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CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化42

1 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 21:06:03.28 ID:m6wRMn0f.net
MTBスプロケット、トリプルクランク、内装変速機などを駆使して、
主にロードバイクを低ギア比化するための方法について考えるスレです。
必ずしも市販品のポン付けだけでなく、加工、改造、自作、メーカーへの要望等、
広い視野に立って低ギア比化のための意見交換をしていきましょう。

いまやプロの選手ですら、コンパクトクランクを使うのはごく普通のことです。
プロがコンパクトクランクを使うのであれば、常人の場合それではギヤが足りなくなるのは当然。
だからロードトリプル or MTBクランクについても大いに語り合いましょう。
そしてトリプルクランクについて語るなら、Qファクターに関する話も避けては通れません。
Qファクターに関するデータも積極的に情報交換していきましょう。

あとギア比の話題にはケイデンスや速度の話も関わってきます。
適正なケイデンスを保って走ることは、自転車走行する上で基本中の基本。
いわばそのための低ギヤ比化といっても過言ではありません。
つまりギヤ比とケイデンスは表裏一体、だからケイデンスの話が出るのはごく自然なことです。

このスレは脚力がないことを自覚している方々が集うスレです。(←重要!!)
脚力自慢の方のご利用はご遠慮ください。
目糞鼻糞を笑うがごときののしり合いをして醜態をさらすのはやめましょう。
くれぐれも脚力、速度に関する誹謗や中傷はご遠慮願います。

456 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/12(金) 17:38:53.10 ID:D3WShc2d.net
お前も知らなかったくせに、よく言うよ。

457 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/12(金) 17:50:10.93 ID:0rtmO6hz.net
次スレからテンプレに入れてもらおう

458 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/12(金) 21:13:24.49 ID:s53QIb39.net
>>456
このスレの住人なら自転車探検は結構奥まで読んでるだろ。
テンプレにまで入ってるのに>>7
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/chain0.html#size

459 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/12(金) 21:21:53.98 ID:Yn/1wSLf.net
特に機械いじりもせずに単に低ギア情報使う程度だとそこまで知らない人もいるんじゃないかなぁ

自分は溶接とかオートバイのスプロケ自転車用に薄くしたりするのに
規格知る必要あるからローラー径の違いとかも調べてはいるけど
普通はそこまでしないよねぇ、仕事に役立つわけでもない余計な知識だけ増えていく

関係ない話だしこのスレの人はあまりそういう人いないと思うけど
自転車に使われるチェーンの強度的にあまりパワーかけたダンシングは
多用したりトレーニングとかで連発しすぎない方がいいです、特に小さいインナーでは。
許容強度と伝達トルク計算して比較すると長期的には切れやすくなるので。
実際チェーン切れる人はメンテ不足とかもあるけど
ダンシング多用してる人が目立つので多分遠からずだと思う

普通にメンテ交換してればその前に交換になるように設計されてるから
気にしなくていいんだけどね←無駄な知識例

460 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/12(金) 21:33:50.05 ID:s53QIb39.net
>>459
電動化で1000W位のモーター付けるとかなりすぐ逝くらしい。

エンジン付けた改造したら1日の試走で逝ったとか。

461 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/12(金) 22:01:09.93 ID:vOg338Fp.net
>>459
リアの影響もある。
インナーでもトップ付近を多用しなければさほど負担はかからんよ。

462 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/15(月) 23:31:05.72 ID:X7hJbmgJ.net
CS-HG50-9って、なんで11-28Tが無いのだろう。
その前後はあるのに。

463 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/15(月) 23:57:40.90 ID:kWuFffwu.net
シマノは9速以下は作りたくないから

464 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/16(火) 00:31:29.15 ID:WzN9kc32.net
11-28T9s無いの?
各社ごろごろしてるイメージなのに

465 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/16(火) 00:36:26.04 ID:Nj5OaDGj.net
HG61やHG80であるな

466 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/16(火) 00:40:24.25 ID:HD83WO0/.net
俺はこないだやむなく80買ったよ
61の在庫が無かったんで…

