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輪行 りんこう part47
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 01:58:05.18 ID:oc06pbM5.net
- 自転車のタイヤを外したり、または折り畳んだりして、専用の袋に入れた上で
列車・バス・船・飛行機などの公共交通機関を利用して移動することを、「輪行」といいます。
ここでは、輪行時のコツや経験談、輪行袋の話など、輪行に関する事柄全般を扱います。
マイカーに乗せて移動することは「輪行」とは呼びません｡
マイカー移動についてはこのスレでは扱いませんので
それなりの専用スレに移動してください。
※前スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1387113387/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 02:01:56.72 ID:oc06pbM5.net
- とりあえず立てた
前スレの流れを見れば分かるだろうが、コクーンやら規則の話をしたければここではなくコクーンを語るスレにでも行ってくれ
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 10:51:53.90 ID:UV583m3n.net
- 相談お願いします。
ロングライド時の万一のリタイヤ用に、初めて輪行袋を買おう
と思うんですが、ザッとロムったところサイズによっては入らない
場合もあるみたい？
ちなみに使用する車体はカルマのXLでサドルの地上高が約1000mmですが
ポチットのRB001でイケルでしょうか？
前スレ>>263さんの車体がサイズ的に近いと思ったけど、サドル高720
というのはBBセンターからサドルのてっぺんまでという意味ですか？
>263 名前：参考にどうぞ[sage] 投稿日：2014/02/11(火) 12:10:31.93 ID:???
>>>261
>自分のツーリング車は
>580サイズ、サドル高720くらい、トップ550、ステム100、ハンドル400
>ですが、ロード320にはギリギリ入りません。
>なので代わりに“MTB輪行袋 軽量型”を使っています。
>荷物を減らしたい時はポチット RB001。
- 4 ：前スレ263：2014/06/06(金) 00:10:21.85 ID:4qH5rpul.net
- >>3
サドル高＝BBセンター～サドルてっぺん、です。
サドル地上高はロードバイク(23c)で測ったら約990mmでした。
ツーリング車をRB001に入れるとかなり余裕があります。
ハンドル高め、28c仕様なのでフォーク長め。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/29970.jpg
不安なら一回り大きいL-100にしてみては？
もしくはL-100より若干大きいSL-100。
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 06:49:02.67 ID:JkqDnJZR.net
- >>4
BBセンターからだと今計ったら790mmでした。
オーストリッチは320や220だと入らないことがあるようですが、100はそれらより大きいんでしょうか？
収納時の小ささと価格で、出来ればポチットにしたいんですが…
- 6 ：4：2014/06/06(金) 07:49:22.22 ID:4qH5rpul.net
- >>5
スペック上（三辺の和）はL-100は320より大きいですし、
自分はMTBを入れ比べたことがあります。
ジッパー式より巾着式のほうが自由が利きますね。
【参考値：三辺の和(mm)】
ポチット RB001：2200
ロード320：2100
L-100：2300
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 09:00:48.20 ID:poi5bdyi.net
- >>6
重ね重ねすみません
RB001の2200というのは2辺の計ではないですか？
Webあさひには1000×1200としか記載が見当たらないんですが、これってマチ込なんだろか？
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 22:21:23.72 ID:NbVRvA9/.net
- モンベルの輪行袋買っとけばいい
- 9 ：6：2014/06/07(土) 00:38:37.96 ID:9WZPlIuq.net
- >>7
そうですね、RB001は2辺の和です。
正確な大きさはわかりませんが、
ロード320より収納スペースが大きいのは確かです。
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 23:00:58.54 ID:r06MKYwj.net
- 前輪だけ外して輪行するときって前輪外したところに何かかませるの？
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 23:17:16.63 ID:TwAI8nny.net
- >>10
ちくわ
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 00:47:31.99 ID:2JcymKnX.net
- 知ってて聞いてくる奴ってうざいな
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 13:36:46.49 ID:O34JrfM2.net
- http://www.jr-shikoku.co.jp/02_information/kippu_info/kippu_sonota/cycle_jirei.jpg
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 15:40:41.93 ID:+q5YSfGh.net
- >>13
四国に住んでるの？
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 16:14:37.89 ID:aE13GArs.net
- >>9
亀レスすみません
アドバイス通りL-100かSL-100にするか、ダメ元でRB001に凸するか
もう少し悩んでみます
ありがとうございました
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 19:45:59.46 ID:FtP6+Cfx.net
- 四国じゃなくて良かった
こういうのに限らず､田舎っぺほど過剰に反応しちゃうんだよなw
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 20:40:03.92 ID:xgBtodna.net
- >>16
都会人の優越、地方人への蔑視。
醜い。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 20:55:29.87 ID:tXE15gwX.net
- 昨日の西船橋駅で
ろくに手入れしていない、
5ﾏｿ以下と思われるフォールディングバイクを
むき出しで持ってる馬鹿が居た
50代くらいの体が絞られた男
「裸で自転車持ち込んじゃいけないの、知ってます？」
「知ってますよ」
イケシャーシャーと答え、呆れる
あとで駅員が通りかかったので、
「あそこに自転車むき出しで持ち込んでるのが居ますよ、違反でしょ？」
と言ったが
「ああ、そうですね、ちょっと調べてみます」
で、話が終わってしまった
とにかく馬鹿のせいで輪行が出来なくなることを防がねば
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 21:05:12.17 ID:tLI8la9X.net
- むしろ、鉄道会社が指定する時間帯以外はむき出しでも乗り込めるようにしてほしい。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 22:40:03.13 ID:DiBaCILK.net
- >>18
で？
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 06:25:13.85 ID:Y7eH5FD8.net
- ↑で？、じゃねーよ死ね屑
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 06:43:11.23 ID:t+o5Lwto.net
- そんな大したことでないのに事大主義にしようと必死だなｗｗｗ
殆どの駅員は余程あかんのでないとｽﾙｰする、影響が少ないからな。
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 07:11:47.22 ID:zM90gAQK.net
- >>22
事を大袈裟にしようとしてると言いたいのだろうが事大主義って全然違う言葉だからな
それとも俺の読解力が無くて、意図は他にあるのか？
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 15:05:01.92 ID:PaDqLW0Z.net
- 火野のじじいも問題だ。
あのデカさOKなら何でもOKジャマイカｗ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 18:35:34.99 ID:6AwX76dn.net
- 輪行しつつラブホ行ったことある人いる？
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 19:23:45.74 ID:MX3N2FSX.net
- いるでしょ
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 23:22:04.68 ID:y1ICe7FO.net
- >>23
で？
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 06:23:17.30 ID:uFkC1C1y.net
- >>18
> ろくに手入れしていない
> 5ﾏｿ以下と思われる
この行何の意味があるの？
きちんと手入れしていたら良いの？
5ペソ以上だったら何なの？
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 06:34:13.58 ID:xaQ9mSai.net
- 値段しか見てない奴なんだろ。安自転車乗ってると馬鹿にしてくるようなタイプ
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 06:38:52.96 ID:ABIS+s3j.net
- 規則ｶﾞｰっていうのも大概取り柄が無いんだろうなあ、世間一般の人はそんなの見ちゃいねえのにｗ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 08:36:03.15 ID:yTy8LRhD.net
- >>30
取り柄が云々は関係ないな。
ルールはルール。
知らない人が見ていてマネをしたらどうなる。
マナーと違って明確なルールがあるんだから守れよ。
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 09:15:14.02 ID:xdgZUWJx.net
- 初めての輪行を計画中なんですが
電車での輪行時、ヘルメットやビンディングシューズはどうしてます？
ヘルメットはバックパックのヘルメットホルダーが無難？
ロード用ビンディングシューズはペダルに付けたまま輪行袋、て人も
いるようだけど不都合ないんだろか？
ちなみに電車は乗り換え1回で合計2時間半ほど乗る予定です
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 09:56:48.14 ID:zyQxUfuU.net
- Oppai
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 10:17:58.63 ID:yTy8LRhD.net
- >>32
ヘルメットは輪行袋の中に入れちゃう。
シューズはそのまま履いて帰る。
バックパックを背負って自転車に乗った事が無い。
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 11:26:11.83 ID:xL/2pDJo.net
- >>32
ヘルメットは自転車と一緒に輪行袋の中に。
シューズはクリートカバー付けてそのまま履いてるひとが一般的。
脱いでゴム草履とか履いてるひともたまにみる。
オレは観光目的の泊まり込がけとかだと、折りたたみスニーカー持って行ったりする。
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 11:32:27.50 ID:n3Ya67V7.net
- クリートつかってないけどそんな歩きにくいん？
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 11:35:32.95 ID:yTy8LRhD.net
- >>36
靴の裏が全く歪まない上に金属クリートが数cm出っ張ってるからね。
ホントに踵でペンギン歩きしてるみたいになる。
けどまぁ慣れれば駅だろうがなんだろうが普通に歩けるようになる。
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 12:08:23.70 ID:oCWAMnHc.net
- >>31
駅員に注意されなきゃ無問題
いい加減規制厨は死ね
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 12:17:30.29 ID:kF6jfMUV.net
- >>38
えーっ
規則よりマナーの問題じゃん
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 15:09:16.68 ID:xdgZUWJx.net
- >>34
>バックパックを背負って自転車に乗った事が無い
てことはサドルバッグ派？
オルトリーブやレベレイトデザインの大型のサドルバッグですか？
もしそれも無しとするとバックポケットがエライことになってそうですが・・
大きなサドルバッグは、車体から外して持ち歩くのが今ひとつ
スマートさに欠けるし、どれにしよーかなー
>>35
バックパック派？サドルバッグ派？
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 15:43:37.92 ID:yTy8LRhD.net
- >>40
サドルバッグとボトルケージに750mlのボトルと輪行袋、気が向いたらトップチューブバッグ。
サドルバッグはBBBのイージーパックXSにイージーパッチ、TB-2、CO2ボンベ2本、チューブ、六角レンチ2本。
バックポケットは真ん中にジップロックに入れた携帯と財布、左右に補給食と電池、ウィンドブレーカー、痛み止め、芍薬甘草蕩。
トップチューブバッグは何人かでツーリングする時に予備の補修道具や補給食を入れる。
輪行する時はサドルバッグにハーフパンツを括り付ける事もある。
輪行しない時は空いたボトルケージに赤コーラを突っ込んどく。
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 16:31:12.91 ID:xdgZUWJx.net
- >>41
>輪行しない時
輪行前提で出かけるときの話が聞きたいわけですが・・
そりゃ「もしかしたら輪行する可能性もあるかも｣て話なら
輪行時の多少の不便さには目を瞑ってでも荷物を減らすでしょうし
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 16:43:14.61 ID:yTy8LRhD.net
- >>42
だからそれ以外では輪行する時の装備を書いといたろ？
最後の一文が冗長だったのは悪かったがこれで200や300kmは走って輪行で帰ってきてるんだよ。
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 17:38:03.21 ID:xdgZUWJx.net
- >>43
電車には下はハーパン履くにしても、上はジャージそのまま？
とすると、バックポケットの中身もそのまま（補給食は無くなるか
減るかするだろけど）？
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 18:22:35.31 ID:7LDZhRks.net
- こいつ知恵遅れかよ
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 18:29:18.36 ID:iaMg5YqS.net
- >>45
ん？どした？
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 18:31:10.47 ID:iaMg5YqS.net
- バックポケットに物入ってると電車の座席では座り心地悪くない？
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 20:31:34.22 ID:VbCkl31O.net
- >>41
そこまでキメキメでなくても大抵のモノは道中で調達できるよ
金というか通貨がなぜ人類に普及したか考えたことある？
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 21:15:34.16 ID:xV7Y9HC/.net
- >>38
規則があっても現実では駅員の認識には差があるから、
「○○の駅員は許容範囲内だと判断したから大丈夫なんだと思ってたら□□の駅員はアウトだと判断した」っていう事態も起きえるし、
自転車に限らずこれはアウトかも～？まぁわざわざ注意までされたらやってやるか～って姿勢で公共の物を利用するのは、
少なからず周りの不満を生みやすいからそうやって切り捨てるのは乱暴だと思うよ。
大前提として、あくまで利用するのは公共の物で、自分だけが使ってる訳じゃ無い。その認識が無ければ輪行する権利すら無いよ。
38がその認識が無いって言ってる訳じゃないよ。誤解しないでね。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 21:50:08.55 ID:vW/LKmbU.net
- 決まりを守らないのは特アのメンタル
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 22:39:51.72 ID:oA5N9wYM.net
- また原理主義者が吼えてるの？
どうせ吼えるならここじゃなくて主要駅に行って輪行者捕まえて噛み付いてこいよ
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 23:59:24.51 ID:3BqgbfZZ.net
- 宅急便輪行を何回かやってるんだけど、
毎回受取の時にエンド金具が横になって意味をなしてないんだよな。
何かいい方法知ってる人いないかな？
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 23:59:57.78 ID:6aL2evfk.net
- >>48
パンク修理道具と輪行袋でキメキメって普段何も持たないで走ってんの？
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 00:39:44.92 ID:oppU7fsN.net
- 気に入らない奴は即原理主義者認定で叩く流れって最高にサムいわ
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 01:08:50.64 ID:irzDjG31.net
- >>54
って言えば批判が収まると思ってるんだね
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 02:37:10.90 ID:77xfE/M9.net
- 路面電車で輪行したことあるやついる？
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 05:19:21.66 ID:QjR+oUWt.net
- 決め打ちしなくていいって意味じゃないの
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 07:53:26.24 ID:GIBELBtW.net
- 原理主義者はマナー・規則を盾に輪行廃止を目論む工作員
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 08:02:50.90 ID:S2vv2C4E.net
- >>58
馬鹿か。
マナー、ルールを守らないから輪行出来なくなるんだろ。
って感じのレスでどうでしょう？
次はもうちょい上手く煽れよな。
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 08:41:54.50 ID:D8cV3CM0.net
- >>52
逆さに入れる輪行袋にして天地無用、精密機器のシールを貼って貰うとか？
どっちにしろ倒れたりするだろうからエンド金具はしといた方がいいと思うけど。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 12:19:12.76 ID:/6elI42p.net
- 後輪外してまたつけるとFディレーラーのガイドにチェーンがぶつかってしまうのですが何かアドバイスをお願いします。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 01:09:11.38 ID:Sqrwyv7g.net
- >>59
そのルールや運用を決めるのはお前じゃない
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 01:17:33.93 ID:OJ7R1nta.net
- ＞「あそこに自転車むき出しで持ち込んでるのが居ますよ、違反でしょ？」
これって折りたためない自転車を車内に？そりゃだめだ。
折りたたみ式でもハダカで車内はアカンと思うがホームまではいいようにしてもらいたいわぁ。。
FDB14みたく軽けりゃ担ぐけどさ、１３キロあって転がす方が安全なんだよな。
駅員にもいろいろなのがいるな。見てスルーのやつ、軽く注意、袋見せたら入れてくださいねで済ます奴
改札すらも通さないやつ。阪急の十三駅にいるよ。
幅広の自壊は一番端、10mもないスロープを上がったらホーム。たったそれだけの距離も目くじら立てやがる。
ビアンキに乗ってるらしいわ。マナーマナーと吼えてたがコイツのせいで担いでたチャリに
ながらスマホの女子高生がぶつかってきて痛がってたぞｗ
よっぽど危険だと思うがな。
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 01:20:04.19 ID:1pXJ7AZr.net
- キャリアの取り付けが糞メンドクサイ
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 01:22:33.35 ID:OJ7R1nta.net
- ちなみに十三の奴はわざわざＩＣの入場を取り消してまで改札前阻止するほどの粘着質。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 01:40:30.64 ID:Oq8kgS61.net
- >>63
袋にコロを付ければ問題ない
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 01:45:14.10 ID:1pXJ7AZr.net
- >>66
確かそれも違反じゃなかったけ
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 02:56:09.08 ID:2D/RQ/IR.net
- 輪行スレが最早ただの煽り合いのスレにしかなってない件について
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 02:59:13.79 ID:Sqrwyv7g.net
- >>67
じゃないです
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 08:35:30.85 ID:3DERTBZM.net
- >>62
うん、お前でもないね。
じゃあちゃんと交通機関が定めたルールや運用方法に従おうな。
中学生ならもうその位理解出来るよね？
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 09:26:54.16 ID:TVmXET9l.net
- 十三駅からｳﾝ年乗ってるけど捕まったことないなあ
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 11:07:41.64 ID:8jKIYUrz.net
- >>49がここで言ってるのはお前らの大半がマナー違反者・ルール無視者のヴァカだからだろうに！
いい加減気が付けよヴァカ共！
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 11:21:23.06 ID:OJ7R1nta.net
- >>69
だよな、ストライダとか上から被せるタイプので自分のタイヤ転がしてるだろ、
何度か阪急内で見かけたが乗車中もタイヤが少し見えていたよ。
だからって自分を正当化するつもりはない。
車輌の中に持ち込む際は必ず入れてるからな。
>>71
たかだか数メートル先のホームに折りたたんだチャリを転がしていこうとしただけだ。
担いで他の客とぶつかる事考えたらどっちが安全だと思う？
ビアンキに乗ってるとかとっさに嘘ついて仲間意識でマナー守らせようととか姑息な奴なんだよ。
捕まえるとか目くじら立てる事じゃないんだよ。上司にでも苛められての八つ当たりだろう。
まぁ俺が悪いんだよ。有人の改札の方から乗ったんだからな。そこが間違いだった。
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 11:46:49.34 ID:OJ7R1nta.net
- タイヤでてんぞ、いいのか？おら十三駅員ヨオ！
http://www.youtube.com/watch?v=ej4CSrC1PxE
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 11:48:49.15 ID:TOcv54qU.net
- >>63
>これって折りたためない自転車を車内に？
元レスは>>18だから折り畳み自転車ではあるけど、剥き出しは禁止されてるね
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 11:55:58.92 ID:OJ7R1nta.net
- >>75
bd1とかの類か。
さすがに20インチはむき出しだと目立つな。
それでも車椅子やベビーカーとたいして取るスペースかわらんな。
車椅子の客のために駅員が持ってくる板の方がなんぼか邪魔。
駅員も正直メンドクセーとか思ってんじゃね？ｗ
それに車椅子のタイヤってむき出しだろ？
小径車よりきたねーぞ？
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 12:27:26.68 ID:TOcv54qU.net
- 趣味の道具と福祉用具を同列に語ってどうする
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 13:27:53.26 ID:kVoG3Yl9.net
- >>76
お前は知恵遅れかｗ
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 14:29:10.88 ID:TVmXET9l.net
- 福祉機器がOKなのも変な話でないか？
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 17:19:28.53 ID:Dr2vEPJw.net
- 車椅子やベビーカーが良くて自転車の転がしがダメなんておかしい
駅員もそういうことが分かっていて黙認してるんだから問題ないだろうが
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 17:35:19.04 ID:A9kW+UzP.net
- >>80
漕いで前に進める自転車機能付きベビーカーができたらいいのにな。
畳んだり(タイヤ外したり)、輪行袋につめたり、重い思いせずに転がして電車内へ。
そういえば車いすになる自転車があったな。
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 17:41:49.70 ID:k+ndSamL.net
- >>80
規則に不満があるなら規則を変えろ。
お前がどれだけ喚いても違反は違反だ。
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 17:57:18.43 ID:OJ7R1nta.net
- 粘着駅員本人か？
今日は上司にイジメられてない？
気分よく改札業務しとるか？あん？
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 18:27:49.39 ID:DBIQTgUn.net
- >>73
それはアウト
>>66とは別物
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 19:27:03.76 ID:TudbS/R4.net
- 禁止の例でブロンプトンが出てたのは転がす取っ手としてサドルだかハンドルだかが袋から出てるっていうのと、
車体の一部のコロが車輪になるのは袋に包まれていないからですよね？
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 19:27:20.62 ID:/p8P17jj.net
- http://www.asahi.com/articles/ASG6D3RWDG6DPLZB002.html
線路侵入容疑→ツイッターで画像投稿 学生2人書類送致
2014年6月12日16時07分
京福電鉄嵐山線の線路内に立ち入ったとして、京都府警は12日、京都市の男子大学1年
生(18)2人を軽犯罪法違反(禁止場所への立ち入り)の非行内容で京都家裁に書類送致し、
発表した。立ち入った様子を撮影しツイッターに投稿していたという。2人とも「目立ち
たかった」と話し、容疑を認めているという。
右京署によると、2人は高校生だった今年3月30日午後11時40分～翌午前0時5分ごろ、同
市右京区の太秦広隆寺駅構内の線路に自転車で立ち入り、線路上で寝そべるなどした疑い
がある。まだ終電前だったが、電車の運行に影響はなかったという。
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140612001788_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140612001789_commL.jp
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 20:18:55.25 ID:8z6u4T7X.net
- もう台車持って行こう
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 21:42:29.14 ID:TVmXET9l.net
- >>82
文言を拡大解釈してぎゃーぎゃー喚いてるようにしか見えんのだがｗ
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 21:53:56.06 ID:Sqrwyv7g.net
- >>88
見えないも何もそのままだよ。すぐ噛みついてくるので、もはや荒らし認定していいレベル。
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 22:49:15.49 ID:ER/cpiYK.net
- 永遠に平行線だろうなあ
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 23:24:55.03 ID:CbrIl7YW.net
- もう幼児用三輪車に乗れば
あれはＪＩＳの自転車の定義に入らないから
そうすれば袋に入れる必要ないぞ
http://kikakurui.com/d9/D9111-2010-01.html
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 05:39:53.16 ID:gt2g3T035
- >>80
じゃあお前はコンビニもスーパーも病院も自転車転がして入るのか？
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 07:13:25.80 ID:04AXU+3U.net
- >>91
それだ！3輪車だな！！
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 07:16:25.21 ID:LE6J31U7.net
- 自転車を折り畳むと車椅子に変形すればいいんだよ
車椅子なら袋に入れる必要ねーだろ？
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 07:37:56.62 ID:04AXU+3U.net
- >>94
駅構内だけ身体障碍者か、ｵﾏｴ頭いいなｗ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 08:34:27.23 ID:zMHD9ape.net
- 座れるしな、頭に障害がある奴はいいなｗ
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 09:05:08.38 ID:LE6J31U7.net
- 前輪を撤去して車椅子が装着された折り畳み小径車
ttp://sazaepc-tasuke.up.n.seesaa.net/sazaepc-tasuke/image/10.05.01.01.jpg
車椅子になる自転車
http://www.youtube.com/watch?v=6YFfakmrjA0
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 09:24:05.60 ID:ZSMyJp+y.net
- >>97
あるんかい！ww
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 10:00:20.20 ID:cmGZMY5x.net
- >>98
いつもの馬韓西人ww
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 13:54:50.83 ID:2iOQSXG3.net
- ちがいまんがな。
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 20:20:12.39 ID:wAr8UVoN.net
- >>60
やっぱりエンド金具の固定方法では改善は難しいかな。
毎回心配するのもイヤなのでオーストリッチのOS500を検討中
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 23:11:46.39 ID:ovbOQIuT.net
- エンドのことを考えると、
飛行機輪行はサドルハンドル接地タイプがいいんでしょうかね。
電車輪行は何度も経験がありますが、
飛行機輪行はいろいろ不安で未体験。。
手持ちはポチット縦型とMTB輪行袋軽量型です。
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 05:01:26.73 ID:4r2szyad.net
- >>102
他の人がさわるし振動すげーし倒すしでハードケース推奨、面倒なら窓口で追加の保険かけて後で治してもらえｗ
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 16:37:31.24 ID:Ufp89WMU.net
- B型のベビーカーに折り畳み自転車を乗せてみるかｗ、もちろん車内では畳む
これがダメと言うなら、子供をだっこしてバッグをバギーに乗せることもダメとなり、ママ連の猛反発を食らうことにｗ
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 17:03:16.07 ID:ovRVLHWm.net
- >>104
アホ過ぎる
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 18:20:26.44 ID:SFcNAnyG.net
- 自転車乗るときどうすんだよw
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 18:40:06.89 ID:4r2szyad.net
- >>106
どうせ空港についてその後また空港から出るだろう？どっかあずかってもらっとけｗ
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 18:54:43.11 ID:kiDT49GV.net
- >>104
やってみろよw
屁理屈ばっかの口だけ君www
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 19:07:35.35 ID:h4RJPB98.net
- 折畳みをキャリーカートに載せて輪行、走行時はキャリーカートをトレーラーとして牽引
ってのは考えたことがある。
- 110 ：9：2014/06/15(日) 22:31:10.93 ID:S90L79/F.net
- >>15
今さらですが
RB001とL-100の比較です。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/29975.jpg
機会を見てL-100に買い換えようと思います。
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 08:14:08.89 ID:ByDiZPe1.net
- >>109
トレーラーひくとしんどいからねー
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 13:04:23.72 ID:O0DeNROm.net
- >>108
ベビーカー馬鹿にするなよ
これなんざ、折りたたみサイズは68.5cm×27cm×23.5cmで、キャリアに搭載できるサイズだぞ
http://www.quinny.jp/product/yezz/
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 16:41:38.23 ID:JXKjaZpD.net
- ttp://jitenshatoryokou.com/espresso_on_the_cycle_strailer-7385.html
このブログみたいな感じでいいのではw
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 21:27:27.82 ID:f/5wtJyC.net
- トレーラー引いたら歩道は走れないはず。結構制約が多い
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 21:31:01.35 ID:SopHhh+q.net
- 言われてみればヤマトのチャリの人車道走ってたな
くそ渋滞作ってたわ
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 21:59:07.42 ID:VgX/T6V3.net
- 駐禁エリアに路上駐車の糞四輪＜＜＜無限の壁＜＜＜トレーラー
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:55:38.63 ID:uUCGutIF.net
- トレーラー付きだと橋とか歩道走れなくて泣きそうになる、ていうか泣く
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 08:24:42.71 ID:5AdylyK8.net
- >>15ですが、再度輪行袋について相談お願いします。
やはりサイズの不安が拭えなくて、最終的に腹巻タイプなら収まるだろうと
ポチットのRB003を購入したんですが、試しに梱包？してみると、やはりサイズが厳しくて
上下が絞り切れず、担いだり降ろしたりすると布地がズレてサドルやリアエンド金具、フロントフォーク
の一部が露出してしまいます。
これで本当に輪行出来るんだろうかと、再度ググり直してみたところ、JR西日本「きっぷのルール」に
「一部が袋から露出している場合は車内に持ち込むことはできません」とあり、どうも
このRB003＋僕のロードバイクでは断られる可能性が高そうです。
やはりアドバイスにあったSL100を買い直すかと“より安全度の高い”輪行袋を探したところ、
同じあさひのRB007が収納サイズが多少大きくなるものの、前後輪外すタイプとしては
1100×1400×60という余裕のサイズで、僕のロードも問題なく入りそうだし、これがいいんじゃないか
と思いかけたところ「あれ？でもたしか手回り品の規定に3辺の合計が2500mm以下」てのがあったような？
調べるとやはり記載がありました。
ただ、実際に僕のロードバイクの前後輪を外してフレームの両サイドに縛る場合のおよその寸法は
高さ900の横1100、奥行300～400くらいと思われるので、マチが足りない分高さと横が適当に
小さくなるかと思うので見かけの寸法はだいぶ小さくなりそうな気もするし、サシ当てて計ったり
さえされなければ行けるかも？なんて考えは甘いでしょうか？
このRB007は余った布地を絞ることも出来なさそう(車体と袋を縛るベルトはあるが、3辺の寸法には
影響なさそうに見える)だし、あさひはJRのこの手回り品規定をどう捉えてるんでしょうか？
https://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/guide/04.html
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 08:49:43.47 ID:5AdylyK8.net
- >>118追記
>高さ900の横1100、奥行300～400
RB007の寸法に従い、横置きにした場合の寸法です。
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 08:55:51.65 ID:amNmf1XS.net
- 多少の寸法オーバーや露出ぐらいなら問題ないよ
あの規定は目安だから細かくこだわる必要なし
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 11:02:10.17 ID:ccUCosWn.net
- 縦置き型はエンド金具の角度を立てて全体が縦長気味にすると収まりやすい。
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 14:23:14.06 ID:7FEaMOjI.net
- こうすれば収まりがいい
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-a1-b3/elan1966/folder/1817202/63/67690063/img_13?1403067172
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 16:00:39.34 ID:5AdylyK8.net
- >>121
エンド金具をきっちり立てた上でキツキツなんですわ…
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 22:51:31.54 ID:2bMNXB0N.net
- ダメな例
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-a1-b3/elan1966/folder/1817202/63/67690063/img_13?1403067172
http://blogs.yahoo.co.jp/elan1966/67690063.html
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 23:16:42.14 ID:0URMnc9c.net
- エンド金具よりもシートポストキャリア付けて前後輪の取り付け工夫してRDとチェーンリングが接触しないで自立するようにした方が場所取らないし故障のリスクも減るよ
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 10:59:32.22 ID:yl9VN8o4.net
- >>120
でもこれはJRではさすがに止められるのでは？
http://i.imgur.com/Whtc7l4.jpg
http://i.imgur.com/nDZjVAL.jpg
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 11:59:35.47 ID:rKdjHe7b.net
- >>126
タイヤ出さなきゃ別になにも言われない。
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 13:37:35.56 ID:qQpzorVB.net
- >>126
股下とサドル高さがあってないように見えるが
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 13:45:31.85 ID:rKdjHe7b.net
- そりゃサドルを下げてるからだろ？
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 13:47:25.01 ID:ZVnPL66f.net
- サドル出てるからアウト
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 13:50:43.01 ID:Ij7xfqRG.net
- 主に問題にされるのは油と土汚れだから問題ないだろ。
なんか言われたらサドルに上着でも掛けとけば良い。
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 16:08:40.49 ID:q0JNXo9X.net
- また規則厨で出てきたよ
いい加減ウザい
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 16:46:02.17 ID:QRuj/1uI.net
- 接触クレームも多いよ
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 17:05:34.92 ID:20U+5M2h.net
- 駅員によってアウトといわれる可能性もあるので、サドルまで覆えるよう準備しておいたほうが無難
これまでの報告だと両パターン存在してたはず
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 17:09:24.61 ID:QRuj/1uI.net
- 現実はこれでおkなんだから、なんでもいけるだろ
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-a1-b3/elan1966/folder/1817202/63/67690063/img_13?1403067172
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 17:29:16.32 ID:20U+5M2h.net
- だから基準が一定してないから備えはあったほうがいいってんだよ。
同じことがどこでもできる訳じゃないんだから。
やってみるのは好きにすればいいけどさ。
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 19:23:12.58 ID:aiG6NFTh.net
- >>135
そりゃ田舎の駅だろ
ホームに駅員なんていないんだから、
注意される機会が無い
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 20:27:16.04 ID:q0JNXo9X.net
- >>133
で証拠は?
