[DOPPEL] ドッペルギャンガー112 [GANGER]

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:30:05.68 ID:vUjS/U36.net

DOPPELGANGERカタログ
http://www.doppelganger.jp/
販売元　ビーズ株式会社
http://www.be-s.co.jp/
DOPPELGANGER@2ch PukiWiki
http://netmemo.ath.cx/doppel-wiki/
ドッペル写真集
http://netmemo.ath.cx/doppel-wiki/index.php?%A5%C9%A5%C3%A5%DA%A5%EB%BC%CC%BF%BF%BD%B8
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35276/
うｐ板
http://imgur.com/
http://img.wazamono.jp/bicycle/
リンク集
http://netmemo.ath.cx/doppel-wiki/index.php?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
過去スレ
http://netmemo.ath.cx/doppel-wiki/index.php?FrontPage#y0dcce5d

内部告発ってどうやってするの？ 　（過去スレ閲覧可能）
http://www.logsoku.com/r/news4viptasu/1391947229/


【話題】 ２ちゃんねるでの「内部告発」は信用できる？ 社名あがった自転車メーカーが猛反論 　（過去スレ閲覧可能）
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1392363921/


[DOPPEL] ドッペルギャンガー111 [GANGER]　　（過去スレ閲覧可能）
http://www.logsoku.com/r/bicycle/1392833334/

872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 22:31:38.32 ID:Dwk4zm0g.net

>>871
その上で超低価格で気分を味わえるからよしだ

しかしこの写真を見るとこれからはダイアモンドフレーム系以外はてをだせん

873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 22:37:41.78 ID:/pmdPU/V.net

>>871
そんなこといったら
ホームセンターで売ってるレベルの自転車は
みんなそう

874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 22:39:13.84 ID:TRAETfMQ.net

>>870
http://www.doppelganger.jp/support/faq_answer/54.html

875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 22:40:25.77 ID:N0TnqKWd.net

700シリーズは耐荷重100kgじゃなかったっけか？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 22:44:13.58 ID:TRAETfMQ.net

>>873
ホームセンターで売ってるのは保証期間内は問題ないように最低限の整備調整してあるし
ひどい不良品ははじかれてるだろ
納入業者も個人相手と違って「仕様です」なんて適当なことはできない
ホムセンのバイヤーは厳しいんだ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 22:44:57.49 ID:zBLzZ853.net

シートポストが縦に貫通してるフレームだったらもっとマシだったかもな
シートに掛かった荷重をまっすぐ受け止められず、L字型のテコ状に破断部へ掛かるという

878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 22:45:36.50 ID:Dwk4zm0g.net

ホームセンターはこれくださいと言ってから店員が最終整備始めるからね

879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 22:52:08.65 ID:N0TnqKWd.net

ネット通販と同じとはいかんだろうな
しかし各部のグリスアップがダメとか変速ブレーキ調整が必須とかならかわいいもんだが、
フレーム自体の破断はさすがに怖いな
702も構造見た時、これリアのヘナヘナサス無かったら絶対すぐ壊れそうだと思ったし
でもデザインや段差もノーストレスなフワフワした乗り心地は好きなんで乗っちゃう

880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 22:57:36.21 ID:i6BkHc3M.net

荷物とか込みだと100キロ超えてたこともあったんじゃないの？

大怪我無くて良かったけど
高いフレームでもいずれ折れてたように思う

881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 22:59:39.77 ID:8Go57w6B.net

いや高いフレームはちゃんと設計に金かけてるから
こんな明らかに貧弱な構造にはしないだろｗ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:01:41.22 ID:Dwk4zm0g.net

折れた瞬間はともかく、一応MTBだし無茶したんじゃないの？と思ったけどスリック化してるな

883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:04:03.75 ID:Y9s8iZTO.net

>>782
それ教えてくれよ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:07:29.58 ID:N0TnqKWd.net

普通は日本で売られている自転車の耐荷重の安全マージンは
かなり多めにとられてるから、
耐荷重100kgで100kg越えでもそうそう壊れはしないけど、
まあ700シリーズのフレーム＆サス構造だとそうはいかないだろうな

885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:09:29.21 ID:yJBYvVPS.net

