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【国産】電動アシスト自転車 Part18【正規物】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 15:29:34.89 ID:CMG2e8jd.net
- ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです
荒らし対策にID表示を推奨（メール欄に「sage」と記入しない）
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
■前スレ
【国産】電動アシスト自転車 Part17【正規物】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403350524/
▼購入相談や初歩的質問は、生活板の電動アシスト自転車スレも
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 64台
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1397869711/
▼改造の話題は専用スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その23
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1401984710/
▼『フル電動自転車』の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車 15台目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391768341/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 17:54:08.33 ID:ncMrUYAE.net
- スレッド立て乙！(*^O^*)
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 18:29:39.28 ID:hkjJmxgC.net
- >>1
乙です
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 21:11:53.32 ID:8VMsoq1J.net
- https://www.youtube.com/watch?v=RM6_VL-FwLM
はよこれ実戦投入してけろYAMAHA
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 21:22:08.04 ID:Ht0lah8o.net
- かっこよすぎてビビったわ
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 21:50:15.27 ID:hNjx2Nk9.net
- でもロードの電アシてどうなんだろうな
海外でもロード電アシは25km/h超の要免許級が主力なイメージがある
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 22:31:36.92 ID:mRWlkbrI.net
- ヤマハが小型軽量ユニットの開発ちゃんとやってるのがわかっただけでもよし！かな
3年とか5年後には軽量モーターと小型バッテリーで電池切れても普通に乗れるくらいになってんのかな？
今年買っちゃったから、来年から導入とかされたらマジ泣きしそうだけど
バッテリーヘタり出した頃には採用されててほしいわ買い替えるから
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 22:36:22.91 ID:x1yoSncY.net
- 車体はアンカーベースかな？RAかRFAか…CXならコミューターとして使えるけど
電動ユニットいらなくね？フツーに40km/hくらい軽く出るし、ノーマルクランクでも下は1.29だし。
コスプレローディーあたりから非難が上がるよw
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 22:45:32.59 ID:Gtk33uuQ.net
- >>6
ロードでもアシスト規制は同じ。つまり、アシストは発信時と坂道をゆっくり登る場合に使うのみ。
- 10 ：6：2014/08/04(月) 23:28:54.80 ID:4qIamnZk.net
- >>9
ちゃうちゃう、海外の法律は要免許の電アシと免許不要の2カテゴリー分けが多いのよ
で要免許電アシだと45km/hまでサポだったけかな
免許不要はあちらでも25km/hまで
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/04(月) 23:52:47.02 ID:4qIamnZk.net
- ついでにおみや
yamaha pwユニットバイクのデモムービー
Haibike SDURO Official Video
https://www.youtube.com/watch?v=SZfl6FgHUI4
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 00:09:42.45 ID:+kkk2W6W.net
- eBELT試乗車はありますうって書いてあったから買いに行ったのに置いて無かった・・・
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 00:10:03.16 ID:oUO29X5S.net
- スタンドがグラグラするんで交換したいだけど
楽天見ててもよくわからないのがスタンドかけた時にハンドルロックもかかるやつなのかわかんなくて。
どなたがどれ買えばいいのか教えてください。
VIVi DX 26インチです。
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 00:15:33.18 ID:n3AqMfjA.net
- スタピタ動作させたいなら純正部品しか使えない
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 05:39:34.93 ID:U5gGK83O.net
- >>13
翻訳？
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 05:49:14.10 ID:qKypXBMf.net
- 坂道を素早く登れるようにアシストしてくれるのが理想
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 06:13:13.81 ID:U5gGK83O.net
- http://www.haibike.de/microsites/sduro/de/index.html
「響け」じゃないのかｗ
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 14:57:20.17 ID:lo37W2zx.net
- パナ来年のモデルは全車急速充電くるかな？
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 19:04:31.29 ID:OrtG2EId.net
- 急速充電って電池劣化早めるんじゃなかったかい？
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 19:36:55.59 ID:1Ei/gtoi.net
- BS朝日でコント赤信号電アシ旅
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 19:39:39.21 ID:pcCcS98m.net
- 急速充電池と給食中園児と求職中ベンジーって似て
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 19:56:28.87 ID:FMJtEXiC.net
- パナのPXって買えるショップ一覧みたいなの無いのかね
一部ショップのみ取り扱いみたいだが
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 20:18:18.52 ID:vM+MgeCw.net
- >>19
最近の急速充電は、適切なパルスで充電を行うので通常充電よりも電池の劣化は少ない。
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 20:28:41.40 ID:xhlQMUeI.net
- >>19
早める。
だから正直、急速充電器はオプションにして欲しい。
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 22:27:47.30 ID:kKH1xa4Y.net
- ヤマハのpasでアシスト４ので子供一人で何パーセントの坂まで登れますか？
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 22:45:34.07 ID:MUTwoXe/.net
- あなたの脚力次第です
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 23:26:30.35 ID:h0jz8doW.net
- 登攀技能もねー
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 03:01:34.21 ID:Vctolpdo.net
- >>19
特に残量80％を超えてからの急な充電は電池を痛める
だから急速充電は使わないにこしたことはないよ
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 03:32:49.89 ID:W/OFXBXu.net
- 終盤で電流を落とさない充電器なんて無いだろ
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 04:53:17.67 ID:DoptSYHC.net
- そうだね
ここバカ大杉
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 06:46:59.75 ID:62e4IIW4.net
- 満充電状態で直射日光やめとけよ
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 08:27:20.27 ID:EOkfoRnv.net
- 最初の30分ぐらいで一気に半分充電して残りはジワジワゆっくりって感じだな
電池の寿命や劣化の話はどうでもいいよ
どうせヘタる頃にはもっと安くて高性能な電動自転車が出てるだろうし
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 08:54:40.11 ID:kVfT6ixT.net
- 電アシ買える層が電池の劣化なんて気にすんな！
自分のスタイルに合わせて使い倒してやろうぜ。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 12:39:38.47 ID:S9CHhwSz.net
- こんな暑い日はパワーモードのみに限るw
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 12:57:47.16 ID:a0k1Nrhp.net
- >>20
見たよ。
ただ、フォーカスが出演者のトークや箱根の景色ばかりで、肝心のチャリに
ついてはあまり参考にならなかった。
七曲りの坂（勾配１０％位？）越えるところでかなりきつそうだったけど電アシ
でもああいう感じになるのかな？
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 13:13:11.87 ID:pBLc6vLM.net
- >>20
くだらなかったなあ
肝心のチャリにまるで目を向けない番組表
ディレクターバカだろ？
ここにいるか？
やーいやーい、どばか
低視聴率確定！！
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 13:49:21.91 ID:iM3UWwWk.net
- 出川哲朗のパッソルの旅の方は電動バイクの使えなさをひたすらアピールするだけの作りだったな
あれ見たら誰も買わねーわｗ
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 22:01:31.95 ID:Cs6DOHY9.net
- 電動スクーターは往復一時間程度の街乗り用だからな
使い方間違えてるだけ
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 22:02:16.78 ID:slPJ6Bfc.net
- 自転車乗るなら安全を考えてヘルメットをかぶったほうがいいかな。
で、OGKカブトシリーズにしようかと思ったが電話で会社に聞いたら
全製品中華製らしいのでやめた。2万円以上するのも中華製かよ。
中華も高級ブランドになったものだ。嫌いだから中華は絶対買わないよ。
ネットで日本製探したがないんだよな。しかたないのでウベックス
（ドイツ製）にしました。自転車ヘルメットって高いんだね。
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 22:14:04.13 ID:e1AbZhj1.net
- SNELL規格のArai被っててもバイクで転けたら身体中ボロボロだよね
プロテクターなんて最初の衝撃でぶっ飛んで、アスファルトで大根おろしにされる
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 22:50:33.20 ID:NBtTycac.net
- 安全を考えるなら自転車用エアバッグは必須だな
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 23:03:05.92 ID:RAwrKgzp.net
- >>40
その衝撃で関節を粉砕されたらヤバイので、プロテクターは有効だよ。あと、手袋も。
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 23:47:05.89 ID:H3eaacXi.net
- >>35 マシンは全員ＹＡＭＡＨＡ ＸＬスーパーだったね。
昼間もライト点灯してて好感持てた
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/06(水) 23:55:09.23 ID:Jc2KGloo.net
- >>40
衝撃でプロテクターがぶっ飛ぶような場合は、既にかなりの確率で死亡率が高い訳で・・・
まぁそれは置いておいても、打撲or骨折と擦過傷のコンボは超絶にキツイぞ
夏場は特に吐血モノだなｗ
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 00:23:19.84 ID:EAAAMAuI.net
- 前転すると致死率飛躍的に上がるよな
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 00:28:14.21 ID:+3l6+XxZ.net
- >>44
極論一例で片付ける方は、結論に合わせて極端な例を持ってくる訳で
ぶっちゃけ聞く耳を持たないと
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 04:00:36.15 ID:q6uLJDKQ.net
- >>39
スポーツサイクル以外はヘルメットは不要でしょう。
自転車のヘルメットは転倒用で事故には対応できない。
クロスやロードは頭から落ちるからヘルメット必須。
足がつくママチャリ電アシには不要、電動クロスはしたほうが良い。
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 06:11:32.40 ID:SAI3DoFC.net
- 田舎の自転車通学中高生がつけている工事用ヘルメット型のもので十分だろ
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 07:48:28.17 ID:Kysiq6lx.net
- >>47
ママチャリベース電アシに乗っているが、万一の事故に備えてヘルメットは必ず装備している。
ヘルメットの種類はロード乗りがよく装備しているヘルメット。
クロスやロードには原付用の硬いヘルメットがおすすめだと思う。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 08:11:02.57 ID:tCUyC4VK.net
- >>49
歩道歩いてろ、カス
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 08:41:49.26 ID:dDofZVtr.net
- ヘルメット
金はかかるが用心にこしたことはありませんね。
2000円～5000円のヘルメットでも効果あるんかいな。
こういう安全って車のエアロバックもそうだが事故らないと
分からない。信用するしかないってことで消費者立場弱いよな。
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 09:05:50.84 ID:00+OJImv.net
- 実際に事故ったとき、救ってくれたのが保護具のおかげだと証明することも難しいしな
>>40の事例でも最初の一番大きな衝撃を緩和する役割は果たしてくれているわけだし
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 10:23:07.11 ID:8fg52KeS.net
- ローディーのメットはSPDと並ぶ、重要なコスプレアイテム
幹線道路で右側に倒れたのならば、祈るくらいしかない
メット被らないよりは、（被視認性も含めて）被るほうが良いと思う
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 10:34:18.82 ID:+PSRi2k7.net
- 本気で頭守りたいんならバイク用のジェットヘル被るしかないだろ
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 10:35:10.14 ID:rPcWX3sO.net
- ヘルメット義務化になったらある程度規格も制限されてローディーもママチャリも通学ヘルメットみたいなの被る事になるんじゃないかと妄想
ローディーは受け入れられるんだろうか
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 10:36:31.10 ID:d0oSlK0h.net
- ちゃんと装着すれば通学用ヘルメットだってかぶらないよりはかぶる方が100億倍マシだ。
自分は40過ぎのおっさんがヘルメットかぶってママチャリ乗るの図に耐えられないから
メットかぶらないけど。
でも子供には絶対メットをかぶらせる。
子供いないけど。
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 11:03:11.86 ID:NnhdrKEb.net
- 見た目より安全を優先しろ
もはや恥じらう歳でもないだろう
誰も見てないから心配すんな
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 11:55:58.77 ID:Kysiq6lx.net
- 電アシでクロスやロードベースの車種に関しては、ヘルメットは必要だろう
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 13:10:55.82 ID:PNTUw3CG.net
- 下手くそ野郎はチャリも乗らずに歩道這いつくばってろ
バイク板もそうだが、下手くその書き込みは
臭い！くさいくさい！
臭うぞ、下手くその匂いだ！
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 13:11:51.82 ID:eqZPXCiD.net
- むろん、お前のことだ ID:Kysiq6lx
ああ、くさい！
臭すぎる！
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 15:22:57.05 ID:1c+RyqF+.net
- くさすな
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 17:25:01.57 ID:8fg52KeS.net
- 乗る前から、転ぶことを考えるバカがいるかよ！
-by アントニオ猪木
ある程度は考慮にいれましょうw
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 19:30:54.97 ID:dDofZVtr.net
- 買ったばかりのオフタイムを折りたたんで輪行バックに入れ
車のトランクで２回運んだだけで傷だらけ。ショックだわあ。
傷対策コーティング全くないのね(T_T)
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 20:12:10.24 ID:8fg52KeS.net
- >>63
http://review.kakaku.com/review/K0000465750/ReviewCD=627466/#tab
まぁ、元々が「輪行」ではなく、保管スペースのための折りたたみだから。
両輪外せるジェッターのほうが自動車携行には向いているかも。
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 21:17:11.26 ID:PyFKjygT.net
- >>63
20キロあるし輪行は厳しそうだね
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/07(木) 22:19:50.15 ID:akfSRZFH.net
- >>65
オフタイム乗りだけど
汗だくで輪行してるよw
階段しかない駅は辛い
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 00:46:58.71 ID:vhrt19kf.net
- 30kgの自転車抱えて電車乗るぐらいなら、自転車で行った方が楽なのでは・・？
30km以上の遠方ならバッテリー持たないし無理だけど・・
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 00:58:05.96 ID:mUwMuWaK.net
- もうね輪行こそロード重量10ｋ未満
前輪後輪外して重ねて袋被せるだけ3分
袋から出して乗るのに2分（1分以上は袋たたみ時間
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 02:25:59.68 ID:+RBhw3BH.net
- >>33
電足の買える層ってナマポか
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 03:00:25.03 ID:ihjoVpR5.net
- >>33
購入後の9割9分の車体は劣化よりも乗らなくて誇りかぶるからね
壊すほど夢中で乗ってる人ってのもそれなりに凄いんだよな
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 06:15:12.40 ID:VvtjwCEP.net
- >>63
電アシだし自走した方が楽だろう
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 06:49:34.86 ID:4w9mJlP5.net
- >>71
ばか？
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 08:52:19.00 ID:vFIXqF4l.net
- 電アシで輪行ってなにかの修行？
駅の階段とか死ぬだろ
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 09:02:31.79 ID:ShyYo0nu.net
- 登山訓練程度の話やん
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 09:27:51.10 ID:q62KUsfu.net
- >>73
乗ったまま階段上れるんじゃ？ｗ
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 10:10:51.55 ID:3wClmMbr.net
- >>66
20㎏の輪行はすごいな。
私は諦めたよ。電車で輪行できれば日本一周、自転車と電車の旅
ができるのになあ。折りたたみ自転車で9㎏ぐらいが最軽量だから
今後の開発に期待するよ。
オフタイム、折りたたんで輪行すると傷だらけにならない？
マイ・オフタイム傷だらけ(T_T)
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 10:50:07.97 ID:r/bpeAhU.net
- なぜ電車に載ることを考えるんだ。
電動自転車で日本１周すればいいじゃないか。
ママチャリで日本一周している連中もいるのに。
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 12:10:36.73 ID:kcp99o+j.net
- >>76 輪行せんでも駅前レンタサイクル利用すればええんとちゃうか。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 12:40:38.98 ID:2IMPSlRi.net
- >>77
必ず充電ポイントが必要なんだよな…
駅まで行くのに電気消費して、目的駅からだと運搬のため体力消耗して、一寸楽しめる距離が縮まる…
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 12:45:40.81 ID:3wClmMbr.net
- 駅前レンタサイクルだと先に進めない。
駅前に戻らなきゃいけない。車の輪行も一緒の理由。
風光明媚なところを自転車でそれ以外を電車でカットして先を急ぎ
たいわけ。
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 12:47:34.39 ID:TQvPZExY.net
- オフタイム+電車はつらそうだけど、オフタイム車載は便利だよ
うちのもキズだらけだす。
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 12:58:03.68 ID:vhrt19kf.net
- タントとか荷室の広い軽自動車か軽トラでも借りて自転車積んで行くしかない
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 13:02:58.88 ID:j3Vuzhbt.net
- 涼しくなったら電動で遠出を考えているが
充電を考えると遠出は迷う、クルマ用の充電スタンドとか使えるの？お金いるのか
あと考えられるのはネットカフェ、個室カラオケ、自転車屋で頼む（恥ずかしい）くらいだが・・・・
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 13:07:12.56 ID:q62KUsfu.net
- これどう？
https://www.youtube.com/watch?v=HG-9xWuruCs
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 13:07:48.60 ID:2R2JyOp4.net
- 行く道40km先辺りのネカフェ検索しといて
ピットイン、ジュース飲み放題クーラーガンガンでリフレッシュしながら
2時間充電
2時間半で満充電になるPAS限定だが
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 13:17:52.64 ID:M0sBxYw1.net
- 伊集院光が折りたたみ電アシ使って奥の細道まわってるね
こないだは、栃木の中心部まで電車でそこから日光東照宮まで70キロくらい走ったって話ラジオでしてた
あの体重で折りたたみに、どんな電池積んでんだか知らんけど
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 13:28:21.47 ID:/t3YBC9K.net
- >>86
なにのってんだろ
そもそも電動アシストの折り畳みってそれこそオフタイムとか限られてるよね
あとはジックのルック社か以前のエネループくらい??
