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自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part83

1 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 18:02:56.45 ID:hQbCpT6M.net
自転車によるツーリング(旅行)に関するスレッドです。
ツーリングのやり方は人によって様々です。
質問者は、行先・予算・期間・宿泊方法・自転車のタイプ等を
明らかにすると良い回答が得られるかも知れないです。

前スレ
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part82
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1396492576/

2 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 20:13:07.12 ID:rIKcndNl.net
前スレの990ってオートバイツーリングの話だな

3 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 20:53:40.48 ID:zXC6Q64c.net
>>1
http://i.imgur.com/vu6wOLe.jpg

4 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 20:56:23.19 ID:XVomxu/0.net
>>3
何の画像かと思ったが良く見たら・・・>>1

5 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 22:43:54.92 ID:1lWcouUq.net
>>3

6 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 02:00:18.14 ID:mhqwsiIH.net
夏場に寝袋だけで野宿って虫除けスプレーやってても、蚊がすごすぎて寝れないかな

7 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 02:35:11.40 ID:nCLTTtmJ.net
俺はオートバイも乗るけど、たしかにいまどきオートバイ乗ってる奴ってちょっとアナクロな部分あるよ
ツーリングに持ってく持ってかない以前に、そもそもパソコンの使い方知らない奴とかいるし

8 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 04:58:05.55 ID:0lU318yA.net
なぜバイクじゃなくて自転車なんだ?
バイクより安全だから?ゆっくり景色みたいから?

9 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 06:35:22.40 ID:dmlQrAvY.net
そんな事を言い出したら雨風しのげる車の方が快適で速くて良い。
自転車もバイクも趣味でしょ。

10 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 09:36:24.69 ID:ISTf6aaL.net
>>8
自分の体を動かして旅するのが好きだから

11 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 13:48:53.00 ID:c8Y6CVPh.net
実際、車よりも自転車で走る方が記憶に残りやすい。

12 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 14:59:09.33 ID:nCLTTtmJ.net
>>8
俺は自転車もオートバイもキャンピングカーも乗るけど、それぞれに良さはある
一番お手軽なのはキャンピングカーだけど、遠くへ行くなら飛行機輪行できる自転車の方がお手軽だったり

あと車やオートバイだと一時間に40〜100km移動できてしまうので、行ったその場所しか印象に残らない
自転車だと移動中のすべてが残る
目的に着いたときの達成感は、エンジン付きでは味わえないものがある
バックパック背負って歩き旅する人もいるけど、あれは俺の性には合わない
自転車は速すぎず遅すぎずメリハリがあって、適度に疲労感がある点が最高にいい

13 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 16:39:05.81 ID:27dpbb7K.net
>>6
顔の部分だけネットしないと無理じゃないかな?

14 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 17:00:14.90 ID:PLuwRACl.net
>>6
虫除けスプレーは気休めで駄目だね
蚊取り線香を風上に置いとくほうがいいけど、やっぱテント必須だわ

15 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 20:42:08.17 ID:DhWNGKsv.net
>>13
そういう商品って名前はなんて言うんですか?

>>14
テント必須ですか…
くっそやっすいのでも夏なら大丈夫ですかね

16 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 20:51:29.35 ID:27dpbb7K.net
>>15
雨の日は軒下ならAmazonの\2〜3kのでいいんじゃないかな?

17 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 20:54:55.97 ID:27dpbb7K.net
>>14
モスキートネットorバグネットとシュラフとかで検索したら出てくると思うよ

18 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 20:56:51.20 ID:27dpbb7K.net
失礼
>>17>>15さん宛でした

19 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 21:55:08.28 ID:FaTJV4qO.net
変なもの買うより、民宿やビジネスホテル等の安宿を取った方がいいよ。
走りも軽くなるし。

20 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 00:04:05.54 ID:B13s8EFB.net
前スレでみなさんに相談を持ちかけた612です。
店長さんに乗り方話したら、アラヤのスワローに落ち着きました。
予算オーバーでかなりムリしたけど、長く乗り続けたいと思います。
助言してくださったみなさん、本当にありがとうございました。
ツーリング系の自転車って奥が深いんだなと、初めて知りました。

…でも雨続きで、店から近い親戚の家に置きっぱなしですorz
早く乗って帰りたい。

21 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 00:19:03.09 ID:BXfLnYzJ.net
おめでとうございます
初ツーリングにランドナー買っとけばいいんだろってノリで調べてたら迷路にはまっちゃいました。
めちゃくちゃ選ぶの大変です
操作性と価格を考慮すると低価格のシクロクロスベースのものがいいなとは思ってるんですが

22 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 00:31:54.87 ID:tuL5EMfK.net
そりゃないぜ、シュビビ〜ビ〜ン、だってよ、こいつ ↓ 馬鹿すぎるだろw
 

■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ〜ビ〜ン 勘弁してね。」事件

 
当事者: 誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10
年齢:  自称51歳 1963年出生?
特徴: 自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件概要 : 2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ〜ビ〜ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

その後: 妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレ、ビルダースレ等に粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、だがその進歩の無い稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされフルボッコにされている。
物を知らず、算数も苦手。
 
 

23 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 00:43:47.13 ID:B13s8EFB.net
>>21
似たような迷い方ですw
私はちょい乗りから、慣れてきたら寝袋とか積んでの独り旅も考えてました。
7万円くらいので、泥除けと荷台付ければ無敵だろうとw
実際はとんでもない話しで、自分の見積もりがいかに甘かったか思い知らされました。

24 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 01:02:35.21 ID:BXfLnYzJ.net
>>23
お時間あるときでいいので選択したポイントなんか教えて頂けると嬉しいです

こちらはアンカーのUC9の在庫があればそれがいいなと思ってます。
ギアチェンジの操作性とクロモリと低価格の条件がいいなと思ってて。
1ヶ月の旅行予定なので荷物の量を考えるとホイールが心もとない気もしてます。

25 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 02:04:14.80 ID:B13s8EFB.net
>>24
私は初心者で何も知らない状態だったので、選択したポイントも参考にならないと思いますが、それでもよければw
あと長文ご容赦下さい。

ここのみなさんの意見を聞きつつ、いくつか候補を絞り込みました。
エンペラー(ただし完売)、グレートジャーニー、アイガー、ディアゴナール。
次にタイヤで、細身はパンクの可能性も若干高くなるとのことでした。
あと単純に本体が重いと、その分辛いですよ…と。

一番の選択ポイントは、価格的にアイガーかなと思って、遠出での話しも切り出したら
「寝袋とか載せて遠出するなら、アイガーよりスワローをおすすめします」というお店の方の言葉でした。
「後はお客様の予算次第ですが」とも言われましたが。

後は、スワローは何やら価格そのままでギヤがシマノ・ソラからシマノ・ティアグラにアップしたみたいなんです。
ついでに最初からフロントキャリア付き。それとブルックスの革サドルも付いてるそうで…。
タイヤはMTBのもので、速度は期待できませんが、仮に悪路でもいけるかなと…。
ギヤの操作が手元じゃないですが、要は慣れと割り切りました。

UC9見ると泥除けないですが、1ヶ月の行程のときに雨降ったら大丈夫ですかね?後付ですか?
あと前に補助ブレーキがあるみたいですが、フロントバッグ取り付けるとぶつかるかもしれません。
(これはお店の方の受け売りですが…)
お店から親戚の家まで、ナップサック背負って走ったんですが、背中のバッグは邪魔だと思いました。
極力サドルバッグやフロントバッグを活用して、体に何もつけないのがベストだと思いました。
私は後日、サイドバッグとリアキャリア付ける予定です。

こんな感じでよろしいでしょうか?
最近買ったばかりの初心者なので、答えになってなかったらスミマセン。
ここのスレの方に、予算や乗り方、詳しい荷物類教えれば、私よりもいい参考が得られると思いますよ。

26 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 02:12:15.55 ID:BXfLnYzJ.net
>>25
こんな時間になってまで詳細な説明ありがとうございました
大変参考になりました

27 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 07:09:04.27 ID:4NS1uRi0.net
>>25
レトロシフトでも付けてWレバーのまま手元シフトにしてみるのもいいかもね

28 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 17:32:29.18 ID:zSWmVUjg.net
すんません。

ロードバイクで、10日程のツーリングは無謀でしょうか?
キャリア着けて荷物積むと、タイヤが持たないとかなんとか。

29 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 17:44:39.27 ID:fUvuKIf6.net
23cだと思うけど荷物の程度に寄るかと。

10日でも自炊装備もテントも無しで完全に宿泊にして、、
軽くて薄いジャージレーパンを三着持って洗いながら行けば、
フロントバッグと大き目のシートバッグで行ける。

30 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 18:12:52.91 ID:iVCLK56+.net
10日くらいならロードでも全然平気。
23cより25cとかにしたほうがいいけどね。
最近はTTですら25cの方が速いって結論になりつつあるくらいだし。

31 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 18:18:07.39 ID:4qnIN7UF.net
>>30
レースレベルでのタイヤの選択はあくまで路面による。
路面が荒れてるところでエアボリュームの少ない細いタイヤを
高圧で使ったら撥ねちゃって進まなくなる。
でも板張りカントで太いタイヤ使う馬鹿はいない。
ロードだって路面がよけりゃ細いタイヤ使った方が抵抗少ない。

32 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 19:19:25.82 ID:iVCLK56+.net
>>31
という常識はもう過去のもの。細いタイヤより25cくらいの方が転がり抵抗が
少ないという結果が出てしまってる。

33 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 19:22:21.63 ID:szsGAYUt.net
シクロクロスのタイヤでいーじゃん

34 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 19:34:23.69 ID:12Z8fin3.net
>>31
ツーリングスレですよ

35 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 20:18:38.89 ID:9HW+ZvYy.net
jkのパンツくれ

36 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 20:32:04.08 ID:F0AW/CtM.net
>>35
【自転車】パンツがミエタ 52枚目【バイスクール】.
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1397957766/

37 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 20:34:42.09 ID:3OtlgWca.net
いろんなスレがあるんやなw

38 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 23:20:08.16 ID:oics5jy/.net
>>26
自分に合った一台が見つかるといいですね。

>>27
いずれ色々いじりたいと思ってます。
でも難しそうですねw
まずはタイヤ交換やパンク修理、輪行できるくらいには慣れたいですが…。

39 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 23:32:43.09 ID:HkDH/fUt.net
>>28
リアパニア使うと思うけどテント・寝袋・自炊装備だと斜度が倍に感じるよ。
ダンシング使えなくなるからシッティングでゴリゴリ登るかフロントトリプルにしてクルクル回すのがいいよ

40 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 01:49:32.76 ID:DUXnyNf1.net
え、ダンシングできなくなるの?

41 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 01:53:53.55 ID:Ny5AK4Cn.net
>>40
しにくくなる

42 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 01:57:20.22 ID:qYINHwat.net
車体を振りにくくなる。
休むダンシングなら問題ないので、あんまり気にしなくていいと思う。

43 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 09:08:17.58 ID:Ce7PL5tk.net
そうなんですね、車体を振るようなダンシングってなんと言うかまわりに誰もいないときにカッコつけてやっちゃうのは俺だけじゃないよな

44 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 11:38:36.30 ID:dRHXpDrB.net
そんなの誰も気にしてねーよw
色んな乗り方できる方が色んな筋肉少しずつ使えるから疲れの残り方が違う

45 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 12:47:23.59 ID:cHUrKSuS.net
>>32
だからそれはその路面(荒れた)ではってことであって
どんな路面でも太い方が転がり抵抗が少ないなんて
結果はどこにもないよ。

46 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 14:33:41.51 ID:j2HhSGwj.net
「空気圧が同じ」なら「転がり抵抗」は「太い方」が少ないのは科学的に証明されてるよ
常識的(自転車業界以外の)にもそうだったものが、最近ようやく自転車業界内でも広まりつつあるってだけ
ただし、自転車の場合、ホイールの全面投影の比率がそこそこあって空気抵抗の比率も大きめで、
重量による慣性モーメントや、タイヤ太くしたからってこれまでと同じぐらい高い空気圧で使えるわけではないので、
単純にいくらでも太くするってことはできん

47 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 15:05:58.04 ID:PoIe7hh7.net
このスレッドでする話じゃないけどね
http://rbs.ta36.com/?p=19750

48 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 03:56:55.25 ID:jdXc5gEK.net
違う筋肉を使いたいなら、押してもいいし。
つか、時間的にはダンシングより押してる方がはるかに長いなw@ツーリング

49 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 05:28:33.92 ID:oR5YuJbr.net
>>45
横からだけど、はっきしいってアンタの知識は古い!
今はキレイな路面なら25C、荒れた路面なら27〜28Cってのがプロツアー選手のタイヤチョイス
23Cってのはロードレースでは使われなくなった

これはもちろんプロ選手の走行速度を考慮したうえ空気抵抗も加味してのこと
素人はプロより遅いのだから、空気抵抗の面からいってもこれより細いタイヤの選択はありえない

50 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 09:21:14.37 ID:Hb8Db8Bx.net
>>49
ヨーロッパの路面は荒れてるらしいからねえ。
国体のコースは毎年大体舗装が直されてるから
23Cの選手多いよ。クローズドサーキット(4輪用)は
コーナーの舗装がメッチャ粗いから25C。

つうか自分でも荒れた路面なら太いタイヤできれいな路面なら
25Cって言ってるじゃん。もっときれいな路面なら23Cを
選ぶこともある、当たり前だろw

51 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 09:48:40.89 ID:ZIdmyHye.net
どうでもいい
日本のツーリングには36Cくらいが最適だ

52 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 09:53:55.41 ID:Hb8Db8Bx.net
>>51
それも路面や荷物の量によって変わるってのが論点だったんだけどね。
宿を使って荷物の少ない一泊ツーリングだったら路面次第では
28Cでも25Cでも適してる場合もある。
ロードレースには25Cだ、ツーリングには36Cだって言い切れるもんじゃない。

53 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 14:34:54.47 ID:HIhYNUy5.net
「細いタイヤがいい」ってのは過去の常識なのは間違いないし、ロングライドならなおさら、太めのタイヤをチョイスした方がいい。

54 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 18:17:42.75 ID:Hb8Db8Bx.net
海岸線の主要幹線道路でひたすら距離を稼ぐ走り方なら
太さはそれほどいらんというか邪魔な時もあるぞ。
まあ意地になってる奴に何言っても無駄かw

55 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 18:22:49.01 ID:Hdm5C8Xl.net
そんな時代ごとにコロコロ変わる常識より自分の感覚を信じろよw

56 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 18:30:10.81 ID:Hb8Db8Bx.net
昔だってやみくもに細いタイヤがいいなんて常識は無かったよね。
あくまでコース次第、荷物次第。

57 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 18:55:13.03 ID:Hp6Byack.net
海沿いを日本一周するとして辛いとこある?
勾配的な意味で

58 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 19:23:44.50 ID:Hb8Db8Bx.net
>>57
箱根と伊豆はどっち選んでもそれなりに。北海道は海岸線ならほぼ
フラット、襟裳回らないと日勝峠はちょっときつい。本州日本海側は
アップダウンは少ないけど風次第。九州は長崎方面はコース取りで
かなり変わる、宮崎から大分はアップダウンが続く。個人的には
南下か北上のどちらかは海岸線じゃなくてやまなみハイウェイを
勧める。四国は太平洋側は海岸線でもアップダウンが続く。
紀伊半島も同じ、海岸線に拘るより見たいところ優先でコース取り
したほうがいい。沖縄は辺野古の坂。

59 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 19:34:00.01 ID:jdXc5gEK.net
>>57
そこらじゅうにあるよ。断崖は全部急峻な登りだから。

60 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 19:39:05.31 ID:Hdm5C8Xl.net
俺は行ったことないが岩手のリアス式海岸は皆口をそろえてきついというな。
俺の知る限りでは西伊豆の海岸沿いの小さい峠の連続が一番きつい

61 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 19:49:54.97 ID:Hb8Db8Bx.net
>>60
うん、東北は太平洋側の海岸線がきつい。
楽したいなら4号線だな、バイパス通らずに旧道走ればそれなりに
面白い。日本海側は断崖でも波が掛からないぐらいの高さに
道が付いてたりトンネル通ってたりであんまりきついイメージが
無い。

62 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 19:55:10.01 ID:lx+13H2d.net
北海道の襟裳岬回り走った時は勾配はそんなじゃないけど
ひたすらアップダウンアップダウンアップダウンアップダウン(以下略
で飽きたw
走れど走れど風景あんまり変わらないしw

63 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 20:14:02.65 ID:Hb8Db8Bx.net
>>62
宗谷から網走まではアップダウンも無いけど変化も無い。
北海道の開発って必要だったのか?と考えさせられる。
鉄道が消え、街が消え、徐々に原野に戻りつつある。
襟裳ってそんなにアップダウンあったっけ?長万部から襟裳までは
只でれ〜っと走った覚えしかない。

64 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 20:43:36.97 ID:3vhC8rrk.net
>>61
うむ 日本海側は廃線をチャリ道化した所も有る位だからな、楽か。

65 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 20:44:47.34 ID:lx+13H2d.net
緩やかだけど一つ丘越えて
ふぅ、と前を見たら先に連なる丘、丘、丘…うわぁ
というのがすごく印象に残ってるw

66 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 20:04:30.34 ID:wAr8UVoN.net
>>63
8月に網走から宗谷まで走るんだけど道路環境はどうですか?
路肩が狭いとか、路面が荒れてるとか、交通量が多いなど

67 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 20:55:13.36 ID:wR0w1r0t.net
北海道は道幅は気にする必要ないよ

68 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 22:22:38.43 ID:GBlc0pZa.net
大抵の道の路肩でもう一台車走れるもんな…

69 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 22:52:33.49 ID:hBJ2Hcpe.net
>>34
頭固いな
参考になるだろ?
それくらい視野が狭いと
日常生活にも支障がありそうだなw

70 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 22:56:33.10 ID:YtUyO6me.net
>>66
道はそれほど悪くないけど砂を被ってるところがあるかも。
交通量は途中少なくなる、民家がほとんどない区間が何十キロもある。
廃駅跡をさがすのも面白いかも。道幅も普通。

71 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 22:56:49.03 ID:NwaTywT0.net
タイヤは趣味過ぎて話まとまらないどうもならんね
ロンツーでも細いタイヤがいいんだという人と、荷物満載で太いタイヤで快適にという人は絶対に相容れない

72 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 22:57:58.29 ID:YtUyO6me.net
>>65
標津から釧路に抜ける道はそんな感じだったな。

73 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 22:59:20.49 ID:OihoXViH.net
>>71
いや、もう上で結論でてんじゃん
乗り心地の点でも転がり抵抗の点でも細いのは不利

74 : ↑ :2014/06/14(土) 23:03:25.81 ID:YtUyO6me.net
こいつに構うな。

75 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 23:10:56.83 ID:OihoXViH.net
初心者スレで煽ってるだけのやつが何を言うw

76 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 23:26:53.71 ID:YtUyO6me.net
>>75
え、ショップで試着してからネット通販でシューズを買うことを
初心者に勧めてる人に恥ずかしいことだからやめろって
言っただけですが?

77 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 14:42:12.93 ID:bWWVgAQp.net
タイヤが細いことによるメリットなんてほとんど無いって結論はとっくに出てる。
科学的分析でデータとしてはっきりとね。
それを認められない古い人間が固執してるだけだから、もうほっとけ。

78 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 14:52:44.85 ID:PC3EiLOB.net
そういうツーリングに絡めない話を艶々するから寂れる

79 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 14:53:21.84 ID:8hmtTnmv.net
29*2.35の俺大勝利

80 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 17:52:43.99 ID:RVoEOj3T.net
東京近郊で気持ちよく山道を走れそうなとこはどこがありますか。
こないだ奥多摩湖と宮ケ瀬湖に行きました。

81 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 23:10:17.26 ID:EVf9Re2i.net
>>80
多摩湖まで行けるんだったらグランフォンド東京のコースとか行ってみたら?
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=efeec007faf9a93ddfb2b6367cf81e39
輪行有りなら柳沢峠を越えてワイン呑んで帰ってくるとか

82 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 23:25:29.07 ID:LudiAfCA.net
>>77
太くするほど重くなるというデメリットは無視?
空気圧の問題もあるしね
35〜23cまで使ってみて、自分としてはツーリングには28辺りがいいと感じたわ

83 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 01:09:32.03 ID:RozYCS38.net
>>82
もしかしてホイール外周部の重量軽量化は、他の箇所の10倍の効果アリを信じてる人ですか?
ミリ単位でタイヤ太くしても重量なんてほとんど変わらないのだから、べつにどうでもいい
タイヤを太くすることによる転がり抵抗の低減効果の方が重要
タイヤの重量差のせいで遅くなるのだとしたら、プロは当然細いタイヤ使うはずだろ?
でも実際ロードレースにおいて、
路面コンディションのいいところでは25C、よくないところでは27〜28Cってのが今の定番になってる
一刻一秒を競い合ってるプロが20Cとか23Cを使わない理由はなんだと思ってるの?

84 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 02:06:00.24 ID:nLQTDM+J.net
おっぱいよりお尻派です。
痩せてるのにお尻が大きくて形がいいと最高です。

85 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 07:34:25.40 ID:fvrh01bP.net
>>83
んじゃなんでプロは25と細めではなくて極太を使わないんだよw
太ければ太いほどいいんだろ?
ブレーキ的には28辺りまで使えるのに、なんで25なのさ?

86 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 10:53:39.39 ID:9Q3ewjUM.net
>>85
路面の状態が良い場合に転がり抵抗が低いのが25cだから。
重量は関係なく、タイヤの変形度合いと接地面積のバランスの問題。

87 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 11:08:38.46 ID:LYmq/+Qc.net
パンクリスクの軽減だけとおもうんだけど

88 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 12:28:21.96 ID:raDUscyB.net
もともと>>82が28cが使いやすいと言ってるのに
>>83が変に絡むからでしょ

89 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 21:07:30.08 ID:Rj9ZDfMK.net
>>85
理由は上ですでに書いたぞ
太いタイヤは空気抵抗が大きいから
転がり抵抗は太い方が少ないけど、空気抵抗は太い方が大きい
プロの走行速度(45〜60km/h)においては、25Cがベストバランスとなる
素人の場合はもっと遅いんだから、もっと太くてもいいということ

>>88
書いてる内容がおかしいから突っ込んだまで
「自分は28C使ってる」だけなら、突っ込むこともなかったろうな

90 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 21:09:44.15 ID:lXs6vnSJ.net
ツーリングがただいつもどおり高速で走るだけのものから
大荷物を抱えた旅かで幅のあるスレで
ツーリングに絡めない単純なタイヤの争いがいつまで続くんだよw

91 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 23:21:20.92 ID:C9+RyfFX.net
>>66
たまに巨大なマリモが正面から転がってくるから注意
俺は気づいて避けたが、後続のやつがぶつかって大破してた

92 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 23:22:02.39 ID:FGKX2yB7.net
ホイールの横剛性上げたくてリム幅拡げた加減だと思うけど

93 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 06:49:31.64 ID:ikCQRtrq.net
あれ黒いビニールに入れられて
牧場に積みあがってるよな。

94 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 12:15:44.08 ID:90lKmeCa.net
せめてプロのツアラー?のタイヤ選びの話なら…

95 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 12:58:30.04 ID:hUxYw47q.net
別にツーリングスレでタイヤの話したっていいけど
>>89は基地外だからな。

96 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 16:00:04.55 ID:W2ndy+aa.net
単純に、ロングライドメインのツーリングで細いタイヤのメリット無いよってだけの
簡単な話なのに、やけに食い下がるヤツがいるからややこしくなってるだけだろ。

97 : ↑ :2014/06/18(水) 16:33:54.07 ID:hUxYw47q.net
こいつです!

98 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 18:54:21.46 ID:dLLevaK5.net
舞鶴から船で札幌行くのと関空から千歳空港行くは、どっちが安いの?

99 :725:2014/06/18(水) 18:55:25.62 ID:txnrN2My.net
jet starあるから飛行機じゃね?

100 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 18:56:22.30 ID:txnrN2My.net
lccは輪行できねーか

101 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 19:58:46.27 ID:O8656zSm.net
>>89
空気圧無視かい
同じ銘柄でも太いタイヤだと空気圧低いじゃん
空気圧が低いと地面との抵抗はかなり増すのは普段すごく実感してるんだけど
あとプロが25cの太いタイヤ履いてる!って25cって充分に細いと思うんだけど・・・

102 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 20:23:09.40 ID:/ItTi8kk.net
>>101
何言っても無駄だからやめとけ。

103 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 22:33:24.60 ID:VGyyYyOE.net
太い方が良いんじゃなくて、最新の研究では、ロードバイクに最適なのは23cより25cって事。

104 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 22:37:37.76 ID:oXHhHe19.net
>>103
コテハンつけてくれませんか?

105 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 22:55:12.82 ID:Q5IAHxKX.net
プロが25C使ってるって話このスレ以外で見たこと無いな。

106 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 23:01:10.91 ID:iuNy/Sm/.net
ツーリングには32Cくらいで空気圧を2くらいにするのが一番快適

107 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 23:02:09.61 ID:pJzeLdjm.net
http://cyclist.sanspo.com/114894
僕が選手をやっていたころは、タイヤはひたすら細く、空気圧はとにかく高く、が正義でした。
18cのタイヤに9気圧くらいぶちこむのが漢とされていた時代です。その方が転がり抵抗が減ると信じられていたからですね。
でも最近は、太いタイヤのほうが転がり抵抗が低いとか、ある程度空気圧を減らしたほうがいい、という話も出ています。
たしかに、カチカチのタイヤだと路面で跳ねて、ロスが大きかった気もします。
体重や路面状況、乗りかたによっても変わるので、自分にとってのベストを探してみてください。

108 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 23:15:24.91 ID:uUCGutIF.net
プロがちょい太めっていうのは、ちょっとググると図解付きででてくるよね
しらないことを全否定も知ってるから凄いもないから、言いたいことはチラシの裏にでも書いとけ

109 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 23:40:31.86 ID:O8656zSm.net
>>108
読んだけど、結局空気圧とのバランス問題が出てくるので自分の認識と違いは無かったよ
太い方が転がり抵抗が低いけど、それはあくまで同じ空気圧ならばの前提
普通に売ってる23cと32cなら結局高圧に出来る23cの方が転がり抵抗が低いじゃん

110 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 00:00:16.27 ID:xJuzPh6+.net
プロのタイヤの太さならここら辺を見ればわかるよ。
http://www.cyclowired.jp/taxonomy/term/4949

111 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 00:08:45.55 ID:oCa0MkYL.net
>>109
バカの一つ覚えだね
空気圧が高いと乗り心地が悪すぎて度には向かないという話をしてんだよ

112 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 00:43:45.33 ID:AX288af0.net
>>111
どこでそんな話になってたんだよw
空気圧高過ぎれば乗り心地が悪いのは当たり前だろ
ちなみに>>82>>85の何処にも空気圧には触れてないぞ
空気圧低くすれば抵抗も上がるので、そこはフレーム特性やタイヤの特性、体重や好み荷物量などで適切な空気量なんぞ変わるだろ
普段より低圧ってのなら分かるが、一概に旅では低圧って方がバカの一つ覚えだろうが

113 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 00:46:02.78 ID:MX+rw2XX.net
自転車旅行ではパンクしないことが正義。

114 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 00:47:23.04 ID:AX288af0.net
間違い
>>83>>89
いろいろ書いたが結局言いたいのは>>90と一緒

115 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 00:53:10.22 ID:ZaQuhhHv.net
>>113
ならチューブレスが大正義だな、と火種を放り込んでみるw

116 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 01:30:34.76 ID:WZUL8YXq.net
>>112
お前は空気圧がどうとか言って、ただ話をはぐらかそうとしてるだけ
そもそもそういう話じゃないだろ
空力重視で細いタイヤが使われてきたレース界ですら、もはや23Cは使われなくなった
この事実を認めないというのなら、もうお話にならない

もういっぺんスレ読み返してみろ
>>28からの流れで、>>31があきらかに間違ったことを書いて>>30に噛み付いてる
>ロードだって路面がよけりゃ細いタイヤ使った方が抵抗少ない。
などと知ったかぶりをして25Cに対する23Cの優位性を示しているが、そんなメリットはない
レースですら使われないほど細いタイヤをツーリングで使うメリットがあるのかと?