>>880
15kgの荷物ｗｗｗｗ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:10:37.18 ID:TRAETfMQ.net

こんな感じか
https://www.youtube.com/watch?v=Ue3SAXIB1g4

ドッペルのほうはサス取付プレートがもっと大きな部材だったら
この動画みたいにある程度支えられたかもしれない

887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:14:20.23 ID:o13UuNYi.net

>>848の写真誰か直あげしてくれー

888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:18:02.69 ID:TkhU4ZJ9.net

http://www.youtube.com/watch?v=AxmWsPnsgOc
金融危機と小径車Part1

この辺の、メンテ職人の動画でも見れば、問題点が見えて来るかも？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:30:04.56 ID:N0TnqKWd.net

もう一年頑張ってもらって702ヘタってきたら今度は215あたり逝ってみるか

890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:30:25.97 ID:TRAETfMQ.net

>>888
それは小径車の走行特性と、ＢＤ-１なんかの整備性の話だろう
自転車のメンテ自体は職人レベルの技巧はなくてもできる

891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:30:45.73 ID:x8H6nRlB.net

大分話が流れてしまった様だが
すまんが以下文は喧嘩売ってる訳じゃないんだが実情を知りたい

ドッペラーの多くが
新車状態から何処か基本性能に影響をきたす様な歪みがあっても
ベアリングが異音出す様な状態でも
自ら「仕様です」って、何の疑問も持たないって事なのか？
それともメーカーが応対しないから諦めてるだけなのか？
ドッペル品質を熟知してない奴がハズレ引く度に騒ぎ出すと何か不都合でもあるのか？


まだドッペル車両を手にした事の無い人からすれば(俺含む)それらは
「たまたま引いてしまったのであろうハズレ」って認識だが
そういう現状が多数存在する事を知った上で、まだ買う気があるなら
「一般的な視点からすれば殆どがハズレ」って認識に改めていかなきゃイカンて事か？


何を今更
って意見が多数ならば、新参者が余計なお世話かも知れんけど
次のスレ建てには1にその旨(法に抵触しない範囲で)記載した方が、いちいち荒れ無くて済むと思うが

892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:39:02.35 ID:fK23eXw6.net

>>888
職人の技動画では勉強させてもらってるけど
ロード至上主義が嵩じ過ぎてるのはいただけないお方

893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:39:03.82 ID:yJBYvVPS.net

>>891
疑問持ちまくりだし、ここで擁護してる人たちを見てその人たちに対しても疑問を持ってるよ
会社・信者ともに（ここの人たちひどすぎる）ここまでひどいとは知らなかった頃に215買って持ってるけど新たに買おうとは思わないよ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:43:27.90 ID:N0TnqKWd.net

俺は安中華自転車系しかもネット通販というドッペルの
リスク承知で買ってるけど、他人にドッペルは勧めないな
人が乗る自転車として売ってる以上、
品質のバラつきの多さによる初期不良だっていいことではないし、
今回のフレーム破断なんかも危険だから糾弾されても仕方ないと思う
まあ私たちは考えますデザイン重視のドッペルさんだからあんまり改善は期待できないとは思うけど

895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:49:31.78 ID:45AwbjQ4.net

流石にフレームに著しい問題抱えてるなら、スルーできないと俺は思うけどな

誰の受け売りか知らんけど、すぐに「調整スキルが無いなら」とか言い出す輩いるけど
調整でどうにか出来る範疇じゃねぇし、安い物で遊んでいるからといって自分がスキルあるって自覚してモノ言ってんなら
そこらへんの判断間違えるな
って思うわ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:50:46.79 ID:TRAETfMQ.net

初期は自転車好きな社員の企画みたいな感じで
手さぐりではあるけど自転車を楽しんでる感じがあった。
組みつけは甘いし、下級パーツ構成だけどフレームはそこそこしっかりしてて
初心者が買ってカスタムベースとしてミニ４駆的に遊べた。

通販でよく売れるようになってからだんだん杜撰になってるような気がする。
不良率が多いのか、たくさん売れてるから不良報告も増えるのか。
中国の物価高や、中国人の反日意識も品質低下の原因か。

