【貧脚】ロードバイクのトレーニング9

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 23:31:21.36 ID:8+qL7OYV.net

前スレ
【貧脚】ロードバイクのトレーニング8【剛脚】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1398728907/

おっぱいもみもみ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 22:27:03.48 ID:QVB9BAD0.net

>>802
フロント28、リア32、ケイデンス60の場合。

距離3.6km
標高差363
フロント28　リア32
ケイデンス60
タイム33分。
平均速度6.5km/h

平均速度4km/hまで落とした場合

フロント28　リア53
ケイデンス60
タイム54分
平均速度4km/h

平均出力81W、体重60kgで出力体重比1.3W/kg

ざっと計算してみたところ、こんな感じになりましたが。
リア53Tは入手できないと思うので、ケイデンスを落として対応するしかないですね。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 22:33:06.04 ID:QDG4HTLN.net

激坂論者の問題点は、20%が延々続く峠なんてそんなに無いことと、なんか前提がいつも極端なこと。
教科書論者の問題点は、ケイデンスと出力の話が通り一辺倒なこと。

元賓客の俺なりのベストな答えは「低ケイデンス」。賓客が効率よく力を出せるのは低いケイデンス。
登坂で70rpmなんて話は全部無視して、35rpmでいいからダンシングでもなんでもいいからとにかく
ゆっくり丁寧に回す。ギアを無闇に低くしないこと。むしろノーマルクランクで行っていいくらい。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 23:03:56.28 ID:x+2cACKx.net

電車が空いてきたのでヒラメ筋腓腹筋を鍛えようと
かかとの上下を50回を1セットでやりまくってたらDQNカッポーに笑われた
4セットやったけどヒラメとか腓腹って使うことあるんやろか

806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 23:30:41.13 ID:k4ejvCeg.net

車内でそんなの見かけたら俺も笑うわ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 23:32:29.02 ID:TyvzVWfZ.net

理屈の上ではギア比を落としさえすれば登れない坂は無いんだろうけど、
実際に適切なギアを組めるかという点と超ローギアであまりにも低出力で登るようなら歩いた方がマシじゃね？って点が問題なのかな

>>804
俺も登りでケイデンスが70とか80になると苦しくて駄目だな
35は極端だと思うけど、特に練習では高めのギアで踏むようにしてる

808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 23:59:48.21 ID:80J5JqFE.net

>>803
めちゃくちゃな計算だな
あなたが1kmちょいで撃沈したときは4km/hより速かったんだろ？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 00:31:43.09 ID:MvBL2ZLG.net

>>788
Jプローツアーでもインナーで登ってるとこをアウター踏めるなんて、
すげー剛脚な方ですね。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 00:41:12.55 ID:QYijLBVW.net

自分のタイム縮めるの他人と勝負するのとでは違う話だから

811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 00:44:56.33 ID:eJU+B8V5.net

2chにはツールドフランス級の猛者が多数いるのはお約束

812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 00:51:04.07 ID:kaEyNfUa.net

http://tohantt.info/image/huziazamirain.png

9km超えてから5%以下が4か所あるね
そこだけならアウターもありか

813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 01:07:49.20 ID:4td3GRSa.net

まあ歩いて上れないようなところにはギア比以前に何やっても無駄だろうな
え？そういう話じゃ無いの？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 01:17:02.61 ID:QYijLBVW.net

勾配きついとこ降りて押して歩いたら自己記録更新したりするんだよね
素人は
俺のことだが

815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 07:31:53.92 ID:0TfgaIhD.net

>>808
ご自身が書かれていた事だと思いますが。

786 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2014/07/03(木) 19:50:29.36 ID:80J5JqFE
>>789
激坂に気分が高揚して出力を上げ過ぎただけでしょ
4km/hでもケイデンスが適正ならバランスとりやすいけどね

こういう話題が出ると初心者ほどパワメが必要なんじゃないかと思うよ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 08:37:16.16 ID:fxn9kQ57.net