ちなみに>>28〜32の書き込みは俺ではない
あまりも往生際の悪い奴がいるから、横からレスつけただけ

117 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 01:42:38.26 ID:AX288af0.net
>>116
別に>>30が間違えてるとは思ってないよ
ただ単純に太いタイヤの方がいいという話では無いだろといいたい
空力、重量、空気圧とのバランスを考慮してレースでは25cなんだろ
所が>>77ではタイヤが細い事のメリットはないと言い切ってるぞ

118 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 02:04:49.65 ID:IoOaSkAx.net
どうでもいいじゃんw

119 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 02:26:23.35 ID:WZUL8YXq.net
>>117
俺は>>77じゃないけど、同意見っぽいからレスするよ
上でも書いたけど、レースでは空力を重視するからこそ25Cに落ち着いたわけ(かつては23C)
だとしたら23Cをツーリングに使うメリットはなんなの?
空気圧がどうとかいう問題じゃないでしょ

べつに圧上げれば転がり抵抗が減るというわけじゃないんだし(←ここ重要)
あくまで適正空気圧ってものがあって、上げすぎても跳ねる分抵抗が増す
そういったこともふまえてレースでは25Cなわけ
で、それより細いタイヤをツーリングで使う理由は何?
>>30-31の流れにそったレス求む(←これがそもそもの発端だからね)

120 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 05:10:05.12 ID:QusAv635.net
ニートの諸君 暇なら北海道に旅に出よう人生変わるぞ!
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402986347/

121 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 09:25:23.95 ID:yF/KTrw7.net
>>115
チューブレスはリム打ちしないだけでパンクレスではないと空気読まないマジレス

ならばめんどくさいこと考えずに太くて圧の低いタイヤで頑張って漕げ、
となってしまうんですな、ツーリングの場合

122 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 11:26:11.17 ID:wo+VIQdH.net
>>119
>>30-31の流れにそったレス求む(←これがそもそもの発端だからね)

>>30は「最近はTTですら25cの方が速いって結論になりつつある」と言った
わけだ。

それに対して>>31は「レースレベルでのタイヤの選択はあくまで路面による。」
つまり路面状況によって転がりの少ないタイヤの適正値は変わると言った。

至極当たり前だね、路面サーフェスが良ければ細いタイヤで高圧の方が
良く転がる。荒れた路面だとそれじゃ撥ねちゃって進まないから太目のタイヤ
を高圧で使う。ただそれだけの事。TTだからTTで使われるからどうこうじゃなく
それは路面次第ってこと。
ツーリングでは路面状況のほかに荷物や走行ペース、乗り心地の好み
などでタイヤの太さの適正値は人それぞれ。

ちなみに23Cの方がツーリングに向いてるって言った人はいない。
誰も言ってないことのメリットとか聞かれてもだれも答えられない。

123 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 11:33:48.50 ID:wo+VIQdH.net
というか何十年も前でもヨーロッパのレースでは荒れた路面の
ときに25oぐらいの太いチューブラー使うのは普通だった。
別に最近のことじゃないし。

25oの方が転がりが軽いんじゃなくて25oの方が転がりが
軽い場合がある。この違いを理解出来てないだけだろ。

124 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 11:42:11.36 ID:XJuS+BHp.net
今度の8月20日から24日にかけて東京→大阪のツーリングを決行する。

使うロードはダボ穴ないタイプだからキャリアは諦めてリュック背負って行くことにしたんだが、ドイターの自転車通勤用のバッグ(18L)が気になってるんだけど、着替え3着(宿泊時着るやつ)とサイクルジャージとレーパン1着ずつ、この容量で間に合うかな?

携帯ポンプや修理キットはフレーム取り付けで分散させるつもりなので、基本着替えと食料しか入れません。あとは体洗うグッズといったところです。

125 :122:2014/06/19(木) 12:01:39.68 ID:wo+VIQdH.net
×
>荒れた路面だとそれじゃ撥ねちゃって進まないから太目のタイヤ
を高圧で使う


>荒れた路面だとそれじゃ撥ねちゃって進まないから太目のタイヤ
を低圧で使う

126 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 12:06:29.72 ID:wo+VIQdH.net
>>124
すまんがそのザックのことは知らないから答えられない。
着替えとか軽量なものだけならザックでツーリングもありだよね。
俺も大学3年の時の合宿ツアーは着替えその他を背中に背負って
走った。腰にぶら下げるんじゃなく、肩ひも短くして背中に乗せる
感じにするとベルトが食い込まないから長時間でも大丈夫。

127 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 12:11:41.55 ID:KLYlOrww.net
>>124
ダボなくてもリアキャリア付けられるよ。自分のはダボ付きシートポストクランプさえ不可なロードだけど。
フロントバッグとかもいいよ

128 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 12:18:34.03 ID:pXdBhcdR.net
>>124
厚手のものじゃなければ、袋に入れてギュッとやれば収まると思う。

129 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 12:29:37.26 ID:KLYlOrww.net
アウトドア用のコンプレッションバッグなら容量圧縮できる

130 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 12:34:24.88 ID:oCa0MkYL.net
>>124
リュックは軽いのならともかく10kg以上詰め込んだものを背負い続けての長距離は絶対にオススメしない
体全体の疲れ方はまるで違うぞ

131 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 12:35:51.22 ID:oCa0MkYL.net
ああ、何を詰め込むか書いてるのか
ざっと3kg程度なら問題無いと思う
ただ背中が常にびっちょりで熱い不快感を分かってて行くならいいけどかなりのもんだよ

132 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 13:15:53.67 ID:iW4kKV8q.net
>>124
背中だけでなく肩も蒸れるので18Lのやつはやめたほうがいいと思う
夏の着替えだったらそんなにかさばらないからRace EXP Airがいいんじゃない
モンベルのフロントバックもおすすめ

133 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 15:11:11.04 ID:KsJM4eh+.net
どっかのスレで見たけど 汗とおる君ってのよさそうだったよ

134 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 15:20:23.82 ID:oCa0MkYL.net
やばい、一目見て神アイテムっぽい

135 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 18:05:46.03 ID:yF/KTrw7.net
>>133
なんでドイターに実装されてるものをわざわざ追加するんだよw

136 ::2014/06/19(木) 19:13:09.33 ID:+BCmL1I1.net
名にいってんだこいつ

137 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 19:41:29.34 ID:3kdIIksT.net
俺もリュックしょって長距離はありえんと思うが、実際問題でかい
リュックをしょってロングツーリングしてる奴には結構会うな

138 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 22:43:54.39 ID:5qsc3M1T.net
以前のスレで登場した俺がまた通りますよ
この時期ザックを背負うって軽い拷問w
俺はサドルバック派
http://i.imgur.com/m8KyBow.jpg
スレで教えて貰ったビスカチャも買って新車に着けてみた
http://i.imgur.com/6gzSWwY.jpg
ちなみにタイヤは23C何だが、問題を感じたこと無し
っていうか、25C以上になると選択肢極端に減るよね

139 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 22:56:08.45 ID:zDY98tEA.net
>>138
ビスカチャ仲間だw

エコラン由来のヒステリシスロスの話題?最近の流行りだよね
http://www.gokiso.jp/products/wheel.html

140 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 23:09:30.75 ID:T0uP+RY2.net
>>138
グレーチングが怖くない
ダウンヒルで荒れた路面が怖くない
トンネルで怖くない

ちなみに俺はテラピン

141 :124:2014/06/19(木) 23:18:54.08 ID:DfWxsNX4.net
よく考えたら半袖短パンだから圧縮袋使えばそんなデカイやつは必要ではないか。
18Lのやつはよくみたら肩の部分メッシュになってないからそうなってるやつさがしてみます。

フロントバッグはショップ行って目で確かめてみる。

レスいただいだ方ありがとうございます

142 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 23:26:18.51 ID:zDY98tEA.net
>>140
完全防水いいなー 使い勝手はどんな感じ?

143 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 23:44:39.76 ID:T0uP+RY2.net
>>142
正直ワンタッチで着脱とはいかないのがもどかしいけど、その分ふらふらしない
食事に立ち寄るときははずして持ち込めるのがいい
まさか中身入ってる袋よりホルスターのが高価と思う素人はいないし、
田舎は治安いいし、盗まれる心配はないと思う
防水しっかりしてるから、うまく空気抜かないとぱんぱんになるw
パッキングのスキルも試される

144 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 23:52:25.27 ID:WZUL8YXq.net
>>122
>ちなみに23Cの方がツーリングに向いてるって言った人はいない。
だったらなんで>>31>>30に噛み付いてるんだ?
それじゃつじつまが合わないだろ

>>123
荒れた路面のときに25Cを使うんじゃないよ
キレイな路面のときに25Cを使うの
荒れた路面ときには27〜28Cを使ってる
ほんとは最近のレースのこと知らないんでしょ?

>25oの方が転がりが軽いんじゃなくて25oの方が転がりが軽い場合がある。
公道を走行する上で、23Cの方が25Cより転がり抵抗が少ない場合というのはない
この根本的なことが理解できてないだろ?

145 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 23:56:24.53 ID:YuASbWeO.net
25Cロードのリュック派です。
走行中はサドルバッグのほうがラクなのはわかるが
旅行全体を考えるとリュックのほうが何かと便利。
リュックは腰ベルトをきつめに締めて腰で荷重を支える
肩ヒモはゆるくして極力上半身には負担をかけない
なんか>>126とは逆だけどオレはいつもこれ

146 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 00:09:27.97 ID:AIdwLFUt.net
>>143
防水ばかりに注目してたけど簡単に外せるのも便利なのか
空気が抜けないのにはワロタw それだけ防水性が高いんだろうな

147 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 00:52:10.76 ID:0vPMraGW.net
グランプリ4000に25あるじゃん
ピザのワイが23を2000キロ乗っても全然減ってないで

148 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 00:53:13.93 ID:0vPMraGW.net
>>138 どっちもいいね 上は数泊 下でも1泊いけそう

149 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 01:09:01.67 ID:TJNBx3oo.net
23Cで問題を感じたかどうかじゃなくて、25Cと比べてどうかってことなんじゃないの?
ぶっちゃけ20C使ってても、それしか知らなかったら問題なんて感じないだろうし

150 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 04:03:36.11 ID:zDB4hCfw.net
とりあえず25cをNGに入れた。

151 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 09:50:24.91 ID:c/FeOs/j.net
>>144
辻褄が合わないのは君の頭の中だけのようですよw

152 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 10:51:30.45 ID:v+bzp4DK.net
>>151
>>141の方が筋が通ってると思うけど?

153 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 16:46:43.87 ID:/dV0N3Xv.net
みんな携帯用シャワートイレとか
ハンディウォシュレットとか
携行しとん?
してないん?

154 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 17:27:44.39 ID:6WUh79Cv.net
携帯用テンガある

155 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 20:21:27.97 ID:kH3q5nLZ.net
>>122
自分は>>77の細いことによるメリットなんかないという発言に意を唱えただけだ

156 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 20:22:23.58 ID:kH3q5nLZ.net
>>122ではなく>>119だった

157 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 20:52:43.14 ID:381ShiW7.net
え、だって無いでしょ、メリットなんて。
タイヤのミリ単位で変わる空力とか重量なんてゴミみたいなもんなんだから。

158 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 21:01:35.13 ID:jswrUP08.net
どこか整備された道を走ることだけに特化した装備のない自転車で走る話を
ツーリングに全く絡めないで延々続くのは苦痛だのう

159 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 21:05:17.97 ID:NL7LiRFf.net
苦痛というかすでにスレチw

160 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 21:08:38.78 ID:TJNBx3oo.net
すべての原因は>>31にあるようだな

161 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 21:22:26.21 ID:Shwa+iyQ.net
>>153
便秘症の俺に隙はない

162 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 21:24:26.63 ID:A9T1WlVI.net
>>153
ポケットティッシュとティッシュの箱がビニールタイプの奴をリュックに入れてる
ポケットティッシュだけだとウンコが拭ききれないから仕方がない
ハンディウォッシュはさすがに荷物が多くなったり重くなるから緊急用のティッシュのみだな

163 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 21:42:54.18 ID:5Dfz6RhD.net
太いタイヤ押しが必死すぎる

164 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 21:44:17.90 ID:kH3q5nLZ.net
>>157
お前はどのくらいのタイヤを使ってるの?
タイヤは太ければ太い程いいというなら、できる限りの極太タイヤじゃないとおかしいと思うんだが

165 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 22:02:44.55 ID:7J/Y3kVR.net
おまいら23Cだ25Cだちまっちいんだよ
男は黙って38A、これよ

166 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 22:05:52.39 ID:jswrUP08.net
CCCC言ってる所悪いけど俺は26*1.75に落ち着いた

167 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 22:13:36.65 ID:IiqnoejN.net
26*2.0です

168 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 22:13:46.82 ID:/0Eu8yQL.net
今度4.8インチタイヤのを買うから
届いたらそれで夏休暇はツーリングだー!

169 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 22:24:58.29 ID:8w9YIa3Z.net
1.95から1.5に変えようと思ってる

170 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 23:32:11.72 ID:6qi7276+.net
>>168 ICT?

171 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 23:57:16.46 ID:ZIGGnU/4.net
え?誰かタイヤが太ければ太いほうがいいなんて言った?

172 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 23:58:33.03 ID:jswrUP08.net
俺はロンツー時に車道と歩道の走行時間が半々くらいだから
どうしても太いタヤイだな

173 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 00:15:41.78 ID:PC9WnYip.net
日本一周した時は26×1.5のスペシャのニンバスアルマジロ?だっけか、使ってたな
今は精々4日だが700×25CのエクステンザRR2LL

174 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 00:17:52.66 ID:1xlezQbc.net
タイヤが太い方が良いんじゃなくて、細いことにメリットが無いって事だろ。
最新のロードレースでは25cが最適ってことになってるってだけで。
ロングツーリングだと太めの方が安心だけどね。
細いとグレーチングや道路の亀裂に取られやすいし、乗り心地も悪いし。
なおかつ細いほうが速いわけでもないなら、選ぶ理由が無い。
とはいえ28c以上になるとタイヤの選択肢があまりないから、結果25cに落ち着くな。

175 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 00:27:09.25 ID:CrOs5rVR.net
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ‘, 、
                    //    ‘  ! ヽ        …わかった この話はやめよう
                /イ       ‘, l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l       ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐’ l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーr ‘         ||ー?{
              | ‘” ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ‘,
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /

176 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 01:28:56.71 ID:FPQiloDQ.net
タイヤスレはここですか?

177 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 01:34:24.09 ID:4eCI8VP4.net
適当にスルーできない奴がいくら議論を重ねても説得力皆無だから

178 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 03:14:29.01 ID:LoHRswEO.net
すべて>>31が悪い

179 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 03:24:31.96 ID:k+w/86oS.net
これ以上続けるなら、そろそろタイヤスレでやってくれないか?

180 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 05:48:07.46 ID:xVTBkANE.net
でもツーリングとタイヤは切っても切れない話題じゃないだろうか
で、次はチェーンとかどうよ チェーンも切っても切れない話題だろ?チェーンだ・け・に
あんま広がりそうにないけど

181 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 06:38:38.34 ID:vNVvFmHO.net
>>180

182 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 06:45:05.25 ID:anDkeb8f.net
ドライブトレインという観点からだけど自分の場合MTBで9速なので消耗品や保守パーツが入手困難になりつつあるのが不安だ

183 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 07:49:53.03 ID:ImIk9XSG.net
アラヤのフェデラル買うわ
山に行かない日に乗り回す用だけどいずれはどっか旅に出たい
本当はスワローが欲しいけど身長と予算が足りん
名古屋から諏訪湖行ってみたり日本海拝みに富山行ったりしたい

184 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 08:12:03.95 ID:S6QGhjOf.net
>>182
俺はあえて8速
チェーントラブルが少ないから

185 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 08:55:02.93 ID:ZVzhCBCi.net
>>138


このサドルバッグは走ってる時にモモの裏とか当たりませんかね!?

サドルドン引きなんでちょっと気になります。

186 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 10:44:34.15 ID:Caez9V9k.net
>>182
アマゾン等のオンライン通販を利用すれば?
ヤフオクまではやらんでも大丈夫だろう。

187 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 10:51:29.92 ID:uJZPJXoG.net
>>182
Alfine8つかってる

188 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 11:59:01.78 ID:KAXhMdbt.net
自転車乗るの久々だが日本縦断する
フェデラルで大丈夫かな?
もう少し高くてもいいから他にオススメありますか?

189 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 12:00:42.37 ID:CrOs5rVR.net
新幹線

190 :阻止押さえられちゃいました:2014/06/21(土) 19:20:12.66 ID:bqFeOpic.net
>>185
これに関しても既出なんだけど・・
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/c_dice/other/2bagman_qr_page.htm
今はモデルチェンジしていて・・
リンク張るのめんどくせ
アサヒでキャラダイスで検索してみなよ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/00/item34901500005.html
上記はやめた方が良いってだけ言っておく

191 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 22:48:55.57 ID:wImnAlIX.net
1カ月くらい旅に行こうかと思うんですけどミニベロじゃ不可能ですかね?荷物は通常の持ち物にパジャマと携帯ポンプ足すだけなので重量はそんなにないんですが。ミニベロで旅したことある人いますか?

192 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 23:49:52.68 ID:N0qN6p+W.net
通常の持ち物ってなんだ。。。

193 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 00:19:57.03 ID:LdNr5c0Q.net
>>184
実際どうなの?
8〜11速でチェーントラブルの頻度って違うものなの?

194 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 00:22:27.22 ID:dX7BalZy.net
>>192
サイフと携帯

195 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 01:03:43.29 ID:5tgmIZ+g.net
>>192
パンク修理キット、タイヤレバー、予備チューブ、スマホ、財布、タオルです。

196 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 01:16:22.42 ID:B+b3UMdc.net
>>195
ポンプ忘れてるぞw

197 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 01:22:53.28 ID:5tgmIZ+g.net
>>196
いつもはほぼ街中しか走らないのでポンプは持たないんです。

198 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 01:31:09.61 ID:WskrYP+o.net
宿泊まりだったらどんな車種だろうと問題ないで

199 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 03:03:57.99 ID:3h76Nel+.net
パンク修理キットって何かで水貯めないと使えないんじゃないの?
パンクしたこと無いんでよく分からないけど

200 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 03:52:54.77 ID:XFoRQmlx.net
空気入れながら、音と風で判断したり、大体の場所がわかれば目視でも平気よ。

201 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 04:40:35.11 ID:1N11ZdD+.net
だがキットも予備チューブもポンプがなければ無用の長物だろうに

202 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 05:00:06.06 ID:LdNr5c0Q.net
携帯する荷物でパンク修理キットっていう場合、普通はポンプと予備チューブのことでしょ?
もしくはパッチとゴムのり(もしくはイージーパッチ)
なんにせよポンプは必須

203 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 05:15:21.03 ID:GZIk6FUJ.net
口で空気入れろよ

204 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 07:36:09.75 ID:i6J2mb8Y.net
パンク修理キットは持つのにポンプは持たないってのは町中がどうこうという問題なのか?

205 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 07:54:54.93 ID:Rwi/g1y0.net
>>199
ボトルの水を手に掛けて湿らせながらチューブを触れば穴の場所は分かる。

>>202
通常パンク修理キットといったらパッチとゴム糊+タイヤレバーだな。

予備チューブとポンプが付けてるのを見たのはライトウェイの初心者キットくらいだ。

206 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 08:04:48.30 ID:Xsr8KmLS.net
空気入れはその辺で借りれるからだろ。携帯ポンプがあっても必要なら
変換アダプタ噛ませて据え置きポンプ使った方が楽

207 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 08:29:23.88 ID:vjkYN7BY.net
市街地から出ないならそれでいいわな。
どうせバルブも英式だろw

208 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 08:48:29.31 ID:5tgmIZ+g.net
>>198
良かったです。ミニベロで行ってみます。

空気入れは店があれば借りられますからね。万が一、店がないような所でパンクしたらと考えて今回は持っていこうと思いました。

209 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 10:40:56.14 ID:BVoPBtns.net
>>208
普通はポンプ持って行くよ
携帯ポンプで走れる程度まで膨らませる
Airboneなら小さい割に一応はいるから邪魔にもならんから持って行きな

210 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 11:27:22.95 ID:GgaNK5m8.net
フレンチでも街中なら大丈夫なの?

211 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 11:42:43.10 ID:v6z5dsLx.net
>>210
君は日本語が理解できないのか?

212 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 12:02:12.79 ID:i6J2mb8Y.net
今年の梅雨は割りと走れてるけどまとまったツーリングは無理だなぁ

213 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 12:03:35.61 ID:WskrYP+o.net
>>210
フレンチを英式に変換するアダプタがあるからそれ付けとけば安心。
でもフレンチ用ポンプぐらいいつも携行するのが普通やで。

214 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 12:46:31.93 ID:dX7BalZy.net
自転車屋に限らず店先にポンプ置いてる所はあるけど、
他人の家にいきなりポンプ借りに行くとか無いわ。

ウチにそんなの来てもドア開けないよ。
いろんな意味でキモチワルイ。

215 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 12:52:40.44 ID:i6J2mb8Y.net
自転車屋で空気入れを借りることはあるけど、自分でパンク修理するので場所と空気入れを貸してください
は俺の根性では無理だな

216 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 12:58:41.79 ID:v6z5dsLx.net
>>214
俺は通勤でもポンプは常に携帯してるが、ここまでの話で
一般民家?にいきなりポンプ借りに行くという流れは無いと
思うが?
普段から家を出る前に(走り出す前に)エア圧をチェックする
癖がついてる人にはもともとこんな話は出てこないけど
家に自転車ポンプが無い、通りすがりの自転車屋でポンプを
借りるのが当たり前な人種がいるらしいからそういう人は
ツーリングでも街中ならって発想になるんだろ。
自転車屋を探し回るぐらいならポンプ持てばいいのに、とは思う。

217 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 13:01:33.24 ID:YnPUOUbn.net
交番で借りようとしたことはあった
英→仏アダプタ持ってなかったから使えなかったけど

218 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 13:14:17.40 ID:WskrYP+o.net
お前ら通学途中の女子中学生がパンクしたから空気入れ貸してくださいって来ても断るの?

219 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 13:40:50.37 ID:5tgmIZ+g.net
なんか変なことで話題作ってしまってすみません。これからは通勤でもポンプ持つようにします。

220 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 14:29:19.83 ID:v6z5dsLx.net
>>219
気にするな、女子中学生のパンツの下から空気入れてって変態だから。
目を合わせなければ大丈夫。

221 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 15:23:43.65 ID:vjkYN7BY.net
>>219
通勤なら替えチューブとガスカートリッジの方が使いであるよ。
コスト高とはいえ、使うのは年に1度あるかないかだし。

自分はガスもポンプも持って出て、ついついポンプを使ってしまう貧乏性w
さすがにパッチは自宅で貼るが。

222 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 16:21:43.20 ID:GZGUXUfI.net
>>183
なぜdiaではなくfedを選ぶ?
俺はその2つで悩んでるから参考にさせてくれ

223 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 17:25:01.09 ID:JsBd//KM.net
>>208
ミニベロ(つーか折りたたみ)で世界一周してる人達だっているから全然行ける
ttp://on-the-pla.net/
ttp://www.foldabikes.com/CurrentEvents/Story/TravelStories.html

224 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 17:26:28.63 ID:dX7BalZy.net
>>216
>>208以外は「店」と限定してないし、「街中」がどんなものか曖昧だからね。

パンクしたら自転車屋まで歩くって、どんだけ自転車屋密度高いとこ走ってんの?それとも暇なの?と思う。
田舎に住んでると、こんな認識なんだわ。

225 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 17:41:15.61 ID:wp7t1ucu.net
初めてのロンツーで東京〜大阪を計画中なのですが
キャリアとバッグをつけようと考えてます

トピークのmtxってキャリアとドライバッグってどんな感じですか?
もし使用者がいれば感想をお聞かせください
またはこっちのこの製品がいいよ、的なアドバイスも貰えるとうれしいです

あとリュックはドイターのfutura28使う予定です

226 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 18:54:03.94 ID:nTMYrurP.net
MTXタイプのビームラックはやめとけ

一年使うともうぼろぼろだよ
バックが勝手に脱着するとても革新的な機構へと変化してしまう
あと地味にホイールにダメージが蓄積してく

227 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 20:13:45.01 ID:B+b3UMdc.net
>>226
ホイールにダメージが蓄積ってどんなふうに?

228 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 20:41:43.74 ID:PZ/V0Xt6.net
124=225か?
スルーしようと思ったがこんなのがあるので貼っとく
http://topeak.jp/carrier/car09800.html
帰りが輪行ならキャラダイスかビスカチャを推すが・・

229 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 20:52:29.92 ID:BVoPBtns.net
ビームラック系はバランスもすごく悪くなる
特にトランクバッグは重点が上がってバランス悪くなるよ
うちにもあるけど一回使って懲りた

230 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 21:01:52.08 ID:AzZDcI5w.net
自転車安全利用五則

1 自転車は、車道が原則、歩道は例外
2 車道は左側を通行
3 歩道は歩行者優先で、車道寄りを徐行
4 安全ルールを守る
 ○飲酒運転・二人乗り・並進の禁止
 ○夜間はライトを点灯
 ○交差点での信号遵守と一時停止・安全確認
5 子供はヘルメットを着用

231 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 21:12:04.19 ID:PfinotiK.net
今度初めて自転車旅行に行こうと思うんですが、野宿するときってどういうところで寝るんですか?
それと、お風呂等はどうしていますか?

232 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 21:17:34.69 ID:Au4rL/m4.net
>>229
90年代後半の、ランドナーが壊滅状態、ロードもほとんど無く、フルサスMTBだらけの
今思えば酷え状態の産物だからね、この手の後付けキャリア
もはやわざわざ使うものでもなくなってきてる

233 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 07:44:19.49 ID:aFqn17Qp.net
>>227
半年くらいたった後からスポークがぽきぽき折れた
3本くらいね

後だいぶ回転も悪くなってた 

確かにこいつはかなり便利なんだよ
一年使っててひどい状態になったけどまだ見切れないのは情があると便利だから
ただもう一回揃えるかというとうーん 

234 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 10:53:35.28 ID:7v42MlaX.net
>>233
MTXタイプビームラックとスポーク折れの因果関係がわからないのですが
振動とかでどこか干渉するの?