ビーズにしてみたら老舗ブランドに育てる気もなく、大きな訴訟や悪評で売れなくなったら
さっさと畳んで別名義でしれっとやり直せばいいってノリかも。
今のところは「ゲテモノ食いの俺らカッケー。嫌なら乗るな」みたいなマゾい擁護厨がいるから平気なんだろう。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:52:26.64 ID:Dwk4zm0g.net

>>891
今日はじめて問題提起しました！みたいな青っぽさがだるくてしょうがないんだよｗ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:54:25.83 ID:Dwk4zm0g.net

ちなみに俺はそんな大きな不良を抱えた個体には当たったことがないから未だにドッペルだな
調整が効く部分だけで不良品不良品言ってるバカが多すぎて反発したくなる程度だ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:54:56.16 ID:fEY/v6tZ.net

調整スキルの話とフレーム破断の話は全く別の話だろう
調整云々は最低限使用に問題ないのがベースの話だ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:56:49.36 ID:Dwk4zm0g.net

>>899
流石にリアサスの一本フレームは今後買うことはないだろうなと
今回のうｐを見て思ったのは間違いない

901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:59:33.42 ID:fEY/v6tZ.net

今回は結構衝撃的だったな
俺は550で非折りたたみだけど、アルミフレームに一抹の不安が残るかな・・・
まぁ折れる時は低速時でなるべく安全な場所でと祈るしかない（どんなんや）

902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:02:05.74 ID:oZCJUgCZ.net

話の流れからして誤解招いたなスマン補足しとく
フレーム破断の事指してじゃなくて、>>891の言っている歪みの事な

903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:03:52.42 ID:XTdHIgPY.net

>>876
いや、ホームセンターは基本、はじかない
不良品が一定の割合含まれてるのは前提で
大量入荷して薄利多売する
クレームには新品と交換で対応

どうしてそうするかっていうと
パーツ交換や調整の方が人件費等の手間がかかってコストが高くついてしまうから
それぐらいホムセンレベルの自転車の仕入れ値って安いんだよ

まあこれは、安かろう悪かろうの輸入商材を扱う小売りでは常識的な手法だよ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:05:01.92 ID:AWbdMcVF.net

まぁ、可動部が増えればそれだけ色んなリスクが増える事を理解した上で、サス付や折り畳み式を選択するのと、リスクを考えないで買うのではその後の結果が違いと思うが・・・
塗装してあるフレームが破断する前には、表面の塗装に先にひびが入るもの、メンテや掃除していれば大事になる前に発見出来る可能性が有る

905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:10:02.11 ID:RyplqtG6.net

残念ながら自転車ってのは高いのを買えば買うほどコストパフォーマンスが下がる
ママチャリくらいかな？高いほど長持ちする方向に振ってるのは
自分が必要としているラインをクリアしていて何年も何台も乗り継いできてる人に、生ぬるい説教を始めてもだるくてしょうがない

もちろん他人には勧めないわな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:18:42.10 ID:ikLQj8In.net

85�s以上の人は1万kで乗り換えか
街乗りに毛が生えた程度だからこんなもんだね
俺65�sだから2万はいけるな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:20:58.39 ID:1zgTffqo.net

ユーザーである自分が貶されてるように感じてドッペルを庇うということか

908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:21:38.83 ID:IK4tTprn.net

おいードッペルWikiどうしちゃったんだよ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:22:52.42 ID:hjaI/Dfq.net

じゃぁ俺55kgだから2万5千くらいいけるよな

910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:23:01.78 ID:RyplqtG6.net

>>907
同クラス同ジャンルの自転車で何か代替案を出してきた試しがないんだよね
同価格帯の自転車はどれも似たり寄ったり
その中でドッペルが特に品質が悪いというなら分かるが、そういうワケじゃないんだよ

こう書くと国産の3万ママチャリは品質いいよ！とか言ってくるがそれはドッペルとジャンル被ってないからね

911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:26:05.14 ID:wljff+R7.net

ドッペル好きだが２年使用でフレーム破断まで庇う気はサラサラねえよ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:29:00.75 ID:hjaI/Dfq.net

>>908
>>132

913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:29:15.63 ID:RyplqtG6.net