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 13:38:49.04 ID:PY7g/XmT.net
- まさか伝説のUGO...
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 13:38:51.80 ID:PoFiAolp.net
- かなり前にホンダのラクーンコンポという折りたたみ自転車もらって乗っていた
コンセプトは車のトランクに載せてドライブ先で乗るとか駐車場まで徒歩のかわりとか
そういえばホンダがアシスト自転車再参入するというはなしはどうなったのやら
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 16:25:01.07 ID:q62KUsfu.net
- http://higai-kodai-mousou.seesaa.net/article/357463695.html
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 17:23:51.22 ID:vFIXqF4l.net
- 伊集院は確か前からハリヤーも乗ってたな
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 17:49:46.03 ID:3wClmMbr.net
- >>91
伊集院と同じパターンだわ…ハリヤ+オフタイム
オフタイムはバッテリーの相互利用と輪行が目的
遠出のときは片方のバッテリーをスペアにできるし
>>86
オフタイム20㎏を持ち込んで電車に乗ったんか。さすが…
ムチャクチャ重いよ。伊集院は力持ちやねえ。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 19:06:09.61 ID:2IMPSlRi.net
- 伊集院は後輩芸人を引き連れてサイクリングに行くとの事。
予備バッテリーを担がせて（後輩芸人はアシスト無し）箱根の山を登ったらしいｗ
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 22:11:07.91 ID:cDzLWDwZ.net
- >>87
検索してみたらラジオで「パナソニックの電動折りたたみ自転車」と言っているらしいので、オフタイムということに。
伊集院は3年くらい前にも電動アシスト自転車（おそらくハリヤー）で遠出したことがあって、そのときは横浜まで
乗ったところで疲れてしまい電車で帰ってきた。
で、横浜まで自転車を取りに行ったら戻るのがもったいなく思えてさらに西に進んでしまい、鎌倉でまた自転車だけ置いてきた。
それ以降も平塚、熱海、箱根を越えて沼津と、週末に電アシで走っては新幹線で帰るのを何度も繰り返し、最終的には
名古屋に着いた。
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 00:19:44.83 ID:D33A4Qec.net
- どんな貴族の遊びだよ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 00:35:06.64 ID:w/WAOYuY.net
- いっそのことそれ繰り返して九州まで行ったら電アシ遊びの伝説になってたわ
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 00:51:28.68 ID:rtdGz7NA.net
- >>76
20kgのオフタイムだけじゃないよ
MTXのトランクバックにバッテリー4本入れてるし
リュックも背負ってる
キズだらけにはならないけど
それなりに乗り回してるから毎年買い替えるようにしてる
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 01:10:16.46 ID:9nZzFYnM.net
- >>94
朝鮮人の話は要らんから
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 21:16:26.04 ID:8ihTd/3q.net
- ブレイス欲しいんだが14年モデル出るまで我慢した方が良いのかしらん？
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 21:36:27.57 ID:UZIzHZrYt
- >>99
無印って今あるのか？
ブレイスXLなら八月後半に2014年モデルが発売だが
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 11:46:47.02 ID:arZCEOzW.net
- XL、俺も待ってる。予約しようか考え中。
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 11:48:59.81 ID:nizYd/iK.net
- >>99
イエス
しかし電アシラクチンコ
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 12:16:09.63 ID:jgE5ldIx.net
- >>98
頭悪いだろ？おまえ
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 17:11:20.73 ID:dcBiWxZ/.net
- >>97
毎年買い替えるって折りたたみ自転車をか？
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 17:14:47.04 ID:pCVXM3mA.net
- 輪行バッグのことじゃないのか？
- 106 ：97：2014/08/10(日) 17:35:13.42 ID:HLR8kAMo.net
- >>104
オフタイムを。
標高約1300mの所で暮らしてる。
ちょっと出掛けると標高差800mは当たり前。
なのですぐにガタが来る。
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 19:16:20.33 ID:Y+3EqZy8.net
- 毎年オフタイム買い替えとか裏山！
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 20:33:58.95 ID:pZIcuBpP.net
- PAS City-S5を注文したヨ○バシからＴＥＬが･･･
店員「お届けできるのは9月末から10月上旬ぐらいになりますね～」
おれ「・・・。」
店員「どうされますか？」
おれ「お願いします。（泣）」
電動アシスト自転車って作るのにそんな時間がかかるのか？
もしかして来年モデルを予約したほうが良かったんじゃないか・・・？
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 20:48:11.89 ID:opLIFI/j.net
- 俺はヨドバシから買ったその日に乗って帰ったけど
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 20:56:09.35 ID:mbAktUwB.net
- 家電屋って、修理とかメンテとかしてくれる？
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 21:21:59.49 ID:/u7dkIRq.net
- >>108
2ヵ月待つよりキャンセルして在庫のある商品を買った方がいい。そのモデルは量産待ちだから、入荷時期もあてにならない。
ヨドバシは店舗在庫があるかをオンラインで確認できる。在庫のある店があれば、その店から近くの店に転送することもできる。
>>110
定期メンテと修理保障は販売店に依頼する決まりがあるので、とにかく頼むしかない。
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 23:14:39.77 ID:3gR6JR0c.net
- 近所に自転車屋が無いので、あきらめてヨドバシで買ったけど、販売店用のマニュアルつけてくれてるから自分でメンテ出来てる
もちろん専用工具やら修繕部品で定価より足出てるんだけど、自転車屋に持ち込まずに修理できる手軽さはいいね
それにしてもgoogleすげーよ、だいたい検索でほしい情報見つからるからまじで困らん
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 23:57:01.71 ID:ScuBG94f.net
- メンテくらいは近所の自転車屋でやってくれるっしょ
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 03:33:15.15 ID:EcmWZFUU.net
- >>109
欲しくなった日が納車日。その手があったか！
こう不況が何十年も続くと
実物見れる場所っていうとビッグやヨドになっちゃうのかね。
色、フレームワークが見たい
実物見ると俄然財布の紐もゆるむし、カタログだけでは琴線に引っかからなかった車種が意外といい色してたり
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 15:28:39.39 ID:yLIcf3A9.net
- 夜勤明け皇居～銀座～秋葉原～上野公園電チャリで巡り楽しかった早稲田のボロアパートが都内巡り最前線基地になったよ
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 15:37:51.34 ID:0nybVpbz.net
- ttp://d-8.bike/
サイクルショップ ディーエイトで販売している展示品の
B級品は中古品だった
一度は消費者のもとにわたって不良品として返品されたものを
修理して展示品として販売している。
防犯登録が過去にされているからすぐにわかった。
景品法表示違反になるので、消費者庁に通報しておきました。
皆さんも展示品を買う時には気を付けてくださいね。
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 16:18:08.38 ID:QNw4HF+9.net
- >>99
悪いことは言わないから2020年まで待った方が良い
素晴らしく画期的な新型車が格安で出る。
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 16:23:40.96 ID:4bYi8k6B.net
- >>117
あんな新型電池アメリカあたりに潰されるわ
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 16:46:51.25 ID:EcmWZFUU.net
- >>117
なーにその頃にはみんな放射能でくたばってるさ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 17:11:39.64 ID:4y+gFz3m.net
- 自転車屋って探すと意外とないね
まあ住んでる所が田舎ってのもあるんだけど
自転車屋あっても電動アシストは現物置いてない店とか多いし
結局地元のイオンが一番現物見易くて
買うのはネット通販がベターな選択って感じになってしまうｗ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 19:49:52.77 ID:WWJ1WXie.net
- >>120
ほんこれ
実際近所の古い自転車屋は電アシ扱ってなくて
イオンに行ったら試乗車がナチュラしかなかった（販売しているのも婦人用の車種）
通勤通学用のスタッガードフレームのものなんて置いてないから仕方なくネットで買う事にしたんだ
でも2ヶ月もかかるのか・・・待てるかなぁ・・・。
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 20:51:06.87 ID:EcmWZFUU.net
- ２ヶ月って納期おかしくねーか？
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 21:33:40.93 ID:mG/dSUhP.net
- 生産追いついてないなら普通にある
フレーム中国製だから国産より時間かかるし
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/11(月) 23:36:11.79 ID:fiBHvqqY.net
- PASシティ今生産追いついてないみたい
俺は諦めてお盆前にビビシティ買った
在庫アリだったからすぐ届いたんだけど
グリップの突起面が真上向いてて、握ぎりにくい
横にしようと毎日乗りながら頑張って絞ってんだけど全然びくともしない
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 00:16:17.31 ID:4Jv7k6Rv.net
- 俺も初め間違いかと思ったけどアレで正しいらしい
手首を曲げずに握ること考えるとまあ確かにフィットしてるのかなとは思う
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 00:22:59.89 ID:8hQ+wc43.net
- 電動の盗難も増えているようだけど、カラーは関係ある？
目立つ色だと盗難イタズラは多い？少ない？関係ない？
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 09:16:37.20 ID:BB6cnLiU.net
- スレタイの国産電動アシスト自転車というなら今はパナソニックしかないんだが。
電動アシスト自転車の場合変速機が内装式と外装式どういう特徴の違いがあるんだろう。
アシスト使っているときはトップギア以外使わないが。
また、ブリジストン（ヤマハもか？）はモーターにS.P.E.C.機能付きがあるが、低速ギアで
24キロメートルまでアシストするメリットあるのでしょうか。
詳しい人よろしくお願いします。
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 11:17:03.57 ID:0zmuN2vc.net
- チンポにぎにぎして考えてみよう
そもそもアシスト中でも煩雑にカチャカチャ変速する、そういう場合はどういう場合か想像出来ない子は
チンポぴたぴたしてアンアンしよう
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 11:22:50.01 ID:u1D1sBxD.net
- その形状のグリップ売ってるよ！
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 11:26:45.48 ID:gDH9RRcb.net
- チンポの形状の？(´･ω･`)
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 12:23:14.93 ID:T2FvW2zX.net
- >>127
国内メーカーって事、普通に理解しようよ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 12:27:07.93 ID:In+wEG+k.net
- 合成樹脂のディルドーの中をくり抜けば
あら不思議！チンポ型グリップに早変わりｗ
これでJKにチンポグリップ握って登下校して欲しい
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 17:25:11.22 ID:BB6cnLiU.net
- >>131
大事なものは MADE IN CHINA は買わないんでね。
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 18:55:12.88 ID:EoR9BcmV.net
- >>133
こんな事言っている奴に限って食い物は全部中国産のものしか食ってないんだよな
カラダを作る食べ物は大事なものじゃないのかよ？
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 19:01:58.77 ID:Gql3Uqut.net
- カラダは大事じゃない
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 19:51:10.43 ID:BB6cnLiU.net
- 食べ物、乗り物、安全が第一なものは MADE IN CHINA は買わない。
あと、ロッテも10年以上不買中だな。
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 20:35:22.05 ID:jFmnuMuX.net
- >>136
外食もろくに出来ないな。
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 20:56:00.51 ID:cVvbrpYz.net
- >>136
ふーん、マイコン（死語か？）制御部分の使用パーツも中国産が
採用されている機種は避けているんだ？
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 21:06:17.31 ID:c2PWwCI/.net
- >>123 不景気過ぎて受注生産みたいになってるんだろうな。
マックの中華ハンバーガー = エサが作り置きじゃなく、
受注になったときは日本もいよいよ滅びの時だなとしみじみしたもんだったが
エサすらそういう状況なので、半ばぜいたく品の電チャなど推して知るべしといったところか。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 22:12:14.12 ID:BB6cnLiU.net
- >137
必ずこういうこと言うやつが湧いて出ると思ったよ。
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 22:15:39.62 ID:8npOeepF.net
- >>140
つうか、日本のママチャリで完全チャイナフリーなんかもう無いんじゃないか
なにかしらパーツが使われているだろ
米軍装備やベンツにだってチャイナパーツは使われているんだし
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 00:08:51.17 ID:rPT1MQU/.net
- だな
MADE IN CHINA は買わないとの宣言は、今や「つもり」でしかない
ちなみに、ウチの会社にも中国工場ができ、すべての生産拠点はそちらに移る
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 00:21:44.50 ID:cSaEKSJob
- 中華バッテリーを仕入れたブリなりヤマハなりの売り上げの一部が中華に還元されているというのが気に入らんということなのだろうか
そこまで神経質だと恐れ入るわ
生産から組立までオール中華ならそりゃ考えるが
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 01:12:58.10 ID:rQML4Vb6.net
- いまから中国移転とか何の業種だよｗ
少しでも中国産を買わないようにするって話でしょ。
小学生みたいな揚げ足取りは意味ないね。
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 01:15:32.29 ID:rQML4Vb6.net
- >>139
値下げ率さがってるよね？前あったネットで激安のとことか今ないし
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 02:55:54.49 ID:LRcl3edM.net
- >>145
量産効果上がらんから単価上がって、また購買落ちてのスパイラル。日本経済、もうだめかもわからんね
逆にキレ入ってモノが同じなのに倍ぐらいの値段にして馬鹿が掛かるのを待つ。別名「エセ・プレミオアム商法 半分売れればいい作戦」
他のモノだとマンションなんか既に２～４倍作戦で買える層が存在しないのに銀行から金引っ張る目的だけで次々建てる自転車操業状態だし
変に安いサイトは現金代引き以外はちょっと怖くて使えない
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 03:12:44.64 ID:SDNDVAgt.net
- >>140
まぁ、お決まりの返し文句だからな。
で、どうなんだ？
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 03:36:32.21 ID:/QinoWCg.net
- プレミオアムって新しい磁石か？！ｗ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 03:39:26.52 ID:/QinoWCg.net
- >>138
中華(料理じゃないよ！ｗ)を平気で食べてんだ！！！
