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ロード初心者質問スレpart313
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/24(木) 20:31:38.87 ID:lurBYXrL.net
- ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。
質問する初心者へ!
初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう! それが、大人のマナー。
■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
>>960が責任を持って新スレよろしく。
▼前スレ
ロード初心者質問スレpart311
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1404707339/
ロード初心者質問スレpart312
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1405506644/
- 152 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 09:24:35.71 ID:V6chnnBP.net
- >>147
ブリヂストンアンカーRFA5
- 153 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 09:28:13.60 ID:oJV+8jj4.net
- >>147
泥除け、スタンド、カゴもついてないチャリで買い物なんて行きたいの?
- 154 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 09:36:47.88 ID:ulOzcMma.net
- 片道15km以上ある買い物と通院かもしれん
それでもかご無いからクロスバイクの方がいいな
- 155 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 10:16:46.57 ID:zDZN0wpB.net
- まあベロシティ背負えばいいよ
- 156 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 10:36:12.68 ID:9+t1aLiA.net
- >>140
ウエパの方が在庫が沢山あり、シルベストより少し安いよ。
- 157 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 10:37:58.61 ID:9+t1aLiA.net
- >>142
DEFY4ならどこで買っても同じ。
デポの方が安いと思うからデポでいいんじゃないか?
- 158 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:04:04.39 ID:s3UTvA09.net
- アンカーの自転車欲しくて店に行ったんだけどこれで25万ってどうなのかな
フルカーボンで2013年モデル
限定カラーでカタログ載ってないって言われたけどhttp://i.imgur.com/Aavb1bD.jpg
- 159 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:07:16.90 ID:IdLgh0EG.net
- チタンフレームってどうですか?
- 160 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:13:38.35 ID:yGWTiAo1.net
- >>158
その状態で「25万」なら俺は買わない
- 161 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:15:51.70 ID:btYRkHay.net
- >>159
アルミより疲れないが重くて頑丈。
- 162 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:16:07.95 ID:V6chnnBP.net
- >>158イラネ
25万あれば現行RL8買える
- 163 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:20:00.12 ID:s3UTvA09.net
- >>160
言葉が足りなかったもちろん完成車にして25万です
- 164 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:20:59.52 ID:TP7kkqDN.net
- GIOSのウルティモの2011年モデルは純正タイヤが25cですが、28cのタイヤははけますか?
キャリパーブレーキだし難しいですか?
あと、25cと28cではやっぱり剛性に差がありますか?
- 165 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:23:18.34 ID:ulOzcMma.net
- >>163
コンポによって値段が大きく左右されるから分からん
>>164
対応するブレーキなら行ける
フレームとフォークのクリアランスが大きかったら行ける
つまり無理
- 166 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:24:04.19 ID:s3UTvA09.net
- >>162
現行がまだあればいいけどなあ
参考にしときますありがとう
- 167 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:27:15.14 ID:QIb1L4a2.net
- クランクもアルテだし流石に他も全部アルテで組むんじゃねーの?
それだったら買いでもいい気がする
105とのミックスコンポとかになるならスルーかな
- 168 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:27:22.44 ID:HMDIFXiY.net
- >>158
まずフレームサイズが自分に合っている事と、そのカラーリングが他のなによりも気に入ったなら買いかな。
- 169 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:29:24.64 ID:yWLerag0.net
- >>158
ちょっと検索かけたらセオ限定モデルなのか
105ミックスみたいだし微妙
- 170 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:30:20.16 ID:aK9/qQJn.net
- セオ限定って・・・
これほど魅力を感じない限定も珍しいな
- 171 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:30:58.95 ID:s3UTvA09.net
- >>165
聞いてきたけどど忘れしてしまった
105かULTEGRAのどっちかのような
- 172 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:32:36.56 ID:s3UTvA09.net
- >>168
なるほどありがとうございます
- 173 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:34:50.13 ID:qO/ZPdw+.net
- >>169
限定ってそういう事か・・・
わざわざありがとう
- 174 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:35:15.11 ID:8jBTXFSe.net
- 白いのっぺりしたフォークなのかと思ったら緩衝剤か
- 175 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:35:22.85 ID:QIb1L4a2.net
- これRFX8だよな?
軽く調べて105組だった場合定価26万だぞ
- 176 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 11:40:12.00 ID:qO/ZPdw+.net
- 去年の物でその値段ってどうなの?
- 177 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 12:07:06.80 ID:ulOzcMma.net
- 限定モデルなのに2012年とカラーリングが一緒ってあり得るの?
見分け付かないやん
http://www.anchor-bikes.com/news/news201203_rfx8_ud_equipe_limited_edition.html
- 178 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 12:36:27.86 ID:qO/ZPdw+.net
- こいつあひでえな
大人しく10万のビアンキちゃん買いますみなさんありがとうございました
- 179 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 13:29:10.87 ID:0OxCqNGi.net
- クランクにアルテグラって書いてない?