235 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 11:47:34.01 ID:iX857nUn.net
>>231
戦闘は大体どこでもスーパー銭湯があるから必ず入ってから河川敷へ向かってるな
河川敷は都会でも途端に過ごしやすくなるからよい
ただしからっ風が吹きまくっていて、夏でもメッシュ上下では風邪をひくからテント必須だけど
後夜露が無茶苦茶凄い

236 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 12:51:36.47 ID:7173dr1V.net
>>228
違います

リュックに荷物は辛いっていうから、キャリアにバッグつけようかなぁって…

野宿する気はないので着替え三日分と財布と携帯と予備チューブと工具一式と飲み物食べ物を少々ってな具合なのでリュックに入ることは入るんですよね

237 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 12:54:24.70 ID:iX857nUn.net
この時期に野宿を前提としないとするとリュックやバッグ類を必要としなくね

238 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 13:31:47.00 ID:rJbS+ICl.net
宿泊まりだったら着替え一日分でいいんじゃ。
フロントバッグか大き目のサドルバッグ付けられればリュック背負う必要もない気がする。

239 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 14:01:04.47 ID:IRjlHybn.net
>>235
先頭は大体どこでも数%

240 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 14:02:23.21 ID:dP+UdCue.net
野宿するぐらいなら恥を捨ててその辺で知り合った人に泊めてもらった方が良い 予算使い果たしそうな時はそうしてる

241 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 14:36:30.48 ID:aekDLmMe.net
東京大阪で宿に泊まるなら着替えと工具くらいだし
シートポストキャリアに適当なバッグ縛りつけりゃいいさ
雨具だってコンビニでビニールカッパ買えばいいし
身軽な方がいざという時輪行でエスケープできたり便利だよ

242 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 17:33:46.70 ID:WBUDjv9B.net
>>232
店員にもツーリングのノウハウが受け継がれなくなって
レーシーな自転車勧めてきたりサイズ選びが滅茶苦茶だったり
いろいろチグハグな時代ではあった

243 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 17:36:13.20 ID:xp1Dykhg.net
>>236
ダイナパックDXとかお勧め

244 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 19:25:39.12 ID:tFJzLD0o.net
リアキャリア用のダボ穴無い場合はリアキャリア取り付けやめるべき?
テントとマット等つみたいんだが…

245 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 19:33:09.92 ID:vNElArdC.net
>>244
俺はこれで無問題だよ。
http://www.wiggle.co.uk/tubus-adapter-set-for-qr-axle-mounting/

246 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 19:40:10.11 ID:8vSWEC/R.net
tubusのクイックリリースアダプターとグランジやGPのダボ付きシートクランプ使えば大抵の自転車にキャリアは付くよ

247 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 19:54:20.24 ID:+q9ObrH0.net
>>244
>246の方法でつくのはつくけど、旅用のフレームを用意するのもいい。
鉄なら5万くらいからあるだろ。

248 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 19:56:41.53 ID:tFJzLD0o.net
>>247
いま乗ってるのはラレーのCRFだからマンモリなんだよね
はじめてのロードバイクだから不安でさ…

249 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 20:03:04.11 ID:7173dr1V.net
>>243
ワンタッチではずせるし容量少しすくなくなるけど金額的に失敗しても許せる範囲
これに決まりそうです

250 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 20:04:17.32 ID:+q9ObrH0.net
>>248
つくのはつくけど、それなりの不便もあるよって話。
自分は普通のロードにアダプターをつけてるけど、ホイールの脱着に手間が
かかるし、低重心タイプの専用ラックもつけにくいから旅用購入を考えてる。

251 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 20:07:50.82 ID:tFJzLD0o.net
>>250
そういうことかー、ありがとう
確かに手間はかかりそうだけど、輪行の予定もないし旅行期間以外は外すつもりだからいいかな
貧乏人はお金の代わりに時間かけないとね…

252 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 20:21:04.12 ID:iX857nUn.net
シートポストキャリアは路面状態が悪いと上下の揺れがワンテンポ遅れてやってくるのが非常に気持ち悪いけどな

253 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 20:30:37.18 ID:U+OHM1J2.net
>>252
そんなにビョンビョンしないぞw

254 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 20:34:05.37 ID:iX857nUn.net
ごめん、上の商品は問題ないね
俺は普通のありがちなシートポストキャリアに10kgくらいパンパンに詰め込んだリュックを縛り付けてツーリングしてた頃のトラウマがw

255 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 20:38:53.28 ID:xYcrSbDQ.net
>>248
CRFって泥除けついてる写真が多いからダボ付いてるのかと思ってた…
泥除け専用の隠しダボなのね

256 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 20:45:08.90 ID:0GxCtSvo.net
>>252
10kgも積むとすんごいバランス悪いよね

257 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 20:47:51.02 ID:vNElArdC.net
5万のクロモリフレームにコンポとホイールやら付けてたら合計15万ぐらい?

258 :124:2014/06/23(月) 20:57:55.20 ID:YiK64PeQ.net
コンポによる
何つけたいの?どういう用途で乗りたいの?

259 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 21:06:50.68 ID:xYcrSbDQ.net
>>257
そのくらいだけど自分はパーツの使い回しで安く上げた
特にホイールとクランクは割合的に大きいから
すでに何か一台持ってたら26HE、135mmでとか700C、130mmでとか
あとはフリクションのWレバーで変速系は強引にw

我ながら貧乏くせー

260 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 21:19:22.04 ID:aH0b0GCp.net
>>255
純正の泥除けだしはじめたのはたぶん2014からだから俺の2013モデルには付いてないんだよね
2014以降はダボ穴がどうなってるかわかんないけど

261 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 21:36:19.74 ID:0h0mr1lY.net
カーボンロードでテントや寝袋などおよそ7kgほどをリュック以外で運ぶことは可能でしょうか?
可能であれば方法などを教えてくれるとありがたいです。

262 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 21:40:23.25 ID:0GxCtSvo.net
>>261
>>246

263 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 22:01:00.46 ID:vzY074Ut.net
7kgならまあ大丈夫だろうけど、カーボンロードに無理に荷物を積むと言うことは想定外の部分に
過剰な負荷をかけるわけだからフレームが破損しても文句は言えない。俺ならやらない

264 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 22:08:51.53 ID:0GxCtSvo.net
>>263
荷物の加重はシャフト部分に掛かるわけだからあんまりカーボン部分には影響でないと思ってる

265 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 22:11:27.13 ID:U+OHM1J2.net
クロモリロードフレームを利用したツーリング車なんて
腐るほど見てきたが強度不足なんて話は聞いたことが無い。
フレームにバンドが食い込むような付け方はダメかもしれんが
それなりに工夫すればカーボンだから強度不足とかないんじゃない。

266 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 22:23:00.14 ID:vzY074Ut.net
「〜と思ってる」「〜ないんじゃない」としか言えない理屈に命を預けるのはどうかと

267 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 22:49:31.21 ID:JiDR94cI.net
>>261
上に出てたビスカチャのサドルバックとか良さそう
フレーム部分にもバック付けて、合わせて四キロ
三キロ分は小型ザックに背負う

宿泊道具自体に多少投資して軽量化するのも良いかも

268 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 22:51:00.82 ID:U+OHM1J2.net
>>266
空が落ちてくるのが心配だろ。

269 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 22:56:03.52 ID:3Dm0cPE/.net
お前はニュータイプか

270 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 22:58:17.64 ID:AEhkHgoq.net
やってみる価値ありますぜ!

271 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 23:02:01.91 ID:JOVWRZi0.net
前室にチャリが入っちゃうテントしらね?雨の日にチャリを外に野晒にしたくないんだよね

272 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 23:10:08.50 ID:TnjzD/On.net
https://www.bigagnes.com/Products/Detail/Tent/wyomingtrail2camp
4.5kgの重さに耐えられれば

273 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 23:10:23.26 ID:0h0mr1lY.net
皆様いろいろな回答ありがとうございました。
どれも参考にさせていただきます。

274 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 23:13:24.61 ID:c8XCAUtW.net
>>267
ビスカチャとかレベレイトデザインのバッグ一式つかってキャンプツーリングしてるよ
ザックとかも不要だったりする

>>271
数年前に廃盤になったマウンテンハードウェアのギサロを探すとか

275 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 23:14:12.97 ID:JOVWRZi0.net
4.5kgと$400とか死ぬわww すまね

野晒しかねーのかな

276 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 23:19:36.02 ID:HPwPfjbf.net
極薄素材の自転車カバーがホムセンにあるし、
45リットル辺りの大きさのゴミ袋を数枚用意して上手くかぶせるしかないな。

277 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 23:25:22.87 ID:vzY074Ut.net
普通にキャンプ場や道の駅に泊まるんなら大概どこかしら雨をしのいで
自転車をおける場所があると思うが

278 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 23:25:28.45 ID:TnjzD/On.net
参天+蚊帳スタイルとか

279 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 23:48:27.91 ID:JOVWRZi0.net
>>276 自転車カバーって手があんのか それでもいいかも
>>277 ガチ野宿やりたい
>>278 一人でそれは強者すぎるwww

280 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 00:03:22.27 ID:PzbREJPr.net
>>234
振動が増幅されるかなんだかわからないけど事実としてスポークが三本近く交換する羽目に
新品のMTBホイールのスポークが半年で3本はぽきぽき折れないんじゃないって贔屓の自転車店の店長に言われた

あと書かれてる通り乗り心地は確かに悪くなる
それに加えてたまに締め付けゆるめると変な方向向いちゃうのもあるね

281 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 10:46:57.42 ID:MEvXoe6h.net
>>279
>ガチ野宿
ならソロタープがいいんじゃないか

282 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 10:47:30.70 ID:GtihViHf.net
2万円以内でオススメのテント教えてください

283 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 11:21:10.94 ID:IJpS2Hch.net
>>280
それって同じ重量の荷物を他のリアキャリアで積んだ時と
同じじゃないの?シートポストキャリア特有の欠点と判断した
理由は?

284 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 12:34:57.20 ID:SEh/0m1Z.net
>>282
雨降ったら屋根あるところで寝るって割り切ればビビィサックもええよ
なんといっても軽くてコンパクト

285 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 12:39:05.62 ID:SR1/eIeT.net
質問者の為を思ってツッコミを入れるとアレてしまうから面倒だという空気

286 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 15:27:54.49 ID:IJpS2Hch.net
>>282
個人的にはこれ。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1122370

重量、通気性、耐候性、居住性、どれもどび抜けていいわけじゃないけど
不満のないレベル。
折り畳んだポールの長さが45pってのだけ荷物の積み方次第では
大きなマイナスになるかも。

287 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 16:01:46.37 ID:yx4hMrAr.net
>>286
同じの持ってる。自立式だし吊り下げタイプだから別売り専用アンダーシート使えば雨でもインナー濡らさないで設置撤収できる。
全室もソコソコ広い。
欠点は山用としては少し重い(その分フライが厚くて丈夫)
フレーム組み立てが独特なので設置撤収時に広いスペースが要る。混み合う場所や狭い場所だと別の広いスペースで組み立てて移動しないと危ない

288 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 16:09:24.86 ID:3UlY4Vxz.net
2000円の中華テントで夏休みに1週間ってキツイですか?

289 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 16:49:42.82 ID:SR1/eIeT.net
2000円というとこれか?
http://item.rakuten.co.jp/isis-jennie/ij-a-17/
ちゃちいだけあって軽くて自転車に向いてるかというと、重さよりも収納サイズの長さが40cm前後が自転車のラインだと思う
もう少しだしてバンドックの方がいいような

290 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 16:57:09.26 ID:YQM/1PPD.net
一週間なら雨の日は全部宿に泊まれるだろうからそもそもテント無しの
野宿前提でも十分なくらいだな

291 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 16:59:30.35 ID:IJpS2Hch.net
>>290
自分がすごく頓珍漢なこと言ってることに気付いた方がいい。

292 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 20:23:29.58 ID:38UekHt1.net
なこたあねぇよ

293 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 20:28:37.25 ID:f7vuz+eL.net
亀だけど、オススメ教えてくれた人ありがとう!
結構低い価格帯からあるんだね…

294 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 23:06:05.01 ID:RcA8Q751.net
http://i.imgur.com/9pfiSBP.jpg
別スレの拾いものなんですが、女の人はどうでもよくて、これのリアキャリア何かわかりますか?
実用性は?にしても、個人的にカッケェかなって…

295 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 23:08:10.53 ID:PoE1JZC/.net
ほんと、どうでもよかった

296 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 23:11:05.37 ID:JFKVfJhk.net
オプションのサイドパネル付けたfreeloadのリアかなぁ

297 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 23:15:21.84 ID:JFKVfJhk.net
そいや結構前にfreeloadは買われちゃったので今は名前変わってたわ
国内だとRITEWAYが代理店なのは以前と変わらず、前より価格上がってるなぁ…
http://www.riteway-jp.com/pa/packnpedal/carrier.html

298 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 23:16:46.18 ID:KofmV6hX.net
>>294
freeloadだな
カッチリ固定できて実用性は高いが、価格もかなり高い

299 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 23:23:48.84 ID:RcA8Q751.net
>>295-298
即回答ありがとうございます
さすがです

キャリアに数万円…迷います

300 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 23:32:58.13 ID:yx4hMrAr.net
カーボンフレームだったら無理じゃない?

301 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 23:34:54.82 ID:SR1/eIeT.net
あんまり力を掛けたくない位置につけたり積載量が微妙だったりとどうしてもそれ付けたいのか?という

302 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 23:38:28.80 ID:RcA8Q751.net
ですよねー
対応パニアまで左右揃えると数万どころか十万コースですやん

303 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/25(水) 01:46:43.41 ID:Hr53IZI2.net
>>288
さすがに2000円のはダメ
海外通販やヤフオクで5000円くらい出せば最高性能の物が買える

304 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/25(水) 06:52:35.68 ID:1u02Xpul.net
値段は関係ないよ
ただそれが収納長55cmくらいあるから駄目ってだけ

305 :288:2014/06/25(水) 08:49:36.44 ID:bbOBoNYu.net
確かに積むと長いですね
安くても短いのを探してみます

306 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/25(水) 12:22:56.33 ID:a3rHcVZd.net
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 ∪    (  \        \     \ \
       \_)

307 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/25(水) 13:14:36.32 ID:urSI8sPo.net
せめてアルミポール仕様がいいかも。
インナーメッシュでいいならAmazonのトラックマンとか。
普通タイプでwild-1のトレックドームが安くてそこそこ軽い

308 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/25(水) 13:18:26.61 ID:urSI8sPo.net
フレームと幕体は別々に積載してもいいんじゃない?
幕体はパニアの中に。フレームはマットの芯にして巻いてデカいビニール袋にいれる

309 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/25(水) 17:03:52.67 ID:C9BYkzkG.net
>>308
今主流のセルフインフレータブルマットならパッキングした寸法は20cm
ちょっとだけどね。

310 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/25(水) 17:48:06.12 ID:urSI8sPo.net
>>309
そんなんドヤ顔でいわれても…

311 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/25(水) 18:42:11.02 ID:C9BYkzkG.net
>>310
流れ読めてる?
テントのポールだけ長いのはやっぱり使いにくいって意味だけど。

312 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/25(水) 18:53:01.64 ID:urSI8sPo.net
>>311
キャリアに縦向き(前後)に括り付けたらいいんじゃないの?多少長くてキャリアからはみ出しても。
道交法でダメならしょうがないけど

313 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/25(水) 18:56:57.71 ID:AyvScUM6.net
リュックに入れて背負えばいいじゃんw

314 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/25(水) 19:38:59.98 ID:1u02Xpul.net
やればいいんじゃないの?やればいいんじゃないの?って312がそうするぶんには誰も止めないよ
普通テントってのはポールだけ外に出した所で収納バッグにぎっちりと詰め込んだ形状は変わらないし
なんでもいいんだじゃ話にならない
雨が降ったら宿だしなんでもいいんじゃないとか流れがおかしいねぇ

315 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/25(水) 20:39:45.06 ID:AyvScUM6.net
>>314
ポールと幕体の収納時形態は結構違う。
パッキングの制限が厳しい場合は、むしろ別扱いの方が普通だろう。

いずれにしろポール長さは丈夫さとのトレードオフだし、強風の可能性が高い
山用は仕方ない。

316 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/25(水) 21:46:37.38 ID:ny2DHYJH.net
野宿が嫌なら泊めてもらえよ。
灯りの付いてる家に行って「今夜泊めてくれませんか」って言うだけだよ?

317 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/25(水) 22:18:01.26 ID:UPIak7Sf.net
そういえば若い頃東北縦断ツーリング行った時、
2日目の野宿場所に選んだのが安達ヶ原だったなぁw
別になにもおこらなかったけどさ(当たり前

318 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 00:19:04.51 ID:PcaESwBA.net
>>316
ペグ打たないんで庭貸してくれませんか?ってのは頼んだ事あるしやらせてもらった事もあるが、家に泊めてはちょっとハードル高いぜ…

319 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 00:47:23.74 ID:RFFT+nt2.net
>>316
そーゆーときっていくら払うの?

320 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 00:54:29.26 ID:BFLmZ4xp.net
>>319
別人だが。
行ってみたらテントサイトが閉鎖されてて、その近所の裏庭に張らせてもらったことならある。
そのテントサイトの料金分(数百円)を受け取ってもらった。

321 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 05:55:57.20 ID:NtfUMz1W.net
なんでこうどうでもいいレスにばかり展開させるかな

322 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 06:15:23.48 ID:NtfUMz1W.net
野宿が嫌とかそもそも突然どのレスを元に言い出したのかすら分らんし

323 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 06:15:50.94 ID:NxETIAuA.net
じゃ、有意義な話振って、どうぞ。

324 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 07:37:34.21 ID:dUE/aH1Z.net
みんなが使ってるマットについての話にしよう

325 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 08:07:40.97 ID:/N0TIbXj.net
>>322
飲み会とかでも
誰も相手にしないタイプだなw

326 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 09:58:07.86 ID:NtfUMz1W.net
言ってることがまともならまだいいけどね
他人の家に突然泊めてもらえとか絶対やってるわけもない妄想のレスされても困る
しばらく前から流れに対してポイントをずらしてなんとも言えないレスを繰り返してくる奴がおる

327 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 11:47:09.20 ID:O8Ilm4za.net
>>326
う〜ん、多分君が意図していた話の流れとは違う方向に行ってしまった。
ということだと思うが不特定多数が書き込む掲示板なんだからしかたなくね。
イレギュラーな野営地や、いきなり「泊まってけ。」と家に上げられた話なら
俺もあるけど君のせいで書きづらくなっちゃった。そういうツーリングに関する
他愛もない話っていいじゃん。だからレスも付くわけだし。

328 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 11:52:46.98 ID:NtfUMz1W.net
うーん
俺はこういう旅をしているぜという体験談なら楽しく読むんだけどね
人の家にガンガン泊まれる体験談は凄い楽しいでしょう

ただテントの質問がある中で、唐突に誰一人として言っていない「そんなに野宿が嫌なら人の家に泊まれば?」
は無いんですよ
そこの所を分かって下さい
そして結果的に僕が一番鬱陶しい書き込みになってしまったのでこれにて消えます

329 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 11:54:06.81 ID:ieZbdFQG.net
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ノーバンクアカウントw イェ〜イ ♪ . かも〜ん ♪

狂犬コジキ連呼ちゃん. 噛みつき回れど ガン無視状態 ♪. ぴろぴろぴろ 〜 んっ ♪
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             (ヽ,,,/ /・ヽ  /・ヽ \ /)
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            ,/∠|    (_人_)     |ゝ \
            (__\   \_|   /,__)

330 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 12:25:52.84 ID:x24mzifm.net
>>327
質問から始まって各々が回答なりアドバイスをしてる中で、(話題を変えるということでなく)元の発言の意図を汲み取れてないことを言い出したから指摘されてるってことはちゃんとわかってる?
野宿するつもりで情報収集してるのに「野宿が嫌なら〜」っていうのはおかしいって理解できてる?

誰も違う話題を出すななんて言ってないからね?

331 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 13:00:13.29 ID:ZgngmHT9.net
梅雨時だから雨は仕方がないけどゲリラ豪雨とか雹とか雷はかんべんしてほしいなぁ

332 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 17:08:11.09 ID:O8Ilm4za.net
>>328
>>316に対して噛みつく人(気持ちは分かる)と、うまくいい話題に
持って行く人がいて、俺は後者の方が建設的だと思う。
きっかけはどうでもすでにレスも付いてそれなりに面白い話題に
なってるしテントの話題にはいろんな意見がついてほぼ決着してるんだから
話題が別方向に行ったことを非難するのは自分勝手すぎないか。

333 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 17:36:25.71 ID:qmB9vwZO.net
>>271
亀レスですまんがこんなのもあるよ
http://topeak.jp/tent/acz12600.html

あと以前見たブログで、テントのインナーとフライとの間に自転車挟んでた人がいた

334 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 20:46:58.58 ID:XZWJejMO.net
前輪をテントの構造物にするのは面白いけど、
これ自転車本体が倒れやすいような…
ていうかテントのサイズ的に29erだと使えない悪寒。

335 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 21:21:38.48 ID:BFLmZ4xp.net
メタ議論なんざどうでもいい。NGに放り込んどけ。

336 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 21:27:55.50 ID:JAFghjoX.net
>>334
専用のごっついペグを地面にぶっさしてクイックで固定するんだよ
どうせならフライシートで自転車全部覆えるようにしてくれればよかったのにね
多少重くなるけど前室も作れるし自転車を夜露や雨で濡らさなくて済む

337 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 22:38:06.25 ID:SAYZ7c76.net
これ使うなら普通にタープ使ったほうがいいんじゃ…
どうでもいいけど、バイキャンパー応用して自転車のサドルでタープ張ったりできねえかな

338 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 00:28:04.97 ID:OrZsGorG.net
>>337
以前もリンクしたけどこんな感じ?
http://www.bikepacking.net/wp/wp-content/uploads/2009/05/biketarp.jpg

>>333
>テントのインナーとフライとの間に自転車挟んでた人がいた
おれもそんな改造した画像をうpしたことがある

339 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 00:48:01.69 ID:ekE6Rzna.net
>>338
おお、マジで?できんのか。イメージしてたのとは違ったけど、不可能じゃなさそうだねえ

340 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 03:35:38.35 ID:6MYILDlG.net
>>338
これいいな 虫対策はちょっと必要だろうけど
雨しのげてチャリも持っていかれない 人目も遮断できるから中でオナニーもできるな

341 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 06:51:18.93 ID:BlS4O1fK.net
自転車をテントの構造物にすると設営後の移動の足が無くなっちゃうんだよな

342 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 07:28:01.47 ID:eXlATGbq.net
リムがぱっくりですわ
http://blog.livedoor.jp/kyon0234-megane/archives/2014-06-26.html

343 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 08:46:25.62 ID:5cJ9zJPk.net
自転車キャンパーだとこのタイプ使ってる人もいるんじゃないか
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/106/106870/120913kogari_store001_cs1e1_600x.jpg

344 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 09:22:56.57 ID:mbdNVzYv.net
>>343
メリット皆無じゃね?

345 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 09:27:54.71 ID:ltlFgCxL.net
>>343
個人的には荷物を全てテントの外に置くのは殆どテントを持っていく価値がなくなるなぁ

346 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 10:10:18.23 ID:QJuRhFCk.net
>>343
ビビィサックは俺もアウトドアリサーチの使ってるよ
なんといってもトータル600g程度と軽いのがいい

347 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 10:21:10.02 ID:3jcKxIH+.net
ムーンライト使用者多そう

348 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 10:27:12.87 ID:ZNjnGNh7.net
ムーンライトも夏以外はいいけど、夏は暑くて蒸れるよ。

349 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 11:26:01.30 ID:ltlFgCxL.net
走ってる時の快適性を最大限に振るか野営での快適性に振るか
永遠に尽きない部分だな

350 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 13:00:41.43 ID:MnNDdToY.net
>>347
3型使ってたなぁ
くっそ重いが広々してた

351 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 14:41:56.98 ID:QJuRhFCk.net
ムーンライトはバイクの時に使ってたわ
たしか2型だったと思うけど重すぎるから自転車には向かんね
あとダンロップのでっかい前室ついてるツーリングってのも持ってたな
どっちも捨ててないから押入れ探せば出てくるだろうけど見るのが怖いわw

352 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 14:47:46.16 ID:QJPRlidL.net
ここまで夜行列車の話だと思ってた俺氏

353 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 16:10:28.37 ID:B0P208d0.net
ムーンライト3型は車に積んであるよ
あれを自転車やバイクで使うなんて信じられない

354 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 16:15:04.40 ID:pFvY8+HC.net
BDK-08さいつよなんですけどね狭いけど

355 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 11:13:00.98 ID:5+ldkWkh.net
>>353
日本一周した時使ってたぜw
昨日久々に引っ張り出したら袋の紐が全部性が抜けてて触ったら砂みたいに砕けて吃驚したわ

確かに重いがバッグ5つでフル装備だったしなぁ
日記見てみたら車体+バッグ+荷物で39kgあったらしいから、割合的には大したことない…かも
雨の日でも自炊はしやすかった

356 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 11:18:29.51 ID:PfK8kiDu.net
今はコンビニやすき家wとかあるから
自炊のメリットはあまり感じないなぁ
趣味人ならいいかもしれないけど

357 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 11:25:19.09 ID:TsoJDGwm.net
朝のコーヒーにしか調理道具使わなくなって自炊やめたわ
コンビニどこにでもあるしコーヒーも美味いしね
調理道具と食料捨てたらむちゃくちゃ荷物軽くなるな

358 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 11:26:18.60 ID:ZfDRw8Ew.net
おちつけ
君らの軽いツーリングならそれもいいが、日本一周が全てコンビニとか地獄だわ

359 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 11:41:36.80 ID:PfK8kiDu.net
>>358
おちつけ
すき家wなどのチェーン店も色々あるぞ
コスト的には、場合によっては、かえって自炊より安い

360 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 11:44:00.78 ID:ZfDRw8Ew.net
日常生活では全て自炊してる感覚からは数ヶ月間ずっと外食という感覚は着いて行けないな

361 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 11:45:18.40 ID:PfK8kiDu.net
>>360
学生さん?

362 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 11:53:19.34 ID:TsoJDGwm.net
自炊は楽しいけど長距離だとだんだんめんどくさくなるのよ
朝はコンビニ・昼は飯屋・夜はスーパーのローテでメシ・補給食代1日3000〜4000円だったかな
節約する気なかったせいもあるけど昼の美味しいものと夜の酒がけっこうかかった
うんこ詰まってセロリとかバナナとか良く食べたわ

363 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 12:05:28.39 ID:iOwVB8OK.net
うんこ詰まったセロリとは...