そんなのかばってる奴は一人もおらんがな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:31:37.86 ID:CiPXYMXD.net

>>891
ドッペラーの多くってドッペラーの何を決め付けて分かった気でいるんだ？
お前が言いたい程度の事はすでにみんな知ってるし言ってきてるんだよ。
ドッペラーが信者じゃない証拠にこのスレの住人はドッペルを勧めてないだろ？ｗ
ハズレを引いたら擁護してる工作員など気にせず大いにビーズに文句を言ってください。

JJ見てるー？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:33:47.83 ID:AWbdMcVF.net

まぁ、重量級の乗り手はタイヤの最大荷重が700クラスで70ｋｇ位だから、前後重量配分でリヤ側が常にキツイ状態、小径タイヤは出来るだけ避けた方が・・・

916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:33:56.40 ID:2WBlJRmr.net

>>913
レビューみて都合がいい部分しかみないで整備がどうのこうの言い出した人がいたよ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:34:26.06 ID:aB0uIT2a.net

ドッペル脅威のメカニズムでジオン公国ばりに次々と新型を投入してくるから壊れる前に買い換えるオーナーが多い気がしなくもない

918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:35:11.80 ID:wljff+R7.net

まあビーズに文句言っても無駄な気もすっけどなｗ
安物の前後サス自転車とかは基本買わない方がいいってのはもっと世に知らしめるべきだとは思うわ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:39:51.59 ID:RyplqtG6.net

んじゃ俺は今前後Wディスクでディープリムホイールが良くてD19に乗ってるわけだが
何か代替案をくれ！
ないんだよねぇ〜何かいいのが貼られたら普通に行くんだけど無いんだよね〜

920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:40:55.02 ID:RyplqtG6.net

>>916
上の破断をかばう奴は居ないとレスしたんだ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:42:16.20 ID:6xRt0yow.net

>>902
自転車のベアリングってどこよ？BB？ハブ？ヘッドパーツ？
知らないけどBBの異音にしろハブの回転が渋いにしろ
街乗り程度はこなせると判断されたから仕様と言われたんじゃないの

そもそも碌に情報も出さない癖にキーキー文句ばかり言うのがおかしいだろ
お前は一体全体何がしたいんだよ、騒いで憂さを晴らしたいだけのハゲなんじゃねーの

922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:42:21.51 ID:12RSlqN5.net

>>848
ほむ。

こりゃリコールしたほうがいいんじゃね？
設計強度が足りない気がする。

オーバルパイプは肉が薄いし、ショックを取り付ける2枚の板はそれ自体の厚みはあるけど外側しか溶接してないので板厚が活かされてないのは破断面を見ての通り。
後者が全周溶接されてればこんなことにはなってないと思う。割れてない方はほぼ完全隅肉になってるんで強度が出てる。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:44:44.43 ID:HNq/tH1S.net

>>875
製品についてくるマニュアルだと85kg　未満　だったけど

924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:45:42.41 ID:wljff+R7.net

>>919
なんでそんなに代替案求めてるのか知らんが、
自分が好きで乗ってるんだったらそれでいいじゃないかｗ
俺も安物の前後サス自転車に乗ってんだし
ただ安いからって気軽に買うのはあまりお勧めしねえけどさｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:51:37.06 ID:RyplqtG6.net

>>924
Amazonのレビューとか見てるとねぇ
もっと高い自転車を買えばよかったです、自転車は最低でも10万！みたいなレビューならいいんだけど
この価格の自転車としてどうなのか？という評価が抜けている
この値段で買えるこういう自転車を楽しませてくれるドッペルというのが重要なんだ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:52:56.77 ID:CiPXYMXD.net

>>922
リコールしてくれる会社なら信者でもなってあげるんだけどねー

927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:54:02.19 ID:AWbdMcVF.net

俺はサス付は選択外で、同じフレームのＤ９を買ったよ（Ｄ８が欠品中だったから）
もうフレーム位しか残っていないけど、だいぶ軽くなって乗り易くなった

928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 00:54:55.42 ID:wljff+R7.net

尼のレビューなんてそんな気にすんなや
フレーム破断とかはまずいけどよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 01:09:06.75 ID:IK4tTprn.net

