

699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:18:51.11 ID:BhIen/i8.net

172なんだが破綻してるのか……

700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:22:29.81 ID:7GAG+L6s.net

>>699
アホの言うことは気にすんな
海外で活躍、優勝している身長160台の選手だっているし、新城だって170しかない

701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:32:07.40 ID:9DG6CemC.net

>>697
日本人は背が低いだけでなく手足も短けりゃ指も短いから、
ヨーロッパ連中の170が基準なら日本人は175ぐらいあった方がいいよ
ブレーキ以外も色々楽になる ついでに胴だけ長いしな

当然、背が低くとも指の長い奴はいるし、その分握力がありゃ済む話だし、
個人差はある
が、平均身長前後じゃ物理的にキツイもんはキツイ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:47:45.38 ID:iASANS33.net

日本人は、胴長短足短小ってのは、もはやステレオタイプなんじゃないの
日本人の20代の股下比率って、アメリカ人と変わらないみたいだし

703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 01:06:18.11 ID:BhIen/i8.net

>>702
いんや
外国人体型の同期が羨ましい限りの20歳大学生だわ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 02:03:07.20 ID:7y+ViyCS.net

>>703
お前が江戸生まれなだけだろ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 05:19:59.92 ID:Wh+kDrpw.net

>>696
自分168だけど、その感覚は同意できる。
ブラケットからでもフロントロックできない訳じゃないけど
ブラケットポジなら手がどこでもいいってわけじゃなくて
一番力が入りやすい位置じゃないと無理。
そこまで手を動かすのに数瞬遅れる感じ。
まあそんな運転してないから、困ってるわけじゃないけど
レースとか危ない事する人はそうも言ってられないかもね。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 05:26:23.43 ID:PGYojKKU.net

＞レースとか

初めから下ハンだろ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 05:34:16.63 ID:Wh+kDrpw.net

http://www.youtube.com/watch?v=wilLeoVY8Ks

これレースじゃないのか？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 11:23:51.44 ID:JZyu1KDq.net

アンカーのロード買えよ
日本人向けだぞ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 11:47:47.78 ID:zRBNmUqw.net

見栄だけは張りたい

710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 13:08:51.44 ID:JZyu1KDq.net

アンカーダサいって言いたいの？
まあ、そうだけど、、、

711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 13:18:48.60 ID:zRBNmUqw.net

でも試乗してみて良さは分かっているけど
降りてながめると、考えてしまう

712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 13:35:28.70 ID:GXa+ATYX.net

俺は性格より容姿重視だからな

713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 13:59:54.93 ID:Jgi0/nkE.net

今日初めて5800のシフター触らせてもらったんだけど、なんか動作感触安っぽくなってないか？
特にリリース時のかっちり感がなくなったというか、プラスチックっぽく感じたんだけど…

714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 14:24:08.19 ID:OTQL/EzZ.net

そんなもんですわ〜
シマノが目指しているのは
ストレスフリーですから

715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 14:37:18.69 ID:5LzmRDh7.net

その犠牲で辞めてるのが年に何人？ｗｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 05:50:58.39 ID:OkLaYtQ5.net

R55C4+OPEN PROで使ってるけど、ブラケットポジションでも
急ブレーキではジャックナイフしないように気をつけるくらい効いてる
効きが悪いと感じてる人はとりあえずシューを新品にしたらどうだろう
ちゃんと効く賞味期限って1年くらいだし

717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 07:05:31.20 ID:H3S9X7hv.net

5600＞＞5700＞＞5800　こんな感じですか。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 07:21:01.37 ID:984kqT57.net

なにが？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 07:51:44.04 ID:Nl7+DPwT.net

>>716
賞味期限1年ってシマノ的に商売にならんと思うが。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 08:05:38.59 ID:jRwMJmeo.net

ブラケットから握ってジャックナイフに気を付けるってどんなブレーキだよ
むしろまず先に後輪が滑る

721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 08:13:28.94 ID:rOdzDw14.net

後ろ使ってないんじゃない？
そんで人間仕様が合わない怪力君なんだろう。
（但しコントロールに難あり）

722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 08:19:03.43 ID:Nl7+DPwT.net

実はコーティングワイヤー使ってましたとか。
黒いワイヤーカッケーって思ってました、とか。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 10:29:14.33 ID:2iVNvY9Q.net

>>673>>676
http://item.rakuten.co.jp/gottsuprice/fc-rs500-5034/

724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 10:53:17.20 ID:F6lS7/1z.net

>>719
使い始めると磨耗以外にも硬化して効きが落ちるよ
雨のレースなら1日で消耗・交換することもあるし

725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 11:01:04.34 ID:8ViE+8wk.net

>>723
新しくフレーム購入したからポチった
在庫ありってなってるけどあるか心配
他のショップはすでに売り切れてて入荷が8月中旬ってなってた

早く170以外を販売してほしい

726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 11:18:23.84 ID:vbPTeWcm.net

167.5はよ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 12:16:11.78 ID:uJtFFiKm.net

172.5マダー？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 13:44:21.95 ID:l5QycDLz.net

>>723
5700より重いんでそ？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 16:57:41.09 ID:Q8/n4D44.net

>>728
そりゃそうだよ。ギヤ板が違うティアグラグレードの11速クランクだからね。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 17:39:09.36 ID:zpuaNoiY.net

FC-RS500なら細いフレームのクロモリバイクにもなんとか合うな
これでいいや

731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 17:40:56.84 ID:984kqT57.net

どう考えてもFC-5700使ったほうがいいだろ
なんでティアグラなんぞあえて選ぶんだ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 18:15:26.43 ID:wxiGSd2c.net

>>731
5700廃盤だとか

733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 18:29:11.02 ID:l5QycDLz.net

わしゃあ軽い5アームがええんじゃ…

734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 18:46:22.93 ID:zpuaNoiY.net

6750ならまだ在庫あるでしょおじいちゃん、、、

735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 19:14:49.14 ID:984kqT57.net

>>732
ああそうか新型でたしもう廃盤になるか
でもシクロ用のFC-CX70あるし歯数だけ変えて売らんのかな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 22:25:37.55 ID:MyV7hxe6.net

5800はせっかく油圧ブレーキひけるブラケット出したのにシクロ対応チェーンリングないのが不思議。
各社の2015モデル105搭載シクロやグラベルロードは軒並みFSAとかの糞クランクがついてきそう。
カセットの選択肢が少ない事といい、文句つけたくなる要素多いのが残念

737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 23:28:30.27 ID:UHB7SH+r.net

>>736
アルテの46t使えちうこと？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 23:50:29.66 ID:boJyjCgS.net

105なんだし（スプロケ5000円くらいだし）
11-28tと、12-25t両方買ってつかいわければ幸せになれる…？

やっぱめんどいよねぇ。12-27か12-28欲しいなあ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 00:06:46.63 ID:UDcdM9Yj.net