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 00:25:01.25 ID:31JMvuFI.net
- まーた決着しない議論()してる
この話は何度やっても水平線のままって気づけよな…
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 00:33:29.76 ID:aBHdVrzN.net
- >>139
それはまた雄大な議論だな・・・
平行線な？
別に議論したいわけじゃなく、うるさいのが張り付いてるのでどうしようもないんだがな。
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 03:31:39.58 ID:qYvIRpAX.net
- 輪行袋からチンコやサドルがはみ出している場合は
迷惑をかけないよう女子のパンティをかぶせておくこと
できれば使用済みが望ましい
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 05:03:21.34 ID:1fUcwokJ.net
- うん。平行線ね。
完全に寝ぼけてました恥ずかしい
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 11:05:10.57 ID:WG74V4c9.net
- せめて地平線ならちょっと自転車らしい感じがするのに
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 14:06:07.39 ID:jHEJR+nT.net
- ホライズンって言っとけば誤魔化せたのに
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 14:16:28.65 ID:+9+O4end.net
- 誤字も許されないこんな世の中じゃ
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 15:18:39.98 ID:Ld6eLoRC.net
- 分割フレームの自転車で輪行する場合、苦労して専用輪行袋に収めるよりも
輪行袋を二つ用意して分けて収納したほうか楽ちんじゃないですか？
やってる人いませんか？？
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 16:16:02.43 ID:IGzXet+u.net
- >>146
「一枚の袋に完全に収納｣となってるからNGかと
http://i.imgur.com/kZPiYFd.jpg
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 17:05:50.82 ID:RviS+IXr.net
- カートで運ぶのはどうなんだろう。
接地点をカバーできる面積の板に乗せて、
その板ごとキャリーカートに乗せたら意外といい塩梅だったんだけど。
設置店は折りたたんだ状態で、
後輪、前輪、シートポスト下。
マジックテープのベルトで折った状態で固定して、
更にそれを板に固定した。
板は25cm x 30cm くらいだった。
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 17:18:50.86 ID:6Z2K5i4+.net
- ひとかたまりを一枚の袋でって意味だと思うので、分割したら２台の自転車と
考えて、それぞれを一枚の袋に入れればOKだと思うけどな。
大きな手荷物は２つまで持ち込めるんだし。
まあ、JRに聞いてみるのが確実だけど、多分OKって言われると思う。
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 18:35:40.80 ID:ITlsEkJB.net
- >>146
ホイールは別にして輪行ってのは、ブログで見た事がある
確かに梱包は楽だろうけど、持ち運びが大変じゃね？
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 19:29:55.12 ID:F3bauL2F.net
- トップチューブ長560ミリ以下のロードなら並の輪行袋で買えば解決じゃん
小さいフレームの人が羨ましいわ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 20:00:49.47 ID:78nuRHsm.net
- >>150
タイオガデュアルホイールバッグと縦型輪行袋使ってる。
楽だが本体が自立しにくい。
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 02:50:35.77 ID:b4ORKtAc.net
- ○ 薬なしでも勃起させやすい。
× 楽だが本体が自立しにくい。
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 09:53:43.02 ID:GsLwi4RQ.net
- 前後輪外すタイプで、サドルとハンドルで上下逆向きに自立させる
横型の輪行袋使ってる人いる？
これってよく考えたらサドル高とハンドル高が近くないと自立し難くない？
車輪で左右から挟むにしても
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 11:03:31.19 ID:6el1Qxhx.net
- >>154
使ってるけど・・・ちょっと何言ってるか判らないｗ
サドル高とかハンドル高とか逆に置いてあるんだから意味ないよね？ｗ
メンテで逆向きに自立させたりした事ないの？
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 11:27:12.44 ID:GsLwi4RQ.net
- >>155
いや、サドル高がハンドルより高い上に座面を後傾気味にさせてるので、座面がまともに着地しない
＝不安定、なんではと
整備の際はハンドル真っ直ぐにしてるから左右のブラケットとの3点支持で安定するけど、
輪行時はハンドルを左に切るから余計不安定になりそうな気が…
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 18:01:03.22 ID:pMBTd29/.net
- >>156
なのでハンドル固定後は左右のタイヤとサドルで３点接地させるようにまとめると自立する
ただ電車輪行時は手すりとかに固定させるから自立自体に拘らなくてもいいとは思う
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 06:36:27.52 ID:QMm41L+V.net
- >>157
自立性？が気になるのは輪行袋に入れるときやホームで待つときなんだけど
気にしすぎっぽい？
これ以上考える前に買ってみるかな
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 06:50:49.97 ID:SXJjqBLt.net
- >>158
袋に入れるときは壁の近くでやるから壁か自分に倒れる
ホームで待つときは自分に倒れるように向きを考えつつストラップは持っておく
きっちり入れたらかなり安定するし
倒れるにしてもどっちか決まった方に倒れやすくなってるからそっちに自分が立てばいいよ
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 02:09:27.53 ID:e9bCP/vg.net
- ベビーカー折りたたまないのはよくてホームまでの
折りたたんだ状態で転がすのがだめなんてねぇ。。。阪急十三のビアンキ駅員よぉ！
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 02:40:59.27 ID:e9bCP/vg.net
- http://www.hankyu.co.jp/ticket/temawari.html
これな、やはり｢車内｣じゃねえか。
よって改札内に入るまでにとは明記されていない！
他の電鉄会社でもそうだろう？改札内にまで言及してるところはあるか？
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 02:42:54.51 ID:+sfxPa9q.net
- >>160
阪急で輪行しまくってるが、注意されたことないぞ。お前が目付けられてるだけだそれ。
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 05:25:02.67 ID:g1z8GzSb.net
- やっぱり人見て言うからなあ～ ダメなやつはなにやってもだめ～
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 06:16:16.17 ID:sFSdU4Ih.net
- 注意されたら止めたら良いんだから深くは考えない
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 06:57:37.18 ID:CtL2k2HS.net
- 阪急にクレームいれればいいだろ
上手くやればその嫌いな駅員も消えるだろ
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 07:39:19.69 ID:JQ6sgdav.net
- >>163
ほんとそれ
>>165
彼らにそんな企業倫理があるものか
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 11:18:26.16 ID:IVdW4G+w.net
- はいはいと生返事しておくのが一番
駅員なんか頭の悪い高卒ばかりだから相手するのが馬鹿くさい
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 14:31:49.10 ID:5RR5OYsH.net
- お前もバカ大だから同じようなもんだろ（笑
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 19:21:52.87 ID:UtMVT4UY.net
- スルースキルないやつ多すぎw
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 20:15:40.88 ID:9X5E2CBF.net
- 完・スルーできないやつ多すぎw
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 20:18:20.79 ID:UtMVT4UY.net
- スルースキルないフリして盛り上げてニヤニヤするやつら多すぎw
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 20:33:03.39 ID:ndfCg5Ar.net
- スルーしない能力があるんだろう
年取ると嫌でも面倒くさくてスルーするようになる
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 20:38:32.54 ID:UtMVT4UY.net
- >>172
曲がった事が大嫌い
見て見ぬフリはできない
みんな昔は純粋ないい子だったんですよね
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 21:25:20.30 ID:9uB+LMfq.net
- ゆとりがデカい顔スンナ！
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 23:08:31.57 ID:UtMVT4UY.net
- 阪急ｗ
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 02:00:09.76 ID:RMOD5HuC.net
- コクーン禁止なんだってな・・・
先日、駅員に拒否されたよ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 03:23:04.51 ID:O+UeX99+.net
- 昨日大和路快速夜乗ってたらタイオガの袋に入れた700Cであろう
リンコーヤローが補助椅子独占する形で三角形にナナメ停めしてた。
大阪つく前に降りていった。サドルは飛び出してたぞ！
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 03:39:40.74 ID:djKR+MOE.net
- >>176
どこの鉄道の何線か言え
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 07:00:53.25 ID:diQjKELK.net
- 火野正平も2012の蔵出しではサドル出しで輪行してたな
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 11:26:23.13 ID:Nh13M0Yp.net
- 東海道本線、東海道新幹線、東横線、副都心線、西武、西武バス、長野新幹線、
中央本線、高崎線と、あちこちコクーンで月１～２回輪行してるが、注意された
ことは一度もないな。
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 11:58:15.38 ID:laLXNDH0.net
- >>180
注意されなければ駐車違反してもいい
てことか
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 12:39:34.39 ID:m+74C3ub.net
- >>181
ケースバイケースだろ。
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 12:40:32.81 ID:gtZkWQWq.net
- ルールを守らなくていいケースってどんなときだ
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 12:53:18.02 ID:UV9MJrfR.net
- >>180
ＪＲではコクーンは禁止だぞ 二度と使うなよ
JR東日本 旅客営業規則
■第2編 旅客営業 -第10章 手回り品
第10章 手回り品
第308条 旅客は、第309条に規定する以外の携帯できる物品であつて、列車の状況により、
運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り、3辺の最大の和が、250センチメートル以内のもので、
その重量が30キログラム以内のものを無料で車内に2個まで持ち込むことができる。
ただし、長さ2メートルを超える物品は車内に持ち込むことができない。
２ 旅客は、前項に規定する制限内であつても、自転車及びサーフボードについては、
次の各号の1に該当する場合に限り、無料で車内に持ち込むことができる。
（１）自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの又は折りたたみ式自転車であつて、
折りたたんで専用の袋に収納したもの
（２）サーフボードにあつては、専用の袋に収納したもの
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 14:44:19.43 ID:KuUMBt7B.net
- >>184
JRといってもいろいろあるわけだが
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 15:58:52.07 ID:Ex+HtZcp.net
- あくまで東日本の話なのかね
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 16:04:32.46 ID:VeH2ON+c.net
- >>186
JR西日本も同様
https://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/guide/04.html#3
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 16:10:53.70 ID:VeH2ON+c.net
- 阪急電鉄も
http://i.imgur.com/hVIQV4h.jpg
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 16:12:52.70 ID:BNz7srL0.net
- はいはい
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 17:30:57.34 ID:ZMadnkoR.net
- >>184
お前に命令される筋合いは無いから、駅員から注意されるまで使い続けるわ～
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 19:08:45.26 ID:laLXNDH0.net
- >>190
いざ注意されても「みんなやってるやないの！」で終わりな気もするが
- 192 ：ぼくちゅうに：2014/06/30(月) 19:12:51.21 ID:nkvNiVn5.net
- ルール守らない俺かっけーー！！
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 19:19:35.01 ID:UV9MJrfR.net
- >>190
死ねカス
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 19:30:48.40 ID:0WFUT4O0.net
- >>180
同じくオレもコクーンの輪行で注意されことは一度も無い
まあされたらされたら無視すれば良いだけだしw
相手にしなけりゃ駅員も諦めるだろうからな
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 19:34:17.79 ID:laLXNDH0.net
- >されたらされたら
されたらされたで、だろ
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 19:45:04.08 ID:7s7yfQE2.net
- やっぱチャリンカスってクズだわ
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 19:49:06.41 ID:GbWG9tJJ.net
- 教条駅員乙
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 21:09:24.00 ID:LNDmxCJk.net
- >>179
最近は前後輪とも外してるの?