>>912
ああ移転したのね

930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 01:13:25.84 ID:1zgTffqo.net

安いなりの品質しかない、というのも当然だけど
買う人は安くても自転車としての走る止まる曲がるが最低限確保されてると思うのも当然

「組立・調整に自信がない方は、安心・安全、アフターフォローが万全なプロの販売店での、ご購入・初期調整をおすすめします。」
の一文で免責されるもんでもなかろ。
結果としてマイナスレビューが蓄積されていく現行のやり方は良くないと思う。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 01:16:17.54 ID:zgtZCnfy.net

>>856
http://netmemo.ddo.jp/doppel-wiki/

>>887
http://imgur.com/a/dobPT#0

932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 01:19:26.53 ID:zgtZCnfy.net

次スレ立てる方、wikiのアドレスの変更をお願いします！

933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 03:03:14.88 ID:zjH8jDUJ.net

>>931
これ断面がかなり変色してるけど、元々亀裂が入ってたんかな？
メンテ時に見付けられるんならヤバイって分かるだろうけど

934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 03:39:59.59 ID:w96zPh6y.net

注意書きに−公道を走らないでください−と書いとかないとな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 05:44:16.34 ID:L9dDDnIg.net

件の707は酷い乗り方と保管されてたみたいで可愛そう

936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 06:40:47.50 ID:AWbdMcVF.net

今日は休みで外は雨降り・・・
室内でメンテや掃除でもして、愛車を可愛がってやるか

937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 07:49:03.93 ID:CiPXYMXD.net

>>935
そんな簡単な言葉で片付けられる問題じゃない
劣化や疲労はあるにせよ7xxでこんな折れ方したら怖いし危険過ぎだよ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 07:50:36.26 ID:L9dDDnIg.net

じゃあ何がしたいんだよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 07:55:12.31 ID:jA1r0ZiL.net

>>931
さんきゅー

940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 07:58:21.76 ID:CiPXYMXD.net

朝から随分と絡んで来るじゃない
逆にそこまでオーナーを非難してドッペルを擁護する理由がお前にはあるのか

941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 08:18:36.05 ID:Z8dHt9Qg.net

まあこの手のサス付きルック車の元ネタである、トレックのYシリーズやキャノンデールのスーパーVシリーズなんかに比べ、見るからに強度が無さそうだしな

話変わって
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-8/10293830_892384727445769_308630018983410426_o.jpg
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t31.0-8/10258374_892384584112450_3746870190344714620_o.jpg
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t31.0-8/10372931_892384730779102_5459484495797782515_o.jpg
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t31.0-8/1956742_892384590779116_185133286577031687_o.jpg
実現しなかった強化プラスチック（ABS？）フレームのドッペル、しかしカーボンならまだしも、直射日光の高熱で劣化・変形しそうで怖いな

942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 09:06:45.71 ID:LUcptVuO.net

結果として折れた事実は受け止めて
自分の自転車はこまめに点検する、とくに距離がかさんでるなら要注意、
もし身近に同型車を買おうって人がいたら危険性を教える
ということしかないだろ

「乗り方が悪いのでは」「保管が悪いのでは」「兆候に気付けよ」、など詳細もわからずになぜそこまでドッペルを庇おうと思うのか
「乗り手が悪いのであって、自分の自転車は大丈夫だ、大丈夫であってほしい」、という正常性バイアスみたいなものなのか

943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 09:35:33.61 ID:L9dDDnIg.net

>>940
クズは何乗ってもクズですぐ物を壊すよ
俺は乗り方と保管に言及しただけでドッペルが丈夫なんてひとことも言ってねー
お前と相反する書き込みはしていないのにずいぶんと絡んでくるとかほざくし余裕が無いな
前後不覚に陥ってるみたいだからもう少し冷静になりな

944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 11:09:28.76 ID:YZE13eQM.net

乗り方云々言えるのは幸運なアタリだな
実際は乗る以前の不具合で金属加工が必要な個体も多数ある

趣味性の高いものは数が売れずに販売高くなる傾向にある
ドッペルはその点、大量生産でなんとか安価で提供できてるが値段分の価値があるかどうかは別問題
アサヒのベーシックなチャリのほうがよっぽど安くてしっかりしてて値段分の価値はある

