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5万円以下の素敵なロード 71
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 15:10:06.66 ID:3jgZ8CXi.net
- 物価上昇に伴い3万円スレが5万円スレになってしまいました。
安くても素敵に楽しめるコストパフォーマンスのよいロードバイクのスレです。
全国のユーザー、購入希望者の皆さんでまったり情報交換などしましょう。
■テンプレまとめwiki (テンプレは>>2-4)
http://wiki.nothing.sh/3559.html
■関連メーカーサイト
*a.n.design-works http://www.and-style.com/
*art cycle studio http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/
*CycleWorksTrinity http://www.rakuten.co.jp/cw-trinity/
*イオンバイク http://www.aeonbike.jp/
*ホダカ総合 http://www.hodaka-bicycles.jp/
*ホダカmomentum http://www.hodaka-bicycles.jp/htmls/2013mmt.pdf
■前スレ
5万円以下の素敵なロード 70
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392706631/
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 02:15:53.33 ID:ZEQ4IaL1.net
- なんか今年は掘り出し物が少ないなー…
春にワイズでSCOTTが4割引てのはあったけど、通販じゃないから地方民は買えないしなあ
お盆過ぎたら少しは出てくるんだろうか
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 02:22:06.43 ID:yrtP9JNT.net
- 掘り出し物って言ってる人って、何台も自転車持ってたりするの?
つーか自転車使い分けとかする訳?
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 02:24:34.84 ID:8HjhdAv7.net
- >>849
ワイワイセールは通販で買えたよ
あれは店舗に直接電話して通販注文する形
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 02:56:28.49 ID:ZEQ4IaL1.net
- マジか!orz
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 03:08:51.32 ID:d1KBUHwf.net
- 通勤用は安物に限る
数年前にイオンバイクで39800円で買ったミヤタの安物ロードを通勤用にしてるよ
遅いし重いけど頑丈だしパクられても痛くない
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 04:43:48.91 ID:2bx94NTr.net
- 高いやつはすぐにパクられる
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 06:49:30.94 ID:QmkiRa1i.net
- >>831はこういう事だろ?
同僚と仕事帰りに話聞きがてら自転車屋に行った
同僚のロードバイク、車種はピナレロの15万ぐらいのヤツ
自転車屋に着いて店内見ながら『いやー、さすがに有名どころは高いねー』のなどと>>831が知ったかぶり発言しながら店内を見て回っていたところ
色合いが好みのクロスバイクを発見
結果、同僚は悪くない
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 08:52:06.28 ID:i4tfUoxM.net
- ↑おまえの文サッパリ分からない
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 13:14:07.02 ID:1ieDm0qV.net
- 褒めるなよ
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 16:10:18.03 ID:gvRzMOQA.net
- >>856
>>831の文章力が低くて、言いたいことを理解してる奴が少ない中、>>855が、「いやー、さすがに有名どころは高いねー」と
知ったかぶっていたのは>>831であって同僚が半可通なのではないというのを理解し、それを伝えようとしているのに文章力が低くて伝わらないのがおもしろおかしい。
読解力が低いだけでは。
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 16:43:37.63 ID:8HjhdAv7.net
- >>852
泣いていいのよ・・・
http://ysroad-funabashi.com/event/2013/02/post-547.html
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 00:22:46.96 ID:tXtcWOcZ.net
- 送料掛かるなら安くねえなあ…
ちょっと気が楽になったw
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 02:40:32.00 ID:xuXznL0f.net
- 5万以下のロードだと機材としてはともかく
無名ブランドのバイクでグループライドに混ぜてもらえるかは結構不安なんだよなあ
割と誰でもウェルカムなチームで周りに遅れを取らないならお断りはされないと思うけど
最初は勇気いるし機材で明らかに周りに見劣りすると来ちゃまずかった気がしてくる
もちろん一人で走るなら全然問題ない
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 03:33:02.92 ID:tXtcWOcZ.net
- まあニューバランスはありえないよなw
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 03:46:42.03 ID:6NnQ+RUa.net
- 見下し感は少なからずあるだろうな
アメリカンバイクに例えると、大排気量のハーレーのツーリングに日本の400ccアメリカンで行くようなもん
同じに走れるがそういう問題じゃないんだよな
オートバイやロード乗りはそういうのがある
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 04:03:04.98 ID:c4/0jMTD.net
- ハーリーの集いに400ccジャメリカンで行くのはありえないわな・・・
本人だって入れないだろそんなの
チャリにもそういうのあんのか・・・
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 07:41:25.63 ID:c/6E6aWO.net
- ハーレーとかとの比較じゃないだろ
日本製バイクと怪しげなアジア産バイクの比較だろ
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 07:55:35.74 ID:r4qZQIGj.net
- >>861->>864
おまいらよ、何で5万にこだわる?