467 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/16(火) 07:22:36.91 ID:QxquUMW2.net
CS-HG50-9ではなく、新ALIVIOのCS-HG400-9にあるよ。

468 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/16(火) 08:16:14.56 ID:hnk5YaF8.net
東京湾一周しましたが12-30Tです

469 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/16(火) 18:57:34.79 ID:Jt/SkWE1.net
海の上の走り方をぜひ

470 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/16(火) 19:33:32.26 ID:dIOErPqP.net
まず服を脱ぎます

471 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/16(火) 20:03:15.87 ID:cgkXT48K.net
※ただし靴下は除く

472 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/17(水) 00:36:22.29 ID:mjDYqBEj.net
あそこに白鳥のような物が

473 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/17(水) 08:43:02.20 ID:obvrDNt7.net
>>464
俺はSLXグレードのCS-HG80-9Sを使ってる。
そこそこ軽いし、変速もシマノクオリティで良好。

474 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/17(水) 09:34:28.57 ID:iq0x1lJZ.net
>>462
11-30Tがあるから足りるって判断なんだろ
あと別グレードと歯数のラインナップを分担してるんだろう
57に12-27があって67にないなんて例もある

475 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/17(水) 10:56:56.66 ID:veztt65T.net
HG61とHG80に11-28T確認しました。
このシリーズはMTB用だと思うのですが、ロードにも互換性があるのですか?

476 :473:2014/09/17(水) 13:00:10.25 ID:obvrDNt7.net
>>475
9速スプロケはロードMTB互換だよ(小径車用のカプレオは例外)
実際、RS21にCS-HG80-9S入れてるし、その前は11-34だったし。

477 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/17(水) 19:50:36.22 ID:Re6FQKAy.net
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/105_5700/product.-code-RD-5701-GS-L.-type-..html
そういや、10速105もRD-5701-GSで32Tに対応したのに、ロード向けのロー32Tの
カセット出してないんだよな。これもMTBのDyna-Sys使えってことかなあ?

478 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/17(水) 20:44:28.13 ID:TeJl3e+D.net
>>473
俺はCS-HG80-9の11-28Tから11Tを外して15Tを入れて使ってる。
12-13-14-15-16-18-21-24-28T
トップ側はクロスレシオ、ロー側も28Tまであってなかなか便利だ。

479 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/17(水) 21:32:30.45 ID:C/5laCZH.net
>>477
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart/combi-chart2014.html
ここのリア駆動系pdfみたら、
RD5701(4601)-GSに対応するスプロケとして
HG81-10、HG62-10、M771-10が含まれてますよ。

480 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/17(水) 23:04:13.80 ID:RqpQdpPK.net
10sカセットがロードとMTBで互換性あるのは常識
36Tとか使うときは9s用MTBディレーラーを使えばいいだけ(ダイナシスRDは不可)
それより11sでロードとMTBの互換性があるのかが知りたい
いまさら10sコンポ買うこともないだろうし

481 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/17(水) 23:56:09.16 ID:Re6FQKAy.net
>>479
やっぱDyna-Sys使えってことなんだよな。シマノ説明だと
>HG-Xチェーンとシマノ・シャドー・RDに最適な歯先設計
って書いてあるけど、それをロードに使うのがどうもすっきりしないわw
昔みたいにMTB独自の歯先設計とかなければ、気にならないことなんだけどね。

482 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/18(木) 00:08:11.81 ID:hNUJHdl2.net
>>480
XX1とかM9000を持ってる人がほとんどいないからな……
M9000はロード11sとチェーンが互換だからたぶんスプロケも互換だとは思う
11sのシマノロード用シフターで使えるRDがあるかは知らない
SRAMだと11sのロードRDと10sのロードRDと10sのMTBRDが互換だから、
11sシフター+10sMTBRD+M9000スプロケならたぶん動く
36T対応RDで使う42Tの歯をHOPEとかが売ってるからキャパシティ自体は大丈夫だろう