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 07:36:34.16 ID:/3ukep2d.net
- スレ違いになってしまうのでほどほどにしようと思う。
MADE IN CHINA MADE IN KOREA は買わないってのはポリシーだからね。
必ず部品のことを言ってくる奴がいるが、どこに何が使われているかは
分かりようもないし、基幹部品で分かっているなら買わないさ。嫌いな国
の製品を買わないのも自由だろ。CHINAとかKOREAって書いてあると気分が
悪い。
ヘルメットのOGKは全品CHINAだそうだが4万円以上するのもあるぞ。
どうなってるんだ？儲けすぎ？おれのはドイツ製のウベックス。探したが
日本製が見つからなかったので。
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 08:14:35.08 ID:f/wOmlSy.net
- 宣言なんかここですんなw
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 08:43:07.53 ID:rPT1MQU/.net
- ウチの場合、中国製であっても品質管理基準は日本と同じだから、
市場に出る製品に遜色はない。
ただ、歩留まりが今はまだ非常に悪いというだけで。
中国イヤ韓国イヤと言うのも気持ちはわかるが、
胸張って言えば言うほど滑稽ではある。
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 08:46:57.46 ID:1nk94b7j.net
- フレームはせめて台湾製にして欲しいわな
スポーツ車でほぼ同じ価格で性能も大して変わらずフレームが日本製と中国製だったら
中国製選ぶ奴いるの？ってレベル
てか中国製の時点で選択肢から外される
ヤマハやブリジストンのは安く作ったのを高く買わされてるイメージしかない
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 08:48:47.44 ID:36F6s4oI.net
- 中国製だったら安くないとな。人件費安いんだし。
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 09:05:20.06 ID:/z7spMJG.net
- 先日ﾊﾟﾅのcityEXを購入しました。
通勤時間が半分になったのは良いのですが、路面のわずかな凹凸の衝撃がモロに腕に伝わって来ます…
小一時間も乗ってると両腕が痛くなって来ます。
乗り心地は硬くて日光の手前ですな…
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 10:36:25.62 ID:1qdD8leL.net
- >>155
腕力で体重を支えすぎているだけでしょう。
腕・肘の力を抜いて乗ること。
あと、段差舗装の歩道は避けた方がいい。
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 11:07:13.22 ID:OgXhvekZ.net
- >>155 日光の手前
だいぶ考えてやっと意味がわかった
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 11:34:48.83 ID:GUc10HEW.net
- このスレ的にアイジュサイクルってどうですか?
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 12:08:42.94 ID:yt/3Kpwp.net
- s8乗り始めて2週間、歩道の小さい段差でも両立スタンドがガタンガタンゆうけど、普通なのかな
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 13:37:46.04 ID:wYVNdK/q.net
- >>159
組み立て下手くそがやってる場合あるから
自分で付け直してみれば？
俺のビビは、買って最初から前輪のほうで
ガラガラガラガラ、ガラガラガラガラって鳴ってて
どっかのネジが緩んてるのかと思い、全部増し締めしたけど直らず
よくよく調べたら、どろ除けがしっかり張らずに取り付けられていて、そのちょっとした歪みで振動すりと音が鳴ってた
一回、どろ除け外してちゃんと付け直したら音も止まった
付けるポイントが少しズレたりするだけでガタつくところも結構あると実感した出来事だった
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 18:32:08.36 ID:2Im37zBQ.net
- 中国製、韓国製はやばいでしょ。LINEだって通信が韓国に筒抜けって話だし、レノボ、ハウエイもそう。
自分の命に関わるとこで、シナチャリはねーわ。
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 19:28:38.07 ID:9OWIxHY7.net
- >>161
キミは国産と謳っている自転車のパーツにどれだけ中国製部品が使われているか知っててそんなこと言うの？
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 19:40:03.92 ID:f/wOmlSy.net
- もうほっとけ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 20:17:20.26 ID:h1vqW3DJ.net
- パナのチタンは純国産かな？
１００万円クラスのロードバイクならそれぞれメーカー国産だろう。
お買い得商品で中国と無関係はあり得なくなっている。
現在は不仲だが国交回復時には、
中国は日本から最も被害を受けたのに賠償を放棄した。
多額の賠償を受け取りながら蒸し返しでっちあげる韓国とは違う。
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 20:58:19.52 ID:1oBqXnvh.net
- >>164
多額のODAは鋭意継続中だがな。
てか、ソロソロこの話題は他でやってくれ！
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 22:25:37.23 ID:for2zYEZ.net
- さすがにシマノのディレイラーとかは国内工場で作られたものだよね？（シマノ中国工場とかあるの？）
ブレーキも国産･･･だよね？
だとするとフレームかな？これは台湾とかで作ってるんじゃないの？
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 23:36:36.45 ID:TgtooEhK.net
- シマノも下位グレードは余裕で中国製だよ
上位のは国産だけどね
フレームはブリジストンは中国工場にシフトいてからはそっちとか
パナソニックは鉄とチタンフレームは国産でアルミのはどこか分からない
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 00:50:32.31 ID:fwTvuGt+.net
- 純粋中国産と国内メーカーが中国で作った。この違いわからんやつは頭膿んでるわな。
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 00:54:06.95 ID:fwTvuGt+.net
- 鄧小平に請われ技術支援の先頭を走ったのが松下幸之助ではあったが。
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 00:56:10.83 ID:Hdqf3QhE.net
- >>168
中国メーカーが日本で作ったと言い張るマルイシ自転車とかも有る
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 01:03:49.26 ID:BV3N9ESO.net
- シマノの下位グレードは確かマレーシアでの製造だったような。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 09:46:03.92 ID:0ihyJ6HG.net
- >>167
>>171
下位グレードでも、生産調整か何かで国産が混ざってる時があるよ。
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 10:56:11.33 ID:Hdqf3QhE.net
- 中国云々ではなくメーカーが自社の品質基準を守っていれば作っている場所は関係ない
みんな判っているはずだろでなきゃアイホンなんかありがたがるワケないやん
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 11:23:04.56 ID:NjGj4TWq.net
- >>173
メーカーが自社の品質基準を守っていれば
ここが問題でね。マクドナルドも自社の品質基準を守っていたつもりだったんだろう。
中国人の気質までは考えなかった。中国人はいつも監視されてないと手抜きするでしょ。
検査でわかるとは限らんのだ。
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 11:28:15.24 ID:XNd51y+K.net
- 105とかdeoreレベルだと精度甘くて交換てことが稀にあるよ
品質基準と言ってもその程度だし
iPhoneは普通に故障してるし
一定数不良品が出るの前提で価格設定して売ってるでしょ
中国製フレームなのに高いのはそう言う理由かもね
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 11:40:36.75 ID:Eucqu7d3.net
- >>174
マクドナルドは丸投げだったから。
海外生産は常に監視していないと品質を保つことはできない。
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 12:06:22.39 ID:Hdqf3QhE.net
- 国産でもロンパリおじさんみたいな事が何時起こってもおかしくないしな
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 13:24:52.81 ID:3Ww5skh4.net
- >>150
ウベックス調べて見ろ
チャイナ満載！！！
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 15:28:39.67 ID:NjGj4TWq.net
- >>178
俺のはちゃんと箱＆ヘルメットにMADE IN GERMANYと表示されているわい。
表示のないものはたいてCHINAなので買わないよ。
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 15:45:57.60 ID:Hdqf3QhE.net
- >>179
所が一番重要なストラップの金具が中華製とか普通に有り得る
ベンツも中華パーツ満載なのにMADE IN GERMANY
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 16:44:37.39 ID:NjGj4TWq.net
- >>180
何が言いたいのか知らんが、よろしいんじゃないですか
MADE IN CHINAで。 あー満足満足ｗ おお、さすがCHINAは違うわ。
俺はイヤだけどね。
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 16:51:01.48 ID:59oYDPCN.net
- 中国人の中にも日本人気質を持った人はいるはず
誰に監督されずとも誇りを持って世に送り出せる商品を作ろうとする気概を持った工員もいるだろきっと
ひとくくりにメイドインチャイナはダメっていう決めつけは良くないと思うよ
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 17:12:46.06 ID:b6V476O8.net
- >>179
信じるものは救われる。足下から
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 17:21:38.22 ID:CJ9Gvmou.net
- 買っチャイナ
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 17:52:39.34 ID:Eucqu7d3.net
- MADE IN JAPANの電動アシスト搭載の部品で日本製でないことが問題になったパーツって、ハリヤのJoytechぐらいか。あと、放射能入り前かごもあった。
しかし、バッテリーはどこも中韓製の物を使っているな。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 18:54:43.31 ID:xBpQW8Uv.net
- >>185
え、ハリヤのjoytechってフロントのハブ？
まさかBBなわけないだろうけどさ
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 18:58:15.78 ID:NjGj4TWq.net
- >>185
パナソニックは日本製
>>182
決めつけていいと思うよ
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 19:00:29.23 ID:KvU/XyEu.net
- >>182
日本の輸入企業が中国製に求めてるのｈが安さだから
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 19:59:16.24 ID:Eucqu7d3.net
- >>187
3A・5Aのバッテリーはmade in china。
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 20:17:46.02 ID:CJ9Gvmou.net
- MADE IN CHINAは買わないって言ってる本人が中国人ってオチなんでしょ？
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 20:27:31.23 ID:fds/GYPY.net
- カイホウジャパンって中国製のアシストを購入しました
買って1ヵ月ほどで電気系統がおかしくなって
購入したビックカメラに電話尾をしたんですが
メーカー対応になると言われて、カイホウジャパンの
サポートセンターに電話をしました。
ですが、交換ではなく修理対応になると言われました。
新品とは交換にはならないのですか？
初期不良で、修理されても壊れそうな気がして怖いです。
メーカーって、どこもこんな対応が悪いのでしょうか。
確かに5万で安物を買った私も安物だとは思っていますが
それでもアシストしないんだったら、5万も出す意味ないと思いませんか？
やっぱ中国製はダメですね。パナを買っておけばよかった
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 20:53:25.70 ID:D0DQfWFp.net
- >>191
交換だと同じ結果になるから対策修理になるんじゃないか
テストなんてしないも同然だから対策はすべてフィードバックの様子を見てが
2・3流国家の常
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 20:58:53.07 ID:fds/GYPY.net
- >>192
修理対応って、仕方ないんですかね。
今更ビックカメラに文句を言っても返金してもらえないですよね？
1ヵ月間使用しちゃったので。
修理してもらっても、また故障しちゃいますよね。
保証期間を過ぎたら有料になるから、ショックです。
5万はムダ金にするには高額ですよ。
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 21:18:44.25 ID:Hdqf3QhE.net
- 今の時代商品の評判なんて検索すればすぐ判るだろ
見つからなければ先にココで尋ねるなりすれば良いし
それを購入後ココでうだうだ言うのは流石にレベル低すぎ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 21:29:33.65 ID:Eucqu7d3.net
- 国産モデルを買っていない、自転車屋で買っていない、避けるべきことが重なってるな。
量販店も評判の悪いモデルは売りたくないので、買う前に尋ねれば教えてくれるよ。
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 21:37:33.72 ID:KvU/XyEu.net
- 一ヶ月使用したのなら初期不良でなく修理対応なのは国産でも同じなのではないか？
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 21:54:33.11 ID:F9KolrxF.net
- 一ヶ月使用して初期不良って言い切るって…ある意味凄いよなｗ
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 22:01:30.46 ID:KvU/XyEu.net
- 初期不良とは最初から所定の動作をしないものをいうのであって、
動いていたけれど不適切な扱いもしないのに早々に壊れてしまったのは、単に壊れやすい製品だったということ
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 22:23:15.38 ID:x4MY/yFU.net
- >>193
買ったのってコレ？
http://www.kaihou.com/product/electric-bicycle
「スイスイ」って･･･凄いネーミングセンスだなｗ
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 22:38:43.29 ID:NjGj4TWq.net
- カイホウって車種によっては安くないんだよな。10万ぐらいのもある。
トルクセンサーがないので坂道発進が難しいものもある。
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 22:55:50.31 ID:RkX/FWa3.net
- >>197
いや、国内、国際水準的に普通ですけど。シナ産は保障期間自体が、３ヶ月、６ヶ月多いしね。
５万だすならあと少し足して国内メーカーなぜ買わんのかわからんな。
ゴミ車なんて捨てるにしても面倒でしょ。おれならドナり込むわ。
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 23:00:13.95 ID:RkX/FWa3.net
- ビクドットコム
初期不良交換のできる期間は、メーカー保証書に特に期間の記載がない場合、商品到着後、21日以内にご連絡下さい。
（例外あり）
レノボなんかでもシナ製品は初期不良みとめなかったりサポート最悪だわな。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 23:05:32.91 ID:RkX/FWa3.net
- 店頭は１ヶ月くらいまでいけるんじゃないか。担当者の判断しだいかもしれないが。
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 23:10:29.29 ID:fwTvuGt+.net
- 交渉して交換できそうならパナかヤマハにしてもらえばいいよ。
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 23:11:37.02 ID:KvU/XyEu.net
- 店頭って、自転車販売店のおじさんがまずその場で修理を試して、修理不可能な不良品と判断したらメーカーに送るんじゃないの？
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 00:22:55.44 ID:D0zB9rzY.net
- >>193
また故障したら考えればいいこと
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 00:27:09.66 ID:wGmzGWIi.net
- 交換希望なら少しでも早いほうがいいよ。
原因にもよるからねー、自然故障で修理不可ならメーカー保障中は交換になるだろが。
すこしはググって調べろ。
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 00:30:21.96 ID:wGmzGWIi.net
- ビックカメラのレビュみてワロタ。
>>最大の距離は２ｋｍです。大人しく高いブリジストンさんの商品をお買いなさい。高い物は表示通りの質だ。
>>充電が切れた電動アシスト自転車の重さは異常である。前後に小3の子供を一人ずつ乗せて走る位の重さだ。
>>この自転車は買った当日から２ｋｍも走らない。最大で２ｋｍ、平均で500ｍだ。