自分に素直になりなw
20万以上のチャリ買いな
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 08:19:33.10 ID:xuXznL0f.net
- >>866
正直1台目は何買ってもあとで不満が出た気がするし
レースに出れるような機材買う前に足を鍛えたかったから用は足りてる
さっさと2万kmほど乗り潰して脚力の肥やしにしてから11速カーボンロードに乗り換える予定
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 08:41:34.80 ID:p5yRHE8G.net
- >>867
自動車でも免許取り立てなら
あまり高いの買ってももったいないよね
すぐ擦りそうだし
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 08:58:04.16 ID:c4/0jMTD.net
- こないだ初心者マーク付けたレクサスのハイブリッドハッチバック見た(車名忘れた)
ああいうのはこすれないよな・・・
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 09:05:30.06 ID:izb7r2u9.net
- 20万とか嫁の許可が下りんわ
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 09:27:49.21 ID:p5yRHE8G.net
- >>869
初心者マーク付けても初心者とは限らないかも
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 10:08:39.13 ID:LWuuf6vj.net
- >>859
セール品は対象外だよね
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 10:21:55.88 ID:vzJ5l41x.net
- 5万月でロードなら素直にアートでならぶか、在庫の特価品探すしかしないんじゃないの?
ニューバランスとかは無理。笑われるだけ。
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 12:32:53.10 ID:6NnQ+RUa.net
- >>866
こだわるっつーかそういうスレだからな
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 12:34:39.65 ID:6+DSJAZ4.net
- >>873
いま欲しくて色々見てるんだけど、やはりアートが有力かな。
5万弱のアルミかクロモリか、それ以下のやつか。
あのクラリスってのはやっぱ全然違うのかね?
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 12:47:00.57 ID:p5yRHE8G.net
- >>875
クラリスとその下だと違いが大きいね
クラリス以上はホビーとしては十分以上
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 12:47:29.16 ID:vzJ5l41x.net
- http://s.ameblo.jp/okuiokuy/entry-11909215980.html
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 12:50:22.96 ID:c4/0jMTD.net
- いろいろ見て調べた結果
安いフレームを中古で買って、旧105コンポの大半を中古で揃えて
STIとホイールとBBだけ新品にしたバカは俺です・・・
5万ちょっと超えちゃったからスレ違いだけどな
数か月後にあるであろう、10万以下クラスのロード40%OFFセールとか待てませんでした・・・
初ロードで知識もないのに組立ってなんなんだ俺ェ
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 13:02:08.00 ID:vzJ5l41x.net
- >>878
安いフレームっていくらでかったの?
新品のTNI mk2とか考えなかったの?
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 13:03:26.03 ID:p5yRHE8G.net
- >>878
危険すぎる
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 13:20:41.37 ID:t5HVI3Y4.net
- 初ロード(アルミ)完成車購入から一年で中古カーボンフレーム+カンパ組み、ロングライドにも使ったが何も問題無い
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 13:23:27.61 ID:MnxMmusR.net
- >>861
いや、普通に安いロード乗ってる奴ばっかだから、別に気兼ねする必要ないぞ。
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 13:24:55.96 ID:MnxMmusR.net
- >>868
前に、高そうないかついスポーツカー乗ってブンブンとデカイ音出しながら、
ぎゅっとハンドル握りしめて時速40kmぐらいで走ってる若いお兄さんを見かけたことがあるよww
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 13:35:36.84 ID:c4/0jMTD.net
- >>879
2万
考えた
考えたけど納期かかりそうだからヤメた
俺はどうしても今週中に組むんだーだーだー(例の残響音含む
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 13:42:01.38 ID:vzJ5l41x.net
- チェーンとスプロケは新品使えよ!