>>804
>激坂論者の問題点は、20%が延々続く峠なんてそんなに無い

なかなか無いですね。

小岩エルグ激坂区間 - ルートラボ - LatLongLab
http://yahoo.jp/3F0s-b

ここですら、平均勾配19%　距離1kmしか無い。

勾配20%が2km続く峠に行ってきたというブログの記事をみて、期待しながら行ってみると勾配20%区間は700mで、しかも常に20%ある訳ではなく…という感じで。

>ベストな答えは「低ケイデンス」。賓客が効率よく力を出せるのは低いケイデンス。

スポーツ心臓の人、ヘマトクリット値が高い人には高ケイデンス走法が向いているのかもしれませが
低ケイデンスで登ったほうが心肺への負担が軽くなりますよね。

>ゆっくり丁寧に回す。

ゆっくりのほうが、ペダリングを確認しながら登れますからね。
速く回しても理想的なペダリングができたほうがよりいいんでしょうけれど。

ただ、ロー側は25Tで十分だったとうっかり発言すると、じゃ、今度それで登って見せてよと言われるんですよね。

http://i.imgur.com/GEW6Kpp.jpg
↑
松田山　大林農道。

ここまで極端な勾配は数カ所あるだけですが。

34X27でダンシングしても無理で。
呼吸が激しくなって脚が動かなくなるという状態なのでギア比をあげたらどうなるのか試してみてもいいのかもしれませんが、27Tの次が24Tなのが。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 11:05:51.91 ID:M29696bg.net

基本的には個人毎に維持出来る出力というのがあって、坂だと大概頑張り過ぎてる。

低ケイデンスも50rpm位を切ると普通は出力を維持出来なくなってきて、それで頑張っても
無駄に筋肉の疲労がたまる。

なので激坂の場合はギヤ比の都合上ある程度の速度を維持せざるを得ない場合がある。
で頑張りすぎて疲れる。

というわけで低ギヤがあるに越したことはない、ということで。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 11:28:57.49 ID:kaEyNfUa.net

>>815
4km/hでも適正ケイデンスならバランスはとりやすいと書いたよ
あなたが4km/hで走る必要があったとは書いてない

あなたが1kmちょいで撃沈した時は何km/hだったのか
それが問題でしょ？
事実を根拠に話をしてよ

あなたの6年前はFTPが1.3W/kgくらいの実力だったの？
http://livedoor.blogimg.jp/roadbiker/imgs/a/e/aed4920f.png
この表からかなりはみ出してしまほど特殊な体力だ
そこまで特殊でないなら4km/hで走る必要などない

仮にもし1.3W/kgが事実だったら4km/hで走る必要があったというだけ
それが事実なら前28後ろ32よりもっと軽いギアが適正だった
リア53Tは実在しないが6年前でもギア比0.7なら実現する方法はあった

間違いないのは6年前は明らかにオーバーペースだったということ
ギア比以前の問題だ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 11:34:54.63 ID:ur4BUAcF.net

自転車に乗ると男性機能が低下すると聞いたのですがオチンポスのトレーニングについての論議も構いませんね？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 11:41:39.46 ID:fxn9kQ57.net

>>818
時速4ｋｍ/h以下になって、バランスを崩して足をつき、心拍数があがったままで
数分間動けませんでした。
これでいいですか？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 11:51:11.53 ID:ygUGVBkq.net

どーにも苦しくなってダンシングで立て直そうとしてもギア比そのままだと進まないわ披露が余計溜まるわで
大抵そのまま潰れるなー、賓客の俺は立ち漕ぎで休む時は基本ギア２枚重くしてやってる

山登るとき、ネットや本の情報を元にケイデンス80〜90で行くとどんなに軽くしようとも早い段階でキツくなるんで
50〜60で登るようにしたな、別の何で読んだか忘れたけど　普通に会話できるくらいの呼吸を維持する
これが一番解りやすかった

822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 12:19:46.31 ID:GEdH/Q7o.net