364 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 12:09:21.15 ID:htjyEnDs.net
>>357
自分もそんな感じだわ。
持って行ってる調理器具はパック食品開封用の一番ちっこいアーミーナイフと先割スプーン
シェラカップぐらい。熱源は緊急用のエスビット(もう10年ぐらい使ってないw)だけ。
あと夕方にスーパーで買った牛乳や弁当を朝まで保たせるために保冷バッグがあると便利。

365 :355:2014/06/28(土) 12:34:29.13 ID:RRZvYPhy.net
>>362
俺の場合だんだんとどころか最初っから面倒くさかったんだけど、毎日米炊くのは日課にしてた
どんな天候でも体調でも絶対に炊くと決めておく
そして朝は茶漬けとか前日の残り食材で適当に作ったりで、昼は梅おにぎり+α
夜は適当に食材買って米炊いて自炊って時の方が多かったけど、定食やらラーメンやらも結構食べたな
青森のお店で食った蕎麦と天ぷらが一番美味しかった

366 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 13:34:59.92 ID:PVP/I9RJ.net
本州走ってる間は店屋物メインだったけど、北海道上陸して以降は食べたいときに
店が全然なかったりして自炊するようになったな。
朝は撤収準備しながら、晩飯の残りをおかずに飯炊いて、昼は携行食で走りながら補給してた。

367 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 13:38:26.95 ID:iOwVB8OK.net
コンビニatm手数料無料の口座を作らにゃならんな

368 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 13:39:03.37 ID:6aPzGTbZ.net
夜多めに炊いて残りは朝飯でおじやかお茶漬けだな

369 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 13:43:56.22 ID:cU9m/GeO.net
たまに気分を変えて自炊なら鍋よりフライパン一個の方がいいような希ガス

370 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 13:58:48.92 ID:6aPzGTbZ.net
フライパンでもパスタやラーメン作れるしね

371 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 14:34:09.98 ID:htjyEnDs.net
米を炊くとそれだけで1時間近く時間を取られるからなぁ。さっさと済ませて寝たいよ。
炭水化物はパンやシリアル(トイレタイム短縮のために繊維質多めのやつ)で摂ることが多い。
敵はありんこw

372 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 16:21:59.40 ID:F2EKS7//.net
コンビニatmより郵便局が確実

373 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 17:07:01.16 ID:1orygw3z.net
>>355
39kgってすごいな
俺の山のテント泊で13kgくらいだから
食料を無駄に持たなくてよい自転車なら
確実に10kgを切れるよ

374 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 17:13:33.27 ID:HL+C+zLL.net
みんなどんなマットつかってるの?

375 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 17:25:22.11 ID:TsoJDGwm.net
>>374
自分はモンベルのエアマット
http://www.amazon.co.jp/dp/B001GLKACA/
石があろうが多少斜めだろうが快適に寝られるよ
耳栓とこれがあれば轟音の鉄橋下でも熟睡できる

376 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 17:26:03.00 ID:htjyEnDs.net
夏場は何も無し。冬場はエアマット。

377 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 17:37:05.22 ID:5+rOU0d3.net
かさばるけど軽さ優先して銀マット

378 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 17:43:51.62 ID:/Wt+nJQf.net
これ
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1124405

379 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 18:02:27.42 ID:ZfDRw8Ew.net
>>361
おっさんだけど月の食費が10000万円程度でやりくりしてる
まぁお金に余裕があったり、そもそも旅だからお金をむしろ使って美味しいものを食べたいとかあるだろうし
人それぞれだな

380 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 18:02:29.80 ID:5Dy6mPfc.net
THERMAREST(サーマレスト) は?

381 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 18:05:00.96 ID:iOwVB8OK.net
誰か相手にしてやれよ

382 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 18:08:14.61 ID:ZfDRw8Ew.net
その日の終着点を必ず一級河川で締めくくる俺としては芝生の上にシートを敷いてテントだけでだな
銀マットは一気に荷物が派手化するから苦手

383 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 18:11:15.89 ID:HL+C+zLL.net
おお!みんなありがとう!
そうか、そもそもシートがいらない場所で寝るようにするっていう方法もあるんだね
参考になるなあ

サーマレスト使ってる人いたら感想聞きたいです

384 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 18:26:55.86 ID:zbNYOpJk.net
>>379
何をどうやったらそんなに使えるんだよ・・・

385 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 18:27:22.14 ID:vEK5jcES.net
インフレータブルマットレス使ってるけど、サイズが小さくなるのがいいね
お花見やプールにも持って行ってるよ
サイズ無視すりゃZライトみたいなのが軽くていいんだけどね
銀マットはアピールしたいかまってちゃんだろって思っちゃうな

386 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 18:36:08.80 ID:htjyEnDs.net
サーマレストの類はエアマットより嵩張るしリッジレスト等のフォームパッドより重いからなぁ。
そのニッチにマッチする人にはいいんだろうけど。

387 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 18:38:35.40 ID:ZfDRw8Ew.net
>>381
俺宛だと今気付いた
記述ミスw

エア枕はぺったんこでバッグの中で全くかさばらないから必須だぜ

388 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 18:51:21.88 ID:373li2Ph.net
>>383
10年ほど前のサーマレストを使ってる。
その当時はインフレータブルと言えばサーマレストしかなかったからね。
これを使えばどんな地面でも寝られると言われたものだ。

389 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 19:19:47.39 ID:vEK5jcES.net
>>386
エアマットより寝心地良くてフォームマットより小さくなるからなー
設営 フォーム>インフレ>エア
重量 フォーム>エア>インフレ
サイズ エア>インフレ>>フォーム
寝心地 フォーム>インフレ>エア

こんなイメージ

390 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 19:25:03.95 ID:ejxMCr03.net
サーマレストウルトラライトとクライミットXフレームを使い分けてる

391 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 19:40:33.64 ID:6/3hVLbW.net
リッジレストとエアマットの二段重ねで使ってるわ
多少かさばっても寝心地の良さは翌日以降の疲労回復には
代えられないと思った

392 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 21:35:59.34 ID:Ben8YXDx.net
みなさんはヒップバッグはどれを愛用してますか?
お勧めヒップバッグを教えてください

393 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 21:44:06.74 ID:NIWHbph/.net
マンスミののKineticかな

394 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 21:52:23.98 ID:nXhLSk47.net
マウンテンスミス最強

395 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 21:52:53.43 ID:ejxMCr03.net
マウンテンスミスが昔出してた自転車用ブランド、サイクルスミスのサミット

396 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 22:00:57.35 ID:Ben8YXDx.net
自分的にはコールマンのヒップバッグがよさげだと思ったんですが
http://item.rakuten.co.jp/getueno/10002061/
マンスミよりデザインもカッコいいしペットボトルの保冷出来る収納もあるしどうでしょうか

397 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 22:07:38.29 ID:nXhLSk47.net
一度使えばわかるけど
マウンテンスミスのデルタストラップ、
あれがあるのと無いのとでは大違いだよ。
バックを身体に引き寄せることで身体の後ろでフラフラすることがなくなるので
よりアクティブに身体を動かすことが出来る。

398 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 22:14:26.33 ID:ejxMCr03.net
オムニベルトとデルタストラップの重心移動システムは秀逸だよな
それの特許で始まったメーカーだしね

399 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 22:17:40.80 ID:Ben8YXDx.net
>>397
コールマンのもデルタストラップとやらがありそうですし

400 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 23:12:58.96 ID:NIWHbph/.net
>>398
容量でかいのにベルト細いなあ。使いたくない。

401 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 23:22:14.29 ID:3UQeYg4J.net
プレミアのバイカー12使用中。
凡そのギミックは載せつつお値段抑えめなのが良いす。

402 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 01:49:38.38 ID:Rf8rMFSv.net
マットはサーマレストのリッジレストとモンベルのULコンフォートシステムパッドしか使った事ねーわ
リッジレストのが嵩張るけど寝やすいという事でモンベルは友人に譲った

403 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 06:45:15.16 ID:xCqChLwC.net
おまいらの自転車&装備状態の写真が見たくてしょうがないけど
特定ネタだから無理なんだろうなぁ

404 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 07:24:46.82 ID:kWchqjGI.net
マットは銀マットで十分快眠できるからなあ、自分は。
最近リッジレスト買ってみたが、これはこれで良いね。
インフレータブルマットは穴が開いたらやだなーと思う、特に長期ツーの場合。

ヒップバッグはサイクルスミスとオスプレーの12gくらいの持ってる。
日帰りなら身に着けるけど、長期の時はウエストバッグすら鬱陶しいので
リアキャリアの荷物に括り付けていたわ。
ヒップバッグで容量が多いとコンプレッションベルトが有っても腰に負担が掛かるよねー。

405 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 08:55:09.69 ID:iUv6ctkz.net
パッキング重視で山はインフレータータイプが良いけど
キャリアとか付けてる自転車ならZライトでも問題なさげ

406 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 08:59:14.13 ID:GG+1dxiq.net
今年の夏休みにはじめて旅行にいこうと思ってる俺にはありがたいスレだなぁ

407 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 09:43:24.76 ID:NaI6QybI.net
>>404
リペアキットさえ持てば不便はないよ
タイヤのパンク修理より簡単

408 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 09:52:17.29 ID:VV0dOhRJ.net
helinoxのグラウンドチェアを買ってしまった
500gの重量増だけどキャンプの時にリラックスできそう

409 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 09:59:22.76 ID:wCORGVgj.net
背もたれあると楽だよね。

410 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 10:43:20.44 ID:QitwSOam.net
>>402
リッジレストいいね
なんといっても軽いし断熱が凄い

411 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 12:20:35.24 ID:lcGb8N0F.net
自転車乗りの定番シューズと言ったらなんですか?
やっぱりオシャレで機能も最高峰のニューバランスでしょうか
お勧めのシューズを教えてください

412 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 12:35:12.12 ID:kLBcnvCP.net
いつも使ってるSPDシューズだな。
夏場はレイクのサンダルSPD。シマノのは重い。

413 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 12:45:56.36 ID:lcGb8N0F.net
>>412
自分はビンディングペダルではないのでスニーカーでお願いします

414 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 12:50:51.02 ID:kLBcnvCP.net
>>413
悪かったね。でも、スニーカーは基本的に自転車用じゃないからなー
軽くて底がなるべく固いのを捜せば良いかと。

415 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 12:54:30.98 ID:xCqChLwC.net
クロックスだね
6月〜9月は自転車に乗っていて何が一番きついかというと靴の中に恐ろしく熱が篭って
体全体へ伝わってきて辛い
体力は十分でも熱を逃がすために時々オリて脱ぎ休憩が必要になってくる

416 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 12:57:15.40 ID:xCqChLwC.net
おっと、別に今の季節に限定してない質問だった

417 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 13:01:04.07 ID:fuUteVBo.net
スニーカー買うのと同じような値段で買えるんだからSPDにしちゃってもいいんじゃない?
旅行、ツーリング考えてるんなら長距離乗るんだし
フラットより楽になるよ

418 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 13:01:56.43 ID:2Mj365X9.net
Five Ten
ラバーがフラットペダルのピンにいい感じに食い込むよ

419 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 13:04:58.37 ID:qCVoBlqa.net
>>411
コンバース。夏暑くて冬寒い。
やせ我慢力と諦め心が養われる。

420 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 13:21:52.45 ID:OrlKoO6f.net
アホか
ただのスニーカーなら
それこそ各人好きなやつだろ

421 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 13:54:48.17 ID:kSInAPYj.net
..
.
ガチホモ コジキ連呼ちゃん . かも かも かも〜ん ♪
.
.
イケメン声優画像で . あへあへ妄想 . シコシコシコ〜ンッ ♪
.
.
男のアナルを . ぺろぺろ妄想. ピロピロピロ〜ンッ ♪
.
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あははははははっ ♪ . あはっ あはっ あははははははっ ♪
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422 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 14:16:55.31 ID:y8/f4eKj.net
>>411
定番じゃ無いけど、夏場は普段履きのサンダルでツーリング行くけどな
http://www.abc-mart.net/shop/g/g5189580001019/

423 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 16:24:47.08 ID:QdXrVSDS.net
>>403
>おまいらの自転車&装備状態の写真が見たくてしょうがないけど
http://i.imgur.com/2Qgugl4.jpg

424 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 17:18:31.97 ID:QitwSOam.net
>>423
自分もそれとまったくおんなじでMTBにパニア2つとフロントバッグ
ハンドルは日東のブルホーンにしてホムセンのスポンジカバー付けてる
スポンジカバーは安いしクッション性抜群だからおすすめだよ

425 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 17:22:12.27 ID:S9q4ZAc0.net
ライトはみんなどんなのつかってるの?

426 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 17:37:59.09 ID:kLBcnvCP.net
キャットアイの単三用の明る目のやつ。名前は覚えてないなw

427 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 17:50:14.87 ID:QitwSOam.net
>>425
ツーリングの時はGentosの3AAヘッドランプと予備に1AAの120lm中華LEDライト
夜は走らないからキャンプ用と兼用で走る時はヘッデンを首から下げてる

428 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 18:41:53.21 ID:VV0dOhRJ.net
>>423
キャンプ道具も全部積んでるの?
海外ツーリングでこのサイズは凄いな

429 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 18:47:44.75 ID:ZfxhI6YR.net
海外なら安宿がたくさんあるだろうし野宿はリスキー

430 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 18:49:36.20 ID:k6GVBYyW.net
>>422
SPDサンダル最強

431 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 20:48:32.27 ID:L5iJEOGT.net
ここの食事の話や装備の経験談きいてるだけで楽しいな
はやく長期ツーリングはじめたくなる

432 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 21:00:24.04 ID:a64OJDcv.net
>>425
安く売ってたのでEL540RC。

もしもの時の乾電池可能なタイプで今は他にいいのがあるけど、
壊れていないのに買い換えるのも勿体無いからね。

433 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 21:03:25.73 ID:NaI6QybI.net
>>425
以前はティカXPをフロントバッグに取り付けてた今はリール式のイーライトをフォークに付けてる

>>423
昔は同じ構成だったな今は大型のサドルバッグだけどね

434 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 21:24:38.13 ID:dEiKS/GZ.net
キャットアイ製品って本体も固定具もプラスチックで壊れやすくね?
かといって他の良いメーカーも知らんのだが

435 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 21:48:41.06 ID:VV0dOhRJ.net
>>434
ちょっとした衝撃で割れるもげるし防水性も微妙だしね
アルミで出来てる懐中電灯系の方が丈夫で明るい

436 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 21:58:20.19 ID:ZfxhI6YR.net
ヘルメットにジェントスのヘッドライトでいいんじゃないの?

437 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 21:58:51.59 ID:UrUAcTs9.net
ランドナーのときは、ダイナモランプと単1×2本の探検灯と手持ちのマグライト使ってたな。
ダイナモはサンヨーのダイナパワーを愛用。

今だと単3×1〜2本のLEDライト1本で全部まかなうな。

438 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 22:04:50.76 ID:FaWgvdnH.net
長期のツーリングになるほど時間に余裕ができるから、
夜走ることが少なくなる。だから正直、ライトは何でもいい。

439 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 22:58:33.62 ID:kLBcnvCP.net
>>434
ウチの自転車古物箱には10年選手のキャットアイ製品がゴロゴロしてるよ。
最初期型のLEDライトやそれ以前のハロゲンライトもビックリするくらい元気w
(そろそろ断捨離しないとな...)

440 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 23:24:50.04 ID:feuF4fvQ.net
こっちもキャットアイのライトがゴロゴロあるな。
中華ライト用にマウント外して移植したりしてる。
転んですり下ろされたライトとかもあるけど、クリティカルな壊れ方はしてないな。

441 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 00:13:30.08 ID:7DuhBM/B.net
GENTOS 閃シリーズ人気あるけど電池が3本なのがとても気になる
普通にそこらで売ってるのが4本なのに3本ずつだから常に余る
次切れるころには忘れてるし

442 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 00:15:37.44 ID:nmKMBsYr.net
>>425
FenixのLD22をトピークとバズーカでワンタッチに

443 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 00:18:08.71 ID:nmKMBsYr.net
>>438
やむを得ずトンネル走る時と野営場所が見つからなくて夕方走る時くらいだったな
ただ、途中出会ったある人は、基本的に夜しか走らないらしい
車少ないし涼しくて良いよとか言ってたが、あの人はきっと走るのが最大の目的なんだろうな…

444 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 00:23:26.21 ID:aVjLARly.net
300lm超えてくると夜でも不安なく走れるようになってくるので、万が一を考えてUF-501Bを2本持って行ってる
これなら夜の峠でも安心
電池は18650を3本同時にUSBで充電できてモバイルバッテリーにもなるのを手に入れたので重宝してる

445 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 02:59:23.64 ID:TSFPKddc.net
袋に収めたシュラフを自転車のシートステイにそのままくっつけられるアイテムがないかな
タイラップやテープだと外す時切らないといけないし、バンドだと走行中にずれてきてホイールに巻き込まれるかもだし
シートステイに固定できるマウントみたいなのないかな
片方はシュラフ、もう片方はテントかシュラフカバーを装着すれば見た目は浮き袋が両側についている感じになる

パニアバッグやシートポストに付ける棒状のキャリアとかだといかにも旅っぽいのでなるべくそれっぽく見えないようにしたいのです

446 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 03:24:00.63 ID:aVjLARly.net
>>445
そういう物はないけど想像するに凄くかっこ悪いしパニアと変わらず旅感も出そうだし、ペダリング時に足も当たりそう
ビスカチャとかの方がまだ旅感少ないと思う

447 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 04:27:32.25 ID:byKZY6ZC.net
どこでもケージつけるやつとeverything cageの組み合わせじゃ駄目だった?

448 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 06:40:48.08 ID:KIpyXFS7.net
どこでもケージは流石に寝袋の重さと大きさに耐えられなさそうな

449 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 06:41:54.75 ID:KIpyXFS7.net
あ、ごめん
ミノウラのは凄いしっかりしてるのね
激安のユニコのを使ってるから誤解した

450 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 07:17:51.81 ID:TSFPKddc.net
>>447
これこれ!こういうのが欲しかった
フロントに付けるという発想はなかったがこんな感じにしたい
でもググっても楽天とかの通販で買えない・・・

451 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 14:29:53.99 ID:3J7mKxTk.net
Anything Cageはモトクロ加盟のsalsa取り扱い店でしか買えないよ

452 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 14:59:53.81 ID:byKZY6ZC.net
Anything Cageだったか。SORRY!

453 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 15:10:14.13 ID:o5XWNjqY.net
ロードのカーボンフォークには無理か…

454 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 19:10:12.67 ID:R2W+btqA.net
SURLYとかSALSAとかフォークにたくさんダボ穴があるから
いろいろつけられて便利だよな。

455 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 19:58:35.74 ID:pViGcmvD.net
>>444
それ教えて

456 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 23:01:38.45 ID:dOQGWd8F.net
便利だよねsomething cage

457 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 23:17:39.96 ID:d1/0zwnW.net
便利そうだねNothing Cage

458 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 00:08:57.75 ID:Hwq8Lp/n.net
>>455
http://www.kaidomain.com/product/Details.S022123
楽天でも売ってたんだけど今はなかった
長めのでも使えるし作りもしっかりしてるよ

459 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 00:30:47.20 ID:aNtQtgRf.net
18650は安いの買うなよ
爆発するぞ
あと充電回数も期待するな
放電も酷い

それを踏まえて高出力がいいなら選べ

460 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 00:37:31.18 ID:Hwq8Lp/n.net
>>459
パナセル+SEIKOプロテクトのkeeppower使ってるよ
>>458に3本突っ込めば10000mAの大容量でスマホもライトも安心

461 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 01:07:55.59 ID:zCJxAL26.net
マニアックなの使ってるなぁ…
俺は単三で200lmくらいのでいいわw

462 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 01:15:17.74 ID:aNtQtgRf.net
>>460
ああ貴方はリスク知った上で使ってるんだろうけど
>>455は知らないだろうから付け加えただけ
安価打ってなかったな、ごめん

463 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 01:51:48.77 ID:uGWL9/Tf.net
この夏に北海道旅行行こうと思って買ったシュラフはダウン量600g 

完全にオーバースペックな気がしてならねぇ

464 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 03:46:44.60 ID:5MDkX10t.net
ライト厨は素に帰れw

>>463
夏の北海道なら必要なこともあるべ。
どうせなら、ライダースハウス等を渡り歩く方が楽しそうだとは思うが。
熊とエキノコックスには注意な。

465 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 05:50:40.63 ID:/tus98ss.net
>>463
本州青森が日中34度くらいあった日にフェリーで青森から函館に渡ったら夕方に着いた時15度、寝る時は10度無くて気温差で参ってしまった事があったのを思い出した
その時使ってたのはバロウバッグ#3だったな

466 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 07:02:27.71 ID:oFk27nRn.net
>>459
実際に爆発した奴は日本にひとりもいないから心配すんな
それに俺は中華18650を5年以上使ってるけど、使えなくなった電池はわずか1本だけ
べつにアンチがいうほどひどいモノじゃない
単三仕様の暗いライト使うくらいなら、明るい18650仕様のライト買った方が安全だよ
爆発とか起こりもしない妄想を恐れるよりは、交通事故という現実的に起こりうる危険に目を向けた対策をすべきだと思う

467 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 07:09:25.73 ID:aNtQtgRf.net
爆発はしないだろうが、ライト関連のスレで破裂した画像は見てるが・・・

468 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 07:21:06.28 ID:oFk27nRn.net
>>467
それって海外のチャレンジャーがめちゃくちゃ電圧かけて充電したときの話だろ
俺も海外のフォーラムで見たことあるよ
逆言えば、意図的にそこまでしないと破裂なんてしないってことだ

中華18650ってのは、ライトスレでは昔から使われてて定番の電池だ
秋葉とか行けばリアル店舗でも売ってるし
日本国内だけでも相当な数のユーザーがいるはずなのに、爆発とか聞いたことない
リチウムイオンバッテリーは危険とか言ってやたら心配してる人がいるけど、
現実的には単セルで事故なんて起こりようがない

469 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 07:22:55.41 ID:1Ey9Rpvv.net
デジカメから18650まで全て中華で500個以上は使ってきたけど
純正より8割程度の性能しか無いのを除いて爆発とかそういうのは純正メーカー社員のレッテルだと思ってる

470 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 07:29:10.70 ID:aNtQtgRf.net
まあ実際破裂とかまでになるのは稀なんだろうがな
使ってて結構何度も発熱したんで中華の安いのはやめたんだ

貴方は貴方の考え方があるから意見は否定しないが
俺は使うなら>>460がいうように信頼性が高いものを薦めるよ

471 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 17:39:05.85 ID:m8jglaV8.net
過去スレで撥水ダウンの話題がでて以来きになってたんだが
このショップブログみたいに寝袋をダウンプルーフに浸したらマジ撥水ダウンになった
表面の生地だけが撥水になるんだと勘違いしてたわ
http://blog.moderateweb.com/?eid=5552

吸湿によるロフト低下が緩和するのか試してみるつもり

472 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 20:07:31.91 ID:Hwq8Lp/n.net
>>471
これすげーな
寝袋に限らずダウン類全部撥水にしたい

473 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 21:21:36.84 ID:lflTBzRu.net
>>471
いいね。これ買えばナンガにクリーニング出さなくても良さそうだし

474 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 21:23:06.75 ID:ZuWVj7E1.net
>>472
ええな。まあ予測できる弱点としてはあまり持続性がないということか。
定期的に撥水処理する癖がついている人なら魅力的だとおもう

475 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 23:20:10.98 ID:m8jglaV8.net
>>472-474
既成品だと高価な撥水ダウンを手軽かつ安価に試せる感じかな
ドブ漬けなので撥水スプレーなんかより遥かに長持ちそう
両腕についた撥水剤が2日も落ちなかったw
脱水後の乾燥時間がかなり短縮したのも効果かも

Rebが採用してるみたいだ
http://www.contour-outdoor.com/online-shop/rab-men-s/down/

476 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/02(水) 00:14:38.43 ID:1tYdDTbw.net
フッ素系撥水剤は大して長持ちせんからなあ。
はやくケイ素撥水剤が実用化されないものかね。

477 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/02(水) 15:37:06.72 ID:P3L/IiZy.net
>>476
グランジャーズのXTプルーファーはシリコン系だぜ

478 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/03(木) 15:23:58.07 ID:shnMN8ol.net
最近の18650の現状、ライトスレ比較的

ライトスレの中でも比較的マニアが集まるところで聞いてきた
出来のいいチップを搭載した定評あるライトで
日本製のいいバッテリーで運用したほうが、安心できそうな感じだな
あとチップとの相性が気難しくて、いいバッテリーでも暴走することは結構あるらしい


●名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2014/07/03(木) 12:48:31.79 ID:???
ただパナセルを使えばいいってもんじゃない

●名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2014/07/03(木) 12:54:48.11 ID:???
http://www.torchythebatteryboy.com/p/dangers-of-ultrafire-18650-batteries.html

●名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2014/07/03(木) 12:57:07.26 ID:???
ニセモノ(砂入り)「UltraFire赤3000mAh」の実態

「あまりに容量が少ないので、割ってみたら
中に別の小さなバッテリーが仕込まれてたでござる!
重さをごまかす為に隙間には砂が詰められてるでござるよ!」
http://www.rzbiker.com/20120527_184518.jpg

「俺のも分解してみたら、中の小さな電池は
それとは違う物だったが、やはり砂が詰められてたよ!」
http://i.imgur.com/aPGyA.jpg

●名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2014/07/03(木) 13:06:38.73 ID:???
Top Brands YEZLワロウタ
http://3.bp.blogspot.com/-apbnX5l8wIk/TfjxrI6_JDI/AAAAAAAAB2Q/Rp4kIbsG0Ls/s1600/DSCF8832.JPG

●名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2014/07/03(木) 13:08:46.92 ID:???
中華でも大丈夫とか中国人を舐めすぎ。

479 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/03(木) 16:13:33.11 ID:orIAS4pS.net
>>478
中華はそれが楽しいんだよ
充電できないからツーリングには使えないけど圧倒的な光量とランタイムだし
ゴミだらけの中からいいの買えた時の嬉しさはまたひとしお

480 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/03(木) 16:56:14.69 ID:JlMMU3g5.net
普通の安物バッテリーで普通の定評があるバッテリーを買えば問題はないんだよ
異常に安い値段で、かつまだその容量のセルは存在してませんみたいな最低限の知識があれば回避できるニセモノなんかを避ければ問題はない
よく知りもしないで適当にレスを抽出してきても頭悪い

481 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/03(木) 19:10:03.59 ID:shnMN8ol.net
>>479
その通りなんだよな
充電時間が不安定でイライラしたり
ライト側の回路が糞でいきなり釈迦ったり
そんな不安定でできない子みたいな所を楽しみながら遊ぶ
そこが面白い
1〜2日の真っ暗な所を走るシーンだと糞明るくて超快適だしね

>>480
適当にレスを抽出してきたわけじゃないよ
ちょっと聞いたらポンポンとレスが帰ってきた
あそこ、住民多いからね
そこの流れをそのままのコピペしただけで
意図的にピックアップして抽出したわけじゃない

もう少し18650の専門的なライトレスに聞いてきてもいいけど
もっと不安になるような回答が帰ってきそうだからやめにした

482 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/03(木) 19:11:57.65 ID:FJNQwoVO.net
>>481
適当に調べたな
チップとの相性とかなんか勘違いしてるようだし
ライトの最高性能を出すためにある程度高性能な電池が必要ってのはあるけどね
変な電池買うと大外れってのはあるけど、普通の値段で定番品買う分には大外れはないよ
あと暴走も爆光のネタライトに生セルとかのヤバイ電池でなければ早々起きない

483 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/03(木) 19:58:05.53 ID:shnMN8ol.net
>適当に調べたな
>チップとの相性とかなんか勘違いしてるようだし

いやいや適当じゃないさ
そもそも俺そこそこのライトヲタだし
ライト側の回路が糞だと高性能な電池でも発熱繰り返して釈迦ったりする

>普通の値段で定番品
中華で通販だと、そんな商品の中にもたまに偽者が混ざってたりするからやっかいなわけさ

だからさ>>455みたいに 「それ教えて」 って言ってくるレベルの人たちに
安心安全お勧めだよって伝えるのは今の段階では乱暴じゃないかって事
その人がいろいろ調べてる内に、ライトも電池も安いの買っちゃう可能性も結構あるだろ

>普通の値段で定番品買う分には大外れはないよ
>あと暴走も爆光のネタライトに生セルとかのヤバイ電池でなければ早々起きない

そうだな、そこはちゃんと伝えないとね
ちゃんとした価格の名の通ったマーカーの製品で日本製の電池で運用してねって事

484 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/03(木) 20:06:54.14 ID:60jPPT6l.net
スレチだから
くっさい文章書き込むのは構わないが然るべきスレでやれ

485 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/03(木) 20:11:36.00 ID:oaturHqA.net
名の通ったマーカーっていうとやっぱマッキーかな?

