【手組み】ホイール組は心の振れ取り62H【車輪】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 16:01:27.94 ID:eMFOaFrs.net

=前スレ=
【手組み】ホイール組は心の振れ取り61H【車輪】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392718555/

◆参考
組み方を解説してるページ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/wheel/wheel.html
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html

組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm
http://www.terminalvelocity.demon.co.uk/WheelBuild/

リム重量
Weight Weenies
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims

スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
http://www.dtswiss.com/Home (下タブ右から2番目のSpokes Calculator)
ttp://ha6.seikyou.ne.jp/home/yamanose/spoke.html
ttp://www.bikeschool.com/tools/spoke-length-calculator
ttp://users.senet.com.au/~mitchell/misc/html/spoke.htm
ttp://www.seetool.be/sites/sapim/index.php?st=spokelength
ttp://www.houseof3d.com/pete/applets/wheel/appwheel.html
ttp://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/spoke.length.html

528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 22:42:44.84 ID:JfIDKjbH.net

リムが2:1仕様ではないならその組み合わせはやめた方がいいと思う。
リムの穴の逆向きにスポークを張るなんて気持ち悪りいよ。
使う上では何の問題も起きないとしても俺は嫌だな。
このハブを使いたいなら2:1仕様になってるかそもそも穴振りがないリムを使おう。
チューブレス対応でそんなのがあるのか知らないけど。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 23:07:34.08 ID:SMGJ/elv.net

>>528さん。

お返事ありがとうございます。
確かに穴振りがあっていない組み合わせでホイールをくむのはよくないかもしれません。
検討します。


ちなみに、僕の知っている2:1仕様のチューブレスリムは
http://www.bikehubstore.com/mobile/Product.aspx?ProductCode=SL23
があるのはしっています。ただし、これだとea90rtから履き替える意味が…。

あるいは、halo mercuryというリムに2:1仕様のものがあるのは知っていますが
クリンチャーですし、これも以前使用していたホイールのリムなんですよね…。

また、ハブそれ自体の評価もしていただけるとありがたいです。
もしかしたら、カーボンチューブラーのホイールに採用するかもしれないので。

530 ：528：2014/09/26(金) 23:33:18.34 ID:JfIDKjbH.net

>>529
僭越ながらハブの評価をさせていただきますｗ
写真によると、このハブではフリー側は1クロスでしか組めないね。
ストレートスポーク用のハブだから組み方は1つに限定される。
駆動を担うフリー側（スプロケがある側という意味ではなく、
タンジェント組みしてある側という意味ね）がこれではよく走る
ホイールにはならないと考えられる。
あなたも見ている、某のむラボでZIPPのホイールをよく組み換えているでしょう？
タンジェント組みになっているのが反フリー側だという違いはあるけど、
その反フリー側が1クロス相当で組まれているから「ヌルい」と言われる。
このハブではそんな「ヌルい」ホイールが組上がると考えられる。
24Hで2:1なら、ストレートスポークを諦めて32Hのハブから選んではどうだろう？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 23:42:34.86 ID:gTLXSXUn.net

2:1にしてはやっぱフランジが狭いと思う
NDSスポーク数が減る分の横剛性低下はNDSスポークテンションが上がるだけでは取り戻せない
なので2:1完組みはNDSフランジを目いっぱい(左右テンションバランスを気にする必要がないので)左に寄せる
このハブはそういった事を全く考慮してないように見える。
というか元々1:1用のハブで後工程だけで2:1用に変更したのかも知れない
しかもこれ良く見たらDS2本組しか出来ない？俺良く知らないけどノバテックとかでまともなストレート用ハブない？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 00:06:44.42 ID:5QiwgvrR.net

>>530,531さん。

すいません。画像をよく見てませんでした汗。
というよりも、二本組みのホイールが存在するなんて考えたこともなかったです。
ご指摘ありがとうございます。
ちょっとこれは採用できないですね…。

といっても、他によいハブもなし…。
見た目の問題で、ストレートハブを仕様したいんですよね。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 01:52:47.77 ID:5MHkOePo.net