50-34tと11-28tにすればいいのかな
ちゃんと計算せねば…

740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 00:24:55.71 ID:7GOpNQQE.net

53-39Tと12-25Tの組み合わせの方いらっしゃる？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 00:33:10.37 ID:xmjgs+pc.net

俺。
アウタートップ使わない&インナーローちょっと心細いんだけど
じゃあどうするのか、で解がよくわかんない状態

742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 00:44:58.10 ID:7GOpNQQE.net

つまり、集団走行向けの組み合わせって事ね
ソロ練習向きではないと
あー今50-34T、12-25Tなんだけど、クランクセットだけでもセミコンパクトに換えてみようかなあ
いや、ノーマルまで行っちゃおうかしら……

743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 01:12:00.11 ID:Lz3eykDr.net

ギア比のカバー範囲よりも走行時のつなぎがコンパクトは微妙てのは聞いたことあるね
俺はコンパクト使ったことないけど、シマノが105で出してるスプロケが今の構成なのってその辺あるのかな
（元々11tは使わなくて、インナー13tあたりが無理なくつかえるようにしてあるとか）

744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 09:58:55.32 ID:Nmoiwgxn.net

39tだと低〜中速域で幅広く使えるけど、34tだと山か坂くらいしか使う場面ないしな
高速のアウターと、低速のインナーで、中速をカバーするフロントギアが無い

745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 10:03:32.39 ID:Ed+FAJkh.net

最近のリアワイド化で34Tは登坂専用だな

まあPCD110統一で36や38も入手が良くなったし

746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 11:27:59.13 ID:w2/M4XGL.net

新105で一番万人におすすめできる組み合わせってどれだろう
真ん中同士の52-36と11-28かな？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 12:03:06.24 ID:2ssAvBJC.net

万人におすすめ、なんて中途半端の代名詞だからなあ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 12:22:09.61 ID:wazdByP6.net

52x11は重すぎでしょう

ギア比は人による面よりもコースによる部分が大きいよ

本当に万人でいうなら50-34x11-32しかない
それを一度使って、ギアが飛びすぎとか、20%の坂を登る機会が全くないとわかったら各自でかえていけばいい。

プロでも坂で34x32使うのに、素人で食わず嫌いで使わない人多いのが問題だね。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 12:25:57.38 ID:nEZZhjmI.net

>>748
34x32はかなり極端なコースのみだろw

750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 12:41:01.30 ID:ZSNp3YSo.net

やー最初はとりあえずこれ買っとけ！ってのがあるかなとおもったんやわ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 12:43:01.13 ID:Wj6u2Okv.net

コンパクトに25tでいいんじゃねぇの
完成車なんてどれもそれくらいでしょ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 12:55:19.21 ID:g+kLKBx0.net

ノーマルクランクに28Tでもよいぞ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 13:59:48.79 ID:8j4xJut2.net

>>751
最近は50-34に28Tがついてくるのが多分最多だと思う
そしてシマノに52-36が出始めたんでレース系を謳う車種にこれが付いたりとかいうケースが

754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 14:07:45.66 ID:4/P7Efnl.net

5600の50-39は大変都合が良かった。
フロント歯差を大きくする最近の風潮は、理解できない。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 14:11:43.35 ID:tMDH0Z3z.net

使ったことないけど46-34ぐらいが良さそうに思う

756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 14:40:38.39 ID:Ed+FAJkh.net

46-34はかなり良いよ

問題は追い風で30overなんて時に調整幅が取れない事ぐらいか

757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 14:55:22.89 ID:C0WkcYDX.net

そこでトリプルですよ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 15:01:38.64 ID:wazdByP6.net

まー>>753の言う通り取り敢えずでいうなら50-34x11-28が多いし相当な激坂でもないかぎり大丈夫
ただし前変速も後変速もワイドなので使いづらいと感じたら交換すればよい
最初から46-34とか12-25とか言い出すと全然合わなかったら目も当てられない

ちなみに傾向としてだが体重軽めの人はクロースレシオでオールラウンドにいける場合が多い
平地で50x11なんか踏まないし登りもダンシングでクリアしやすいからね
体格でかい奴はワイドギアがどうしても必要になりがち
プロでもグルペットのスプリンターは山岳でリア32T使ってて同じステージで軽いクライマーは36x28だったりするしね

759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 15:49:29.99 ID:1Y7ESUn7.net

ギヤの直径が大きい方が効率が良いからな

760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 16:00:17.08 ID:3WanKJ4z.net

その理論もかなり昔からあるんだけど、根拠がわからん。
チェーンリングなりリアスプロケットを通るときのチェーンの屈曲が少ないから
摩擦が少なくて効率がいいってことなんだろうけど、
歯車に掛かって屈曲している総リンク数は逆に多くなるだろ。
余計な重量が増えるし。

いや、機械屋には常識で俺が馬鹿なだけの可能性も高いわw

761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 16:30:48.80 ID:qVFt8zz1.net

歯数が1のスプロケットを想像してみ
相当チェーン滑ってて効率悪いぞ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 16:31:25.35 ID:wazdByP6.net

>>760
理屈はともかく実際に測ったらそうなんだから
なんでそうなるか原因調べたけりゃ調べろよ
ここで理屈こねくり回すことじゃない
定量的に測れるものなんだから定性的な議論をする意味がまったくない

763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 16:31:50.56 ID:Wj6u2Okv.net

正直ピストなら大ギアx大ギアと小ギアx小ギアで違いがわかるけど
ロードだとチェーンリングとスプロケ大きくしてもちょっと分からん

764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 18:26:43.73 ID:CynQgyUB.net

トリプルはよ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 18:36:49.66 ID:PvDbT3Qj.net

50-34に11-28かー
なんか新しいっぽい52-36を使ってみたい気もするけどねw

52-36ってコンパクト化の反動なのかしら

766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 20:13:15.36 ID:UFgKVtyO.net

シマノお得意のSRAM後追いだよな。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 20:24:30.81 ID:e9OAF5GP.net

52-36tてリア何段ずれんだよ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 21:46:06.40 ID:3S0XH1MM.net

http://earthgale.ram.ne.jp/BLOG/b09121201.jpg

769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 01:02:34.18 ID:muX+wVir.net

53-39に11-23もしくは11-25の俺的に11Sは不要

770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 01:49:36.28 ID:6wFljikU.net

7800デュラ(クランクだけfcr700)
に、無理矢理27tのスプロケ
という構成で頑張って来たが
そろそろ6800か9000の新型車を買うか。
組んだ当時はコンパクトwとか27T(w)と言われて
いたが、今じゃすっかり市民権を得たね。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 08:49:35.69 ID:IeTqZjer.net

5800買えよー

772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 08:53:59.23 ID:7t1HdLWf.net

トリプルはよ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 12:20:41.48 ID:jjSzALfJ.net

新105に変えようと思うのだけどクランクのみFC-5750にしたら不具合ある？
変速が悪くなるとかチェーン落ちが発生しやすいとかないかな？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 13:01:22.29 ID:uPymOZGp.net

