3万円以下のロードバイクホイール5

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:24:33.36 ID:3m7OpG/0.net

今年4月1日から消費税も8%となり、また来年10月から10%になります
みなさんの少ないお小遣い3万円で買えるホイールを探求していきます
通勤費を節約しお小遣いを増やしましょう


WH-R501　コスパ最強だけど少し重い
WH-RS11　完成車付属のみ？
WH-RS21　ベストな選択だけど値段見ちゃうとやっぱり501
WH-RS31　重くて見た目だけ盆栽仕様
WH-RS61　これ買うならアルテグラ

前スレ
2万円以下のロードバイクホイール4
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376057620/

692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 07:43:25.12 ID:Lh49Sd1B.net

>>690　ホムセンで全ネジ買ってきてワッシャー、ナットで締め込むか
クイックシャフトで圧入出来ない事もない

693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 19:49:32.12 ID:e3L6gamG.net

いい流れだな。

まとめると、

メンテナンス前提ならRS21。カップアンドコーンで耐久性が高く、使うほどに馴染む。柔らかいホイールでマッタリ街乗り。

メンテフリーでとにかく走りを重視したいならR7やALX285。ビキビした走りとレーシーなデザインでストリートの視線を独り占め。

あれ？3つしかねーじゃんwww

694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 23:06:15.24 ID:ioDp5sb4.net

ビキビキしてるのはいやだなぁ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 12:50:53.86 ID:JW7VHC/E.net

(#＾ω＾)ビキビキ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 13:31:26.03 ID:NC40VhXj.net

>>694
やだなぁ
ピキピキじゃなくてピキピだよ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 17:06:39.21 ID:ohwIZmuJ.net

ピってなんだよ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 21:34:10.12 ID:NC40VhXj.net

>>697
それは>693に聞いてくれw

699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 01:05:54.33 ID:7tKRM5dp.net

692はピじゃなくてビだよ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 09:59:16.32 ID:DR35tqPs.net

なるほどピキピじゃなくてビキビね
俺の目が悪かったのか　すまん　すまん
んで　それって美味しいの？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 19:28:50.08 ID:lShpyV7B.net

忌引き

702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 23:07:06.05 ID:nyEcFo8R.net

vera corsa dpm27
完成車に付いてたけどググったら英語サイトばかりで意味ワカラン
スペック判る人いたら教えてちょ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 00:03:33.15 ID:mqsN0GNY.net

スペックくらい英語で読めよ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 08:42:18.53 ID:WLkHk40C.net

読めるなら教えてやれよ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 10:05:24.95 ID:EQNydwmG.net

識字率低すぎ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 23:24:40.75 ID:5GVvE+wE.net

ぼくビキビ！
遠い星からやってきたんだ！
みんな仲良くしてね！

707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 18:03:24.58 ID:z01RNPuE.net

10日も前のネタで遊ぶのは控えましょう
スレが冷える恐れがあります

708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 22:11:14.49 ID:YZ3gDJk4.net

やっぱ冷えてるw

709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 20:32:48.12 ID:ivEnan3u.net

SHIMANO WH-RS31 ってRS21のリムがちょっと高くなった版なの？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 23:32:09.30 ID:K63CzDPz.net

>>709
確か今はRS31廃盤だぞ後継ホイールが出てるけどリアのスポークの組み方か何かが21とは違うはず

711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 12:26:44.63 ID:AxbFfjz5.net

確かとかはずとか書いとけば免責できるからね、適当なこと書けるね

712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 12:51:51.80 ID:Nd9ZbLR5.net

そうだねプロテインだね

713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/18(日) 18:08:01.92 ID:T+qJ9W5B.net

シマノＲＳ−０１０で走ってきた。
ゾンダよりしなやかで、少しモッサリ。ダンシングを続けても足に優しい感じ。
見た目はすげー地味だが、思いのほか良いホイールでした。

（ＲＳ−２１の値段が上がったので、）
今、３万以下のホイールの中でコスパ最強だと思う。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 12:34:16.25 ID:kTjmD5Ts.net