486 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/03(木) 20:18:27.46 ID:shnMN8ol.net
マーカーはステッドラーさ

487 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 01:41:06.88 ID:Qjjj6MvC.net
>日本製の電池
とか言ってる時点でもうダメだろw
べつに日本製のLi-ionバッテリーだからって安全なわけじゃない
そんなもの買うくらいならプロテクト付きの中華の方が断然安全

べつにラジコンじゃないんだから最高性能じゃなくていいんだし、
Trust Fireの銀色の安いやつ買っとけばいいよ
コスパ最高だから

488 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 03:55:07.74 ID:yCkDbFCJ.net
>日本製の電池
>とか言ってる時点でもうダメだろw

別にだめじゃないよ
あまり知識がない人には 「日本製のいいやつ」 ってベタな言い方が一番かりやすいし
プロテクト付きはもちろん前提だよ

>Trust Fireの銀色の安いやつ
コスト考えても悪い電池じゃないけど、機器との相性や安定が優れてるとも言い切れないし
電圧の比較テストだとやはり若干ぶれてる

だんだん専門的な話になって趣旨がずれてきちゃったけど

「そんな明るいのあったんだすごい!教えて!」 っていってきてる人に
安全で安定した製品だからお勧めだよって言える段階の製品ではないと思う
とくにツーリングで田舎にもいくタイプの人にとってはね

489 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 06:25:38.54 ID:hCUT1rVj.net
ツーリングは自転車本体部品も含めて、壊れにくい、入手性が良いものを選ぶのが前提だからな。
趣味でそうじゃないものを使う場合は、それなりに対策しておかないと。

490 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 06:59:22.17 ID:/TYOJbwg.net
俺はUltraFireの水色の安いやつでいいや
容量は控えめで性能は悪いがトラブルを生む性能の低さじゃないから何の問題もない

491 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 07:38:34.65 ID:06bo+TCc.net
電池の残量が少なくなってきても明るさが変わり難い回路入りで
割と広範囲を安定して照らす物ならば買っちゃうな

492 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 09:01:37.08 ID:17bvsV/D.net
ツーリングで夜走ることはほとんど無いな。
ライト厨はもう帰れよ。

493 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 09:13:37.43 ID:/TYOJbwg.net
軽いツーリングならともかく何日も走ってて毎日毎日日没前に自転車を止めてるってなかなか無理だな
18時ころには本格的な移動は終了させていても、その後風呂、飯、日にちに寄ってはコインランドリー等で
かなり暗い時間での行動時間もあるぞ

494 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 09:55:36.67 ID:06bo+TCc.net
ツーリング中で特に夏場は涼しい朝4時に出発する事が多く、
季節によっては暗を長時間・・・まあライトの話はいいか

495 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 10:01:39.47 ID:17bvsV/D.net
>>493
キャンプはもちろん宿に着いてもやることは多いからね。
日があるうちにその日の片付けと翌日の準備は済ませておくよ。
朝は日の出前に起きて早朝出発し、午前中に距離を稼ぐのが基本でしょ。

496 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 10:32:31.71 ID:/TYOJbwg.net
俺の場合は自転車と同等に重要な趣味を日傘してるうちは町中でやっておきたきたいのが大きいだろうな

497 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 13:26:16.51 ID:/A0WHhOs.net
日傘男子って居たんだな

498 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 14:13:38.61 ID:pDzEF7tZ.net
一人称俺のおにゃのこかもしれないじゃないか

499 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 20:55:23.21 ID:56XWh7Aw.net
ライトは日本一周前に丈夫な手組ホイール新調するついでにハブダイナモ導入したな〜
今はバッテリ式のライトも十分性能いいし、ツーリングで導入しようって人は少ないのかな

500 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 22:21:37.25 ID:EOFA953U.net
猫目があまりに壊れるから、100均のLEDライトを2個着けてる。
一度だけ、灯りの無い真っ暗闇のトンネルでヤバイと思ったことがある。
すぐ前の足元しか照らせない。先がまるで見えない。

夜は走らないからその時以外は問題なし。

501 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 02:50:25.12 ID:WTQ/4E60.net
>>499
ハブダイナモ調子どうっすか?
ライトのためというよりは、ツーリング中の充電に使いたい

502 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 14:14:57.61 ID:wTYCu8VQ.net
>>501
シマノのヤツで10年くらい経ってるけどまだ現役、丈夫だわ
充電目的だとよくわからないなー

503 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 14:23:24.01 ID:2VVjlmel.net
充電に流用するには、整流器や保護回路の準備が面倒くさいような。
オレなら予備の単三を1セット持つわ。コンビニで補給するのも簡単だし。

504 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 14:41:01.57 ID:bGWO15Fm.net
http://country-kitchen.pro.tok2.com/master/bicycle-usb.htm
いろいろ手段はあるようだな

505 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 19:25:30.65 ID:lXJ53zw7.net
俺もハブやらなんやらで電源とれねーかと思ってたが
結局乾電池式の充電器が一番簡単だと思った

506 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 19:28:10.33 ID:P5LWZiee.net
>>500
どれだけ安くても二灯は必須だな(職質的な意味でも)
突然プツーンと言ってしまった時の焦燥感は異常

507 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 19:35:33.70 ID:9U8lEcpL.net
そういやたまに職質というか、チャリ乗ってるひと呼び止めてなんかやってる警官見かけるがなにやってんだろう
特にママチャリ乗ってるおっさんやおにーさんが多い
単純に盗難とかライトとかの点検なのかな
運がいいのか、そういうのに一度も当たったことないからわからん

508 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 19:37:06.31 ID:2VVjlmel.net
高山や長距離トレッキングコースのような無人地帯に入るわけじゃないからなぁ。
宿に泊まって充電しまくってもいいんだし。

509 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 19:42:24.56 ID:P5LWZiee.net
>>507
夜中見回りしてる警官の仕事が自転車の防犯登録チェックきっかけの職質だよ
幹線道路を気持ちよく走ってる時はそんなに遭遇しないけど細かなところで遭遇すると高確率で来る

510 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 19:50:25.12 ID:9U8lEcpL.net
>>509
なるほどな〜
気をつけよう・・・って俺は別になんにも悪いことしてないけどw

511 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 21:41:43.72 ID:Fit3DCvU.net
>>507
俺も前に止められたな
警官二人組で、俺の前にすでにおっさんが防犯登録確認されてた
そこに無灯火でイヤホンした自転車が通りかかったけど防犯登録で止めただけで注意してなかったわ

512 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 22:05:39.37 ID:5nexj9EX.net
学生のころ、サークルの集まりで帰りが真夜中近くになった時、
家までの30分くらいの道のりで7回おまわりにあってそのたびに職質されたことあったなw

その時住んでたのは、大学が多くて学生狙いのおまわりがたくさん徘徊している地域なんだけど、
真冬で零下になろうかという温度の中おまいらよくやるわ、と心から思ったw

513 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 22:18:02.17 ID:ecmZS12K.net
>>512
なんか事件でもあって非常線を張っていたのではないか?

514 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 22:21:02.43 ID:2VVjlmel.net
ツーリング中に警察のお世話になるのは事故った時ぐらいだな。
知らない土地で病院まで案内してくれたのはありがたかった。深謝。

515 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 22:41:40.31 ID:5nexj9EX.net
>>512
あー、そういう可能性もありそうだな。
うんざりするくらいのエンカウント率だったのはその1回だけだったし。

516 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 22:42:06.56 ID:5nexj9EX.net
まちがえた>>513ね。

517 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 23:06:14.41 ID:dli5I84a.net
>>505
ハブダイナモはまず壊れないんだけど
USBに充電する機器類が壊れやすいね
Reecharger1年くらいで壊れてまた買ったわ
iPhoneに充電しながら走れるのはほんと最高す

518 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 00:08:02.33 ID:J4t2RPSm.net
長期ツーリングするひとって、やはりサビ止め剤とかワックスとかも持っていくんですかね?
1週間程度だったら持って行かない?

519 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 00:11:44.63 ID:DZ9diq9A.net
サビ止めなんて日常でも使わんがw
降雨は日常だから、耐水タイプのチェーンオイルは持って行くよ。

520 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 00:21:08.18 ID:J4t2RPSm.net
なるほどー。耐水タイプのチェーンオイルですか
初心者なんで先輩方のアイテムは参考になります

521 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 04:06:28.70 ID:tiBx0IVk.net
テント積むにあたってポール長53cmって長すぎるかね?
どっかに接触とか不自然にはみ出したりとかしない?
教えてエロい人

522 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 04:37:16.97 ID:iZ5622LU.net
どうしてもそれを使うならばポールをぶった切ってジョイントを介し
コンパクトにして持ち歩いた方がいいかもしれん

ポールを発砲スチロールシートみたいなもので養生して
トップチュ−ブに沿わせる様にくくりつけても良さそうだけど突き出るから危ないか

523 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 08:57:08.29 ID:Q9UFYPN2.net
ポールはテント本体とは別にキャリアに括り付けてた。

524 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 09:15:50.15 ID:N7dQHFSV.net
>>521
俺の使ってるクロノス2のポールは45p。
パニアに縦に差してるがあと数センチ長くても特に困るとは
思わんが、雨の日はキャリア天板に括りつけるので尻尾が長くなる。

525 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 10:42:48.40 ID:Q9w8F05B.net
53cmになるとどれだけしっかりと括りつけてもバタバタ感が出てきて不快だよ

526 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 10:56:16.04 ID:Q9w8F05B.net
おっと、少なくとも俺のトピークのスーパーツーリストで天板の長さが33cm程度しかない場合ね
元々バイクで使ってた傘状で設営がワンタッチで楽ちんな代わりに55cmあるテントは
はみ出した所が上下する感覚が伝わってきて辛かった
直ぐに自転車用に40cmのテントに買い替えたよ

527 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 10:59:11.87 ID:ct95h17y.net
ワンタッチテントやファミリーテントじゃなきゃ普通はテント本体とポールは
別々にパッキングするようになってる方が多くない?

528 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 11:01:28.62 ID:Q9w8F05B.net
別々ならまだましだろうとは思う
ワンタッチは強制的にフカフカとした中にポールがあるからかっちり感はだせないからねぇ

529 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 13:46:12.97 ID:Q9w8F05B.net
誤爆してた
ありがちなリアキャリアの天板が大体35cmないんだよね
自分的には45cmくらいあると便利だなと思うけど、そういうのが無い以上は誰も必要としてないのか

530 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 17:49:24.75 ID:JW59TLL3.net
Reecharger初めて知ったけど持ち運びというかマウントが面倒そうだ
ハブダイナモまだ持ってないけどもし買うならSupernovaのThePlugIIIを試してみたい

531 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/07(月) 20:07:12.01 ID:46WGrQod.net
サンクス、結局収納43cmのテントポチったわ
ほんとはMHWのテントが欲しかったんだが仕方ない
MHWのテントは収納長くなってしまうのが残念だ

532 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 09:23:11.89 ID:1yi1KAq3.net
自転車だと金がなくて激安品で仕方なくポールが長いんだって場合じゃなければその選択で間違いがない

533 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 11:25:24.78 ID:Zz4REbSp.net
しまなみ街道近辺1週間くらい旅しようと考えてるんだけど
バッグてんこ盛りよりいっそサイクルトレーラーのほうがいいかなと思ってるんだけど実際どうなん?
重量増より積載能力とか自転車への負荷軽減とかメリットが大きいような
http://item.rakuten.co.jp/tohokogyo/c-60-45-35-ar/
http://www.topeak.jp/tent/acz21000.html
http://shop.burley-japan.com/?pid=34532823

534 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 11:45:02.21 ID:MZRY4daR.net
>>533
装備見直せば夏の一週間ならそんなに荷物多くならないと思うけどな

535 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 11:49:54.92 ID:m42TevjK.net
あたりはまだ未開の地だから人喰い人種が出るらしい
気をつけていってこい

536 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 12:40:02.32 ID:p6iwZYOk.net
>>533
この時期のしまなみ近辺(中四国・九州)なら、ワンデイの装備にテントと夜用の着替えを
足すだけで足りるよ。シュラフもマットも使わんというか暑くて使いたくならない。

四国カルストまではこれで足りるけど、唯一の例外は瓶ヶ森林道。
あそこで泊まりたいなら防寒装備がいる。でも、そんなものを持って登るくらいなら
装備は軽いままにしといて、上で国民宿舎か山荘に泊まる方がいい。

537 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 12:41:05.99 ID:1yi1KAq3.net
サイクルトレーラーって日本一周でも選択するかしないかって装備じゃねw

538 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 13:28:47.41 ID:A31UCXQL.net
そんな貧乏旅行いやだ。ってことだろ。

539 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 13:52:54.83 ID:Zz4REbSp.net
レスサンクス
装備も含めてもっかい検討してみるわ
ちなみに、島は通るだけでなく一周しようと考えてる

540 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 13:54:54.25 ID:E2p4xONi.net
もしも丈夫なキャリアを付けれずにフルバッグが難しい車両で長期旅に出るとするならトレーラーを考えるかな。
可能な車両があるからトレーラーは候補から外れるけどちょっと興味あるわ。

541 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 14:09:38.53 ID:5lNSBJIk.net
一週間は長期旅じゃなくね?

542 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 16:18:39.89 ID:58yQ/t/N.net
小回り利かなくてめんどくさそう

543 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 17:14:02.09 ID:9IOFzrBX.net
トレーラーは単体でも10キロ位あるしな
国内ツーリングならパニア2つとフロントバッグで十分やれちゃうし
キャリア付けられない小径車でもなけりゃ選択肢には入らないわ

544 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 17:23:45.63 ID:5lNSBJIk.net
小径車だってキャリアつけられる機種はあるし、それで世界一周する事だって可能だし

545 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 19:37:55.61 ID:PLLA78c/.net
僕のuc5ちゃんが一番!

546 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 22:38:21.62 ID:xw9K1xF5.net
バイクパッキングしてる人はいないかな?
どんな装備だか知りたい。

547 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 22:52:06.23 ID:czc6fIgP.net
>>546
ダートでは試してないがバイクパッキング装備でキャンプツーリングはしてる

548 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 18:40:26.79 ID:3mRYZVIy.net
>>547
初めてバイクパッキングしてみようとしてるんだけど、
積載量足りなくない?
ザックを30〜40リットルにしないといけなそうで悩んでる。

549 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 19:01:01.01 ID:P8mMm2ve.net
バイクパッキングって言葉初めて聞いたがぐぐっても何が普通と違うのかよく分からなかった

550 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 19:09:54.23 ID:YnTXwBU1.net
>>549
パニアを使わずにサドルバッグやフレームバッグのみで大量の荷物を積むオサレスタイルと解釈した
輪行との相性は良さそうだね

551 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 19:58:43.23 ID:T6zh71rN.net
>>549
こういうのかな?
http://i.imgur.com/Ldj5aPO.jpg

552 :547:2014/07/09(水) 20:36:02.74 ID:hr/0z1AU.net
>>548
自分の場合は背負ったり身につけたりせず防寒具まで全て収納できた
火器をアルコールにしたり258gのエアマットにしたり装備は工夫はしたけどね

>>549
個人的にはキャリアを全く使わないところがポイントだと思ってる
このあたりの解説で理解できるかも
http://geared.jp/kawakazu/2012/11/revelate-designs.html
http://geared.jp/editors/2013/03/porcelain-rocket.html#more-2065

553 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 20:48:02.34 ID:P8mMm2ve.net
なるほどグーグル画像検索だと関係無いものもヒットしてくるからダメだな

554 :548:2014/07/09(水) 20:52:27.20 ID:2ZGHg4Ss.net
>>552
なるほど、おれもアルコールバーナーだけど、
ストームクッカーを持って行こうとしてるのが間違いか、、、

なるべく背負わず済むように荷物を見直そう。

555 :547:2014/07/09(水) 21:00:55.71 ID:hr/0z1AU.net
>>554
ストームクッカー効率いいけど嵩張るよな
五徳の不要なカタディンストーブにした

556 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 21:10:13.06 ID:fNK8u0Vh.net
コインランドリーが施設内にあって
浴衣貸出の宿なら
荷物なしの宿泊ツーリングできそうなだけど
どうやってそんな宿探せばいいんだろ?

557 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 21:20:55.41 ID:P8mMm2ve.net
西成とか山谷の様な宿が最高なんだけどね
激安だけど滞在者が多いだけあって生活に必要な全てが揃ってる

ただし東京や大阪に数日観光する用途だけで、ツーリングのお供にはあんまりならない

558 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 21:34:09.78 ID:uGjZ82EI.net
>>556
宿泊予定地近辺の宿に電話を掛ければいいのでは?
最近はメール対応してくれるところも多いようだけど。

559 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 21:47:51.59 ID:YnTXwBU1.net
>>556
ビジホはコインランドリーがある
あとはユニクロのステテコとTシャツ持ってけば充分では?

560 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 22:07:39.70 ID:JhpMyZ6I.net
>>556
普通にじゃらんかなんか適当なとこからビジネスホテル探せばいいだけでは?
全部書いてあるし

561 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 22:08:37.96 ID:JhpMyZ6I.net
>>559
ビジネスホテルなら下着いらないよ
外人向けに作られているからシーツにはさがって眠る全裸おk仕様になっている

562 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 22:42:00.86 ID:YnTXwBU1.net
>>561
お前は洗濯機から部屋まで全裸で移動する気かw

563 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 23:27:57.87 ID:AAW88XhH.net
はさがっては何処の方言?

564 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 23:34:19.41 ID:JhpMyZ6I.net
>>562
普通に寝間着か浴衣とかアメニティあるけど?

565 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 23:35:49.64 ID:HZ0tcx6e.net
>>562
「シーツには下がって眠る」って書こうとしたんだろ、察してやれ

566 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 23:48:32.02 ID:RqU9CcaC.net
というか向こうの大人は裸シーツで寝るのか

567 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/10(木) 13:28:38.60 ID:/hqy9yXr.net
>>566
わかってるくせに
いやらしい

568 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/10(木) 13:32:12.41 ID:pmb1fF3r.net
お前ら前提である完全な手ぶらで行きたいというレスを無視してレスを繰り返してどうする

569 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/10(木) 13:40:49.18 ID:hqNHX8qk.net
このスレはいつもそうだ

570 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/10(木) 15:37:37.80 ID:IA8Q4koC.net
アライのエアライズ2とモンベルのクロノスドーム2型 で悩んどります

ロングツーリングを予定していてキャンプしながらユースホステルでたまにゆっくりと行くつもりなのです
京都大阪四国九州をぐるっと回るつもりでそのためのテント購入を予算と一緒に考えて上の二つにたどり着きました
アライの全室をでかく取れるオプションシートがあるというメリッも捨てがたいのですがモンベルは出来が良いという評判があり悩んでおります

出来ればお使いの方にアドバイスをいただきたいです

571 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/10(木) 16:08:56.20 ID:Tj3i2ftQ.net
>>570
クロノスドーム1使ってるけど見た目はデカくて結構嵩張るし重いよ。
吊り下げタイプなので別売りの専用シート使うとインナーテントを濡らさずに設置・撤収出来る点と低価格はgood

トレックライズやステラリッジは検討から外したの?

572 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/10(木) 16:27:13.57 ID:YbUqmrlG.net
>>570
ツーリングだとクロノスやトレックライズみたいに長辺が入り口のほうが使いやすいと思う
平地の気象条件ならDXフライよりトレックタープのほうが広くて軽く使い勝手がいいのでは

某通販ショップで41%引きのダンロップR226もいいかもしれんね

573 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/10(木) 21:56:06.47 ID:MaxA4td9.net
>>563
うちの親が
イカを食べると歯にはさがるとか言ってたから
遠州弁だと思うが

574 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/10(木) 22:06:19.48 ID:WInWsKOU.net
「俺よりデッカイIDいたら全裸でコンビニ行く」ってスレ立てるレヴェル

575 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 00:19:33.24 ID:3xACzwtT.net
そこまで大したIDじゃない

576 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 14:06:39.47 ID:5QTf/RUM.net
>>571>>572
うーんこれまた選択肢が増えて難しい・・・

逆にお勧めってどれですか?
上記の二つを選択したのはある程度の下調べでそこそこの評価があることと
アライはDXフライで自転車も入れられそう+雨にも強そう
モンベルはショップが3キロ程度にあること+モデルチェンジは多いらしいけど精度の信頼はできるという評判 で選んでるので
トレックライズやステラリッジも選択しないではあるのです

577 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 14:31:58.43 ID:5QRgebVR.net
>>576
トレックライズもDXフライあるよ。
でもモンベル直営店が近いのは良いね。
モンベルテントとミニタープでいいんじゃないかな?

578 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 14:53:04.58 ID:ezKfEeMK.net
>>576
じゃあトレックライズにトレックタープか、トレックライズラージフライ
もしくは、ドマドームとか。ドマドームUはなかなか手に入らないけど。

579 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 19:30:39.49 ID:W7pwBuEG.net
ムーンライトはみんな嫌いなのん?(´・ω・`)

580 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 19:32:02.29 ID:AO/Jkpw4.net
>>579
好きだけど夏は暑いよ。メッシュインナーを再発売して欲しいね。

581 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 19:44:53.59 ID:g1/PuPhe.net
夏は中華メッシュがコスパ最強だ

582 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 19:47:46.61 ID:x+7Ccvon.net
お前らのブランド披露大会には実はあるのかい?
俺はキャプテンスタッグの激安2〜3人用だ
どうせテントなんて30回も展開したらポールやシートがくたびれてくる

583 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 19:57:38.83 ID:g3RuHWo6.net
30回程度ではくたびれねーわ

584 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 19:58:48.28 ID:W7pwBuEG.net
ムーンライト狭い暑い重いとはよく聞くけど数売れてるから欠点も目につくのか単に自体遅れで古臭いのかどっちなのかなー
北海道住みだから多少暑くてもそれはちょうどいいかもしれないです
自分も一人用テント探してるからもっとマイテントの感想きかせちくり

585 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 20:01:59.98 ID:g1/PuPhe.net
>>582
重いしポール折れやすいし安いしかいいところ無いじゃん

586 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 20:13:43.84 ID:rYDeBpRY.net
>>582
少なくとも俺はみんなが使ってるっていうの調べて選ぶ時の参考にさせてもらってるよ

587 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 20:21:38.98 ID:AO/Jkpw4.net
>>584
重さは丈夫さとのトレードオフだから、数百グラムの差をどう考えるかだね。
今も寒いシーズンには愛用してるけど、夏の低地には他のメッシュインナーテントを使うよ。
メッシュはもちろん、無駄にデカい方が涼しくてよく眠れる。

588 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 20:40:02.47 ID:W7pwBuEG.net
ほー、メッシュテントなんてものもあるんだ
ツェルトって軽くて薄くて涼しそうに見えるんだけどやっぱりテントとは質が全然違うのかな?

589 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 20:50:55.27 ID:RLCBk4cM.net
俺以外にマザハバユーザーとかいないの(´・ω・`)?

590 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 21:03:51.78 ID:ezKfEeMK.net
マザハバか、まああれは軽いし3人用使うのもアリなのかな。
俺もREIのテントとか使ってみたいわ。

591 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 21:34:38.15 ID:3xACzwtT.net
>>588
あれって遭難したときに使う奴じゃないの?

592 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 21:41:26.59 ID:x+7Ccvon.net
高いテントってブランド名だけで高いという感想だね
ああ、ポールだけは安いのはしょぼいか
4000円あればダブルウォールの快適性は完成してる

593 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 21:42:16.82 ID:AO/Jkpw4.net
>>588
メッシュ「インナー」ね。3シーズンのダブルウォールテントにはよくある設定。
ツェルトは山型テントの形になるように縫製されたナイロンの1枚布だよ。
軽さ最優先で作られた死なないための登山用緊急装備だから、居住性はかなり悪い。

594 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 22:24:28.95 ID:ezKfEeMK.net
>>592
高いなりに理由あるじゃん。ポール。あと幕体が薄くて充分な耐水圧がある。

まあ、ツーリングだったら高いヤツ必要ないっていうのも、事実だなあ。
安いほうが幕体が厚くて頑丈だよねえ

595 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 22:28:22.90 ID:g1/PuPhe.net
>>592
中華テントだとアルミポールで1.6kgで7000円とかだよ
充分過ぎる

596 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 22:42:08.25 ID:5aLD9abm.net
>>582
中華でも100回は問題なく使える

597 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 23:02:39.29 ID:AO/Jkpw4.net
>>590
REIのクォータードームはそこそこ安いし軽くていいよ。
円高時代にひとり用を買ったけど、これはさすがに狭過ぎたw
荷物を置くスペースをテント内に確保したいなら、ふたり用以上がいいね。

598 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 23:34:56.62 ID:g3RuHWo6.net
>>592
ママチャリ乗りがロードバイクを知らずに貶してるみたいな感想だね

599 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 23:52:12.95 ID:x+7Ccvon.net
少なくともこのスレで出てくる無駄に2万円以上するテントが自転車にそれほどメリットが無いんだよなぁ

600 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 00:18:42.14 ID:b573bzFM.net
>>599
自転車において軽いは正義でもあるだろー
中華使いの自分でも、仮に4000円で3kgのテントよりは2kgで3万を選ぶなー

601 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 00:20:18.00 ID:FG5QVaKn.net
自転車の利便性としてはママチャリの方が上だからその比較は適切じゃないな

602 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 00:30:24.77 ID:dnzjE7YF.net
もし坂登るならテントも軽いほうがいいやん。
そんなこといって、もしMSRとかアライのテントが1万円で買えるんだったら買うやろ。

603 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 01:01:51.90 ID:Ug1U37if.net
モンベルとかアフターサービスもいいしブランド料をぼったくってるとは思えないな

604 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 01:11:50.83 ID:lT7qv8XV.net
モンベルは山道具界のユニクロだからなー

605 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 01:20:53.78 ID:ip2R8q9R.net
安くはないけど、嫌いじゃない

606 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 01:21:47.99 ID:Wlz+YycC.net
ユニクロは少し違うだろ
広告宣伝費を抑えて価格も抑えて値引きしないで売ってるだけ

607 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 01:22:32.64 ID:YlJeGKMb.net
>>600
1.6kgでアルミポール5000円の中華テントがあることは当然知ってるよね?