58がまださほど出回ってないから絶対大丈夫とは断言はできんがまあ多分大丈夫
クランク（チェーンリング）は10速用のまま11速のデュラやアルテに換装した例は大量にあるよ
あとFSAのクランク使ってる完成車とかでもそのまま使われてたり・・・
歯の厚みは一緒なんで調整すればちゃんと使えると思う

775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 13:09:46.40 ID:8SrIzq5X.net

5800ブレーキ注文してみたシルバーの選択がなかったのでブラックっす
5700は調整ネジがプラスなので嫌ですー

776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 13:24:28.22 ID:jjSzALfJ.net

>>774
どもです
他のブログで調べると(デュラですけど)チェーン落ちが酷いとかまったく問題ないとか様々だったので不安になってしまいました
今、ポチってきたので人柱になってきますー

777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 13:38:56.25 ID:5skjmpSx.net

俺はRED2011とミックスしてるけどチェーン落ちなしでバッチリ変速決まる
というか57って58より見た目ダサいし57なんて使わずに58使えばいいのにｗ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 14:05:37.97 ID:QiS6noH7.net

アルテグラの46-36Tみたいなシクロクロスのクランク出してくれんのかね

779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 14:16:28.27 ID:jjSzALfJ.net

>>777
クロモリみたいな細いフレームなら58より57のほうが似合うかなと思ったので
けど言われてから少し後悔してきた...

780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 14:24:53.45 ID:prdVsT9R.net

そこで56ですよ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 14:26:35.61 ID:7BXmnCAA.net

>>778
FC-RS500あるからでないやろ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 19:59:42.80 ID:uPymOZGp.net

>>776
外側に外れるのは完全に調整不良
しっかりすれば落ちることはまず考えられん
内側に落ちるのは・・・まあ操作うまくやれば大丈夫だし
チェーンキャッチャーがいろんなところから出てるから不安なら付ければいい
あの手のパーツ付ければ絶対に落ちない

783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 20:29:41.06 ID:Jo42uWPY.net

楕円だと落ちてさらに踏み込んでフレームやることが有るらしいが

784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 20:34:17.60 ID:t6TLxPkW.net

http://cycle-boutique.shop-pro.jp/?pid=76707472

新105のセットを買うとRS21が付いてくるぞ！
先着５名様

785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 20:45:45.74 ID:Jo42uWPY.net

クランク172.5はよ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 20:51:08.27 ID:t6TLxPkW.net

ゴメンもう売り切れだったみたい・・・

787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 21:41:53.34 ID:V734mbh9.net

105付いた完成車買ってホイール交換がコスパイイと思う

788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 22:33:03.24 ID:biCu7U4y.net

予約して、6月中には入ってくるって言われたのに連絡来ない
コンパクトクランクセット以外はまだ店に入荷してないの？
クランクは170の52-36なんだ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 22:42:58.26 ID:J8qZepcn.net

5800セット買う人にRS21は最適の組み合わせだろうな

790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 22:51:20.56 ID:ony2FKj5.net

105ってフロントのギアチェンジが甘いんだよな。。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 23:10:18.71 ID:8U7BTimg.net

ＲＳ２１でアルテグラな俺涙

792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 23:12:39.88 ID:J8qZepcn.net

まあアルテは幅広いからいいんじゃね
ガチレーサーも使うし、本当に初心者に毛の生えたようなホビーユーザーも趣味として使ってるし

ただしホイールとタイヤの影響は本当にでかい

793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 23:25:44.82 ID:8U7BTimg.net

どーだか。

常に同じ人が乗りわけてもどんだけ変わるやら。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 23:27:56.57 ID:J8qZepcn.net

モチベーションが上がるという効果がある

つまりメンタル面で強くなる→フィジカルも釣られる

795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 09:15:49.26 ID:wIGrtOfU.net

軽いホイールに変えるとこぎ出しと加速が速くなって感動する
タイムも少し上がる
↓
三日後には慣れてしまう
タイムも戻る(´・ω・`)

796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 11:17:16.65 ID:DJeiwFUv.net

やっぱそんなもんすか

797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 12:07:35.06 ID:U2X5OBno.net

プラシーボ効果に持続性が無いことは実験でも証明されてるよw

798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 13:27:15.18 ID:3Rngn7vl.net

実はホイールの賞味期限は３日

799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 13:28:44.73 ID:2PrtkL/U.net

スパシーバ効果

800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 13:49:33.35 ID:rm3L+Ncu.net

というか速く走れるって身体への負担も大きいからな

初めは重りを外したような気分で気持ちよく走れるが、慣れるとただの追い込み練。。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 14:09:04.32 ID:2PrtkL/U.net

もとのホイールをつけるととてつもなく重い

802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 14:11:50.11 ID:rm3L+Ncu.net

辛いので元のホイールに戻す
　↓
タイムも乗り方も元に戻る（最初に戻る）

803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 16:51:14.58 ID:c9i61X2l.net

レース直前にホイール代えるの？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 20:44:48.41 ID:evWFo+/W.net

5650のクランクって9速でも対応できるのでしょうか？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 21:08:46.85 ID:yQrUJWWi.net

アウターとインナーに0.5mmのスペーサーかませば全ギヤ使える

806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 23:14:42.64 ID:XckUSyP8.net

トリプルはよ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 18:23:48.68 ID:fD1eENlB.net

トリプル民はさっさと切り捨てられたことを自覚しろよ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 18:27:30.52 ID:KSgmb77E.net

462 名前：やる大矢ネットワーク[sage] 投稿日：2011/04/12(火) 16:10:04 ID:IpiOBYG.0 [3/4]
　　＿ _　　 ＿＿＿
　/　) ) )／ ＼　　／＼
　{　 　⊂)=⊂⊃=⊂⊃ ＼
　|　　 / ///（__人__）/// ＼　　105最高や！
　!　　 !　　 　`Y⌒y'´　　　 |　　トリプル11Sあるで！！！！！！！
　|　　 l 　　 　 ﾞー ′　　,／

551 名前：やる大矢ネットワーク[sage] 投稿日：2011/04/12(火) 17:17:48 ID:lqLyHlzc0 [11/17]
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／==⊂⊃=⊂⊃＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　今なら言えるお！105はトリプル11Ｓに最も近い存在！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼

645 名前：やる大矢ネットワーク[sage] 投稿日：2011/04/12(火) 19:34:45 ID:rvl20EWg0 [3/4]
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼
　　　　　　　／ 　=⊂⊃=⊂⊃=　 ＼　　名将はまーを信じてたお！トリプルスリー頼むお！
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　 /,,　;　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'

809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 18:31:50.91 ID:FXZXZ6is.net

11sでも10sクランク使えるんだしtiagra使えばいいじゃん
クランクダサいし触角STIだけど

810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 09:39:19.70 ID:AYGeCMne.net