シロッコ35が最強じゃね？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 23:25:30.52 ID:FasR/bc5.net

シロッコかっこいいよね

716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 00:18:16.11 ID:ZQia4xhA.net

貴様のようなピチパンの成り損ないは、粛正される運命なのだ！

717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 00:40:05.91 ID:U3BOV/V5.net

Racing５はどう？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 06:49:03.18 ID:qL0fnbeN.net

http://www.wiggle.jp/fulcrum-racing-5-lg-アロイクリンチャーホイールセット/

これってシマノ使える？
そもこもこれってバッタもん？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 08:26:52.10 ID:hrNQw4v5.net

バッタもんだからやめといたほうがいい

720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 11:34:57.33 ID:h+CNP7lD.net

カムシン買ったけどrs21よりカッチリした感じだった
乗ってて楽しい

721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 21:18:06.29 ID:BRJQvplf.net

ＲＳ21をテンションカンカンに上げたのがデフォルトゾンダより進むように感じるんだか気のせいなんだろうか？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 21:43:05.35 ID:Cu9xxl7j.net

カチカチにすりゃそら進んだ気になる。
気のせいレベル
たわみも必要なんです。


まぁ、どのホイールも俺ら素人（なんちゃってアマチュア）には気のせいで済む

723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 09:35:06.69 ID:+U+yOMAr.net

テンションあげても振動係数が変化するだけで剛性は変化しないし強度は低下する

724 ：720：2015/10/27(火) 13:55:41.89 ID:NzdfJUm/.net

>>722 >>723 レスありがとう
やっぱり気のせいか、テンションはほどほどにしておくよ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 07:14:53.22 ID:GO6/xp3U.net

うん
ホイールだけは、つるしベースで使う方がいい。
完成品の組み直しとか意味不明。
レースするひとでセミプロ位からは考え方もそれぞれだろうけど。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 00:28:31.39 ID:4kd5Yeu/.net

結局はロードはホイールなんだから
2万円ぐらいで買えるRS21に変えたらはやくなるよ
11速にも対応しているしせんせいも言っている
https://www.youtube.com/watch?v=smHiCJioTqo

727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 07:11:47.59 ID:YCMjNvVF.net

速くなるつーか楽になるわな。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 09:50:03.00 ID:36iwp9jr.net

速くなるのと楽になるのって何が違うの？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 10:10:08.66 ID:NM3k/mdy.net

>>728
足に疲れがたまりづらいとか軽く回しやすいとか衝撃吸収性がいいとか→楽になる
速度が上がる→速くなる

足にダメージ少ないからって必ずしも速くなるとは限らない
巡航速度とかアベレージで見ると軽いホイールはいたから劇的っていうもんではなかなかない

730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 10:14:59.26 ID:MzL3xaM+.net

足へのダメージってことね。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 10:20:09.17 ID:QjVmVBTa.net

RS21買ったけどいいね
純正より硬くなるかと思ったけどしなやかになったよ
転がりもめちゃめちゃいいし、ダンシングとかコーナーで倒したときに軽さがよくわかる

シルバーがラインナップしてるのもいいね
コテコテのスポルティーフやランドナーには似合わないけど
今時のホリゾンタルなクロモリロードにも似合うよ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 10:30:53.00 ID:YCMjNvVF.net

軽さっていうかカチンカチンに固められた完組に比べると、すごく粘るとか、しなるとかなんだよね。
初めて購入して保管してあるアルミフレームにつけて走ったときに実感した。
要するに手組っぽい完組ホイールなのかもしれないなぁ、って思いながら今は
ホイール棚に放置されてるＲＳ２１。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 12:21:40.86 ID:IPLhNRV2.net

>>731
RS21は重量は軽くないけど走りは軽いな
普段使いやトレーニングに良い
テンションあげるとさらに速い

734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 18:32:53.24 ID:M1sOJtEU.net

