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自転車で北海道1周したいんだけど

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 11:21:10.38 ID:8XrxatQZ.net
今ママチャリしかなくて、クロスorロードの購入考えてます
候補は、ソノマDとESCAPE R3辺りを考えてます

旅行の期間は3週間強と思われるので強度は欲しいけど、できるだけスピードにウェイトを置いたのが欲しいです。
予算はチャリ本体で6万円台まででオススメとか旅行の注意点教えてください

2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 11:23:15.17 ID:1r1vRGgI.net
電動アシスト自転車がいいと思うの

3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 11:23:25.72 ID:8XrxatQZ.net
http://自転車旅行.net/hiyou/
ちなみにこのサイトを参考にしてます

4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 11:24:06.71 ID:8XrxatQZ.net
>>2
充電できるとこが無いと思うんですよ・・・
充電切れたら死にますよね？？

5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 11:27:32.35 ID:Jyj/m6Hf.net
旅行のスタイルをまず決めないと
単発スレで聞くような奴は大抵貧乏旅行だろうけど

6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 11:30:29.74 ID:8XrxatQZ.net
>>5
なるほど。お察しの通り貧乏旅行です（笑）
キャリアを付けてテント泊を基本にしようと思ってます

7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 11:31:58.27 ID:8XrxatQZ.net
あと、距離が約２２００ｋｍみたいなんですけど、チャリ初心者でも無謀じゃないですかね？
ちなみに大学生です

8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 12:45:56.23 ID:IbnRCwoH.net
試しにママチャリで一日100km走ってみて
それを3週間毎日続けられるなぁと思えたらいけるよ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 13:31:53.27 ID:+tbqUlMY.net
野宿ばっかりで臭そう

10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 13:56:36.77 ID:Jyj/m6Hf.net
>>8の言う通りまず乗ってみるのが先決
2200km3週間なら毎日走ったとして1日100km
アベレージ15km/hなら7時間　20km/hなら5時間自転車に乗り続ける
連日で8時間ずつ自転車に乗れそうなら大丈夫

11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 14:30:04.55 ID:fTJEs838.net
＞オススメとか旅行の注意点教えてください

大まかなルートくらい目星はついてないのか？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 15:30:46.38 ID:pwLyHOEz.net
北海道って結構坂あったり自販機見つからなかったり風遮るものなかったりでシンドイ。
荷物の重さによるけど一日雨の日もあるかも知れないし場合によっては
途中電車とか使えるところで使ったりすることも考えるべき。

まずは他の人も言うように荷物積んだ状態で一日100kmを走ってみたら？

あと重要なのは時間制限があるのかないのかもだな。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 15:42:20.62 ID:lQ6RhSQM.net
ママチャリとスポーツバイクじゃだいぶ快適さは違うけど
初心者なこと、連日乗ることを考えると
ママチャリで100km余裕なくらいの体力と精神力は欲しいな

14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 15:42:32.32 ID:ivrrN5PS.net
長期自転車旅行が初めてなだけで、実は相当なツワモノだったりして

15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 15:54:27.41 ID:UaL7tgLW.net
海沿いは風強いし起伏あるところもあるからね
海沿いを周る一周か都市を周る一周とかあるから道次第で難易度も変わりそう
住まいが札幌千歳辺りのなら試しに支笏湖行ってみれば

16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 17:42:40.05 ID:Ms9P9wQ8.net
テントは重いから寝袋だけにしとけ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 17:47:06.82 ID:YnHjhyST.net
そんなに荷物あるんならトレーラーいるんじゃないの

18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 17:49:16.64 ID:lQ6RhSQM.net
じゃあビッグダミー買わないとな

19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 17:53:44.20 ID:eH1xI7EO.net
ヒグマに食われる

20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 18:51:17.74 ID:8XrxatQZ.net
すいません、たくさんレスいただいて嬉しいです
一応先月ごろに20年前くらいから父親が乗ってるママチャリで８０ｋｍ程走りました。
正直死にかけたのは否めないです・・・
>>3のサイトを見て行きたくなってるんですけど無謀ですかね。３週間ていうのは絶対ではなく、余裕をもって１ヶ月は想定してます。
ルートは海沿いを１周のつもりです。またアドバイスや意見お願いします。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 18:55:48.76 ID:8XrxatQZ.net
>>15
大阪在住なので試しに行くっていうのが無理なんですけど、都市を回る１周っていうのは難易度は低めになるんですか？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 19:15:51.97 ID:Ms9P9wQ8.net
海沿い一周は止めた方がエエで

理由は
①歩道が無くて路側帯の狭い道が続く
②トンネルの中が異常に危険で空気が悪い
③時々見かける花が事故死を物語っている

23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 19:38:56.43 ID:UaL7tgLW.net
支笏湖はある程度距離ががあり坂もあるのでそれでヤバイと思ったらやめた方がいいと言いたかったが
峠のような所は一度挑戦してみるといいよ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 19:45:28.40 ID:pwLyHOEz.net
摩周湖なんかもロード軽装で走ってもキツかった。
ゴルフ場のとこのストレートが登ってて最高に面白いけど。

あと、他にも北海道関連のスレが幾つかあるから
そっちで気になるポイントの道路状態がどんなもんか聞いても良いんじゃね。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 20:19:08.55 ID:XJsOV/ln.net
>>20
走ること自体が大好きってんじゃ無ければ海沿い一周はちょっと考え直した方がいいと思うぞ。
風が強いことが多いし、延々と同じ景色が続き、補給可能な町村までの間隔が長い、
函館スタートなら長万部、苫小牧スタートで東に向かえば襟裳に着く頃には景色に飽きてるだろ。
さらに海沿いはテン泊すると午前中は霧でテントぐっしょりな地域も少なくない。
輪行に逃げたくても函館-苫小牧間以外海沿いに鉄道路線はほぼ無いと思っていい。

貧乏旅行ってことはフェリーで上陸だろ？　
函館に上陸して北上、室蘭、苫小牧、札幌、三笠、富良野、美瑛、旭川、名寄、稚内と縦断。
その後オホーツク周りで、紋別、網走、知床、阿寒、釧路、帯広まで来て、
体力に自身があるなら峠越え、根性に自身があるなら襟裳周り、
どっちも無いなら輪行に逃げて札幌まで戻り、小樽その他を周遊すればいいんじゃないか？

ところで北海道に、足がかりや拠点に出来そうな友人知人か親戚はいないのか？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 20:19:29.78 ID:Bl8T6xvt.net
海沿いばっか走ってると飽きるよね

27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 20:44:37.40 ID:8XrxatQZ.net
またまたアドバイスありがとうございます！
海沿いを１周はやめたほうがよさそうですね・・・
もともと自転車に乗るために行くのではなく、あくまで自然を満喫する手段というつもりです。
なので内陸や楽な道、観光地などを回るほうが向いているような気もします。
でもせっかく行くなら、「北海道1周」のような分かりやすい目標が欲しいです

28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 20:47:58.23 ID:8XrxatQZ.net
>>25
とても詳しくありがとうございます。
縦断というのもありですね！生まれてから20年弱ずっと大阪に住んでるので足がかりにできそうな人っていうのはいないです。
北海道大学に行った友達もいるんですけど、夏休みには大阪に戻ると思うので・・・

29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 22:26:33.30 ID:8XrxatQZ.net
何度もすいません。さっきここで教えてもらったことなどを含めて、一緒に行く予定の友人と相談したところ
>>25の函館～札幌～富良野～旭川～稚内の約750ｋｍの旅に決まりました。

そこで本題なのですが、どの自転車にしたらいいでしょうか？
750ｋｍを10日ほどで走りたいです。ルートは上記の通りで予算は6万円辺りまでです。
それなりに荷物は積むのでクロスが良いですよね？
旅行のルートや、ここは行っておけ、等のアドバイスも知っている方がいたら教えてほしいです。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 22:47:16.48 ID:IbnRCwoH.net
クロスが良いというか、6万じゃあんまりロードは選べないというか
でもフラットバーで長距離走ってるとどうしても手が辛くなってくるんだよね
変速機がダブルレバーで良ければアラヤのフェデラルなんかまさにツーリング入門の定番でおすすめだけど

31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 22:54:34.26 ID:8XrxatQZ.net
>>30
ありがとうございます、フェデラルかっこいいですね！
変速機がダブルレバーっていうのはどういうことですか？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 23:15:09.29 ID:IbnRCwoH.net
>>31
今のロードの変速機は大きく分けてデュアルコントロールレバー（STIレバー）とダブルレバーの2つある
主流はデュアルコントロールレバーで、ブレーキと変速が同じレバーで出来る優れもの
その点ダブルレバーは変速のたび手を離す必要がある一昔前のシステムなので少々面倒
まあその古さというか伝統的な感じが良さでもあるんだが
http://www.kazanami.net/2012/04/13/3508.html

33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 23:28:45.69 ID:Bl8T6xvt.net
予算からいって、この辺りでねーの？
aeonbike
a.n.design-works
ARTCYCLE

34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 23:52:04.14 ID:kyvW7ppo.net
ロードレーサーは止めておけ
乗り心地悪くて旅が辛くなるぞ