>>527でも書いてるCRCにあるDTハブでいいんじゃない？
同じくRoval用でCRCにもう一つあるけどそれよりはフランジ広い
あと中古でもいいなら完組用のハブも売りに出てるし

534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 10:36:02.13 ID:XZ18U9Z3.net

>>529
>530の言うとおりひどいハブだなこれｗほとんど両面ラジアル組みじゃんｗｗ
アルミ30mm程度のリムであれば、スポークはピラーの厚めのものかCX-RAYでいいと思うよ。
それ以上のハイトが欲しくなったらXTRA1422などの少し弱めなものを推奨。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 11:25:46.36 ID:NLyGA9rE.net

>>533,534
アドバイスありがとうございます。

いやぁ、安価な2:1仕様のストレートハブはなかなかないので
最初見つけたときは皆さんに報告しようと思ったのですが…
ひどい落とし穴もあったものです。

これなら当初計画していたようにpowerwayのストレートハブで
組んだほうがよっぽどまともだったみたいです。
あれはあれで、フランジ幅は狭いですし、ndsラジアルですが。

あるいは、資金が潤沢にあればdtと2:1仕様のリムでくんでみようと思います。
そのさいはフロントハブに何を採用するかが問題ですが。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 12:11:10.79 ID:XZ18U9Z3.net

>>535
旧パワーウェイ+XR300+ピラーの太いエアロスポークで組まれたケンドーラディウスという車輪があってな。
それは野村的には良くないとされるもののはずなんだが、実際にはかなり良い車輪だったりする。
やはりやってみないことには分からないし、パワーウェイで組むこと自体は悪いことじゃないと思う。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 13:01:48.99 ID:bjAPAC6V.net

野村は自分が正しくなるために他者の欠点だけをたたき上げてるからなぁ。
例えば2:1組の説明が対シマノだと90%ほど当てはまらない。
それをシマノでも同様と述べてる時点でねぇ。
シマノが2:1を選択した意味すら分かってない。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 16:14:16.51 ID:1xW2K18h.net

>>537
＞シマノが2:1を選択した意味
ここをkwsk

539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 21:58:56.23 ID:BNYA7wcv.net

言ってみただけだから聞くなよ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 08:05:29.79 ID:QQC1krle.net

>>535
http://www.ebay.com/itm/straight-pull-hubs-298g-Super-light-6-Pawl-Road-straight-pull-hubs-20-24-/190593375436?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item2c60401ccc
http://www.ebay.com/itm/298g-11-Speed-straight-pull-aluminum-carbon-road-hubs-20-24-SHIMANO-/201020449648?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item2ecdc0a370

こいつらじゃだめか？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 08:30:12.30 ID:CXCCmKcX.net

>>540
横だけど、前者はフロントがなぜクロスなんだろうｗ
後者はパワーウェイっすね。
パワーウェイにアルミボディの廉価版があればいいのに。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 08:59:13.63 ID:sLjdKOrR.net

PowerwayのR36はカーボンシェルだけどR39は同じ形でアルミシェルでしょ
それと前者もPowerwayだよ、R41
あとR35とかR42とかR30とか色々ある

543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 04:34:16.59 ID:bUZKSErM.net

パワーウェイのキシリみたいなハブ面白そう
http://im01.taiwantrade.org/resources/member/310151/productcatalog/b0f675b6-58d1-4a0a-aa7b-dd7a6de0a601_CHHR40.JPG

544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 09:44:27.77 ID:3mIyeE0h.net

>>543
ほー面白そうだな。
イソパルスだとここまで極端なハイローにする必要はないと思うがｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 11:26:13.25 ID:UDYb7lD5.net

むしろ、タンジェントにする反フリー側は大きいフランジじゃないと駄目じゃないか？
フランジが小さいほど、どう組もうがラジアルとの差異がなくなる訳だし。
ハイローハブでイソパルスやってて反フリー側のスポークが切れたって
報告がこのスレでもあったよ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 11:28:12.64 ID:FiycS0FF.net

リムが割れているのに気付かない自転車屋

http://youtu.be/vG4v8UqmGQc

547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 12:00:13.81 ID:3mIyeE0h.net