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 00:43:44.02 ID:5b8vQ0OH.net
- 双子か。
でも小３を乗せて走るのは過保護だろう
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 00:43:48.22 ID:5F+u59jv.net
- 在日中国人が噴飯物のチャイナ電アシを買って恨み言を言う日本人世も末だな
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 00:50:15.41 ID:YvXehYG5.net
- 粗悪品つかまされたなら、恨みじゃなくて正当な権利だろ。
チョンチュンに漬け込んでくるよ。
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 00:53:14.77 ID:YvXehYG5.net
- 在日中国人なんて店員相手に傘叩きつけたりしてるし。レベルが違う。
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 00:55:50.48 ID:PO7MQd/G.net
- しかしそんだけ粗悪品売れば販売店も責任有るだろ
治らなければビックカメラにゴネるのは有り
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 01:00:13.30 ID:5F+u59jv.net
- 買う方がおかしい
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 06:15:56.12 ID:pPYjKSD+.net
- 中国製電チャリのヤバさは情報溢れてるだろうに
買う奴が甘い
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 06:34:33.66 ID:5b8vQ0OH.net
- たまに漕がなくても走れる当り個体が混ざってるのが利点
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 06:36:50.43 ID:+HlKlPaw.net
- 次は買わない方がいいよ
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 09:43:33.17 ID:W8QafD05.net
- シナの1万円自転車買うような奴等が買うんでしょ
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 11:15:06.71 ID:GobcpTq8.net
- 安物買いの…
ってやつさぁ！
諦めな。
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 12:14:38.23 ID:f+rl/W7I.net
- suisuiって「目に見える地雷」と呼ばれている「アレ」か？
http://www.kaihou.com/product/electric-bicycle
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 12:25:44.73 ID:ukYlfGh5.net
- >>216
仮にそんなのに当たったとしても
中華製だからこんどはスピード調節ができない罠とかありそうで怖い
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 15:31:53.37 ID:qpBGALg+.net
- 2キロはしれれば十分ですジャップはすぐ文句いう反省書いたらいい
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 16:03:06.39 ID:cdDxiLmL.net
- >>209
しっかり読めば？
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 18:58:21.17 ID:zLekqmhm.net
- >>222
問題の投稿の下に2㌔走って満足という工作員なのか褒め殺しなのかわからない投稿あった
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 22:53:27.70 ID:8zYlt3bf.net
- >>187
オフタイムのフレームにMADE IN CHINAと
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 23:48:36.19 ID:nKYGuADa.net
- >>205
その通り
初期不良だ！って持ってこられた自転車でも全然不良じゃないパターンとかあるしね
部品がダメな場合のみメーカーに交渉する
中華は知らん
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 00:21:36.59 ID:ZKb+ncBG.net
- アルミフレーム作ってる日本工場がないとかなんとか
アルミフレームは避けた方がいいかもね
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 00:27:16.76 ID:XpBe5VQY.net
- Made in PRCならええんじゃろ（棒
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 00:33:09.79 ID:ZKb+ncBG.net
- そこはブリジストンクォリティだろ
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 02:27:03.51 ID:JgkAoWHQ.net
- >>199
買ったのそれです。KH-DCY09って一番安いモデル。
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 02:38:00.18 ID:JgkAoWHQ.net
- カイホウのアシストの電気系統は雨に濡れただけで、
アシストが効かなくなってしまったんです。
それからアシストは効かないです。
みなさんがいうように、あと数万だして国内品を買えばよかったです。
数万ケチったことを後悔しています。
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 02:51:30.31 ID:xKM0jyWR.net
- ブランド名は人民解放軍から取ったんだろうな
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 02:53:23.90 ID:JgkAoWHQ.net
- SUISUIってそういう意味なんですか？
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 04:24:17.72 ID:1TW7Jvnw.net
- いや商品名じゃなくてブランド名のことだろ？「カイホウ」
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 07:44:32.75 ID:BtxTrQZp.net
- >>231
そりゃ他メーカーに交換したほうがええわな
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 07:47:09.70 ID:BtxTrQZp.net
- ビックで「電動自転車」で検索すると、まっさきにカイホウがずらりと並ぶんだが。
ビックは確信犯なのか。
10万オーバーのまであるな。
買うやつがいるとかじゃなくて、ラインナップ増やすことで激安モデルが売れるってやつか。
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 07:55:30.67 ID:KZ1icdgy.net
- 標準だと価格の安い順に並ぶから
必然的に質の悪い物からの順となる罠
>>231
事故る前に故障してくれただけよかったじゃない
いい勉強代さ
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 08:11:27.59 ID:/GwHAXID.net
- >>231
まだ、保証期間内でしょ、悲観することはないですよ。直してもらいましょう。
２万円以下のママチャリが今の売れ筋。みんな中華からの輸入品だよね。昔、よく見た
丸石とかフジ、宮田って見ないよなあ。売れてるのか？
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 08:33:10.82 ID:8+HrpQVv.net
- う～ん、やっぱり「車体」そのものに問題があるのかな？
＞すぐに錆びが発生します
＞自転車の基本はちゃんとしています
いや、してないだろ、＞信じられないくらいすぐに錆びます
http://review.kakaku.com/review/K0000452574/#tab
http://review.kakaku.com/review/K0000515707/#tab
まぁ、＞値段相応 ってことで…
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 11:19:03.89 ID:RcZEg+uI.net
- 俺はヨドバシcomでPAS City S5無かったからビビDXシティ買った
買う前はパナの自転車なんて眼中に無かったけど結構いいもんだよ、シルバーカッコいいし
PAS Cityって実物を近所の高い自転車屋で見たけど、つや消し塗装安っぽいし、
フレームはケーブル内蔵してるから太過ぎて無駄に重いし、カゴは巨大でいびつだし・・
いわゆる"普通"の自転車が好きな人はパナの方がいい。エコナビランプはウザいけど・・
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 11:54:37.50 ID:H3Y6DBVj.net
- PASシティと同格な鰤のA.C.Lのスパーク.ルシルバーだと光沢あってイイ感じだぜ
時折思うけど、同じフレームを使っているのに車種ごと色が違ったりするのは何とかして欲しいわ
カゴについてはS5(S8)ぐらいの大きさのカゴになるとB4ブリーフケース等が横向きのままスッポリ入ってくれるから
通勤・通学用途で使う人だと結構重宝するんだよ
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 11:57:18.81 ID:wrRSx1PY.net
- >>231
中華は濡らすと壊れるので、説明書に注意書があるはずだが。
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 12:03:23.22 ID:MeRX63UO.net
- 本人がいくら正常な使用だと言い張っても、それを証明しようがないしなあ
初期不良期間ならともかく一ヶ月も乗り回した後なら尚更
販売店に怒鳴り込んでも、保証期間内の有償修理が精々じゃないかな
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 12:33:55.42 ID:XGo1OmnR.net
- PAS Cityは2014年モデルから全部でかいかごになっちゃったな
小さい方のやつ好きだったのに
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 13:05:17.79 ID:JgkAoWHQ.net
- 雨に濡れただけで電気系統が故障するなら、
屋根付きの駐輪場がない家は買ってはいけないって
自転車に貼っておいてほしい
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 13:11:02.47 ID:mJ/zMc7a.net
- たぶんコントロールBOXのショートだな防水してないのか
ViViDXでも薄いビニールカバーがひび割れしてダウン交換修理で5千円也だった
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 13:15:31.35 ID:JgkAoWHQ.net
- えっ？保証期間外ってことですよね？
保証期間内でも有償になることあるんですか？
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 13:51:37.68 ID:RfXw/fsg.net
- 故障の原因が使用者の不注意によるものとみなされれば有償だな
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 13:52:18.88 ID:XpBe5VQY.net
- >>242
じゃあ保障対象外じゃね？
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 13:54:22.83 ID:pxO3WW0X.net
- まだ交換してないのか世。
濡れたら壊れるとか消費者センターと連絡し溶けよ
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 14:07:06.34 ID:pxO3WW0X.net
- >>239
初めてを強調する書き込み、
妙に高い評価
６万もだして価格そうおう？は？
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 16:37:32.33 ID:FkQ0uwxG.net
- ヨドバシでギュットDXの赤だけ安くなってる。
白が良いけど、値段差考えるとこの際どうでもいいか？
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 16:45:05.02 ID:Ht4iFz2P.net
- 6万で新品中華買うなら同価格のメジャーブランド中古の方が良さそうだねw
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 20:08:15.89 ID:kfdOY91b.net
- >>243
>>248
逆でメーカーが不正使用を証明しなければ保障の対象になると思うよ。
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 21:52:31.11 ID:2hvlESwk.net
- 電気関係は保証期間内なら割と無償対応
ただスイッチケーブルに明らかにこすった後とかあれば有償
自転車パーツに関しては外から判別出来ない(キーアセンブリの不良とか)のは無償が多い
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 22:11:25.73 ID:h8L8iEwk.net
- スーパーバリューでビビDXが税込89,800で売ってた・・
先週あさひで10万円で買ったばっかなのに・・
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 23:40:07.44 ID:bwy3xBB1.net
- DX買うくらいならPXと思うがPX売ってるとこ探すのが面倒だな
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 02:31:13.76 ID:4LwjQNuR.net
- >>254
これPL法案件か？
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 04:40:26.94 ID:+VcW7835.net
- >>256
あさひは初回、3ヶ月か半年？1年と3回の点検無料だっけ
点検無料で、お、お得だよ！多分！
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 05:57:39.68 ID:EFQEhr4d.net
- >>244
オレも2014pasCITY買った組だけど、尼で買ったカゴカバーが小さいから、そういうことか！
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 08:37:15.78 ID:WF4dOvnC.net
- 電動自転車ってほぼ完成品でメーカーから納入されるから
割高な自転車専門店とかで買ってもグリスアップとかしてくれないのね・・
自分でやるにしても分解大変だしな・・
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 13:51:30.80 ID:gJGxVWYG.net
- https://pbs.twimg.com/media/BpSbcGyCUAA70pK.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/BrOab_ICQAAKHPU.jpg:large
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 22:24:49.28 ID:4+9dxNqa.net
- さすが電アシ
3人乗っても大丈夫
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 23:14:47.12 ID:k24Rcap2.net
- イナバ物置
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 02:37:14.41 ID:1Dqdtlk4.net
- 16インチで有名メーカーの電動自転車ありませんか？探しているんですがなかなか見つからなくて。
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 07:30:19.50 ID:wxLXDSVw.net
- ちんこかゆいぞ
ヤマハの呪いだ
やばい、まじ、やばい
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 07:42:37.76 ID:t5FPUnpj.net
- 中国製なら今頃爆発してたよ
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 13:30:02.84 ID:CGOd9diR.net
- >>265
小径は小さな段差でも格段に衝撃が大きい
電動は車重が2倍近いから16インチだと振動がもはや実用の範囲を超えるよ
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 16:41:50.00 ID:ZEFejOYq.net
- >>266
インキン他人のせいにするなよｗ白癬菌野郎！
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 17:48:34.54 ID:nMqMyU+e.net
- YAMAHA Pass BraceXL凄すぎる
楽過ぎる
普段クロス、週末ロードの俺の想像を超えてた
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 20:45:37.50 ID:B+NuSRFl.net
- 先月ビビEXシティ買ったけど、Escape R3の2015年モデルも安かったから買ってみた
荷物積めないから毎日の通学には使えないけど、重量10kg以下の自転車は初めてだから新鮮で面白いね
13万円の電動自転車買った後だと5万円のクロスが激安に思える不思議
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 06:37:19.65 ID:9RbYHT+m.net
- >>271
で？だから？
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 08:41:25.31 ID:kJBLp8oy.net
- >>272
多分、金銭感覚が狂って無駄な買い物しちゃった(・ω<)とか言いたいんだろうよ
放っておけ
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 10:46:03.23 ID:mJnVAT2t.net
- 自分が買えないからって妬むなよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 10:48:49.44 ID:ayW55BST.net
- >>271
同感。２台買っても３０万円くらいだし、他の趣味に比べればほんと金掛からないわな。
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 11:18:16.04 ID:bX5nJ+Hy.net
- 車に比べりゃなあ、タイヤ二本で5000円とかゲロ安！って大笑い
なん組も持つ気持ちがよくわかった、このスレではそういう使い方しないだろうけど
逆に安い分アクセサリー幾つも回直してしまうのよね
気に入らなかったミラーが4つもしまってある…
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 14:01:28.45 ID:l9Q0/ZaE.net