あと、旭川から北は何にも無いから
最北目指すのは良いけど、旅は面白くはないだろう

行くなら北じゃなくて旭川から東にいけ
学生時代にチャリで海沿い1周、バイクで2回、車で3回行った俺からのアドバイス

35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 00:29:53.03 ID:hKB2Y1fz.net
6万程度じゃ下手にスピードを求めるとかえって疲れそうだから
マリンのミュアウッズとか買って最低限の改良するのがいいと思う

36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 00:48:10.65 ID:6/VNp+Rp.net
内陸行だと熊の餌だな

37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 00:52:38.42 ID:ixGtOs1L.net
50km以上出せれば逃げられるさ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 01:34:57.60 ID:GdzDQKad.net
>>34
真夏に東に足のばして山越えんの辛くね？

名寄-幌延間がまあ退屈っちゃあ退屈だけど、
士別でサフォーク食って幌加内で蕎麦食って、朱鞠内湖畔でいい酒飲みながらテン泊して
サロベツ原野をちんたら北上すんの、俺は嫌いじゃないけどなあ。
足売切れてギブアップした時輪行に逃げやすいしw
二人連れなら自転車バラして油っこいとこ新聞巻いて、テントかフライシートで包んで紐で縛れば
即席輪行袋一丁上がりって感じで。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 02:27:31.77 ID:KqSSbp0F.net
そんな苦行しないで輪行袋ぐらい持ってけよ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 06:24:15.60 ID:Xlv/70iP.net
ぶっちゃけキャンプするなら
自転車本体にスピード求めてもあまり意味ない希ガス
走りなんて荷物の量次第だし

41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 07:01:00.00 ID:Mb0RmZP1.net
信号のない平坦路なら荷物が重い方が速いけどなー

42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 08:47:50.50 ID:iYOh8JA4.net
またまたたくさんのアドバイスありがとうございます。
やっぱり6万円程度だとそこまで差はないんでしょうかね、荷物もそこそこ多くなるはずなので・・・

ルートなんですが、確かに旭川から稚内は知ってる町が無いな～と思ってました（笑）
でも個人的に北海道を走りたい理由が、「自然を満喫したい」なので、この間に北海道らしい？自然があれば十分です。
東のほうが知ってる町も多いので楽しそうだとは思うんですが、やっぱり函館～稚内という分かりやすい目標があった方がいいかなと思います。
でもアドバイス本当にありがとうございます！

43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 08:51:57.68 ID:iYOh8JA4.net
ちなみになんですけど、実はカメラも趣味でして旅行に連れて行こうと思ってるんですけど
せっかく北海道に行くなら新しい1眼レフを購入しようかと思ってます。
そこで、もしも6万円辺りの初心者クラスで荷物を載せて走るなら4万円辺りでもそこまで変わらないのなら、自転車の方で節約できれば・・・
と考えてしまうのですが甘いですかね（笑）

44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 08:56:43.48 ID:GDODfpKg.net
レンズも小さいミラーレスがええよ
パナのGMとか

45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 09:08:16.48 ID:uY3Ne5Od.net
NHKのこころ旅参考にしたら
いい景色みれると思うよ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 11:16:05.11 ID:IyQ7I0Gx.net
みんなやさしいなあ。旅行ってさ、旅先でなんかあった時も
基本的に自分で解決する力が必要とされるわけで、
こんな単発スレ立てて、他人を頼りしちゃうような奴は
そもそもこの手の旅には向いてないからやめておけと思う。俺はね。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 13:41:19.04 ID:IhOARVsV.net
スレ建てる前にまず飛び出してるよねｗ

テントがあればどこでも寝られるから楽だよな。道の駅のわきっちょとかならトイレ問題もない。うるさいけど。
もっといえばバス停待合や無人駅で寝ちゃえばテントもいらない。・・・始発が来る前に出て行かないといけないがｗ
もう一周なんてする気ないみたいだから、函館辺りからライダーズハウスでも泊まって稚内までつなげていけばいいだろ。
旅の移動自体が楽しめないタイプは向かないよ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 16:37:54.65 ID:6/VNp+Rp.net
ランドナーにしとけ

すなわち・・・グレートジャーニー

49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 17:21:05.57 ID:iPORM00Y.net
機材は何でもいいと思うんだよ
ただね、トラブルの時にどれだけ対処できるか
ママチャリも良いんだけど、パンクした時の修理が面倒
パッチ貼る程度なら時に問題ないけど、チューブ交換となるとリア周りの分解が必要になる
その分だけ、余計な工具を持って行く事になる訳で。
それと足だが、関西在住なら淡路島一周、琵琶湖一周、R163横断とかやってからが良いな
どのコースも、自宅から走れば200～300kmの距離になるから練習にもってこいだろう。
荷物を積んで坂道を登る、路肩の狭い国道を走ってみる、荷物満載で下りのブレーキの効かなさを経験。

で、何でも良いとは言ったものの、出来たら前後クイックで外装変速、ハンドルは色んなポジションで握れるドロップ＋補助ブレーキが宜しいかと。
http://item.rakuten.co.jp/link-bike/10000692/
こんな安いのでも十分かな
これならリアの荷台付けるボス穴も付いてるし

50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 17:41:22.13 ID:4vt5w4ZG.net
ダブルフロントライトがいい

51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 17:43:39.92 ID:VQVf7/WK.net
根性なさそうだから車にしとけ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 17:50:57.33 ID:A/eg55S4.net
いつもバイクで北海道をツーリングしてるが、
今年はチャリで北海道を走ろうと予定してる。

>>1

キャンプメインで北海道ツーリング予定なら、自転車以外にも結構、金かかるぞ。

シュラフ　2.5万
テント　　1万（安いので）
キャリア、バック等で　1万
その他もろもろ。

結構、金かかるぞ。

自転車本体含めて20万は用意したほうが良いな、

あと、北海道は急なアップダウンは少ないが、ユルーい坂が延々と続く。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 18:33:59.19 ID:iPORM00Y.net
途中でやめた！となった時に、安い自転車なら廃棄処分も可能
だが、交通費は高いぞ
関西みたいに電車が沢山通ってる訳でもなく、最寄り駅まで自転車で1日なんて場所もある。
オホーツクに面している道路は電車が並走していない、紋別から宗谷岬目指す途中で電車に乗りたくても100km以上離れてる
（直線では近いが迂回が必要）

宗谷から札幌まで戻るだけでも電車代が1万円
札幌から大阪までピーチで飛んでも1万円以上かかる
ピーチは自転車を受け付けないないので、輪行なり自走で日本海まで抜けフェリー乗るか高い飛行機に乗らんとな。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 18:44:17.56 ID:uY3Ne5Od.net
>>50
今日放送日っての思い出した
ありがとう

55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:03:47.10 ID:IZD9NTai.net
一通り読ましてもらったが

自転車他持ち物もそうだけど
所持金だって10万くらい必要でしょう

温泉入浴、食堂利用、コンビニ利用などなど

56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:19:04.50 ID:iYOh8JA4.net
またまたアドバイスありがとうございます。
もちろん自転車以外の費用も考えてますので

>>49
北海道の前に淡路島一周はしようと思っています！
URLのって安すぎませんか？？最低5万程は出さないと・・・というのを良くみかけるんですけど

>>52
テントとかも勿論計算してます。
バイクでツーリングしていて、これがあってよかった（持っていけばよかった）というのは何かありますか？

>>53
電車とかも詳しく調べたいと思います。一応北海道への往復はフェリーでいくつもりです

57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:22:29.57 ID:NmqKseYg.net
蚊取り線香もしくは電池式の蚊取り。
火も使わないし、かさばらないから電池式がお勧めだ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:23:28.53 ID:iYOh8JA4.net
小分けにしてすいません。
北海道に詳しい方や自転車旅の先輩がいたらアドバイスを欲しいと思っただけで、
スレを立てた理由はどのような自転車を選んだらいいかなので、旅の事より自転車選びのアドバイスいただけたら嬉しいです。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:28:18.52 ID:IhOARVsV.net
むしろ削っていくべき

60 ：52：2014/05/12(月) 19:34:52.88 ID:k9Bu8aG7.net
>>56

あった方良いかな？という物は、まず使わない。
自転車なら、荷物は極力少なくしたほうが良い。＜重いとキャリヤ壊れるし、パンクするよ。
キャンプをするかしないかで、荷物の量は大きく変わる。
シュラフだけは必ず持っていったほうが良いよ。（2－3万程度の予算）
北海道はライダーハウス、ドア付きな無人駅が沢山あるので、キャンプを諦めれば荷物がだいぶ減るよ。

ちなみに、出発はどこからで、いつから行くんだ？

61 ：52：2014/05/12(月) 19:41:12.00 ID:k9Bu8aG7.net
>>56

自転車は48も書いてるがこれでいいんじゃね。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000087

62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 20:17:25.53 ID:ZZikKISZ.net
ドロップハンドルか、フラットバーならバーエンドバーつける
変速は手元操作できるやつ
ダボ穴あり（あってもキャリア付けられるかは分からないので要確認）
ギアはワイドなやつ
ホイール簡単に外せるやつ

この辺満たしたらなんでもいいよ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 20:21:51.52 ID:IhOARVsV.net
寝袋夏用、マットは膨らますやつ、下着の着替えは1枚か二枚、上着、防寒、防風を兼ねる雨具
泊まるところはライダーズハウスや無人駅、バス待合。
食い物はコンビニで買えば調理器具はいらない。あえてもっていって自炊で安くするのかはお好みで。
後は財布、自転車関係品。