そろそろ5800ユーザー出てこないのかな
ブレーキの具合とか、レビューしてほしい

811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 12:05:04.22 ID:yHG/ptuw.net

>>810
無名（シュー交換できるやつ）から5800変えたけど元が効かなかったから・・・・

812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 12:33:35.35 ID:ONZ8oVa7.net

>>810
5800系105に換えたけど、ロード歴半年でSORAから一気にタイヤ・ホイールごと換えて、あわせてビンディングも導入したから、良くなりすぎて何のおかげでどこが良くなったのかわからんｗ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 17:59:11.19 ID:HLIc6JKQ.net

>>810
ブレーキだけ５８に変えたが、ある程度のスピードでブレーキをかけると、フォークが内側へしなるようになった

以前は全くそんなことなかったのにコラムがアルミだからってのもあると思うんだけど、58に変えてから初めて感じることになった

814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 18:46:33.41 ID:AxOCNKxf.net

何度も繰り返しているうちに疲労破壊で‥‥
あとは自己責任で

815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 18:59:21.21 ID:pQ5vDI6h.net

>>813
それ、互換性のだめリスト組み合わせなんじゃないの？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 19:10:11.79 ID:wC8gmqrL.net

レバー比の組み合わせが駄目だとフォークがしなるってどんな超次元のコンポだよ

817 ：34：2014/06/30(月) 19:36:52.49 ID:AYGeCMne.net

>810-811
105だと、soraとかからのステップアップが多いんだろうなぁ。自分もまさにそれで5700に変えたし。
>812
5700からの変更でそんなに変わった？
雑誌とかに書いてあるような、コントロール性の向上とかがあれば変えたいなと思っていたのだが

818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 20:05:59.47 ID:EI5wywnN.net

引きしろの違いです。
おわり。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 20:11:34.45 ID:wC8gmqrL.net

>>818
57と58はレバー比同じだよ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 20:25:46.23 ID:ah4atzZm.net

ブレーキをテクトロから5800に変えたのだけれど、
シマノ純正のアウターケーブル付属のキャップをつける必要ってない？
アウターケーブルがブレーキに取り付けられなくなったのだが。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 20:26:59.79 ID:wC8gmqrL.net

寸法的に無理でしょ
付ける必要ないしどうしても何か拘りがあるなら穴拡張しろ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 20:28:30.09 ID:kxOZ6iK3.net

>>810
テクトロR580（＋R55C3シュー）から代えたけど、意味なかった。
悪くはなってないけど、命を預かるパーツ云々言うほどでもない。
ブラケットから楽にフロントロックできるわけじゃないし、
結局急制動は下ハン必須という意味で。

期待しすぎただけかもしれない。
ブレーキは最低105とか言うけど、その線引きの根拠がよく分からん。
その実力を自分で試してみれてスッキリしたからその意味で満足。
まあ常識的に考えて、制動力が劇的に変わる理由がないもんな。
むしろレバーを68アルテに変えるべきなんだろうな。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 20:30:03.21 ID:kxOZ6iK3.net

>>820
自分はケーブルと接触してるパーツだけテクトロから移植した。
モノタロウで買ったアウターが入らなかったから。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 20:31:48.39 ID:MjFJz89I.net

>>816
エスパーだが、
内側と言うのは進行方向に対する横方向の内側でなく、自転車を横から見たときの内側、つまり進行方向と逆。
ブレーキ効きまくってフォークがしなってるって事かと。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 20:37:04.24 ID:HKagUyOL.net

>>822
俺もよく分からんが、峠の下りとかの安全度じゃないの？
ブレーキ安定性というか

826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 20:42:45.73 ID:h9y1+2oB.net

>>820
シマノのキャリパーブレーキはキャップ無しが基本

827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 20:45:09.40 ID:kxOZ6iK3.net

>>825
残念ながらその差を感じる事は出来なかった。
まあまだロード二年のベテラン（）だから。

繰り返すようだけど、差がないわけじゃないんだけど結局峠でも下ハンだし。
下ハンならテクトロでもちゃんと効くし。
なんていうか、どうせ換装するなら量的よりも質的な変化が欲しかった。
具体的にはブラケットからでもそこそこ効くようになるみたいな。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 20:45:36.00 ID:kxOZ6iK3.net

>>826
まじか

829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 20:49:03.87 ID:ah4atzZm.net

>>823
>>826
サンクス。テクトロがキャップ付きで接続していたからシマノもそうだと勘違いしていたわ。
キャップ外して組んでみる。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 21:15:52.26 ID:EI5wywnN.net

>>819
アイヤー！！ちんだもさいさはつめれまさいさー！！
ちょいたかしよをうちをさー！！

831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 21:47:28.85 ID:B/Z8l1r6.net

うるさい

832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 19:06:39.12 ID:qViQEA5A.net

トリプルはよ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 22:22:25.93 ID:XENgA+qm.net

あきらめろ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 12:26:02.38 ID:2v+oXfIl.net

つカンパ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 12:41:03.76 ID:3pedfwlL.net

>>834
中絶費用か？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 23:17:14.02 ID:Qa5/nIIL.net

島のスラム街でカンパ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 10:59:51.39 ID:5JZ1JZpZ.net

予算20万以内(できれば税込18万ぐらい)で
カーボン+新型105のロードがほしいのだけれども
あるかね

838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 11:54:35.51 ID:rnkNlE4l.net

>>837
その予算ならアルミの方がよく走るし、最近のアルミは乗り心地も良いのがあるよ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 12:19:25.67 ID:A+iUnFwY.net

http://www.anchor-bikes.com/bikes/rs8ep.html

840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 12:30:49.77 ID:foTYRtRY.net

高体連スプロケまだー？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 12:38:53.65 ID:F+VS9qdY.net

>>837
http://www.cyclowired.jp/news/node/139103

842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 15:22:25.36 ID:09z8YgX5.net

フラットバーシフターとブレーキレバーまだー？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 18:47:17.86 ID:ylXYVJlM.net

https://twitter.com/KunihiroSuzuki/status/485245323661434880/photo/1

844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 18:51:28.25 ID:YNrOwESb.net

う・・そだろ？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 18:58:31.55 ID:dZ+BVPyO.net

これ最初は違うホイールだけど交換したあとこっちにしたってやつだろ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 19:03:55.78 ID:/51ZXLwb.net

機材さなんて微々たるものってことはとっくの昔に分かってたこと

847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 19:23:04.92 ID://TEqLas.net

俺が全日本で優勝できないのは
後輪がアクシウムだからだなきっと・・・

848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 19:42:23.31 ID:3jijwRyA.net

正直30万以下の完成車でカーボンを買う気がしない
アルミに比べてゴミしかないじゃん
13万程度のアルミフレームセットに新105と10万ぐらいのホイール入れて組んだ
方が圧倒的にいい物出来る。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 19:47:14.15 ID:Ifsw6xSv.net