- なんか自演ぽい流れ
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 16:02:15.09 ID:U0oWMXhS.net
- これから都内上京して来る方は電チャリ実用性高いよ、都内は坂道多い！移動はバイク緑虫の大繁殖で実用性皆無だし地下鉄が網羅してるが乗換＆階段が多く結構キツイ、選ぶチャリはまずヤマハXLスーパー試乗後に他色々選べば後悔少ないと思う
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 17:53:20.44 ID:A8u1WL3V.net
- 自演とかいいだすやつは大概精神病
息吸わずにエボラ食え
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 18:55:06.01 ID:2+rahSFv.net
- 電アシ買ったらやめらんねーよｗ
それがわかるのが電アシ所持者ｗ
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 20:04:59.90 ID:OSKqwwBH.net
- >>278
そうなんだよ、坂道途中の停車、発進とかフツーにあるしw
郊外幹線道路とかでもスピード乗って来た時に信号、とか。
川沿いは動く障害物が多いし、趣味ならともかく、実用度では電アシが勝る。
ローディーは以下のような意見もあるけど、俺はそこまで「自転車に真剣」ではないw
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000601942/SortID=17850044/#tab
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 20:12:52.93 ID:TvnKN+2I.net
- 実際ロード乗ってると電アシが重くて遅く感じるし
でも電アシは坂が楽だし気軽に駐輪出来て盗まれる心配が無いのがいい
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 20:44:54.11 ID:bvHDlbKJ.net
- 電チャリは実用向け
ロードは暴走向け
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 21:19:09.17 ID:UosbST6D.net
- 電アシ自転車に興味持つまでは気にも留めなかったが
幹線道路の車が100km/hくらいで流れてるバイパス脇の歩道とか
電アシ使って移動してる人意外と見かけるようになったｗ
天気悪かったりすると流石に車で移動してたりするんだろうけど
でも殆どママチャリタイプだな
ブレイスとかハリヤみたいなタイプに乗ってる人はみた事無いわ
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 21:51:27.10 ID:U8DTxLn4.net
- カッコイイ電アシ買うならクロスバイク買うわw
ママチャリ型、よく売れてるならそろそろ定価を引き下げてもいいのにな
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 22:02:56.97 ID:/iYU9vNK.net
- >>282
6時間でも8時間でも20km/h平均維持出来る性能はやっぱデカいよな
キツい登り込みで20維持出来るロード乗りってのはほんの一握りだと思う
平地で24km/hはもの足りなく感じるし、ロードやＭＴＢにバンバン抜かれるし
そういう一瞬のスピードでは負けるけど
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 22:48:24.01 ID:RFE6wZ1R.net
- 俺の母親が電動自転車買おうとしてるのだが、留意点を聞かせて下さい。
俺の意見はネットで2、3万安く買って壊れた時は出張修理屋呼んどけ
なのだが、母は
割高でも良いからちょっとした事でも頼める様にスーパーの近くの自転車屋で買うわ～
との事。
その自転車屋、幼少の頃から知ってるけど評判悪いんだよね。俺も嫌い。
盗難チャリを承知で買い取って中古で売ってたと聞いた。
金半分は自分が出すから自分の金がそこへ流れると思うと嫌な気分。
しかし本人の事考えたら本人の買いたい所で買うのがベストなのかなとも思う・・。
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 23:01:08.77 ID:bvHDlbKJ.net
- 国産品なら盗難保険も付いていて、本当に何も心配しないで日常で使える
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 23:37:25.19 ID:8f83zTQB.net
- 30kgの電動自転車に前後2人子供乗せて荷物満載してたら全備重量余裕で100kg超えるな
この状態でもラクラク坂登れるんだから凄い
後輪がリム打ちでパンクしそうだけど
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 23:39:54.40 ID:LHoj1j+J.net
- >>287が細かいメンテを全てやってあげるなら、ネット買い
無理なら>>287母の望み通りがベターじゃないかな
自転車屋を選べればなお良し
通販だと保証修理が面倒すぎるから、万が一を考えるならやっぱり近場がいいよ
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 00:01:49.81 ID:xMr7BEvc.net
- 評判悪いところで買うのはなあ
近くに他に店無いなら仕方ないのかな
盗難車買取が本当ならそう言う意識でやってるって事だし
パンク修理でも普通にバック広げとか使いそうだな
引き取り修理なんかなにされるかわからんから俺は無理だな
見てる前でやってもらわんと
信用出来る店ならまあ見てなくてもいいけど
パナ扱ってる店でパナのビビのパンク修理頼んだら普通にバック広げ使おうとしたから
それパナソニックから使わないように通達きてますよね
って言ったら舌打ちされたんで
パンク修理キャンセルして元に戻させてその店は二度と使わなくなった
そう言う意識の低い店ってあるからなあ
かと言ってママチャリの後輪パンクとか自分でやろうとするとマジで面倒なんだよな
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 00:10:36.61 ID:sNATJzfe.net
- バック広げって検索したら、これのことかな？
∧__∧
（´∀｀ ）
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
酷いね、その店
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 00:56:19.31 ID:wy+aCNp4.net
- バイクを買い換えるか、ブレイスを買い換えるか迷ってる。
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 01:21:26.97 ID:8T30Wz6h.net
- バイクはわかるが、ブレイスは１台目を潰しちゃって２台目ということ？ 三台目Ｊソウルブラザーズ
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 01:31:06.25 ID:Fy3QHykC.net
- >>292
素敵ですぅ
。ρ。
ρ
mﾄﾞﾋﾟｭｯ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ ～
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ） ～
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ） ～
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ へ へ| ～
_/ ) （ Y￣￣￣￣） ～
(__／
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 02:07:03.33 ID:J4Dm3w0l.net
- >>278
都内ったって、文京区や赤坂の辺りは坂多いかも知れんけど、それ
以外のところって坂多いか？（区じゃないところは知らんけど）
どっちかというと、ほぼほぼ平坦だと思うけど。
川越えする時の橋の前後も坂かも知れんけど、あんま多いって程
じゃないと思うけどな。
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 02:18:01.82 ID:4BU7HVZ9.net
- >>296
新宿区も結構多いよ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 02:30:46.31 ID:sNATJzfe.net
- >>296
志村坂下から志村坂上まで上ってみな
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 09:49:48.35 ID:YW0u62WP.net
- 電アシ乗ったら車やオートバイより楽しいんだよね。
やめられんわ。
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 10:50:13.29 ID:Fy3QHykC.net
- 中野も坂多い
東京で坂少ないとか言ってる人
下町じゃないか？
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 15:05:29.03 ID:zgbxwyLU.net
- 目黒の行人坂、湯島、渋谷、新宿の柳町、戸山、早稲田、結構坂は多い
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 16:07:07.72 ID:NggHXOIS.net
- 276です
話ズレますが、仕事で地方から上京する方は山手線内に住むのお勧めします、家賃上見たらキリ無いが築30年超え早稲田なら1kバストイレ別で7万前後で有るよ、建物見分け方として外壁にレンガ貼り付けて有る物件は当たりが多いいと思う
部屋狭くても図書館一杯あるから資格勉強困らないし、暇つぶしは数ある名所＆商店街楽しめる、都庁展望台は無料、皇居から見る高層ビル群も圧巻、スポーツ観戦東京ドーム神宮も楽しめる。池袋サンシャイン水族館＆上野動物園年間フリーパスでウマ～
電チャリでメチャ楽しい都心ライフ送れるよ！
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 16:24:36.76 ID:SFCIoiUX.net
- もろ田舎人の発想だな
山手線の内側？
人のすむところじゃねえ
東京は山の手よ
江戸じゃねえ
べらんめえ、言葉は江戸っ子てぇ
寿司くいねえ
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 16:34:20.32 ID:sNATJzfe.net
- そもそも山手線の内側はオフィスビルばかりで人の住む住居は存在してないし
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 16:43:58.21 ID:44OIMs1J.net
- んなわきゃない
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 16:49:44.73 ID:sNATJzfe.net
- 皇居って言いたいんだろ？ あれはカウントしない。
逆に言えば、山手線内側に住んでいいのはやんごとなき方々だけだよ
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 17:06:01.97 ID:xxjQB+JU.net
- 新大久保とか普通に朝鮮人住んでるし
あいつらがやんごとなき方々と言いたいわけか？
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 17:11:29.70 ID:SFCIoiUX.net
- いやいや、山の手の内側にも貧乏アパートもあれば江戸情緒豊かな下町風情もあるで
いわゆる東京のチベット、北区足立区荒川区墨田区とかしゃなくてもな
わははは
鬼子母神にしろ谷中にしろ神田にしろ
でも俺派山の手のシチーボーイやから
山手線の内側に住むとこなんかねえ
というんだ
さあさあ、寿司くいねえ
- 309 ：285：2014/08/21(木) 18:36:20.77 ID:E/Z21lFh.net
- アドバイスどうもです＞ALL
どうも仕事から帰って来たらその嫌いな自転車屋でビビSXてのを７、８万で購入してた。
色が黒系しか無かったみたいで本人（母）は残念がってたけど、安くしてもらったんで満足との事。
まあ思ったより買物上手で少し安心した。
本人にとっては商店街へ買い物へ行ってる間修理してもらったり出来る利便性が何より優先される
みたいなので結局そこしか無かったんだと思う。自分の自転車なら違う所で買うけどね。
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:02:03.49 ID:3iMlcHJp.net
- 日常的に使うなら最低5Ahはほしいよな
ベースグレードのビビTX買えば良かったのに・・
7万弱で買えるし色も選べるし、フレームや駆動系は上級グレードとも共通
ライバル車のヤマハ・ナチュラSより2万弱安いからお買得だし
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:12:03.69 ID:sNATJzfe.net
- ５Aだと戸田まで往復が精一杯だよ。荒川の土手走ってくる余裕は無い
新品の１０Aあれば秋葉原まで往復できるんだけどね
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:47:47.13 ID:hKED5MwP.net
- 買い物とか家の近場に使うみたいだから5Aで十分だと思うよ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 00:32:48.77 ID:5qu8Rr5q.net
- 電アシ乗ったことないので質問なんですが、ほぼ平地で信号なしのとき、
０→２４ｋｍ/ｈまでアシスト使用、さらに漕いで３０ｋｍ/ｈまであげる。
その後、２５～３０ｋｍ/ｈで巡航。
これって疲れます？
車重あっても一度スピード出てしまえば慣性力もあるしそんなに大変ではない
ような気がするのですが…
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 00:47:18.13 ID:Jh4pxvdd.net
- >>313
無理！
アシストが無くなるイコール車重+モーターの引きずりでどんどん減速
実際はアシストが落ちてきて切れる寸前が終端速度になる
なお内装3段車なら現状のギア比で30ｋ出そうとするとケイデンス120を大幅に超えるよ（ママチャリより4割ローギア
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 00:48:29.79 ID:/6qFusrq.net
- リュックに10kgぐらいの重量物を詰めて背負った状態で
今使っている自転車に乗って走ってみればなんとなく分かると思うよ
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 01:59:15.85 ID:5qu8Rr5q.net
- >>314
>>315
回答どうもありがとうございます。
アシストがなくなったとき、『路面との摩擦』と『風圧』以外にも
モーターによる抵抗みたいなのがあるのですか…
う～ん、そうするとスポーツタイプの電アシ買ってもあまり意味ないのかな
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 02:10:57.04 ID:5IN1ESlU.net
- そう言っちゃそうかもなー
まあ見た目とか後は若干軽いとか？
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 02:23:14.57 ID:GcDt+tXF.net
- スポーツタイプはパーツ交換して走りを改善するみたいなとこはある。
パナソニックは電池が切れても軽い、ヤマハは重いってのが数年前の定説だったが、今はどうなんだろね。
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 02:44:03.56 ID:99sVC8pl.net
- >>316
いい加減な想像での書き込みを信じちゃいけないよ
アシストは逓減なので
>>314こういう、馬鹿なことにはならない
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 05:02:35.32 ID:p3GkJsdo.net
- アシストは20km/hまででいい。
それ以上は回生充電に回して欲しい。
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 06:13:04.67 ID:OXZZ84Tt.net
- >>316
高速で乗るものじゃないからなｗ
常に２０キロ前後で走れるチャリと思うよろしｗ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 06:32:54.77 ID:eHshAJe0.net
- 70過ぎの親父が欲しいと言っているんだけど、ヤマハとパナソニックどっちがいいの？ヤマハの急速充電器に惹かれてるんだけど、パナソニックよりバッテリーの互換性は劣るらしいし。
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 06:39:09.16 ID:ZJLPA1l+.net
- 急速充電器？
パナにもあるけどな
12/13.2Ah以上用として別売もしている
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 07:19:19.80 ID:qFlE9k6i.net
- ヤマハとパナソニックどっちがいいかなんて、もはや個人の趣味の問題だろ
バイク海苔だったのならヤマハに愛情を持ってるだろうし、
ごく普通の一般人だったなら二又電球とサザエさんで馴染み深いナショナル
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 07:39:33.65 ID:+pZGL3Bh.net
- サザエさんは東芝じゃないのか？
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 08:11:54.46 ID:BezdOJ1y.net
- 日本製と中国製の違いも
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 08:28:51.23 ID:GcDt+tXF.net
- チャンコはチョンコ並みにステマが酷い。それでも粗悪品なのは隠しきれないレベル。
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 08:30:46.74 ID:0o3pTkSK.net
- モーターによる抵抗は電気切ったとき少し感じることはあるが、
すぐに解消される。アシストなしならほとんど普通の自転車とかわらない。
オフタイム乗りだが平地で必死でこいで時速34㌔で一杯だった。
もう1段速いギアが欲しいところ。もち、脚力のちがいでかわるよ。
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 08:55:25.39 ID:rUV18NlP.net
- >>328
オフタイムならカプレオ化できる
ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/smallbike/capreo/capreo_product.-code-CS-HG70-S.-type-..html
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 12:25:20.88 ID:P6zIpyCn.net
- リアストですが、
0-10ｋｍ 一杯アシスト
10-24ｋｍ 1-2割程度のアシスト
24- 人力のみ
30ｋオーバーはかなり必死でこがないとでない
常用で30km出したいのなら電アシは不要でしょう
頑張っても20-22kmくらいでほんのちょっとアシストが効いてて
向かい風とか坂道を楽に走りたいひと用です。
帰り道に惰性で走っていると電源が切れる位の長い坂道を
登りは15-18ｋ位で普通に登れます。
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 12:47:44.56 ID:pfBaoaXA.net
- ティモシェンコ?