そんなんでいいだろ。夏なら
自転車？グレートジャーニーなら完璧だけど（輪行を考えるとキツイが）、ダボ穴ついてるクロスならたいてい大丈夫だろ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 20:29:46.47 ID:IhOARVsV.net
ていうかエスケープってクイックレリーズついてたっけ？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 21:27:13.30 ID:6/VNp+Rp.net
寝袋と折りたたみ式の蚊帳

テントより蚊帳だろ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 22:21:16.54 ID:fSjup0ov.net
＞旅の事より自転車選びのアドバイス

縦断を提案したのは俺なんだけどさ、
厳しい峠が少ないあのルートならその気になればママチャリでも行けないことは無いんだよね。
自転車はキャリア、変速、あれば泥よけがついてりゃいいんじゃね？
っつーか、自分で組み立てるスキルが無いなら最寄りの自転車店に相談するのがいいだろ。
そこで扱ってないもんは入手しにくい環境ってことなんだから。

単発スレまで立てて何かを知るメリットがあるとすれば、
ネットを徘徊しても見つけにくい今の時点に即した現地の情報じゃねえかと思うんだけど
その辺どうなのよ？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 23:52:41.42 ID:aesJ7tUJ.net
北海道一周2200㌔じゃすまないでしょう

68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 00:15:15.10 ID:p7ex5q51.net
ゼロから始めるなら30万は必要だな

69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 02:17:11.47 ID:IjhSgEil.net
去年の夏ママチャリで北海道一周したおれが言う

時計回りで一周しろ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 07:22:54.05 ID:t60wHuBY.net
>>56
ママチャリよりマシって話
金が許すならグレートジャーニーが良いのは間違いない

71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 10:03:49.90 ID:5wWyop8x.net
予算の事も考えると安いアルミのクロスが選び易いがアルミは疲れる。
俺だったらクロモリのツーリング車のほうがいいな。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 17:12:26.17 ID:wKpA/n8z.net
全てホテルか旅館に泊まれ

最低30万程度のカーボンロードバイクがいいぞ
峠も楽だし、スピードもでる

着替えは、ホテルや旅館に送る

野外で泊まりは危険

北海道に住んでる俺からのアドバイスだ、

73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 17:17:50.11 ID:t60wHuBY.net
国道走ってると、並行する森の中からガサガサ音がして何かが迫ってくるアレですね

74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 19:09:49.06 ID:cCzOR+YF.net
自分のペースを守れば何時間走っても
そんなに疲労を溜めないはずみたいな幻想を持っているなら
絶対辞めた方がいいぞ。
ゆっくり走ろうが何しようが普段乗ってない人間が1日100Kmも200Kmも走ったら
疲労とか怪我以前に間違いなく初日でケツをやられるｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 19:24:24.96 ID:Gp3YPZuY.net
自転車本体が6万円までなら、アートのC400をドロップ化して荷台付けて、タイヤを32Cのマラソンにしとけば、その他の装備品買っても予算内に収まるだろ。
マラソンはちょっと重いけど、トレッド面の糞丈夫さは半端無い。
でも、一応パンク修理キットや予備チューブも持っていけ。
あ、あとステムも角度を上げ、短くして、近く高くする。

つーか、何よりも熊対策が一番重要じゃね？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 19:26:46.10 ID:XLriMTgY.net
秋や春でもなけりゃクマはそんな怖がらんでもいいだろ。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 19:31:36.98 ID:Oi0UNT96.net
熊そうだが鹿も怖いぞ
遭遇しやすいし

78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 19:31:56.81 ID:hbGuzEI7.net
熊は知床以外、まず心配無い。
それよりは、鹿の心配をした方が良い。
去年、結構有名な人が亡くなったでしょ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 19:34:22.00 ID:XLriMTgY.net
鹿は・・・普通にそこら中をピョンピョン跳ねてるなｗ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 19:49:21.00 ID:XOlFYKGW.net
自転車に大き目の鈴を吊っておいたらどうだろう？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 19:52:50.16 ID:msH2o+OL.net
貧乏旅行で一番危険なのは水だけどな

82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 19:56:12.32 ID:5wWyop8x.net
未開の地じゃあるまいし大袈裟なんだよ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 20:01:06.44 ID:fZRuMUrR.net
いや未開だろうが・・

84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 20:02:12.86 ID:5wWyop8x.net
貧乏で頭も悪いと未開だと思っちゃうんだろうな。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 20:09:40.78 ID:7MfqCAXo.net
>>84
JUSCO110km看板をどうにかしてから出直してこい、道民。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 20:12:11.64 ID:5wWyop8x.net
ジャスコとかもうないよ。全国的に。外に出ろよ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 20:17:10.65 ID:7MfqCAXo.net
つーか、逆に田舎じゃなくなった北海道に価値なんか無いだろ。
いい加減に認めろよ、道民。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 20:20:32.61 ID:5wWyop8x.net
しょうがないだろ。
札幌は全国でも4番目の人口があるし。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 20:27:31.61 ID:7MfqCAXo.net
札幌市内にもヒグマ出るじゃねえかよ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 20:45:10.04 ID:5wWyop8x.net
東京でも奥多摩とか熊が出ます。
未開の地とか思って冒険に来るバカってまだいるのかね。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 20:54:55.24 ID:Oi0UNT96.net
人口がいても所詮は北海道だからそうでもないんだよ
札幌でも街並みとか本州の政令都市でないところと同じレベルだったりする

今年は冷夏になる可能性も高いから熊なんて大袈裟とか言ってると危ないかもしれない

92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 21:00:33.35 ID:LJbW+QTq.net
>>90
まだ言ってんのかよｗｗｗ
奥多摩は普通に山奥じゃん。
去年は片側二車線あって車もモリモリ通ってる、バリバリの札幌市街地をヒグマが闊歩してただろうがよ。それも複数。
知らねえとでも思ってんのか？
あと、月の輪熊とヒグマとじゃあ全く別の生き物だろうが、ドアホが。
やっぱ道民は糞だな。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 21:07:48.87 ID:5wWyop8x.net
アフォか、近年里に下りてくるのは北海道だけじゃねえわ。
ホントバカはどうしようもないな。
だいたい車がモリモリ通ってる未開の地ってなんだよwww

94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 21:22:59.17 ID:T1DUt/UU.net
どんぐりの背比べｗｗ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 21:28:06.84 ID:5wWyop8x.net
未開の地じゃないと言っただけで糞呼ばわり。
どんな田舎に住んでるのか知らんが、頭の悪さと育ちの悪さは隠せねえなwww

96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 21:50:41.80 ID:+dm3/aGx.net
>>77
奈良公園でもよく人が喰われるらしいな
俺も気付いたらモグモグされていて危なかった

97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 22:34:58.24 ID:TlZsXb/g.net
道民が必死ｗｗｗ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 00:37:40.20 ID:VAaH9cCn.net
去年、下り坂で飛び出してきたエゾシカと激突して、
自転車乗った男性が死んでるよ。
スピード出しすぎで止まれなかったらしい。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 03:05:34.19 ID:rPuf8OGi.net
スーパー銭湯と呼人旅館がおすすめ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 03:44:55.52 ID:nh3pt3EK.net
テント積んで荷物多いならMTBだな。
100円の鈴付けてソーラーパワーの充電器だな。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 16:24:48.32 ID:hRkCsQUR.net
予算オーバーなのは承知だけどGIANTのPACEとかはどう？
ドロハンだけどあまり前傾姿勢にならずに周りを見ながら走れるし。
補助ブレーキもついててキャリアつけるダボ穴もある。

デポとかで運良ければ7万くらいで買えるはずだし、2013モデルならもっと安いはず。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 16:35:20.72 ID:0JA9elYD.net
お前らが色々脅かすから、1が逃亡しちゃっただろ。ｗｗ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 18:20:42.29 ID:VPBbzSHt.net
北海道一周してみたいが素人が1人で行くのは危険だよな

104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 18:26:28.19 ID:5bDUyK9X.net
>>102
いや、でも、マジで、クマ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 18:50:09.64 ID:+S1KJ/Lv.net
不思議とそいつらがクマに襲われてたって話聞かないけどな
結構な人数自転車やらバイクで毎年行ってると思うんだけど

106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 19:40:06.24 ID:OoJjeodw.net
海沿いにはあまり出てこない
山ん中のが確率は高い

107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 20:59:25.56 ID:Lhs5/erE.net
不思議も何もめったに道路になんて出てこないよ。山菜採りとかで藪こぎしてる人が不意に出会って襲われるのが普通のパターンだろ
夜中に走るわけでもなし

108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 21:14:53.82 ID:dND7Dzh1.net
セイコマの場所は確認しといたほうがいい、どこにでもあるけど

109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 21:36:08.11 ID:Ei3/wMkW.net
アドバイスもらったのに返事が遅くなってすみません。

蚊取り線香は確かに必要ですね！気が付きませんでした
荷物も最低限必要な物だけで行って、これが有ればよかったと後悔するのも旅の醍醐味ですよね(笑)
出発は８月下旬頃の予定で、舞鶴からフェリーに乗ろうかと思ってますがまだまだこれからです