>>732
履いてないんかいw
くそワロタ

俺にくれ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 18:56:08.28 ID:eKYWwp+G.net

やっぱりRS21はしなるよな
シャマルウルトラとか9000C24CLに変えたら明確に固くなる物なんだろうか

736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 19:05:49.66 ID:h/9SVAwm.net

Zondaレベルでも明確に固くなるぞ
RS21は確かにコスパは良いけど高いのと比べると横剛性が無いからダンシングし辛い

737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 19:42:52.45 ID:keCVTAa0.net

剛性ヲタならレーシング7が雑誌でトップやった記憶
日本の人が乗って感覚であれこれ語るんじゃなく、数値化してた。海外の雑誌

738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 22:57:54.45 ID:ZHILpi8e.net

>>734
そうなんだよ・・・履いてないんだよZONDAあるから。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 23:25:22.72 ID:h/9SVAwm.net

Racing7持ってる友達が半年に一回もう既に三回はスポーク折れて全交換してるからてっきりフニャフニャかと思ってたけど硬いのか......

740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 23:27:48.55 ID:ZHILpi8e.net

R5履いてるけど一切折れないぞ。

0.1t以上あるんやろなその子

741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 00:55:10.28 ID:pha9ZHLI.net

スポークはキンキンに固く張ってる方が折れやすいでな…

742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 11:16:16.92 ID:8pixQu+j.net

つかR7でそんなスポーク折れるって体重120kgとか？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 12:27:28.89 ID:xDMlwOaL.net

いや、身長185で70キロぐらいらしい
割と真面目にレースで成績出したい剛脚さんなんだけど手組ホイールに乗ったら堺浜練習一日でスポークゆるゆるになってたぐらい剛脚
まぁ、疑問なのは素人の中では脚力がある方だろうけどプロが踏んでも流石に一日でスポーク緩むなんて事は聞かないからどんな踏み方してるんだろうとは思う

744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 12:28:06.30 ID:L5z4MJ4c.net

R5とR7じゃスポーク違うしそもそも年式で大きく変わるから名前だけ書かれてもな

745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 23:00:15.42 ID:ivEkm+fp.net

>>743
そういうのを知ったかって言うんだよ？
わかる？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 23:17:55.13 ID:oACC5kmY.net

>>745
そういうのは知ったかって言わないんだよ？
わかる？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 23:54:56.22 ID:63ytiV+q.net

カムシンのシルバー、ひっそりと再販。
クロモリ用に金シャマルも再販しろ下さい。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 11:25:01.89 ID:RC6Gs3xR.net

>>747
ソースはよ

ってかもう再販無いと思ってRS21買っちゃったよ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 12:31:55.25 ID:PFHswGmS.net

ググればすぐ出てくるだろ。
カムギン買ったけどRS21よりフニャらないからよいわ。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 20:16:35.17 ID:KRa4Vw+9.net

グランドプリックス

751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 12:57:03.53 ID:eayfRNpm.net

ゾンダとどっちがいいの？
通勤オンリーで鉄下駄から変えてみたいって興味本位

752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 14:28:23.07 ID:CyZ+6uaK.net

そりゃゾンダ。
軽さもハブの回りも明確に違う。
でも通勤ならカムシンで十分。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 15:39:56.86 ID:i/g2VwCC.net

R501で十分だ。通勤は。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 16:51:25.90 ID:eipCI7vv.net

通勤だったらZONDA買う金でMTB買う方が自由度あがってよくね？
最近、高校生もロード乗って通勤してるけど、前傾姿勢取るのがつらいのか
背筋たてて乗っちゃってる子が多くてもったいないなぁとしか思わない。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 18:46:38.13 ID:DG/ppI8D.net

通勤でもZonda使ってるぞ、超頑丈だからちょっとやそっちょじゃ振れないから寧ろ通勤向きだと思う
r500はともかくとしてRS21とか買うなら寿命差のトータルコストでZondaのが安いかもしれん

756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 12:21:12.25 ID:6oBdlstc.net

通勤の距離と道にもよると思う
都内だと通勤チャリは圧倒的にR500付いてるのが多かったな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 13:54:00.95 ID:3MUrp7hD.net

通勤チャリだと重視されるべきなのは確実に目的地に到達できる耐久性だから
R500は理にかなっているな。
あるいは32H辺りのリム、鉄orステンレススポーク、ブラスニップルで手組か...