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 13:35:16.57 ID:ZdgyPY7V.net
- 7月末に注文したPAS
発送予定が10月の半ばとか･･･
堪忍袋の緒がキレそうです(#^ω^ )ﾋﾟｷﾋﾟｷ
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 13:48:13.01 ID:1JZ216AC.net
- 発送…
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 13:58:11.05 ID:mpBcAwXV.net
- 13.2Ahもあれば東京23区の端から端まで余裕で往復できるよ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 14:04:02.33 ID:Jh4pxvdd.net
- >>330
だよね初期加速だけの為に10ｋの重石はあまりに無駄
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 14:32:29.17 ID:GcDt+tXF.net
- 中国製でもつかまされたんか
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 14:58:09.28 ID:OUmiQi3c.net
- VIENTA5買ったよー
充分楽しいけど、これも改造出来るんかな？
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 15:16:59.13 ID:w8zLco0i.net
- ママチャリで30km/hで走れる(出したい)人にはデンアシママチャリは不要だと思う
ケイデンス60がやっとこさの人達の夢の自転車がデンアシ
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 15:21:16.82 ID:1JZ216AC.net
- 60と言われても分からん
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 15:22:28.75 ID:99sVC8pl.net
- ケイデンスなんてギア下げれば上げられる
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 15:28:54.35 ID:w8zLco0i.net
- 上げられない人がいるって事
分かんないかな？
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 15:29:32.94 ID:rwWDuBMy.net
- >>330
うちは5％の坂で5kmくらい（盆地から山間部へ）だから電アシないと死ぬｗ
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 15:53:20.55 ID:h1U7lWe+.net
- 電アシに慣れると勾配の感覚がおかしくなってちょっとだけ困る
5%5kmじゃ坂と思えない感じだが
本来ならそんなこたーねえよと
東名御殿場の長い坂が確か5%、感覚としてかなり豪快に下ってらように、常時規制もかかってるしね
んで首都高c2のトンネルが6%で走ってみてふざけんなwと思った記憶も
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 16:01:28.34 ID:RF7FFOos.net
- >>340
下り坂でペダルが空回りしている状態でもケイデンス80なんて無理なのだが。
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 16:07:18.43 ID:DDNgKBRH.net
- どうして60の次に80出すんだ？
80無理だと最大60以下なのか？
胡散臭え
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 16:57:24.78 ID:na91iJ9R.net
- ビビチャージWTにSPD付けて30kmオーバー通勤してる者だけど、5段変速なら30km/hは脚力次第でわりといける。
ただ、30km/h出せる脚なら電アシじゃなくロード辺りおすすめ。
40km/hぐらいなら余裕で出せると思う。
※坂以外
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 17:40:57.76 ID:u8vj1qxg.net
- ヤマハ電足のスピードメーターは、どんだけ正確何だろか
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 17:47:17.38 ID:ZJLPA1l+.net
- キャッツアイで２機種つかったが
GPS比で2km/hくらい速く表示されるな
ヤマハのは知らん
バイクも車もみな似たようにGPS計測より高速に表示される
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 17:55:51.19 ID:e1+8Nq5V.net
- 回生充電の前輪モーターはクラッチ機構が無いから切れた時に抵抗になる。
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 17:57:40.51 ID:mVUhjXQ1.net
- ビビチャージに乗ってるけど、以前乗ってたシナ製１万未満のママチャリや違法電動自転車に比べて、一番大きい違い違いは、
踏むのを止めた時の慣性走行の軽さだね。ベアリングの差だろうけど、とにかく軽く車輪が回る。
こんなに差があるとは思わなかった。
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 18:40:56.65 ID:cvIQQYaA.net
- 踏むのを止めて一秒くらいはモーター回ってるからな
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 18:42:02.23 ID:bvy+90UT.net
- ビビのブレーキで40km/hとか怖くね？
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 18:45:28.08 ID:99sVC8pl.net
- >>351
間違い
パナソニックはすぐ止まる
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 19:27:41.15 ID:RF7FFOos.net
- >>345
ケイデンス120余裕とか書いてあっただろ。
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 19:37:07.65 ID:rDWgoSAY.net
- >>348
バイクや車の速度計は、実速度より絶対に低速に表示されないように調整してるらしいから、そうなるのかと
なおヤマハのチャリはわからん
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 19:49:18.76 ID:fymGrkKC.net
- >>355
ヤマハとキャッツアイの速度表示は同じ。
キャッツアイは0.5秒ほど表示が遅れる。
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 20:09:14.40 ID:3Oe3k64H.net
- >>330
>> 0-10ｋｍ 一杯アシスト
ジェッターやハリヤなどのクロスベースの電アシに限って、一杯アシストを15km/hまたは20kmまでに引き上げれば登り坂もかなり楽になるだろう。
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 20:25:52.67 ID:rUV18NlP.net
- >>357
アシストギヤ or チェーンリングの小径化とか。
コントロールユニットをビビDX/EX等の「強化ハブ搭載モデル」のものにする、とか。
とは言え、最近はセンサーが多いから、ファイナルで坂道に対応するしかないかもね。
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 20:26:46.30 ID:3Oe3k64H.net
- ブレーキシューをスポーツサイクル用に交換すれば安全だろう
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 23:43:08.30 ID:ZmS6wK9s.net
- 自転車事故死が半減 「左側」徹底効果か:中日新聞(CHUNICHI Web)
ttp://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20140805/CK2014080502000045.html
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 23:57:13.73 ID:G5R8ae7G.net
- 徹底はされてないと思うがなあ・・まあ減ったのは良いことだ
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 00:19:52.76 ID:SCS0fJ8V.net
- 違反とわかっても右側にこだわる奴は背後からの車が怖いんだろうか
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 00:22:22.63 ID:VX6P5kU+.net
- 自宅が歩道の無いバス通りに面していて、行きたい方向によっては一ブロックだけ右側通行しないとならないから
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 05:39:15.29 ID:HWmEKBx2.net
- >>363
道渡れ、カス
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 05:40:33.33 ID:VX6P5kU+.net
- >>364
横断歩道まで1ブロック右側通行しないとならない
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 07:58:46.13 ID:gNukC80W.net
- ああいうのって、その場で横断して左側車線に行くのと
近くの信号（横断歩道）までは右側通行してそこで渡るのと
どっちが正しいんだ？
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 09:36:27.72 ID:v4wSQQCB.net
- >>366
降車して信号まで押して歩いて、信号横断後乗車。
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 09:59:06.76 ID:VX6P5kU+.net
- 信号機のある横断歩道までは５ブロックあるの
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 10:10:46.42 ID:v4wSQQCB.net
- >>368
歩道を徐行なら問題ないのでは？車道逆走はシャレにならない。
歩道と車道の区分が曖昧なところは、白線内徐行、歩行者、対抗車（自転車）優先なら。
一度R20から五日市まで抜ける時に秋川街道ってのを通ったことがある。あそこはアナーキーだった。
それなりに交通量あるのにメチャ狭い箇所がある。もう、二度と使いたくない。
当時はロードだったから、坂道途中の信号停止の繰り返しで、サマーランド着いた時点でへばってしまった。
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 10:58:51.71 ID:+Ofw30hJ.net
- >それなりに交通量あるのにメチャ狭い箇所がある
これ、やだ！
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 11:31:38.71 ID:HWmEKBx2.net
- >>365
ばかか？
横断歩道！
おまえは歩行者か！！
ひょっとして精神病？
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 12:32:17.56 ID:ooQcp2Az.net
- ロードバイクってよく車用の右折レーンで右折待ちしてるが
ちゃんと二段階右折しろよ
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 12:52:31.71 ID:ICe0BPuj.net
- 白バイの目の前でやっても何にも言われないからなぁ
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 12:57:47.86 ID:DwPEAlCD.net
- >>371
なにこの基地外ｗ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 13:56:07.85 ID:PwOUYIru.net
- >>372
確かに危ないけど、車両らしく運転している証拠
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 15:22:25.39 ID:DwPEAlCD.net
- 軽車両だから違うで
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 16:04:49.46 ID:M5H0kl+s.net
- >>373
夜は絶対にやるなよ、追突されるぞ
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 16:05:51.54 ID:dsL/E7GM.net
- 自転車は二段階右折だと知らないのまでいるのか…
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 17:52:34.73 ID:9R+iPCvx.net
- >>374
はいはい
精神病
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 17:53:42.42 ID:HWmEKBx2.net
- >>375
おまえもバカ丸出しだな
それとも精神病？
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 18:18:41.89 ID:PO2qC6RB.net
- 常時左折可交差点の二段階右折待機場所は命がいくつ有っても足りない
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 18:46:56.26 ID:JQt1eWeg.net
- >>381
二段階右折の時は歩道で待機してもいいんじゃない？
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 18:55:11.55 ID:kQqo3GhL.net
- 二段階右折すら出来ないから自転車乗りは迷惑だってんだよな
こっちが右折しようと待機しててもシラッとそのまま右折していく頭の悪そうなパッツンパンツ野郎とかみるとムカムカする
止まれないんだね、きっと運転がヘボだからなんだろうね
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 21:27:02.97 ID:ccOhVZLH.net
- 免許を持っていないから二段階右折も知らないんじゃないのか？
公道を走るなら自転車にも免許は必要。
交通弱者だから不要ではなく、道交法を知らないと危険に気が付かない。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 21:39:47.74 ID:8eV8xQAJ.net
- 買うヤツ少ないのかレビューがまったくないな、どこ参考にすればいいんだか
みんな怪しげな輸入モノ買ってるのかなぁ
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 21:44:21.93 ID:28j7oCNt.net
- >>348
タイヤの外周の入力で何とでも調整できるのでは？
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 22:25:17.29 ID:JJjGGIw3.net
- >>338
気ままに遠出、体力切れるまでＯＮ＆ＯＮ
気分が悪くなってきたら電動レッカー時速20km/hで自宅まで自走。この都合の良さこそ本質だろう
それなりに漕いでいればバッテリーも減らないから70km/hぐらいなら山道込みでも帰ってこられるし
>>385
定番のＸＬスーパー、ＭＴＢのレビューは多いよね
>>369
アナーキーってそういうことかｗｗ 近所なので意味はわかる！
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 22:32:16.87 ID:JJjGGIw3.net
- >>346
スピードだけならそうだけどロードは壊れやすいというファクターが出てくる
クラッシュ無しでもパンクとかリムとか。ママチャリ的にどこでもビンビンに乗れるかというとそこまで気楽でもない
スポーツ車のなかだとフルサスＭＴＢ(クロカン系軽め) ＋ スリックだったら電アシより速くて壊れにくいかな
ビビチャージＷＴ裏山
- 389 ：285：2014/08/23(土) 23:09:52.36 ID:JxyrUZ9f.net
- 原チャで大通りに出ようと思ったら左側（右車線歩道）から来たチャリのおっちゃんと鉢合わせしそうになってドヤされたわ。
この場合ぶつかったら自転車側に落ち度はあるのですか？
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 23:15:18.72 ID:G9RFjHMD.net
- >>389
バイクの方が悪いよ
まず歩道の右側とか自転車は別に関係無く走って良いから
大通りに出ようと思ったのなら、止まれの標識もあったろ？
まずバイクが悪いと判定される
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 23:20:26.67 ID:JxyrUZ9f.net
- >>390
あ、いいんだ。＞右側
危うく沸点到達しそうになったわ。恥をかく所だったサンクス
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 23:22:05.16 ID:JJjGGIw3.net
- 俺も経験あるが、対処方法としてはなるべくサッサと安全確認して大通りにうまく出るぐらいしかないね
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 02:10:18.57 ID:OLu2LG8F.net
- >>391
相手が違反運転だったとしても対等な乗り物で無い場合は弱者保護とやらが出てくるよ
バイクと自転車ではバイクが悪くなる
同様に自転車と歩行者では自転車が悪者に
事故ったときにK札からそう言われ保険屋からも同様に言われ、相手が悪いのに相手1:自分9になり倍賞した知り合いがいた
全て保険で済んだから痛いのは等級だけだったらしいが気分悪いわとしばらく怒ってたな