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 13:51:31.17 ID:c4/0jMTD.net
- >>885
ありがとう
でもごめん、リヤカセットはともかく、クランク中古だw
まあ組んでみてダメならなんとかするさー
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 13:54:44.56 ID:p5yRHE8G.net
- >>886
組んで駄目ぐらいならいいんだが
自己って死んだらもとも子もないからなー
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 14:07:08.32 ID:tXtcWOcZ.net
- 俺も同じようなことは考えたことがあるけど…
パーツ単位で買うと無駄に高くなるから止めた
おまいは馬鹿だよ…お馬鹿さんだよ…
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 14:13:12.26 ID:p5yRHE8G.net
- 結局S120がベストと言うことに落ち着く
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 15:20:17.39 ID:5s3Dqlk2.net
- 6.5万も出せば比較的まともなもののセールが多いから5万出せるならがんばって6.5万まであげたほうがいい
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 16:23:48.86 ID:tXtcWOcZ.net
- そこだよな
円高のころはそれが5万で買えたものだけど、円安で値上がりしちゃってるからな
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 16:55:51.37 ID:vzJ5l41x.net
- 中の人が見ていたらお願い。
ゴールデンボーイのタイヤだけ何とかしてください。
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 17:42:52.60 ID:p5yRHE8G.net
- >>892
ゴールデンボーイの良さがわからんとは
最高のトレーニングタイヤじゃないか
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 18:11:24.20 ID:MnxMmusR.net
- 今日、ドッペルギャンガー乗ってる50代ぐらいのオッサン見かけたよ。
超ダサかった。見た目的に中学生が乗る自転車だよねw
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 19:07:01.32 ID:hVqxo2Ds.net
- だがそれがいい(ドッペラー心の叫び)
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 19:52:17.19 ID:XmcPwmpL.net
- ちらっと見た程度じゃどのメーカーかなんてわからないな
そこまで他人の持ち物に興味がないってのもあるけど
チラチラと見てくる人がいるけど
あれ気持ち悪いしなw
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 20:33:18.23 ID:MnxMmusR.net
- いや、ドッペルギャンガーはデザインが独特だろ。
なんていうか、キラキラ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(*´-`)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*してる
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 21:03:28.68 ID:SITzSRqv.net
- >>897
貶したいのか褒めたいのか
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 21:28:34.82 ID:p5yRHE8G.net
- >>896
そういう人とはか変わらない方が無難
人の持ち物なんて拳銃でも持ってない限りはどうだっていい
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 22:02:58.59 ID:2ftwBSCO.net
- 気になるならガン見するしな。
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 22:48:10.15 ID:dDdKMYmb.net
- 見下せる相手が欲しい器の小さい奴なんだろう
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 00:02:40.54 ID:tXtcWOcZ.net
- 俺の感性だと、
ルッククロスは許せるけどロードのルック車は許せない
クロスは実用性が半分入ってるけど、ロードは趣味性100%だからね
趣味の世界に入って乗るのがリタノフはないだろう、という感じ
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 00:19:22.65 ID:ccP6ifyD.net
- まあどうせ5万以下のロードなんて3年程度で捨てて
結局違うのに乗り換えてしまうでしょう。
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 00:30:20.70 ID:607sXWMo.net
- アートのフレームってヤフオクだといくらで売れるだろか?
A660Elite買って、TNImk2に載せ替えたら一応まともなのになるだろうか?
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 00:34:50.92 ID:VErJe7yL.net
- それなら最初っからTNIのフレームと105コンポ買ったほうがよくね?
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 00:37:48.35 ID:gxipnHa0.net
- >>901
そういうこと
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 00:44:01.03 ID:607sXWMo.net
- >>905
TNImk2に105は勿体無いかと。
個人的にはクラリスぐらいがちょうどいいと思うんだよね〜。
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 01:42:14.44 ID:VErJe7yL.net
- 105なら今後フレーム変えても流用できるっしょ
今後なんかどうでもいい、次は20万クラスの完成車カウンダってんならいいけどさ
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 04:19:25.83 ID:OfNzpw+O.net
- 12万ならガノーのジェネレーション買えるんだよな…
>>898
両方じゃない?
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 13:47:47.47 ID:3ZQpvWYx.net
- ドッペルの見た目は嫌いじゃないけどn
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 16:02:22.30 ID:VErJe7yL.net
- >>910
用具のデザインは嫌いじゃない
チャリそのものがパチもんなのが残念
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 16:16:36.74 ID:494bj7Fk.net
- ドッペルはダサいとかそういうの通り越して様式美だから
メンナクみたいなもん
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 18:02:41.90 ID:VE6jD7vn.net
- ドッペルは本人が楽しんでりゃいいんでない
事故が起きる欠陥とかなければだけど
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 18:31:43.17 ID:X8QENrHJ.net
- 通勤用に赤/黒のドッペルを買おうと、色々調べはじめたのが切っ掛け。
スレを見つけたり、マンガまであることを知り、予算を少し上げた。
我慢してアートを手に入れ、仕事先で赤黒ドッペル実物を見かけた。
今となっては、本当に買わなくて良かったと思えた…。
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 18:52:50.53 ID:607sXWMo.net
- www
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 18:56:32.18 ID:9FdTlQUe.net
- >>914
アートはちなみに何買ったの?
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 18:58:35.68 ID:D63lTijJ.net
- >>914
漫画ってどれ?
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 19:44:10.89 ID:X8QENrHJ.net
- >>917
ありきたりですがA660Fです。
>>917
書き方悪かったです。自転車に興味をもった後に、弱虫ペダルの存在を知りましてw
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 20:10:40.66 ID:3ZQpvWYx.net
- アートもドッペルも差ほど変わらん
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 20:24:08.81 ID:zWu/7cp+.net
- ドッペルの開発力は一流ブランドには無い旺盛な部分だと思う
安全性疎かにするのが日本企業らしくないマイナス点だけど、挑戦する姿勢は悪くない
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 21:00:12.76 ID:9FdTlQUe.net
- >>918
そーなんだW
使い勝手はどーですか?