道もそこまで厳しくないようなので、最低限の強度とキャリアが付けれるもので62を参考に安いのを探そうと思います

あと、鹿ってそんなにでるもんなんですか？？危害を加えられないならぜひ一目見たいですけど・・・

110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 21:41:42.05 ID:Ei3/wMkW.net
そういえば新しい一眼レフを買ったので自転車乗りで一眼レフも持ってる方がいたら教えてほしいんですけど
自転車に乗る時ってカメラどうしてますか？カバンの中に入れてるだけでも大丈夫ですか？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 21:44:58.48 ID:8L4VLsPD.net
鹿はどこにでもいるから

112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 22:02:14.94 ID:UTHasadV.net
8月下旬って9月またぐのか冷夏の可能性高まったし一応気をつけてね
鹿は何十匹と見ることになるだろう

蚊取線香とかの小物は現地調達で大丈夫だよ
コンビニにあるし
困った時のセイコーマートだ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 22:02:21.33 ID:J+WIFNm3.net
シャツの裾をムシャムシャされた
奴らは背後からも忍び寄る、油断ならない

114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 22:15:58.54 ID:Ei3/wMkW.net
>>108 >>112
セイコーマートですね（笑）ありがとうございます！

さっき軽く調べたら道東以外ではそこまで～みたいなのを見つけたので安心してたんですけど
やっぱり北海道では何度も会えるんですね（笑）写真にも収めたいです！

115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 22:25:58.20 ID:DCgj2jVa.net
6万円厳守ならMTBかな。
キャリアやバッグ他であと2.3万はかかると思うけど。
ダボ穴とシマノコンポだけは必須。あとは君の体力次第。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 22:30:36.88 ID:fD43p6kU.net
>>110
下げて走るならninjaストラップみたいなのオススメ
長距離走るには邪魔だからタオルに包んでバッグに入れてる
良ければ機種教えてくれ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 22:34:30.72 ID:Ei3/wMkW.net
>>115
MTBのほうがいいんですかね？距離的にクロスで十分と思っていたのですが・・
アドバイスありがとうございます！

>>116
機種はcanonのX7iです、予定ではカメラケースをカバンに入れるだけなんですけど、ちょっと振動とかが怖いです

118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 22:38:24.63 ID:UJ5FmMY6.net
＞予定ではカメラケースをカバンに入れるだけ

突然雨が降ったら逝くぞ。カメラは勿論だけど携帯や財布、地図なんかはジップロックに入れとけ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 22:39:09.50 ID:4SMdvqIM.net
熊は変なとこで寝なければ大丈夫だけど
鹿は自転車見て飛び出してくる。夕方は気をつけろ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 22:43:10.25 ID:Ei3/wMkW.net
>>118
ジップロックですね、ありがとうございます。雨対策も考えないといけないですね

>>119
ありがとうございます。一応鈴は持っていこうかなと思います（笑）

121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 22:47:02.84 ID:m4vUoxsa.net
>>110
ティンバック２のカメラバッグとか使ってます。容量たっぷりで一眼に2本レンズ入れて、ミラーレスも入れて。あと三脚もくくりつけてる。ただ重いしリュック型の方が楽だ。

実際のところ、装備は軽めにして適当なカメラバッグでいいと思う。
ショルダーだと走ってる間に前に回り込んだらじゃまだからそこを対策すればいいと思うよ。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 22:52:44.64 ID:SsD+xugv.net
道南に住んでるけど、いまだに函館～長万部の国道をチャリで走る気にならないわ
トラックを含め自動車が飛ばしてるし（80km/hは普通）、道も狭いから本当に命懸けだと思う
けっこう北海道でのサイクリングについてのブログがあるから参考にして、危険な場所は輪行も考えた方がいいよ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 22:54:00.32 ID:/mEewMCe.net
夜間走行中の下りでスピードもそこそこ出てて前方にいた鹿に気づかずドンッ
ってパターンで去年死んでる
距離からしてないとは思うが初心者が夜間走行するのはやめとけ

あと、自転車のスピードじゃ鈴の音なんて役にたたん

124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 22:57:10.64 ID:Ei3/wMkW.net
>>121
持っていく予定なのは、カメラに標準レンズとバッテリー３つ、充電器、短焦点レンズの予定です。
これくらいならかさばらないし良いかなと

すいません、またアドバイスが欲しいのですが、自転車用のサイドバックを使わずにキャリアにコンテナケース？のようなものを固定して
頻繁には取り出さないもの（レインコートやキャンプ用品）を入れて、その上にテントを紐などで括り付けて固定
財布やカメラはフロントバッグ（これは必需品だと思ってます）で行こうと思うんですけど大丈夫そうですか？
こんなこと言ったらまた怒られそうですけど、できれば高価なサイドバックは買いたくないなと（笑）

125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 23:01:04.90 ID:1z3YrRPj.net
>>122
そう？都心に比べたら全然天国だよ
間隔開けて抜いてくれるしドライバーも自転車乗りに理解があるんだなぁと感じた

ただやっぱミラーは絶対あった方がいいなとは思った

126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 23:02:52.39 ID:Ei3/wMkW.net
>>122
現地の情報ありがとうございます。
できるだけ大通りを避けて行こうとは思ってますが、難しいところもありますよね・・・

>>123
はい、夜間は乗らない予定です。その代り朝から走ってカバーしようかなと思います

127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 23:07:08.44 ID:m4vUoxsa.net
>>124
ああ、失礼。なにも考えずにレスしてたけど旅行の話だった。バッグの話は忘れてください。
旅行だとレンズは欲張らないで、標準よりは画質を我慢してでもズーム域のある便利レンズがおすすめです。撮影の幅が広がるのと交換の手間が省けます。荷物も減らせるので。
タムロン、シグマあたりのやすいのなら旅行中に壊れても我慢できる

128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 23:09:43.89 ID:SsD+xugv.net
>>125
そりゃあドライバーとしても事故りたくないから間隔は取るさ。ただ高速で横を通られるのは慣れてないと恐怖心が強いと思うよ
決して自転車乗りに理解があるわけではないと思うし、時期によっては観光客のレンタカー（開放感からかけっこう無茶する）も増えるから気をつけないとね

129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 23:11:31.21 ID:Ei3/wMkW.net
>>127
実は持ってるレンズがでかい望遠と標準と単焦点しかなくて・・・
自転車も買うのでちょっとレンズを買う余裕がないです。。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 23:19:01.26 ID:m4vUoxsa.net
>>129
そうなんですね。
自分も撮影旅行に標準ズーム以外に４００ｍｍやら広角やら持ってったからやってやれないことはないですよ。
ただ望遠は重さと長さががネックでした

131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 23:24:30.36 ID:Ei3/wMkW.net
>>130
自転車旅行ではないんですが普通の旅行でも望遠はかなり荷物になったので今回は置いていきます・・・


ちなみに皆さん的にドッペルギャンガーの4万くらいのってどうですか？初心者なら十分ですかね？
今日近くのサイクルショップに行っていいかなと思ったのですが

132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 23:26:38.31 ID:pHVdwTNH.net
頼むからドッペルだけはやめとけ
それなら普通にジャイ買っとけ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 23:36:28.95 ID:Ei3/wMkW.net
>>132
あ、評判はよろしくないんですね・・・
ジャイアントは定番ですよね？また詳しく見ておきます。
よろしければドッペルのダメな点教えてもらえますか？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 23:45:10.98 ID:L0ARESlk.net
ドッペルは自転車をイジれる人が改造とかして楽しむためのツール

135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 23:45:26.44 ID:K/b7uajD.net
初心者がネットで買うのがまず危険
ましてや旅なんて故障したら自転車屋すら見つからんぞ

整備もろくにできてない4万のチャリに命預けられるかって話だ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 23:46:51.40 ID:K/b7uajD.net
ネットじゃなくて店舗だったか
まあドッペル勧める店なら変えた方がいいかな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 23:53:17.71 ID:Ei3/wMkW.net
>>134
なるほど・・・そのままの状態乗るなら他社のほうがいいんですね

138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 00:03:06.00 ID:0iG7rhL/.net
ちなみに>>1は自転車の整備などの知識やスキルってどのくらいあるのかな？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 00:29:51.19 ID:DEYkKECE.net
北海道に行ったことないから分からないけど、予定のコースにスポーツ自転車扱っている店ってどれくらいあるんだろう？
不測の事態を考えたら、前にも上がっていたママチャリの26インチのタイヤが使えるアラヤのフェデラルが良いと思う

140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 00:34:17.44 ID:9D+Tj5r+.net
８月下旬からなら朝晩、寒いぞ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 00:35:20.95 ID:Gu0zb0z2.net
タイヤの替えチューブを一つか２つ持ってりゃいいんじゃないの。後タイヤレバーとかの修理セット。
手間取ってもなんとかなるだろ。丸一日掛かるわけでなし

142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 00:57:46.76 ID:2lDi8zel.net
＞自転車用のサイドバックを使わずに

コンテナは輪行に逃げる時にかさ張るからヤメといた方がいいんじゃないか？
テント、シュラフその他テン泊まで使わない装備はキャリアのサイドに固定して、
着替えその他はキャリア上面に積めばまあ何とかなるだろ。

参考になるかどうか判らんけど、
俺はMTBで、ハンドルにマットとシュラフ、
フレームにテントポールとテント本体、簡単な修理道具と予備のチューブと予備のディスクローター一枚、
18Lのサドルバッグに着替えその他、
貴重品、カメラはデイパックに入れて長距離走行時は上記サドルバッグに縛り付けてるよ。
着替えが少なめだから洗濯が面倒だけど、まあ半月くらいならこんな感じ。