>>545
やっぱそうだよねえ。
結局スタイルだけのコピーでマビックのコンセプトをちゃんと飲み込んでないんだよねえｗ

>>546
ほんとだﾜﾛﾀｗ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 12:19:43.31 ID:FkkUVBMw.net

どこが割れてる？
割れてないだろ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 12:33:54.49 ID:wPhX4LTN.net

ああ、ニップルのところにクラックぽい白いのが見えるね

バルブの左2個めだ

ただ、クラックに見える汚れの可能性も一応あるかも、
汚れなら掃除しとけよってなるだろうけどｗ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 12:47:40.36 ID:x9vkkVhh.net

>>545
何本組かより、ハブシャフトに対する接線がどれだけ直径方向に離れてるかだよね

551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 13:15:52.53 ID:ZwA1ceRc.net

クラック？反射にしか見えないが神の目をお持ちですか

552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 13:23:07.73 ID:wPhX4LTN.net

>>551
神とか変な事言ってるけど1分30秒過ぎからの拡大した時だよ

普通の視力とちゃんとした設定のパソで見える
実際にクラックかはわからんよ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 14:13:11.48 ID:ZwA1ceRc.net

ちゃんと下設定のパソで見えてんのにクラックかわからないんだ
俺の目には反射にしか見えない、かめらのポジション変わると長さも変わるしな、少なくともクラックには全く見えない

554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 14:22:01.15 ID:wPhX4LTN.net

わかったわかった　反射だ反射ｗ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 14:23:34.96 ID:1lIDE3oT.net

反射と認めたんなら、ちゃんと謝罪しろよ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 15:13:55.63 ID:wPhX4LTN.net

これ以上相手するのめんどくさいじゃないですか

557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 15:42:24.80 ID:3mIyeE0h.net

俺にはクラックにしか見えんわｗｗ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 16:55:22.66 ID:uKhkHH/D.net

この修理剤ダイソーのと中身は似てるね

559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 09:33:37.17 ID:nwmosMqP.net

クラック話も終わったようなので。

ハイローハブって本当に左右のテンション差を是正する？
むしろ助長するように思えるんだけど。
>>545の言うようにフランジが反フリー側フランジが小さいってだけで
ラジアル組みにちょっと近づいてる訳でしょ？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 09:41:20.09 ID:MUsvtjG2.net

スポーク長ベースで考えればいいよ
クロス数やフランジPCD、ERDで如何様にも変わる
まあ一般的にはフランジ径が小さいほうがスポーク長は長くなるけどな

561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 10:19:44.07 ID:duv4unb0.net

>>559
綾の影響とかとりあえず置いとくと、力学的にはテンション差は単純にブレース角で決まる
ハイローフランジは左右ブレース角を近づけるからテンション差が縮まる
組み方、ハブ寸法、リム寸法などブレース角が変わる要素は他にも沢山ある
組み方で言うとラジアルが最もブレース角が大きくなり、クロスを増やすほどブレース角が減る
ちなみにスポーク長はテンションとは無関係(剛性とは関係あり)

562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 10:24:47.57 ID:jIUTJeub.net

>>559
助長はしない、少し改善する。緩んでると感じるなら以下の理由が考えられる。


1. DSのテンション不足、締め損じの類
　→ハイローで少ホールの場合はDSを手組みの限界近く(130kgf近く）まで上手く上げないとNDSが上がって
　　来ないことがある。

2. 左フランジが外に張り出している
　→ハイローより張り出しの方がテンション差を生む。ハイローハブには左フランジが左に張り出してるモデルが
　　多いので（むしろ張り出させるためにハイローにしてる）、普通のハブに比べると少し緩くなることがある。


つまりハイローは悪くない、原因を切り分けてくださいってことで。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 10:51:37.48 ID:MUsvtjG2.net

>>561
書き方が悪かったな
絶対的にはスポーク長は関係ないが相対的な指標として考える際にスポーク長が便利っていうだけの話

564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 19:02:33.05 ID:v/xoRD+w.net

デュラハブの18Hって、
どこのなんつーリムを使うことを前提にしているんだろ？
ノーチューブしか分からん。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 19:38:45.12 ID:NWA+k9Nw.net