483 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/18(木) 00:37:52.59 ID:hNUJHdl2.net
>>481
79系チェーンが使えるとシマノの公式の表に書いてあるんだからそれ使えばいいだろ
シマノの社内基準で互換性があるように設計されてるってことだ

484 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/18(木) 14:24:14.57 ID:Wv2wG7e5.net
>>476
ありがとうございます。
MTB用使ってみます。

485 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/18(木) 19:36:06.68 ID:YelxXrXr.net
ジュニアスプロケ使えば
16-17-18-19-20-21-22-23-25-27

とか

HG81使えば
16-17-18-19-20-21-22-25-28-32

なんてのも作れるぞ

486 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/19(金) 23:52:51.88 ID:Lc3Mu7Lk.net
スギノXD2クランクはアウターリングがPCD110。
XD2のダブル版って、トリプル版のインナー取り付け加工を無くしてるだけに思える。

つまりXD2のダブルを使いたい場合でチェーンリングを別途用意するつもりなら
今後トリプルにしたくなった時のためにトリプル版のクランクを買ったほうがいいってことに思えます。
両方持ってる人なんていませんかね?現物見てこれであってるか分かります?

ちなみに過去スレによるとBBは、XD2ダブルなら103mm、XD2トリプルなら110mmが適当。

487 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/20(土) 12:39:12.77 ID:4WdGjWPB.net
最近XD2トリプルのチェーンライン(以下CL)で試行錯誤したところだw
スギノ103mmBBと組み合わせてCLが44mm、右クランクの根元がBBのくぼみに入り込んで
軸が見えない程ギリギリに追い込んでやっと前後ギヤ(3x9)の中心が揃った。
ちなみにクランク長175mmでQファクターは158mm。ダブルならCLは47〜48mmぐらい。

で、XD2トリプルのインナー外しをするならソラやクラリスのコンパクトを買ったほうがいい。
インナーギヤの重量なんて大した事は無いが、Qファクターが10mm違うのは大きいから。
最初はトリプルにしてギヤ構成を詰めて行く方がいいと思う。

488 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/20(土) 13:24:55.68 ID:4WdGjWPB.net
追記
>>487の「ダブルなら〜」は、トリプルクランクをダブルとして使うなら、という意味です。
XD2のダブルは持っていないので判りません。

489 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/20(土) 17:13:26.42 ID:vC4qF75g.net
>XD2のダブル
もってる
110で組むと広がり方が不自然だったので103で組んだらQ=145mmぐらいになった

160mmショートクランクだったから?
平地快速仕様

490 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/20(土) 21:00:36.13 ID:+79kKuBc.net
>>487
XD2トリプル、103BBでQファクターは158mm
>>489
XD2ダブル、103BBでQファクターは145mm

同じBBでもだいぶ違いますね。
XD2ダブルはトリプルのPCD74取り付け穴を削ってるだけに思えたけど全然別物なんですかね。
152mmのクランクを使いたいのが一番の理由なのでシマノは考えてません。
身長151cm女。スギノの152mmが値段も含めてベストと考えてるけどとりあえず今の環境と同じダブルで。
将来的にトリプルにする場合は改めてトリプル専用のクランク買ったほうがいいですね。

491 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/20(土) 21:13:18.55 ID:5R+tgNoo.net
その頃には飽きて乗らなくなってるって

492 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/20(土) 21:21:39.40 ID:q2F9ieXx.net
だいぶ前にXD2ダブル使ってた者だけど、あのクランクって左右のQファクターで左だけ広いんだよね。
左クランクだけFC-4400に替えたらだいぶ左右均等に近づいたけど。

493 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/20(土) 21:22:20.24 ID:dWYKAD7o.net
ラクランク良さそうだけどあれだけクランク長あるとどれ選んだらよいか分からないね

494 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/20(土) 21:34:31.21 ID:qY1CYbbi.net
まぁ最適なクランクって結構乗ったり試さないと難しいよね