フロントバッグって必要か？
俺は上の通りハンドルにはシュラフくくり着けてるからフロントバッグは使った事ねえなあ。
トイレや買い物等自転車を離れる事も少なくないから、
貴重品はウエストバッグか小さめのデイパックがいいと思うけど、他の奴がどうしてるのかは知らん。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 01:22:32.05 ID:Gu0zb0z2.net
後ろにコンテナつけたら乗るのが大変そうだが・・・・ママチャリならともかくｗ
またいで乗れるのか？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 02:53:54.53 ID:nFN3fKl5.net
最低限パンク終了は出来るようになっとけ
自転車を捨てる気が無いなら、バラす→袋入れる→組み立てるを出来るようになれ
後キタキツネには触るな

145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 03:00:58.22 ID:nFN3fKl5.net
追加
夏でも道東・道北の夜は冬の沖縄より寒いぞ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 03:04:21.59 ID:jlA4PEp1.net
>>145
普通はどっちも知らねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 03:13:32.45 ID:nFN3fKl5.net
>>146
だろうな
俺だって夏場に凍えるとは思わなかったわw

148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 03:19:01.37 ID:kZLs4vy7.net
>>147
よくよく考えると、どちらも知ってる貴様が妬ましい…

149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 05:04:25.29 ID:0iG7rhL/.net
>>139
田舎は町の自転車屋さんしかないと思った方がいいから、ルートにもよるけどマトモにスポーツバイクを扱う店が100km以上ないこともあると思った方が良いかも
入店から10分たっても店員が出てこないような商売する気があると思えない店とかあるし

150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 07:17:12.93 ID:ItdBJI1P.net
http://www.shiretokocycling.com/infomation/higuma

ヒグマ対策おいときます

151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 07:45:58.80 ID:erNRfhtW.net
せいぜい6～700kmくらいだしそこまでトラブルないだろ。パンク修理(チューブ交換)できるくらいは前提だけど
リスクリスク言ってたら話進まん

それに夏休み中なら他のチャリダー沢山いるし困ってたら助けてくれるよ
あの北海道を走る連帯感は都会じゃ味わえんな
ま、初めから当てにするのは筋違いだけどさ

ちなみに店は函館札幌くらいしかないと思っていい

152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 08:10:19.48 ID:HGFA5kN1.net
ちょっと興味あるんだけど
海沿いで一周まわるとして途中数百kmなにも店が無いこととかある？
食い物飲み物が売ってる店で

153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 08:20:47.75 ID:ItdBJI1P.net
ルート６６じゃないので、数百キロ店無しって事は無いな

154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 08:27:17.12 ID:v/UH4Ofs.net
サンクス
その都度補充すれば食事は問題ないのか
夏回ってみるかな

155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 08:29:04.12 ID:ItdBJI1P.net
>>152
googleマップで一定の区間の地図を出して「コンビニ」と打てば、赤い点で教えてくれる
「この区間怪しいな」と思うのは、十勝周辺の海沿い、50km以上コンビニが無いところが幾つかある

156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 08:32:29.16 ID:LgIJCCvR.net
当分先の予定だしゆっくりプランたててみるわ
やっぱ夏は走る人結構多いんだろうか

157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 08:32:50.85 ID:6iYN6E4w.net
パンク修理はスポーツタイプがタイヤ簡単外せるから楽。
予備チューブ1本とパッチ用意しとく。MTBの時はパンクしなかったが。
萌道の小さな街の自転車でパッチ補充しようとしたら1枚300円て言われたw

158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 08:50:30.28 ID:i8S2F8mI.net
パッチ修理はどこもそんなんじゃない？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 09:33:39.36 ID:pV8nmYp6.net
十勝あたりはやばかった
自販機すらなくて無補給状態で走ってたわ
でもそこだけだったな
あとはセイコーマートが何とかしてくれる

160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 12:33:07.09 ID:Gu0zb0z2.net
釧路から襟裳にかけての海沿いはちょっと厳しいな。
だけどまあ予備にSOYJOYでも何本か、ペットボトルを１本買っとけば次の店や自販機までは持つだろ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 13:11:15.88 ID:ItdBJI1P.net
内陸の道だと厳しいところもあるな
http://goo.gl/maps/yl5fm

162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 13:42:02.40 ID:u93YsTnW.net
サロベツは朝から走りたい
清水、斜里も同じく

まっみんな途中で泣き入ってクリオネ牧場行っちゃうけどね

163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 13:47:18.15 ID:u93YsTnW.net
>>161
本気でキツいルーテイングは帯広から糠平、
層雲峡から糠平、同じ道だけど。
道の駅日高からは東西南北どっちいってもキツいきがする。
新冠にいくだけならくだりで気楽なもんだけど

ほかの道は大概自販機あった気がする。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 14:02:09.72 ID:L/G5WEyc.net
>>163
ああ、俺、昔そこ走った時、
暑い日で自販機も無くボトルの水も生暖かくてヤバそうで途方に暮れつつ走ってたらしぼり立て牛乳って看板見つけ
出された牛乳一気に飲んでその後腹がピーピーになって死にそうになった事があったなあ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 21:04:24.67 ID:NZjVlLK6.net
>>155
>50km以上コンビニが無いところが幾つかある
この世の果て過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホントに日本国内かよｗｗｗ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 21:26:46.56 ID:X1QlCrGX.net
セイコーマートはたくさんあるけど
ATM設置店は意外に少ない

167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 22:02:23.29 ID:mPn9ovxb.net
ちょっと大きな町ならセブンあるからそこまで金の不安はなかったな

168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 22:23:19.04 ID:jC8fd1s6.net
昨年8月末～9月末まで北海道をバイクで旅したけど、本当に寒かった。
朝晩は10度以下まで気温が下がるよ。
薄手のダウンジャケットを一枚持って行く
と良いよ。
向こうで買えば良いと思ってたけど夏の終わりでなかなか売ってなかった。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 22:29:34.52 ID:i8S2F8mI.net
そのくせ内陸だと夏は30超えるからね
湿度は抑えられてるけど

170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 23:33:59.26 ID:IVsxVnYX.net
>>155　オロロンライン62キロ
http://www.youtube.com/watch?v=LDHr-Z_Nnzg

171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 02:42:32.85 ID:EMy5PdQs.net
>>157
萌道って地名初めて聞いた
検索にもかからないんだけど
どの辺り?

172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 06:58:20.69 ID:2FvwyVC4.net
>>170
水や食料が切れたらオロオロしてしまいそうやな・・・

173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 08:15:31.55 ID:v/m78y3o.net
>>171　留萌管内の道じゃよ。
http://www.rm.hkd.mlit.go.jp/douro/michieki/michieki.html

174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 09:15:32.55 ID:2FvwyVC4.net
道の駅、コンビニ、食堂でggrmap見ても怪しい道があるね

175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 09:54:44.33 ID:RWigFFzp.net
>>170
浜田省吾って、スプリングスティーンの歌詞丸パクリだと思った

176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 11:48:30.81 ID:EMy5PdQs.net
>>173
なるほどその辺一帯のコトなのね
ありがとう

周辺の景色見ようとしたらストリートビューは留萌止まりだった…

177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 18:15:45.69 ID:OnYwG9mKb
40キロぐらいまでなら経験のある初心者が、ロードで札幌～旭川って一日じゃ無理ですか？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 02:49:30.91 ID:1TaNqgHh.net
今月中旬休みもらえたから知床回ってこようと思ってるんだが、防寒には気をつけたほうが良いのかな。それと熊

179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 08:19:15.76 ID:9W5WtlHe.net
朝晩冷える。
熊除けの鈴あった方がいい。俺は100円の鈴だけどw

180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 11:02:41.69 ID:WC3pANUQ.net
>>178
頑張れ。
道中に店は少ないので補給食などは
買える場所で買っておかないとダメよ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 11:14:51.59 ID:d1tsCYi4.net
長距離なら大きいふかふかのサドルと座布団が在ったらいいよね

182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 12:46:34.37 ID:1TaNqgHh.net
OKみんなありがとう、鈴は持っていくが>>150に「人慣れしてしまったヒグマには鈴の音が効きません」ともあるししっかり気をつけるわ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 14:49:47.24 ID:rosq4Sg1.net
気をつけても襲われたらやられるしかないけどな
時速60km/hで追いかけてくると言う熊から逃げられるなら別だが

184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 19:50:05.09 ID:0lpflCW9.net
熊って下り坂に弱いんだっけ？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 20:30:51.20 ID:S0fawcpj.net
>>184
ヒグマの走る速度60km/hってのは、自転車はまず走れないような不整地での速度なんやで？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 21:41:22.91 ID:jVxHEfvl.net
熊から逃げ切る為にダウンヒルの世界選手権を目指せ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 09:08:22.17 ID:/N6pe8NY.net
襲われても安心
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/3/f/3fea174a-s.jpg

188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 09:11:36.75 ID:gDqSeQcE.net
そんなんできるの武井壮だけやろ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 10:25:16.67 ID:a0i4N4MU.net
>>187
何この鉄拳。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 10:31:28.55 ID:mG6CHORr.net
このシリーズ好き