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 21:24:41.68 ID:diQjKELK.net
- >>198
あの大きさからいくと前輪だけ外してるんじゃないかなー
もちろん完全密封ですよ現在は、リンプロジェクトのやつね
きっとスタッフが密封してんだろうけどね
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 21:30:41.33 ID:Io0kRKxh.net
- まーた規則厨が暴れているのか
規則議論がしたけりゃ別スレでも立ててそこでしろや
次スレのテンプレに規則議論禁止を追加すべし
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 21:31:48.06 ID:nkvNiVn5.net
- どこで議論してるの？
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 21:34:51.02 ID:laLXNDH0.net
- 議論は誰もしてないな
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 21:47:17.45 ID:U56cbbpI.net
- 2chで議論する意味もないしな
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 21:48:13.80 ID:diQjKELK.net
- それこそ2012のこころ旅ではコクーンで火野正平がJR使ってた映像が先週も放映されてんだから駅員に注意されたら「あれ？なんでダメなんすかあ？」って聞いてみれば
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 21:48:38.68 ID:ycsuNaVr.net
- >>199
どこかで紹介されてたけど後ろは着けたままだったな
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 21:53:10.03 ID:ycsuNaVr.net
- NHKはクソだからなー
駅員脅したり金積んだり平気でやりそう
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 23:29:27.71 ID:REymOjll.net
- 決められたルールをまもるのがおとななんです
各自がおれルールを適用したら社会がなりたたないとおもうんです
決められたルールの中で創意工夫をする
ひとにめいわくをかけない
それがおとな
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 23:31:20.18 ID:g24Vnmjp.net
- 創意工夫して、サドルにタオルでも巻き付けとけっての、なぁ？
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 23:35:03.43 ID:REymOjll.net
- 汚いおっさんの汗ベットリでうんこくさいサドルがむき出しの状態って相当な威圧感あると思う
子供が号泣するレベル
そういう恐怖を考えられない汚いおっさんは深く反省してください
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 23:41:58.85 ID:U56cbbpI.net
- 金曜夜の新宿駅で、ハンドル出したままで輪行してた人がいたけどまあまあ邪魔だった。
服引っ掛かりそだったし
ただ、そういう引っ掛かったりとかなければ他の大型荷物に比べて極端にまずいことはないように感じたな
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 23:54:30.28 ID:djKR+MOE.net
- 規則厨は上の方で得意げに叩いてるけど、小馬鹿にされていることに気づけよｗ
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 00:07:47.81 ID:nkvNiVn5.net
- ルール守らない俺かっけーー！！
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 02:05:48.98 ID:iDzRwgkl.net
- ブレーキ無し乗ってる奴や信号守らない奴と同レベルのクズの巣窟だな
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 02:33:13.76 ID:vNCNSVg2.net
- 法律違反と同じレベルの扱いで議論するのかｗ
そんなだから規則厨とか言われるんだよｗ
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 02:49:42.00 ID:Ir5Up9K6.net
- リンコーも14インチ折りたたみと700Cとかと同じに考えないで欲しい。
それこそ「専用袋」ってのは各電鉄会社で話し合ってイコカみたいに
共通のリンコー袋を駅で売って欲しい。
乗せたきゃ買えと。自前の袋はだめ。色はオレンジ一色。
その袋に入らないなら入るようにばらさないといけない。ってルールで
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 08:22:07.93 ID:Iy5tM+G7.net
- シートポスト下げたらコクーンでも規定サイズに収まるのでコクーンはｊｒでも使えますよ。
コクーン持ってない奴が何言ってるんだかｗ
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 08:38:44.25 ID:iDzRwgkl.net
- >>216
嘘つけ 奥行き誤魔化してるだろ
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 09:45:08.10 ID:Xn5G1u2O.net
- 規則を守らないから自転車は昔同様に有料手荷物にするとなったら
楽しいだろうね～
持ち込めるサイズの基準は同じままで有料化だろうから。
駅窓口でサイズは買ってもらってから持ち込み札の発券だろうし。
コクーン派は最有料化めざして迷惑行為をがんばってね
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 10:09:51.77 ID:xdSeQbqA.net
- 手荷物料金復活させて貰いたいな。
馬鹿が自転車の印象を悪化させまくるよりマシ。
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 12:33:05.56 ID:nrGwRaXx.net
- そんな面倒なことするわけない
やるとしたら「全ての自転車持ち込み禁止」だよ
JRにとって輪行するやつが乗らなくなっても
痛くも痒くもない
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 12:49:47.25 ID:BgSksyre.net
- 90年代のスキーブーム並みのチャリブーム到来したら…
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 12:58:08.26 ID:S/16N4d+.net
- ブームになったらラッシュ時に特攻する奴が出て乗客の受傷事故が起こって
新幹線や都市近郊路線では輪行禁止になるんじゃないか
地方ローカル線は逆に便宜を図る路線が増えるかもしれん
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 14:49:36.94 ID:zWOyF4qi.net
- トラブル多発も輪行番長のおかげです
こらhiroわかっとるか？
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 18:35:30.68 ID:QiatGK74.net
- >>222
すでに、地方では自転車をそのまま持ち込めるところもあるね
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 18:49:48.45 ID:oeQ4TyeW.net
- 地方私鉄は朝のラッシュが終われば殆ど人がいない空気輸送状態w
自転車を持ち込み可の所の殆どは廃線問題が持ち上がっている
そういう所は遠くない未来に鉄道そのものが無くなるだろうね
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 19:14:36.07 ID:VmEGeu2c.net
- >>217
いや。
シート長５２０サイズでspdsl外さずに収まってるよ。
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 20:04:04.89 ID:ZrANXb9m.net
- >>225
でっていう
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 20:39:00.11 ID:OlboEPyL.net
- シリコンバレーのライトレールじゃ、普通にそのまま持ち込めて
バイクラックまであったしなぁ。
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 22:33:34.77 ID:vNCNSVg2.net
- 規制厨の発言見てると、トラブルや事故を待ちわびてる感がひしひしと感じられて下衆いとしか言いようが無い
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 23:11:14.50 ID:58ILcOno.net
- 規制厨って呼ぶのは一時期割れ厨が真面目に金払ってる人を購入厨とか呼んでたのと同じ感じで卑下される意味がわからん
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 23:23:44.47 ID:58ILcOno.net
- >>229
なんだお前の折り畳みかよ
畳まずにコクンに入れてんのか？
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 00:07:31.90 ID:qpHiVbtM.net
- NGよろ
ID:58ILcOno
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 00:13:29.14 ID:yy/7yTif.net
- >>230
>一時期割れ厨が真面目に金払ってる人を購入厨とか呼んでたのと同じ感じ
全然違うわ
分かるまでスレか過去ログ漁っとけ
- 234 ：228：2014/07/02(水) 00:15:43.49 ID:4365vGu0.net
- うわ、他のスレの書き込み探してID照合して来たんかよ。これはキモいわ・・・
230 ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/01(火) 23:23:44.47 ID:58ILcOno
>>229
なんだお前の折り畳みかよ
畳まずにコクンに入れてんのか？
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 00:18:20.51 ID:OZQZj8a4.net
- 単発がどばっとhissiだな
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 00:30:21.88 ID:UNdQbevl.net
- 船輪行してる奴いる？
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 00:50:18.54 ID:OZQZj8a4.net
- >>236
2度ほどやったよ
外なら広いし縛るところもたくさんあるから楽だよ
船で泊まるやつは乗った事ないが
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 01:08:47.06 ID:BfG23dK3.net
- 大洗と苫小牧の間のフェリーは輪行でも自転車料金かかったな
会社によって対応バラバラだから不安なら事前に電話でもした方がいいかもね
袋に入れて担いで行けば何も言わず持ち込める所が多いと思うけど
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 01:32:55.69 ID:UNdQbevl.net
- 手荷物化しても料金取るところあるのか。
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 02:05:41.12 ID:BfG23dK3.net
- あと沖縄に行った時で覚えてる範囲だと
東京～那覇（マルエー）→袋に入れて受託手荷物で1000円で預けた（黙って行けば持ち込めるかも？）
那覇（泊港）～渡嘉敷島（フェリーとかしき）→袋に入れれば問題なし
那覇～南大東島（大東海運）→袋に入れれば問題なし
石垣島～八重山各島（安栄観光）→袋に入れれば問題なし
石垣島～与那国島（福山海運）→往路・申告したら自転車料金。復路・黙って持ち込んだら特に言われず
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 02:18:55.98 ID:UNdQbevl.net
- すごい乗ってるなｗ
参考にさせてもらうわ。ありがと。
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 02:34:41.18 ID:BfG23dK3.net
- 今思えば>>238も交渉すれば受託手荷物って事にできたかもしれないなぁ
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 03:28:43.13 ID:qh2y2UXq.net
- 普通チッキじゃないの？持ち込み手荷物になるのかもしれんけど
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 19:08:27.52 ID:9IOSjKdY.net
- ばれなきゃ何やってもいいって思考する奴は日本人じゃない血が混ざっているんだろうな
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 19:23:32.44 ID:VCi29oQI.net
- E235系って新型は座席の無い部分が結構あるらしい
山手線から導入みたいだか、他の路線にも早く頼む
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 19:48:34.87 ID:AnezWCLb.net
- >>245
E233系がけっこう普及しちゃったから暫く更新ないんじゃないかなー
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 20:46:28.63 ID:AnezWCLb.net
- きみらって青春18きっぷとかやっぱりガン無視？
正月あまりにヒマだったからしまなみ海道行く時青春18きっぷで行ったよ
東京からでも尾道や今治に1日で行けてびびった
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 21:06:29.32 ID:9hnDqmgE.net
- >>242
特殊交渉術を使うんだ。
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/02(水) 22:13:29.24 ID:eGzIwYCj.net
- >>236
太平洋フェリーでよく輪行させてもらってる。
初回は輪行じゃなくて積載にしたんだけど、結構ガッチリ固定するのでカーボンフレームが
不安なので次から輪行に切り替えた。固定には毛布当ててくれたりときっちり気を使ってくれ
るのでアルミとか鉄の頑丈なフレームなら積載でいいんじゃないかと思う。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 00:30:40.75 ID:4E4mP4Xp.net
- >>247
走る時間をなるべく多く取りたいから
新幹線を使うことが多いな
スタートとゴールをそれぞれ新幹線駅にするとか
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 18:33:15.84 ID:gH9M9Rfo.net
- 昨日、新車を取りに行った帰り、輪行で帰ったんだが、駅で駅員に呼び止められたわ
「袋からチェーンとか見えてませんか？」って。
先日、輪行袋が破れてたのか、女の人のスカートにチェーンの油がべったりついて揉めたらしい
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 19:01:59.57 ID:gdolarxn.net
- 俺も揉みたい！
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 21:09:24.25 ID:AQafXMCK.net
- >>251
それ本当にチェーンの油だったんだろうか
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 22:13:52.65 ID:/YXvS1LY.net
- Giantのidiomは輪行に向いてます？
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 22:30:41.01 ID:jEl7rgSr.net
- >>253
黒い精子ですか
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/03(木) 22:45:27.40 ID:RRLzPMdV.net
- ドイツみたいに自転車料金払えばそのまま乗れるとかしてくれたらいいのに。
1時間に1本でもいいから座席のない自転車乗り入れ可能な車両とかやってほしいな。
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 01:15:48.75 ID:MLUHXFpw.net
- 日本の駅はチャリンコのこと考えて作られてない
東京駅にチャリンコ集団が来たら阿鼻叫喚だわ
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 01:31:56.85 ID:/YzWL7jT.net
- どこの都市でもターミナル駅には近づいたらダメだぞｗ
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 01:40:10.52 ID:4td3GRSa.net
- 各電鉄会社に押しかけて権利を認めさせる位の動きをしないと何も変わらない
その前にみんなであたりまえのように自転車で乗車することを繰り返して
既成事実を作ってしまうというのが早いかも
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 02:26:32.53 ID:Zmycz4F+.net
- >>259
マナー＆ルール違反増＝規制強化
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 05:29:52.92 ID:XdjizzGs.net
- このスレのみんなで協力して
女の人のスカートに白いチェーンの油をべったりつける既成事実も毎日つくろうね
夜は毎日留置所で反省会とオフ会をやろう
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 07:01:20.54 ID:eyxJyNRi.net
- >>259
東京オリンピックで自転車で移動する外人様の為に
電車に自転車を持ち込みする時は分解と袋なしで持ち込み可にしましょう
海外の自転車は袋無しですよと理由と理屈を混ぜて東京都に働きかける
首都圏だけでも自転車の持ち込みが袋無しになれば地方も追従するから。
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 07:04:53.03 ID:rIcDzPDg.net
- 東京周辺の通勤ラッシュて外人が驚くレベルの混み合いなのにそんな話持ちかけても鼻で笑われるよ
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 12:32:54.06 ID:JwkRIUOx.net
- むしろ首都圏が一番遅れそう
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 16:12:12.50 ID:v7M/6+lR.net
- コンパクトが売りのオリンピックだから
自転車で移動するので電車に乗らないｗ
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 16:39:33.43 ID:ssSkovv+.net
- 基本半径8km以内だから電車に乗らなくても十分だな
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 18:44:54.96 ID:yuI+Pkg3.net
- ロンドンはオリンピックにあわせてそういうのを整備して
大転換できた都市だけどな
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 18:52:19.06 ID:TNegqNsz.net
- 舛添が既存の道路に自転車レーン作るとか現実見えてないアホ発言してた気がする
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 19:18:56.89 ID:dvvt2EvJ.net
- 自転車専用レーンの制限速度は8km/hになります
地方都市とか冗談抜きでそんな設計をしてるから洒落にならない、線だけ引いた方がマシな位
電車や自動車の代替移動手段ではなく、歩行者の延長だと行政は思っている
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 20:52:00.74 ID:v7M/6+lR.net
- 千代田区辺りは路駐なければ1車線まるまる空くからな
やってやれなくはない
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 21:00:52.30 ID:09welY9w.net
- そこら辺は現状路駐がいてくれたほうが走りやすい
路駐がいると車はその車線入ってこないし
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 21:06:48.43 ID:Zmycz4F+.net
- 東京郊外の幹線道路は石原都政時代から1.5車線化を進めてきた
大規模災害対策だとは思うが府中川崎町田五日市街道など部分的に完成してて実際走り易い
ただ、走りやすさの反面逆走も増えた気がするが。
速度規制を柔軟に出来れば自転車専用レーンもアリだな
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 23:41:27.34 ID:TNegqNsz.net
- >>270
日本人の民度の低いからなー
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 01:16:07.59 ID:PWdM9i5N.net
- >>262
いいね
当然のように自転車で乗る人が増えたらいかに日本が遅れているか否が応でも分かるだろう
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 14:40:51.27 ID:AZ5HA0cU.net
- 東京在住の人がいないのかな。
首都圏の電車にそんなもの乗せる余力が無いことがわからんのかな。
あと、路駐が無くなればとか頭おかしいのか。これまでなんでダメだったか考えてみろや。
さらに追い討ちを掛けると民度が低い中でも飛び切り低い自転車のりを快適に走らせるようにしたらどうなるか火を見るより明らか。
警察は渋滞してもいいと思ってるよ。重大事故が減るから。
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 14:58:39.75 ID:Ac7pH5hB.net
- このスレに田舎者しかいないことはよくわかった
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 15:14:16.77 ID:7PKNPIZ3.net
- いるけどあきれて物いわんだけだろ
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 18:16:57.15 ID:y3K/jdtH.net
- 東京人の自分が正しい観に乗っかる気は無い
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 18:27:32.04 ID:68+UQlS1.net
- 田舎に電車なんて必要ないんだから線路潰してサイクリングロードにすればばいいのに
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 19:07:32.58 ID:5X1ImIpd.net
- >>275
関西人がでしゃばるな
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 19:28:33.87 ID:E0spMgmz.net
- >>275
通勤時間以外なら余裕だろ。
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 19:36:23.02 ID:w9LLcy1i.net
- 平日だろうが通勤時間以外もそこそこ混んでる
座れないことも珍しくない
休日は1日中混んでる
輪行するのはニートか？
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 19:51:03.43 ID:E0spMgmz.net
- 座れない程度の混雑なら他の乗客に迷惑を掛けずに持ち込めると思いますがｗ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 19:56:42.14 ID:/Z4k82AH.net
- >>282
輪行って田舎に行くために使うんだよ
街乗りでもすると思っちゃったの？
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 20:02:16.46 ID:7T/R50CI.net
- > わからんのかな。
東京の馬韓西人ですね
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 20:17:27.63 ID:w9LLcy1i.net
- >>284
そこそこ混んでる電車の中にチャリ置いてあって迷惑じゃないと思ってるのは本人だけだな
座れないということはドアの四隅も先に押さえられている可能性も非常に高い
しかも五輪中は1人どころじゃなくて複数の奴が持ち込むことになるわけだ
車内だけではなくて駅構内でもトラブル多発するのは間違いない
>>284
田舎行くために東京都内の電車使わないな好きにしてくれ
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 20:44:28.07 ID:0IUw42kB.net
- >>284
勝手に変な定義するのはやめろ
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 09:38:15.72 ID:7uYe/ks3.net
- >>286
へーｗ 脳内シミュレーションだと何でもかんでも間違いないんですねｗｗｗ
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 11:08:25.86 ID:sB7TFff3.net
- メーカーの輪姦袋だと安心して輪姦出来るな
輪姦にはゴミ袋よりもちゃんとした輪姦袋がいいよ
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 11:10:31.42 ID:/9H9dNes.net
- >>284
都心方面に輪行する田舎者がここにいるんだが。
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 12:50:59.30 ID:XA3mGGEq.net
- >>290
田舎まで走って都会へ輪行で帰る人も多いから相手にしなくていいよ
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 15:43:08.84 ID:9R8JdcwZ.net
- このスレの人は指定席を知らないのかな
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 16:49:49.92 ID:bsle94V0.net
- 指定席があったからってどうにもなるもんでも無いが、291は輪行したことないのかな
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 18:23:00.39 ID:Sa8qVaKn.net
- 指定席取るとなんか変わるの？
あ、自転車の分の指定席取るって意味？チェロのヨーヨーマみたいに
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 19:54:32.61 ID:HYS7s83L.net
- 指定席の全員が輪行だっら・・・
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 22:34:35.78 ID:yk/gdHuC.net
- いま東京都内の電車は休日休前日はベビーカーの猛攻を受けていて自転車なんかに割く余力はないと思うなあ。
そもそも電車の構造がダメだ。車椅子スペースがあればそこは大丈夫だけど、車椅子での乗車も良く見るようになった（これはいいことだ）から
どかないといけないケースもあるしね。
どちらにせよ、現在の優先事項は 女性専用車両＞ベビーカー＞痛勤リーマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自転車 かな。
まあ主に使うのはJRの郊外型電車だと思うけどあれも混む時間帯があるから注意かな。
あと都内への上り輪行（都内に遊びに来る人）は駐輪所調べておかないと自転車止められないよ。
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 22:47:43.75 ID:ESR6snsX.net
- 東京駅周辺は無理だねえ＞駐輪
千代田区も駐輪スペースを確保する気はあるんだけど
いかんせん土地がない
東京国際フォーラムの一角に駐輪場あるけど
カオス状態でママチャリでなければとめる気になれない
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 23:14:03.27 ID:Sa8qVaKn.net
- 品川駅前に有料駐輪場出来たよ
しかも安い
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/07(月) 00:59:29.57 ID:RwZ8Mg+z.net
- >>298
品川は公園に止まってるよ。
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/07(月) 01:12:58.29 ID:oGg27fdk.net
- 100円位払えよｗ
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/07(月) 01:28:10.56 ID:Hs35WyVY.net
- >>298
あの地下駐輪場、一時でも使えるようになったのか？
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/07(月) 01:57:40.90 ID:oGg27fdk.net
- 地下じゃなくて前はバイクオンリーの駐車場だった所が今年から改装してチャリ仕様になった
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/08(火) 23:39:49.18 ID:g5uw6MmA.net
- 輪行（遠征）するときに便利なメーター付きの空気入れで、おすすめってないかな？
トピークのロードモーフ？
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/08(火) 23:47:46.80 ID:+JHutZex.net
- >>303
アマゾンにある似たようなタイプの安いのでいいと思うよ
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B007JRZ32M/
このタイプの見た目のは大体OEM元は同じだから
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/09(水) 00:12:47.79 ID:pz8Nd28e.net
- 携帯用は、入れられることろまで入れるだから、
メーターは要らない
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/09(水) 07:26:34.14 ID:8w5Wzgix.net
- なるほど！サンキュー！
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/09(水) 18:50:16.08 ID:avp+JePj.net
- 輪行って不倫の一種？？
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 12:17:45.59 ID:QkXSaa5A.net
- 輪行袋のショルダーストラップがなくなったんだけど
代わりにどんなの買えばいいの？
10キロの重さに耐えられるものとなるとどれ買えばいいかわからない
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 12:27:45.78 ID:Y1/nda56.net
- 小学生かよ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/10(木) 13:48:12.73 ID:GMHJVPa0.net
- 不安ならあさひかなんかで別売りのやつをかえ。
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/11(金) 04:37:08.57 ID:K2ebzWB5.net
- 代用品も選べないなら、無くしたストラップを補修部品として取寄せてもらえ
それすら出来ないなら輪行袋買ってショルダーストラップだけ使え
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/11(金) 23:55:25.90 ID:+Wk9+Wqu.net
- 東急ハンズに行って、ＮＩＦＣＯとかのバックルの部品と好きなベルト組み合わせて作れるよ。
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 05:37:27.93 ID:0/a6u6KB.net
- 鉄道に自転車を乗せることをなぜ「輪行」と呼ぶのか長年疑問に思っている。
字義からすれば車輪を使って何処かに行く場合全てが「輪行」になるはずだ。
自転車界の権威がこの疑問に答える日が来るだろうか。
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 05:59:23.70 ID:IYco2ewO.net
- >>313
何言ってんの？
元は競輪の用語でしょ
「落車」も車体が転倒する場合に使ってる人が居るけど
本来は選手が車体から落ちることでしょ
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 07:24:51.10 ID:1hIK/kqT.net
- 輪姦に見えた
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 07:55:35.46 ID:PZLmN2nW.net
- wikiにすら由来が書いてあるっていうのに
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 11:04:21.49 ID:OwEfm6DI.net
- ちび輪の紐って、自転車にどうつけてるの？一回一回あのプラスチックのベックル？から外して、またつけるってやるの？
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 13:06:14.50 ID:o8/Gk8/I.net
- ベックルて
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 14:30:50.79 ID:8nKPWDxe.net
- 俺の輪行袋はマンションの共有部分で使うためだけに存在する
エントランスから出たら駐輪場に置いてある
MTBルック車に輪行袋を縛って出かけるのであった
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 21:54:01.75 ID:tVgMfvW8.net
- 自転車乗りにマンション暮らしは無理だな
アパートでいいじゃん
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 22:44:44.01 ID:fFbqZTcc.net
- >>320
うちはエレベーターOKだ。
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 23:14:13.40 ID:RMSB+ACI.net
- アイラブユーOK
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 07:57:33.24 ID:OSkWILoP.net
- うちは２階だから裸で階段余裕です。ただ狭いんでやったら神経使うけど
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 19:51:51.29 ID:Fui3MdF7.net
- うちのマンションは階段も裸ではダメだ
購入してから規約を変更されたのでちょっとムカついている
何のために、荷物搬入用エレベーターを引っ越し屋並に養生してるのかわからん
次のターゲットは、キャリーバッグとベビーカーだそうです
理由は、床にタイヤ痕が付くからだそうだ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 19:53:39.17 ID:+Oe6GLGd.net
- 口うるさいオバサンが数人居るだけでどんどん住みにくくなるよね
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 19:56:25.22 ID:xO+Q7RuH.net
- 都会は大変だねぇ
我慢してそんなとこに住まいにゃならんとは
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 20:47:04.50 ID:JNwJU75h.net
- 京都も大変だぞ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 20:58:38.75 ID:+Oe6GLGd.net
- 京都って交通マナーも酷いよね 名古屋並み
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 23:10:17.96 ID:EEnyTF1B.net
- >>326
アニヲタも生きずらいでしょ
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 23:16:05.43 ID:xO+Q7RuH.net
- ず
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 23:46:02.75 ID:v7L13Wpq.net
- >>324
うちもダメだから輪行袋で下におろしてる
自転車や原付きを持ち込む人多くてトラブル色々出て禁止になった
どっちみち車で走りやすいとこまで輪行するんで手間は変わらんから平気だけどな
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 23:56:31.19 ID:H72OUDbV.net
- 昨日、サドルとシートポストが露出するタイプの輪行袋で乗車してくるやつ見たわ@関西私鉄
乗車率は70～80%くらいで、俺の他には特に気にしてそうな乗客もいなかった
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 02:16:08.15 ID:RYndGmru.net
- >>324
そのうち輪行袋も住人に当たって危険だから禁止になる
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 02:41:20.89 ID:IA9Ybvn9.net
- >>324
難癖つけてヒール禁止にしてやれ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 03:16:45.40 ID:LicDcmWW.net
- 裸ではダメ(直球)
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 09:47:52.04 ID:nGY+j03b.net
- >>332
コクーンだね。
おれも使ってるけど、説明書に一言入れとけば良いのにと思う。
改札入ったらサドルも出ちゃダメとか云々。
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 16:25:17.61 ID:p/bPl71T.net
- 袋に詰めたらフォークだけはみ出しちゃってどうなのかと思ってココ来てみたらためになった
入り口を締めすぎなければ何とか覆えるけども、担いでるうちに出てくると怖いのでフォークカバーもすることにした
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 16:27:52.27 ID:02KjnCmD.net
- 輪行袋に詰めてんのにフォークが出るって詰め方おかしいだけだから
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 17:09:03.71 ID:eOXGPdnj.net
- サドルなんて自転車の中で一番外に出てても安全な部分なのにな。
フォークとかペダルの方がよっぽど危険。
コクーンはジッパーでキッチリ覆うけど、カブトやモンベルの前輪だけ外すタイプの
輪行袋は、上からかぶせて底はドローコードやベルクロで止めるだけだから、
コクーンより問題だと思うし。
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 17:12:53.88 ID:WmOKlPjq.net
- >>337
フォークが出るとかどこの何ていう輪行袋？
専用品以外での輪行は持ち込み不可なわけだが
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 17:23:03.64 ID:p/bPl71T.net
- >>340
オーストリッチのやつ
入り口を紐で引っ張るとしまるんだけど、左右にスリットがあって、絞りすぎるとでちゃう
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 17:25:45.63 ID:ZTYY2bwm.net
- いや、何かおかしいｗ
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 17:59:49.46 ID:5mwyC+m0.net
- >>341
フォーク出るわけねーｗ
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 18:06:09.23 ID:ZTYY2bwm.net
- >>341
http://www.youtube.com/watch?v=qLO5JYNy7UA
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 18:11:52.39 ID:+9Y40ikA.net
- 北海道だと結構フォークでてる輪行があった気がするｗ
自転車がでかいんだろ
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 19:10:19.57 ID:XYDkbmJZ.net
- 少なくとも>>341のはやり方が間違ってるだけだろ
フレームがデカイとはどこにも書いてないしな
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 19:21:56.40 ID:esdj2BDZ.net
- >>345
俺の58だがフォークなんか出ないぞ。
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 19:24:31.20 ID:2KHHGZYs.net
- フォークてコラムのこといってんじゃねえの
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 19:33:08.50 ID:TbkfW/be.net
- クロスとかフラットバーやライザーバーならハンドルが入りきらなくて
どちらかのグリップがはみ出るとかするが、フォークはでねーだろ？
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 19:38:29.37 ID:esdj2BDZ.net
- まさかとは思うが、サドルを下にして、逆さまに収納してたりして。
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 19:42:04.88 ID:TbkfW/be.net
- ああ～わかったぞ、フォークに輪行用シャフトとか付けていないだろ？
アレを付けないとSL-100とか巾着型だと確かにスリットから
フォークの片足が出やすい。
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 23:47:55.75 ID:Ohr+iFRA.net
- >>350
これだと思う
なぜなら俺もやってたからw
- 353 ：340：2014/07/15(火) 10:22:55.32 ID:5vvY5RGi.net
- >>344
う、綺麗に締まってる
車輪の固定箇所とか適当にベルト巻いてたので、結果袋の許容量超える形になってるっぽい
沢山のレスありがとう。どれも可能性あるんで一つ一つ確認しながらもう一度トライしてみる
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/15(火) 19:19:31.05 ID:tLzMDNsh.net
- コクーンはフレームサイズXXSならサドルも隠れるよ
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/15(火) 22:07:12.01 ID:Ed3xvUuv.net
- コクーンってサドルを下げ切ったら袋に全部収まる？
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/15(火) 22:15:17.67 ID:45d5toUi.net
- >>353
りん
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/15(火) 22:17:26.31 ID:45d5toUi.net
- ミスったw
>>353
輪行袋からはみ出ないようにするのにはエンド金具とサドルで立てる時に出来るだけ縦長にする様に角度調整したら収まりやすいよ。
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/16(水) 00:47:38.08 ID:DufZQnwz.net
- 最近のコクーンは伸縮してサドルも入るようになったとか
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/16(水) 02:57:58.30 ID:pu3SDH70.net
- コクーン伸びたら、サイズ的にアウトじゃんｗｗ
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/16(水) 16:31:38.21 ID:cKS8eZMG.net
- サイズに突っ込まれることはまず無いけどな。駅員がメジャー持ち歩いてるわけじゃないし。
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/16(水) 18:50:19.62 ID:l7mlvBdV.net
- サドル伸ばした状態なら規定サイズは超えると思う。
下ろしたら普通のコクーンにも入るし、サイズも320以内に収まる。
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/16(水) 19:04:52.43 ID:J8VkpZWx.net
- 320ってなんだ？
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/16(水) 20:22:45.18 ID:++kImHZW.net
- コクーンは車載用と割り切るべき
デカすぎるから電車に持ち込んだら迷惑だよ
輪行は極力小さくするのがマナーだと思うわ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/16(水) 21:16:50.50 ID:CCnPLfcz.net
- 空いてる電車ならそこまでサイズに拘らなくてもいいと思うけどな
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 02:35:20.43 ID:IQ4GmigM.net
- そうして歯止めが効かなくなって
輪行が禁止されるのであった
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 05:36:27.46 ID:oTNJhbA3.net
- つまり、JRの自作自演と
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 06:08:14.81 ID:uPzH5Oo3.net
- 歯止めがきかなくなるったって、自転車は大きくはならんしなー
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 07:23:58.35 ID:7ur1BMiN.net
- リカンベントを持ちこもうとしないかぎりは...