170「特に不快感も回し難さもないけど・・」
165「ああ回すの楽な気がする」
138「回しやすい!けど三輪車」
170「トルクかけやすい

165の方がどのあたりでどんな状況で楽に回せるのか分かって
一巡してやっと特製の違い把握できるようになった感じ

495 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/20(土) 21:39:05.00 ID:GSsxSuco.net
XD2は基本MTB用みたいなことが
あさひに書いてあったような気がする

496 :487:2014/09/20(土) 23:52:04.51 ID:4WdGjWPB.net
どこかのブログでベースがMTB用と書かれてたけど、メーカーの奨励CLやQファクターから
察するとトリプルの方はそんな感じがするね。ダブルの右だけ新設計したのかな?
あ、スギノ103BBとXD2トリプルの組み合わせだとQファクターの中心は真ん中に来ます。

497 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/22(月) 20:08:42.96 ID:g2EAcX68.net
今更だがツール見てたらゴール前3〜4kmあたりからから平地で55-65km/hでぶっ飛ばしてるのね・・
そりゃ52×11t必要になるわ・・がそれ使わされる素人悲惨すぎと更に思うw

最近53×14tでもフルパワーかけたら少し使えるようにはなったけどやっとこ使える程度
13tはちゃんとトレーニングでもしないと無用の長物になりそうから外してる、永遠に出番来ないかもしれん

むしろ今のローギア36tからギア比微調整できる
35tとか半端なのがほしい位、最近シマノから出たのがうれしい

498 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/22(月) 21:03:24.59 ID:wXqYjWd3.net
13は追い風でスプリントする時に使えるべ、12は下り専用w

最近22x34Tで平地走るのが辛くなってきた

499 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/22(月) 21:58:59.02 ID:uiSkhdx2.net
>>498
向かい風10mくらいなら平地でも使いそう

500 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/23(火) 00:53:20.00 ID:Vv+uqHy8.net
52x12Tだと下りではすぐ足りなくなるわさ。
登りは8km/h。下りは75km/h(笑)。

501 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/23(火) 08:41:32.96 ID:/wOzO8k0.net
8km/hで登れるならこのスレにいる意味ないんじゃない?

502 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/23(火) 15:08:26.13 ID:cyBq23MG.net
4km/hを維持するのもつらいものがある

503 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/23(火) 16:18:17.12 ID:uie25Gf0.net
たしかに激坂だと4km/h切るよな

504 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/23(火) 16:46:33.51 ID:2D8q3MZ4.net
Soraのコンパクトクランクのアウターリングを、50Tから46Tに換えてみました。
フロントディレイラーを少し下げて、チェーンを2リンク抜きましたが、
変速などまったく問題無いです。
46Tのチェーンリングは、シマノのスモールパーツを買いました。

505 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/23(火) 19:20:28.39 ID:RKWeZq6n.net
>>504
そこまできっちりやってるなら、問題ないどころか、むしろ変速が良くなるくらいだと思うが

506 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/23(火) 21:32:32.88 ID:CVoybkTi.net
30分TTの速度で自転車探検隊の出力計算機にかけてみたら
OH・・・140Wも出ていません これは良い貧脚

それをベースに登坂可能勾配&速度計算してみたら
長時間維持できるのは8%を7km/hが限界・・・F24×R36が必要か

10%が続いたら・・・フロント22tでも足りないw
まぁシッティングのみ前提のギア比だからもう少しなんとかなるだろうけどこれが現実か

507 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/23(火) 22:01:50.05 ID:kWsTWgkh.net
>>504
SORAってデフォルトで46-34の設定なかったっけ

508 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/24(水) 00:00:25.64 ID:u7ziJLN3.net
だからスモールパーツなんじゃね?