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 21:17:26.50 ID:eyiMUcbB.net
- >>920
発想は素敵なんだよね。発想「は」だけどorz
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/15(金) 00:12:56.32 ID:D/OYvKZk.net
- パチもんのくせに・・・・・・・・・
にほんきぎょう?
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/15(金) 02:55:20.98 ID:2CYSHZRW.net
- >>921
通勤12kmしか無くコンビニに寄ったりするので正確ではないですが、
ママチャリ時は30分。ちゃんとした自転車になって10分くらい短縮してるかも。
何より休日に走るようになって、体力と筋肉が付いたのが良かった。
人とのふれあいが一切ないですが、趣味として満足してます。
そんなに本気でもないので、サドルとブレーキの交換だけしてます。
スレ違いなので誘導だけしておきます。
【STI】アート サイクルスタジオ 6【国産】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403569207/
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/15(金) 09:42:53.29 ID:iXpBQy9y.net
- 途中コンビニ寄ってママチャリで12kmを30分てかなりはえーな
平地貴族なのかしら
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/15(金) 09:48:11.91 ID:BhwANMqt.net
- コンビニを2分くらいで済ませて実質28分
信号がない前提ならまあ可能だが信号ありなら健脚だな
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/15(金) 10:28:12.39 ID:KC5LZNn3.net
- 往復12kmで片道30分だったりして
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/15(金) 12:17:22.85 ID:D/OYvKZk.net
- 俺バイク(リッターのオートバイ)通勤片道13キロで30分なんですがそれは・・・
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/15(金) 12:28:12.11 ID:Ere/RO4u.net
- 激坂下りだな
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/15(金) 13:25:59.17 ID:gr/VuNoo.net
- 行きも帰りも下りなのか。いいな。
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/15(金) 14:07:46.96 ID:iXpBQy9y.net
- ペンローズの階段かよ
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/15(金) 20:35:09.90 ID:Hl8GUVaX.net
- 騙し絵めいてるな
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/15(金) 21:07:44.53 ID:OXKIOZR8.net
- 急斜面の低地と高地にまたがって建つ建物なら可能
低地に到着→エレベーターで移動→高地から出発で超余裕
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/15(金) 21:43:33.20 ID:3b4Q6shD.net
- 高校の頃学校まで12キロだったが、クロスで限界速度で走っても30分かかった
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/15(金) 21:53:40.87 ID:vSWlOkeD.net
- >>934
信号もあるだろうし、十分速いやん
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/15(金) 23:37:20.11 ID:PJXhqnM6.net
- オレは片道11キロ、ママチャリで通学してた。あの頃、ロードだったらいろいろ楽しかったろうな!と今になってよく考える。
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/15(金) 23:40:27.40 ID:BhwANMqt.net
- 1か月も経たないうちに盗まれるか悪戯されてたに1票
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/16(土) 03:39:54.75 ID:yZQxmzOG.net
- 飽きるに1票
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/16(土) 04:23:10.64 ID:1IHyc0qu.net
- 次に自分がだからあれほどシクロクロスかツーリングバイクにしろと書く
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/16(土) 07:34:06.02 ID:lhIvvJ/B.net
- A660Fはフラバだから次にドロハン買うに1票
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/16(土) 11:12:52.65 ID:wfO9wkey.net
- >>940
それをフラットバーにするに一票
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/16(土) 12:12:43.22 ID:ssictESI.net
- >>940
んで最後はかまきりにするに一票
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/16(土) 22:24:14.60 ID:jiwhLgtT.net
- …最後かと思いきや、やっぱりブルホーンに一票
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 06:25:46.97 ID:CkkWIzbz.net
- 1カ月前にアメリカンイーグルのロード買ったんだけどブレーキ本体がゴミだった\(^-^)/
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 06:28:27.05 ID:gm+fvfvP.net
- >>944
それ禿ノフOEMだから全部ゴミだよw
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 06:29:33.72 ID:CkkWIzbz.net
- >>944だけど、プロマックスとシマノのブレーキ本体って値段が同じなら性能は変わらないですか?
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 06:30:18.53 ID:CkkWIzbz.net
- >>945
ブレーキ以外は今のところ満足だから(о´∀`о)
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 07:32:26.90 ID:gm+fvfvP.net
- >>947
出禁でスレチ
こっち池
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403644717/
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 09:28:47.81 ID:6DM7b/C1.net
- アメリカンイーグルはスレチじゃないだろ
11.9kgのフレーム太杉 耐久性重視でカッコワリ
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