608 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 01:25:40.80 ID:Wlz+YycC.net
でもそのアルミポールは、アルマイトの甘い粗悪な7075アルミだってオチだろ

609 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 01:35:06.29 ID:dnzjE7YF.net
8000円の中華メッシュでさえ綺麗に加工されてないからな、ポール

610 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 01:40:59.62 ID:b573bzFM.net
>>607
中華は置いといて、一般的な激安テントと山岳テントのどちらかを選ぶならって話ね
言葉足らずだったかな

611 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 01:52:10.92 ID:lT7qv8XV.net
>>610
中華でない激安テントって、ベトナム製とかミャンマー製とか?w
ユニクロやモンベルを見ればわかる通り、どこ製だろうと納品時のチェックさえ
しっかりしてれば問題ないけどさ。

612 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 02:05:45.45 ID:H5sGskhW.net
>>588
一昨日、石垣島でツェルト使ってみたが暑すぎて死ぬかと思った
通気性ないから蒸し風呂だよ

613 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 02:10:41.64 ID:b573bzFM.net
>>611
ああ話がこんがらがる
中華テントって普通の店には売っていないヤフオクなどで手に入る変な中華ブランドのテントのこと

614 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 02:19:22.81 ID:T1CBVe0x.net
そういうのって「どうでもいい」って人が使うんだろ。
それはそれでありだと思うが道具の話題にしつこく出てくると
それだけで荒らしだよね。

615 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 02:41:31.42 ID:FG5QVaKn.net
ツェルトの話?
激安テントは自転車ツーリングに向いてるからあらしでもなんでもないぞ

616 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 03:11:26.40 ID:JAnrsbVg.net
シュラフと防水カバーのみでテントを使わないという選択

617 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 03:14:14.73 ID:K29s/Hp7.net
シュラフのみという選択

618 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 05:29:15.49 ID:I6e5i0wY.net
シュラフのみの直寝だったら夜露対策しないと湿るぞ
でかいシートとロープで簡易タープが出来るような装備も用意しとくと吉

619 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 07:20:53.26 ID:FG5QVaKn.net
荷物を通りすがりにヒョイッと持っていかれる恐怖が一番まずい

620 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 11:17:40.64 ID:zs7BStIh.net
寝てるときに顔の上を虫が通るのは嫌ぽ

621 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 12:13:30.64 ID:lT7qv8XV.net
>>616
通気する空間がないと蒸れる上に結露するぞ。
タープを張れば十分だけど、そんな重量物を持って行くぐらいなら
虫除けにもなるテントを持ってけってことになる。

622 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 12:49:27.46 ID:JAnrsbVg.net
普通にやっててすまん・・・
ただ3泊くらいになると心が折れてくる
>>620
うつ伏せで寝れば大丈夫だよ!

623 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 14:12:01.62 ID:ZrAU1zD/.net
寝てるときに顔の下を虫が通るのは嫌ぽ

624 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 15:23:06.90 ID:8RbzyeZa.net
>>623
Gですねわかります

625 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 15:50:00.36 ID:gVeMkimr.net
ハッカ油を顔面に塗りたくれば虫は来ない
でも眠れなくなるか

626 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 16:34:45.34 ID:sNyQsXsu.net
リスク無視のワイルド自慢は勘弁だわ。

627 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 17:42:07.05 ID:Ug1U37if.net
Gよりツツガムシのほうが怖いわ

628 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 18:43:16.81 ID:mvAeZzXv.net
ツーリングで現地でTV見るためにPSVita買ったらワンセグ見れねえじゃねえかああああ
PSPのほうがワンセグ用のアダプタあるっぽいし失敗した・・・
なんで新型のほうはTVが見れない仕様(TVチューナーすら販売していない)なんだよおおおクズがあああ

629 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 18:51:50.90 ID:BPBgJt5K.net
調べもせずに買うてめーがクズだよ

630 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 19:03:03.35 ID:mvAeZzXv.net
>>629
はあ?新型なのにスペックダウンさせるほうがおかしいだろ

631 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 19:11:32.86 ID:ImbdbkK1.net
PSもだけど旧作との互換性を切ったりするのは感心せんよねぇ

632 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 19:12:32.98 ID:FG5QVaKn.net
出先でテレビを見ようという発想がないな
いやいや旅に出さされてTVは見逃せない的な感覚とちと違う

633 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 19:16:43.53 ID:vyYqdAyc.net
地方局のローカル番組やローカルCM見る楽しみ

634 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 19:23:57.29 ID:mvAeZzXv.net
>>632
ふふん
もし旅先で大地震が起こって一番知りたいのは震源地と規模だろん
それがわかれば津波が来るかどうかの予測も出来るし大事な事だぜ
ラジオだと画面が見れないからいちいち言葉を聞いていかないと判断できないから時間がかかる
画面で震源地とか強さなどの情報がいっぺんに観られるのは強みだぜ

635 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 19:24:55.63 ID:d6/seB/6.net
ラジオ聴きながらテントで晩酌。まあ虫の音を肴にしてもいいんだけど

636 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 19:54:15.94 ID:lT7qv8XV.net
ラジオは飯を食いながら定時のニュースや普段聞いてる番組を聞くぐらいだな。
飯を食い終わったらさっさと寝るかさっさと出発。

637 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 21:06:26.38 ID:dnzjE7YF.net
>>634
>ふふん
うわキモい

638 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 21:40:45.56 ID:jErR74IX.net
ふふん、ふふん

639 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 21:55:08.66 ID:BPBgJt5K.net
というかテレビくらい携帯で見れるだろ
あいぽん?

640 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:02:11.15 ID:mvAeZzXv.net
>>639
見れるけど携帯のバッテリーは貴重だろん
災害時に電気が寸断されれば極力バッテリーを節約するには携帯はもしメールや電話が通話出来た場合
そっちにバッテリーをまわしたいからワンセグは別個のほうがよい
災害のない時はゲームもできるしPSPワンセグが最強のはずだったのだが・・・

641 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:04:28.34 ID:Dmxu48cZ.net
USBバッテリーかなんか買えばいいんじゃないの?
一々文体が気持ち悪いのでNGの仲間入りでーす

642 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:05:12.14 ID:b573bzFM.net
>>640
PSPの代わりにバッテリー持って行けば

643 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:06:13.95 ID:d6/seB/6.net
どんだけTV好きなんだよ…キャンプ場で深夜アニメでもみたいのかい?

644 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:13:07.67 ID:K29s/Hp7.net
旅先でTVを見たい…
たったこれだけの主張でこれほど叩かれるとは

645 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:15:31.07 ID:gVeMkimr.net
腕時計と携帯を投げ捨てて旅に出よう
サイコンはもったいないからつけておこう

646 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:23:36.11 ID:mvAeZzXv.net
>>642
情報を見ながら通話できんだろん
もちろんバッテリーも持って行ければ持って行く
だがやはり1台に何個も機能があるといざとなった時にいっぺんに使えないのはネック
俺はあらゆる災害やサバイバルを想定したり研究しているからおまいらみたいに安直で無頓着な思考ではない
現実に起こりえる最悪な想定を考え、そこで何が出来るかを俺は全て知っている

647 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:32:08.15 ID:sNyQsXsu.net
>>646
そこまで研究していながら、何でvita買ってんの?
バカなの?

648 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:33:51.31 ID:Wlz+YycC.net
つーか、着脱式バッテリーのスマホ増やしてくんないかなメーカーさん・・・

649 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:37:18.99 ID:mvAeZzXv.net
>>647
残念ながらゲームに関しては研究をしていないど素人だったってわけさ
人間はプロフェッショナルになるには1つの物しか極められない
俺は危機管理のプロフェッショナルだが他は人並みかそれ以下なのさ

650 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:39:26.45 ID:b573bzFM.net
>>649
カーボンMTBでサバイバルの人かな?

651 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:40:11.13 ID:vxwGPY33.net
俺屍2が出来るぞ
よかったな

652 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:45:40.27 ID:d6/seB/6.net
最悪の状態を考えているならモバイルソーラーパネルとUSB単3充電器はいるな

653 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:47:38.91 ID:lT7qv8XV.net
そこまで見たいなら宿に泊まれよw
テレビも見られるしコンセントも使い放題だぞ。

654 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:48:45.40 ID:sNyQsXsu.net
>>649
そもそも危機管理の為の機器として買ったんだよね?
専門分野なのにプロなのに研究が足りないようだが。


・・・俺屍できて良かったね。正直うらやま。

655 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:49:35.99 ID:mvAeZzXv.net
>>650
カーボン?何それw
サバイバルになったら真っ先に使えないのはカーボンだぜ
レースなら少しでも軽くある程度の強度って為だけの素材なのにサバイバルでは速攻で破損する役立たず
MTBがむろん自転車サバイバルでは最強だがカーボンは無知すぎる

656 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:51:05.68 ID:VCPfWWbS.net
サバイバルで最強なのは、火打ち石にもなるマグネシウムフレームだよな!w

657 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:52:54.99 ID:mvAeZzXv.net
>>654
だからよー危機管理の為に何が必要かを考えたらワンセグだと思ったわけ
ぶっちゃければワンセグならPSPじゃなくてもいいけど、どーせなら普段はゲームも出来たほうがいいだろ?
だがゲーム機に関してはプロフェッショナルじゃなかったってだけ
俺は1つの物に突出して能力は高い半面、専門外の事には一切興味を持たないようにしているんだ
余計な知識を入れるならより危機管理の知識を取り込むために

658 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:54:19.57 ID:d6/seB/6.net
皆さんそろそろNG登録を

659 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:56:05.43 ID:Wlz+YycC.net
いやいや面白いから語ってもらおう

660 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 23:02:04.51 ID:mvAeZzXv.net
おまいらよーちょっとは想像した事があるか?
もし金融危機が起こったら金というものが一切価値がなくなって紙切れになった時、世の中はどうなってしまうのかとか
放射能汚染になったらどのように防御して暮らしていくかとか、公安や殺し屋から逃れてどこで生きながらえるかなど
あらゆる危機を想定した事があるか?
人間が考えられる最悪な想定は現実に起こると言われている

661 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 23:04:53.49 ID:b573bzFM.net
>>655
お前とほぼ同じ思考を持つ変人がカーボンMTBを買うってこのスレで言っていたんだが、お前がそいつに見えて仕方が無い

662 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 23:15:28.33 ID:sNyQsXsu.net
>>660
震災が起きたとして、ワンセグ放送が無事に行われると考えた根拠は?

ラジオも持つべきでは?
アマ無線機は持った?

663 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 23:26:35.83 ID:veiMnS4J.net
災害時はラジオがいちばんだよ
by被災者

664 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 23:29:01.30 ID:t2qIE/8o.net
自転車旅行しないで家にいればいいんじゃね?

665 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 23:29:49.39 ID:W5JOwuL1.net
おもしろいなwウザくならない程度に語って欲しい

666 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 23:29:54.71 ID:mvAeZzXv.net
>>662
ワンセグが見れない状況ならもう自分のカンしかない
ラジオだってラジオ局やアンテナぶっ壊れれば機能しないのだからワンセグだけに限らん
無線だって相手との交信者がありきだし、SOS出すにも災害時では混線は免れないし
殺し屋や公安から逃れる場合は盗聴される可能性もある

667 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 23:34:48.72 ID:b573bzFM.net
>>666
ワンセグでもいいけど防水じゃない物を選択する所にセンスを感じるな

668 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 23:40:07.92 ID:Wlz+YycC.net
心配性の666のレスを読んでいて
ふと 「風が吹くとき」 という映画を思い出した

669 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 23:42:54.91 ID:sNyQsXsu.net
>>666
情報を得る手段は複数準備すべきでは?
テレビで放送される内容が正しいとする根拠は?

アテに出来るほどのカンがあるなら、ワンセグなんて要らないのでは?

今も、その回線は殺し屋や公安に追跡されているのでは?

670 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 23:46:07.38 ID:Wlz+YycC.net
FMは必要だな

671 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 23:49:39.10 ID:K29s/Hp7.net
陰謀の魔の手は、思った以上にずっと身近にあって、
いつでもお前を陥れようと手ぐすね引いているのだ。

エル・プサイ・コングルゥ

672 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 23:51:06.62 ID:mvAeZzXv.net
>>669
ラジオだと言葉をある程度聞かなければ情報が把握できないからその時間がおしいのだ
しかし映像ならいろんな情報が一目で見えるからs具に認識で来て逃げる事が出来る
TVで放送される内容が正しくないとなればラジオだって同じ事
正しいかどうかなんて事実を確かめるにも確かめようがないなら信じるしかなかろう
カンはあくまでも情報がいっさい仕入れる事が出来なくなった場合の賭けみたいなものだ
情報があるならばそれを仕入れて行動したほうがリスクの確率がぐんと減るだろ
それに今はまだ狙われるような状況でもなければ災害が起こっているわけでもないだろw

673 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 23:57:51.90 ID:NzoiToXw.net
なげーよ

674 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 00:30:50.34 ID:5MinJYnB.net
ラジオがダメならなに聞いてもダメだろ

675 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 00:35:38.31 ID:5MinJYnB.net
それに、引きこもりの癖にどんだけサバイバル想定してんだよ
サバイバルでワンセグが必須とかゲームが必要とかw
今に本当の被災者に袋叩きに合うぞw

676 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 00:38:15.50 ID:vsOPdTrH.net
いや面白いからもっと話を聞こうぜ

677 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 01:15:47.28 ID:FKHMn/dK.net
お前ら、ツーリングに出ているときでもゲームするのか?

678 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 03:06:39.01 ID:5wxNHr00.net
最近はAR絡みで物理的に移動しないとあかんゲームとかあるから
ツーリングで目的地のネタが尽きたらそういうので決めるのもいいかもしれん

679 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 07:29:29.69 ID:V2jOdZFu.net
今来た。
誰か ID:mvAeZzXv まとめて。

680 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 07:38:32.40 ID:vsOPdTrH.net
ゲームしない
てか、基本あんまり端末系いじらない
時々音楽聞く程度(あえてラジオ)

681 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 07:42:59.07 ID:l+A4Ie+d.net
俺は夜はテントの中で完全に落ち着く20〜23時くらいは日記を書くのに忙しい
Iphoneだとタイピングが遅いから時間が掛かるのなんのって

682 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 07:47:48.91 ID:vsOPdTrH.net
良い趣味だ
手書きにしてみたら?

683 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 09:55:32.68 ID:FKHMn/dK.net
Iphoneで3時間も日記をタイピングしているのなら
ポメラを持っていくことを勧める。
電源気にせずにフルキーボードで好きなだけ打てるよ。

684 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 10:32:13.51 ID:F92pq/zV.net
おいおい、ツーリングにノーパソは必須っていうのがこのスレの総意じゃなかったのかよ

685 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 10:34:45.59 ID:AUf2AR1H.net
またおまえか

686 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 10:48:39.00 ID:5MinJYnB.net
時間の経過をきにするなら、キャンプの時はボイスレコーダーに吹き込んで家に帰ってから文字に起こせよw

687 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 11:44:02.69 ID:XlehF7h6.net
ID:mvAeZzXv
このおバカさんもうこないの?

688 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 11:53:50.64 ID:alHfSZ+w.net
かまってちゃんをかまうのはやめろ

689 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 14:33:24.18 ID:v7L13Wpq.net
>>683
旅先の日記は手書きがいいぜ
雨に降られてシワシワになったページとかあとから読み直しても面白い

690 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 14:58:37.27 ID:p9LxG54b.net
日記の人って、書いてwebに上げてんじゃないの?

ボイスレコーダーも紙も二度手間なんじゃね?
ポメラは幾らかましかもしれんが。

691 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 16:04:26.53 ID:JqpT65XW.net
手書きだと日記書いてる途中に漢字ど忘れしたりして時間かかるから自分はノートPCだなぁ

タブレットでもいいんだけど買い換えるの面倒だから持ち運び用の軽いやつ使ってる

692 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 16:10:12.28 ID:xtXHnPgi.net
日記とかどうせブログ用のネタでしょ。
自分はスマホで数枚撮影くらい

693 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 17:15:20.16 ID:FKHMn/dK.net
でも681は日記を3時間書いているんだぜ

>>684
自分の当たり前をみんなの当たり前にしてはいけない

694 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 17:25:20.41 ID:F92pq/zV.net
まさかのマジレス

695 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 17:29:20.10 ID:/Q14uKNT.net
ボイスレコーダーはアリだね

696 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 17:34:55.69 ID:v7L13Wpq.net
>>695
普段からICレコーダー持ち歩いて口述メモする習慣ないとうまく使えないよ
文字起こしアプリとかあるからいい時代になったもんだ

697 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 20:40:28.73 ID:b5agrDEE.net
マドンにリアキャリアつけられないからモンベルのフロントバッグとリクセン化のグッズ購入。

大阪まであと1ヶ月だ

698 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 21:23:09.77 ID:3NpYV8oh.net
>>697
クイックエンドアダプターとダボ付きシートクランプでフルカーボンでもキャリア付くよ

699 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 17:09:08.05 ID:308SrQ3x.net
>>698
それだと何キロくらいまで載せられますか?

700 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 17:17:20.19 ID:gusQumVm.net
>>699
ボントレガーであるよ。マドン買った店なら取り扱いしてるから聞いてみたら?

701 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 19:16:53.77 ID:/bedb344.net
これか
ttp://www.bontrager.com/model/08214
ttp://www.bontrager.com/model/08427

702 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 21:09:16.79 ID:4JuM/UaB.net
子供用自転車とシティサイクルで親子でのんびりツーリンクしてみたいと思っています。
軽井沢を起点とした2、3日〜数日のコースのお勧めを教えてください。
急勾配を避けると、地形的に、まずは西に出るしかないと思うのですが、
北西小諸上田方面と、南西佐久方面とありますし、
トラック等の少ない裏道でうまく周回できないかと。
テン泊も準備し、でも宿泊もアリと柔軟に考えています。
ゆっくりこいで寄り道もしつつだと日に20−30kmぐらいでしょうか。

703 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 21:57:53.08 ID:TPOjvLsL.net
危機管理氏の話はおわったの?
煽る奴いるけど話面白いからまた来てね

704 :682:2014/07/14(月) 22:27:27.85 ID:TPOjvLsL.net
>>689
そう、そういう意味で手書きにしたらって言った
記念になるしね

705 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 22:52:27.18 ID:ErVzuH2k.net
>>702
漠然としずぎじゃね?
可能な装備と子供の年齢でガラッと変わる内容に見えるが。。

706 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 23:26:05.20 ID:Kx6b+lYZ.net
>>703
ヤツはフィリピン沖で台風が発生したから
今からシェルターにこもってワンセグで情報集めつつ
PSPでゲームしているんだよ
危機管理のなっていない我々を鼻で笑いながらね

707 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/15(火) 07:25:07.95 ID:0ySZtDzj.net
>>701
結構高いっすね

708 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/16(水) 09:13:04.94 ID:EzwbRc0pm
ニコナマで配信しながら
チャリで東京から青森に向かってるやつがいるみたい
たぶん、いま福島あたり

709 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/16(水) 09:34:35.63 ID:r5AF5sPG.net
クロスバイクを昨日買った初心者です。クロスバイクで10時間くらい小旅行したいんですが何か注意することってありますか?
また、凄い急な坂を登るコツとかあるんでしょうか?

710 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/16(水) 11:06:20.14 ID:bIbNvKP1.net
長時間走るならとにかく抑えめに走ることだね
初心者なら自分が思ってるより一つ軽いギアを踏んだ方がいい
行きが追い風なら速度がでやすいので尚更注意で

登りは無理しない、いきなり一番軽いギアにいれるぐらいの気持ちでもいい
ケイデンス50切るような斜度の坂は諦めて下りた方がいい

711 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/16(水) 13:31:58.15 ID:tFdgpL5N.net
ここ行きたい!て思わせる
ネタ無い?

http://himasoku.com/archives/51844178.html
漏れこれ見て、めっちゃ行きたくなったけど。

泊まり日帰り、輪行問わず。
おまいら自身のネタでも

712 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/16(水) 14:04:33.16 ID:+b7x1/AS.net
アフィカスのリンク貼るな死ね

713 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/16(水) 18:41:10.30 ID:r4aKlmA7.net
言葉がくさい

714 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/16(水) 18:57:47.48 ID:8n3DBMTZ.net
漏れとか…

715 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/16(水) 21:23:17.32 ID:TmyAGcHy.net
本人なんでしょうなぁwww

716 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 10:43:54.01 ID:eMPwY9Wn.net
246通って御殿場経由で名古屋方面に抜けるのと、東海道熱海経由から行くのはどっちが早い?

経路検索だと国道1号経由の方が遠いんだが実際はどうなんだ?

717 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 10:52:09.96 ID:suftcO6C.net
早さで言われるとなんとも言えない
御殿場を通るメリットは、20kgの荷物を積んだブロックタイヤのMTBでも難なくするすると登っていける軽い坂だってこと
箱根は押し歩きが必要だが、御殿場ではするすると登っていける
そのくらいの微妙な体力脚力バランスだった時に御殿場経由は圧倒的に早くなるが

718 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 11:05:45.90 ID:suftcO6C.net
ああ、山越えでどっちのルートを選びなおすかって話じゃなくて、東京から246選ぶか1選ぶかって話か・・・

719 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 11:09:53.80 ID:eMPwY9Wn.net
>>717
それほど荷物はもっていかないので比べれば坂は余裕をもって登れそうですね。

Google検索でもやっぱ第一候補は246経由でした。松田あたりから信号の数が減るみたいなので体感的にも早く感じるんですかね

720 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 11:10:52.08 ID:eMPwY9Wn.net
そうです。東京から使います。

721 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 12:22:06.77 ID:EA+rmxcZ.net
ただ246は結構車が飛ばしてて細く、バイパス迂回路をうまく使わないといけないよ

722 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 14:19:54.97 ID:9MLoc3AZ.net
http://live.nicovideo.jp/watch/lv186470616 【自転車旅行】北海道 滝上町〜岩尾内湖〜士別【夏休み】

http://live.nicovideo.jp/watch/lv186395292 暗黒放送Q 灼熱地獄 東京~青森まで自転車で700キロタイムトライアル放送K
http://live.nicovideo.jp/watch/lv186452068 暗黒放送ミラー

723 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 17:46:34.26 ID:tCU5AXyV.net
昨日キャノンデ―ルのトレイルSL2買っちったから(2011の中古)
今日多摩川サイクリングロード河口→終点を往復してきた
なんだかんだで125キロくらい走った

結構ダ―ト多いのね
ロードバイクで逝かなくてよかったわん

それにしても疲れた・・・

724 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 18:28:11.42 ID:8OWOzuUG.net
>>711 少し都会は離れる(山の方)とみんなこんなんじゃないの?
俺は名古屋だけど、無駄に広い豊田市はゴースト団地あるし、岐阜方面いくと飲める湧水がいっぱいある。
和歌山県は現在地がすぐわからなくなるから、もう嫌だ。寝る場所が空き家や神社の軒下、屋根付きバス停なのもあるけど。

夜は寝るだけだけれど、しんみり聞くラジオはいいよね。

725 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 21:38:47.68 ID:Q+mDyj80Z
日本中にも海外のほこりが来てるみたいだし
わき水とか、気分的に信用できない。
水道水のんでるけど。

726 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/18(金) 08:32:46.84 ID:OwmQI9Pn.net
キャノンボールとかでもR1と246のどちらも選択肢として出てくるくらいだからそれ程の差はないんだろうな

727 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 19:32:54.32 ID:1WIPb/9A.net
前後にキャリアつけてテント泊ツーリングやろうと思います
フレームはクロモリにするかアルミにするか迷っています
1週間程度の予定です
どちらがおすすめですか

728 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 20:17:37.85 ID:oWVUh3d4.net
どっちでもいいよ、気に入った方で
前後ダボ穴あったほうがキャリア取付けが楽

729 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 20:33:17.42 ID:S+91vMHp.net
最近のはクロモリの方が微妙に高いよな

730 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 20:36:45.89 ID:1WIPb/9A.net
アルミは乗り心地が悪いという話ですが

731 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 20:43:03.10 ID:S+91vMHp.net
>>730
物による
キビキビ走るとも表現できるし

732 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 20:57:12.86 ID:9YtTh804.net
脚に来る感じは硬いけど
基本的にはクロモリより軽いから
軽量な分楽とも言える。
頑丈さ優先だったら断然クロモリだし
それぞれいいところがあるから
自分になにが必要か次第だね。

733 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 21:02:53.06 ID:8VIm6ocs.net
グレートジャーニーとかアルミのツーリング車は26x1.75のクッション性の良いタイヤを使うことでバランスとってる。
700x25cのアルミロードをそのまま長期ツーリングに使ったら乗り心地が悪いと感じるかもしれない。

734 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 21:06:03.42 ID:1WIPb/9A.net
サンクス
太いタイヤはいてアルミの方向で考えます

735 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 22:22:50.26 ID:I2aiFuJi.net
シクロクロスとかもツーリングに使われてるんじゃないのかね
アーサーの安いヤツとか。

736 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 22:38:14.92 ID:zMixwvVK.net
まず26インチか700cか

737 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 08:59:32.99 ID:uVnNqSLf.net
国内限定ならサーリーのストラグラーでいいんじゃない?フレーム買いでね
国内なら700cでも問題無いし

738 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 10:43:52.17 ID:mMASKYCq.net
やっぱり僕のアンカーcu5ちゃんが最強だぬ
ロードとクロスの2台体制が最強過ぎてもう何も怖く無いわ

739 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 11:50:44.91 ID:zY6b0CFf.net
そんなら、ロードとシクロと29er持ちの俺は最強の上じゃん と優越してみる。

740 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 11:58:02.99 ID:0DSJgk7a.net
>>739
だが、お買い物でママチャリに負ける

741 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 00:29:50.09 ID:4TbEh7HA.net
ホクレンフラッグが欲しいんですけど自転車でももらえるところありますか?

742 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 00:32:00.65 ID:NAXhM0v1.net
>>741
お金払えば買えるよ
バイクでも今は100円で買ってるよ

743 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 00:36:44.55 ID:djrn/hNP.net
残念、値上げしました!

744 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 08:53:47.10 ID:ODqsEI8c.net
シクロクロスとメトロクロスってどっちが強い?

745 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 10:53:39.68 ID:xJMs7WDj.net
サザンクロスの街がツーリング先としては最凶

746 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 15:38:11.72 ID:+bAVfgUm.net
盆休みに横浜から福島まで行こうと思ってるけど、6号線って危険個所ありますか?
ネットでも、日光街道はブログなんかでよく見るけど、情報すくないよね。

747 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 15:40:53.76 ID:EgyALS2u.net
福島のどこまで行きたいのか次第だわ
6号線は危険箇所というより通行止めになってる箇所があるのは調べたか?
途中まで6号線で言って途中から4号線に戻るよりは最初から4号線の方がいいぞ

748 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 16:00:13.48 ID:+bAVfgUm.net
>>747
ありがとう。とりあえずいわきか小名浜まで行って、一泊して魚でも食って帰ってくる予定。
今朝のNHKでやってたドキュメンタリー見たら無性に行きたくなったのよ。

749 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 16:01:39.89 ID:kEcsr6zW.net
危険な場所へツーリングに行くとか正気の沙汰じゃねえな
少なくとも放射能や被曝に着いての知識がまるでないのは確かだ
まずはチェルノブイリの悲劇を学んでから覚悟を決めて行くほうがいいと思うよ
厳密に言うと関東も人が住んではいけないレベルの汚染だがね

750 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 16:03:16.78 ID:qn4utGWv.net
↑例の危機管理の人?