例えるなら、F1カーの"形"をした底辺普通車を普通車よりちょっと割高で売ってるだけの話
それを、「他にこんなやすいF1あるか？」と開き直られても、そういう商品は珍しいから他に選択肢ないが値段分の価値はないとおもうとしか言えない

945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 11:21:12.86 ID:YZE13eQM.net

補足しとこう

F1はあの形にするために精密な設計と強度のある素材を使っている
だからべらぼうに高額になる

ドッペルのなんちゃってF1は各所の強度設計無視で見よう見まねでそれっぽい形をつくって安い素材つかいつつ軽くするためにさらに素材を薄くする

こんな代物を見て安くてかっこいい等と言ってる状態なのだよ
カスタムで頑張って足まわり交換しても肝心のフレームをそのままつかってるようだと底辺普通車にアルミホイールはかせてベンツマーク接着してはしってるDQNと同じ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 11:24:42.73 ID:YZE13eQM.net

纏めると、

そういう納得済のDQN遊びこそがドッペルの役割であり、実用や品質云々語ることがそもそもはかばかしい事なんだよ
人と違ったことを安価でやって目立ちたい（本人はかっこいいと思ってる）そんな人向けの製品

947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 11:24:49.36 ID:clh+kPZw.net

Ｆ１のデザインテイストが感じられる軽自動車ってめっちゃ魅力的やん！
マジにレースしなきゃいいだけじゃんw

948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 11:29:19.16 ID:Gkoj1Ek+.net

F1風の軽自動車
所ジョージの世田谷ベースにありそうだなw

949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 11:30:59.72 ID:wplvcqSw.net

>>947
もし精度とか強度とか安全性が本来の軽四車並みにあるならね

950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 11:55:48.14 ID:CiPXYMXD.net

まるで707の乗り手がクズだから壊したと言わんばかりだなw
少なからず折れた事で怪我してる奴が居るのに707が可哀想で乗り手が悪いで済まされたらたまんねーよ
自転車と人間どっちが大事だと思ってんだ？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 12:03:42.43 ID:RyplqtG6.net

>>946
本人は格好いいと思っているってとこ余計だな
俺は金が湯水のごとくあれば高い自転車乗るよｗ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 12:09:53.99 ID:puCKNnuJ.net

社員が持ち主のせいにしようとしてるようにしか見えない。こういう事案は企業規模の大小関係なくね。大きいからクレーム起こせるけど小さいから泣き寝入りしますって言ってるのと同じだぜ。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 12:12:18.43 ID:RyplqtG6.net

L9dDDnIgは誰一人としてドッペルを擁護しなかった事に耐えかねて
自演で荒らし始めたという感じだな

何十人もが酷いと書いてる中でたった1IDでむりやりな流れ作るの寒いぞｗ>>952

954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 12:16:39.80 ID:LUcptVuO.net

もうちょい高くてもいいからフレームはちゃんとしたものなら
カスタムベースとしての・・・と言いたいところだけど
かつて２万以下だったドッペルも値上がりしてて、もうちょい高いと４万クラスと変わらなくなってしまう
中華製で耐久性重視というと無難なダイヤモンドフレームになってしまうだろうしな

955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 12:25:34.64 ID:VQYyEyzJ.net

軽傷で人柱になってデータ残してくれたんだ、最高だろ
不安な奴はダイエットしろ

次はサス無いタイプのデータがほしいからヨロ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 12:27:25.01 ID:q3RLKd7u.net

>>950
オーケーオーケー
君の言う事は全て正しい
悪いのは全部ドッペルだ
だからもう関わるのはやめやめ
このスレも見ない方がいい

957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 12:29:31.41 ID:9h9utw3b.net

>>954
パーツはグレードの差こそあれ各社共通
ドッペルがなぜ安いかというとフレームがチープだからという事になるな
まともな水平が出ない、折れる、これが現実
実はカスタムベースに一番向かないメーカーなのかもしれない

958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 12:30:34.21 ID:tDT0jJh0.net