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 07:59:14.62 ID:yKNQdc1x.net
- コクーン自体十分に迷惑
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 08:27:51.86 ID:l3FmILsv.net
- 規定サイズ内に収まってればコクーンでも最低限おｋだろう。
俺は駅、車内での取り回しの良さから両輪外しだけど。
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 10:15:46.17 ID:i1yrbAJP.net
- サドルが完全に露出するような袋はダメだろ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/18(金) 04:58:15.22 ID:1ugzXoK2.net
- サーフィンもかなりでかいな
あれの規定あるんか？
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/18(金) 05:54:56.66 ID:m/QXdNdG.net
- 雑なやつ
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/18(金) 06:32:34.06 ID:z/W3VWS4.net
- サーフィンもスキーも専用の袋に入れておけば文句は言われない
自転車は軽量化に走るアホがゴミ袋に入れてるから文句が出た
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/18(金) 07:38:16.00 ID:aXcRYzp8.net
- >>374
あとはコクーンみたいに無駄に床面積占領しまくる奴が居るからだよ
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/18(金) 08:38:15.58 ID:NdbmQbHR.net
- >>375
言いたいことは分かるが、縦型輪行袋のように高さのある荷物の圧迫感も相当なもんだけどな
横型は無駄に場所をとる代わりに圧迫感がない
ローテーブルが狭い部屋を広く見せるのと同じ
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/18(金) 08:47:30.81 ID:aXcRYzp8.net
- >>376
そういう詰まらないこと言うからコクーン使いはバカにされるんだよ
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/18(金) 09:10:43.39 ID:NdbmQbHR.net
- 残念ながら、俺はポチットの縦型使いなわけだが
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/18(金) 09:26:45.10 ID:eI2yQH6m.net
- 縦型は床面積控えめではるものの、高さがあるので目に付くのか
ジロジロ見られがちなんだよな
その点コクーンは床に置けば視界から外れやすく、そのおかげで
スルーされやすい
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/18(金) 10:44:00.15 ID:mN9M/eZ8.net
- 詰まらないてｗ
しかし輪行袋のイノベーションってないものかねえ。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/18(金) 18:30:00.28 ID:5Yir4xU6.net
- ランドナーのフォーク抜き輪行は素晴らしいとは思う
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/18(金) 19:40:28.80 ID:kau1ipsl.net
- >>379
それが本当なら気付かれずに色々ぶつけられそうだな。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/18(金) 19:50:06.99 ID:GZqzCI0J.net
- 他の客が気付かずにつまづいて転ぶかもな
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/18(金) 21:33:13.22 ID:aTX1wKZr.net
- 縦型が上にでかいといっても圧迫感があるほどのでかさではないだろ
もしかして床に座ってんの？
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/18(金) 23:49:36.86 ID:5Yir4xU6.net
- そういえばこのスレでコクーンは立てれば場所を一番取らないっていう人もいたな
コクーン使ってる人は面白い頭脳してるなって思った
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 03:18:11.71 ID:3OmnDMak.net
- 天才
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 05:55:37.91 ID:zsBpLpZ9.net
- >>384
高さが1mもあれば普通に立ってても十分圧迫感あるけどな
圧迫感というか、大荷物感？
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 07:44:51.33 ID:DfR+Z11b.net
- 立てて抱えたりはする。
幅はともかくサーフボードなみにでかいｗ
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 09:34:10.99 ID:7YextAK4.net
- 小径の折りたたみ以外禁止ってのが落とし所じゃ無いの
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 09:39:15.85 ID:mEGUMHpW.net
- 何言ってんの？
高さ、幅、奥行きの3辺の合計が250cm以下って基準があるのに
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 10:08:48.83 ID:zsBpLpZ9.net
- 数値以外の基準を守らない輩が多過ぎるから規定が変更されるんじゃないか、て話かと
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 10:09:54.67 ID:rin2UmFu.net
- >>389
他の手荷物とはどうやって区別するんんだ？
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 10:15:51.83 ID:7YextAK4.net
- ん？自転車かそうじゃないかで区分けるんでしょ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 10:19:41.72 ID:mEGUMHpW.net
- 意味不明
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 10:32:13.65 ID:rin2UmFu.net
- 小径自転車かどうかを駅員がいちいち荷物の中身見て確認出来ると思ってんの？
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 10:36:02.50 ID:PqkrbaRs.net
- >>393
物事の整合性を考えろｗ
小径の折りたたみのみ可という事はサイズ基準か？
そっちに合わせたら他の大型荷物が全部ダメになるぞ。
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 10:45:28.38 ID:7YextAK4.net
- >>395
確認してもいいんじゃ無いかな
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 10:47:02.80 ID:7YextAK4.net
- >>396
他の乗客の印象基準
折りたたみも駄目って言われればNGだろうけど
世論も折りたたみはまあいいでしょうと言ってくれると思うけどね
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 10:54:08.16 ID:rin2UmFu.net
- 首都圏では実質的に不可能だな。空論。
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 11:44:13.57 ID:4fyvJtEG.net
- サイズオーバーの荷物でさえ改札通ればOKだからな…
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 11:47:02.93 ID:mEGUMHpW.net
- 未だにコクーン使うカスが駆除されない理由
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 13:07:40.17 ID:ucWVsMf1.net
- そうだ京都行こうと思ってるんだけど
新幹線のグリーン車って自転車持ち込んでいいんだっけ？
あと、本体と車輪×２の合計３袋に分けるのって大丈夫？
持ち込みは１つまでとかあったっけ？
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 13:08:41.35 ID:mEGUMHpW.net
- 1つにしないと駄目だよ
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 13:09:52.01 ID:pYTstKX/.net
- コクーンが普通に店で売ってる限りはコクーン使うやつは消えないに決まってる
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 13:18:45.19 ID:ucWVsMf1.net
- >>403
あらら
マジですか
規則ってどこに載ってるっけ
もしよかったらソースお願いします
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 13:19:23.60 ID:4bIwGDlh.net
- 新幹線は最後列の席が取れなかったらデッキに置くしかないぞ
最後列の席が取れなかったら連休はやめとけ
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 13:22:10.71 ID:mEGUMHpW.net
- >>405
>>147
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 13:30:45.20 ID:ucWVsMf1.net
- >>407
おお、マジだたthx
>>406
パックで予約したらグリーンダヨすんごく安いみたいなので
せっかくだからグリーン乗ってみたいんだよね
デッキに置いたら盗られるかな
いや盗らんだろ
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 13:32:40.78 ID:zsBpLpZ9.net
- >>184によれば2個まで持ち込めるとなってるね
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 13:34:13.49 ID:mEGUMHpW.net
- >>408
車掌に言えば良い置き場所教えてくれるんじゃね
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 14:02:05.89 ID:ucWVsMf1.net
- >>410
どっちなんだろう・・・
1個まで？
2個まで？
>>410
最近の車両って荷物置き場とかあるんだろうか
いちおう、乗る区間は山陽新幹線なんだけど
ＪＲ西日本になるんだっけ。
思ったけど、輪行として持ち込める荷物は1個ないし2個までとして、
超えた分（３個目４個目）は追加料金払えばいいのかな？
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 14:15:30.05 ID:CtAJQp/0.net
- >>411
大きな手荷物は２個まで。
自転車は「ひとつの袋に入れる」という規定がある。
自転車からホイールを外した場合、２つめの荷物として扱えるかどうか明確な規定は
無いが、ダメだと言われることはまず無い。
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 18:15:04.94 ID:fEVJEnyG.net
- 2個入るホイールバッグはよく使うが、パッキングは楽。駅、車内での移動とかはイマイチ。
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 20:53:35.47 ID:Ltw+IATe.net
- >>390
過去の輪行スレじゃテンプレにもなってた話だけど、
その電車持ち込み手荷物の基準は専用の袋に入った自転車とサーフボード以外の手荷物の場合の規定な。
自転車とサーフボードはその基準以上であっても持ち込める。
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 20:56:44.73 ID:mEGUMHpW.net
- >>414
今は駄目だよ
http://i.imgur.com/kZPiYFd.jpg
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 21:30:15.52 ID:JY1+Dppr.net
- またこいつか
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 21:48:46.53 ID:stztzHXJ.net
- だめよ～だめだめ
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 21:53:37.74 ID:mEGUMHpW.net
- 自転車のタイヤを外したり、または折り畳んだりして、専用の袋に入れた上で
列車・バス・船・飛行機などに乗って移動することを、「輪行」といいます。
ここでは、輪行時のコツや経験談、輪行袋の話など、輪行に関する事柄全般を扱います。
なおコクーンなど後輪を外さない収納袋については、JRの規則に完全に違反しますので、
輪行袋とはみなしません。それなりの専用スレに移動してください。
JR東日本 旅客営業規則
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html
第308条 旅客は、第309条に規定する以外の携帯できる物品であつて、列車の状況により、
運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り、3辺の最大の和が、250センチ
メートル以内のもので、その重量が30キログラム以内のものを無料で車内に2個まで持ち込
むことができる。ただし、長さ2メートルを超える物品は車内に持ち込むことができない。
（中略）
2 旅客は、前項に規定する制限内であつても、自転車及びサーフボードについては、次の
各号の1に該当する場合に限り、無料で車内に持ち込むことができる。
（1）自転車にあつては、「解体」して「専用の袋に収納」したもの又は折りたたみ式自転車
であつて、折りたたんで専用の袋に収納したもの
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 21:56:50.56 ID:JY1+Dppr.net
- 予言する
この連休中にこのスレは延びる
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 22:03:10.67 ID:7YWKvsN1.net
- 折りたたみだからコクーンに完全収納(どこもはみ出さない)できてもダメなの？専用じゃないというだけで
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 22:31:11.73 ID:ZfH5teOV.net
- スレタイが淫行に見えたのでwktkしながら
覗いてみたのにがっかり…
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 22:37:51.52 ID:TAdC1pnl.net
- 輪行袋
各パーツ保護ツール
携帯ポンプ
最低限の工具
予備チューブ
水筒
かなりの重量だよなあ、、、
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 23:40:12.72 ID:PDwTxapb.net
- >>420
折り畳みは折り畳まなければいけない
折り畳んだらコクーンはでかすぎるからもっと小さくて安い袋買った方か良いだろう
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 00:09:27.20 ID:SOqhhX3X.net
- 昨日、京都行のそこそこ混んでる近鉄に後輪外してない自転車持ち込んだジジイが居た
車輛中央に陣取った挙句、降りるときは真っ先に降りようとして他の乗客にぶつかりまくってたわ
竹田から乗ってきて京都で降りるくらいなら若干空いてる普通に乗れば良いのに
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 00:55:17.10 ID:E62NOqu2.net
- マナーわきまえない爺には
ガンガンぶつかってやれ
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 01:11:32.86 ID:HZ4g5oTR.net
- 所詮いくら規則があろうが現実問題として改札通っちゃった物勝ちだからな
法律違反じゃ有るまいしあまり気にすると禿げるぞｗ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 07:48:03.38 ID:CFEzt+1D.net
- >>426
童貞ハゲ乙。
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 08:35:41.36 ID:H9gt23JW.net
- 426は「童貞やハゲは劣等感を持つものだから、そう言えば425は罵られたと感じるはずだ」と考えている。
この価値観を持つ人物は過去に童貞の頃やハゲで劣等感を持ったことがあるという証拠である。
故に>>427は（現在も童貞か女性経験が極端に少ない）童貞意識の強い、薄毛を気にしている人物である。
以上証明終わり。
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 09:17:03.21 ID:1nIeTKcs.net
- >>428
×以上証明終わり。
○自己紹介終わり。
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 11:06:25.42 ID:HZ4g5oTR.net
- >>428
確かに自分禿げでも童貞でもないから、何も感じないな
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 18:49:41.59 ID:saSutHwN.net
- 規則変更で最大長で150ｃｍ以下にするしかないな。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 18:58:00.21 ID:u0TZ/rwN.net
- >>411
今日新幹線乗ったけどグリーンも一番後ろは荷物がおける
スペースは自由席とほぼ同じ
こだまだったからかそこに荷物置いていなかったな
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 20:29:06.72 ID:l19qL3NA.net
- パナでオーダーしたロードに乗ってるが、今日初めて輪行した。ハンドルの片側がはみ出てしまったが、電車には乗れた。端っこで申し訳なく立ってた。
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 20:55:26.69 ID:36Nqki3L.net
- 乗れる乗れないじゃねーよ
規定外の状態で乗るな、て話
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 21:16:17.57 ID:a5Z09b4f.net
- 今日中央線の小淵沢で2階建ての快速ビューやまなし号の自由席に乗車しようとするグループを見かけたんだけど、あの車両ってどこに自転車置けるんだ？
座席の後ろには置けないし、デッキだと邪魔になるし。置くにしても6人くらいの知り合いグループみたいだったから全員分は無理そうだし。
（ちなみに自由席はほぼ満席だった）
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 21:22:22.10 ID:saSutHwN.net
- >>435
前後輪外さないで、左右の網棚に渡らせて置くのはどう？
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 21:36:01.19 ID:a5Z09b4f.net
- >>436
通路通る人の頭上、危険過ぎだろ。
それとサドル飛び出しの袋使ってる人もいたな。
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 21:42:26.05 ID:HZ4g5oTR.net
- 伝説のD寝台上段方式かｗ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 21:54:26.00 ID:dkhCBMNj.net
- アクロバティックにも程があるｗ
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 22:46:10.48 ID:9Nhom4zo.net
- >>435
デッキに邪魔になろうが置くよ
新幹線で２台並べえてる人いた
コクーン使いは発想が柔軟だな
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 22:55:48.39 ID:gxSmZMPI.net
- >>435
座席の下だよ
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 23:40:38.75 ID:7ZT3hBAD.net
- 横型の輪行袋で、かぶせる巾着タイプでおすすめない？
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 00:09:45.75 ID:op3QT3ut.net
- >>442
ジャイアントのが４０００円で安い
前輪のみ、両輪の２種類ある
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 14:03:39.35 ID:EnlWkaFq.net
- >>442
モンベル
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 18:36:20.29 ID:tzuCwmNu.net
- 列車の発車まであと12分の時に駅前に着いて何とか飛び乗れた
これに乗れないと次の列車は一時間以上後で
今日中には家に帰れなくなる所だった
こういう時は片輪外しのがいいのかもね
自分は両輪外しの縦型しか使ったこと無いけど
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 20:34:52.67 ID:pkYINwyd.net
- 余裕の無いプランニングは全く褒められたもんじゃないな
こんなときは無理に乗ろうとしがちになるし
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 20:54:47.27 ID:ch9ACkNv.net
- >>357
この連休でなんどか練習して収める事ができるようになりました！
両輪巻きつけをエンド金具付けて立ててから縦長意識してやったらスムーズに
フォークにもカバー付けたらより安定
後は実行するだけだけど、いざ始発で行く計画をすると、
朝の大便解決方法が思いつかないｗ
新幹線で移動中にコーヒー飲みまくって何とか出すしか無いのかな
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 21:26:24.50 ID:eXAVfyE6.net
- あと2分で乗れた、折りたたみの価値はやはり特別だなあ
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 21:50:52.95 ID:NTPlRpVm.net
- >>445
前後輪外しても12分あれば間に合うもんだぜ
まぁ 改札からホームが遠いとか特殊な条件じゃなけりゃ
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 22:24:31.70 ID:eZrKllLQ.net
- >>446
プランに余裕は大分有ったんだけど
通った道が途中から想定外に長い砂利道で相当時間取られたw
田舎の名もない道を走るプランにしたのが悪かったかも
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 22:37:00.39 ID:EjLkxzC+.net
- >>445
駅員と揉めて乗れないなんて事に・・・
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 23:44:49.65 ID:+3+7QJ9h.net
- >>450
田舎あるあるｗ
辺鄙なところに行くのにストリートビューで道確認しようとしたら全く収録されてなかったでござるの巻。
電車で1時間1本なんてとこだと県道くらいしかビューが付いてない罠。
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 23:49:15.83 ID:M4zOeJrj.net
- 新幹線で思い出したが
詳しい型番とグリーン車での違いは？
今だとN700 700 300あたりでしょ？最後列の隙間はどれが一番大きいんだ？
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 23:51:22.07 ID:+3+7QJ9h.net
- そこらへんはみどりの窓口で聞いた方が確実な情報がもらえるんじゃね。
或いはここより鉄道板みたいなとこで聞くとか。
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 00:39:09.00 ID:Gz58SZuV.net
- 俺なら、12分急ぐよりも、もう1時間どこか寄り道したり、数駅先まで走ったりとゆったりするけどな。
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 00:48:30.54 ID:gPl4AYty.net
- 今日（昨日）新幹線で輪行したんだけど
二列席の最後尾取ってあってその後ろに置こうとしたら
既にどデカい荷物が隙間無く詰め込まれてた
隣の人も荷物置こうとこの席取ったのに・・と文句言ってた
結局三列席の人に断って後ろに置かせてもらったけど
終点でどんな人が取りに来るのかと思ったら
外国人観光客だったよ
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 01:01:40.11 ID:3NZbSXw1.net
- >>456
勿論お国柄もあるのだろうけど別にあの隙間は最後尾席の人専用ってことではないからねぇ。
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 01:08:27.44 ID:ghSPu4ZB.net
- >>457
だよね 最後尾席の人に断る必要もない
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 01:10:29.95 ID:YDmc2uph.net
- そーいや、全然関係ないけど昔汽車最後尾には車掌車って付いていたよな
あれ今ないよな？
どこに行ったんだろう
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 01:12:52.55 ID:ghSPu4ZB.net
- 車掌室はグリーン車にあるんじゃないの？
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 01:45:23.72 ID:61CcAEGr.net
- >>458
自転車置くとリクライニング倒せなくなるんでは？とか
思われそうなんで断ってるよ
逆に座席側に倒れ込んで来そうとか
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 01:48:07.32 ID:rsZIH7cN.net
- >>445
後輪を外す時間は１０秒くらいなんであんま変わらないかも
>>456
冷静に考えて自転車の大きさに勝てる気がしない
ブロとかキャリミーなら負けるが
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 02:23:17.54 ID:tsA45RAG.net
- >>456
最後部席の指定席を持っていて、シート後ろの空間に先約の荷物があったら、座席を回転させて、車掌に荷物を動かすように頼めば、車掌が荷物の客を探して、動かしてくれるよ
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 12:09:56.38 ID:Gz58SZuV.net
- 座席を進行方向とは逆向きにするってことか？
なんかもめそうだな。
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 12:37:55.37 ID:KGEQf+pN.net
- 車掌に退かせと言われても他にいい場所もないだろうし、座席の向きに関係なく揉めるのは避けられないと思う
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 13:27:23.31 ID:d5Cd4CtL.net
- 最後列の席を取ってあてにしていた場所に見知らぬ荷物が置かれたいたら
不審な荷物だと車掌に通報すればいい
次の駅で降ろしてくれます
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 14:10:30.49 ID:ghSPu4ZB.net
- >>466
バカか？ その場所は最後列席の者に優先権があるわけではない
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 14:17:20.96 ID:qI49c34T.net
- でもそんなケースもあるんだね
始発駅ならとにかく一番最初に乗り込んで確保とかできるだろうけど
まああまりないにしてもそんなケースに遭遇したらどうすべきか考えておいたほうがいいのかもね
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 14:58:20.05 ID:mMCJ88mz.net
- 背中側だったら優先権無いけど
>>463
みたいに回せばそこは自分の席側になるから優先権ある
ってことじゃないの？
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 15:30:08.10 ID:I8Ib03LY.net
- ロードなんですが、前輪だけ外して別袋にしようと思います。
おすすめの製品教えて下さい。
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 15:32:32.58 ID:BISjt2ET.net
- ホイールバック買えばいいじゃない
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 16:49:22.29 ID:8bq6BJLO.net
- >>469
最後部席に座席裏のスペースの優先権はないが、大きな荷物置かれてリクライニング出来ないとかなら、迷惑行為で車掌に連絡
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 16:57:49.32 ID:3NZbSXw1.net
- >>469
隣席と自分の席の背もたれの隙間に荷物を押し込める車掌が頭に浮かんだ
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 17:10:04.14 ID:I8Ib03LY.net
- >>470です。
すみません、本体収容する方の製品でおすすめを教えて下さい。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 19:05:25.94 ID:zHFr6I4/.net
- >>466
電車が緊急停止すると思うが。
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 19:34:01.75 ID:gPl4AYty.net
- >>468
結構何度も有るぞ
逆側の列に置けるときはいいが
それもダメな時は指定席放棄して
ずっとデッキに自転車と一緒に立って行った事もある
（乗り降りの邪魔にならないよう開くドアの逆にどかすため）
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 20:10:04.97 ID:DBGoTebu.net
- まあ現状の車両形態じゃ無理だな。
ドイツとかでも自転車OKの特別に作られれた車両以外は乗り入れ禁止だもん。
あと優先座席は透明のガラスとドアで区別されてるのね。
そういうのはきっちりしてると思った。
でも、有料だけど普通にサイクルスタイルで電車にパパっと乗っちゃえる環境は羨ましいな。
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 22:15:46.85 ID:7Fk+LU1U.net
- 最後部席キープしても無駄なときあんだ、勉強になった
というか常に車輌に最初に乗って最後に降りればマナー的にも実質的にも問題ないということか
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 22:25:17.91 ID:ghSPu4ZB.net
- >>478
そのために早くから並ぶ人も居る
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 23:41:42.19 ID:3JtPBnVs.net
- 始発指定席でそれくらった時のダメージったらないな
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 00:39:07.22 ID:NiHJuNSg.net
- 別の車両に乗ってる客が置いてたりしたらマナー違反だよな
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 03:37:48.07 ID:1QeM3XZA.net
- 規制ラッシュの時に自由席の客が指定席にまで溢れて問題になったことがあったな
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 04:47:40.12 ID:gcobW0eV.net
- >>482
そんなの普通でしょ
通路まで人ぎっしりって何度も味わった
前に連休終わりに金沢からのはくたかに乗ったらそんな感じで
糸魚川で輪行の二人が乗り込むのを断念するところを車窓から見てた
あれ東京に帰るのだとしたら鈍行乗り継いで越後湯沢まで出て新幹線乗ったのかなぁ
グリーン車だけは確か立席でもいられないんだっけか
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 08:18:12.57 ID:Y+GgVY0U.net