- 180 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 13:31:13.17 ID:0OxCqNGi.net
- ごめん、すでにレスされてた
- 181 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 13:37:59.88 ID:/frnDaAI.net
- 25万なら高くはないし、お買い得だとは思うけどなぁ
カラーリングが俺の趣味じゃないから要らないけど
- 182 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 14:36:44.28 ID:IdLgh0EG.net
- 暑すぎて走るきがしません
ぉうしたらいいでしょうか
- 183 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 14:39:07.69 ID:IdLgh0EG.net
- >>158
カーボンなのに見た目アルミっぽい所がダサいかな
- 184 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 16:20:51.04 ID:3B4tJBh2.net
- >>182
つ早起き
- 185 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 16:33:22.94 ID:shd4G4wc.net
- >>158
俺なら10速の時点で対象外
11速で25万ならいいよって言ってみたらいい
- 186 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 17:19:44.21 ID:IdLgh0EG.net
- プーリーってなんキロくらいで交換するもんなの?
教えなさいよ
- 187 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 17:21:43.06 ID:OTtg3qlY.net
- 物によるから手裏剣みたいに減ってきたら交換(´・ω・`)
- 188 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 17:31:12.90 ID:IdLgh0EG.net
- 高いディュララエースとかの方が耐久性とか回転性能良かったりするの?
- 189 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 17:39:51.34 ID:RqiS1VEk.net
- >>188
逆。
デュラは競技用。つまり高い頻度で分解整備すること前提。
回転性能てか精度は比較にならん。シマノはデュラだけ本気出すw
- 190 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 17:39:53.94 ID:W5/NIuVm.net
- デュラララ?
- 191 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 17:41:33.97 ID:IdLgh0EG.net
- >>189
じゃアルテと105だとどっちがいいのさ
- 192 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 17:44:30.56 ID:AI1drDCd.net
- >>188
デュラは回転性能も耐久性も上
耐久性は大体アルテの倍
- 193 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 17:49:19.45 ID:IdLgh0EG.net
- えっどっち?デュラでいいのかな?
- 194 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 18:08:27.13 ID:AnzC5FXy.net
- アイウェア買おうと思うんだが何かお勧めの物は
ないでしょうか?
- 195 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 18:12:24.91 ID:5b78bNR1.net
- 走ったら吐きそうになった…
- 196 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 18:13:48.32 ID:OTtg3qlY.net
- >>193
そんな高いパーツでもないんだしデュラいっとけ
- 197 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 18:22:27.94 ID:IdLgh0EG.net
- >>196
おっけー チェーンは105からデュラにして凄いスムーズになったから
プーリー変えても多分体感できそう
- 198 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 18:23:42.91 ID:IdLgh0EG.net
- >>194
金だしていいならオークリーじゃないかな
金がないなら中華の2000〜3000円くらいので充分
- 199 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 18:32:38.83 ID:HMDIFXiY.net
- >>197
デュラのプーリーはシールベアリングなので普段の手入れは外して乾拭きと軸にグリス薄塗りするだけでいいからね。
クリーナーやオイルぶっかけると寿命縮まるよ。
- 200 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 18:46:30.28 ID:DfqfTFEY.net
- >>147
ど田舎に住んでるんでしょう?
何十キロも先まで行くのにはロードいいよね
- 201 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 19:20:55.77 ID:DfqfTFEY.net
- 3万円21段で糞笑ったんですが・・・
埼玉県警は今月末までに、クロスバイクにヘルメット姿でパトロールする「ハイパー・サイクル・ポリス(H・C・P)」を拡充し、新たに計38台を追加配備する。
H・C・Pは昨年7月、一方通行の多い場所のパトロールやヘルメットの着用促進などを目的に、浦和署と川越署に計10台を導入した。
クロスバイクは1台約3万円。21段ギアで時速約40キロまで出る
http://i.imgur.com/7nEQCTr.jpg
http://i.imgur.com/npz0qXA.jpg
http://i.imgur.com/KuAnZMW.jpg
- 202 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 19:29:40.46 ID:V6chnnBP.net
- ロードバイクの性能
| _ -
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0 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 価格
3 5 10 20 50 100 (万円)
- 203 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 19:30:51.58 ID:+Wnw0eAg.net
- 一般人は自転車の性能を段数でしか判断できないからな
俺のロードで20段っていうと大したことないのねって言われるw
- 204 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 19:40:39.72 ID:Fai02yWp.net
- >>201
ハイパーメディアクリエイターみたいでカッコいいな!