751 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 16:06:02.98 ID:EgyALS2u.net
なるほどいわきまでなら間違いなく6号線でいいね
所々あるバイパス区間だけしっかり迂回路を通って行けば問題ないよ
いってらっしゃい

752 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 16:13:55.90 ID:3diqw78q.net
そうだな、危険な場所にツーリング行くならPSvitaもたないとな!

753 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 16:15:25.76 ID:XyRlGAEU.net
>>746
特に危険はないけど。日立あたりは坂が多いかな。交通量は多いからトラックに注意報
基本6国はいわきまで
いわきの先は富岡町までいけるけどそこから先は通行許可証が必要だしそもそも自動車のみ。

富岡から横には抜けない(福島方面や郡山方面)には
道が無いのでいわきまで戻ることになる。
もし行くのであればいわき市内で食料品を買うといい。
コンビニは広野より北はあいてない。食事も末続駅近くのラーメン屋か広野の道の駅(現在は臨時の双葉警察署)近くにある豚丼屋ぐらいかな?
いわきから北はけっこう知っているからなんかあったらきいて

754 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 16:16:53.98 ID:XyRlGAEU.net
すまん いわき市までか

755 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 16:47:22.35 ID:+bAVfgUm.net
>>751,751
早々にありがとうです。イメージできました。いわきから先も
行きたいけど、俺の脚力と時間の見合いで無理かなーと思って、
今回はいわき止まりにしようと。ほんとありがとね。

756 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 17:57:15.73 ID:woscesbi.net
流通してる食品は検査済みだけど、山菜とか山でとって来たものはまだいわき市でも規制かかってるから自分で採って食べないようにね
それから不審なビニール袋の山が線路や道路沿いに山積みになってたら、それ、アレだから触らないように…

757 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 19:20:06.95 ID:WlMhxuuV.net
>>756
何?

758 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/24(木) 06:54:00.52 ID:l1p9fQqlU
来月、浅草サンバ見に行くかたいますか?

759 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/24(木) 14:08:23.16 ID:ebo7UAl/.net
>>757
除染土
黒いトンパックに入ってる。

760 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 19:15:20.25 ID:D1R+vzit.net
クロスバイクで初心者が京都〜東京を4日で走るのって不可能ですかね?

761 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 19:33:59.07 ID:sSkt/5Cp.net
初心者ですのヒトコトだけだと同じ初心者でも余りにも幅がありすぎるからなんとも言えない
平均的な体力があれば全く問題ないけど

762 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 19:55:00.74 ID:3D8zsVLR.net
東京から京都まで500kmとすると
一日あたり125km10時間走ると一時間あたり12.5km/h
途中休憩2時間入れるとしても12時間近く自由な時間が出来る
まぁ体力があって足が持てばいけない事もないと思うよ
漠然としすぎて答えようがないわな

763 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 19:55:27.00 ID:+1az4G+F.net
平均的な体力(曖昧)

764 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 19:55:28.16 ID:3D8zsVLR.net
/hいらねぇわ

765 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 20:06:17.21 ID:sSkt/5Cp.net
>>763
肉体労働でもなく運動部でもなく昨日まで自転車に全く乗ってない
さっき買って来て来週出かけようと思います!
くらいでは無理だね
当たり前程度の体の動かし方をしてれば距離的には無理は無いけど

766 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 20:08:55.63 ID:3D8zsVLR.net
質問自体曖昧だからね
やはり答えも曖昧になってくる

767 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 20:12:37.15 ID:lQ53pqtS.net
尻が痛くて毎日長距離は難しいのではなかろうか
いざとなったら電車に乗れるように輪行袋持っていくとよいと思う

768 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 20:14:53.53 ID:sSkt/5Cp.net
日帰りで200km程度ならやったことありますとか、どの程度なのかを示す情報が一切ないから想像しかしようがないよ

769 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 20:19:12.82 ID:j1EUhUjP.net
>>760
体力やスキル以前に天候やチャリのトラブルを含めたプラン作成が出来るかどうか
曖昧な質問しか出来ない時点で757には無謀かと

770 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 20:31:35.83 ID:qOGKu0PU.net
こういう質問してくる時点でまず無理だろうなと思うわ

771 :757:2014/07/25(金) 20:35:58.79 ID:zcajsdWW.net
すいません、曖昧過ぎました

クロスバイクというか、フラットバーロードなんですけど
自転車は買ってそろそろ一年
週に3〜4回、一回に精々15キロぐらいしか走ってないです

体力はたぶんないと思います

とりあえず二日で名古屋ぐらいのが現実的でしょうか?

772 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 20:36:12.66 ID:H1lA2fEQ.net
どうだろ?
多少アホの子の方が、勢いで完走しちゃうってことあるけどな
まぁ、そういうやつは質問すらしないで行動に移るわけだかw

773 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 20:39:29.29 ID:/B4T0IiM.net
>>771
まずは土日で1日100kmずつ200km走ってみればいけそうかどうか判断着くだろ

774 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 20:40:21.21 ID:sSkt/5Cp.net
15kmと言われると一切限界の想像が効かなくて答えづれぇ・・・

775 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 20:46:46.09 ID:sSkt/5Cp.net
何の準備期間もなく行き当たりばったりで近日ならやめとけって感じだね
日帰りで150km程度走る時間はいつでも作れるだろうから>>773に同意
それでケツがどうだっただの膝がどうだっただの課題が見えてくるはず

776 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 21:00:28.86 ID:+1az4G+F.net
体力なくても時間かけりゃ着くけど、4日って制限がつくとね〜
レスから受ける勝手なイメージだと、一日100kmは走れそうだけど、次の日にタウンしてそう

777 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 21:08:00.99 ID:sSkt/5Cp.net
他にも荷物を背中に背負ったら異常にきつかったからキャリアを付けようとか
そもそもテント持ち込みを考えていたけど宿にして軽くしようとか
フラットバーでは手の平が痛すぎたから対策しようとか
この時期はその暑さを如何にこなすかという所も半端じゃないが一度長距離走れば組み立て方が見えてくるはず

778 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 21:12:51.58 ID:4BBHNo3X.net
とりあえず輪行袋持って行けるとこまで行けばいいんじゃね
とにかくキツイのは初日
2日目も疲れが残るけど慣れた分距離は走れるようになる
それさえ乗り切ればいける

779 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 21:20:16.52 ID:nuAf5KlU.net
>>771
自宅からワンデイで100km程度のツーリングをやってみて、
それを5日間続けられるかどうか考えてみたらいいんじゃね?

780 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 21:51:20.04 ID:yWUSUVCL.net
一番の敵は天気と車
必要なものは雨の山奥でフレーム真っ二つになっても泣かない心

わたしは折りたたみチャリでタクシーが一時間で着てくれて
最寄り駅まで2万円で送ってもらえたから事なきをえた

781 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 21:59:41.06 ID:H1lA2fEQ.net
必要なのは泣かない心ではなく、現金だということがよく分かりました。

782 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 22:05:02.73 ID:yWUSUVCL.net
あ、泣いても現金あれば大丈夫だな
そいや靴下とレーパンに挟んでおいた一万円渡したタクシードライバーのおっちゃん元気かな

783 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 22:10:34.31 ID:nuAf5KlU.net
ひと昔前と違って、最近はカードで済ませられることも多くなったけどね。
コンビニ・スーパーしかり、交通機関しかり、宿泊施設しかり。
道の駅は案外現金だけのところも多いけど。

784 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 22:10:34.43 ID:Re1i9Cj6.net
熊には札束効かないぞ

785 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 22:10:38.34 ID:3D8zsVLR.net
>>771
ロングライドの経験が無いならやめといたほうがいいね
どうしてもっていうならもっと余裕をもって一週間とかに期間を延ばすか目的地を変えた方が良い
人にもよるんだろうが自分の知らない寂れてる道や場所を延々と走ってると不安になる
しかも疲弊してる時になるから肉体的にだけじゃなく精神的にも疲れる
景色の良い場所を走ってる分には良いんだが
県外ロングライドしかも片道となれば国道沿いを使う事になるだろうし
そうなるとやってるんだかやってないんだか分からない店ばっかりだし
建物が少ないから風はバッチリ妨害してくる日陰も少ない、通行人は少ない、通るのは車だけ
こんな状態が続くと思考が停止してただ帰りたくなる正直肉体的な疲れより精神的な疲れのほうがしんどい
あくまで俺の経験談で貴方に当てはまるかわからないけど
だから経験がないなら必ず一度ロングライドを経験してから行ったほうがいい
それと他の人も書き込んでるが輪行袋だけは持っていったほうが良いよ

786 :757:2014/07/25(金) 22:20:36.78 ID:D1R+vzit.net
みなさんありがとうございます
とりあえず一日80kmぐらい走ってみて決めようと思います

787 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 22:33:27.34 ID:+bcmT403.net
三日くらいで300kmくらいの小旅行をしたいんだが、シューズって何はけばいい?
観光地とかで歩いたりするつもりなんだが

788 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 22:40:35.05 ID:yWUSUVCL.net
自転車にのっていない時用にクロックスを持ってく

789 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 22:41:21.05 ID:+bcmT403.net
>>788
あんまり履き替えしたくないんだよな
まだ乗り始めたばっかでSPDじゃないし

790 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 22:41:44.10 ID:nuAf5KlU.net
>>787
SPD-SLに歩行用パーツをつけてもいいけど、SPDにしとくのが無難だと思う。

791 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 22:45:41.82 ID:d3nAZujj.net
>>790
SPDってけっこう歩けるのか

792 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 22:46:39.36 ID:sSkt/5Cp.net
この時期に3日もガチンコで走り続けると靴の匂いがやばくなるからスポーツサンダルしか駄目だわ
出先の公園でざっと洗えるのがいい

793 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 22:54:36.00 ID:d3nAZujj.net
>>792
臭いのは仕方ない……

794 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 22:54:43.16 ID:nuAf5KlU.net
>>791
レース用と銘打ってるやつでもそこそこ歩けるけど、ツーリング用ならほとんど普通に歩けるね。使い倒して靴底のゴムがすり減って、クリートが飛び出すようになったらちょっと苦しいw

795 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 23:23:42.68 ID:d3nAZujj.net
>>794
そうなのか。
まあ、初だし買うなら安いのかな。しかし足でかいから困る

796 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 23:50:59.34 ID:wyA0vGXr.net
日本縦断

http://www.sony.jp/actioncam/japandreamroad/?s_tc=jp_ad_handycam023_D_01_IC_00001

797 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 00:11:45.78 ID:MYD4LYp0.net
裏日本は無理だったか・・・

798 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 01:54:05.72 ID:gSmvPpUR.net
9月に新千歳から宗谷岬行ってみようと思ったけど、札幌過ぎると何もなさそうだよな。道と牛以外。
隣の席のおっさん(上司)が知床行くって言ってたからインパクトもないし。

799 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 02:55:59.04 ID:i/VQjKLY.net
北海道は海産物とジンギスカンを食いに行くとこだよ

800 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 04:11:03.95 ID:1WlkxvSR6
>>787
俺はSPD派
ビジネスホテルに泊まるとファブリーズ貸して貰えるよ

801 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 08:25:25.61 ID:Qni/M/z5.net
100km以上乗れるとか羨ましい
ロードに憧れた頃にはヘルニアになってて長距離どころかロードに乗ることすら難しくなった
かと言ってアップライトなロードに乗るならクロスで十分だろうし
クロスで100kmまでなら走ったことあるけど痛みで泣きながら帰ってきて3日歩けなくなったわ

802 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 09:53:58.75 ID:W8XuCYyG.net
別にアップライトなロードでもいいやん
ポジション増えるしね

803 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 10:10:22.68 ID:4Ae9nOQJ.net
ロードでもステムを逆さにしつつ、STIが手前に来るようハンドルを調整したら
アップライトなポジションにも出来るでしょ。

804 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 10:29:41.29 ID:Br6wNYBz.net
身体を守りたいなら
マウンテンバイクで自転車を楽しめば良いんじゃね

805 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:03:46.30 ID:0ZHT1g/z.net
ちゃんとフィッティングしてくれる店で測ってもらって買えば、そう無茶なことにはならないと思うが。
自分もヘルニア持ちだけど、歩くよりは腰の痛みも出にくいし、数日間の走行中心ツーリングに
出るのに不安もない。

806 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:06:21.90 ID:bc69IFBR.net
座ったり歩いたりしてるより自転車乗ってる方が楽ではあるけど長距離は無理
60kmまでが一番腰が楽
でもサドルの高さを一番力の入る位置にすると始めから痛む

807 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:13:42.54 ID:mrmLMM0i.net
かくなる上はリカンベントで

808 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 12:39:23.82 ID:0ZHT1g/z.net
>>806
病状なんて人によるからなぁ。
無理せず楽しめる範囲がいいよね。
お大事に。

809 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 21:26:38.53 ID:A8adw0JM.net
>>801
サドルを換えたり、思い切ってアップハンドルにしたり
乗りやすい自転車探したり、真面目に考えた方がええよ
自分もずいぶん試行錯誤した

810 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 21:56:38.36 ID:1WlkxvSR6
スレチでごめん
先週 BOSOツーリング ステージ3 サイクルトレインというイベントに参加したのだが
ユルいイベントを想定してツーリング用のクロモリロードで参加
健脚グループで走って登りは常に全開、激しく後悔した
その後臀筋と腰のだるさに悩まされた
8月の連休は毎年恒例の福島ツーリング行ってくる

811 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 23:12:02.75 ID:LNTDV8ds.net
今年の夏は長野でのキャンプはやめておいた方がいい
県内の広範囲でとんでもない数の蛾が大量発生してるぞ
気持ち悪すぎて2日予定を切り上げて帰ってきた
今年は10年に一度の大量発生の年らしい
http://i.imgur.com/XZNDkM7.jpg
白いのは全部マイマイ蛾とその卵
夜はこの数十倍が乱れ飛んでた

812 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 23:47:40.36 ID:ZnW9wHUO.net
こんなの全然かわいいレベル
最近の北海道の道東あたりはこの比ではないくらいひどいよ

813 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 00:08:49.98 ID:2aXTH9yJ.net
>>812
自動販売機を覆い尽くしてたの見た時は驚愕したよ
北海道の大自然は凄いわ

814 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 00:11:45.61 ID:YfFouVEp.net
これか
http://www.youtube.com/watch?v=BKeW-MtlZIs
どんな生き物でこれだけの数いたら気持ち悪いな

815 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 00:23:18.96 ID:xJn7cb4F.net
これ、どんだけの量の松が枯れてんだろ…

北海道の大自然と比べるとスケールの小さな話で申し訳ないが、
今日、神流湖の近くにある寂れた自販機で釣銭レバーを引いたら、
お釣りと一緒にでっかいクサグモが落ちてきた。
どうやら釣銭の通る管に巣を作ってたらしく、硬貨はクモの巣まみれw
どうやってエサ捕ってたのか謎だ。

816 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 11:21:16.47 ID:oANEI9jk.net
>>815
さいあくだったなw

817 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 20:26:03.10 ID:t2wp/89d.net
国宝4城を回りたいです。
二人です

818 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 20:48:22.92 ID:YfFouVEp.net
だから回って来ればいいだろw
中学生かなにか?
さっきから回りたいです宣言して何がしたいの?新手の荒し?
質問か何かしたい訳?
本当に何がしたいか訳分からん

819 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 22:29:02.16 ID:t2wp/89d.net
>>818
かまってくれて
ありがとう笑

820 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 22:56:11.48 ID:Ow9uYFdV.net
木曽川の上流に向かって走るのはしんどいから、
松本→犬山→彦根→姫路がええな。
あとルート上のお祭り・花火の日程も調べておきましょう。

821 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 23:08:49.18 ID:Ow9uYFdV.net
815
ついでに、岐阜・安土・二条・大阪も行ける。

822 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 23:19:46.00 ID:t2wp/89d.net
>>820
花火あいませんでした

823 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 23:20:27.78 ID:t2wp/89d.net
>>821
安土城は跡でしたっけ?

824 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 23:27:55.33 ID:0bTYjKj/.net
9月に九州の各県をまわりたいんだけど
輪行有りなら2週間で各県制覇は可能かな?
観光もなるべくしたいんだけど。

825 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 23:36:23.70 ID:bLysEF/n.net
>>824
輪行アリなら2、3日で回れるんじゃない?
走行時間や観光にかける時間を延ばして2週間に調整すればいい。

826 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 23:44:45.62 ID:pPWTMHNp.net
安土は中身がだだのビルだけど復元したのがなぜか伊勢にあったな

827 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/28(月) 00:00:14.30 ID:VsFjTqQ8.net
>>824
7県あるから各県2日くらいあるし行けると思うよ
ただ鹿児島は島が多いから島行こうとすると少し面倒かもね
新幹線も確か九州の西側しか通ってないから東側回るときすこし大変
自分が行きたい観光地の優先順位を各県で決めといて
時間見ながら取捨選択するのといいんじゃない
2週間のうち2,3日余裕持って開けておくと何かあった時良いかもしれない

828 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/28(月) 00:38:50.18 ID:J+hiwGE5.net
>>825
3日でまわることもできるんだ!
でも自分は体力に自信が無いから無理だわ笑

>>827
なるほど!
まずは行きたい観光場所に優先順位つけるところから始めるわ、サンクス!

829 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/28(月) 04:56:09.01 ID:K4jnxSGl.net
車で九州一周観光した事があるけど7日は使ったよ
3日なんてほとんど電車移動の旅だろ

830 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/28(月) 09:17:19.24 ID:IUdLCNIp.net
宿はビジホ?

831 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/28(月) 13:13:46.06 ID:yWsqtQJO.net
>>830
宿はネカフェとかゲストハウスとかを考えてる

832 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/28(月) 14:27:37.71 ID:IUdLCNIp.net
>>831
何処から来て九州の何処に上陸するの?

833 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/28(月) 16:30:51.37 ID:c+KoA6V3.net
ニュースによると山形でも蛾が大発生してるらしいね

834 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 00:52:49.50 ID:fR4fQ5/b.net
神奈川から京都まで行ってみようと考えているのですが、アドバイスがほしいです
8/2〜
caad9
大4 男
荷物
空気入れ、替えチューブ×2、タイヤレバー、六角レンチ、ドライバー、手回し充電器、ライト用電池
Tシャツ、パンツ、ハーパン、靴下、タオルそれぞれ×3、雨用ウィンドブレーカー、ポカリの粉末×5、食料は現地調達
荷物はツール缶とバックパック
宿はネカフェ、風呂や洗濯もネカフェで済まそうと考えています

他にあったほうがいいものや改善点はありますか?

835 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 00:59:09.47 ID:x4VvMM6X.net
ヘルメットにヘッドライト付けると便利。夜間走行しないなら必要ないけど

836 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 01:09:35.59 ID:EX6lrz1V.net
>>834
真夏は日射病との闘いになると思うから気をつけてね
あんまり暑い時は避難するといいと思うよ

837 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 01:20:11.07 ID:oa5rDCWW.net
>>834
>手回し充電器
それ、実用になります?
ライトラジオ兼用の小さい奴持ってたけど、
罰ゲームみたいでしたよ。夜よっぽど暇ならいいけど。

携帯電話用なら単三充電電池用のにして、ネカフェで充電の方が
効率いいような。他にも電池持ってくみたいだし。

838 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 01:25:54.88 ID:SHNTjXmY.net
医薬品、つか絆創膏。日焼け止め。

つかそれ背負うのか。すげー。

839 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 01:33:07.46 ID:YV3sl7ew.net
日焼けは6月くらいから徐々にちゃんと焼いてると問題ないが
行き当たりばったりで旅をしたら絶対に水ぶくれになるから長袖必須

840 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 01:39:49.98 ID:x4VvMM6X.net
速乾アームカバー

841 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 01:42:04.72 ID:7wGddd12.net
ぶっちゃけ現金と盗難対策の鍵あればなんとかなる
ネカフェとか繁華街で駐輪場なしDQNだらけとか盗まれやすい要素満載

842 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 02:37:47.69 ID:CN+rEzeC.net
シートポストキャリア買ってカバンを縛り付けたほうがいいと思う

843 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 02:41:56.36 ID:RQGTFYot.net
日の丸と菊の御紋のシートカバーも必携

844 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 04:38:19.29 ID:AEsF5Oa4.net
バックパックはレインカバー付けるのか?

仮に付けるとしても背中の汗の湿気で中濡れるから服とかの布製品はビニール袋とかに入れておくと良いぞ


後は暑いと思ったら体に水をかけるのも良い

845 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 14:52:41.00 ID:RvIvQHw6.net
>>844
バックパックはやめとけ

846 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 15:14:27.53 ID:WvnGOm8v.net
腰が逝くからなあ…容量少ないならいいけど

847 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 15:25:35.05 ID:vTJ39J6E.net
皆さん、こういうクズにはならないでください。依然としてロードの肩身は狭いです。
https://www.youtube.com/watch?v=dXmYXuWHhbg#t=56

848 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 21:13:14.39 ID:9y46Rd/M.net
素直にキャリアつけた方がいいよ
あとネカフェ使うくらいなら健康ランドみたいなとこあれば
安上がりで風呂に入ったりできて楽かもしれない

849 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 21:57:48.52 ID:m7BrbFnV.net
なんかさ、タイヤを金槌でバンバンぶっ叩いてて、それが修理だって言い張る
メカニック出てる映画とか漫画多いけど、あれなんの意味があるの?

850 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 22:09:06.33 ID:9y46Rd/M.net
そんな漫画やら映画みたことないけど
修理じゃなくて打音検査なんじゃね

851 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 22:24:59.91 ID:YV3sl7ew.net
自転車じゃなくてトラックのホイールのボルトの緩みをチェックしてる描写だろうな

852 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 22:28:08.64 ID:6Z+atWTr.net
>>847の映像見ていつも思うんだけど
タクシーは確かに馬鹿だけど自転車も明らかに右に寄りすぎだよな
明らか一車線の半分より右に出てるもんな

853 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 23:03:29.87 ID:30xdag+w.net
車線がある道路は、一番左車線内なら、中央でも右でも走っていて問題ない
2車線以上なら同車線で追い抜きせずに車線変更での追い越しの方が本筋だし
まぁ、現実的には普通真後ろに車の気配を感じたら左に避けるけどな

最初から左端走ってるとスレスレを抜けてく車がいて危ないから、少しだけ中心よりを走っておいて、
後ろから車がきたら自転車は少し左に避け、車は右に少し避けと、お互いが譲り合うのがスムーズ

854 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 23:03:53.64 ID:9j5t+z2w.net
流石に自転車で車線を占有するような走り方は異常。

855 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 23:06:01.73 ID:YV3sl7ew.net
>>841
ならねーよ
わざわざこの真夏の条件で質問して答えもついてるのに、後から無駄になんとでもなるとかレス付ける意味が見えない
冬なら金さえあればなんとかなるがな

856 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 23:07:27.10 ID:7wGddd12.net
>>834
こういう時の雨対策って迷うな
一、合羽などで完全武装
二、濡れても気にしない装備
三、雨宿り(暇つぶしグッズ持参)
四、輪行にシフト
夕立か一日中の降雨かにもよるし、日程にもよるだろうが

857 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 23:47:35.74 ID:FBTjfK+0.net
自転車乗りってアクメ号でヌイてんの?

858 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/30(水) 03:08:54.63 ID:Cm+qKfmt.net
>>834
初めてなら、溶けにくいカロリーメイトとか簡単に食えるもの持ってった方がいいんじゃね?
ペース見出すとバテるかもよ。
あとキャリアつかわないならボトルケージで重さを分散した方が。下手なルートとると、自販機もないから水は予備多めになるし。
ほかの人もいってるけれどキャリアの方が楽だと思う。

859 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/30(水) 07:01:53.88 ID:Qem4SorM.net
>>857
もちろん、3本ローラーにアクメ号でズボズボですよ
ハブ給電USBオナホ併用でハイパフォーマンス

860 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/30(水) 23:19:56.41 ID:ZRK9Sgs6.net
いきなり質問すいません。
3週間程度を予定にクロスバイクで東北一周を計画してます。
人数は3人でユースホテルに4日に一回
それ以外はテントで野宿です
そこでどのくらいの容量のバッグをつけていけばいいでしょうか?

861 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/30(水) 23:26:41.32 ID:lG2TGMkv.net
>>860
装備に金をかければ軽くて小さくなるのでバックも小さくて済む
金を掛けたくなければ最大容量のバッグが必要だね

862 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 00:33:11.44 ID:HLzHrDYb.net
>>860
大き目のテント共有で自炊なしならサイド2+貴重品や小物用のフロントバッグやリュックやら、で十分足りる
個々にテント持って自炊もするならサイド2では厳しいでしょう
個人的にはテントは共有しないほうがいいと思う
ずーっと一緒は、どんなに仲良くても息が詰まる

863 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 00:34:00.42 ID:iXSbueq7.net
正直どのくらいの荷物があるのか本人しか分からないのに不思議な質問だなと思った

864 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 00:36:31.41 ID:Wtco0Eab.net
>>860
荷物を用意してみて、それが入るバッグにすればいい。

865 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 00:46:18.27 ID:BCpxg8pu.net
>>834
手回し充電器よりもモバイルブースターのがいいよ
ハーパン3枚もいらないだろ

866 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 02:16:54.83 ID:iHZqTMjM.net
行き先のホテルに荷物を送って預かってもらえるなら減らせるかな
でも食料品とかは現地のスーパーで買った方がいいね

867 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 07:17:09.11 ID:mQnlblPH.net
メカニック車の伴走もなしでチャリ旅行なんてお前らどんだけ貧困なの?

868 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 07:32:30.51 ID:AKs9I80q.net
>>867
金持ちごっこは他所で

869 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 18:08:20.98 ID:kzquLAVb.net
石部海上橋は、崖崩れで通れない。
蓬莱橋は通れるかどうかは不明。

870 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 19:44:15.06 ID:CnEjRW5L.net
>>856
>二、濡れても気にしない装備
夏場は長袖の雨具は蒸れるので、肘から先を
ハサミで切り取って使っている。ズボンは膝
下までの長さの既製品があったので、素直に
それを使っている。上着は高いゴアテックス
素材のものも候補だったが、夏場はゴアテッ
クスでも蒸れると思ったのでやめた。

871 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 23:06:04.17 ID:f/ZmAonk.net
基本的に汗に強いポリエステルのオックスフォードシャツがおすすめ

872 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 09:45:14.13 ID:Rew5fmxg.net
ズブ濡れになって気づいたのは…靴濡らしたらオワリだな
1日たっても乾かない、臭い、不快、帰りたい
カッコイい靴カバーはないものか

873 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 09:53:48.94 ID:NbhNEZpI.net
靴なんて次の日コインランドリーで洗えばいい
多少臭いが残るが乾燥後に100均スプレーかけりゃほぼ取れる

874 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 10:09:15.66 ID:wr2b4/5A.net
靴を洗えるコインランドリーなんてそうそうないぞ

875 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 10:18:30.61 ID:B5McP3qo.net
たまにスニーカー入れてるアホを見る

876 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 10:26:44.02 ID:846385Ry.net
>>867
執事がお茶の用意してますが何か?