- 例え最後部の後ろの自転車入れてても、途中で降りるときに通路デッキに人が多いと自転車出すのに迷惑だな。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 08:51:08.45 ID:cyVNrMKh.net
- 通路まで人が溢れてたら出して到着を待つ事は厳しいかもね
まあそういうところは譲り合ってだいたいなんとかやってるものよ
でもやはり連休中などに輪行はお勧めできない
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 09:03:28.81 ID:qowbtla8.net
- >>477
自転車車両が限られてる上に、ホームではそれがどの辺りに止まるか分からないから、停車した瞬間に自転車と共にホーム大移動。
連休土日とかでチャリ人気スポット行きだと乗れなくて諦め、という点はどこもあまり変わらない
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 10:40:26.47 ID:XRcKceF+.net
- >>486
そうなんだ？
興味深いです。
もしかしてヨーロッパ輪行経験者さんですか？
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 11:37:51.84 ID:tEHkBDDv.net
- 柴崎勇太（開智高校、明治大学出身）は自殺しろ！！！！！！！
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 12:05:45.24 ID:qowbtla8.net
- >>487
はい。オランダ、ドイツ、デンマークあたりは答えられる事もあるかも。
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 12:50:04.29 ID:XRcKceF+.net
- >>489
いいな～。
現地ではどんな自転車を多く見かけましたか？
やはりヨーロッパブランド？
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 13:14:15.28 ID:YrPqIUX+.net
- ブランドにしか関心無いのか・・・・
ジャイアントが一番多かったって言ったら発狂するの？
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 13:18:54.23 ID:XRcKceF+.net
- >>491
いや、いっぱい聞きたいんですが、あまり細かい質問しても悪いじゃないですか。
だから、まずは軽くと思って。
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 14:25:02.39 ID:IXksL1yo.net
- 海外の道路事情とかどんなコース走ったとか聞くのかと思ったらｗ
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 14:39:01.60 ID:MFjqvAQE.net
- 海外でも日本でも他人が乗ってる自転車のブランドなんて気にしたことないわ
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 14:44:42.78 ID:XRcKceF+.net
- >>493
ひとつの国ならそれで良いと思いますが、この方の場合、何カ国にもまたがってますよね。
なので、道路事情ひとつ取っても数ヶ国分あり、しかもそれぞれに地方性・地域性があるわけですよ。
だからいきなりそうした質問をしちゃうと、回答が大変だろうと思い、あえてあのような質問をしたわけです。
そのくらい、察していただけると有り難いのですが、、、、
いちいちこんなことを書くのが面倒なので、しばらくROM専になりますね。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 14:48:07.60 ID:yXAMf2Yw.net
- すんごい気遣い乙w
しかし考えが浅い奴が多いな
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 14:54:11.91 ID:oiEnTbol.net
- 特急の車両によっては最後尾の席とっても、壁に固定されたテーブルがあって
席の後ろに自転車入らないことあるしな。
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 14:54:50.77 ID:IXksL1yo.net
- 考えが浅いｗｗｗ
いきなりブランドを聞くヤツより考えが浅いと言われるとはｗｗｗ
マジな話するとそういう話で各国の違いを聞いたりするもんだろ？
会話ってそういうもんじゃないのか？
気遣いというか単純にコミュ障なだけじゃねーか。
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 16:13:15.91 ID:Yw9Ux3zZ.net
- こんなことに食いつきすぎのお前らもお前らだぞ
まあ他人が何乗ってるかいちいち気にしてんだろうなってのが透けて見えてアレだが
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 16:26:58.83 ID:IznzgXHs.net
- 現実で3人、人がいると仮定するとコミュ障は3番目だろ
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 17:14:33.97 ID:kpUjuc+J.net
- 自転車板にはコミュ障しかいないのにまともな会話が成り立つと思ってるほうが間違い
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 18:38:00.53 ID:uzxuzJwj.net
- 日本にも自転車を乗せられる電車がほしいよなあ…(´・ω・｀)
ベビーカーや車いすと一緒でいいから自転車がそのままのせれる車輪同伴車両とかできればいいのに
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 18:45:36.42 ID:YrPqIUX+.net
- 現状だとローカル線くらいしか出来ないだろう
秩父線は出来るみたいだけどいつでもってわけじゃないし・・・いつでも載せられるのは一畑線くらいかな？
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 18:49:13.43 ID:rUY6boiL.net
- ほぼフリーで乗せられる上毛電鉄は神
制限が多くて予約が必要な上信電鉄は糞
秩父鉄道は区間制限がダメだ
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 19:01:36.05 ID:Yw9Ux3zZ.net
- 15両編成がギチギチに詰まっちゃうような日本の都市部では無理だな
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 19:46:32.61 ID:q+yoOuHk.net
- 東京のメトロ地下鉄は
今のところブロンプトンにカバーかぶせて
ぱっとみでコロもサドルも見えない状態にして
手にもって改札通過すれば、大丈夫そう？
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 20:34:40.52 ID:eRxtoU73.net
- >>502
すでにあるけど
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 20:43:22.61 ID:Y+GgVY0U.net
- 都会だと殆どの駅がエレベータ使わないとホームまで簡単に入れないからなぁ。
そのエレベーターも小さいやつだと自転車が入るか微妙だ。
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 20:47:18.74 ID:KcMGW/Xe.net
- 階段使えよ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 21:22:10.00 ID:Q1lvrwYX.net
- 階段がクッソ狭いというのも地下鉄あるある
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 23:15:55.48 ID:ljCwU92I.net
- > クッソ
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 23:30:47.11 ID:iq1/AeiV.net
- >>506
東京メトロの平日は知らないけれど土日祭日なら
きちんとカバーかぶせて改札転がして通っても大丈夫。
係員や車掌に何か言われたこと今まで一度もない。
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 01:49:48.97 ID:NPouG8bV.net
- >>4
スーパーダサい自転車だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 02:07:57.37 ID:Y4GE6Jd0.net
- 長距離バスだと荷室に積んでもらえて車内では身軽で気楽である
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 02:24:45.42 ID:BUGAOw9k.net
- 大洗に持ってこうとしたら断られたけど
バスは運転手次第なのか？
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 02:37:12.63 ID:Y4GE6Jd0.net
- 自転車むき出しで他の人の荷物を傷つけそうに思われたか、運転手が面倒臭かったか、
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 03:27:24.43 ID:Q0BHgNOp.net
- 長距離バスは基本ダメじゃなかったっけ？
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 03:37:15.94 ID:uy0b1C33.net
- 今はほとんどダメなはず。
事前に確認するのはタダだけど・・・
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 03:59:05.30 ID:iqNRIdyQ.net
- 新幹線で輪行するのが怖くなったじゃないか。
ちょっとブロなんとか買ってくるわ。
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 06:04:49.85 ID:RSQt3Xrn.net
- ブロなんとかって何？
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 06:49:01.86 ID:NRPuYnJg.net
- ハードケースに入れれば拒否されることはほぼない
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 07:19:33.96 ID:AWkoilmf.net
- バスは法律改正でダメになったんだっけ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 08:25:28.05 ID:C6QKt1ML.net
- >>512
ありがとう！！！
来週からメトロとブロで通勤する予定なんだ！
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 08:27:43.62 ID:C6QKt1ML.net
- ちなみに平日でも混雑してない早朝と夜遅い時間帯だから
まあ、ドキドキしながら改札とおってみる
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 08:39:32.87 ID:iqNRIdyQ.net
- >>520
http://capriconone.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2011/05/10/p5024876.jpg
http://blog-imgs-63.fc2.com/m/a/y/mayarimo/201407060419581ff.jpg
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 09:38:47.07 ID:6sf038Bn.net
- ブロンプトン ブロなんとか
文字数一緒じゃねぇか！
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 10:44:28.84 ID:D4guwV0T.net
- >>525
剥き出しは違反じゃないの？
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 10:45:00.62 ID:4pvhvdX7.net
- ふと思ったんだけど、最後部に荷物置けなかったら、後ろ向きに回転させて前の座席の背もたれとの間に入れるってのはどうだ？
後の席と向い合せになって気まずいか。
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 11:18:13.73 ID:vMQfdqg9.net
- そもそも回転できないのでは
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 16:31:12.79 ID:4UzBeTwb.net
- 前輪だけ外すタイプだと、結局は気を使う？
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 16:36:16.45 ID:t6yv9wuq.net
- JRだとコクーンは合計サイズでももうアウトになったぞ
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 16:42:58.41 ID:D4guwV0T.net
- XXSとかチビッコサイズなら何とかイケるんじゃないの
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 17:33:59.25 ID:HYUaZS8I.net
- 入りきらないMTBぐらいっしょ
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 17:48:23.55 ID:adzkIpsf.net
- >>531
小径とかじゃないと無理だろうな
>>533
入っても3辺の合計が250cm超えればアウト
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 20:26:10.98 ID:Jc9jn+Ht.net
- え？
JRでコクーンアウトなん？
サドル引っこ抜いてもあかん？
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 20:30:37.05 ID:adzkIpsf.net
- >>535
コクーンは何も入れない平面状態で縦横の合計が250cmだから駄目だろ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 20:36:47.71 ID:yahpef3/.net
- >>536
入れた状態のほうが縦横は小さくなるんだが？
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 20:37:11.72 ID:U48RKb+u.net
- 小径でミニコクーン使ってるわ。
250cmは越えないけど、横に長いので気を使うよ。
高さは膝くらいなんだけど。
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 20:37:28.96 ID:adzkIpsf.net
- >>537
当たり前だろｗ
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 20:55:08.14 ID:yahpef3/.net
- >>539
当たり前なら↓の仮定が必ずしも成り立たないんだが？
>>536
＞コクーンは何も入れない平面状態で縦横の合計が250cmだから駄目だろ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 20:56:54.59 ID:8dQdRPBR.net
- >>540
横幅は？
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 21:00:29.39 ID:g1exrEIW.net
- もう一辺がどこかいってる
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 21:02:40.22 ID:uXyPIACK.net
- 自板で自信満々の奴は大抵アホ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 21:34:39.71 ID:yahpef3/.net
- >>543
自己紹介乙
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 21:54:24.06 ID:uXyPIACK.net
- なんだ、せっかくお前擁護してやったのに、わからんならお前がアホでいいやw
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 21:58:26.12 ID:yahpef3/.net
- >>545
これは誤爆失礼、てへぺろ
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 22:50:33.55 ID:q1GNLFVc.net
- コクーンにロード入れて止められたことないけどな
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 23:09:43.62 ID:RSQt3Xrn.net
- 注意されなきゃ路駐してもいいよな
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 23:13:20.51 ID:KRms8pW6.net
- >>546
バカすぎ笑ったｗ
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 14:31:38.99 ID:/B4T0IiM.net
- >>534
マチがないので、袋自体の大きさが250cmであれば入りきらない場合を除いて250cmを越える事は物理的にありえない
だからJRの規則で「袋の大きさの3辺が250cm」と規定されている
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 15:03:13.03 ID:Jb3xKlyX.net
- 有り得なくはないんじゃね
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 20:38:27.11 ID:PrKNSf8D.net
- アンチコクーンは小・中学数学レベルすら分からんアホだったかｗ
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 20:59:39.85 ID:WSIA9QTo.net
- つまりコクーンはサイズ的には問題ないでFA
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 23:47:00.12 ID:qV/DRgQX.net
- だから、コクーンかどうか？じゃなくて
縦横厚さ計250cm以内、パーツが出ていない、専用のひとつの袋に収まっている。
例のポスター（告知）を守ればいいだけ。
JRだけ？だけど。
袋が何かじゃないの。
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 00:40:55.92 ID:qBIwEN1+.net
- >>550
物理的にあるよ。250ｃｍ超。直角三角形の斜辺より底辺と高さを足したほうが長い事から判ると思う。
縦横高さはそれぞれの最大幅で計算するのでアウトだと思う。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 00:43:44.38 ID:nn3ZLvLz.net
- 普通に考えたらマチが無くても膨らむよな…膨らまなかったら入らないし
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 01:27:51.44 ID:b71YX3XE.net
- 高速バスはハードケースに入れたら載せてくれないのかな…ハードケースなら他の人の荷物に傷つけたり壊したりないと思うし、見た目・大きさもスーツケースだからスペースだってとらない
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 01:30:43.03 ID:tmJYfnhT.net
- 簡単なモデル作って方程式といてグラフでも書けば15分程度の問題だが
言い切る奴はアホ。閾値のある答えになるし、現実のモデルに似せるともっと複雑になるから
結局は場合による
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 01:35:55.36 ID:FRBI8Ryk.net
- >>557
黙ってれば乗せてくれるだろうけど（言えば拒否られるだろうけど）、自転車および周囲に何かあっても責任取ってくれんぞ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 05:50:50.12 ID:Xm6JLRx/.net
- >>557
あれびっくりするぐらい位大きいよ
大型のスーツケース２個分くらいの体積じゃないかな
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 07:03:24.43 ID:zMkwgzJL.net
- >>550
袋の大きさが~とは書いてないが
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 10:58:48.42 ID:5giZDNXc.net
- >>555
＞縦横高さはそれぞれの最大幅で計算する
ここが単なるお前ルールで、JRはそんなことは言ってないので間違い
ソフトケースの袋が変形しても、何もない空間を含めた立方体として計ったりしない
だからJRの既定で「袋の3辺の合計が250cm以内」となっている
http://i.imgur.com/kZPiYFd.jpg
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 11:00:26.32 ID:g3log6FH.net
- >>562
書いてあるじゃん>>562
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 11:02:02.25 ID:5giZDNXc.net
- >>556
辺は膨らまない
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 11:13:28.10 ID:zMkwgzJL.net
- >>563
袋のイラストのせいで分かりにくくなっているが
持ち込みて周り品上限がルールだろ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 11:22:01.78 ID:9oKHkIu1.net
- >>565
手回り品も同じだぞ
こういう意味だからね？って丁寧に袋の3辺と書いてあるのに
わかりにくくなってるとかいうのはお前が自分に都合よく解釈してるだけ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 11:30:56.76 ID:zMkwgzJL.net
- >>566
袋に入れつつ3辺の和という表示に見えるのはコクン脳ではないからなのか
少なくても文を読んで袋のサイズとは書かれていないがどうなんだろう
お前のいう通りなら
3辺合計250以下のめっちゃ伸びる袋作って売ったら売れるんじゃね？
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 11:52:18.54 ID:Gd6n4InF.net
- >>562
お前バカだろ
袋の3辺じゃなくて
袋に入れた状態の手荷物の3辺だぞ
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 13:49:52.48 ID:5giZDNXc.net
- >>568
で、伸びる袋でサイズ制限クリアーなんて堂々と売ってる商品あるのか？常識の無い極論厨君
>>568
散々袋に物いれても3辺は変わらないって言われてるだろ
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 14:21:20.79 ID:zMkwgzJL.net
- >>569
だから売れるんじゃね？って書いてるのに、、、これだからコクン脳は
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 14:25:57.07 ID:GFHf63fU.net
- >>570
売れるんだったら既に売られてるだろ
頭悪すぎ
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 14:29:42.76 ID:Gd6n4InF.net
- コクン脳ワラタw
頭ひっぱたいたらカスッって乾いた音がしそうｗ
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 14:38:25.78 ID:4/gVUyJ1.net
- 袋の状態と入れた状態で3辺が変わると思ってる奴はどんだけアホなんだ
JRも中身入れた状態じゃ測りにくいから袋広げた状態で測ればおんなじことだよってことを誰にでも分かりやすいようにわざわざ図解してるのに
それすら理解できない低脳がいるなんて思いも寄らなかったに違いない
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 15:00:20.21 ID:D7vDHlt9.net
- >>570
CCP Byway SACC
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 15:32:12.15 ID:YbxttgU+.net
- 新商品のフレックスコクーンいいね
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 15:37:53.11 ID:tmJYfnhT.net
- 馬鹿しかいねえw
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 15:39:40.19 ID:/WiWGwFh.net
- > サドル収納部を伸縮性のあるライクラ素材にし
www
燃料投下にも程があるTIOGAさんwww
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 15:41:29.37 ID:Gd6n4InF.net
- 脱法輪行袋ｗ
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 15:42:01.66 ID:/WiWGwFh.net
- > L1,550 x H850mm
1550+850=2400 < 2500
これ絶対狙ってるやろww
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 15:44:11.46 ID:/WiWGwFh.net
- ttp://tiogajpn.com/products/carryingbag/yba01300.html
腹筋崩壊
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 15:45:33.96 ID:vtqWOuDv.net
- 天才だな
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 15:49:11.03 ID:5giZDNXc.net
- >>567
フレックスコクーンのステマ乙
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 15:50:22.96 ID:FgV22kfW.net
- しかしこの発想は嫌いじゃない
いいことじゃないのはわかるけど
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 15:52:10.04 ID:Gd6n4InF.net
- >>580
一枚の袋じゃないからこれは完全AUTO
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 16:50:49.34 ID:FRBI8Ryk.net
- どんな袋持ってきても難癖付けるんでしょ＞ ID:Gd6n4InF
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 17:10:48.30 ID:P0X9kGTh.net
- 自転車の輪行を許すのにオートバイの輪行は許さないって
JRもどういうバランスなんだろうな
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 17:13:20.38 ID:zMkwgzJL.net
- >>582
>>569
ねーよって煽っておいてコクンであったってこと？w
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 17:46:12.50 ID:8I0zKYwm.net
- 新商品のスーパーフレックスコクーンにビックリ
パンストと同じ生地でめちゃ軽量コンパクト
中身も透けて見えてエロさ爆発だって
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 18:11:34.95 ID:0SzbCPjm.net
- 東海道新幹線グリーン車の最後尾で利用したんだが、
荷物置けるところにもフットレストがあって案外荷物置き場は狭かった。
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 20:33:07.12 ID:P4ywKEGL.net
- >>573
数学リタラシーゼロだなw
小学校からやり直すことを強く勧めるわwww
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 20:33:54.54 ID:P4ywKEGL.net
- >>584
どこに一枚の袋でなくては、ならないという規則が？
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 21:38:59.99 ID:vZjTMjE0.net
- >>591
なんでそんなとこに読点打った？
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 22:38:36.17 ID:IWsUxXyL.net
- >>592
スマホの自動補完て知ってるか？今時良くある
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 23:16:33.61 ID:Gd6n4InF.net
- >>591
見えないの？
http://i.imgur.com/kZPiYFd.jpg
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 23:21:55.27 ID:zMkwgzJL.net
- >>594
コクンは盲目
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 23:44:22.03 ID:GxIV3t7z.net
- 以前にかなり薄い輪行バッグなかったっけ？
エマージェンシーだったか
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 00:22:44.02 ID:ySqIg2mO.net
- >>594
それJR四国だからなあ。東日本ソースじゃないとちょっと。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 02:24:35.38 ID:u/CL12BD.net
- >>590
リタラシーwwwww
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 03:24:35.02 ID:YjWQfqtb.net
- しまなみ行くとJR四国そんなにうるさいの？おれのエリアの西日本はぜんぜんうるさくないけど
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 03:39:29.01 ID:Cm2B8a69.net
- 平日朝のラッシュアワー時の山手線で輪行したら迷惑？
ちゃんと切符買ってるから問題ないよね？
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 03:40:08.26 ID:51gxp3SM.net
- 超迷惑に決まってんだろ
駅員見てたら止められる
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 03:45:26.40 ID:o/kHxWdZ.net
- >>600
地方の人か？
山手線は朝でもそんなに混まないよ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 03:46:20.08 ID:+gAXQAHL.net
- 規則では問題ないけど迷惑
問題ないと思える辺りモラルとかマナーとかおかしいことになってるのを自覚したほうが良い
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 05:08:15.24 ID:+C39DpcM.net
- 無茶書いて反応見て楽しんでるんだろ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 05:33:54.25 ID:eStgk9V3.net
- 朝の山手線とか糞迷惑だからやめとけ
つーか混雑時は止められることもあるって規約になかったか？
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 05:52:13.17 ID:qFRqZpDt.net
- 乗客に怪我させちゃうぞ
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 06:33:03.69 ID:FCnqAV05.net
- 文句が出ないようにするために規則作っているのに
規則満たして文句を言うとか意味不明だな
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 07:54:29.41 ID:QglmK4KG.net
- >>607
更に規則が厳しくなるパターンだな
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 08:38:52.79 ID:h1xhoHVQ.net
- >>607
不文律とか作法ってものがあってね
ネット時代にはもはや死語だけどなｗ
結局明文で禁止されてなければなんでもやっちゃうDQNと
なんでも禁止なんでも規制で責任逃れしたい管理側の悪循環
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 09:38:01.94 ID:ENj4tbSz.net
- >>609
> なんでも禁止なんでも規制で責任逃れしたい管理側の悪循環
他のまともな客をDQNから守る責任を果たしているだけだろう。
それを責任逃れとはどういう意味なのか説明できるか?