つーか、ジャージとまでは言わんがウェアもなんとかしてやれよ
- 205 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 19:41:46.91 ID:BMxaoEX+.net
- 105ですら11速になったのにまだ10速かよw
ってバカにされてるだけだろ
- 206 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 19:44:06.32 ID:0OxCqNGi.net
- そのミヤタのサイクルポリスは平塚じゃない?
- 207 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 19:44:47.12 ID:UyePWXJ2.net
- >>203
大したことないのね
- 208 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 20:19:44.61 ID:ulOzcMma.net
- 21段3万円・・・さすがスポーツ自転車は値段もギアも段違い
20段20万円・・・1段一万円????
- 209 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 20:58:15.22 ID:m77AkXb6.net
- >>201
21段!
- 210 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 21:06:56.78 ID:cvlepb7G.net
- 3万ってどこのメーカーが作ったんだろうな
- 211 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 21:14:08.46 ID:lS/1R+p8.net
- 下はせめてレーパン穿かせてあげて
- 212 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 21:34:29.22 ID:aK9/qQJn.net
- 下はタイツで上は制服とか完全に変態だな
そもそも警官なら鍛え方が違うだろうし、「オシリイタイヨー」とかいいながら変態コスプレでチョロチョロしてるおっさんじっさんとはレベルが違うんだろうよ
- 213 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 21:44:47.33 ID:l9pqGXKm.net
- アイウェアに偏向グラスってどうなんでしょうか?ロードだと普通のサングラスの方がいいですか?
- 214 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 21:46:23.51 ID:hZkGYuaf.net
- 警官は100km以上も走り続けないでしょ
- 215 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 21:55:44.17 ID:RqiS1VEk.net
- >>213
いいけど安物だと透過率が低くて暗いから注意。
- 216 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 21:56:26.52 ID:baFdEPud.net
- 6月ぐらいまでは今持ってる普通のレーパンで長距離走っても股擦れは起きなかったんだけども
最近や今日ある程度の距離走ると股擦れが起きちゃってて痛い
一応ワセリンは使ってるんだけどね・・・
こういう場合だとレーパンが痛んでるってことが考えられるのかな?
普通のレーパンとビブは比べてもあんま違いない?
- 217 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 22:02:43.50 ID:aK9/qQJn.net
- ttp://livedoor.blogimg.jp/societynews/imgs/0/b/0b2636d7.jpg
股ずれってこんな感じになるの?
普段着で長距離走っても股なんて当たる所無いからどういう状況か想像もできない
- 218 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 22:03:40.11 ID:UGoS9K6a.net
- 重めのギアを踏んでて太ももが太くなってない?
軽めのギアにして太ももを細くするか
サドルを変えてみるってのもありかも
ビブはウエスト周りがきつい時に使う
- 219 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 22:08:49.64 ID:baFdEPud.net
- >>217
>>218
股じゃなくて尻の方だったわ
レーパンの縫い込みあたり
- 220 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 22:19:07.46 ID:L3DY/zKH.net
- >>213
偏向サングラス使ってるけど目がチカチカしなくなって良いよ
視界が柔らかくなる感じ
経験したデメリットはキャットアイのサイコンの画面にうっすら妙な模様が見えるくらい
- 221 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 22:22:56.07 ID:A3voHJYB.net
- 偏光グラス、マンホールとかがギラギラして目が疲れるんだよな
- 222 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 22:25:22.45 ID:ZBJJ0Is3.net
- >>221
ねーよw
むしろ偏光無しのほうがあらゆるものがギラギラして見づらい
- 223 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 22:48:11.97 ID:lGYEjx0x.net
- 時々見かけるリム幅のワイド化ってどういう効果があるんですか?
- 224 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 23:11:25.22 ID:SFoIAIQo.net
- Dedaのスーパーレジェーラ31ってハンドルはワイヤーはハンドル内部を通りますか?
- 225 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 23:20:48.57 ID:baFdEPud.net
- ビブは良くなる訳じゃないのな
安物だから肌が荒れるのかな
- 226 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 23:50:38.04 ID:gRuZ3S4Q.net
- 「ハイパーサイクルポリス熱中症でダウン!」
のNEWSを待とう。
- 227 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 00:43:27.47 ID:lVUPZ0UV.net
- キャットアイのCC-RD410dw
買ったんだけどこれのバックライトのつけかたおしえてください
- 228 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 00:44:39.67 ID:+gAXQAHL.net
- >>221
わかる
フロントガラスとかマンホールとかすごく気になってたわ
最近はこういうものだって慣れたけど
- 229 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 00:47:27.46 ID:fRZBq6UG.net
- そもそもついてないよ
V3nにはあるけど
- 230 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 00:52:26.75 ID:9l5gXpwm.net
- >>227
ない
- 231 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 00:59:09.26 ID:fenVWBJW.net
- http://www.amazon.co.jp/dp/B000BS0FB0
ホイールの振れ取りにこれ使おうかと思っちゃったりみたいな でへ て感じなんですが
後輪は乗るようですが前輪も乗りますかな?