…嫁がペネロープで自分がパーカーだけどな

877 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 10:49:31.97 ID:mBL7rX3j.net
アドバイスお願いします。

千葉(幕張メッセのあたり)から福島県の郡山市(実家)までロードで行こうと考えています。

@お勧めのルートがあれば教えてください。
A何か注意点などあれば、それもお願いします。

よろしくお願いします。

878 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 11:38:56.45 ID:Musoc+yf.net
>>877
筑波山に寄っていこうぜ。

879 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 13:44:20.26 ID:yDFBhds8.net
>>872
新聞紙突っ込んどけ。
で、水吸ったら交換を繰り返す。
すぐ乾く。

880 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 16:36:46.33 ID:7vXIkCsy.net
>>877
同じようなルート調べてるとこ。
原発まわりで侵入禁止があるみたいだから、そのあたりを避ける必要があるかも。
土地勘がほとんど無いから解んないんだけど。
ツーリングマップルって本を見るとヒントになるかも。

881 :原住民:2014/08/02(土) 17:37:17.99 ID:jcnOfM0N.net
>>880
おいおい郡山なら原発周辺は通らないぞw

普通に6国でいわきまできて
49国でいわき〜郡山がメジャーだけど
面白いかはわからん

882 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 19:25:48.34 ID:sNXDBnbv.net
>>872
>ズブ濡れになって気づいたのは…靴濡らしたらオワリだな
防水カバーなども試したが、結局夏場はこれが一番:
[キーン] KEEN MEN COMMUTER 3
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B008J5GR0U/ref=oh_details_o03_s00_i00?ie=UTF8&psc=1
私が買った時は4割引だったので、4足まとめ買いした。

883 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 19:31:47.47 ID:rvi0+GvH.net
電子レンジで乾くよ
オススメ

884 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 20:04:32.56 ID:lKVuIEna.net
6国とか交通量多すぎて通りたくねー

リンリンロードとか使ったら

885 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 21:09:14.76 ID:GOIzN6jq.net
千葉からなら国道294しかないだろう
延々茨城の平野ばっかり走るので面白みないかもしれないが
4号より高低差なく漕いでる内に白河に付く

886 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 21:41:08.67 ID:RoQj8W76A
>>877
新川で利根川に向かい、小貝川を遡上する
喜連川にでたら旧陸羽街道で白河へ
白河から先は説明が難しい
下記を参考に
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=e00a164a51c9a726576caa2db44d228e

887 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 21:38:45.93 ID:HzYCivI9.net
(佐世保)高一女子殺害切断事件のポイント

■「父親を尊敬している」「実母が好きだった」の解説■

昔、親から「当たり屋」をやらされていた小学生が車に当たりにいって失敗して骨折した。
小学生は警察から何度質問されても親から指示されたことを否定して親を擁護した。
虐待されてる子供は自分の精神を守るために虐待されてると認識できないです。
加害者が「父親を尊敬している」「実母と仲が良く、好きだった」も↑これと同じ心理。
虐待してきた親が死んだときや縁が切れたとき、虐待された子供は犯罪をする可能性が高くなる。
そして最後の一押しをしたのは精神科医による精神薬(合法的な麻薬、覚醒剤)の使用だと思う。
精神薬を使用してたかどうか、なぜマスコミは黙ってるのでしょうか?
かん口令が敷かれてるとしか思えません
精神薬利権はマスコミや政治家を動かす力がありますからね

精神薬(合法覚せい剤)の使用を隠蔽するな!マスコミ!電通!
精神薬(合法覚せい剤)の使用を隠蔽するな!マスコミ!電通!

888 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 23:16:16.51 ID:GggqqqGD.net
こんな過疎版にまでキチガイが来ちゃったよ

889 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 23:22:03.06 ID:pI8jPX4g.net
東京三鷹から静岡の三島までクロスバイクで行こうと思うんですが。
片道1日は厳しいでしょうか?
箱根越えのあたりで炎天下の時間帯になりそうなんですが休むにしても中途半端な距離なので
またお勧めのルートなどあれば教えてもらえないでしょうか
電車を使うつもりはないです

890 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 23:26:51.33 ID:jcPw0gp9.net
>>889
慣れてなくても気合と根性で頑張れば何とかなる距離
エマージェンシー的お守りとして使うつもりが無くても輪行袋は持って行くべき

891 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 08:47:07.34 ID:TAceFq4E.net
朝早くから出て結構ギリギリのところじゃね

892 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 09:47:00.96 ID:2xYkMPQ6.net
三島までだったら120km程度で余裕すぎると思うけど
三島〜箱根と違って箱根〜三島は登りが殆ど日陰だからかなり楽

893 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 09:53:30.35 ID:UiiUObH0.net
>>889
1号線じゃなくて246号線使うと少し距離は長くなるけど箱根の山は回避できるよ

894 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 09:54:52.42 ID:2xYkMPQ6.net
自転車にどの程度乗ってきたのか全く記述がないからかどうにもならんが
箱根を押し歩きするようなら246ルートもあるぞ

895 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 09:56:17.90 ID:2xYkMPQ6.net
かぶったか
三鷹って言ってるから最初から246を選んで距離的にもマイナスにならないね

896 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 10:27:02.84 ID:IMrwO/PD.net
夏の長距離ライドは、やっぱり早朝から午前中までにして早めに宿に入った方がいいのかな?

897 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 10:29:48.38 ID:2xYkMPQ6.net
それじゃただの朝トレじゃん
ツーリングや旅のていになってない

898 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 10:37:40.08 ID:xcWk+AfY.net
246は箱根より楽な印象があるけど、バイパス回避がちょっとわかりにくい部分もあるし道が危険度高いね
箱根はルートがわかりやすいけど登りはキツイ
でも旅情は有るし達成感がある

899 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 12:28:56.75 ID:txAG34G4.net
俺は押し歩きになろうが箱根を勧める
ああいう分かりやすい峠は旅をドラマチックにしてくれる

900 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 12:35:57.16 ID:2ewmMao6.net
ドラマチック

901 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 12:39:48.29 ID:2xYkMPQ6.net
確かに自転車乗りとして国道1号最高地点874m標識での記念写真なっかは楽しい記録になるねぇ
何度も通らないなら一度はやっておきたいかも

902 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 13:08:24.00 ID:rltgqeWz.net
>>897
意味不明

903 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 13:10:22.03 ID:2xYkMPQ6.net
そもそも真夏は避けるというなら分かるけど、真夏に選んで午前中だけ走って即宿とか、ちょっと旅全体の絵が俺には見えてこないなぁ

904 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 13:41:33.06 ID:IMrwO/PD.net
避ける事じたい意味わかんない
夏でも乗れる様にするにはどんな対策を取るかって話しなのに

905 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 13:42:48.71 ID:2xYkMPQ6.net
いや勝手に熱いから午後はいやだーと言い出してそれはないでしょw
俺は普通に走ってるよ

906 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 13:43:45.87 ID:IMrwO/PD.net
しらんがな

907 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 13:46:48.44 ID:iLSVuZ42.net
熱いから午後はいやだーなんて書き込み何処にもないんだが
会話が成り立ってないのに気づいてる?

908 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 13:46:52.43 ID:s0on1Qin.net
俺も日の出前のうす暗いうちから走って午前中に終了してたよ
午後は暑すぎて体力ガリガリ削られるんで長期ツーリングでは地味にきつい
早めに走り終えて観光したり風呂入ったりいろいろやってたね
日が落ちたら即寝ちゃって日の出前に起きるって感じでしたわ

909 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 13:47:56.79 ID:2xYkMPQ6.net
890と898が余りにも話が変わってるからどーもならんね

910 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 13:49:16.85 ID:2xYkMPQ6.net
つまりスレを間違えてる奴が居るってだけだろ
ただ一日にトレーニングとして何キロこなしましょう、涼しい時間帯に済ませてしまいましょうって
旅スレで根本的にずれてるわ

911 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 13:54:56.12 ID:IMrwO/PD.net
これは…いやなんでもない

912 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 13:56:55.40 ID:2xYkMPQ6.net
>>911
あんた以外の人が何か言うならともかく、アンタのレスだけはまともに筋が通ってないからダメ

913 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 14:13:42.41 ID:IMrwO/PD.net
ダメってw
ダメってさw

914 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 14:23:21.84 ID:xcWk+AfY.net
>>912
じゃあ横から
>>897の全否定はちょっとキモいよ
旅のやり方なんか色々あるんだし
自分はツーリングは早朝どころか2時ごろから走り出すので>>896のやり方は理解できるよ
真夏の午後は効率悪いから温泉でも入って休んで、夕方から夕日を眺めつつ走るとかも有りかと

915 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 14:27:00.06 ID:2xYkMPQ6.net
俺は夏なんて一番荷物が少なくて夜も蚊よけのためだけのテントを張るだけだし楽しくてしょうがない時期だがな
ツーリングで厄介なのは着替えと防寒具で荷物が跳ね上がる11〜2月
こここそ俺は走らん

だから午前中で走るのをやめるの?と書かれた時に、いやそんなことはないとしか言いようがない

916 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 14:59:41.10 ID:huG+rwlo.net
> だから午前中で走るのをやめるの?と書かれた時に、いやそんなことはないとしか言いようがない
これはわかる
> それじゃただの朝トレじゃん
> ツーリングや旅のていになってない
これはわからない

917 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 15:11:31.29 ID:+2LdIUat.net
おっぱい

918 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 15:22:50.76 ID:z44LvEne.net
>>902
の単発レスにかっとなってるだけですやん

「俺は夏でも一日中走るよー」だけ言っとけばよかったのよ

919 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 15:35:27.74 ID:2xYkMPQ6.net
とりあえず夏場の昼間に走るわけ無いだろというレスで溢れかえらなかった事に満足して去るわ

920 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 16:22:09.87 ID:++5A5518.net
9月上旬に四国中国あたりを1日100キロ5日間くらい旅行しようと思うんだけど、まだ暑いかな?
今日荒川CR80キロ走ったけど、ゲロ吐きそうw

921 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 16:25:42.66 ID:2ewmMao6.net
朝の涼しいうち1時間全力 〜 観光したりずーっとだらだらポタリング&木陰で昼寝 〜 夕刻2時間全力
んな感じ

922 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 16:26:27.15 ID:2ewmMao6.net
>>920
四国は基本暑い
湿度が半端ない

923 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 20:24:30.45 ID:OAFr7S0t.net
>>922
瀬戸内側はそうでもない

924 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 20:25:44.46 ID:BvcMx6KM.net
十分蒸し暑いぞ。>四国の瀬戸内側

925 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 21:30:35.71 ID:++5A5518.net
>>922-918
マジすか。どもです。
サンライズ瀬戸で遥々輪行して、しまなみ海道を通ってどっか行く(ノープラン)予定なんだけど、暑さはある程度覚悟した方いいってことか
最悪台風さえこなければ良いか

926 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 22:09:23.34 ID:2ewmMao6.net
>>925
入りは今治で愛媛中心って事ね。

>>923が言う様に、瀬戸内側は南側(南予)に比べて幾分過ごしやすいけど、走るんだったら南予だな。
地面から湿気がモワっと上がってくるような熱気は覚悟してね。

お勧めは松山から伊長浜を抜けて八幡浜に下る海岸線かな。
あとは時間が許す限り海岸線を下ってみるだけで満足できると思う。
意外と知られてないが、宇和島から先は国立公園がある。

四国内の移動は高速バスを使うと良いよ。
結構バス網が整備されてるから、それをうまく利用してポイントだけ走るのも良いと思う。

食い物は基本安い。
南予で回転寿司とジャコ天は食べといて損はない。

927 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 22:24:37.88 ID:s0on1Qin.net
高知は玉子焼きがむちゃくちゃうまい店があったな
おにぎりと玉子焼きのセットが500円位で売ってたんだけどほんと美味かったわ
たけさきとかそんな名前だったと思うけど適当に走ってて通りがかったからもう行けないわ
こういうのもツーリングの楽しみだわな

928 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 23:09:47.48 ID:+6F+V1lI.net
しまなみと四国はGWの時にちょうど良い気候だった。

929 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 23:24:00.43 ID:MMiPlj8u.net
この時期の四国の暑さはやばいよ
30分置きに自販機で飲み物買ってたけどトイレで出すことほとんどなかったな

930 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 15:39:06.98 ID:3MlaRsEZ.net
>920
四国のバスは輪行出来るの?

931 :883:2014/08/04(月) 17:45:36.95 ID:Z7yHPBEu.net
みなさんアドバイスどうもです
今年かなり大きな手術をして今後運動はほとんどできない身体になる=自転車も乗れなくなる
ので最後の思い出にと箱根越えをやっておこうと思った次第です
体力は特体出身なのである方だと思います
峠は旧道と新道を行きと帰りで替えてみようと思います
逆算すると1日だと観光もできないので余裕を持って
三鷹〜湯元あたりで(一泊)〜峠〜三島(一泊)〜峠〜帰宅で行きたいと思います
江ノ島あたりに自転車専用道路があるようなんですが楽しそうですね

932 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 17:51:42.47 ID:tjT0FH9a.net
バス輪講は運転者さまの気分と込み様次第なので。。。都度に確認電話か、ヤケクソで突撃。
ちなみにJR四国は輪講袋の包装にうるさい。サドルが露出するタイプはサドル抜けと言われる。

933 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 17:52:54.26 ID:4Yiu87lY.net
ヘビーな話になったな・・・
存分に楽しんできてくれ

934 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 19:51:36.31 ID:4b0NanmE.net
>>931
境川サイクリングコースね。

246から直接乗れて国道1号付近まで行けるんだけど、おすすめは終点から引地川に出て海沿い134に出るコース。
江ノ島観光するなら無しだけど、江ノ島周辺の混雑を避けられる。

935 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 20:12:52.91 ID:PMlu7iDl.net
>>930
>>932の言う通り。
愛媛・高知については3回ほど突撃したけど、とりあえず全部OKだった。
基本のんびりしたナアナアな土地柄だから
事前に確認とってお願いしとけば混んだ便以外はいけるかな。

936 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 21:21:31.81 ID:Igg5ADAU.net
お盆休みに長距離ツーリングを検討してるんだけど、携帯空気入れのおすすめってあります?
色んなのがあって今ひとつ決めかねてます。
大きさはそんなにこだわりなく、レザインのがいいかな?とは考えてます

937 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 21:23:02.49 ID:jzMGgEyD.net
>>930
>四国のバスは輪行出来るの?
チップだよ、チップ!

938 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 22:10:26.09 ID:zLs/jSwq.net
四国はお遍路さんになれてるから軽トラヒッチハイクでおk

939 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 22:47:27.84 ID:W9mR4MQk.net
旅館とかで従業員が「荷物お持ちしましょうか?」って言ってくるけど(俺は断ってる)
あれって、持たせたらチップ払うの?
海外は払うのが当たり前田らしいんだけど。

940 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 23:34:21.22 ID:1wmesmyor
徳島から淡路島までバス輪行したことあるわ
朝一で空いてたこともあるが、中央のスペースに輪行袋置いた
何にも言われなかったで

941 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 23:38:14.76 ID:xqCSmjAy.net
いやいや ここは日本だぜ
ありがとうございます お願いします、と心からの気持ちで言えるように私はなりたい

942 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 00:01:27.79 ID:B99Oxhy2.net
チップ渡すまでお茶いれたり世間話して帰らない仲居はいるな

943 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 14:35:35.28 ID:9G57DpKU.net
みんなロングツーリング時にはどんなタイヤ履いてますか?
ウルトラスポーツ23c履いていったら一週間で
3回パンクしたから変えようと思ってるんだけど、おすすめあったら教えて下さい

944 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 14:51:40.71 ID:wl5GGzs7.net
同じコンチネンタルなら少し高いけどグランプリ4000にでもすれば。
そもそもパンクがタイヤのせいかどうかわかんないけど

945 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 16:33:04.70 ID:pFR+kJLH.net
このオフライン地図アプリどう?

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946 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 17:05:58.30 ID:/3uNmmbA.net
2013から使ってるけど、動作重いのと容量でかいの我慢できればなんとか。
結局ツーリングマップルとgooglemapばっかりであんまり使ってないな。

947 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 20:13:17.39 ID:QLEaZTzf.net
オフラインで使えるけど重いよ
ログも取れないしルートラボとかのルートも読み込めない
ナビや目的地検索が欲しいならありだけど地図ロイドとかのほうが軽くて使い勝手いい

948 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 21:03:43.37 ID:R3EMX6cY.net
ツーリングの時ってみんな輪行袋を携帯しながら走ってんのかな?
目的地まで送っちゃう人いる?
今まで特にトラブルもないし、ロードでリュック一個だから極力荷物を減らそうかと。

949 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 21:31:23.44 ID:QWTLRyE9.net
mapfanはいつ高のiosバージョンアップで俺のiphone4のスペックでは満足に動かなくなってしまった
>>948
俺は最初から絶対に帰りを輪行で組み立ててる時以外は持っていかないな
一度駅に置いて家に帰って一週間後くらいにまだ電車で取りに行った事はあるw

950 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 21:41:05.98 ID:GTjxpFGr.net
>>948
グランドシートや簡易タープとしても使えるリンコウシートだから毎回積んでいってる

951 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 23:31:27.87 ID:TLJltPn7.net
今時防水機能すらないiPhoneをツーリングに使う人って…

952 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 23:45:41.49 ID:p6gB3HMT.net
ガラケーとポータブルナビ使ってるわw
何年使ってんのか思い出せないw

953 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 00:00:18.82 ID:aBEMrfrA.net
>>936
LEZYNEってホース付きある?
やけに小さいバルブ直付けのしかイメージないんだが
携帯ポンプ使う状況ってトラブルだけどあれが何の役に立つのか解らん
使ったことないけどあれじゃ5バーくらいじゃねせいぜい
まずあの直付け形状はミスってバルブ自体を壊しかねない
多少重くて大きくてもミニフロアポンプ系をすすめる
TOPEAK、ジヨ、パナ、BS辺りから出てる
評判いいのはTNIで入れやすいけどちょっと長い(フレームにくくり付けるなら問題ないと思う)

954 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 00:10:00.80 ID:OT2MnmUi.net
>>953
レザインは逆に店頭に並んでいるのはホース付きばかりだと思うけど。

955 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 04:37:53.87 ID:VTh2TwJ3.net
週末ロンツー行こうと思ってたら雨のマークが・・・
せっかくの夏休みなのに!

956 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 06:17:57.21 ID:e5eDtdjc.net
雨のマークってか台風だろ・・・

957 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 09:56:19.50 ID:NbsRBn1i.net
台風の後涼しくなったりしないかなー
普通はもっと暑くなるかー

958 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 13:37:22.97 ID:zUqBV+9g.net
リアバックとかの盗難対策はどうしてますか?

959 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 17:59:54.80 ID:lV/iIEFB.net
鉄の金庫積んでるから問題無い

960 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 19:18:13.34 ID:e5eDtdjc.net
銭湯→着替えも必要だし外す
コンビニ&スーパー短時間だし大体ある監視カメラの前に置いて手早く済ませる
便所→祈る

財布とスマホだけは身につけたままだから最悪の場合でも大したことはないしそこまで気にしてない

961 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 19:19:34.26 ID:uFgV+t4m.net
>>958
100均で買ったロックでキャリアに固定。
バッグのストラップ切られたら終わり。

962 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 19:26:52.68 ID:VTh2TwJ3.net
ぶっちゃけ長距離ツーの時の性処理はどうしてる?

963 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 19:27:58.67 ID:x2d+uYwr.net
名古屋から東京に行く間にいい観光地ありますか?

964 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 20:11:20.11 ID:Q7M2xU0U.net
月末に川崎→京都を考えている
川崎→名古屋は1号線で逝くつもりだが
名古屋→京都でお勧めのルートとかあったら教エロ下さい

22号→21号→8号→1号がいいのかな

965 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 20:15:47.35 ID:OT2MnmUi.net
>>962
枯れてるから必要ない

966 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 20:34:03.42 ID:3gRGHDit.net
>>962
金がある時はビジホ泊まってデリ
金無い時はテントにフライ張って自家発電

967 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 21:53:22.80 ID:jtN5Xo+o.net
テントの中でもテントを張るんですね

968 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/07(木) 00:08:31.91 ID:sxE1Bfx6W
>>955
11日から東北方面へツーリング
台風と共に北上か?orz
もう宿は確保済みなので逝くしかねぇ

969 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/07(木) 01:37:16.08 ID:4m3HpecV.net
オナ禁おすすめ
こいつはないわと思ってた女にも猛烈にムラムラできて毎日楽しい

970 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/07(木) 05:47:54.13 ID:VrwDmQZM.net
オナ禁してたら酸ヶ湯温泉で50歳位のお嬢さんにガン勃ちしてしまいましてね、、、

971 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/07(木) 07:18:04.89 ID:pNqPQyjN+
食費をせつやくしたいが
なにかよい方法ないかな?

972 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/07(木) 14:21:00.65 ID:HSOtLixw.net
オナ禁してても60くらいまでなら普通に勃つ

973 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/07(木) 20:47:53.76 ID:sxE1Bfx6W
60でもフツーに起つのか
オナ禁じゃなくそもそもする気が起きるのは年に数回、
朝立ちって最後にしたの何年前だっけ・・
自転車乗りはインポになりやすいって云うけどそれは俺かorz

974 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/07(木) 21:44:50.76 ID:jrN1sNBK.net
今日多摩川渡る時
日本一周してるつわものを見た

975 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/07(木) 22:34:38.60 ID:BbGnjQNC.net
たまむすびってラジオ番組で言ってたけど
自転車で日本一周してる人って相当いるらしいよ
http://www.tbsradio.jp/tama954/2014/08/84-1.html
9分ごろから

あと日本一周詐欺で乞食してる人もいる

976 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/07(木) 22:40:49.86 ID:OxBqxofc.net
海岸線を一筆書きなら
時間あれば誰でもできる
脳筋でもw

ちゃんと歴史風習なんかを味わいながら
内陸部まで攻めてるなら
うらやましいし、知性が必要となる

977 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/07(木) 23:06:46.58 ID:o9fMA8cF.net
海岸線なら楽だろうと油断するとアップダウン連続で死にそうになる

978 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/07(木) 23:29:50.36 ID:jrN1sNBK.net
海は風もあるし逆風で登りだとつらいよな

979 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/07(木) 23:58:31.64 ID:/kqZiv2W.net
梅雨明けから西日本周って秋以降に北海道を攻める
脳筋だろうが乞食だろうが、俺リスペクト

980 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 01:48:52.06 ID:YCYbCCXU.net
>>976
けっきょく日本一周したことないんですねw

981 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 04:04:23.54 ID:IqnDWoYG.net
>>948
ツーリングの途中で転んで腕を折った時は、旅を中断して輪行で帰ったよw
雨続きで嫌になった時に逃げたりするのにも使えるから、パンク修理キットと同レベルで
携行した方がいいと思う。

>>950
新幹線の3列シート以外はデッキですらはみ出るから、あまり使い勝手がよくない。
以前は使ってたけど、最近は縦置き式ばっかりだよ。

982 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 06:15:05.46 ID:KkpG7QsN.net
新幹線のあのスペースに置けると安心だよね

983 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 19:09:41.40 ID:6DxvVUEb.net
こちらの方はこういったバッグを使ってる方もいらっしゃいますか?
http://www.cyclesports.jp/depot/detail.php?id=9794

984 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 19:44:48.55 ID:t3rxIO+E.net
いらっしゃいますよ

985 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 22:39:50.50 ID:IqY0EMdb.net
いるさ

君の心の中に

986 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/09(土) 06:06:09.26 ID:b+AatqVf.net
欲しい

987 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/09(土) 10:03:55.77 ID:PG5ZAvW5.net
>>983
他のメーカーのだけどバイクパッキング装備はしてる

988 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 09:54:18.53 ID:XH4nIR8f.net
>>977
三陸のR45マジ拷問。

989 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 13:16:10.38 ID:yg81zd4R.net
今度、名古屋から浜松駅まで行こうかと思ってます。
国一メインで行こうと思うのですが、トラックとか多かったり、危険を感じる区間ってありますか?

990 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 13:46:04.61 ID:2ey7WOp3.net
その区間全部

991 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 16:03:28.19 ID:TT4g5hVY.net
>>988
45号はマジできついなw
自転車で走ったことないけど、車ですら全線走破はすごく疲れる
どれくらいきついかと言ったら、一日で東京〜大阪下道の方が全然楽(車の場合)

平らな道なんてここは全くない
常に坂

992 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 17:31:44.82 ID:2JbjND0D.net
海岸線沿ってく方が楽?

993 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 17:55:35.71 ID:th+cazfD.net
群馬から二泊ぐらいで旅行出来るおすすめのコースってあるかな?
クロスバイクで荷物はバックパック

994 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 19:16:41.26 ID:9Nt6x60P.net
群馬一周で

995 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 19:23:38.46 ID:nhxEacAB.net
>>989
岡崎ー浜松は無い

996 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 19:42:55.02 ID:sdm1hOoS.net
まず群馬からってのが間違い。
長野からに訂正したまえ

997 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 19:58:25.59 ID:2JbjND0D.net
>>995
んじゃ、そこは回避するようにする
ありがとう

998 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 20:05:48.93 ID:L/orinN+O
旅費っていくらぐらいつかうの?
とーたる

999 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 22:05:36.59 ID:+oVpJ0fo.net
>>997
>>995>>989
>危険は無い

1000 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 22:19:54.90 ID:+oVpJ0fo.net
>>997
国1岡崎ー浜松がオヌヌメ

海岸線は危険
道が複雑
蒲郡付近までの側道がだるい
川が多く初めての人は渡る道が見つけにくい
バイパスと普通道の組み合わせのため、普通道でもトラックが飛ばしまくり
豊橋に行く海岸線で1車線になったりして、トラックが追い抜きできずクラクションで脅したり幅寄せしたりする
だからお勧めは出来ない


走行後の結果報告よろ

1001 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 22:24:23.38 ID:R2jSj5wn.net
>>1000
うっす
あざっす

1002 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/11(月) 08:28:03.42 ID:1w500Xjg.net
長野発、直江津泊で富山まで行ってきまー

1003 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/11(月) 08:30:02.73 ID:Qu3sQfLb.net
>>1001
道路状況報告よろしくね

1004 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/11(月) 09:47:02.68 ID:X7mPXgsF.net
>>1003
了解です
14にそこら辺の区間走るからそのときにでも
その時は次スレかな

1005 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/11(月) 19:22:36.87 ID:FL3ep+Sx.net
>>1002
いってらー

1006 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/11(月) 20:06:42.57 ID:Bo7laUyF.net
いーなーーー。

ロードで軽装備で数泊の旅に行きたいけど、それすら休みが取れない

1007 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/11(月) 20:34:47.08 ID:1w500Xjg.net
埋め草

主に18号使って長野から直江津に行ってきました
長野側も走りにくいとは感じなかったけど、
新潟に入ってから高速道路並の路肩がついてワロタ
これが世に言う日本改造計画か(違

妙高で雨に降られたけど、8月とは思えない気温の低さで
台風の後の路面も問題なく結果大正解でした

特に観光は考えてなかったけど、谷を渡る信越大橋から思わぬの絶景
車からじゃ見れないだろうなコレ、というのがもうひとつあった

山の方行く度に思うけど、日本の土木技術ぱねぇ

1008 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/11(月) 21:37:07.66 ID:88ay437n.net
次スレ
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part84
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1407760423/

1009 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 00:15:06.91 ID:FNaOdZOY.net
>>1004
ヨロシコ〜

1010 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 03:27:52.94 ID:cHi1XfTb.net
ようこそここへ

1011 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 03:28:54.73 ID:cHi1XfTb.net


1012 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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