俺も完成者車の、まま、ホィールがフロント&リアが
giant p-sl1だから
彼女ができないんだぁぁ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 19:53:17.05 ID:/51ZXLwb.net

吊るしが許されるのは小学生までだよねー

851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 20:08:26.39 ID:0266fj2A.net

ttp://livedoor.blogimg.jp/lightcycle/imgs/7/a/7a85ea78.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201404/26/82/b0276982_1155401.jpg
ttp://ysroad-omiya.com/itemblog/mt-images/s-DSC_3471.jpg
ttp://cycleshopmontana.lv9.org/montana/wp-content/uploads/2014/06/gf02-d-105.jpg

852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 20:10:46.63 ID:foTYRtRY.net

>>850
青山とかAOKIとかコナカとかdisってんの？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 21:13:34.91 ID:09z8YgX5.net

アルミと同じ硬さのカーボン求めたら30万じゃ買えないだろ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 21:44:57.18 ID:qWFT1wmH.net

アルミの固さだとすぐに足が売り切れちゃうぞ？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 21:47:40.34 ID:jpc+umRh.net

カーボン乗ってた人でやっぱりアルミ最高！ってのは会ったことない

856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 21:54:56.97 ID:VwL6iOej.net

>>847
自分の脚から逃げるな

857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 22:21:09.61 ID:rnkNlE4l.net

>>855
最近のアルミ乗ったことないだろ。

>>855
エントリーカーボンとハイエンドアルミ?持ってるけど、乗り心地は気持ちカーボン（ほぼ同じ）
巡航スピードはアルミが+2km/h以上。アルミ最高!!

858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 22:41:04.06 ID:jpc+umRh.net

>>857
一緒に撮った写真がみたいな〜

859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 23:21:59.53 ID:aXsQStuO.net

>>857
エントリーカーボンの方はコンフォートタイプ？価格帯や車種が知りたい

860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 23:23:16.68 ID:09z8YgX5.net

どうせCAAD10なんだろうな

861 ：853：2014/07/06(日) 01:10:31.92 ID:CQGBpQOD.net

アルミはチネリMASHでカーボンはCerveloR3だけどR3乗ったらアルミなんか乗れんわ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 01:52:38.34 ID:wXMKrHad.net

R3とアルミの比較インプレを頼む。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 02:03:06.15 ID:HPcUgaXO.net

>>859
PINARELLO FP DUE と BMC GF02
低価格カーボンは止めとけって言われるのがよく分かる組み合わせ。
GF02を後から買ったけど、正直ショックだったわぁ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 02:34:17.96 ID:ja+9CDcu.net

>>849
おううさだ、元気か

865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 04:12:30.40 ID:/ATurnoH.net

>>857
比較が参考になった
アルミイイね

866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 06:22:51.95 ID:SpN81JQe.net

CAAD10と同社の低価格帯カーボンモデルのSUPERSIX EVOだと価格以外にCAAD10に勝ち目はないけどな。
EVOも今なら20万以下で買えるけど。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 06:59:43.08 ID:cHXuEsOh.net

>>866
EVOはカーボンのグレードによって３タイプある
20万以下の奴は一番グレードが低くてお世辞にも走りはCAAD10超えてるとは思えないな
HI-modかnanoならCAAD10は遥かに超えてる

868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 07:05:09.72 ID:CQGBpQOD.net

＞20万以下の奴は一番グレードが低くてお世辞にも走りはCAAD10超えてるとは思えないな
＞HI-modかnanoならCAAD10は遥かに超えてる

キャノはカーボンの質、厚さが変わってるだけで強度は変えていないと言っているが。
つまり重さが違うだけ、という設計方針なはずだが。
本当に乗り比べたことあるのかい？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 07:15:48.09 ID:/ATurnoH.net

上級のカーボンは剛性高くて乗り心地は悪いってのが当たり前だろ
軽いけどな

定休のカーボンはフニャフニャで進まん

870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 07:33:00.04 ID:CQGBpQOD.net

で、キャノのは乗り比べたの？
まさかメーカーも設計思想も違う別車種を乗り比べて言ってるんじゃないでしょうね？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 07:47:45.27 ID:DdtLOF8J.net

スレチ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 08:06:09.85 ID:wbnMlIbo.net

105だろうが、デュラだろうが、カーボンのグレードが上級だろうが
BB30じゃ、どっちにしろダメだろ・・・

873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 08:19:35.48 ID:L4gT2rRl.net

キャノも上級モデルはBB30やめてるんじゃないっけ？
BB30そのまま使うならともかく
どうせスリーブかますんだしBB30でも大して問題無い気もするけどな

874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 09:29:57.49 ID:GywcaO1Q.net

キャノは提唱した所だからBB30からの完全撤退はないだろうが
ピナレロのようにねじ切り式に戻して欲しいよね。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 13:14:27.42 ID:ZF+6tNcv.net

FELTもアルミはJISにもどすってよ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 16:24:44.54 ID:/ATurnoH.net

BB86って、JIS規格だっけ？

JISってスクエアテーパーとかオクタリンクとかのサイズの規格だよな？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 16:48:52.40 ID:4gS7Ujof.net

お子ちゃまに教えてあげる。
jisっーのは日本工業規格といいます。
そしてこれはシマノはあんまり関係ない。

何故か。

ただのネジ山の規格だから。
クランク軸の規格とか一切関係ない。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 17:29:50.91 ID:/jsqKYeD.net

>>876
夏だから暑さでボケてるのかな…今日はそんな暑くないけど…
一応言っておくとJISってのは種々の工業部品に関して定めている規格であってJISっていう種類のBBじゃないぞ
ISOに関しても同様
例えば自転車のフレームなどに関してはJIS D9401に書いてある、という感じでね
http://i.imgur.com/pBXlx2P.jpg

んでオクタってのはシマノが作った規格でこれはホロテク2やGXPみたいなのと同じ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 18:06:26.70 ID:VGa9qc3r.net

親切杉ﾜﾛﾀw

880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 19:12:53.14 ID:cyvmlUym.net

>>878
そこまでいうなら現行品はホロテク2てこのスレではあらかたJIS86はそれをさしてるんだよ

とか書いてやりゃいいのに
あおってんだかバカにしてんだか

881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 22:32:14.31 ID:ZF+6tNcv.net

68mmでしょ？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 23:14:21.96 ID:/jsqKYeD.net

>>880
なんで俺にだけ絡んでくるのかも分からないし、そもそもとして言ってる内容が全くの意味不明
さすがに俺はわざわざ安価つけてまでそんな支離滅裂な文章書く気にはなれないわ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/07(月) 21:16:11.74 ID:BFZ4huTr.net

被害妄想が激しい子だなぁ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/08(火) 18:42:58.67 ID:2pIWlkB1.net

フライトデッキはよ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/09(水) 02:57:10.28 ID:MgLYATgW.net

フライトデッキは衰退しました

886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/09(水) 05:48:02.74 ID:wSBbCaSm.net