>>818
あなたの根本的な間違いはこれでしょ。

＞勾配20％だろうがデブだろうがFTPの50％で登れば楽に登れる

長時間続けて運動できないヤツのことをまったく考慮できていない。
FTPFTP連呼してるけど、1時間連続で運動できることが前提でしょ、それ。

できない人だっているのよ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 12:32:24.40 ID:/SoL1i/r.net

なんで1時間連続して出力できない人が激坂とかグダグダ言ってるの？
激坂なんて、そんな低レベルな人が知ったかぶりで出していい話題ではないですよ
小手先のテクニックを知りたがるよりも先に、基礎的な能力を底上げするほうが最優先でしょう
長時間乗り込むのはイヤ、時間取れない、でも一丁前に激坂だの練習してきた人と同じように走りたい・・・死ねばいいのに

824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 12:39:13.15 ID:uO5IGscX.net

毎日、自称名人様うざいです

825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 12:47:38.45 ID:R480rGAO.net

いきなり20%だの極端な例を出すあたり、街の激坂をチョイ走るレベルで
本当の「20%の地獄」を知らないとしか思えんのだよなあ。
E1中の上クラスでも500mまでは耐えられるが、1kmとなると蛇行入れるレベルぞ。
まあこれは39-25Tないし27Tでの話だけど、15%超え始めたあたりからは34-28Tに
なったとしても誰でも登れるってもんでもない。

平気で20%20%って言うけどさ、「弱虫と付いてるのに誰も弱虫じゃないお子様向け漫画」の読みすぎではないのｗ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 13:42:53.76 ID:ot5sBQUS.net

>>825の感覚に超同意。
平均15%、max20%でも登るだけで精一杯の人は少なくない

827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 13:44:49.31 ID:LxPUhe33.net

だから登れない
登る為にどういうトレーニングすればいいのかって話だろ
なんかズレてんだよ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 13:47:01.57 ID:GEdH/Q7o.net

>>823=>>818では無いよね？

最初の相談者のレスからちゃんと読んでるわけ？
ちなみにオレは1時間連続して出力できないなんてことは無い(笑)
もちろん名人でも無い。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 14:16:49.21 ID:fxn9kQ57.net

>>823
6年前はこのように走れませんでしたが、今は登ることができますという話がまざっていますので。
結論からいうと、28Ｘ32のような軽いギアが無くても登れる峠だったという事ですね。
すでに書いたようにLSDが足りず、持久力がそもそも足りなかった事が問題。
距離が短く、勾配の緩い峠から順にクリアしていって、最終的には登れるようになりましたという事ですね。

そこに、ギア比が軽ければ最初から登れた筈だという意見がでてきましたので、どのような見解なのか伺っておりました。

登坂テクニックですが、これはこれで知っているのと知らないのとでは、消耗の仕方が違ってくる事ですので、
それはそれで、話題に上ってもいいのではないでしょうか。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 15:04:51.75 ID:fxn9kQ57.net

>>825
>本当の「20%の地獄」
あざみラインだとしたら、そこも平均勾配10%ですよね。

きつい区間だけ切り出すと平均勾配10%の印象がかなり変わって…。
今度二度目のふじあざみラインポタリングに行ってきますが悪あがきのトレーニングを近場でやって
今度こそ足を付かないで登れるよう備えているところです。

1時間以上耐える必要があるので、20分で登れる峠とはまた違った能力が問われるのでは、と思っています。

前回行った時はマイカー規制が外れて、蛇行もできず、撃沈…でした。
その時の誘いの言葉「富士山5合目までポタリングしない？そんなにきつくないと思うから」（意訳入ってます）

831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 15:54:23.45 ID:AscnMOHX.net

水飲むとやっぱ太るのか？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 16:44:46.79 ID:M29696bg.net

>>829
ギヤ比は重要でしょ。
計算してみると34x28でケイデンス50rpmだと時速7kmぐらいになる。
50rpmだと上りでは脚が無駄に疲労する割に出力が出ない領域。実質最低ケイデンスじゃ?
すなわち34x28では7km/hが実質、上りでの最低速度とみていいかと。
これより大きいギヤ比しかなければ最低速度はもっと上がるということ。