191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 15:59:21.58 ID:STO8yq37.net
背中に手が届かなくても首には手が届くだろうから
腕がずたずたにされるのが目に見えてる

192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 19:04:57.72 ID:3p1+rc/m.net
>>187
これ、熊狩りとか猪狩りの時に犬が首筋に噛み付く時の戦略に似てるね

193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 13:50:49.36 ID:PoIe7hh7.net
北海道で自転車で登れる一番高い場所ってどこかな？
登って北海道征服したことにしたい。
ロードバイクで登れる範囲でだけど。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 14:19:39.94 ID:BavB/C9X.net
>>193
少しは自分でググれよ。このチンポコ野郎。





http://ja.wikipedia.org/wiki/三国峠_(北海道)

195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 15:00:25.33 ID:PoIe7hh7.net
>>194
ありがとうよ、このチンカス野郎

196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 17:32:48.88 ID:BuzTuYcM.net
美しき罵り合い。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 18:12:38.19 ID:MA7HMG0a.net
さっき旭川で日本一周掲げた二人組居たぞ、一周なのになぜ旭川？とは思ったが

198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 01:11:53.95 ID:rGCrvTDs.net
>>193
国道最高地点なら三国峠で間違いない。
自転車で行けるというだけなら十勝岳の凌雲閣前の方が高いんじゃないか。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 14:39:11.12 ID:HIhYNUy5.net
北海道の道路最高地点って１２００mもないのな。東京都よりも低いのか。
なんか意外。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 15:16:10.01 ID:0v5G9jg2.net
>>199
へー意外。

ちなみに道路はどこ？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 17:20:42.78 ID:HIhYNUy5.net
>>200
北海道の三国峠が1139m
東京都の風張峠が1146m
ほぼ同じやね。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 18:39:50.94 ID:Gwea5CRa.net
北海道は標高低いよ、一番高い旭岳でも2291mしかない

203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 19:53:15.65 ID:rgu3g1KF.net
土地が余ってるから、狭い場所を無理やり切り開いた撃坂もないしな。緩い坂が延々と続くけど。
ま、撃坂作ったら冬季に車が登れなくなるのもあるんだけどさ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 19:55:19.46 ID:T10ktulI.net
砂利道だけど、三国峠から銀泉台まで登ると1500mほど。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 19:55:58.08 ID:Gwea5CRa.net
そう、終わりの見えない緩い登りが永遠と続く

206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 11:57:43.67 ID:nS3FW7Uq.net
知床峠が好き

207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 14:50:19.56 ID:1MqCh53z.net
函館の立待岬は激坂だぞ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 21:13:00.30 ID:wAr8UVoN.net
紋別で自転車を屋根下で地球ロックできる場所に停めれる宿泊施設はありますか？
電話で聞いても「特別には用意してません」てな杓子定規な答えがきそうだから、
皆さんの経験でお聞きしたいのですが。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 23:57:45.08 ID:4HreANmX.net
キャンプが多かったけど紋別の時は紋別プリンスホテルに泊まった。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 09:41:08.96 ID:Hb8DEBCs.net
ギンセンダイは砂利道。凌雲かくは1280m。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 18:57:30.15 ID:RdOcGtV8.net
アヒルボートで津軽海峡横断の方が凄いと思います

212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 19:03:10.94 ID:0IHwnPJk.net
四国は遍路で念樹皮とが歩いてるからいい情報があるけど
北海道は夏だけだからボッタクリ率が高い
しかもそれがツーリングマップるに堂々と載ってるという

213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 22:03:17.22 ID:Qi8Mfgs6.net
>>212
だって、キックバックあるんだもん。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 00:47:17.41 ID:KqtBO5Hu.net
どこのこと？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:48:44.10 ID:ScW3OAO7.net
>>208
空港方面に走ってコムケ国際キャンプ場にとまった。
シャワーはあるけど、食い物系は用意していかないとﾀﾋぬ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 19:34:00.18 ID:Sky9O8xX.net
あそこは湧別か紋別まで行かないと店がないからね。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:28:08.63 ID:sezAzmsU.net
宗谷岬の碑石で写真撮る時、ジャンプしたり自転車持ち上げたりした人いる？
あそこって順番待ちで待ってる人がみんな見てるんだよね。
どんな感じなのかな？一人だと誰かに撮ってもらうのかな？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:29:29.67 ID:ZhMZBNS5.net
>>217
あの、自転車持ち上げて写真撮るのって何なの？
ジャンプは全く知らないけど、どんなの？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 01:37:40.35 ID:p9nTJd08.net
知床峠初めて行った、コーナー半径がでかくて気持ちいいやね
羅臼岳も国後もしっかり見れて良かったわ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 06:10:52.52 ID:hh+DyC5I.net
>>218
何なのといわれても、ピースとかと同じお決まりのポーズなだけ
ジャンプはタイミングを合わせるのが壮絶に難しいのが面白い

221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 06:52:38.35 ID:adQMXoNM.net
>>217 俺が行ったのは6月だから観光客そんなに多くなかったからちょっと待てば空いた。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 09:00:26.17 ID:nR7mY40Q.net
俺なんか4月に行って誰もいなくて自転車持ち上げて写真撮るのにセルフタイマー使ったぜ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 09:37:21.11 ID:+y+S0KPo.net
くそー宗谷岬行ったとき暴風雨だったからトイレからしか撮れなかったのがいまだ悔しい

224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 11:46:13.67 ID:qQpzorVB.net
オレが一人で行った時は人が結構いて恥ずかしかったから
ちょっと離れたところで碑石が写真に入るようにセルフタイマーで撮った。
写真見るとやっぱり石碑の前でってのがあるな

225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 17:10:14.56 ID:xLWUzel8.net
北海道の全クマー通り制覇しろよ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 20:11:45.06 ID:wbdM1idb.net
夏の北海道って言ったら、道外ナンバーのバイクが溢れかえってるイメージだけど、自転車も多いのかね？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 20:35:12.63 ID:rAJd3qYm.net
最近は台湾人やたら多い

228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 21:26:30.60 ID:eRxtoU73.net
ツーリングしてる奴を見たければ反時計回りに走ると良い

229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 22:36:23.54 ID:FhJzHiZA.net
みんな時計回りで走るからな

230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 00:56:44.44 ID:E2bzCDl/.net
小樽上陸で宗谷岬目指す人がほとんどなのかな？
陸上競技では反時計回りに回るし
人間は左回りに動くほうが落ち着くんだけどね。
皇居でのランニングも左回りでしょ。
でも不思議と北海道を周る時は右回りｗ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 02:28:05.54 ID:2e7IfdfD.net
今年も20インチの折りたたみ自転車で行きます。お盆に函館上陸して、取りあえず宗谷まで。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 04:06:47.25 ID:B7hFlsnm.net
>>230
外回りと内回りの違いだろ
島だと右回りになるし
湖だと左回りになる
それだけの事

233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 09:07:02.03 ID:oXt03qb1.net
基本夏は南風だから札幌→宗谷岬が妥当

234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 13:31:44.77 ID:XxEcD+/X.net
いきなり北海道はキツイ。
自分の近傍で数百キロの旅を経験して必要な事項を会得すべき。
俺は、本州九州四国を周り終えたので、これから北海道と沖縄にチャレンジする。

荷物は極力少なくすべきだ。
おれの場合、荷物は１０kg以下に絞っている。

コンビニ・ホームセンター・ドラッグストア・宅配便営業所・スーパーマーケット・日帰り温泉なども旅のお友達なのでスマフォのアプリで準備して置くと良い。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 16:20:49.73 ID:HnlwVAvY.net
いまごろ、>>1は路頭に迷って死んだか、不審者で逮捕されたか、クマのえさになったか、
知る者は言わず言う者は知らず。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 01:01:22.51 ID:WhFxzpwj.net
>>230
犯罪者の逃走ルートも潜在意意識から左回りが多いらしい

237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 01:02:02.56 ID:WhFxzpwj.net
潜在意識からか・・・

238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 01:18:30.61 ID:xoRhnPwx.net
雨でおぼれてなきゃ良いが・・・

239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 17:33:19.39 ID:IVeSoyK4.net
なんか日本の獣は外国より小さいものが多いから勘違いしがちだけど、
エゾヒグマはとんでもない猛獣だよ

ヒグマ類は世界最強の肉食動物
ライオンやトラでも首が飛ぶ
で、エゾヒグマは同じヒグマ科のなかでも北米生息のグリズリーと近縁種
この両種は体長も体重も全く同等、つまり互角の強さ
北米ではライフル銃で武装して山に入るのが常識

>>1は無事なんだろうか…

240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 19:04:35.91 ID:494bj7Fk.net
天狼抜刀牙覚えればおk

241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 01:00:39.21 ID:PThGrbZu.net
>>240
ごめんなさい。
コイツは面白いと思って書いちゃったみたい。
夏休みだから許してやって下さい

242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 00:14:54.62 ID:/UsYEkNj.net
誰もこのスレを活用してないから、俺が逝ってくる。

8/31-9/6
ジェットスッター予約しちゃったよ。

初めての輪行なんだけど、何を用意したらよいか解らん。orz

とりあえず、輪行袋とエンド金具とあと何だ？

キャリアとバニアとシュラフとテントは持ってる。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 01:05:22.40 ID:yJx4ZNba.net
全部担いで行くの？
すごいね。