出来ないだろうな。
> なんでも禁止なんでも規制で責任逃れしたい管理側の悪循環
で、責任のある立場の経験が無いのが証明されたからな。
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 10:03:07.70 ID:vdgeYTxV.net
- このマッチポンプ感
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 10:23:09.18 ID:SY2vm1BP.net
- かみ合って無さ杉わろた
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 10:35:15.00 ID:g7nf7OS4.net
- 北海道に折り畳み自転車を持って来たけど、
例のポスターは至る所に貼ってある
もう全JRグループで意思統一出来た
のかね
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 11:13:52.47 ID:xwgLrCd/.net
- >>612
>>610みたいな噛み付くことが自己目的化してるようなレス最近大杉
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 11:25:09.40 ID:3zxO0q6F.net
- 朝の山手線だと他の客に殴られそう
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 11:28:22.57 ID:u/CL12BD.net
- 輪行禁止になるその日まで俺たちの戦いは終わらないがんばるぞ！
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 13:12:00.80 ID:1FzDRJY9.net
- 他の客殴らないと自転車がバキバキになるだろ
4時半から6時位までならすいてる
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 13:23:32.74 ID:FCnqAV05.net
- >>609
かってに不文律とか作法とか持ち出して同調圧力で何とかしようとするから
この国は中世と言われるんだよ
規則はきちんと明文化されてないと意味が無い
厳しくなったんじゃ無くてルールに抜けがあったから訂正しただけ
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 13:23:51.32 ID:zspPbRhe.net
- >>591
これってゴミ袋つぎはぎして輪行してた奴が他の客とトラブったからなんだよなぁ
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 14:09:23.79 ID:MLaDzfLn.net
- 大型荷物の時間帯持ち込み禁止になる日もそう遠くなさそうだな
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 14:16:46.56 ID:0BSwGeVj.net
- もっと高さのあるエンド金具ないのかな
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 14:33:49.82 ID:o/kHxWdZ.net
- >>621
木でもゴムでも貼っつければ？
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 15:08:14.59 ID:xwgLrCd/.net
- >>618
ラッシュ時間の輪行は自粛汁で済むことを
「ラッシュの定義を明確にしろ、山手線はラッシュとはいえない！」
なんてアスペぽいやり方が近代的だと思う方がおかしい
同調圧力とか日本は中世とかわかったような口を聞いてるけど、
現実の欧米なんてこういうことの対応は実にいい加減だぞ
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 17:05:48.20 ID:jQvHcf0C.net
- これからは自転車のメカトラで自走不可能になったら
タクシーか
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 17:24:20.09 ID:o/kHxWdZ.net
- タイオガさん脱法袋なんか作ってないで
ジャージのポッケに入る薄々の使い捨て輪行袋を開発して下さい
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 17:26:53.39 ID:SY2vm1BP.net
- TIOGAなら有り得ないとも言い切れないところが実に頼もしい
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 18:38:01.68 ID:7+fGt7de.net
- >>613
JR北海道はセクトだから
いきなり暴行や自殺に追い込むところだお
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 21:03:28.34 ID:ySqIg2mO.net
- やってみるとわかるけど、ラッシュ時の山手線は車両内に入れないから安心しろ。
まあ、奇跡的に空いた車両が来るのを待ってれば乗れるかもしれんが、次の駅でどうなるかわからん。
（池袋から外回りとか）
埼京線（上り）は待っても無理、絶対乗れない。
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 21:09:17.34 ID:Laj9HjZo.net
- 山手線区間ぐらい自走すればいいのに
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 21:15:26.04 ID:E1chX69V.net
- 山手線の混む時間帯は駅内の移動すら大変なんじゃないの？
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 21:30:58.15 ID:RVDb2GX1.net
- だから山手線は本数が異常に多いしみんな数駅しか乗らないからたいして混まない
潰されるほど異常に混むのは埼京線とかだろ
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 21:48:35.48 ID:ySqIg2mO.net
- その大して混まないってのは普通の通勤者にとってであって、コクーンに入れた自転車持ってグループで乗れるほど空いていない。
あと、帰宅時間の山手線は混む。朝より混むからまずだめ。
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 21:54:13.41 ID:9e3EzZ94.net
- 平日の通勤ラッシュ時に山手線で輪行なんて状況が実在するんか？
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 22:01:30.47 ID:RVDb2GX1.net
- 田舎者の構ってちゃんが山手線を一番混む電車と勘違いして書いちゃったんだろ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 22:03:14.46 ID:hnvAMVfG.net
- 休み取って東京から新幹線で出掛ける時とか
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 22:04:25.37 ID:LX6sMRnG.net
- >>634
正に自己紹介乙w
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 22:15:18.26 ID:jaYbfFHY.net
- なぜタイオガは500円足してサドルまでカバーできる輪行袋を作らないのか小一時間問い詰めたい。
まーコクンサドルカバーの斜め上っぷりはともかくとして、
地方から東京へ集まってくるようなイベントでもないと山手線で輪行しようなんて人間は
東京在住にはいないような希ガス。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 23:08:12.04 ID:ikpVge4m.net
- 何故コクーンユーザーはサドルを下げないの？そうすれば袋に仕舞えるし、サイズも小さくなるのに。
もしかして締め付けNをプリセット出来るシートクランプorシートピンをtiogaが売ればよいのか。
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 23:10:43.64 ID:ikpVge4m.net
- スレチになるが上野東京間の山の手は激込み。数年前の乗車率調査では埼京線以上。
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 23:24:54.73 ID:jaYbfFHY.net
- 輪行スレなんだから電車の混み具合の情報は十分スレに沿った話題だろうにコクン叩きに我を忘れすぎｗ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 23:30:38.57 ID:SY2vm1BP.net
- >>629が良いことを言った
山手線だろうと埼京線だろうと新幹線だろうと自走すれば何の問題もない
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 23:39:51.42 ID:qbbo4C1y.net
- 山手線の一駅って徒歩でも１０分ぐらいだったり
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 01:13:22.92 ID:GW4aAdqc.net
- そういうことすんの交通事情がまったくわかってない外人ぐらいだろ
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 04:11:13.88 ID:X/guq7+i.net
- 輪行に必要なのって輪行袋とエンド金具くらいですか？
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 04:46:43.16 ID:1tVBWWzO.net
- ホイールやハンドルを固定するのにマジックテープがあると便利
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 06:04:17.99 ID:X/guq7+i.net
- なるほど、ありです
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 11:45:33.68 ID:mRmLClhY.net
- quick4で輪行やってみたいんだけど、これハンドルが一般的なのより長くて
袋によってはハンドルの端がはみ出てしまうみたいなんだけど
この輪行袋なら問題なく入るよってのありますかね
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 16:32:27.48 ID:gFJdL4MZ.net
- ディスクロードで輪行した人います？
輪行の面からすると、ディスクブレーキってデメリットしか無いような気がしますが
キャリパーブレーキのロードと比べていかがですか？
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 21:51:20.54 ID:plBZcBFu.net
- 山手線大して混まないとか言ってる奴って
山手線で通勤したことあんの？
平日朝に上野駅から山手線に乗ったことある？
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 23:31:59.88 ID:B8NG9aSq.net
- なんか規制かかってる間にROM専になっちゃったみたいだけど一応
>>490
チャリ載せるのは有料が基本だけど、折りたたみだと無料だから、通勤時間帯はブロンプトンとダホンが物凄く多いよ
1番多いのはオランダだったらガゼルとかのメーカーの丈夫なダッチバイク
デンマークとかもそういうのが1番多い
ピカピカの高級ロードは街中では全然見かけない
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 23:37:17.10 ID:ciM2KwRq.net
- >>647
ハンドル幅785mmのハードテールMTBはポチット縦型にギリギリ入ります。
L-100でも入るんじゃないかと。
18インチ、ステム50mm、サス120mm、タイヤ26x2.5／2.3、
シートポストの突き出しは80mmくらい。
http://www.planet-x-usa.com/v/vspfiles/assets/images/456%20Carbon%20Geometry.JPG
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 00:05:38.16 ID:ENgeLiHh.net
- >>649
多分、出社が11時すぎとかなんじゃないの？
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 00:11:09.05 ID:OWBVT0Zj.net
- >>652
行動範囲にもよるかもね
北半分はあんまり使わないな
- 654 ：650：2014/07/29(火) 00:17:00.82 ID:3kzOBQqU.net
- 土日に初めて長野新幹線に乗ったんですが、
最後部座席の裏はテーブルがあって輪行袋を置けませんでした。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/30033.jpg
仕方なくデッキに置いたんですが、
幅があって邪魔になるかと思い、駅に着くごとに開くドアを確認して移動or待機。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/30034.jpg
上記のMTBとフルフェイスのヘルメットが入っています。
何駅かすぎて車掌さんに確認すると、
終点まで同じ側のドアしか開かないとのことで座ることができました。
帰りは先頭車両の自由席、運転席裏のデッキに立てかけ＆くくり付け。
座席に座って初めてテーブルが跳ね上げられることに気づきました。
途中からOS-500の二人組が乗ってきて置くのが大変そうでした。
ちら裏
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 00:56:40.33 ID:oa5rDCWW.net
- >>649,651,652
ラッシュ時でも駅によって違うものの、
どこかの車両が比較的空いていたり、
乗降客が少なかったりするよ。
とはいえ、フルサイズの輪行（袋）はキツいと思うけど。
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 06:07:11.40 ID:YunwyoHx.net
- >>654
新型車は知らんけど、
E2系なら荷物置き場が有って、縦型なら入る
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 10:18:51.88 ID:tvMqezqT.net
- >>654
いい気配りができてるなぁ
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 11:05:22.91 ID:T+M3gt+y.net
- >>649
平日朝ならそもそも積み込むのがもう無理っていうか、
ベビーカーでも躊躇するレベル。
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 12:08:11.97 ID:6aFDS73Y.net
- 地下鉄で駅員さんが絡まれてる。
「僕たちこれで五年、自転車積んでるんすよー」
（ハンドルはみ出しのBMX ）
ttp://p.twipple.jp/TZcC4
駅員「規定です。全部袋に入れてください」
「走ると三時間かかる。タクシー代だせよ」
さらに駅員叩きたいマン現れる
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 13:45:40.46 ID:H8arL24t.net
- >>659
やっぱいるんだね
こういうクズ
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 14:00:49.58 ID:PQ2L7GdD.net
- >>659 擁護するきはさらさら無いけど、
長く、速く走るためのロードならともかく、BMXで3時間とか苦行じゃないか？
実走するにしても無灯火みたいだし、自転車置いて帰って、後日取りにくるとか
そういう頭働かないの？ ハンドルの抜き方知らないの？
先輩から教えてもらうとかそういう場所もないの？
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 14:04:58.57 ID:DhSqXoC+.net
- まずブレーキないから公道走れないんだよな～
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 14:23:26.17 ID:CN+rEzeC.net
- どう考えてもこれで電車はダメだよね
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 15:36:57.93 ID:+ZcMRMLs.net
- >>661
三時間はふかしてるだけでしょ
ブレーキ無しで捕まってるのもピストというよりもこういうヤカラだし
見た目通りのどーしよーもねー奴
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 15:43:11.50 ID:9T/Xab0w.net
- >>659
ブレーキとか付いてないんだからすぐに外れそうなのにな。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 18:04:50.52 ID:SIDi4GuC.net
- バラバラにして袋に放り込んじまえ
DQNの知能じゃ二度と組み立てられないだろう
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 18:17:03.53 ID:SZDEpAcx.net
- >>665
ストリートパフォするようなBMXはジャイロブレーキが付いてるから
ネジ緩めれば簡単に抜けるような構造じゃない。
ま言うてもBMXは元々小さいから解体せんでもハンドルまで収まる袋くらいいくらでもあるだろうけどね。
ハンドル丸出しで注意されてイチャモン付けてるのがアホなだけだな。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 19:01:48.80 ID:OWBVT0Zj.net
- このあと親呼び出しだったんだろうな
- 669 ：653：2014/07/30(水) 00:45:28.20 ID:qZe38bKM.net
- >>657
公式サイトにも案内があるコレですかね。
http://www.jreast.co.jp/amenity/#02
ハンドルが長くて間違いなくはみ出ると思ったので、
試すこともしませんでした。
>>657
初めて輪行をしてから7年、私も丸くなりました。
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/30(水) 10:44:35.33 ID:a6d2O2Kc.net
- 最後部座席にすでに人がいた場合はどうすんだ？
入れることによって座席も倒せないだろうし
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/30(水) 10:50:47.52 ID:t07huDzc.net
- 指定席とればいいじゃない。
グリーン車ならよりスペースがとれるぞ。
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/30(水) 12:29:38.65 ID:pRfqlKOk.net
- >>669
その荷物置き場はちび輪バッグが丁度入るくらいの奥行きがある
たぶん90cmくらい
だからロードで縦型でも余裕
上に高い分には中間の棚板が外せるから大丈夫
コクーンでも立てれば入るんじゃなかろうかw
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/30(水) 14:15:59.26 ID:qcBzPQYS.net
- >>671
上の方でも書いたけどグリーン車の最後部座席後ろはフットレストがあって案外スペースないんだな。
この人みたいに片側のフットレストを上向きにしないといけなかったりする↓
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/487/67/N000/000/000/126934646573916210610_mini_DSCF6533.jpg
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/30(水) 14:38:17.80 ID:t07huDzc.net
- おぅ・・・そういや新幹線はフットレストなんて物も有ったね・・・・
在来線でグリーン車があったりする路線だと大抵満席になる事ないから気楽なんだけどねぇ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/30(水) 22:50:21.83 ID:VQpqapWH.net
- >>659
駅員さんGJ!
もっとも改札で止めろよなあｗ
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/30(水) 23:55:07.19 ID:jQypFgwz.net
- 今日日改札は自動で駅員は事務所に引っ込んだままだから
改札じゃ止めようがないだろ。
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/31(木) 02:12:49.70 ID:oNzWmESr.net
- 輪行に際して駅（員）の許可証がないと有料ってのも面白いな。
袋詰めの状態で駅員に見せて初めて利用出来るようにする。
許可が必要となれば、それなりにルールを守る人も増えるだろうし。
駅員も我らもめんどいから、やらないだろうけどね。
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/31(木) 04:37:16.41 ID:ezfdyAMS.net
- 袋に収納すれば中身が何かを問われることはまず無い
外から見える形で乗車しようとするやつ等が諸悪の根源だろう
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/31(木) 05:58:51.13 ID:vOCfJK9G.net
- 昔は改札でカチャカチャ鳴らしてる切符切りの駅員さんいっぱいいたけどあの頃って輪行はできたの？
ああいう感じで職員いっぱいいればマナー違反で輪行しようとする人はすぐ停められるんだろうけどなぁ
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/31(木) 09:24:28.86 ID:nrGeTUb6.net
- >>679
あの頃は手荷物代が発生してた時期だと思うけど。
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/31(木) 13:21:18.85 ID:oNzWmESr.net
- >>679
自動改札の時代なのに、過剰勤務、過労で、
鬱、自殺なんて業界だからなぁ
人を増やすことは、ないんだろうね。
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/03(日) 21:50:52.96 ID:FDlW7ANP.net
- ショップで輪行袋を検討している親子に遭遇
まあタキザワなんだけど、店員さんは各種の説明をして早々に退散
悩む親子
なんかコクーンに傾きかけてる雰囲気だったので、これはマズイと思って声を掛けてしまったw
それ、大きいから電車内で大変ですよと
L100を勧めておいたが、余計なお世話だったのだろうか？
子供はまだ身長が低くて、何を選んでも大変そうだったもんでな
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/03(日) 21:57:47.90 ID:nf+70sGt.net
- ８月３日（日）午後４時１０分頃、自転車ショップで声かけ事案が発生しました。
買い物中の女性とその娘の親子に対して、男が「それ、大きいから電車内で大変ですよ」と声をかけてきたもので、
女性が無視していたところ、男はいずれかに立ち去りました。
声をかけたのは、２０歳位、１７０～１７５センチ位、中肉、黒色短髪、色不明のＴシャツ着用の男です。
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/03(日) 22:25:51.13 ID:0E/WDU70.net
- アンチコクーンは犯罪者ってことが判明してしまったか
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/03(日) 22:26:27.12 ID:zaUs3kgg.net
- 事案発生ワロタw
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/03(日) 23:48:48.15 ID:etoLWpT7.net
- 地味めの男性についてはマジでこれが発生する恐怖
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 00:18:48.20 ID:CxHXPDbu.net
- その親子の反応や決断はどうなったのかな
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 03:34:53.80 ID:X4UQ9wM3.net
- 色不明のＴシャツって臭そう
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 09:29:21.89 ID:TKXiTwzL.net
- >>683
しょうもな。面白いとでも思ってるの？
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 09:32:16.79 ID:z2IxjFxH.net
- >>683
評価せざるを得ない
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 10:19:15.75 ID:HVAeQiAn.net
- >>683
ワロタｗ
つか今日日前輪のみ外す輪行袋は各社出してるからコクーン名指しで「マズイ」とか無いだろとｗ
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 11:00:18.93 ID:WAAu4T9t.net
- ミニコクーン愛用してるんだが、だめなんか？
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 11:03:47.35 ID:FHRrL57/.net
- カブトの輪行carrybelt使ってる人いる？
高いのは置いといて、アイデアはいいと思ったんだが。
自作できそうだしｗ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 16:16:55.72 ID:QRKtOaC+.net
- 初輪行したくて物色してるんだけど
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00ANCQCS4?pc_redir=1404679784&robot_redir=1
の
サイズ152cm(146㎝)って どういう意味なの？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 16:37:02.19 ID:b3e6a4G+.net
- >>694
袋広げた時のサイズでは？
前輪のみ取り外しのサイズってかなり大きいよ
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 21:03:28.45 ID:ZNY0zc8Kq
- 通路に、はみだし車輪も剥きだし座席にタイヤが触れてる
ttp://ameblo.jp/kanepappy/entry-11901651298.html
ショップのジャージ姿でコレはいかがなものか
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 22:45:07.24 ID:a6OMC5kA.net
- 明日輪行しようと思ってもう何十分もトライしてるのですがハンドルがあと五センチぐらいだけ入りません
もう泣きそうです、どうしたらいいですか？
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 23:01:55.50 ID:y72K0qkG.net
- このスレ頭から読み直せ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 23:23:02.53 ID:yi+A20DR.net
- >>697
5センチなら力任せで入るよ
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 23:35:20.42 ID:z2IxjFxH.net
- 5センチ出ててもダメなものはダメ
とか連呼する奴が出てくる前にトットコ電車に乗ってしまえ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 23:49:43.65 ID:MDW1HESI.net
- >>694
初輪行ってなんかすごくエロい響き
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 23:51:36.62 ID:a6OMC5kA.net
- とりあえず明日朝全力でひっぱってみます
一応スレはずっと前から読んでます
皆さんありがとうございました
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 23:58:18.33 ID:0L9jJeg8.net
- りんこう
・・・なんかｴﾛｲ(〃艸〃)
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 00:35:06.02 ID:uZkZCtSP.net
- 初○んこう
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 02:45:54.24 ID:LXmKH4eR.net
- ハンドル外すって手もあるのでは
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 05:23:48.10 ID:M93DPOEC.net
- やばい、鍵わすれました(´；ω；｀ﾒ)
何か代替案ってありますか？(´；ω；｀ﾒ)
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 05:49:56.03 ID:v6yFW2AX.net
- >>706
盗まれるリスクに対して自分がどこまでやれるかだよ
輪行スレってことは持ち歩けるんでないの？
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 05:53:39.28 ID:M93DPOEC.net
- >>707
はい持ち歩けます
今から行くのは日光、那須です
全力で盗まれることだけは阻止したいです
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 06:29:15.93 ID:LXmKH4eR.net
- 自転車屋寄ろうよw
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 06:57:43.18 ID:F1kM6PXC.net
- 最悪ダイソーでも買えるしな
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 08:02:28.21 ID:BidlruL7.net
- 夜行バスなどの高速バスでは輸送できないの？
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 09:09:11.84 ID:Dn797Ssv.net
- >>697
輪行袋と車体はそれぞれどこの何てやつ？車体のサイズは？
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 11:18:29.16 ID:1K335CbG.net
- >>697
養生テープ貼り付けて隠しちゃえ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 17:05:36.79 ID:GYhEeBbc.net
- >>706
三峰神社まで登って鍵忘れたことに気がついて、あの広い神社の境内を輪行袋に
入れてずっと担いで歩きまわってたオレ様が来ましたよ？
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 17:53:46.01 ID:FHImBf8n.net
- >>714
ドMの極みワロタ
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 02:40:54.75 ID:VPrYUkWq.net
- それよりなんでわざわざ袋に入れろとか言うんだろうな？
そんなことに目を光らせる前に大声で話したり他人に絡んだりテツオタだったりを取り締まる方が先だろ
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 02:43:45.73 ID:qMn+/jAp.net
- 世の中は叩きやすいのから叩くように出来ている
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 02:57:25.23 ID:k2U+aYbP.net
- 「自分も悪いけどあいつのほうがもっと悪いんだからあちらが先だろ」
…
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 03:04:04.04 ID:VPrYUkWq.net
- 袋入れないのがどうして悪いんだ？
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 03:26:43.62 ID:ypRxpc8A.net
- 輪行袋って携帯灰皿みたいに「私は迷惑掛けない配慮してます」という
行動をともなう意思表示であつて、無関心であったり狭量な人からすれ
ば輪行自体が迷惑でしか無い。ましてや混雑車両に群れを成して陣取
ったり、自転車から目を離して酒盛り始めたりすれば顰蹙を買うのはあ
たりまえ。
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 05:15:32.89 ID:k2U+aYbP.net
- 人が往来する所で丸出しだとイカンだろう。
引っかかったら服やシートが破れたり
人がケガしたり服やシートに油が付きそうに見られる。
自分はちゃんとしていると思っても関係ない。
むしろ輪行は万人にとって必要ではない
特殊な行為なので、それなりにわきまえが必要。
ホント、迷惑と感じない奴ら(自覚があるが奇をてらっている連中もだが)
が、嫌われるようなことをやって他の礼儀正しく
輪行旅行している人に迷惑かけるんだよな。
『輪行客 禁止』とかな…
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 06:02:27.93 ID:rz+BvuOi.net
- 具体的には油がついただのペダルやフォークに引っかかっただのギアに引っかかって服が破けただの怪我しただの
そういう苦情がたまにあったからだろ。
ゴミ袋だと見た目も悪いし。
ちゃんとした袋に入れとけば「輪行客なんか乗せるな！」と言われたときにJRとしても配慮させてると言い訳ができる
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 06:19:31.06 ID:URklOgmT.net
- >>719
別に箱でも問題ない
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 13:09:34.31 ID:7gHR1pvs.net
- ロード用ハードケースで3辺の計が250cmに収まるやつは流石にないよなー
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 13:26:16.01 ID:xuBLlBbj.net
- BTBの輪行箱なら250以下で収まるね
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 18:23:36.11 ID:DZQ7bpiX.net
- 金ノコで切って現地で溶接。
カーボンなら接着。
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 19:34:19.90 ID:UqbtNumH.net
- できるものならやって、どうぞ
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 19:52:44.70 ID:thyjFa8O.net
- >>727
つまらん奴だな
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 20:04:24.17 ID:VPrYUkWq.net
- >>722
そんなん近づく方が悪いだろ。
見た目が悪いのがいけないんなら不細工は乗車禁止にしろって言うね
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 20:27:39.48 ID:mXSoPYPv.net
- L-100が届いた
ちいさっ！ｗ
320よ、さようなら・・・
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 21:11:28.96 ID:Dn399VV9.net
- サイクルスポーツだっけ?ww
輪行特集だよなw
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 21:37:31.31 ID:jj1UA64C.net
- 輪行先でホテルに泊まるときとかはどうしてる？
今のところホテルの従業員用の駐輪場（地下とか別の入り口から入って夜は22時にシャッターが閉まるとか安全なところだった）に
駐めさせてもらうことができた。
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 21:53:15.29 ID:crZE7ztj.net
- >>694だけど自己解決
広げた際の
上辺が152cm 下辺が146cmらしい
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 21:55:17.34 ID:Zp33WbxV.net
- ホテルは輪行袋に詰めて部屋へ持ち込む
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 23:55:34.34 ID:28a7NzgB.net
- 輪行袋に入れたままフロントに預ける
自転車で出かけるときは輪行袋だけ預ける
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 06:45:07.24 ID:CtpaLAcE.net
- >>732
普通に旅行前予約前に交通機関・宿泊施設に確認しておけばいい。
相手の担当者・対応者の名前も聞いて控えておいたほうが良い。
お互いにとって良い。
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 06:47:48.18 ID:CtpaLAcE.net
- 他の交通機関では出来た
他のホテルでは大丈夫だった
…なんて、相手にとっては関係ないことだからな。
輪行は、普通の客とは違う例外的な負担を相手に与えているという
自覚を持ったほうが良い。