ZIPPに18Hあるよ。使ってる。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 21:14:57.89 ID:IbazpEF2.net

ENVEにも18Hあるぞ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 05:17:35.35 ID:2bSNpDNZ.net

お猪口、ハイローフランジ、左右の汲み方関係の説明が載ってた
ttp://cs-hatano.blog.ocn.ne.jp/blog/cat12404218/

568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 05:23:24.81 ID:9DE2otmP.net

それ何回も見た

569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 06:25:34.55 ID:DqGmcmXl.net

>>567
はたの知らない人ここあんまいないかと

570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 08:37:19.49 ID:N8MeAjgL.net

>>567
本当にその計算通りのテンションになるから面白い。

571 ：567：2014/10/01(水) 10:07:38.84 ID:2bSNpDNZ.net

知らない人もいるかなと思いまして。丁度559の話に合うし
グラフになっててわかりやすくていいですよね。
このお店では2：1でよく組んでるみたいだけれど、スポーク飛びとかは大丈夫なんだろうか？
誰か使ってる人いませんか？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 12:14:27.77 ID:VZDYk7rB.net

断面積当たり張力の左右差を減らす方法として、
スポーク本数を変えずに断面積の違うスポークを使うか、
同じスポークで本数を変えるかだね

573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 08:56:18.78 ID:8f93kXuk.net

11速だって28本か32本のスポークで、
右のテンション高めに、普通に組めばいいんだよ。
手組とはそういうもんだ。
と、おまえらを全否定してみる。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 14:51:57.55 ID:PWwXSuix.net

時代は36本！

575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 14:55:32.58 ID:KzKvtDds.net

右だけ高め？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 15:17:26.11 ID:6wDVxBlj.net

>>575
はい

577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 20:05:57.03 ID:GBfZ7LAu.net

>>575
センター出しと縦フレをとって行けば自然とそうなるよ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 09:26:58.19 ID:t0VFgegk.net

>>570
当たり前過ぎて、なんの面白味も感じない。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 10:48:58.83 ID:Si1HF0+M.net

>>578
それを超常現象のように語れば金になる

580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 20:16:09.80 ID:Jj9lHrUb.net

リム高は20mmくらいで、
novatecのハブ、前20、後24、
スポークは#14、前後ともに4本組で、剛性は大丈夫だろうか？
それとも前24、後28本で、#15のほうがいいんだろうか？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 20:19:12.11 ID:FKHxnp9K.net

体重と用途

582 ：375：2014/10/03(金) 20:57:39.99 ID:z8sKRXyP.net

前の20本で2crossは、ありえない。
ラジアルか1crossでないと、太いスポーク使っても剛性が足りない感じで怖いと思うよ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 20:57:46.15 ID:9lnyZyjw.net

>>580
70キロの人間がTB25とR500ハブで
シクロクロス走ってるわ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 21:05:54.29 ID:Q/8SmOTm.net

H Plus Sonのリムってどうですか？
ピストがメインっぽいですけど

585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 21:27:39.03 ID:Jj9lHrUb.net

280だけど、俺、体重56キロ。
輪行に使うから軽いほうがいい。

20hハブで、2corssとラジアルのスポーク長の違いは2cm以下だろ？
2cmがそんなにダメなのかな？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 21:57:40.39 ID:Jj9lHrUb.net

280ではなくて、580だったw

587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 22:15:21.56 ID:oBBcjMSZ.net

2cmというか組み方の問題で
縦横剛性はラジアルｻｲｷｮｯなので

588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 23:31:53.35 ID:Jj9lHrUb.net

ラジアルは、スポークが短くなるから剛性が高くなるんだろ。
同じ長さなら、交差しているほうが剛性は高いだろ？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 23:55:11.66 ID:1EnNsX1O.net

組んだホイールが進まないだけなら別にいいけど
こいつの場合事故って死ぬ気がする

590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 00:29:27.26 ID:TANLEPSi.net

>>588
編んだ2クロスと編んでない2クロスの比較に何の意味が

591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 01:05:08.79 ID:e5WAckjt.net

>>588
自転車探検でも読んでみたら

592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 01:18:07.20 ID:8Yy7/k4b.net