空港までどうやって行くのか知らんけど、他人様の邪魔にならない気遣いがあれば良いんじゃね？

244 ：241：2014/08/17(日) 08:38:18.26 ID:K4brbA0Q.net
＞＞242

始発で行くから他人の邪魔には、ならないと思う。
多分。

荷物だけでも、先送りした方が良いですか？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 10:36:52.46 ID:yJx4ZNba.net
俺は全部ヤマト便の営業所留めで送っちゃった。

梱包の仕方で料金に差が出るので要注意。
あと、向こうで受け取ったときリアのエンド金具がグニャっとなってて冷や汗かいた。
組み立て・走行に支障は無かったけど、やっぱ怖いね。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 10:38:58.49 ID:wLbQgx8R.net
>>244
良いか悪いかで言えば送った方がいい
でも苦労も楽しみの一つだと思うんだ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 13:56:51.56 ID:C+7j1FOB.net
飛行機なら輪行袋横置きにされたりするからリアディレーラー外してフレームの
内側に貼り付けてる。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 13:59:12.58 ID:ixAk9h0i.net
この間北海道行ってきたけど
自転車で周りたいと思った。

バイク向けの宿泊所が充実してていいよな。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 16:52:03.08 ID:Hl2Qgf2L.net
金曜から稚内に行くよ
土曜日（２３日）は利尻島で飲むべや喰うべやフェスティバルだ
沓形キャンプ場に集合（雨天順延有り）( ･ω･ )

250 ：241：2014/08/17(日) 22:47:46.61 ID:PVlHdBal.net
>>248

ヤマト便で送ると、結構料金かかるでしょ？

>>248

次の木曜が休日なので、シミュレーションしてみて、ダメそうなら荷物だけ送ろうかと思います。

>>248

アドバイスさんくす。

>>248

そう、ライダーハウスがたくさんあり、
金額だけ考えるとキャンプするのがばかばかしくなる。


31日の9：20に新千歳に着いて、6日の20：10の便で帰る。
さて、上に行くか、下に行くか、右上に行くか、右下に行くか悩むな。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 07:29:17.91 ID:E7fxVssy.net
折り畳み自転車で輪行すればいいじゃん

252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 08:12:24.81 ID:axM3456N.net
ＬＣＣって手荷物バカ高いんだっけ？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 10:07:06.84 ID:zuqPSR2V.net
>>252
LCC手荷物ならバニラおすすめ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 12:40:32.00 ID:qlNItOwu.net
>>250
神奈川から旭川が\7000ちょい、稚内から神奈川が\5000ちょい。
同じように梱包したつもりだったけど、こうなった。

箱詰めじゃないんで、サイズを測る人の判
断に因るところがあるね。
輪行袋を紐やテープで縛って、遊びを無くして小さく見せる工夫が必要かも。

チャリのヤマト便をもっとコンパクトにして他の荷物を宅急便にすれば安くなるかも
、ってヤマトの人は言ってた。

255 ：241：2014/08/18(月) 13:54:53.14 ID:o9ARxlDe.net
＞＞253

5000円位なら、自転車ごと送った方が
良かったかも。

10月あたりのLCCの安い時期にも、行ってみようかな。

埼玉出発なので、輪行だと深夜バスを使えないのが痛い。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 15:39:42.46 ID:FhBi5IJK.net
アドバイスは一つだ

死ぬな

257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 17:20:12.08 ID:a0K5HfDS.net
10月なら雪に備えてね

258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 17:29:05.97 ID:31QBFJkt.net
10月に雪は流石にないだろうけど、
朝晩の冷え込みをなめたら死ねる。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 17:40:53.27 ID:E7fxVssy.net
クマー通り通行中はベル鳴らしながらですか？？？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 17:50:08.34 ID:ZazNFQfh.net
花火遊具のかんしゃく玉とか役に立つかもしれない
思いっきり地面に叩き付けないと爆発しないから意外と大丈夫
叩きつけると「パン！」という炸裂音と火薬臭がするから、威嚇にはなるかもしれん

261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 17:52:04.48 ID:EADAPWFs.net
人を恐れない個体もいる
鈴は気休めだと思え
至近距離で出会ったら

262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 18:18:52.39 ID:D3yWyS8t.net
発炎筒持って行くのは常識

263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 18:45:06.60 ID:Z/aa4o4O.net
死んだふりの練習しよう

264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 19:20:26.93 ID:31QBFJkt.net
いや、クマなんて出ないよ。
本当に人前に出て来たらニュースになるレベルだからね。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 19:22:57.11 ID:D3yWyS8t.net
ニュースになってない出没報告はいくらでもあるのだが
報告してない辞令はもっとあると思われ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 20:08:36.42 ID:IDcJBnwY.net
ニュースになってるだろ！

267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 20:31:19.56 ID:PpGlJRE5.net
いや、出て当然の場所で出没しても何のニュースにもならんぞ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 20:37:15.28 ID:PpGlJRE5.net
俺の地元なんて熊出没注意の看板の下に出没年月日書くとこ有るんだけど、そこに「常時」ってかいてあるし

269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 20:40:21.63 ID:31QBFJkt.net
そんなに出るのか、
すまんかった。

俺の地元ではここ数年目撃談がないもので。
ちなみに苫小牧市近郊。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 02:00:45.54 ID:Fz/M75F0.net
10月に雪は普通にあるような気が

271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 02:04:12.14 ID:Fz/M75F0.net
途中で送ってしまった

苫小牧で2013年に熊目撃情報は49件(苫小牧市Webから)

272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 11:34:06.22 ID:oM7nkk2P.net
>>268
枝幸でそんなん見たな

273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 23:53:00.79 ID:MT50FJvY.net
冬眠中の真冬に走ればいいのだ

274 ：241：2014/08/29(金) 10:37:32.22 ID:JhZmMuU/.net
241だけど、いよいよ出発真近。

北海道全域、快晴ではないにしろ、雨は大丈夫そうだ。

さて、千歳から道南をグルッ周るか。
留萌あたりまでＪＲでエスケープして、お決まりの宗谷岬に行って
南下するか。
初日に摩周まで、ＪＲでエスケープして道東周辺を走るか。
明日まで決めないといとあかん。
あと、悩みどころはキャンプをするか？しないか？だ。
キャンプするか、しないかで荷物の量が3Ｋｇは変わる。
あと、心配はパンクだな携帯用ポンプでどこまで空気がはいるのやら、
飛行機だと、co2ボンベ式の空気入れは持ち込めないし。
バイク用のロードサービス使えればよいのだが。

北海道はバイクで10回以上走っているので、ある程度土地勘はある。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 11:07:55.54 ID:/cbOQvOB.net
>>274
場所によっては朝方10℃下回ってるのでキャンプするなら覚悟する事だよ
今年は寒くなるのめっちゃ早い気がするわ

276 ：241：2014/08/29(金) 11:48:59.01 ID:JhZmMuU/.net
>>274

そうですね＜気温

ライハだけでうまくつなげればよいのだが、
一日でどれだけ、走れるかも未知数なので、
なるべくＪＲに沿ってルートを組んで、最悪、無人駅泊かな。
羅臼と多和平でキャンプやりたいしな。
でも、輪行初体験なので、キャンプはあきらめるか。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 13:40:22.50 ID:V27m9wNU.net
輪行初体験という事で昨今は車体前部包まれてないと乗車拒否される可能性あるから
気を付けてな。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 14:24:26.16 ID:Fzxc5qE7.net
しばらく北海道は晴れ模様らしいし良かったね
朝や日没後の低温に気を付けてね

279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 17:50:01.84 ID:SSkPpN4l.net
今年は冬が早い

熊も冬眠準備で餌探してるで

自転車乗りの太ももが旨そうって思ってるかも

280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 18:00:54.66 ID:uu0Wgjjp.net
でもローディは臭いで撃退できるべ。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 00:35:34.77 ID:JxF5vmiv.net
ローディは脂肪が少ないんで冬眠前の補給には向かない。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 05:53:10.91 ID:y0QdEmzP.net
朝練が寒過ぎて、レーパンの中で
ドリルちんこになってしまいます。

表彰台のニバリってやっぱりすげ～な。

283 ：241：2014/08/31(日) 05:25:43.86 ID:QocwfFGf.net
無事、出発です。

今、スカイアクセス乗りました。

284 ：241：2014/08/31(日) 07:03:55.57 ID:QocwfFGf.net
ギャース。

成田で、タイヤの空気抜かれた。

新千歳空港で、どうする？
どうするよ、俺？

つづく

285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 08:40:37.36 ID:enQOjNZs.net
①米式のアダプターを持っていればGSで入れてもらう
②輪行で札幌まで行ってショップをさがす
③携帯ポンプでがんばる。走れるレベルまで入ったら札幌まで走って何とかする

286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 08:58:15.30 ID:wYSyPpz/.net
え、なんか問題あんの？航空会社のHPにはじめから空気抜けって書いてあるじゃん。
読んでないの？
いつも馬鹿正直に(3)やってっけど。
汗だくになる

287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 09:29:34.14 ID:7GC4qRF0.net
旅先では空気圧気にして無いわw
携帯ポンプで目一杯入れて指で押して、だいたいいつもの加減に硬ければヨシ。
トラブルが起きなければそれでヨシ。