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 08:12:51.98 ID:Gb3bF99q.net
- 従業員用駐車場にとめるのはともかくとして
部屋に荷物を持ち込んだり
フロントに荷物を預けたりするのは
普通の客が普通にしている事
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 13:02:59.64 ID:I++WDjLn.net
- >>735
>自転車で出かけるときは輪行袋だけ預ける
ボトルケージに積めばおk
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 14:34:17.80 ID:G+fkwBqK.net
- >>732
ホテルはもともと土足なんで、確認して部屋に持ち込む。
たまに「部屋までは転がさずに担いで行ってくれ」と言われる事はあるが、
持ち込みを断られた事はない。
旅館なんかは屋内に入れられるか輪行袋に入れて部屋に入れていいかを確認する。
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 14:34:18.28 ID:5upnmG/r.net
- ホテルは頼んだら部屋まで入れていいですよって言われたな
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 00:58:24.00 ID:R9dJG1j8.net
- 自分は周囲の人の目もあるし輪行袋に入れて持ち込んでるわ
俺らにゃあたりまえだけど一般の人には自転車の室内持ち込みはまだまだ周知されてない
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 04:19:30.89 ID:5F1EgcNp.net
- 袋に初めて詰めてみたけどペダル付けたままだと邪魔なんだなあ
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 08:21:13.16 ID:SYfX9g/f.net
- >>742
みんな輪行袋に入れて持ち込む事を前提に話しているんだが
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 08:33:26.32 ID:WXX2uueP.net
- 宅配会社が専用箱作ってばらさない状態で輪行サービスしてほしいな
ウェアや必要な物も入れてあれば日本中どこへでもワープできる
帰りも輪行宅配で身軽に帰れるし
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 08:53:32.87 ID:I4PESRep.net
- >>745
信頼できる宅配業者がないだろ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 10:57:19.01 ID:pqDLSlYn.net
- ポンポン投げられるからな。
飛行機も同じようなもんだし、他人に預けるってのはそういう物だと思った方がいいかもね。
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 15:12:52.56 ID:eQm1YGh+.net
- 【疋田智のバイシクル物語】輪行するなら後輪も外せ
http://cyclestyle.net/article/2014/08/08/12307.html
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 15:41:23.89 ID:GcRjOzfq.net
- どうするこくーん。
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 15:42:15.11 ID:QpZjwkUU.net
- >>748
それの何が悪いのかよく分からんな
ちょっと大型の荷物に過ぎんしな
この疋田ってのは自己中か知的障害者？
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 15:44:28.73 ID:7eIzfAFH.net
- 流石に剥き出しはいかんよ剥き出しは
俺のおちんちんみたいに被ってないと
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 15:49:02.18 ID:D70xDw3C.net
- サイズもオーバーしてるだろ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 15:59:44.08 ID:I4PESRep.net
- 勝手に人の自転車の写メうpして 俺が法律だ！みたいな疋田って奴も どうかと思うわ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 16:07:29.36 ID:R9dJG1j8.net
- こりゃダメだよ
輪行袋にすら収まってないし完全アウト
駅員は何で止めなかったんだろ
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 16:07:42.57 ID:D70xDw3C.net
- ν速にあったｗ
【疋田智のバイシクル物語】輪行するなら後輪も外せチャリンカス
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1407477910/
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 17:37:28.70 ID:4+tVJdIx.net
- >>748
輪行って、元々ダメだったのを頼み込んでなんとか載せてもらえるようになったのか。
知らなかった。
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 20:23:52.55 ID:zTdJ8iHI.net
- http://cyclestyle.net/article/2014/08/08/12307.html
スポーツ まとめ2014年8月8日(金) 11時30分
【疋田智のバイシクル物語】輪行するなら後輪も外せ
電車内に自転車を持ち込むときは分解して輪行袋に完全収納する必要がある
持ち込み手荷物にはサイズ制限があり、自転車がこれをクリアするためには前後輪を外さ
ないと収まらない疋田ファミリーも新幹線の旅。輪行派はこういった利用者の迷惑になら
ないように心がけたいこの場所はダメ。最後尾の列を予約して背もたれの後ろに収納する
など、他の人に迷惑にならないように自転車の一部が袋からはみ出した状態は他の人にケ
ガを負わせたりする可能性が生じるちょっと早い帰省客も乗る、8月アタマの東北新幹線
でのこと。上野から乗り込む人々の中に「輪行男」がいた。年の頃、20代の前半あたりだ
ろうか、困ったことに、この輪行男、例の「外すのは前輪だけ」スタイルで乗り込んでき
たものだから、もう、ほかの乗客に邪魔で仕方がない。
そりゃそうだよ。前輪外しただけだと、完成車と30cm程度しか長さ変わらないんだから。
おまけに写真を見れば分かるけど、自転車の後半が「頭隠して尻隠さず」状態になってい
る。もう自転車だとバレバレで(しかも恐らくDHバー付きだ)乗客によっては「ちっ、自転
車なんか載せてるよ」と舌打ちしてる。
男、すいません、すいません、と恐縮しながら(たぶん悪いヤツじゃないんだろう)デッキ
に置こうとするんだが、その後から乗客が中に入れない。縦にしたり斜めにしたりして、
ようやく人々客車に入り、新幹線はホームを出た。
誰が始めたのか知らないけれど、この「外すのは前輪だけ」スタイルはよくないね。数年
前から思っていたけど、いまやハッキリそう思う。体裁だけ「一応、袋に詰めました」
「一応、一部(だけ)分解しました」というばかりで、現実、小さくならんのだから。
実際に迷惑。このままでは「輪行禁止」なんてことが言われかねない。自転車への風当た
りが激しくなってきてる昨今、その可能性はなくはないのだ。
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 20:24:17.66 ID:zTdJ8iHI.net
- 若い人々(今回の彼もそうだね)は知らないかもしれないが、輪行というのは、70年代、日
本サイクリング協会(JCA)が当時の国鉄に認めさせた、ひとつの成果なのでありまして
ね。その際「他の乗客に気づかう」「自転車を極力小さくたたむ」などのマナー遵守を誓
った上で、その証明としてJCAの会員証を提示したものだ。その後、JRの民営化にともな
い、一般にもフリーになったのだけれど、いわゆる「自転車ブーム」だからこそ、そうし
た先人の努力を無にしないようにしたいと思う。輪行は、極力、他者の邪魔にならないよ
うに。少なくとも、前後輪を外すくらいのことはした方がいい。
《疋田智》
http://cyclestyle.net/imgs/zoom/30801.jpg
http://cyclestyle.net/imgs/zoom/30802.jpg
http://cyclestyle.net/imgs/zoom/30803.jpg
http://cyclestyle.net/imgs/zoom/30804.jpg
http://cyclestyle.net/imgs/zoom/30805.jpg
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 21:03:57.10 ID:MthvOYtc.net
- ひょっとして後輪外さず電車内に持ち込んでる迷惑野郎とかいるの？？今のところ見たことはないけど
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 21:04:28.69 ID:mbVU5z4q.net
- 輪行計画中なんだけど、みんな青春18切符買ってるの？
往復で使えるみたいだし、往復2000円以上の電車よりお得なんだなーと思って。
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 21:14:30.63 ID:ZV/XXC3+.net
- >>758
これは持ち込む方もどうかしてるけど、
それを許してるJR側も怠慢だろ
今の日本じゃモラルに頼ってると何でもありになってしまう
輪行以外でもな
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 21:27:00.63 ID:h3jqfGUL.net
- 正直殆どの場合鈍行で行けるとこなら、自走するか普通に運賃払う方が良いと思う。
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 21:33:05.57 ID:MthvOYtc.net
- 同じく、JR在来線で輪行する気にはなれない
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 21:53:41.03 ID:o3josJcN.net
- >>760
鈍行はその分走る時間が短くなるから
新幹線が多いな
- 765 ：758：2014/08/08(金) 22:18:37.72 ID:mbVU5z4q.net
- なるほど、確かにそうだね。ありがとう。
行きは自走して、帰りは輪行くらいが良いのかなあ。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 22:40:15.19 ID:govPSSKq.net
- 上の例は後輪外すどうのこうの以前の問題だろう・・・。
なんかそれに託けて言いたいこと言ってるだけに見えるわ
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 22:54:53.67 ID:VeCGr40R.net
- >>760
よく使うけど
乗り換え大変
電車の中でもゆっくりできない
時間がたっぷりあるなら一回チャレンジしてみるのもいいと思う
夏は汗も凄いから他の季節がいいと思うけどね
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 22:57:27.21 ID:DO7XJn3g.net
- >>759
残念ながら現実には>>750みたいな意識の厚顔無恥な子がいるので困ります
疋田は画像をアップするという力技ながら、的確なNG例を見せてくれた GJ
記事にはないが、現地で実際に彼に諭してあげていたならもっと良かった
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 22:57:37.14 ID:h3jqfGUL.net
- >>765
ただ行きたい場所が明確にあるなら休日お出かけパスとか（関東限定だけど）は選択肢に入ると思うよ。
一例で神奈川から栃木まで輪行→千葉まで自走→輪行で帰宅とかなら元が取れる。
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 23:20:33.08 ID:govPSSKq.net
- >>768
そもそもあれは袋に入れてないのを問題にするべき。
そっちのが大問題なのに後輪後輪いうから恣意的な批判にしか見えない。
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 23:29:18.16 ID:MthvOYtc.net
- 後輪外さないのも大問題（＆大迷惑）という風潮にすべき
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 23:32:08.02 ID:QpZjwkUU.net
- >>768
盗撮の犯罪者擁護とかお前のモラルすげえな
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 23:40:31.70 ID:ZV/XXC3+.net
- >>770
後輪がどうこうは置いといても、
通路にハンドル部がはみ出てるのは決定的にダメだぞ？
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 23:43:38.01 ID:VeCGr40R.net
- >>772
盗撮にしてはしっかり撮れてるなw
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 23:51:09.07 ID:R2oZn4Hk.net
- 盆休みに輪行しようかと思うんだが
ＪＲ四国ってジャイアントの前後輪外す巾着タイプのでも止められる？
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 00:18:33.92 ID:0A07b6d+.net
- >>775
何も問題ない
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 00:19:08.58 ID:0A07b6d+.net
- >>774
盗撮じゃなかったら自作自演を疑う撮れ方だよこれｗ
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 00:24:22.17 ID:0C3qMFA+.net
- >>774
お前は輪行を語る前に一般常識とモラルについて勉強した方がいい
それとも最早手遅れな年齢か？
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 00:26:05.72 ID:j35hkJmO.net
- クロスバイクって輪行に向いてないのかな？
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 00:42:11.66 ID:SVcM54vc.net
- >>776
下があいてるから止められるか不安だったんだが
意外と大丈夫なのかな
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 00:43:02.14 ID:0A07b6d+.net
- >>780
しっかり締めとけよ
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 01:20:05.16 ID:q549k4Up.net
- >>758
この写真くらいの本格的っぽい自転車で輪行する人なら、自転車誌くらい読んでいるだろう。
本の編集部が誌面で積極的に啓蒙するのが効果的だと思う。
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 01:42:30.70 ID:IC9gCwX8.net
- チェーンロックで自転車固定してるのも問題だよ
ほんと色んな意味でひどすぎるから記事にして晒しあげたんだろうな
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 06:58:52.38 ID:YhDuYXfm.net
- >>782
自転車誌なんか読んでないだろー フェラーリの自転車買う奴だぞ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 07:24:54.67 ID:1qpr7/5H.net
- >>779
運ぶ時に重いかもってだけ
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 07:37:03.23 ID:O+4+FwSG.net
- >>773
車掌経由でDQNを呼んでちゃんと袋に詰め直させるべきだな
言う事聞かなきゃRDハンガー曲げてやりゃいい。
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 08:12:02.18 ID:eWI1m6bZ.net
- まぁこんな輪行するバカはそのうち走行中に事故るだろうな
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 09:51:01.16 ID:6lcFwIM5.net
- 後輪外さないやつってこんなんばっかだな
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 10:54:01.04 ID:xgvHCq50.net
- >>788
ほんとそれ
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 11:38:15.79 ID:GxQKfndS.net
- >>745
自分も詰め込めないとワープしたことにならんだろ
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 11:45:45.90 ID:OGqgI34j.net
- http://pds.exblog.jp/pds/1/201408/08/29/d0211129_21242650.jpg
モノレール駅で見かけた輪行くんたち。
あいかわらず、タイオガのコクーンが
人気なんですね……。彼らの問題というより、
こうした製品を安易に製造販売する側が問題なのかも。
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 12:03:57.99 ID:vMFuhoKt.net
- 湘南モノレール？
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 12:22:37.34 ID:IC9gCwX8.net
- >>791
輪行は極力小さくするのがマナーなんだがなぁ
俺もタイオガ愛用なんだがコクーンはメーカーのモラルを問いたいわ
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 12:25:30.56 ID:4l9IoAFu.net
- コクーン使ってるけど折りたたみ自転車をどこもはみ出さずに入れてるからセーフでしよ？
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 12:31:41.26 ID:vS+querW.net
- 各路線の規定守ってれば良いんじゃないのと思うけどなあ。
サドルが出てるのはアウトだけど
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 12:36:23.26 ID:vMFuhoKt.net
- サドル、別袋かぶせてもダメなんだっけ？
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 12:40:12.52 ID:0C3qMFA+.net
- お前らもちまちましたことでうるせえなあｗ
そのうち>>787みたいな恨み言言う馬鹿も出てきたりして
それとこれとは全く関係が無いだろｗ
頭大丈夫か？
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 12:45:41.84 ID:vS+querW.net
- コクーン縦置きで使ってるから許して
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 12:48:36.54 ID:GCA3NNX4.net
- もうコクーンの販売を止めさせる署名でも集めたらどうだ。イベントの入り口ででもやればいいだろ
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 12:51:07.77 ID:6lcFwIM5.net
- ていうか3辺の長さ的にいずれJRが後輪外さないタイプも禁止にするかもな。
こういうやつらのせいで輪行ルールがどんどん厳格になっていくだろう。
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 13:09:22.08 ID:IC9gCwX8.net
- >>795
マナーとしてもっと小さく出来るなら小さくするべきだよ
輪行中は混んでる電車は避けるとかと同じでモラルの問題
上限がこれだからいいだろうじゃない
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 13:17:26.13 ID:m26RVr3N.net
- そういう俺ルールは自分だけでやっててぇ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 13:33:38.57 ID:oEZYekdP.net
- >>772
>>750の「それの何が悪いのかよく分からんな 」「ちょっと大型の荷物に過ぎんしな 」
自分の無知なレスにケチ付けられたのが相当悔しかったんだね、僕ちゃんは
一端のステレオタイプのモラルを語って同じ舞台に立つ前に、人並みに文意を掴む国語力を身に付けたほうがいいぞ
>>791
http://cyclo.exblog.jp/20989197/の流用？
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 13:45:41.41 ID:0C3qMFA+.net
- 何言っているんだこいつ？
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 13:47:04.79 ID:x9JTbrnK.net
- はみ出したサドルがなんかそそる
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 14:12:51.01 ID:UCkOrbeK.net
- コクーンが責められてるけど前輪のみ外し輪行バッグは他メーカーも出してるからな
運行鉄道会社の規定内であってマナーを守ってれば文句言われる筋合いではない
前後輪外してコンパクトにしてあっても邪魔だと文句を言ってくる基地外は多い
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 14:27:00.42 ID:4l9IoAFu.net
- ほんの数年前には火野正平もコクーンでサドル出して輪行してたじゃん、映像残ってるよ
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 14:33:06.05 ID:OGqgI34j.net
- > 運行鉄道会社の規定内であって
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 14:34:31.66 ID:IC9gCwX8.net
- >>806
そもそも電車に大荷物担いで乗るのが迷惑なんだから
邪魔だって文句言われたらゴメンナサイって謝って荷物動かすべきよ
基地外とかじゃなくて俺らがおかしいんであって両輪外してもコクーンでも同じこと
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 15:08:36.85 ID:h8GCgLsC.net
- サドルだすメリットてなんかあるの？
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 15:21:26.92 ID:m26RVr3N.net
- >>809
前はサドルバッグごとモロ出しだったな。今のは袋換えてサドル収まってるんだっけ。
まークレーム入ったのか走行中も踏切一時停止とか色々気を使ってるみたいね。
>>809
通行の邪魔になった荷物を言われてどかすのは輪行袋だろうと普通の旅行カバンだろうと当たり前。
ただ鉄道会社の規定以内だったとしても、もっと小さくできるなら全員がしろみたいな言い方だから
俺ルールは一人でやっててと言ってる。
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 15:34:42.40 ID:AtR1RL9k.net
- >>807
今年の初めまではリンプロの輪行バッグからサドル出しっぱなしだったしな。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 15:37:13.08 ID:IC9gCwX8.net
- >>811
規定内だからOKってなぁ
ほんとニワカが増えると場が荒れるわ
早くブーム終わらんかな
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 15:38:32.27 ID:WY4Fegdu.net
- 周囲へ気を配るという配慮がわからない人ってやーよね
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 15:43:23.45 ID:0A07b6d+.net
- ものすごい周囲に気を使っても、ここじゃ何か理由付けて叩かれるからな
そういうのに対する反応を含んでるのを理解出来ず額面どおりに受け取るのはやめとけ
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 15:51:03.23 ID:m26RVr3N.net
- >>813
毎月前輪外しで輪行して3年目です。
ニワカでサーセンｗｗｗ
玄人ぶって根付いてもいない常識とかマナーとか振りかざすのやめなよ。
みっともない。
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 16:06:43.93 ID:gHO4H4EZ.net
- 根付かなかったから、この 惨状
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 16:06:59.93 ID:e2XvFK9M.net
- >>813
どんな車種でどんな袋使ってるの？
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 17:19:51.33 ID:0C3qMFA+.net
- >>809
お前自体が大荷物なんだから隅っこでゴメンナサイゴメンナサイ生きていてゴメンナサイってずっと謝ってろよｗ
ほらここで謝ってみな？ｗ
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 18:11:27.59 ID:WG6Dt579.net
- （´Д｀;） ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
∨）
（（
（;´Д｀） ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
（ 八)
〉 〉
(´Д｀;)、 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
ノノＺ乙
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 19:17:01.38 ID:DgV+RNPC.net
- >>816
確かに3年ってもろ今のブームのやつだもんな
やっぱニワカがコクーン使っているのは間違い無さそう
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 19:41:30.62 ID:0C3qMFA+.net
- >>815
そゆこと
ケチ付けたい奴は何にでもケチ付けるんだから
自分のやりたいようにするのが正解
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 19:56:38.52 ID:zGNmCJBA.net
- >>816
ニワカ乙
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 20:02:41.89 ID:xgvHCq50.net
- 先頭車両や最後尾車両の端の貴重な置き場が
コクーン１台置かれるだけで
他の輪行する人が置けなくなっちゃう
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 20:19:12.16 ID:rO8tdMrh.net
- JR四国の特急しおかぜは最後列の席後ろはテーブルが張り出してて輪行バッグが置けなかったよ。
ランドナーなのでフォーク抜いてかなりコンパクトに出来たんだがなあ・・・
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 20:35:05.55 ID:0A07b6d+.net
- >>825
ランドナーがどこまで小さくなるのか興味ある
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 22:47:25.91 ID:gumj+1CW.net
- 自動車だとこのくらい
http://www.japanmetal.com/gyoukai_link/recycle/img/haiji1.jpg
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 22:47:58.41 ID:16HNeYiK.net
- コクーンなんか使うのは素人だろJK
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 23:21:08.48 ID:m26RVr3N.net
- >>821
なんだよ自転車歴が知りたかったのか？
車道ジテ通からとしても15年以上経ってるよ。
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 23:25:13.25 ID:OGqgI34j.net
- > ジテ通
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 23:29:01.75 ID:MQnfJxRD.net
- ほんとお前らクズだな
自転車袋に入れて電車で運ぶことすらまともにできずに罵り合い
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 23:31:08.34 ID:xgvHCq50.net
- ＞車道ジテ通
通勤で車道走らない奴居るのか？ｗ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 00:18:51.30 ID:/THSMhNG.net
- >>832
まさか本当に自分がニワカだとは思ってなくて
あわてながらも見下されないように必死に考えたんだから指摘してやるなよw
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 00:31:16.35 ID:SUGggLVy.net
- 譲り合いって言葉を知らない奴は輪行すべきじゃないよ
明らかに迷惑なんだからこんな現状じゃすぐに規制くらって禁止になるぞ
権利じゃなくて鉄道会社の好意で認めてもらってるってのを知っておくべき
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 00:39:33.50 ID:ItQ6hK3k.net
- >>834
譲り合っていい事なんて何も無い
権利は主張しないと他から奪われる物
これ世界の鉄則な
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 00:49:48.19 ID:/OXjVY8i.net
- アホ、ここは日本だ
世界の鉄則なんか通用しないんだよ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 01:00:45.29 ID:YezNXelT.net
- 自分意外はすべてニワカ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 03:36:26.62 ID:ka4ndwS3.net
- >>834
輪行に限らず、規定しないと因縁に近い形で文句を垂れるオッサンが多いからな。
携帯のメール操作やブラウジング（今はOK）しかり
ベビーカーしかり
…みたいな感じでさ。
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 06:19:21.26 ID:QgjcIpm+.net
- >>834
どの袋使えばいいの？
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 07:15:44.36 ID:82imqP0j.net
- >>834
キムチの食い過ぎで頭に寄生虫が湧いてるだろ。
乗客の利便を図るためにやってるんであって好意でも何でもねーよｗ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 07:54:09.61 ID:JbB/n3mj.net
- >>835
そうだな。一般客も輪行客も権利を主張しあった落とし所が、いまの規定。
その規定を逸脱するなら排除されて然るべきだな。
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 09:37:07.25 ID:eiIPJC+i.net
- >>832
いくらでもいる。
少しは家から出ろよ。
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 10:27:45.91 ID:wd0TMIVS.net
- >>821
今の自転車ブームは'04年からはじまった原油高騰による車離れと
健康ブームからきた運動としての自転車移行が発端だから
もう10年以上経ってて俄が消え下火になったと言われてる。
ブームが始まってから3年ってことはない。
それまで自転車乗るだけだった>>816が自転車ブームに乗って
3年前から輪行始めたとしても毎月で今だに続いてるならそれなりでしょうな。
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 11:53:52.47 ID:NFEkzr7K.net
- >>843
今のブームってのが都内近郊なら
3.11の影響と言われてるから３年は間違いでもないが。
実際、明らかに台数が増えたし、そのせいで交通ルールも変わった。
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 12:19:20.45 ID:wd0TMIVS.net
- >>844
でも3.11じゃ自転車始める理由にはなっても輪行始める理由にはならんでしょ。
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 12:46:07.41 ID:6rM4ep55.net
- 輪行袋に詰める練習で後輪外してエンド金具付けてみたんだが、これすぐズレる……
めちゃくちゃきつく締めるもんなのか
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 12:51:36.08 ID:/OXjVY8i.net
- >>846
今までよく後輪外れなかったな
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 12:54:20.38 ID:NFEkzr7K.net
- >>845
ごめんそうだね。
>>843にあったのは「自転車ブーム」ってあったからだけど、
輪行についてはブームなんか来てないもんね。
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 13:04:58.70 ID:dwD5c+SJ.net
- >>846
頭のねじをちゃんと巻かないとすぐにずれるよ
- 850 ：844：2014/08/10(日) 13:14:15.11 ID:SdOQXrkj.net
- ですよね～。どうもです
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 13:23:47.97 ID:ednHuZN6.net
- >>850
頑張れ！
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 14:21:58.27 ID:gpkDmrD8.net
- >>826
>ランドナーがどこまで小さくなるのか興味ある
これくらい
http://blog.cb-asahi.jp/cat4/images/iwata20111031-14.jpg
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 14:51:23.21 ID:iurcJ9fR.net
- しかし重いんだよな
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 17:36:42.17 ID:CSmLUJLe.net
- >>825
この前しおかぜにロードで輪行したときは
車掌さんの部屋にいれてくれたな
優しい車掌さんだった
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 18:17:32.05 ID:FM8vcq8W.net
- >>846
エンド金具のエンドプレート面が滑る
インナーパイプ長は100mmで135mm用ははアルミスペーサー付きだけど
フレームエンドのクリアランスが誤差レベルの広めでも滑る
ワッシャーを入れてみるかゴム板とか張ってみ
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 18:24:04.29 ID:VkMC+ndr.net
- >>846
エンド金具に付属のクイックがすぐズレるので
ある時ホイールの奴を使ったら同じ締め方で全然ズレなくて笑った
- 857 ：844：2014/08/10(日) 19:19:06.23 ID:SdOQXrkj.net
- >>855
>>856
これはご親切にありがとうございます。試してみようと思います
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 20:14:09.55 ID:9iu1Saw1.net
- 輪行の話題を初めて見たのは阪神大震災の時だったな
被災地に自転車を届けようと電車に持ち込んだおばちゃんが
駅員に止められるのがニュースで何度も流されてた
今思えばあれが人生で最初に見た輪行だった
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 21:03:42.19 ID:J8kvtVwi.net
- しおかぜの最後列って
クロスバイクで輪行は絶望的？
それともペダルを外したら入る？
横タイプだけども
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 21:05:14.84 ID:/OXjVY8i.net
- 輪行でペダル外さないとか頭おかしいんじゃねーか？
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 21:09:39.48 ID:fzmOa/hf.net
- 前後の車輪を外して、でかい袋に全部
入れれば、JR東京駅改札もOK!