>>877
>お子ちゃまに教えてあげる。
>jisっーのは日本工業規格といいます。
>そしてこれはシマノはあんまり関係ない。
>
>何故か。
>
>ただのネジ山の規格だから。
>クランク軸の規格とか一切関係ない。


先生もうひとつ教えて下さい。
BB86って、打ち込んではめるタイプのものだと思っていたけど、
ネジではめる形式のBB86タイプも出てるんですかね？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/09(水) 05:51:03.38 ID:wSBbCaSm.net

>>878先生も、
上の質問ですけど、よろしくお願いします。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/09(水) 07:34:59.79 ID:nVypNHpe.net

すげぇ絡み方だなぁ・・・大ぶりすぎる

889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/09(水) 09:03:20.00 ID:9rGrjx9p.net

>>887
BB86はJIS表記の名前じゃねぇから

890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/09(水) 13:50:26.18 ID:RWB7BVi3.net

なにがどうしてそういう結論に至ったのか詳しく聞きたい

891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/09(水) 19:09:10.21 ID:rM8ZTghb.net

多分ID:wSBbCaSmはホローテック2とBB86を同一視してるから
そんな訳の分からん勘違いしてるんだと思う

892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/09(水) 20:24:33.71 ID:jK/joDeb.net

結局どういう事なんだってばよ？！

893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/09(水) 20:35:15.43 ID:vhaRd9WZ.net

四角軸はよ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 04:10:33.08 ID:TI691IZv.net

日本の自転車初期に英国から輸入した規格がJISになっただけなのに

一番有名なのは右前ブレーキかな

895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 07:12:59.72 ID:JLYsXnFs.net

ボスフリーはよ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 07:15:05.56 ID:vGdAmD0w.net

新105、クランクとBB以外購入。
クランクは4600。でも問題ないよね？だめ？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 08:06:08.82 ID:gvRJ4CDb.net

クランクが目玉なのに・ってのはともかく、待望のヅラ・アルテ譲りの快適FDになるのかな？
組んだらレポよろ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 08:21:17.38 ID:uYP9lrl6.net

クランクは糞ださい
見た目で終わってる
ママチャリに乗った俺なら105なんで寝ながら抜かせるわ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 08:29:21.53 ID:zQWJPLFn.net

おk
荒川CRで勝負な。雨も風もいい感じだ
カブトガニのじつりきなめんなよ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 12:49:02.20 ID:amceNOBk.net

68アルテの11-32T付きの完成車買ったけど、繋がり悪いし、32Tは軽すぎるしで使い勝手がメッチャ悪い。
お願いだから貧脚用に12-30T出してシマノさん。
32Tなんて初心者以外使わないでしょう？
実はスプリンターの山岳ステージ用でしたとか言わないよね？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 12:55:55.33 ID:FQsqu8/s.net

＞68アルテの11-32T付きの完成車買ったけど

情弱乙そして糞エンジンが文句言うんじゃねえよカス

902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 13:56:42.16 ID:vGdAmD0w.net

家計の事情でクランク後回しになったのさorz

来週にはコンポ換装するからレポートする

903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 14:53:20.92 ID:RbOEmhe6.net

家計というより嫁じゃねえの？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 15:52:16.80 ID:J1FGvyRr.net

>>900
去年のツール覇者がそのスプロケ使っていたけど、初心者扱いなんて貴方どんだけ凄いんだ？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 17:38:40.28 ID:BOnBnJn0.net

>>896
うｐ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 20:58:59.55 ID:oYh5J7sQ.net

>>901
それのどこが情弱なのか俺にも分かるように説明しろ。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 21:42:34.08 ID:uHvJ4UGe.net

>>904　メインがそれだったの？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 21:52:37.50 ID:vGdAmD0w.net

>>903
お前、イタコかエスパー？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 22:16:14.27 ID:JLYsXnFs.net

>>908
公然の秘密だろ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/11(金) 00:03:06.37 ID:xA9qo3wg.net

>>907
フルームなら山岳ステージでは常に使ってたよ
平坦ステージではさすがに使ってなかったけど。
今年はリタイアしたけど今年の第二ステージでもそのカセット使ってたよ。写真も出回ってる
ちなみにコンタドールもそのカセット頻繁に使ってるよ

プロは色んな乗り方ができて対応できるケイデンスの幅が広いので、
ギアの繋がりが悪いのは問題にならないらしい。
スプリンターの山岳ステージは50-34x11-32だけど、コンタドールやフルームは53-39x11-32らしい。

数年前まではフロントをコンパクトにしてリアが11-28みたいなギアが多かったけど
実はそれよりもフロントノーマルでリアワイドのほうが有利だとわかってきたから11-32カセット増えてるね

ただ素人はケイデンス120でアタックとかしないし、繋がり悪いと脚に来るので
11-32Tは玄人向けギアだとは思う

911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/11(金) 00:31:28.53 ID:l7TdoZ7g.net

そこで52-36、11-28ですよ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/11(金) 01:31:05.87 ID:el7Rqb4r.net

つまり貧脚にはCompact plusとつながりの良いスプロケか…

913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/11(金) 07:52:30.13 ID:wpQtCsk4.net

12-28でおk

914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/11(金) 09:11:32.97 ID:xA9qo3wg.net

素人にとっちゃ平地でギアの繋がりがいいと楽だけど
プロにはそんなのクソの役にも立たないと数年前にバレてしまって今はワイドレシオがトレンドだね
スラムがロード用に11-28を出したあたりからグランツールでのワイド化が始まった感じ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/11(金) 10:19:39.65 ID:JwRrnzyi.net

そう考えるとプロは７〜８速もあれば十分そうだな

916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/11(金) 20:38:28.61 ID:SdKclh4K.net

52-36tてインナーとアウターとのつながりどうなの？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/11(金) 21:12:58.92 ID:N0xx7GLp.net

別に50-34と変わらない

918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/11(金) 23:20:40.04 ID:1klmSyuA.net

だってプロ選手は常用ケイデンス１２０とかも出来るから、
ケイデンスの緩急を使うことで1枚のギアを複数の使い分けが出来るからな
アマチュアがプロのマネしてしょうがない

919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 03:43:13.72 ID:9JAAppU4.net

SRMなどのパワーメーター付きクランクがそうそう用意出来ないから、スプロケでローギアに対応してるってわけじゃないの？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 10:05:08.59 ID:eHIruLxk.net

>>917
つまり悪いのか

921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 18:23:21.43 ID:62OCyP22.net

>>920
おまえがそう思うんならそうなんだろう

922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 21:33:16.75 ID:M3RBxJUx.net

6800を52/36の12-25で使ってるがとても良いよ。
変速性能上がったおかげで
前まで使ってた66アルテの50/34と歯数差同じなのに繋がり良く感じる。
デザインはともかくこのフロント変速の良さはやっぱシマノいいよなとつくづく思う。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 21:39:13.03 ID:iwJOh09B.net

歯数差は同じでも歯数比は違うだろ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 21:43:02.27 ID:wIKnqyHg.net