50-34と46-34と二種類あるでしょ。

509 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/24(水) 01:20:24.74 ID:e0JQHj7e.net
トップ16T、フロントアウター46Tだけどアウタートップを使うことがほとんどないが、スプロケはトップ11Tとかが普通に売ってて戦慄する

510 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/24(水) 04:46:12.59 ID:BM1tXex6.net
>10%が続いたら・・・フロント22tでも足りないw

オールアウトになる前に休憩入れた方が早く山頂に着く落ち。。

511 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/24(水) 08:45:47.54 ID:J9JR1szH.net
急がば休め、ってか

512 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/24(水) 11:44:45.79 ID:SJwePkYn.net
>>506
平地で出力出しきるのって難しいけどね。

513 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 18:45:38.99 ID:ft1DF3c+.net
6800のスプロケ32Tって、おまえらどうよ?

11-12-13-14-16-18-20-22-25-28-32
きれいな並びだな。

だが、
12・・・・・28-32-36だったら、36-46クランクと相性がいいんだけど。

514 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 18:59:09.00 ID:jio0NwqU.net
>>513
11Tからだから物欲が湧かなくて済んでる

515 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 19:47:50.53 ID:QMgQdykg.net
言えてるww

516 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 19:55:42.71 ID:ft1DF3c+.net
32Tより大きいのは、もう出ないだろうし。
大きいのが欲しいのならフロント3速にしろ、という意味だろうし。

で、買うかもしれない。いや、買わないかもw

517 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 20:25:57.58 ID:yOBV6CqJ.net
MTB11速と互換が発表されるまで様子見。

518 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 20:41:10.46 ID:xhLyeYUs.net
シマノがロー32T超えのロード用スプロケ&対応RDを出すよりは
シマノがインナー34T未満のロード用ダブルクランクを出すほうがまだ可能性が高いと思う

>>513
XTRのスプロケ(11-42T)+SRAMの11sシフター+SRAMの10sMTB RDに人柱してみる?
たぶん動くだろうって組み合わせだから動くかはまだ分からない
46-36クランクをラ・クランクで46-30or32にするほうが安いし確実だけど

519 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 20:56:00.33 ID:lBh31ruG.net
> 12・・・・・28-32-36だったら、36-46クランクと相性がいい

どゆこと

520 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 21:40:13.16 ID:4CPabTn1.net
新型XTRの11速スプロケが10速ハブで使えるっていう話が気になる

521 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 21:43:17.23 ID:ft1DF3c+.net
>>518
XTRと来たか。ふぅぅん、なるほど・・・
11-12-13-14-16-18-20-22-25-28-32
---12-13-14-15-17-19-21-24-27-30
下のtiagraのほうがクロスレシオw ラ・クランクはあるかも。

>>519
ごめん、意味はないです。
36:36になるし、どことなくシンクロクロスぽいと思ってレスしました。

522 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 23:06:59.60 ID:h6tKixgY.net
そこはキリがいいと言う所だったな。しかし1:1じゃ登れない坂があるんだよなぁ。
26-28で組んでて大抵の坂は登れるけど、マジな激坂はこれでも登れないし。

523 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/27(土) 00:06:56.12 ID:nhJz7Ifc.net
>>520
使える。
この間のシマノの自転車屋さん向け展示会?で、そう発表があったって。
名古屋の。

524 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/27(土) 00:11:19.64 ID:67tgyNrg.net
>>514
むしろ13Tや14Tが出たら衝動的に買ってしまいそう

525 :518:2014/09/27(土) 13:59:13.42 ID:AP+AG6ec.net
XTRのスプロケは11-40だった、スマソorz

526 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/28(日) 14:21:08.36 ID:CMb98Mbi.net
みんなの情報を参考に、ロングツーリング用のロードにMTBCSをつけてみた。
http://uproda.2ch-library.com/828842nyb/lib828842.jpg
http://uproda.2ch-library.com/8288443DK/lib828844.jpg
前が78DURAの52x39x30Tで、
後がRD-M972SGS+XT10s(11-36T)でokでした。
変速性能の低下もほとんどなく、後をTOP側に落とすときに
やや変速ショックが大きいことがたまにあるくらいでした。
30X36Tは、荷物満載で、どんな坂でもシッティングで行けそう。