758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 14:09:01.66 ID:chkYYoSJ.net

通勤ならZondaはやめといた方がいいんじゃないの？
高そうに見られて盗まれる率がアップしちゃうだろ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 16:01:18.53 ID:5Q+pNPfu.net

ゾンダ丈夫とはいうが歩道にガンガンのり上げてると振れちゃぞ
手組がベスト

760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 20:22:49.99 ID:50XrPz71.net

25キロ通学Zondaでしてるけどガンガン歩道乗り上げても半年では振れなかったぞ
まぁ通勤r500で走る時は良いホイール買う方が無難か

761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 21:44:03.39 ID:J8jR9E1F.net

ホイールの50gの差って結構でかい？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 22:59:27.96 ID:286EdEDd.net

>>761
ボトルの水100ccぐらいの差ぐらい

763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 22:59:55.16 ID:286EdEDd.net

ぐらいぐらいになってた
すまそ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 23:35:33.51 ID:J8jR9E1F.net

>>762
パッと見ると大きい差のようには見えないけど
地味にでかい差って解釈でいいかな
じっくり吟味してみる

765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 00:20:56.96 ID:8AlJ+PgA.net

その50gの差のホイール2点レスしたほうが早いよ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 00:54:29.61 ID:DS3/zC+U.net

50gの差ってのはWH-RS21とWH-R501かな
カタログ見てると11速できるかどうかのと50gの差しかないんだよね
今ついてるのはティアグラ10速のエントリーモデルについてる2kg弱のホイール
今はRDごと変えて11速にする予算ないからRS21にするかR501にするべきか迷ってるんだよね
そのうち11速にしたいとは思ってるけど夏まで目処が立たない

767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 07:46:14.07 ID:a7he8IqQ.net

>>766
ティアグラモデルに着いてるのは大体2�s強じゃないのか？

RS21とかは重さの割には良く回るって評価だからせめてレーシング5位にしといたら？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 22:47:43.19 ID:qpHnKIOU.net

RS21はNDS側がDS側の6割程度のテンション
RS10はNDS側がDS側の7割程度のテンション
RS10とRS21は全く同じオフセットリムぽいね

ちなみにクロスバイク用に135mm化したらともに1割程度上げられた
オフセットリム使おうが11速化はやっぱりホイール性能落ちちゃうね…

769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/18(月) 16:38:33.67 ID:FwoWKK9x.net

エスケープｒ3乗りです
通勤で使っています。
片道10ｋｍ、往復20ｋｍ程度です。
501、21、010どれが一番いいですか？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/18(月) 17:23:47.18 ID:hFduSgBf.net

>>769
R3の年式は？
最近はデフォのホイール軽くなったんじゃなかったっけ？
その中だと当然RS21だけど、今2万くらいするからあんまお得感ないね。
劇的な改善を期待するとがっかりするかも。
RS010じゃ買い換えレベルでアプグレにはならないと思う。
ちなみにRS010はR501の後継で価格も変わらないからあえてRS501を買う意味はない。

タイヤも一緒に変える予算があるなら、フルクラムのレーシング5+コンチGP4000S2+チューブで海外通販3万くらいで、ホイールは実質2万ちょいってことになる。
この辺だとかなり走りは変わる。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/18(月) 18:55:32.96 ID:BLDWDj0M.net

>>770
ありがとうございます。２０１５モデルです

772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/18(月) 23:36:58.61 ID:p4BbWUjj.net

往復20キロで標準ホイールからの交換でそのクラスだと変える意味も殆ど無いんじゃないかな。
予算増やして一ランク上のホイール狙うかホイール保留にして先にタイヤをいいのに交換した方がいいと思う