スレタイ読めよ。
何がしたいんだｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 22:25:18.63 ID:BXRHXLHK.net

まあでも52-36は特殊用途だと思うよ
カセットに11-32使えば前インナーは39Tでギア比足りるし
ギア比が足りるなら前変速は比率が飛んでないほうが便利だし、リングがでかいほうが伝達効率いい。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 12:12:56.41 ID:QnKlPR0+.net

>>925
その辺の影響なのかな。
実際50/34より52/36の方がアウターからインナーに落としたときのガクッとした感じがない。

>>925
もっと柔軟な思考を持ちなよ。
別にコンポのグレード差を話してるわけじゃない。
6800を5800に66アルテを56 105に置き換えても主旨は変わらんだろ。

>>925
11-32だとRD変えないとダメじゃない？
ノーマルクランクも興味あるんで
そのうち53/39の12-28と52/36の12-25のどっちが使いやすいか試してみるつもり。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 02:08:25.27 ID:Q77j3O1J.net

結局46T/36Tが一番良いのか

928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 03:04:41.07 ID:L4kW1C1a.net

何がだよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 15:00:58.71 ID:41tXRFf3.net

フロントはそれなりに歯数差が無いと使い分ける意味が・・・

930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 15:44:48.98 ID:tmgVXukn.net

俺くらいになるとケイデンス300とか余裕なんでギアとか何でもいいやってなるｗ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 19:47:53.14 ID:evYN8HE3.net

>>930
全然面白くない

932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 20:16:52.21 ID:41tXRFf3.net

俺ぐらいになると時速300キロとか余裕なんでギアとか何でもいいやってなるｗ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 23:43:03.65 ID:gtM2N1vX.net

俺くらいになると体重300kgで自転車に乗れないからどうでもいいやってなるw

934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/15(火) 00:04:01.62 ID:9oiVbsua.net

俺くらいになると年収300万円でデュラとか買う余裕ないんで105で十分ってなるw

935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/15(火) 00:07:28.61 ID:r+BOcOOi.net

新105コンポで12万のアルミロードって安い？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/15(火) 00:12:21.20 ID:4Yt5nCxq.net

>>935
大阪の店？
フルティアグラのカーボンが10万で買えるんだから微妙だと思うよ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/15(火) 01:31:36.06 ID:JCuplr6A.net

コンポを買い直すのは手間はかかるけど意外なほど簡単
フレーム単品売りはトップグレードばかり

まあ欲しい方を買えばいいと思うけど

938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/15(火) 21:14:20.93 ID:hIpVl6X1.net

トリプルはよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 21:15:38.72 ID:J600x5Hp.net

>>865
ピストとロード比べちゃいかんよ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 09:20:18.48 ID:LGgKWsC1.net

トリプルはもうでないだろうな
5700系を今のうちに入手しておくべきでは？
BBは既に生産終了だよ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 10:00:33.59 ID:QY1sEec3.net

５７００系が壊れた後、安く買えようと思ったら
１０速部分はティアグラのを買えばいいの？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 10:28:49.98 ID:PPAfReJM.net

しばらくは買えるけど

943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 11:19:51.14 ID:5yQnGAng.net

5700ユーザーなんだけど、5800出ちゃったし、なんか自分もグレードアップしたくなってきた
でも徐々にグレードアップってできないな……段数の壁はでかい……
STIとRDとスプロケはセットだし(本当言ったらクランクセットとFDも)

944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 11:22:58.34 ID:tem0g1tc.net

↑　カモ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 11:28:20.95 ID:5yQnGAng.net

シマノさんえげつないですわぁ〜

946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 11:54:10.54 ID:QY1sEec3.net

まあいまだに６７００とか売ってるしな

947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 12:00:23.11 ID:5vS1QxG6.net

>>945
でも57使っててアップグレードするなら68にしたくない？
57→58だとただの買い替えって感じがする

948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 12:13:21.31 ID:MYCv+Ve2.net

まあたいして差額は無いからな
差額ほど性能差も無いけどｗ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 12:16:17.72 ID:oWVUh3d4.net

そして次はヅラがほしくなる
まあ自己満だよな
実際はクラリスで十分なのに

950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 12:48:14.63 ID:LWUwyf2w.net

ヅラは高すぎる

951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 12:53:06.54 ID:QY1sEec3.net

>>947
自分は105使って逆にティアグラでもソラでもいいかもと思い始めている。
ティアグラならちょうど１０速だし。
アップグレードっつったって、何が変わるわけでもないし。
58と68じゃ見た目が変わるぐらいじゃないの？
それでいて値段は倍とか。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 13:34:44.48 ID:Kt6OOi+S.net

ティアグラでもいいんだけど刈り払い機の刃は嫌なんじゃーーー！！

953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 14:07:40.74 ID:b0gkOdH/.net

俺はフロントはチェーンリングだけ変えてるけどな

954 ：944：2014/07/19(土) 14:12:10.45 ID:vYtVPxf+.net

>>947
いや、5700からグレードアップするなら6800なんだって
流石に5700から5800へは買い替えたくない
今持ってるコンポが5700じゃなくて5800だったら、6800への買い替えも徐々にできて楽なのになぁ

やっぱり段数の壁はでかい

955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 15:14:02.98 ID:1dr9VweH.net

段数の壁ちっちゃいねえ

来年からツールドフランスでもディスクブレーキ解禁だし

エンド幅は変わるからｗ

こっちの方がねえ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 16:37:56.86 ID:mDrkn+26.net

別に日本じゃレース盛んなわけじゃないのにやたらレース志向のやつ多いよな
プロの真似したがりが多いだけかもしれん

957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 16:39:53.67 ID:M4zI2Hcu.net

57→46がシマノの標すルート
反逆者は68or90で

958 ：944：2014/07/19(土) 16:51:52.17 ID:CayTVHEP.net

>>957
なら、俺は叛逆者でいいわ

>>955
エンド幅変わるの！？
ついに！？
うわ〜これからもっと段数増えるじゃん……

959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 16:57:09.77 ID:oWVUh3d4.net

エンド幅が5mm増えると理論上何段まで可能なの？
正直これ以上増えてもチェーン寿命縮むだけで要らないんだが

960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 17:07:21.98 ID:jJ15PZOE.net

ディスクブレーキは多分2〜3年でまた無くなる方向に行くと予想。
それよりもエアロタイプのVブレーキが普及しないかと思う。
あれもフレーム強度が要るから重くはなりそうだけど。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 17:26:11.31 ID:Kt6OOi+S.net

57→58は何者なんだってばよ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 17:27:24.98 ID:wHseM6ZM.net

>>961
思考停止

963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 17:52:48.52 ID:1Sd8uEzQ.net

>>960
Di2による電装化と相まって、ABS付きディスクブレーキに発展するって言ってる自転車屋さんいたよ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 17:58:09.85 ID:LGgKWsC1.net