情報、ありがとう。

527 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/28(日) 18:56:19.90 ID:rG12NKbr.net
>>526
>30X36Tは、荷物満載で、どんな坂でもシッティングで行けそう。

なんという豪脚…

528 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/28(日) 19:00:55.35 ID:MA8yDeAa.net
30×36≒24×29か 豪脚すぎ笑った

529 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/28(日) 19:26:36.73 ID:Mj3ejvRK.net
ギア比1以下なんだから、十分だろとも思ったが、荷物満載だったら不安になるところ

530 :526:2014/09/28(日) 20:18:43.48 ID:Rf7z9fqY.net
今、試走から帰ってきました。もうレス付いてて、ちょっとびっくり。
登りが、すごく楽。歩くようなスピードでも、乗っていられる。

>>529
荷物満載と行っても、
・モンベルのフロントバッグ(4.5L)
・トピークのトップチューブバッグ(貴重品入れ)
・Carradiceのサドルバッグ:SQRスリム(16L)
・ボトル2本
で、全部で最大でも12kgくらいです。

>>527 >>528
剛脚なんて、とてもとても。
とても心が折れやすいので、今年は、渋峠で、へろへろになって
押して歩きました。

531 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/28(日) 21:10:09.46 ID:4i24fupT.net
>>530
このスレの住人は俺も含め貧脚ばかりですから。
インナーローのギア比が1.0未満でも豪脚扱いされるという…。

532 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/28(日) 21:53:30.33 ID:1rB+yxrV.net
低ケイデンス・低スピードでの安定性を考慮すると1〜0.9が丁度良い
0.6とか乗ってるだけで体力持ってかれるしサドルに体重乗せ過ぎでケツが痛くなる諸刃の剣

30%の激坂登るために低ギア比かする猛者もいるので人それぞれ

533 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/28(日) 22:04:48.65 ID:VQcFDS6c.net
ギヤ比の低さは心の余裕

534 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/28(日) 22:07:24.42 ID:MA8yDeAa.net
あと2枚ある安心感

535 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/28(日) 22:28:21.20 ID:Mj3ejvRK.net
まだ一枚あると思って、変速できなかったときの絶望感

536 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/28(日) 22:57:09.01 ID:mQZ9lKTN.net
>>526
折角トリプルにしたんだからインナーをもっと小さくしてもバチは当たらないと思う

と思ったがDURAだとpcd92か…
小さいの市販されてる?

537 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/28(日) 23:24:18.39 ID:tCuwMTse.net
pcd92はミドルギアに組み付ける専用仕様だっけ
78と67のトリプル

どちらにしろ物理的に29Tか28Tが限界だと思うのであまり意味が無い

538 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/28(日) 23:25:02.56 ID:Mj3ejvRK.net
希少なデュラトリプル
俺も欲しいな

539 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/29(月) 08:15:54.13 ID:U/TFXY3j.net
42-32-22のデュラトリプルとか出せばいいのに(´・ω・`)

540 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/29(月) 08:47:00.12 ID:U/Q4yauy.net
デュラじゃ道楽者しか手を出せない値段になっちまうぞw
105、ティアグラ、ソラ、クラリスで出てくれれば存分に使い倒せるんだがなぁ
特に下位グレードほど、車重増えるし貧脚増えるしで低ギヤの需要は多い筈なんだが。

541 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/29(月) 09:56:00.99 ID:UU4njgAD.net
12-30Tのスプロケとか、46Tのクランクが売れないからだよ。
売れていれば企業は作るさ。需要がない。それだけ。

ロードの前2速に、低速ギアを付けて、わざわざ坂道登ってんのは、
そこにいる貧脚のお前と、そっちにいる変人のお前だけ。

542 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/29(月) 10:10:05.19 ID:mAoldHzj.net
そんな餌で俺様が釣られクマーーー(AA略

543 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/29(月) 10:48:47.32 ID:uW+7nJVt.net
スプロケに関してはシマノの場合貧脚はMTBスプロケ使えやってスタンスのような…