同じ長さのスポークを使ったら、
2クロス組とラジアル組では、どう違うんだと聞いているんだよ。

ラジアルのほうが弱いのは当たり前だろ。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 01:30:43.30 ID:e5WAckjt.net

>>592
>>591

594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 03:47:28.65 ID:yBhMwKF9.net

タンジェント組に拘るのは何故？
まあ別に20h2xでも使えないことはないしそれで組めばいいんじゃない？
ただラジアルとタンジェントの横剛性の違い及び綾取りの効果に関しては見当外れな気がする

595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 09:01:00.79 ID:stTDFdAV.net

2クロスだとタンジェントの良さもなく、ラジアルの硬さも無いが？
強いて言えば6本や4本組よりスポーク本数は落としやすい。
２クロスってラジアル不可となってるハブでラジアルに近いものを組むためのもんだからな。
実際、ラジアルだと14Hまで落とせる60mm超カーボンリムで2クロスだと16Hは我慢し泣ければ無理、20Hだと少し硬いとかな。
そんな感じのことも起こる。

あと、2クロスでもALL内出しでクロスを接触させたものと内外交互に出して非接触で組む場合でも性格が変る。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 09:02:49.56 ID:yBhMwKF9.net

お前が言ってるの1xじゃね
なんか内容が滅茶苦茶だよ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 09:15:53.49 ID:8Yy7/k4b.net

一般的なラジアル組から、ハブホールを1つか2つずらして組んだら、
スポークが長いラジアル組になる。
それだったらタンジェントでいいだろうと。
スポーク長と交差は、実走行の剛性にどの程度の影響を与えるのか。

フランジの外と内側ではブレース角が違うので剛性が違うのは分かるが、
その差はフランジの厚み分でしかない。
それを考えると、ラジアルとタンジェントのスポークの差1cm、2cmは大きいのか。

横剛性に関しては、ホール数の影響が一番大きいような気がしているんだが。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 10:43:06.91 ID:qNpfS84T.net

そもそも組めない比較を何故するのか、これがわからない

599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 10:48:32.25 ID:TANLEPSi.net

>>597
スポークに角度が付いてる時点でラジアル組じゃないんだよなあ。

ざっくりラジアルと2クロスの差を計算すると、スポーク長は20mm前後、
スポークに付いてる角度（ホイールを前から見た時のブレース角）は0.6°ほど違った。
この角度分は強くなるのと、同じスポークテンションならラジアルの方が
横方向へ引っ張っている力が強いってのがタンジェントより横で優れているって言われる理由。

ホール数の影響が一番大きいのは正しい。20hと36hじゃ全然違う。

別にタンジェントで組んでもいいと思うけどね。だめだったらラジアルで組みなおせばいいだけだし。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 12:25:08.04 ID:8Yy7/k4b.net

シマノは、RS21以上には角度を付けているような・・・

>>599
そこで、>>580の質問になるんだが、
ebayなどの見ていると、novatecは前輪20ホールのハブばかりだ。
一般的なハブはラジアル組を推奨していないと思うし、
シールドベアリングだとなおさらではないのかな。
で、クロスにすると横剛性が・・・
ホール数を増やすと20ホールの存在価値が・・・
結局、ラジアルで使えってことかよw

まあ、ユーザーは細かいことは気にしないで好きに組めばいいんだし、
メーカーも売さえすれば、枝葉末節なことなんだろうな。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 12:37:47.76 ID:yBhMwKF9.net

有名なやつだから大抵の人が知ってると思うけど知らない人は読んだほうがいいよ
http://people.duke.edu/~hpgavin/papers/HPGavin-Wheel-Paper.pdf

602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 14:04:38.46 ID:X5UyniqI.net

大抵の人が知ってると思うけど（どうせお前らは知らないだろうが）
読んだほうがいいよ（まあ英文だから読めるもんならな読んでおけ）
と翻訳された

603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 14:14:28.67 ID:ORoSoAhK.net

>>602
warota

604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 14:22:06.57 ID:qNpfS84T.net

>>600
>一般的なハブはラジアル組を推奨していないと思うし
そうなの？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 14:42:19.07 ID:TANLEPSi.net