288 ：241：2014/08/31(日) 10:32:36.80 ID:LKYAJYyZ.net
新千歳空港、着いた。
40分も遅れた。orz
今日は、１日輪行なので頑張って空気入れる。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 10:41:38.96 ID:IMP7p0uw.net
>>288
ジェットスターの対応どうだった？
他社はいつも手渡しで運んできてくれて助かるんだけど上下逆に運ばれたりするんで苦笑する
輪行袋に入れたら素人はわからんよね、エンド曲がらない限りは見なかったことにする

290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 10:57:35.91 ID:xbsr1UVq.net
今年お盆に新千歳使ったけど手渡しじゃなかったな
ANAでもかごに入って回ってくる
旭川、羽田、熊本は手渡しの経験があるけど

291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 11:28:37.02 ID:waQ/HPBu.net
ジェットスターは乗ったこと無いが、シーコンに入れて行くと
海外含めて各社手渡ししてくれる。
ただシーコンだと拠点決めて乗らないと無理なのが残念。

292 ：241：2014/08/31(日) 11:41:07.15 ID:LKYAJYyZ.net
＞＞288

荷物受け取り場所に行ったら、ポツンと置いてあった。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 13:54:46.90 ID:oESkUgZq.net
ベルトコンベアにのって回って出てきた事ある

294 ：241：2014/09/01(月) 22:28:40.05 ID:6Tach0/v.net
ども。

昨日は、旭川の自転車屋で、空気入れて、
そのまま、比布のライハへ。

今日は、石北線沿いに湧別通って、計呂地のライハに行く予定が、、。

やってもーた。w

上川から、紋別に抜けちまった。orz

結局、174kmも走ってしまったよ。

疲れた、もー寝る。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 22:58:12.00 ID:2wUpmYFx.net
よく休めー
応援・注目してるでー
写真うｐしろい

296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 23:05:53.96 ID:OCqtvSDl.net
どこを間違えたらそーなるんだ・・・
ま、頑張ってな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 08:29:39.02 ID:IrAKI55v.net
北海道の地理詳しくないなら国道が分れるようなところは青看みてしっかり確認しろよ
一本道で数十キロ青看板もないような道もあるから気が付いたときは間違った道を相当走ってたりするぞ

298 ：241：2014/09/02(火) 20:57:16.22 ID:dGmrccnP.net
今日は、計呂地→斜里。
オホーツク自転車道通って、走行距離103km
明らかに、パワーダウンしている。
明日は、斜里からJR使ってエスケープだな。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:21:45.05 ID:sj8saODB.net
え？斜里まで行ったなら、次は知床峠がお約束じゃないの？

俺はチャリで越えたこと無いけどw

300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 01:10:57.13 ID:XYsvkWRk.net
熊鈴つけた？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 02:26:09.69 ID:5X3q8o5k.net
【福井】クマ出没２００件超　秋も増加懸念［9/3］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409757847

302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 00:44:31.15 ID:cpy0qL44.net
食われた？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 01:11:24.92 ID:dKQqQa50.net
うん。食われた

304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 13:53:22.62 ID:4IXkksgc.net
俺は熊好きなんだけどな
熊がド～思ってるのかが重要だよな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 14:07:35.97 ID:NGEQQGuR.net
熊を甘く見過ぎ。

奴らはハチミツ大好き。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 14:16:54.06 ID:9vjWYXI5.net
>>304
＞俺は熊好きなんだけどな

焼肉にして食うとけっこうウマいよな！

307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 16:05:59.22 ID:7AOr5UE4.net
北海道人は熊と同棲するって聞いた

308 ：241：2014/09/06(土) 19:07:12.26 ID:P6l+oldh.net
これから、新千歳空港から成田に向かうんだけど、
自転車のペダルも外してくれ、と言われた。
さすがに工具持ってねー、と突っぱねたら、
段ボール巻いてくれ、と言われた。
その他、モバイルバッテリー、預けられないとか、
色々、めんどくさいいね＜輪行

309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 19:35:03.52 ID:GWlieAWr.net
リチウムの電池関係は輪行とか関係ない

310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 19:50:42.88 ID:cpy0qL44.net
ﾋﾄｷｭｳｺﾞｳﾏﾙ、241の生存を確認しました

311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 20:54:58.93 ID:6gEfTt9m.net
航空会社のホームページまるっきり無視かよ
ペダルは外して空気は抜けって書いてあるだろ
このゆとりksはサドル出しコクーンを通勤電車にぶちこんでそうだ
突っぱねたとかよくはずかしげもなく書き込めるな。
モラル無い241はもうくんなks

312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 22:15:28.68 ID:b/1pa7XU.net
そんな貧乏くさい飛行機乗るからだな
飛行機輪行ならANAやJALのほうがいいよ
イベントやってるから自転車の扱いに慣れてる
L-100で壊れたり傷ついたりしたこともないわ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 23:00:18.92 ID:M8Ag5KaX.net
生きて帰れただけでも幸運と思え

314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 23:28:52.74 ID:7AOr5UE4.net
>>308
こういうやつが居るから輪行ルールがだんだん厳しくなっていくんだよな
嫌なら自走で帰れよ

315 ：241：2014/09/07(日) 01:52:45.21 ID:11bulY62.net
>>311

すまん。
どこに、自転車の空気を抜いて、ペダルを外せと書いてあるか教えてくれ。

ttp://www.jetstar.com/jp/ja/home

316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 04:50:39.05 ID:V00Wrcap.net
ここだね
http://www.jetstar.com/jp/ja/planning-and-booking/baggage/bulky-items#bicycles

まあわかりにくいわ

317 ：241：2014/09/07(日) 07:37:01.84 ID:dwPce2Pi.net
＞＞315

トン

受託手荷物の所だけ見ていて、気が付かなかったわ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 10:46:55.06 ID:+mrr9baX.net
>>308
自分で担ぐ時もペダルやクイックシャフトは外したほうが歩きやすいだろ？
オレのは六角だからカンタンだけど

319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 11:37:25.39 ID:kW1H0Nsr.net
取り外しペダル、試してみたくなってきた。
輪行の予定なんて全然無いのに。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 21:21:18.35 ID:QPcJF6je.net
飛行機輪行はANAしか使った事無いけど、空気抜かれた事は無いな
初めての時は抜いた方がいいか聞いたけど、保証は出来ないので心配なら抜いて下さいと言われたので、一応、圧を低めにしてるけど

321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 19:36:31.01 ID:rk+L++AZ.net
空気抜かなくて大丈夫ですか？と聞かれることはあるけど
大丈夫ですと言えばそのまま通してくれるよ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 21:21:56.06 ID:esw1oYUL.net
貨物室も与圧はされてるだろうが、バーストして出発地に戻ったり
緊急着陸なんてことになったら責任は誰が取るんだろうね？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 08:55:13.95 ID:sxvAL8hJ.net
海外の空港だと航空会社からタイヤの空気抜けって条件は無い
少なくともKLMとSASには無い
日本の空港だとその条件が生きてるので空港職員もマニュアルどおりにする
それよりも貨物室の自転車のタイヤが万が一パン！プシュー、しただけで緊急着陸や出発地に戻る飛行機があったら、
目的地に無事に定刻どおりに辿り着ける飛行機なんてなくなっちゃう気がしてならないのだがそれは。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 20:23:37.08 ID:1HJrq80G.net
満潮時に水没する砂浜にテント張ってる奴いてワロタ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 01:02:03.16 ID:nTdrDaGJ.net
与圧って1気圧というか国内線だと0.8気圧だろ

ＭＴＢならともかくロードタイヤだと誤差レベル
咬み込み爆弾の方がよほど怖いな

326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 06:02:50.26 ID:xaLoCpk2.net
>>323
お前の考える航空会社のルールは出発地に戻る事だけかw
恥ずかしいから飛行機乗ってみてから書き込んでみれば？
貨物室で破裂音して定刻通りに飛ぶ飛行機あったら怖いわw

327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 23:59:04.09 ID:bdm3WCau.net
飛ぶ前に破裂するのではなく飛んでから破裂するような気がするけど。
貨物室で破裂してもエンジン音がうるさくて誰も気付かないに100カノッサ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 06:14:10.02 ID:tZZmZiZ4.net
過疎っちゃったね
冬越せるんだろうか？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 08:34:01.21 ID:GB7D3Xk+.net
>>327
俺もそう思うけど万一客室まで聞こえた場合
確認のため着陸せざる負えないだろうしなぁ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 14:32:15.44 ID:vSKhCc9g.net
>>327
同じく
客席だってペットボトルあけようとして破裂音してるけど誰も気づいてない
飛行機のうるささを知らないやつはなんなの

331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 04:56:48.44 ID:BM1tXex6.net
＞飛行機のうるささを知らないやつはなんなの

空港周辺に住んでいると、客席が1km離れたぐらい静かなのは結構以外だったな
パンクどころか銃声でも聞こえないかも

332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 08:53:59.69 ID:T0zXu0wy.net
ペットボトルで爆裂音って・・・

333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 00:46:49.77 ID:bNa1Qq+T.net
人が襲われたニュース上げ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413029529/

334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 19:33:50.34 ID:BpuHHD3n.net
https://www.youtube.com/watch?v=wTU49Y5-kEs

335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/03(土) 20:31:34.79 ID:kIYOywVo.net
@

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