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 04:06:24.10 ID:WSiwZtQH.net
- >>389
その歩道が自転車通行可なら自転車には全く非がないよ。
原チャリのほうは一時停止していないから１００％非がある。
自転車通行可でない歩道だったり、路側帯だったりすると過失割合になるけど
道交法違反の原チャリにも過失は生じる。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 06:39:56.17 ID:iGd40p0r.net
- >>394
自転車通行可では無い歩道は日本には無いと言っていいよ
日本の交通ルールでは危険な場合、もしくは安全に走れない場合、自転車は車道を走らずに歩道を走行出来る
今現在の道路事情から言うと、車道をママチャリとかが走るのは危険すぎるので、ほぼ100％自転車は
歩道の通行が可能になる
もし厳密に交通ルール守って車道などをママチャリを走ると危険なのは誰にでも分かるだろ？
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 09:04:58.38 ID:fVWGoHyU.net
- トラック運ちゃんとかタクシー運ちゃんみたいな底辺の連中も交通ルールわかってなさそうで怖いわ。
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 10:27:30.29 ID:HRrvzhSL.net
- >>396
わかったうえで原チャリ、自転車に意地悪をする品性下劣な輩
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 11:07:27.29 ID:9lFGz+6U.net
- >>395
今は自転車と歩行者の接触事故防止が重視されており、3m幅未満の歩道は通行不可。(自転車通行可の標識がない歩道)。例外的に、子供・老人もしくは交通状況から歩道通行がやむを得ないと認められる場合に通行が許されるだけ。
それ以外の理由で車道を走るのが危険になるのは乗り手の問題であって、自転車の車種など関係ない。
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 12:07:06.95 ID:lT9XC1AN.net
- >>386
正しい
が、そこまでキチリと計る気力がない
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 12:17:56.08 ID:soeBXWgF.net
- >交通状況から歩道通行がやむを得ないと認められる場合
線引きの具体的基準は？
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 12:57:04.61 ID:imXhT/nk.net
- タクシーってよくウインカーも出さずに交差点付近で急停車するけど、そもそもあそこは駐停車禁止だろ？
本当に難関の2種持ってんのか？ナビあるくせに迷子になるし地図試験も絶対受かってないだろ
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 17:05:34.82 ID:ji87yk07.net
- 【危険】自動車ドライバーへの苦言 4【乱暴】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402727854/
お前らここに行けよ
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 17:22:44.78 ID:lieoiKlD.net
- >>396
お前の方が怖いわｗ
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 19:07:46.10 ID:mXeAZob7.net
- チャリ乗りなんて運動神経はないわ
動態視力は弱いわのヘタレがおおいんだろ
そういうやつらの意見はいらない
そういうやつらは要望だけ出しとけ
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 19:15:58.27 ID:JoX/MqPZ.net
- >>404
少なくとも、お前より頭はいいと思うがｗ
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 19:20:59.29 ID:/0s2MSQf.net
- 電アシスレに運動神経とか関係ないんじゃないかな・・・
ほぼ買い物用か幼児乗せ用だし
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 19:35:59.75 ID:47oPG5ri.net
- >>405
でたでた低脳
因みに俺は某スポーツで元ワールドカップ選手だから
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 19:38:23.62 ID:47oPG5ri.net
- >>405
あ、頭の話しか！
因みに俺の著作は国会図書館にあるからさ
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 19:38:46.63 ID:twTqlDWV.net
- つまんないから別スレいってくれ
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 21:50:27.98 ID:gblA+A/d.net
- 日本電産コパル、電動自転車用モーターユニット事業に参入－小型・軽量化を実現
http://www.asahi.com/tech_science/nikkanko/Cnikkanko20140822001.html
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 22:31:14.79 ID:skLqYSyv.net
- >>410
企業概要見てきたが、企業能力は問題なさそうだが欧州市場は世界一の激戦区だからなあ
健闘を期待する
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 22:37:45.08 ID:skLqYSyv.net
- 追加、なんか記事内容違くね、もう発売しているようだがしかも国内
pdf注意
ttp://www.nidec-copal.co.jp/07/PAB-001%20201208.pdf
抜粋
２０１２年８月２４日
日本電産コパル株式会社は、新たに電動アシスト自転車用駆動ユニット「PAB-001」を開発、今期より供給をスタートいたしました。
当製品は、前輪車軸部にハブモータを組み込む前輪駆動式電動アシスト自転車向けのシステムで、
モータ、インバータ、バッテリ、クランクセンサなど、自転車本体を除く電動系をパッケージ化して供給可能としたものです。
８月１１日から“サイクルベースあさひ”にて発売される同社オリジナルのハイブリッド電動自転車「enersys Airpur」に搭載いただいております。
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 23:36:52.87 ID:r4UqsEXg.net
- >>412
あさひは転けたけどなw
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 00:45:20.43 ID:i3vRe0CR.net
- 国内会社第二グループとは勝手な呼称だがあさひとかラオックスとか小規模会社系とか
国産一流系とゲロ安中華の隙間ニーズはパイが少ないんじゃないだろうか・・
金が無い人は更にけちって中華行くしキチンとした物が欲しい人は少し奮発してパナヤマブリに行くと
パナヤマブリの処分品とかもあるし
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 01:29:39.90 ID:ZUg3F31Z.net
- スレチだけど、ドイツの科学力は世界一なので電アシ個人輸入しようかな？とおもったけど
３０万とか超えてて止めたｗまぁ安いのもあるんだろうけどやっぱ最新がいいしなぁ
電アシ用ＣＶＴとか魅力的なんだよなぁ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 01:39:31.19 ID:YhyPqWiy.net
- ドイツの科学力は世界一というのはどうかねえ
戦前でもレーダー分野はイギリスが上だし、マジックヒューズはアメリカだし
それはなんといってもドイツだね！という分野はあるにしても
科学も哲学もドイツがなんたらといえる時代ではない
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 01:49:26.22 ID:/U8D9VRq.net
- いやいや、サイボーグ化についてはやっぱりドイツだよ。
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 03:55:30.93 ID:6d4Yj/vc.net
- 戦前って‥
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 07:08:48.57 ID:GADTcOSe.net
- ドイツの電圧は２３０Vだから、単純計算でも国産より2倍のパワーが出ると思う
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 08:28:03.65 ID:5DjI9+qA.net
- >>415
型式認定料金調べてみ
その車両代金以上が上乗されるから
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 08:46:10.26 ID:xehM4cCq.net
- >>419
脅威の定電流回路搭載！
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 09:07:37.21 ID:rr0rLRGO.net
- >>415
Boschの250wシステムは、速度比例アシスト量減が無いのとウォークアシストが日本の法に適合しないかと
私有地でやるならアシストと言わず3000w級e-bikeで無双してしまえ
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 13:25:02.36 ID:aHNu7vgs.net
- 5Ahのが主流かと思ってたら今は8.5Ahとかなのね
どんどん改良されていくな
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 14:44:19.05 ID:DpHPZshq.net
- 今や廉価版が8アンペアクラスの印象だ
パナは13.2Ahが当たり前のようにラインナップされている
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 15:15:37.12 ID:tsjzR3HV.net
- >>412
一昨年の記事で、ちょうど昨日で丸二年経ったのか。
それなのにユニットを販売している自転車屋をいまだに見たことがない。
ノーマルクロスやロードにその電動アシストユニットを後付けすれば、超軽量スポーツタイプ電動アシスト自転車の完成。
ジェッターやハリヤよりずっと軽い故にスピードも出しやすい。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 16:32:25.27 ID:xehM4cCq.net
- >ユニットを販売している自転車屋
まったく思っても見なかったｗ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 17:50:29.96 ID:1Ajn8Xa9.net
- >>425
CRS-HB。二子玉で試乗したけど、アシストのありがたみは感じられなかったよ。
単純に「速い」けど、これと同じ金額ならフツーのハイエンドクロスが買える。
ジェッターは（電アシとしては）充分速い。ブレイスもリヤコグを18Tにすれば40 km/h出る（瞬間ね）。
平地35 km/h巡航は電アシの領分ではない。CRS-HBなら30 km/h巡航はできるけどかなり疲れるよ。
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000092&action=outline
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 19:31:53.09 ID:CjORneV0.net
- >>426
そういう日がやがて日本にも来るでしょう・・たぶんめいびーぱあはぷす
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 21:10:21.15 ID:A23oN15I.net
- あさひの電動アシストはなんで無くなったの？
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 01:01:41.37 ID:YmTPxq8R.net
- ビビチャージＷＴ買いに行ったけど店頭に無いな
ネットでも売り切れ取り寄せだし、うーんどうしたもんか
さくっと買って乗って帰れるかと思ったが甘かった
明日は電話かけてあったら買いに行くわ・・・
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 10:13:03.42 ID:Dsfv54CX.net
- 定番モデル以外は基本取り寄せだと思った方がいい
売れ残って型落ちした時の事を考えると
不要な在庫を持っていられるところはそう多くないから
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 10:18:40.98 ID:h5SpZzAl.net
- >>430
回生モデルは取り寄せなので、どこにいっても同じ。店員に直接聞け。
ただ、回生モデルは評判よくないけどね。
ttp://s.kakaku.com/review/K0000283707/ReviewCD=529563/
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 11:05:23.32 ID:fHBf3pAy.net
- 根が恥部キャンペーン
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 11:28:51.22 ID:8TXptkhS.net
- ビビチャージならエベルトがいいな
「特攻やろう、Aチーム！」
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 14:49:22.67 ID:XhM65DKs.net
- >>432
なんでこの人3速（足ｗ）で上り坂？
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 15:27:22.98 ID:p8QEh5FH.net
- 今週末は涼しそうな感じだから、遠出してみようかな
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 21:20:39.33 ID:Ip0NvmH4.net
- いよいよEURO BIKE2014が始まりますな
会場ガイド確認して見つけた日本勢は以下、>>410もちゃんと居ました
YAMAHAが見つからん・・
Panasonic Cycle Technology
Sunstar Suisse
Nidec Copal Corporation
SHIMANO Europe(PEDELEC会場)
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 21:56:43.54 ID:XhM65DKs.net
- KAIHOUってどうかな
http://www.kaihou.com/products/1914.html
これなんか結構良さげだけど
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 22:54:45.94 ID:fA2bvJZt.net
- >>438
過去レス189以降を読んでみな。参考になるよ。
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 01:28:16.39 ID:0Lbnau3m.net
- 確かに大亀にいっぱいあったな、スイスイ
あれシナメーカーって店員は説明してるんだろうか？
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 03:20:34.95 ID:v28xBDKG.net
- ※※※※※※※※※※※※※※※
◆ 全自動ピカチュウ追跡マシーン ◆
http://s-at-e.net/scurl/pikamachine.html
◆ ポポロMk2 ◆
http://s-at-e.net/scurl/PoPoroMk2.html
壁と巨人と
http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com
『スタートレック』
http://s-at-e.net/scurl/StarTrek.html
『アイアンマン』
http://s-at-e.net/scurl/IronMan.html
※※※※※※※※※※※※※※※
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 07:26:27.19 ID:fay0rU48.net
- ふむやめとくかな
レビュー読めないな
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 07:16:48.19 ID:HDDIycVy.net
- ビビチャージWT買ったぜぇ
すごいトルクでグイグイ進むな、なんか２輪駆動とか書いてあるし
前輪からモーター音聞こえてくる、なんか前輪で引っ張られてる感覚が
初体験で慣れるまでフラフラするわ
速いのはいいがそのぶん振動凄くて手とケツ腰が痛い・・・
スポンジグリップとシートポストショックとコンフォートサドルは導入するかも
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 08:20:14.31 ID:NQI6tTbo.net
- ｢ケイリンパス｣は中古で購入できるのかな?
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 08:51:02.50 ID:wi3Hb+42.net
- >>443
おめでとう
前輪駆動は坂道とか、どんな感じですか
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 15:32:19.62 ID:A90Xrbvd.net
- 競輪選手じゃない者がケイリンパスを公道で乗り回し事故でも起こして
それが公になれば、ヤマハ発動機の社長か役員が辞職に追い込まれるだろうな
三菱自動車で10式戦車は売ってないだろう？
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 15:52:13.91 ID:glwvo/kt.net
- ダローナ様ｷﾀｰ!!