>>600
ラジアル非対応とか未だに結構あるんか。
流石に、今時はラジアル組でベアリングがすっぽ抜けるハブは少ないとは思うけど、
フルバンクしない限り横が強くても弱くても大差ないし、その手のハブはタンジェントで組んだらいいんじゃないかな。

>>601
そのPDF工業力学とかやってないと読めないだろ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 16:00:05.38 ID:AgqLgICT.net

技術的なことを交えて語りたいなら、読む努力はしようよ。という意味だと思うよ。
逆ギレされてもちょっと。。。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 16:01:00.36 ID:yBhMwKF9.net

>>602
いや何回もこのスレで出てるけどその辺りの情報知らなそうな人がいるので

608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 17:16:24.78 ID:TANLEPSi.net

逆ギレしたつもりはないんだが・・・。
断面二次モーメントとか出てきて、しっかりした内容だなって思っただけだよ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 06:33:58.91 ID:vfI4gxer.net

これから手組を始める初心者ですがスポークで286mmのスポークがどこも売り切れで287mmならすぐに手にはいるのですが1mm程度長くなっても
問題ないでしょうか？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 08:28:11.34 ID:QqAPY3Yt.net

286でツライチ？大丈夫は大丈夫

611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 08:44:20.95 ID:Y4Nzx7ze.net

スポーク長計算の複数のサイトだと286
手計算だと286.7
なんで287でもいけるとは思うけど清のホイール組の達人では更に1mm短くするとのことから285mm
1mmならともかく2mm長いとまずいのでわないかと思ったしだいです

612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 09:47:19.90 ID:stZ0N/HW.net

ERDの測り方に依るかな
まあ頭飛び出しても多少なら問題ないし大丈夫だとは思うけど失敗しても俺は責任取れないし忠実にやっとけ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 09:50:45.65 ID:QqAPY3Yt.net

>>611
手計算それなら大丈夫

614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 10:00:21.10 ID:/eu2aaI6.net

もしはみ出たら
切ればいいじゃん

615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 12:33:45.82 ID:RGB7dVqo.net

スポーク長の手計算てなんだ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 12:47:25.57 ID:uw3bNzUD.net

心がこもってるだろ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 13:50:58.73 ID:K9uKIaKn.net

>>615
三角関数だろ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 19:11:52.83 ID:kuK+X242.net

>>579
スポーク長計算機は、式の説明が理解できなかったから、手計算でやったな・・・

619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 19:12:35.70 ID:kuK+X242.net

安価間違えた・・・

620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 22:48:13.37 ID:QGMtztzC.net

すみません初心者の糞質問です
HOZANの振れとり台C-330に付いている白い板(反射板というらしいですが)はどのような時に使うのでしょうか?

621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 23:56:48.94 ID:5uPf1gTj.net

前輪のホイールを組むとき
タンジェント組だと
左右で巻き方を変えるものでしょうか？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 00:14:32.34 ID:q87Cgwqt.net

変えない

623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 03:41:50.02 ID:vGtoPSQZ.net

>>621
変えると思った根拠は何？
ていうか巻き方って何？

ディスクブレーキ用のハブで反ディスク側をラジアルで組むようなハブはある

624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 07:09:33.15 ID:LaMYWV1p.net

24H オフセットリムで後輪を組もうと思うんだけど。
・DT RR440 asymmetric（オフセット量不明。柔いという噂？）
・Velocity A23 OC（オフセット量3.5�o。造りが雑だという噂？）
・BHS OC445（オフセット量2.5�o。Kinlin製に見える）
どれがいいかな？
送料含んだ値段はどれも大差ない。
前輪はXR200で組んである。
オフセット量の大きさでA23にいってみたい気もする。
Velocityのリムって使ったことがない。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 12:06:48.33 ID:/HYei6Ms.net

24穴なんて糞耐久なもん組むならシマノの安物買っとけよ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 12:42:59.37 ID:2KqoQZvD.net

組むのも楽しみのウチだわさ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 12:47:49.39 ID:0cboNjEs.net

ならパーツを選定するのも含まれてね