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 21:33:13.14 ID:E8IKTxiz.net
- >>859
ロード320は最後部座席の後ろには置けなかったので、
デッキに置きました。
2年前のことなのでちゃんと覚えていませんが、
邪魔にならないように置けた気がします。
横型はやめたほうがいいと思いますが。
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 23:03:55.06 ID:xHfdZiH4.net
- ペダル外しはきついなあ
レンチ重いし
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 23:08:26.21 ID:LF/RD0gg.net
- エンド金具なんて使わずにフレーム買った時についてた合成樹脂らしきエンド保護使えばいいじゃんw
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 23:57:31.49 ID:/OXjVY8i.net
- >>863
今どきのペダルは六角棒スパナで外れるだろ
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 00:38:43.22 ID:th5RbUa3.net
- ペダル外さなくてもよくね？
それよかクロスでロングゲージのRD使ってる場合はエンド金具よりも
プーリーケージが地面に接触してRD歪むからRDを外したほうがいいよ
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 02:34:18.14 ID:jtQVmXh5.net
- フレームをホイールでサンドイッチすればペダルは外さなくて大丈夫だよな
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 02:37:26.32 ID:bHZLVJJ4.net
- 横着すぎ 体にぶつかって邪魔だろｗ
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 02:43:53.75 ID:8z0GgfjU.net
- 横着が全面禁止につながる
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 02:44:50.12 ID:BalA7q3Z.net
- 色々傷だらけになりそうだが
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 04:24:29.39 ID:BalA7q3Z.net
- >>852
小さくなるんだなぁ
でもすげー時間かかりそう
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 06:11:48.90 ID:OEvq9Ktx.net
- パッキングは慣れれば15分くらい
組立は流石にもうちょっと時間が掛かる
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 08:43:07.44 ID:1w500Xjg.net
- 今朝大宮駅で俺含めて4人の輪行者がいた。
その内クロスのオッサンは後輪外さないタイプやった
それにしてもE7は最後尾のスペース広々してて最高
更に洗浄付きトイレで驚いた
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 09:34:29.35 ID:eF/8YZ2x.net
- つーか特急には折り畳み含めて輪行自体ありえないね
特急って座席スペース優先だから入り口も通路も狭い
自転車なんて置いたら邪魔に決まってるだろ
在来線だったらコクーンでもなんでも余裕だわ
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 11:39:55.65 ID:nfFid55B.net
- 指定席二人分買って荷物置くのってアリなの？
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 14:10:36.03 ID:hn2za75r.net
- いいんじゃない
リッチだな
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 14:28:47.11 ID:phDTZR2t.net
- その場合、
運賃×1
特急料金×1
指定×2
でいいの？
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 14:38:32.27 ID:/0Y7QT4a.net
- 全部2人分じゃないとだめなんじゃね
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 14:43:39.25 ID:timFxeuK.net
- 激混みの時期は周りから顰蹙かう可能性が高いと思うけどな
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 15:47:59.08 ID:lX6dFwpo.net
- 席にダッチワイフを置いとけばOK
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 15:57:11.73 ID:Pe7TTluD.net
- まあ連休にやったらどんな目で見られるか分かり切ってるな
ヒキタのアレみたいにネットで晒されるかもしれん
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 16:07:50.22 ID:hn2za75r.net
- 乗車率100%超えそうなときは控えたほうがいいな
予想乗車率とか問い合わせできたらいいね
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 16:07:54.50 ID:1w500Xjg.net
- 何か規定あったはず。
今出先だから調べられんが、買うことはできても占有出来ないとかなんとか
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 16:17:02.80 ID:lX6dFwpo.net
- JRごと買収して自転車専用車両を作ってくれ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 16:38:27.59 ID:dyrGig/e.net
- ヨーロッパの電車だと自転車そのまま乗り入れできる場所があったり
旅行者向けにスーツケース置く棚がデッキにあったりするよな
JRさんも客を寿司詰めにすることばっか考えずに顧客満足の向上をだな
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 16:45:08.64 ID:REVLk2zZ.net
- ＞873
JRの場合は2枚目以降は無効にされることあるよ。混雑していなければ黙認してくれることもあるけど。
旅客営業規則 第147条
同一旅客は、同一区間に対して有効な２枚以上の同種の乗車券類を所持する場合は、
当該乗車については、その１枚のみを使用することができる。
同一旅客が、同一区間に対し有効な２枚以上の指定券を所持する場合についてまた同じ。
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 17:33:29.08 ID:tbvjsP3d.net
- 素人なんですが輪行袋を担ぐためのストラップをどこに括っても本体が破損しそうです
https://www.youtube.com/watch?v=pt8LwpECrbg
この動画の7:36のような位置に括っていたんですがペダル部分にかなり力が加わってしまうように感じました
多少の力では変形しないんでしょうか？
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 17:35:20.08 ID:1OQu9l35.net
- オーストリッチのSL１００使ってるけど、ストラップは使ってない。
袋の結び目か中に手っつこんでダウンチューブ持ってる。ｌ
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 17:50:20.66 ID:REVLk2zZ.net
- ペダルじゃなくてチェーンステーとヘッドチューブの2か所に通す。
普段50kg以上の体重の人間がガシガシ乗っても壊れないんだから
自転車の自重10kg位を支えるくらいじゃ壊れないでしょ。
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 17:53:13.69 ID:pl6sZSff.net
- >>889
180cm 85kgにケンカ売ってんのか？
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 18:03:54.12 ID:UgzzO4LH.net
- カーボンのロードバイクを航空機(国内便)の預け荷物で輪行しようと計画しています
預ける時は、普通の輪行袋にパッキングする予定です
経験者の方々、アドバイスをお願いします
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 18:36:46.02 ID:OToLqHfd.net
- 覚悟さえあればなんら問題ない
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 18:47:23.53 ID:olPeHbpX.net
- >>891
JetstarとJALのサイトでチェックしたことあるが、ペダル外せと書いてあった。
そうなると工具の持ち運びも必須だ。
袋はNGじゃなかったかな。箱が必要だったような。
後、当然ながらタイヤの空気は抜く。
CO2ガスボンベはどうだったか？
期待しない方がいい。
しっかり圧を注入可能な携帯ポンプが必要と思われる。
て事で俺は国内なんで事前に宅配する事にした。
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 19:03:51.26 ID:BVtGOGpA.net
- 関西の私鉄は他社と差別化のために一社くらい自転車持ち込み可にすれば繁盛すると思うがな。
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 19:27:34.27 ID:rL23FzGx.net
- 袋で平気だったけど。俺の時は空気は別に言われなかった。
ガスボンベはNG。パンク修理のゴム糊チューブもNG。むしろこっちのほうがうるさい。
国内線なら割と気を使ってくれる。
だがあまり期待はしないように。大抵は手で持ってきてくれるけど、でかい空港だとベルトコンベアに載せられちゃうかもしれない
傷は諦めるか厳重に包装するしか無い
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 20:26:29.38 ID:hn2za75r.net
- >>885
輸送力の限界を考えたら絶対そんなことできない
大都市近郊路線で通勤したりシーズンの新幹線を利用したらわかるはずだ
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 20:29:43.03 ID:hn2za75r.net
- 欧米並みの輪行環境整えるには大都市一極集中とか休日の分散化とか社会の構造も欧米と同じにしないと実現できない
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 20:32:04.66 ID:bHZLVJJ4.net
- 北欧だと過疎地は都市に強制移住させられるぞ
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 22:20:07.86 ID:BalA7q3Z.net
- >>888
DAHONやternの袋も、肩紐はあくまでも添え物で、「重さはフレームを手で持って支えろ」ってなってる。
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 22:36:48.24 ID:ezNn3uy7.net
- 富裕層の俺様はニュージーランドでチャリ買って帰るときは仲よくなった
ドイツ人にくれてやったよ、うわはは
輪行？迷惑だし見苦しいから辞めとけな＾＾
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 00:10:49.81 ID:9S25/tsA.net
- おもしろいのかな
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 09:51:16.74 ID:N73TIi4T.net
- うわはは
うわはは
うわらば
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 11:19:01.93 ID:fEBg6w1l.net
- 輪行は迷惑。公共交通機関にどんどんクレーム入れよう。
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 12:40:35.37 ID:+qSiKyzO.net
- >>903
そう思ってるのは、このスレの中でさえお前だけだぞ。
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 12:54:18.25 ID:gRgh9n8M.net
- そいつはレスもらうためにその手のアンチレス書き込んでるだけの構って君だからほっといた方が良いぞ。
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 14:49:26.26 ID:PL9JxvNa.net
- >>887
http://ennori.jp/news/article/1993
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 15:04:11.78 ID:f7EPgKGS.net
- GIANTdefyのMLサイズに乗っているのですが、飛行機に乗せる手段を考えています。オーストリッチOSー500は、ペダルは外すとして、やはりサドルとハンドルを外さないと収納できないものでしょうか？
どなたか教えてください。
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 15:10:02.55 ID:gRgh9n8M.net
- >>907
こんなとこで聞く前にまず乗る飛行機の航空会社に問い合わせるのが先だろ。
航空会社の説明で補完しきれない部分をネットで聞くつーならともかく。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 15:10:10.34 ID:f7EPgKGS.net
- ちなみに、ステム100、ハンドル幅420、サドル高765です
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 15:17:07.74 ID:f7EPgKGS.net
- >>908
OSー500は購入候補として考えていたのです。サイトで検索してみましたが、MLサイズの格納について触れれいるところは見つけきれなかったので、、
実際購入する際に、航空会社に詳細を伺いたいと思います。
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 15:29:13.50 ID:gRgh9n8M.net
- >>910
あ読み違えてた。OS500に入るかどうかか。
的外れな指摘スマン。まぁ輪行袋買う自転車店で聞いてみてくれ。
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 15:40:48.70 ID:C8EuGaD4.net
- アズマ産業に聞く方が早いだろ
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 16:48:23.42 ID:VyPUgG7g.net
- 飛行機輪行でソフトケースはお勧めしないよ
宅急便で送れる輪行用の段ボール箱売ってるからそっちのほうがいいと思う
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 16:53:26.73 ID:C8EuGaD4.net
- 海外だと100％投げられるな
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 17:50:23.84 ID:X4oYmrHZ.net
- 海外ならハードケースじゃないと駄目だが国内だろ
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 18:51:12.57 ID:QmB0Qi1d.net
- 国内だって投げられないにしてもそんなに大事に扱われるとは思わない
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 19:46:31.12 ID:PL9JxvNa.net
- この前 ヤフオクで中古のハードケースが１０００円で出品されていた
終了前に入札するつもりで入札を忘れてしまった
結局１０００円で終了
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u67795860
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 20:31:28.44 ID:zlX3vR/f.net
- >>913
いえいえ、お気になさらずに。田舎なので近くに店がないんですよね。
>>914
「サイズによって分解が必要なケースがあります」とマニュアル回答が予想されるんですよね。
>>913
車に乗せることも想定してソフトケースを考えていたのです。
>>914ー914
国内利用がメインですが、適当にあしらわれるのが怖いですよね。
段ボールも考慮してみます。
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 21:28:44.90 ID:c9WuMYJA.net
- 自転車に話し聞いたら、後輪外すと着けるのが難しかったりしてトラブルも多くなるから前輪だけ外すタイプがオススメってさ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 21:30:38.87 ID:qrVHdVrL.net
- 自転車と会話できるのか？
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 21:31:59.74 ID:Hwz4nPdS.net
- 後輪戻せなくなって駆け込むお客さんは意外に多いらしいな
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 21:34:16.00 ID:aiutanTy.net
- それは小学生以下の知能だな
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 21:35:41.57 ID:qrVHdVrL.net
- 尾道の駅前で後輪がちゃがちゃやってる人がいて
俺がラーメン食べて再び駅前に戻って来てもがちゃがちゃやってた
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 21:48:10.21 ID:0DX7VqFR.net
- >>919
後輪がパンクしたらどうすんの？
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 21:55:19.95 ID:CSar98R7.net
- >>895 >>895
889です
レスサンクス
輪行袋かトラベルバックか迷いましたが、トラベルバックは調達が間に合わないようなので、緩衝材で梱包してから輪行袋に入れてみます
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 21:57:38.69 ID:yaEbvaZh.net
- >>919
>後輪外すと着けるのが難し
車体をひっくり返して作業する。
傷がつかないように、ハンドルと
シートの部分にはダンボールなど
を敷く。
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 21:59:31.42 ID:aiutanTy.net
- ひっくり返すとかアホだろｗ
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 22:13:53.71 ID:viiLAGbZ.net
- 結局 JRにコクーンは可なの不可なの？
駅員によるとなると行きは可 帰りが不可って事もあるんだよね？
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 22:16:31.15 ID:ki/qvF8I.net
- シートポストを出さなければOK
元のポジションのままだと合計250cm以内にならないと思うから、下げるか外しとけ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 22:20:09.56 ID:aiutanTy.net
- 横置きタイプは駅員や乗務員に捕まらなかったとしても
置く場所が無くてアウトになる可能性があるだろ
床面積無駄に取りすぎなんだよ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 22:20:29.33 ID:zYz3kJ1l.net
- >>928
不可なんだからやめろ
窓から投げ捨てろ
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 22:26:00.30 ID:viiLAGbZ.net
- サドル下げて剥き出しにならないよう養生し極力邪魔にならないよう立て置き保持なら一応はOKなんでしょうか？
フレックスコクーンが何処も売り切れで
仕方なく旧コクーンを買おうかと思ってます
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 22:29:40.42 ID:hr6yDmjC.net
- >>929 シートポストは外してそのままむき出しで手にもっておけば問題ないな。
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 22:35:08.66 ID:ki/qvF8I.net
- 昔のロードはシートステーにチェーン引っ掛ける突起があったんだけど、今のはない欠陥だからな
後輪外すなんて馬鹿らしいよ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 22:36:07.51 ID:nS5jXPg+.net
- >>933
JR搭乗マナーより別の意味で危ないよ
http://i.imgur.com/ONbrHPg.jpg
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 23:15:53.72 ID:PL9JxvNa.net
- >>934
チェーンフック
今でも付いてるモデルがある
http://www.raleigh.jp/bikes/3057.html
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 23:17:14.08 ID:PL9JxvNa.net
- >>934
チェーンフック
今でも付いているモデルがある
http://www.raleigh.jp/bikes/3057.html
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 23:24:57.13 ID:anL1Wvti.net
- そんなに大切なことでもないと思うけどw
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 23:47:02.80 ID:aiutanTy.net
- 今はつけ外し簡単なリンクがあるから要らないんだよ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 23:57:53.57 ID:VyPUgG7g.net
- チェーンはエンド金具に通すもんだろ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 05:55:46.15 ID:LT6K9kxh.net
- 俺のパナモリにもチェーンをひっかける奴が付いてる
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 07:17:00.47 ID:PzzNqNVe.net
- >>926
STIにグローブ被せて、サドル下には工具類纏めて入れてるZipロックのビニール袋だな。
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 07:58:45.82 ID:ZgIc0sQb.net
- 横型ってサドルに何かかぶせるの？
地面にそのまま着くよね？
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 08:06:07.58 ID:dbqRbyBU.net
- >>943
コクーンの事じゃね
上下反転させるタイプの横型はそこまで邪魔にならないしな
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 08:17:43.96 ID:ZgIc0sQb.net
- ごめん上のとは関係ない質問なんだ
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 08:27:09.88 ID:S+beA6sK.net
- >>943
袋に入れるんだからそのままじゃないだろ。
車重の事なら本体の何倍も重い人間を乗っけて平気なんだから大丈夫。
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 08:53:52.35 ID:ZgIc0sQb.net
- 入れるタイプもあるのか
かぶせるタイプだから
下あいてるから皆どうしてるのかな？
と思ったんだが
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 01:56:12.43 ID:xhjmHSfK.net
- ちんぽの話は辞めなさい
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 05:36:22.77 ID:mNGNa8N8.net
- 超速FIVEつかって新幹線乗ろうと思うが、後輪外さないとアウトなの？
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 06:11:29.65 ID:g+DdUay4.net
- そんなもん、入れる自転車次第で変わる
実際入れてみて自分で縦横高さを測れ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 10:30:23.33 ID:nrMsH4Pr.net
- 青森新幹線は最後尾のデッキの手すりにしばりつけていけた。通路が広かったから。
こまちは通路の荷物入れに縦に入れて倒れないように縛り付けていけた
東北新幹線はデッキが狭いから無理そう
客室は・・・一番後ろに縦に入れれば入る？無理そうだけど。
一番前で、縦にしてずっと抱えるという手もあるっちゃある
前輪だけ外すタイプの話ね
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 12:38:23.90 ID:/kz3R+mS.net
- 長野の山奥で木片踏んでタイヤバースト
お前らどうする？
たまたま軽トラ拾えたから帰れたが
タイヤ破損するとパンク修理キットも無力だね
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 12:43:41.89 ID:/kz3R+mS.net
- >>921
外す時にギアトップに入れとかないと
はめられなくなる人は居そうだな
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 12:46:36.25 ID:upu8IHdM.net
- >>952
破損の程度によるが
布テープ巻きで補修して走る
今まではそれで困ったことは無い
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 12:58:50.76 ID:70Hsk/ae.net
- >これまでは見て見ぬふりをしてくれた規則外の輪行も
>鉄道各社は厳格化の方向に。
>市販の輪行袋に完全収納すること。3辺の合計は250cm以下。
>つまり大きさからして両輪を外さないともう電車には持ち込めないんだ。
>輪行のオキテをきょう13日付けの東京中日スポーツ/中日スポーツで紹介。
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 13:36:55.21 ID:xwFb4Uib.net
- >>952
タイヤブート
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 15:48:38.93 ID:/L3mq5Hq.net
- >>952
バースト部分の両端を縛って空気入れるか
チューブ抜いて草詰めて走るのは常識
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 16:11:02.51 ID:ZAP9sqyh.net
- >>957
草詰めマジ？
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 16:42:11.87 ID:/L3mq5Hq.net
- >>958
昔からよく知られたやり方だよ
たっぷり詰めたらかろうじて走れるようにはなる
押して歩くにしてもタイヤぺったんこと草詰めたのじゃ転がり抵抗ぜんぜん違う
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 17:20:31.09 ID:pvyh6G/q.net
- ホムセンで幅10mmくらいの平らなゴム紐
とアロンアルファ買って常備しとくといいよ
修理キットにチューブだけじゃなくタイヤ用のパッチも入れておいて欲しい
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 17:28:27.16 ID:LVRVPCsj.net
- タイヤに穴があれば、穴から高圧膨らんでいるチューブがはみ出してバーストする
予備チューブを何本積んでいても無駄なんだよ。
チューブの補修剤（パンク修理キット）でタイヤの穴は治せない。
発泡ウレタン注入や草でも衣類でも詰めでリム変形してもかまわないなら乗れる。
経年劣化したタイヤやブレーキシューが擦っているとか整備不良が主な原因
鋭利な物でタイヤに刺さるとか切れるとか滅多に無いけどな。
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 17:39:47.09 ID:J7nbe4k/.net
- タイヤにはるパッチもあるよ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 17:51:02.65 ID:WmkfwLir.net
- 昔は使い古したタイヤを貼ったもんだ
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 17:51:19.45 ID:5nbGppee.net
- タイヤパッチも知らないで草詰めるとか言ってるのかｗ
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 17:54:28.37 ID:pvyh6G/q.net
- 何にせよ遠出の輪行者は対策しといた方がいい
人里離れた場所でタイヤのクラック見つけた時の絶望感たるや
予備チューブと修理キットだけ持って安心してて失敗したわ
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 17:55:16.52 ID:70Hsk/ae.net
- パンク対策に特化したタイヤでもない限りサイドウォールは弱いタイヤが多いから
普通に乗っててもバーストはまあ、ありえる
特にロードバイクのサイドカットはよくある
>>952の場合はパンク修理キットって書いてるから
予備チューブ持たないでパンクしたらその場でチューブリペアする気だったのかな
接地面のバーストじゃなければチューブ交換＋タイヤに内側から布ガムテープで帰って来れるけど
チューブ持ってなかったらホイールオシャカにするんでもない限り自走は無理じゃない？
草詰めてもタイヤは外れるよ
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 18:03:23.66 ID:/L3mq5Hq.net
- タイヤが破れたらなら落ちてるビニールとか補給食の袋とか当てて
あるもんで可能な限り走れるように工夫するもんさ
たしかGCNの動画にこういうノウハウまとめたのがあるから見とくといいぞ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 18:04:27.77 ID:ZAP9sqyh.net
- >>959
なるほど。
勉強になりました。
チューブを縛るというのは、紐か何かで縛るんでしょうか？
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 18:09:05.30 ID:5nbGppee.net
- これ買えば済むのにバカじゃねーの
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001002217600/
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001002217601/
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 18:09:07.71 ID:70Hsk/ae.net
- 予備チューブ無しでチューブ裂けちゃったら終わり
補給食の袋だろうがダクトテープだろうが無理
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 18:12:43.12 ID:/L3mq5Hq.net
- >>968
http://youtu.be/dnAv5_r-qNQ
GCNのハウツーはなかなか好きだわ
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 18:17:25.68 ID:k7UiejZB.net
- サポートカーに予備の自転車乗せて後ろから付いて来てもらえばいいのに
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 18:48:09.03 ID:70Hsk/ae.net
- チューブ口金付近がバーストした時の絶望感
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 19:17:55.71 ID:XflgxoAH.net
- そいや今年の頭に初めてパンクした
自宅から50～60㎞離れた場所だった
用意周到準備万端な俺はチューブ2本とCO2ボンベをサドルバッグに常備してるので
こりゃ楽勝とばかりにパンクした車輪を見たら見事にタイヤが裂けてて絶望
以来、替えタイヤも2本常備することにした用意周到準備万端な俺に死角はない。
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 19:21:48.67 ID:XflgxoAH.net
- >>969
ところでこれどうやって貼り付けるの？
ボンドついてるの？
別に糊も持っとくの？
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 19:29:35.60 ID:70Hsk/ae.net
- >>974
そこで颯爽と輪行で帰宅したってオチじゃないんかいw
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 19:33:09.07 ID:5nbGppee.net
- >>975
うん、ゴム糊で貼る
チューブパッチと使い方は同じ
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 19:36:27.73 ID:r62sLQTH.net
- タイヤパッチ＝タイヤブート
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 19:39:48.40 ID:5nbGppee.net
- >>978
全然違うわ お前現物見たこと無いだろ
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 22:56:15.49 ID:TgTnAZyg.net
- タイヤブートの方が楽だな
一回限りの使い捨てだけど
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 23:08:57.53 ID:vyjxOvW7.net
- >>979
やることは一緒じゃん
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 23:31:02.17 ID:/L3mq5Hq.net
- こっちはタイヤに裂け目出来た時
http://youtu.be/ctdXw097aMo
ボンベやポンプに布ガムテ巻いておくのはお勧めだよ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 00:33:22.84 ID:QUwHXDle.net
- スポークが12本のホイールで遠出したときにスポークが飛んだときの絶望感
50km自転車を押して帰ってきたわ
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 00:36:52.13 ID:Q6A6Wymr.net
- タイヤパッチ＝修理
タイヤブート＝応急処置
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 06:25:49.94 ID:CFI6+401.net
- auの保険に自転車のロードサービスがついてくる
１回限りだが20キロまでなら無料で運んでくれるとか
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 07:38:30.79 ID:OP2UBFaH.net
- 10キロまでだよ
https://www.au-sonpo.co.jp/pca/MBO_1.do?CAMP_CD=DR1D000012&SCR=016&gclid=CPfczunok8ACFU9vvAodwxIA6A
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 07:40:32.75 ID:Bs5LYh6k.net
- 20キロはプレミアムだけだったんだな
10キロなら歩いても良い距離だな
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 07:48:52.87 ID:OP2UBFaH.net
- 勘違い
プレミアムサービスで20キロで
ベーシックサービスは10キロだった
http://www.au-sonpo.co.jp/pc/hosyo_naiyo/standard/S_2_H_18_PC.html
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 07:53:37.52 ID:Q95L2x4x.net
- auの自転車保険のCMって加入者が多そうなロード乗りに喧嘩売ってるよな。
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 09:33:33.69 ID:IlqWB/st.net
- ビンディングシューズで歩けと言われたら泣く人続出
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 09:54:30.31 ID:0y5JS4wm.net
- 俺の場合は輪行用はハーフクリップでスニーカーだから気づかなかったけど
普通はみんなビンディングなんだよな
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 11:29:45.49 ID:VpLYm+6/.net
- 片面spdで輪行の時はスニーカー
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 12:56:10.27 ID:Rvl66kQ3.net
- トレッキングタイプのSPDシューズ使ってるけど
点字ブロック上とかでなければ普通に歩けるよ
自分もずっとハーフクリップだったけどすんなり移行できた
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 14:17:01.54 ID:oI4sMluM.net
- 自分も輪行の時はSPDだね
SPD-SLじゃ駅の移動が厳しすぎる
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 21:05:51.70 ID:hkj/fz3m.net
- クリッカーいいよ
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 01:04:42.10 ID:0YaOs1bL.net
- 着替えもないと
電車の中で汗臭いよね
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 01:11:47.37 ID:y+iDKIt5.net
- 着替えただけじゃこの季節に臭いは十分には取れんから駅前の銭湯に行くべき
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 01:12:35.17 ID:8TA/BKCH.net
- エチケットパンツありゃいいでしょう
一般人多いとこでレーパンはあんまりな
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 01:44:49.92 ID:pYGY3Y7v.net
- エチケットパンツを履いたり脱いだりしている姿こそ
変態っぽいと思ったので、
最近はハーフパンツを履きっぱなしです。
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 01:48:58.06 ID:lAAoH96K.net
- サプリや日焼け止め持ち歩いたり
香水アトマイザーに小分けしたり
いいオッサンがなにやってんやと我に返ったお盆の夜
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 03:10:08.18 ID:y+iDKIt5.net
- いいオッサンだからこそやるべきなんだよ
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 04:05:31.61 ID:hqu3Nv5V.net
- いいおっさん
わるいおっさん
ふつうのおっさん
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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