544 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/29(月) 10:50:03.43 ID:4Y988ZEq.net
>>541
褒めるなよ。照れるじゃないか

545 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/29(月) 11:07:33.00 ID:DL4PKuhj.net
シマノがそこに本気出したら、スギノのボッタクリ商売が出来なくなるじゃないか

546 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/29(月) 11:42:09.57 ID:8iI9Huva.net
需要の少ないものが安くなるわけないだろ

547 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/29(月) 12:29:26.73 ID:wPhX4LTN.net
シマノはレース基準か、一般人用としても世界標準をターゲットにしてるから
かなり山坂がきつい日本を相手にしてないんじゃない?

世界一周した人に言わせると日本ほど山坂きつい国はないってさ
チベットとかアンデスの方がきつそうなイメージあるけど
標高という点じゃなくて傾斜とかだと日本が一番きついらしい、
日本の山坂で大丈夫な人は世界のどこでもいけるって話だった
狭い土地に高めの山がひしめいてるせいなのかな

しかもシマノってすごく安く?薄利多売っぽくてコスト意識ハンパ無から
俺たち日本の一般人が困っても世界相手のシマノさんは無視よw

548 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/29(月) 14:58:54.44 ID:wVGWMTdO.net
>シマノはレース基準か、一般人用としても世界標準をターゲットにしてるから
>かなり山坂がきつい日本を相手にしてないんじゃない?
シマノに限らず世界規模の大メーカーはどこもそんな感じだな
SRAMがロード用32Tを出したのだってダブルでトリプル(当時30×28)並のギア比にしたに過ぎない
そもそも欧米のスポーツ自転車市場と比べて日本市場はずっと小さいし、
日本市場でも34×32や30×28より下のギア比のオンロード用パーツを探してる層は少数派だ
需要が大きいならOX801Dやラ・クランクに追随して大手が同じようなの出してるはずだな

549 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/29(月) 15:02:26.44 ID:UXqpGSPl.net
10sの12-30Tはかなり売れたと思うけど

550 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/29(月) 15:46:54.93 ID:wVGWMTdO.net
シマノやSRAMやFSA他の46Tクランクって46-36か46-34で
下は普通のコンパクトクランクと変わらないからな
あれはアウターがカバーする速度域を下げるためのもので、
それなり以上の登りでは普通のコンパクトクランクと変わらない
ロード乗りはそこはあまり気にしないか最大ギア比を確保したいかだから、
ロード乗りにあまり売れないのは当たり前

551 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/29(月) 16:36:58.50 ID:DL4PKuhj.net
よくわからんがロードに乗ってみる
  ↓
山に行ってみる
  ↓
ロードで山ってこんなにキツいんだ
  ↓
ロードに乗らなくなるか、山に行かなくなる(ギア比がカスタムできるという発想自体がない)

・・・一般人に多いのはこんなところだろう
需要が無いというより、その情報が発信されていない

552 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/29(月) 16:41:40.11 ID:Zi7Rx0Zz.net
>>548
海外だと一般人は素直にトリプル使うから

553 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/29(月) 18:05:10.28 ID:wVGWMTdO.net
>>552
もしそうなら105くらいはトリプルが継続してそうなもんだが

554 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/29(月) 19:14:49.09 ID:5XTyS0AJ.net
>>551
シマノはもうその情報を知ってると思うよ
新たな開発費を回収できるほど売れないと判断して泳がせてるんでしょ

555 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/29(月) 20:04:23.41 ID:UU4njgAD.net
貧脚のくせにメーカーに要求とは、何事だ!

ミスコンでのミス選択基準について、
ブスがミスコン事務局に要求を出しているみたいで、哀れだぞ。

556 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/29(月) 20:16:36.49 ID:wPhX4LTN.net
シマノは広告としてプロ対象にしてるけど実際は大多数の一般人相手に
商売成立してるんだから素人基準でもいいんだけどね

ネタに空気読まずに言うと、儲からない少数派のくせに要求するな、
というのなら間違いない

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