7km/hでも、体重+機材=80kgの人（俺w）が20%の勾配だと位置エネルギー獲得に
必要な出力は約305Wにもなる。実際には各種抵抗がありもうちょいいく。
50rpmでこの出力を維持するのはかなりきつい。長時間は無理。

もっと軽いギヤがあれば、速度を7km/hより落とせて必要な出力が下がるか
ケイデンスがもっと脚に優しい領域に入るので脚の負担がだいぶ違うはず。
あ、もっと痩せろというのも正解w

833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 18:27:19.49 ID:yUWpj08M.net

この人の一連の動画は、ケイデンスもパワーも出てる。それに速度から計算すれば、その時のギアもわかるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=NvPr7el9n1I

834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 18:59:00.19 ID:hMedqtVs.net

登坂の秘訣を教えよう
いいか　一回だけだからな

こっそり　じわーと　そろーと
気配を消して
音を立てずに　忍び足のように車輪をまわすんだ


騙されたとおもってやってみ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 19:08:59.70 ID:nCAFIdhx.net

↑面白いと思ったのかな？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 19:17:34.95 ID:fxn9kQ57.net

>>832
和田峠を足をつかずに初めて登る事ができた時のタイムが36分。
そこから逆算すると、
フロント28、リア28、ギア比1でケイデンス48=およそ50。

ギア比1より高いからロードは大変という意見もみかけますよね。

時々、こんな会話をしています。

「32Ｔに入れてケイデンスあげて走るの苦しくないですか？」
「スポーツ心臓って医者に言われているから大丈夫」
「ケイデンスをあげると苦しくて仕方がないので、ギア比あげてますよ」
「筋肉つけたくないから」
「そうですか…」

11速化でリア32Ｔにして坂対策している方も多いですよね。

趣味はSFRでタイムも高ギア比のほうが出せるんですけどね。距離が短い峠なら。
距離が長いと筋力がもたない、可能性が…。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 19:18:21.12 ID:ZiwPIrhA.net

足をつかずに登りきるという視点なら抜き足差し足で正しい。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 19:29:26.27 ID:fxn9kQ57.net

>>834
ママチャリで和田峠に行った時それをやりましたが、グレーチング注意ですね。
低速すぎてスリップし足つきました。
すぐリスタートしましたけど。
車重18ｋｇ、ギア36ｘ28。ビンディングペダル使用。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 19:39:21.12 ID:fxn9kQ57.net

>>833
この方、ロード歴半年で和田峠15分なんですよね。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 20:50:46.47 ID:kaEyNfUa.net

>>820
時速4km/hになったのはそれまでのオーバーペースが原因でしょ？
最初は何km/hで登ってたのさ
それが速すぎたから失速しただけだろ

>>822
健康で怪我もないのに1時間連続で歩けない人っているの？
LSDなんてしなくてもそれくらい歩けるだろ？
1時間連続で運動できないとしたら単にそれはオーバーペースだってば

ギアが重すぎるとどうしてもオーバーペースになってしまう
そのために低ギア比化が重要なんだよ

>>832
全くおっしゃる通り

841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 20:57:00.52 ID:fxn9kQ57.net

>>840
BOTじゃないんだから、同じ言葉だけ繰り返すのやめませんか。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 20:58:23.08 ID:4jAbzmv8.net

いい加減うざい。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 21:00:29.17 ID:kaEyNfUa.net

>>841
そっちが同じ言葉を繰り返させるような返事しかしてこないからだろ
おまえが最高にウザい

844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 21:02:33.68 ID:4jAbzmv8.net

だからうざいって。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 22:10:59.24 ID:upsfkCD6.net

>>840
ギア比下げて、オーバーペースを避けて登ればオールオッケーな貴方の持論には若干疑問もありますが、言っていることはわかりました
机上の理屈では低ギア比化すればすべて丸く収まるんだろうけど、
個人的には歩くより遅くなるような特殊なギアを使って時速4km以下で登る状況を前提に話してもあんまり意味ないと思いますが・・・