773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/18(月) 23:50:49.46 ID:fjgPHj9O.net

お前ら金使いたいから501と21と10どれがいい？って聞いてるんだから素直にその三択なら21って言ってやれよ・・・

叩くなら往復20kmなんてママチャリ内装3段か8段のクロスに変えろとか言ってやれや

774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/18(月) 23:59:16.62 ID:je7w+hW2.net

片道10kmじゃ物足りないだろう
遠回りで30kmくらいのルートを決めよう
ホイールの話はそれからだ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 01:35:15.94 ID:YRhFiYim.net

>>773
10は知らないけど、501とRS21は履き替えると明らかに差があるのでRS21がオススメ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 02:40:25.78 ID:4DlphQdY.net

rs20の新品が一万三千円で売ってたんですが
今の自転車のコンポがソラで買い換えら予定もないなら
11速のrs21じゃなくてもいいでしょうか？

777 ：768：2016/01/19(火) 08:34:20.30 ID:dbjMKJp2.net

いろんな意見ありがとう
いい忘れましたが
チューブとタイヤも交換する後々交換する予定です
タイヤは25にする予定です
遠回りする予定はないです

778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 19:29:02.19 ID:euXpRWPs.net

RS21が15000だったころを知ってると旧型をその値段で買う気は起きないわな

779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 21:13:29.52 ID:nbxUtYM0.net

値上がり騒動の時1.5万で買いに走った物なぁ・・・

780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 22:01:27.71 ID:1TcX6DHl.net

>>776
11速化の予定がなければ買いだよ！
RS20がRS21ほどの話題性がないのは、定価が高かったからってのが大きい。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/21(木) 05:00:40.19 ID:39sgW3wa.net

R3がそれなりに軽いホイール付いてるせいで費用対効果の面でエントリークラスのホイールはどうも勧められん
付いてるのが2キロオーバーの鉄下駄ならR501でもRS21でもどっちもオススメするんだけどな。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/21(木) 22:54:46.18 ID:UWQmHOKH.net

RS21なんて１万５千円だったころのコスパだろ
今じゃ買う気にもならん
何でもコスパよ
高い物でいい物はいくらでもあるw

783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/21(木) 23:07:55.48 ID:zbGyeAR1.net

そそ、RS21は1.5万だから値打ちがあった。
6800も3万だから値打ちがあった。

送料さえ負担すれば今もこの値段で売ってる所はあるけどなぁ・・・

784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 09:45:02.08 ID:K1qBJdK6.net

3万以下でホイール探すくらいならもう一万上乗せしてウイグル辺りでゾンダ買うのが無難ですかね

785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 11:11:51.88 ID:8rUxLQ7D.net

中間の価格帯が微妙なアルミセミディープばかりなんだよな

786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 11:57:43.76 ID:eJsmtfeA.net

ウイグルで25000くらいのR5が気になってる
国内の通販と値段違いすぎだわ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 12:29:12.56 ID:8rUxLQ7D.net

>>786
自治区で買うくらいならこっち
https://www.merlincycles.com/fulcrum-racing-5-lg-wheelset-with-gp4000s-ii-tyres-tubes-85433.html

788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 18:15:38.16 ID:iXhvqxXs.net

>>787
送料いれたら三万なんだよなぁ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/23(土) 07:38:30.15 ID:X8lSsY8o.net

アクシウムが送料無料タイヤ付きで17kだぞ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/23(土) 22:18:44.54 ID:QqdXW/6Q.net

1円上がると表示も変わる

791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/24(日) 01:30:05.22 ID:ds0TpHKC.net

R501って外見からすぐにわかってしまうから、結構恥ずかしいよね？
気にし過ぎですか？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/24(日) 04:48:40.77 ID:ef8pWEhf.net

高速で回転してるホイールの文字を判別できる超人的な動体視力の持ち主ならそうだろうね