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 01:16:12.95 ID:9l5gXpwm.net
- >>231
使えない
つうか・・・
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 01:32:20.61 ID:lVUPZ0UV.net
- >>230
>>229
まじすか…
じゃあ、サイコン照らすためのライトおぬぬめおしえて
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 01:53:45.75 ID:+gAXQAHL.net
- 表示が見えないような暗い中でサイコン見る必要がある走りってどんなのか気になる
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 01:53:55.78 ID:9l5gXpwm.net
- >>233
そんなもんは無い
見たけりゃ街灯の下で休憩
もしくは
デコに工事用ライトでもつけると見える。
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 01:56:35.27 ID:0dt3rtG5.net
- >>233
バックライト付いてるサイコンでも見え難い上に電池消耗が激しいので
バックライトは使わずに、ハンドル上に付ける存在を知らせる目的の点滅LEDを
サイコンも照らせるように配置するといいよ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200909/03/10/e0066210_23164216.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201003/03/10/e0066210_2348461.jpg
サイコンの内蔵バックライトはなるべく使わないようにする
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 02:08:18.16 ID:1FzDRJY9.net
- >>233
http://www.schick-jp.com/energizer/light/booklight.html
これそのままつけるなり、先端を切って加工するなり
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 05:15:03.44 ID:jH8vMiTD.net
- 偏光レンズを勘違いしてる奴等はなんなの?(´・ω・`)
釣りとかならいいが、自転車だとあまりメリット無い気がするわな。
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 05:29:29.93 ID:8SnKjn24.net
- >>238
釣りだけにしか偏光がメリットないと考えてる時点で大きな勘違いに気付こうぜ
自転車に偏光が必要性ないならどのメーカーも自転車用サングラスに偏光なんか作らんだろ
ちゃんと科学的根拠があるから作られている
要は貧乏人が偏光買えないからただのヒガミで言ってるだけなんだろうけど
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 05:52:37.44 ID:x4p/hmU8.net
- >>239
>>221
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 06:41:25.92 ID:ac9ATH/y.net
- 尻汗が半端ないです。
ズボンのお尻が、お漏らししたみたいになります。なんとかして下さい。
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 06:51:31.30 ID:8SnKjn24.net
- >>240
ありえねえからw
安物の偏光か偏光もどきだろw
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 06:52:16.81 ID:T/SWOCI4.net
- いるよなぁ〜w
自分の主義主張がなくメーカーから与えられるものを絶対と盲信してる情弱
ブランドだいすきwの典型的日本人w
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 07:01:36.87 ID:0Vf+p58F.net
- >>239
科学的根拠もなく感覚的にこっちの方が良さそうという
機能や仕様になっていれば売れるし、
メーカーは能書きをたれ値段を吊り上げる為や
他の類似品と差別化を図るために無駄な機能をつける
去年まで23Cが主流だったのに、
今年からは25Cが主流になっただろ
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 07:11:04.81 ID:8SnKjn24.net
- >>244
無駄かどうかは実際に偏光を使ってる人間のみでしか言えない
自分は実際に偏光とそうでないもの両方使ってみて偏光グラスのほうが目が疲れなかったという「事実」に基づいて語ったまで
憶測で偏光は自転車にむかないなどという発言者よりは少なくとも信憑性はあるのでは?
もしそれでも批判するならそれこそお前の言う無駄な機能云々とメーカー叩きと同じことをお前に着きつける事と同じ事
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 07:17:16.84 ID:0Vf+p58F.net
- 何故、自転車用レンズで緑色が極端に少ないか知ってる?
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 07:26:26.20 ID:8SnKjn24.net
- ひょっとして偏光は緑しかないと思ってるのかこいつwwwww
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 07:28:38.64 ID:0Vf+p58F.net
- >>247
偏光有る無い関わらず、
緑色のレンズって少ないだろ
それは何故か知ってる?
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 07:33:17.12 ID:84CtqPp1.net
- ただいまグーグル先生に聞きに行っておりますので少々お待ちくださいw
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 07:33:19.27 ID:8SnKjn24.net
- >>248
だから緑と偏光は全く無関係なのに
なぜ緑のレンズを持ちだして話をそらそうとするw
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 07:34:38.27 ID:zWxVHrzs.net
- >>231
使えまぁーす
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 07:38:25.04 ID:0Vf+p58F.net
- >>250
>ちゃんと科学的根拠があるから作られている
って事に対して突っ込んでいる
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