>>820のような出来る限り低めのギアを組んでもなお登りで苦労するような貧脚の人が
急傾斜を少しでも上手に登れるようになるためにどういうトレーニングをすれば良いかという本来の趣旨に戻りませんか？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 23:07:09.50 ID:/SoL1i/r.net

斜度は関係ない
出力がすべて
出力をあげるためにはどういうトレーニングをすればいいかだけ考えればいい

847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 23:50:48.69 ID:kaEyNfUa.net

>>845
歩くより遅くなる実力なら歩くより遅く登るしかないでしょ
実力もわきまえず背伸びするのがあなたのトレーニングなの？

まず走りきれるペースをつかむことがトレーニングの第一歩だよ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 00:23:43.46 ID:P7+FGrjg.net

せやな。山は全て教えてくれる。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 00:34:24.38 ID:OX9fG515.net

とにかく痩せるのと登れる山を登れるペースでコンスタントに登って練習してれば良いんだわ
ギア比やらケイデンスやらゴチャゴチャ御託並べて考えすぎるからおかしくなる

>>846
ダンシングのタイミングやら身体の使い方やらあるから出力だけ考えてローラー回すより実際登ったほうが良いと思うわ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 00:39:08.89 ID:P7+FGrjg.net

要は達成感が欲しいんだから「達成できる山」から始めるべきだよな。
最初からできる奴もいるけど、できない奴がほとんどでみんなしぬきでやった。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 00:40:50.59 ID:Gc97YyJS.net

達成できない山なんてあるのかよ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 01:39:58.62 ID:kgpM5tBZ.net

鹿野山でＴＴしてたころタイムが伸び悩んでたんだけど
ＦＴＰ理論に沿ったトレーニングを固定ローラーでやり始めたら、まったく実走してなくて
１か月半で福岡口タイムが１８分３０秒→１６分３０秒になったぞ
坂を速く登るには上るにはパワー。パワーを効率よく上げたいなら固定ローラー

853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 01:42:52.47 ID:CfHN2J6w.net

前述の和田峠くらいになると、どれだけペース落としてもやっぱり登りきれない人はいるんだよね
呼吸はもっても脚が疲れたりつったりで限界を迎えるらしくてな、フロントトリプルの上に85kgの俺より随分軽い人だったんだがなぁ
もうロードやめちゃったから結局和田峠達成できてないはず

854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 01:45:57.32 ID:PWdM9i5N.net

まず歩いて上る体力は付けてからチャリ乗らないと無理だよ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 02:00:31.06 ID:CfHN2J6w.net

ロード押して茶屋まで行ったし、歩いてならさすがに登れてた
それをスタンディングスティル混ぜつつゆっくり登って励まし続けたのは結構しんどかった

856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 02:25:13.94 ID:OX9fG515.net

田舎ものなのでこのところ話題に出る和田峠がわからん
距離と標高差から行ってツールド美しの美鈴湖までくらいの峠とみて良いの？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 08:30:12.57 ID:wimhCWpE.net

>>856
平均10％
最大18％
MTBのギアなら誰でも登りきれる

858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 09:58:28.01 ID:9hoBkQFx.net

>>857
今から思うとたいした難易度じゃないですよね。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 10:05:45.46 ID:P7+FGrjg.net

脚がある人や本当に速い人はそんなことは言わない。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 10:11:00.63 ID:9hoBkQFx.net

>>856
八王子の田舎ですよ。雪が降ると通行止めになるような。

和田峠ヒルクライム　（東京側） - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=JLMRrDysaso

勾配、傾斜、ケイデンス、心拍数、出力などのGARMINのデータを
動画と同期して表示。

▲▲▲和田峠ヒルクライム▲▲▲
http://wada-climb.s184.xrea.com/
TT登録申請サイト。

峠詳細
http://wada-climb.s184.xrea.com/abouthill.php?hill=1

ランキング
http://wada-climb.s184.xrea.com/ranking.php?hill=1

15分57秒　1位
30分48秒　35位

861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 10:17:28.31 ID:9hoBkQFx.net