単純に中華ならではの品質のブレの外れ側を引いただけだろう
それ以上でもそれ以下でもないと思うんだが

959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 12:32:24.61 ID:wChGssWh.net

20インチ最速ドッペルはFXで、おｋ？260やG20は及ばない。？

巡行速度とかいうと巡行の定義が〜ってなるから例を出すと

20インチで平坦な閑散とした直線道路を気持ちよく漕いでるときの
サイコンに表示されてる速度ってどのくらいかな？

20インチ折り畳みは24kmくらいだよねぇ
重量級217で7速で漕いで26とかは苦しいです

960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 12:34:17.22 ID:9h9utw3b.net

>>959
ギア比次第だろ
ただし車輪がぶれて手放し運転不可能だったという書き込みもちょっと上の方にあった
自分でフレームを鑢で削っる覚悟はいるかもね

961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 12:50:24.47 ID:CiPXYMXD.net

>>956
ああ、そうだな
単発の煽りが湧くくらい触られたく無い理由があるんだろうしな

962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 12:52:08.94 ID:RyplqtG6.net

殆どの住民が酷いなと言っている最も重要な現実より
一人をねじ伏せたいだけが目的になってるということか
そういうの無駄だからやめてくれよ〜

963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 13:02:26.62 ID:LUcptVuO.net

>>959
ギア比的にはＤ１０じゃね

他のノーマル52ｘ14Ｔ、フラペ、安コンポじゃドングリの背比べだろう

964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 13:26:59.07 ID:q3RLKd7u.net

たまたま単発になったからって陰謀論持ち出されてもね
ID変わるのは回線の仕様だからしょうがない

965 ：修正用：2014/06/06(金) 13:55:24.86 ID:cgWTzLyr.net

DOPPELGANGERカタログ
http://www.doppelganger.jp/
販売元　ビーズ株式会社
http://www.be-s.co.jp/
DOPPELGANGER@2ch PukiWiki
http://netmemo.ddo.jp/doppel-wiki/
ドッペル写真集
http://netmemo.ddo.jp/doppel-wiki/index.php?%A5%C9%A5%C3%A5%DA%A5%EB%BC%CC%BF%BF%BD%B8
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35276/
うｐ板
http://imgur.com/
http://img.wazamono.jp/bicycle/
リンク集
http://netmemo.ddo.jp/doppel-wiki/index.php?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
過去スレ
http://netmemo.ddo.jp/doppel-wiki/index.php?FrontPage#y0dcce5d
前スレ
[DOPPEL] ドッペルギャンガー112 [GANGER]
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1398767405/


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　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /

966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 15:58:51.47 ID:2WBlJRmr.net

>>941
自転車設計ド素人のビーズ社員がこんなのいいんじゃね？ｗってアイデア出してド素人上司に採用されてるんだろうな・・・

967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 16:21:31.82 ID:9h9utw3b.net

ドッペルのオプションパーツが黒とオレンジベースなのってきついよね
折角面白そうなパーツもあるのにあの色で拒絶してしまう
無難な黒シルバーにすればいいのに

968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 16:28:11.65 ID:Z8dHt9Qg.net

まあ実際これ、動力付きのバイクならまだしも、人が乗ってこぐ自転車にしては力入らなそうなジオメトリだよね
あと一応、ビーズは全部丸投げってわけじゃなくて、自分の所でデザインもやってるということがわかる

969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 16:29:26.03 ID:12RSlqN5.net

工業的な意味のデザインでなく美術的(?)な意味でのデザインだけどなw

970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 16:49:42.80 ID:AWbdMcVF.net

シートチューブに付けているグルグルロックを、無理やりシートクランプ下へ移動、これでカーボンのシートクランプとシートチューブがスッキリして良い感じになった
後、肉抜き軽量チェーンに替えて、28Ｃ仕様で付けていた泥除けを23Ｃ用にステー加工、これで気になっていたタイヤとの隙間も無くなり此方もスッキリ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 16:55:39.82 ID:LUcptVuO.net

中華メーカーの既成フレームにカラーデザインの指定だけだと思ってたけど
560みたいなのがあるってことは構造計算や実走テストもせずにデザイン画のまま作らせてた可能性もあるか