減速比を変えたいとか、グレードアップ、デザインが気に入った
以外は変えないでいいと思う

965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 18:09:20.51 ID:MYCv+Ve2.net

>>960
天候に左右されない安定した効きがディスクの持ち味だからな
こっちに移行したらホイールもディスク前提になる
リムブレーキのVには戻らないでしょ
キャリパーの小型化やフレーム（フォーク）をえぐった形状にしての
空気抵抗削減とかそっちに行くんじゃないの？

前方投影面積を減らすだけのエアロはもう終わりつつある
現にホイール＆タイヤはワイド化しつつある

966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 18:40:15.88 ID:1Y680WM3.net

ディスクブレーキは油圧管理がめんどくさい
機械式だと良いものがないし。

ダイレクトマウントはもっと広まって欲しいな

967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 18:41:54.77 ID:EIw5YpbA.net

>>955
ついに来たか
数年でガラッと変わるかもしれないな

968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 18:44:43.14 ID:stMhwDua.net

ディスクブレーキ、今問題なのは対応完組ホイールが絶対的に少ない事
カーボンチューブラーでサイクリングするユーザーにはもってこいの機構だけど、欧州のロードレースではブレーキなんて要らないんだろうな…
自転車はレースの為の開発だから、レースで不要なら作られない
まあそのデメリットもあればメリットもあるけどね
金さえ払えば気軽にF1マシンが買える訳だ
市販車なんてママチャリだよ

ダイレクトマウントは本当広まるべきだよ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 19:03:43.45 ID:eKfIs7ev.net

>>968
日本語でおk

970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 19:52:40.14 ID:Dh126uu3.net

失礼
ブレーキ(性能)なんて要らないんだろうな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 19:58:48.86 ID:LnAO2mIr.net

>>966
油圧の管理なんていらないはずだけど。半年とか1年に一回オイル交換するだけ。
機械式ならavidのBB7とかどうよ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 20:09:45.15 ID:EIw5YpbA.net

晴れてればキャリパーでも不満無いけど、
雨だと欠陥レベルで効かないのがな
ディスクに移行するなら歓迎だ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 20:38:44.83 ID:1Y680WM3.net

>>971
油圧の管理じゃなくて油の管理ですた
組み付けの際に気泡が入ると云々、自転車をひっくり返すと云々って聞いたから
マスターシリンダー搭載STIが105グレードで5万強って所から既に遠い存在だけどね・・・
機械式も、シマノが4000円台でいいの出してくれたら検討するよ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 20:48:22.98 ID:cIwESLhv.net

リアブレーキの取付位置って、シートステー上部よりも
ＢＢ付近のほうが強度が出るのかね。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 21:26:10.67 ID:LnAO2mIr.net

>>973
油圧もどんどん進化してるよ。
まともに組んであれば気泡の購入は無いし、ひっくり返して振っても平気。ホイール無い状態でレバー握ったらアウトだけど。

シマノの機械式ディスクは・・・期待しないほうがいいと思う・・・

976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 23:24:47.99 ID:MYCv+Ve2.net

>>974
強度が出るというか、もともと強度があるってほうが正解じゃないかな
けど再びシートステーに戻りつつある感じはするけどね
トレックはエモンダで戻したし、スコットもソレイスでBB下においてたのをアディクトでは戻してる
整備の面ではシートステーのほうがやりやすいのは確実だし

977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 23:30:20.38 ID:Dh126uu3.net

ただダイレクトマウントは各社出してほしいな

978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 01:32:43.11 ID:hrKvQByG.net

フレームメーカーが標準で用意するかコンポメーカーが用意するか・・・
そのへんがなかなか難しいんだろうな
トレック＆スラム使ってるNTNキュベカはフォークを差しかえしてたしな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 03:33:56.65 ID:Nbbo/x9l.net

リアにもフロント用ダイレクトマウント
つけたってのが最近発表のニューバイクで
あったよね。あれよさそう。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 09:44:00.11 ID:wgPSpAJ6.net

FUJIのやつね

981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 11:01:24.66 ID:6fn1u02l.net

エモンダやキャニオンもだね
BB下ダイレクトマウントブレーキはすぐに廃れそう

982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 13:32:07.77 ID:hrKvQByG.net

そんな中BB下で出してしまったフェルトの新AR
スコットのソレイスの話題もほぼ聞かん
北のクラシックもフォイルとアディクトだけだったしな

983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 14:21:09.28 ID:4oS0ZVaK.net

BB下にブレーキを配置すること自体は昔からある方法だろ？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 15:35:48.63 ID:hrKvQByG.net

TTバイクならな

985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 19:57:22.16 ID:4oS0ZVaK.net

>>984
スポルティーフとかでもあったみたいだよ。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 20:19:17.17 ID:kPnV8jJh.net

Uブレーキ時代のMTBもな

987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 23:55:19.70 ID:7GBqGJ7A.net

駆動系ほぼ5700でクランクだけFSAなんですが、これを5800にしても問題なくつかえますか？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 23:58:55.35 ID:i0ZfJ2zZ.net

しなくても問題無いですね

989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 00:59:15.60 ID:7jd09qcO.net

なぜ5700を買わん

990 ：986：2014/07/21(月) 01:17:19.80 ID:bbj6K0FM.net

シマノに統一したいのと、近い？将来11速化に向けて・・・

991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 01:46:21.20 ID:9M9t+7lj.net

5800でチェーンリング間が拡大されてるから無理。逆はスペーサー挟めれば行けると思う。
ただ変速性能落ちてもいいなら調整次第でいける

992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 07:31:49.70 ID:M/ZMH2cW.net

>>990
11速化するときにまとめてやればいいんじゃない？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 10:24:39.04 ID:IaTzuHhp.net

俺もそう思う。
とりあえず５７００を使い倒せよ。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 14:50:11.78 ID:yJSLTFuu.net

st5800、シフトレバーをいくら動かしてもFD、RDととやまったく反応しない。
マニュアル通り穴に通したと思ったのに…
死にたい。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 14:54:55.53 ID:79q9S2n6.net

そんなことも解決できないなら自分で組もうとするなよ無能

996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 14:57:35.77 ID:bqXKnbUd.net

全く反応しないってのがマニュアルどおりにやってたらまずあり得ない。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 15:10:32.06 ID:xj0YJnOT.net

次スレ立てますた

105で十分　23速目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1405922922/

998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 15:45:03.29 ID:0ppS1qB4.net

>>994
短いほうのシフトレバーを何度も動かしてフロントインナー側、リアトップ側の原点状態で通したか

999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 15:58:58.20 ID:yJSLTFuu.net

>>998
うむ、マニュアルに書いてあったんで10回くらい倒してから通した。うまくいってなかったのかや…

ケーブル買ってきて再チャレンジしてみる……

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 16:15:43.57 ID:6ft80kqq.net

うめ

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 16:30:10.36 ID:Dph/ERW8.net

SHIMANOはクソ

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