>>860
9分52秒、座り込んでいる方が…。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 10:24:08.50 ID:P7+FGrjg.net

和田峠が厳しいと言われる理由は、休まる場所が無いこと、カーブの道幅が狭いせいで
ルーティングが厳しくなり脚への負担が大きいこと。くらいか。
展望が無い中でよじ登る感覚になり精神的にもキツイものがある。
そういうところが独特で、同スペックで開けてて道幅広めの山とはちょっと感覚が違う。
（茶屋まで行くぶんには）得られるのは登坂の達成感のみといえる。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 10:36:49.52 ID:9hoBkQFx.net

>>850
大垂水峠も登った事が無いのに和田峠になんとなくいって1ｋｍで引き返し、
大垂水峠ってすごい峠だったかな、と調べて、おそるおそる行ったら登る事ができ、

和田峠、風張林道が登れるようになったと達成感を感じていたら
ふじあざみラインに連れて行かれて押して歩く挫折を味わい、

今度あざみに行ったらもしかしたら登れるようになっているのかな…。
達成感を味わいたいな、挫折するのかな←今ここ。

自分には登れるという自信をつけていく事も大切ですよね。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 10:49:47.49 ID:RUsgmWUZ.net

>>860
詳細ありがとう
長野県にはありがちな感じの峠ですね
直線的に登るところが多くてスペックよりはきつそう
ここは34x30T必要だなw

865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 10:58:19.07 ID:9hoBkQFx.net

>>864
長野の和田峠にも行った事がありますが、東京都八王子市です。

>>860
訂正

>勾配、傾斜、

勾配ですね。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 11:04:34.81 ID:RUsgmWUZ.net

>>869

誤解を招く書き方でしたね
私は長野県が拠点なので、こういう感じの小さな峠は結構あるんです

長野の和田峠は距離はあるけど道幅あるし、斜度もゆるくてふつうの峠ですよね

867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 11:32:16.70 ID:9hoBkQFx.net

>>866
そうでしたか。
山梨になってしまいますが、太良峠も強烈でした。
長野の和田峠からそんなに離れていないところだと思いますが。

http://i.imgur.com/TX12H0L.jpg

868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 11:42:34.74 ID:9hoBkQFx.net

>>867
東京、山梨、長野に和田峠があるんですね。
登った事がある和田峠は、東京と山梨だけでしたｏｒｚ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 15:53:39.48 ID:PWdM9i5N.net

ぐだぐだ言っている暇が有ったらステロイド食ってトレーニングしろ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 18:28:40.70 ID:9hoBkQFx.net

>>869
今峠から帰ってきたところだよ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 18:31:35.98 ID:wNb9+QYd.net

ちゃんとステロイド食ったのかよ！


って>>869さんが言ってやしたよ？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 18:33:49.27 ID:9hoBkQFx.net

>>871
ボクはこういう食事のほうが、いいな…
アスリートの食卓 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=uA1tGC6BYo8

873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 18:56:18.86 ID:4ZlCtKqS.net

サーキットなんかの耐久レースのとき
登りではみんな頑張ってなくて
下りでスピード稼いでる？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 19:38:16.41 ID:xDA/qMrH.net

>>873
力ある人らは上りも下りも同じワット数で走ってるよ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 20:35:26.20 ID:PWdM9i5N.net

>>872
そんなお嬢様な事言っているから強くならないんだよ
みんな裏でステくって強くなっている
アマチュアならOKだし、プロでも見つからなきゃOKだ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 20:37:58.79 ID:qNc6ujf3.net

自転車でステは心臓が怖い・・・

877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 20:39:29.44 ID:PWdM9i5N.net

記録と心臓どっちが大事だよ？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 20:41:04.08 ID:9hoBkQFx.net

>>875
そっち系ならヘマトクリット値を高くする事のほうに興味があるの。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 22:52:25.54 ID:4ZlCtKqS.net

ロードバイクが重荷になってきた

880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 23:00:14.67 ID:P7+FGrjg.net

マジレスするとドの値段より副作用を抑える薬の方が高くつく
おっとマジレスしてしまったよ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 23:27:03.37 ID:O0opV1BQ.net

>>879
そういう時はレースとか出ないでのんびり楽しくロングライドだよ
景色の良いところ走ってコンビニでガリガリ君グレープフルーツ味食べれば嫌なことは全部忘れるぞ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 00:56:27.60 ID:Widi5BrD.net

一月くらい乗らずにいれば乗りたくて仕方なくなるよ
ならなかったらそれはそれで自由な時間が増えて良いこと尽くめ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 07:07:27.36 ID:NPJRyU3f.net

和田峠登るだけなら難しくない

884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 07:52:23.34 ID:RAtHexBs.net

>>879
めっちゃわかるときある
毎日、毎日追い込んでレースで結果でなくて
そういうときはロングライドでアイス食べに出かけたりするのがいいよね
俺らは自転車が本業じゃないわけだし

885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 09:22:11.08 ID:f5r7wQw6.net

お前ら根っからロングライド好きなんだな

俺はレースのためにしょうがないから長い距離も走ってる
短時間集中する方が性に合ってるな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 09:35:07.75 ID:Qe5lBl/3.net

>>883
デザートにラピュタはいかがでしょうか。
http://wada-climb.s184.xrea.com/abouthill.php?hill=5

887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 11:05:34.46 ID:F0lYkOVi.net

>>886
そんな坂、適正なギア比を組んでオーバーペースにならないように走れば誰でもFTPの50%で簡単に登れる（キリッ）

888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 12:10:58.31 ID:jJKrAkIr.net

>>886
なんだぬるい坂だな

889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 13:25:03.96 ID:Qe5lBl/3.net

>>888
はい。たったの7分頑張ればいいだけですから。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 13:28:00.39 ID:Qe5lBl/3.net

ラピュタ　超激坂ヒルクライム - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=5eJafi685ZM

891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 13:37:09.11 ID:qoksu92s.net

TPPの50%で余裕だね

892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 15:09:15.83 ID:RAtHexBs.net

俺が登ってるのは平均斜度7.4%距離1.89km
大体6分15〜50秒くらい
これを5〜10本　インターバル3分くらい

893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 16:01:36.62 ID:f5r7wQw6.net

自転車が本業じゃないのによくそれだけ何本も登れるなｗ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 16:42:58.97 ID:RAtHexBs.net

>>893
楽しいぞ
登ってる時は辛いけは下りはビューン

895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 19:29:28.26 ID:nBgKNP22.net

アタックとかコーナー後の立ち上がりとかで一気に心拍数が上がって、毎回千切れてしまう。
1分間スプリント繰り返すインターバルトレーニングやってるんだが、きついだけで効果あるのかよく分からん

896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 20:29:10.73 ID:rBZv2ymH.net

>>895
効果はあるけど、それじゃ1分しかもたねぇだろ？

クリテのインターバルなら1分間インターバルでなくて5分間インターバルの方が効果ある。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 20:44:52.95 ID:RAtHexBs.net

回転数トレもした方がいいよ
最高回転に達するまでの反射が遅いと話にならない
これ大垣競輪場で競輪選手に言われた

898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 23:09:07.37 ID:f5r7wQw6.net

>>896
逆じゃね？

クリテはコーナー立ち上がりだけクリアできれば集団から千切れないし
頑張ってるのは1分よりもっと短い

899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/07(月) 00:26:50.60 ID:o7VKGtPh.net

>>825
>弱虫と付いてるのに誰も弱虫じゃないお子様向け漫画

少年漫画に真顔でツッコミいれるおっさんって・・・

900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/07(月) 00:28:29.02 ID:6IAbfJuj.net

>>895
1min-30secインターバルにして4本を1セットにする。それを3セットやれ。
それだけで充分。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/07(月) 03:13:41.01 ID:8lxOkpET.net

練習したいのに雨ばっかで嫌になるぜ・・・

902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/07(月) 11:23:38.98 ID:mFuSpR/5.net

>>901
つ　ママチャリ