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 18:00:41.62 ID:xjq1Hr39.net
- >>446
何でヤマハの人が辞職しなきゃなんないの？
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 18:24:01.02 ID:deng48Uz.net
- バロスｗｗｗ
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 18:42:53.19 ID:PRXzS0ki.net
- 「ケイリンpas」って、10分くらいで電池なくなるんじゃ…
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 19:26:47.87 ID:zD2V5Q6p.net
- 5kmで電池切れるんだっけ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 19:56:26.10 ID:68K8SkEv.net
- じそく６０ｋｍで10分走れば１０ｋｍいける
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 05:03:37.00 ID:skpVuu1l.net
- イオンでパスナチュラエルDXが税込み96984円
お客さま感謝デーで、5％引きになるので92134円で買えるよ
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 07:11:17.55 ID:Y66wY5iG.net
- 安く買うならネット通販だが自転車は乗ってみて微妙な調整をして欲しい
ことがあるから、経験上ネットで買うのはどうかな。サイクルベースあさひ
ならネットで買って店にとりに行くことができるから安心かも。
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 08:09:30.26 ID:Xw6nkju8.net
- ｢ケイリンパス｣のような高速電動アシストでは強烈な向かい風の時、急坂通行、幹線道路走行、疲れた時に役立つだろうね。
しかし60km/hは速すぎるし事故の危険性が高いので、アシストを時速40km程度に引き下げれば安全と思う。
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 08:22:05.16 ID:IJJpg1lZ.net
- 24ｋｍ/ｈです
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 09:41:25.91 ID:+x9Bkvn/.net
- 原付の扱いで販売できないのかな？
どうせ車道しか通れないし。
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 10:22:11.38 ID:lDOnmcSC.net
- ケイリンpasは保安部品付けると26～27 kgになっちゃうんじゃない？
シングルスピードだし公道では使いにくいと思う。
エスプレッソやエンペラー、アンカーあたりに中華ユニット付けるほうがマシかも。
http://gqjapan.jp/life/gear/20121017/w_ego
あ、強度やジオメトリーの問題もあるのか…ムズカシイなぁ、ホント。
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 10:25:14.53 ID:SjYSCjah.net
- >>444
ヘーこれでもアシスト力１：２なんだ
高速領域までそのままという点が
市販車と違うのだね
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 10:36:39.28 ID:Xw6nkju8.net
- 原付扱いだと｢電動アシスト自転車｣では無くて｢フル電動自転車｣に相当
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 11:57:27.31 ID:6iYY7wHC.net
- サイクルベースあさひのネットで買って、店頭受け取りやった人っている？
店頭でイヤな思いとかしなかった？
来年引っ越す予定で引っ越し先にもあさひがあるんだけど
メンテとか快くやってくれるんだろうか。
あさひがフランチャイズなら無理だろうが。
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 12:08:40.60 ID:t6jagzAr.net
- そこは個人商店と違ってウチで買ったか他所で買ったかはあまり気にしない
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 13:23:11.94 ID:14Wo47hr.net
- あさひの店員の接客レベルはすごくいいよ
俺はポイント込みの安さならヨドバシ、品揃えとサービスならあさひだな
街の自転車なんて不機嫌無愛想で高くて品揃え悪いし怖くて近寄り難い
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 13:32:46.13 ID:tjcr0JEB.net
- 店員にも寄るんだろうけれど
以前電動自転車について幾つか質問したことがあったが、知識はイマイチだった＞あさひ
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 14:37:00.82 ID:5UOAHwQv.net
- 自転車屋はロードやクロスには詳しいだろうけど電動は…て感じなんだろうね
電動の型番指定で買う人は調べてきてるよね？おばちゃんでオススメ聞かれたら店の売れ筋や在庫を推しときゃいいかな？的な
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 15:13:35.50 ID:PHXoPmTY.net
- 大手量販店の強みは困った時はメーカーサービスに強気で聞けるって事。
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 18:18:47.23 ID:28xnITdS.net
- 電動専門店は何店か有るよ、都内
大手で電動専門店は、あさひが一店有った
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 18:52:18.53 ID:6iYY7wHC.net
- >>467
その都内にあるあさひの電動専門店に行ったら無愛想だったんだよな・・・店員・・・
2回行って2回とも男女別の人で無愛想だったから、これであさひの通販で組み立てだけ頼んだら
さらに愛想が悪くなるのかと思って結局買えてない。
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 18:55:39.70 ID:jTxrwghq.net
- >>457
お高いけど原付扱いで国内でも買えるじゃん
アシスト４５キロだったかな
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 22:34:53.25 ID:r5R10G4o.net
- 文章からでもウダウダした性格が伝わってくるレベルのカスだな
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 23:14:04.30 ID:H1/fdAtA.net
- 都内ビックカメラ最近購入電チャリ鍵不具合でアポ無しで夕方7時頃訪ねたが、1F入口付近に置いたチャリ店員さんが回収し速攻修理してくれたよ
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 08:16:58.18 ID:ZzPijLoC.net
- 閉店間際に修理持ち込むのって嫌がられるよな
定時で上るための速攻修理だろ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 09:55:40.02 ID:ofgAC60K.net
- 個人店なら閉店時間なんてなんとでもなるが
こういう店で自分の部署の仕事が押したせいで店が閉められないとかなるとなあ･･･
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 10:00:28.46 ID:6KT4emgX.net
- 受付時間を閉店１時間前にしてる業種もあるし、どんな仕事だって閉店間際は嫌だろ。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 13:34:18.63 ID:/ie1Itku.net
- やっつけの取りあえず修理されそうだし不安が残るわ
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 18:22:43.79 ID:pP7ptAeB.net
- 朝、三時間ほど勉強して空を見上げると雨がすっかりあがり秋の青い空が見えました。
暑い夏にはできなかったサイクリングに出発。境川サイクリングロードから尾根緑道の東端に入ります。
その名のとおり尾根を走るその道は戦前には陸軍の戦車試験道路だったものです。戦後に憩いの尾根緑道として整備されました。
今日はその西端を越え養蚕が盛んだった八王子の鑓水にある絹の資料館まで足を延ばしました。
尾根緑道で休憩
http://i.imgur.com/zalBqcN.jpg
http://i.imgur.com/0jqW940.jpg
尾根緑道
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BE%E6%A0%B9%E7%B7%91%E9%81%93
絹の資料館
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B9%E3%81%AE%E9%81%93%E8%B3%87%E6%96%99%E9%A4%A8
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 21:06:19.67 ID:UTF8ukBp.net
- 普通に預かり修理だろ
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 09:24:32.51 ID:AnN4TKJ/.net
- >>476
アップダウンあるコースですね
世田谷で多摩サイに入り南多摩駅を横目に川崎街道を聖蹟方面に抜け野猿街道を鑓水方面に～なら経験あります
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 10:59:18.73 ID:C91WdODO.net
- 自転車素人なんですが
パナソニック ビビ 内装3段
上り坂で3から2、1にシフトしたんですが効きません。逆に2から3は効きます。
平地はどちらもOKです。
これは内装変速機の仕様でしょうか。なぜんなんだろう？
よろしくお願いします。
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 11:24:16.16 ID:l4l1Ij/b.net
- >>479
シフトチェンジするときはペダルの力を抜きましょう。
ギアが壊れてしまいます。
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 11:47:41.17 ID:yRuSzFrM.net
- 内装の登りシフトダウンは入りにくい。遊星ギヤの構造上負荷をかけての変速は負担が大きいから。大→小より小→大はどちらが物理的に負担が少ないか、の差。
よって内装ギヤの仕様。
クランクに負荷をかけながらのシフトチェンジはおすすめしない。
瞬間ペダルを止めてシフトチェンジ。ロードからの乗り換えで戸惑う点。
そのかわり停車時の変速はノープロブレム。SPD外して、おりて後輪上げて変速とか必要ない。
登り坂停車時の発進で差が付く。
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 12:56:12.94 ID:thL4xgXK.net
- ヤマハCITYで、発進の時、ペダル半分ぐらい空回りみたいな感じになるのは、故障ですか？？
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 16:32:17.61 ID:FOKWBhCT.net
- >>482
半分は言い過ぎだとは思うけど、センターモーターの電動はフリーがペダルクランク側とリアハブ側の2カ所あるので
その分一般的な自転車よりも遊びが結構多い。
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 19:00:16.74 ID:Ch60g05Q.net
- 量販店で買ってそのままアシストで乗って帰れるかな？
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 19:35:13.43 ID:rxh1JS6S.net
- 乗って帰れるよ、電池もほぼ満タンくらいには最初からなってる
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 19:49:57.57 ID:cWrsnOl7.net
- 乗っていった自転車をどうするかの問題がある
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 20:36:10.78 ID:thL4xgXK.net
- >>483
ありがとう
って、いうことは故障じゃないってことでいいのですか？
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 22:55:14.07 ID:xGjQ1nd+.net
- >>486
行きの自転車は、そこらで拝借…って(;´Д`)× ダァメ!ダァメ!
駄目って言ったからな！公共交通機関を使えよな！
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 23:11:39.40 ID:NW8Yi5Gd.net
- >>486
預かってもらって、帰ってからまた取りに行けばいいじゃないか
デンアシだったら往復するくらい楽だろ？
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 23:23:38.89 ID:xGjQ1nd+.net
- 何が何でもチャリで行きたがるお前らに、脱毛。
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 23:32:49.45 ID:rxh1JS6S.net
- タクシーかバスでいいじゃん
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 00:09:51.09 ID:Tt9G+pss.net
- >>487
ぶっちゃけ見てみないと分からない。
以前はなかったのに最近遊びが多く感じるなら異常かもしれない。
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 00:48:43.99 ID:rLI1pj0/.net
- >>484
俺、通勤経路上の秋葉原ヨドで買って、そのまま載って帰った事ある。
行きは定期使って電車。
電池はランプ4つ点灯してたけど、満タンかは不明。
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 02:55:53.30 ID:jvUA86lY.net
- >>484
お前んちと店の距離もかかずに
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 06:02:44.15 ID:ueVRcHSW.net
- >>494
そういう事を聞いてるんじゃないんじゃね？
てか分かってて書いてるだろ？
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 09:17:48.51 ID:Vg56eviS.net
- 電アシにもハンドルコントローラ付近にUSB端子が取り付けられて、携帯やスマホを充電できるようにならないかな?
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 09:31:01.37 ID:RaqBK99W.net
- >>496
ならないと思う。イヤホンをしている時点で法規違反だから、それを助長する機能をメーカーは付けない。
片手運転さえ規制対象だし。スマホ使用は問答無用、JKが説教くらっているのを見かける。（あ、遅刻確定じゃん、みたいな）
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/4_rule.htm
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 12:58:21.73 ID:XxDTr0hb.net
- スマホに給電できればナビアプリが実用的になるんだがね
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 13:10:39.47 ID:xMHphPB5.net
- 駐輪場でちょっと拝借…
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 13:31:33.68 ID:0EuDtOFl.net
- スマホ単体で四時間はいく
5000mA程度のモバイルバッテリーもてば１日たっぷりともつ。
USB電源口なくても十分ナビアプリは実用的
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 13:39:51.07 ID:8eazcNhR.net
- >>497
イヤホンをしてるだけなら違反ではない
条例にもよるが、音が聞こえない状態の場合が違反で
片耳や小さな音で聞いていれば違反ではない
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 14:28:57.33 ID:4k2Pjv2k.net
- 充電=ながら運転てわけでもないしな
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 14:41:13.95 ID:iOrMBnm8.net
- いまだに両耳イヤホンの馬鹿がいるなーそれも歩道で
遠隔操作で音量MAXにしてあげたいw
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 14:58:08.27 ID:osjGmRqH.net
- 緊急時用にペダル漕いでUSB充電できる機能は必要だと思うの
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 16:04:07.14 ID:kL77F6cH.net
- >>500
でも無いよりはあった方が良くね？
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 16:05:16.10 ID:4TsIXsrq.net
- 能力的に歯撫台菜藻だな
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 17:15:08.16 ID:10+KixCP.net
- >>505
各メーカー電チャリバッテリーの接続端子に合わせたＵＳＢ変換アダプターをサードパーティーとして製作して売り出せば？
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 18:12:27.66 ID:oJzwNCuU.net
- >>505
無いよりはあったほうが良い
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 19:46:11.94 ID:f80b5uq2.net
- >>486
お店によってタダで処分してくれたり、500円かかったり
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 21:46:36.18 ID:4TsIXsrq.net
- >>508
濾すと、虫！
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 22:00:42.94 ID:hdKq8QT5.net
- >>496
防水性・漏電の問題をクリアしない限り難しいと思う。
不特定多数が使用する上では無理に近いかも。
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 22:25:36.11 ID:10+KixCP.net
- 電アシのバッテリーにUSB充電端子が取り付けられて、ＰＣで充電できるようにならないかな？
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 22:45:24.41 ID:XxDTr0hb.net
- 電アシメーカーと携帯メーカーが共同で給電式のハンドルマウンター作ってくれないかね当然防水仕様で
センサー類は完備しているんだからアプリでアシスト：人力比や電池残量管理と総消費カロリーとかもね
電池劣化のモニタリングや残量から目的地往復の可否判断とかいろんなことが出来そう
SHIMANO STEPSの国内仕様発表時に乗せてきたりして
http://red.ap.teacup.com/bikebind/3025.html
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 22:58:08.01 ID:RoboyzLx.net
- そうやって車両は肥大化していく
他にやりようがあるんだから死活問題ではない
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 23:13:42.11 ID:2VEJk4+k.net
- パナソニックが出してるやん。
給電機能付きのバッテリー装備の電動アシスト自転車。
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 23:13:51.30 ID:dUMzEAln.net
- ene mobile に乗れば幸せになるよ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 23:18:57.01 ID:XxDTr0hb.net
- 肥大化させないための管理一元化とクラウドバックアップがスマホ連携なんだけど
たぶんボッシュはもう作っているだろうな
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 23:59:55.18 ID:hO25khxx.net
- 給電と話をすりかえてるやん
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 00:12:28.11 ID:fUqxBRD4.net
- ダイナモＵＳＢって有るだろ？あれでいいじゃん
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 00:20:54.17 ID:DbqmtdpR.net
- >>515
ｋｗｓｋ
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 00:30:17.94 ID:iTX20XZ/.net
- ene mobileで検索検索ゥ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 05:55:24.86 ID:ty85ciYh.net
- 阿呆サイト
売る気なし
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 06:43:07.39 ID:ldJoaJpr.net
- 防災の日(昨日)的には、充電機能付き電装はあってもいいのかと
自転車は大災害時の交通渋滞、ガソリン不足時の移動輸送道手段として見直されている
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 07:56:19.29 ID:8AMAAb6l.net
- >>520
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/enb/lineup/
ミニベロで短距離、街乗りに特化した型
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 08:59:37.72 ID:ty85ciYh.net
- バッテリー容量 / 3Ah
これだけじゃ分かんね～
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 09:47:35.55 ID:lbThcXoX.net
- 3Ahは5ｋｍ先の目的地まで行って帰ってこれる容量（バッテリー新品時）
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 10:19:07.36 ID:z2WCUPhB.net
- >>523
大災害時に電力だけは保証されると思うのか？
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 15:12:22.34 ID:DbqmtdpR.net
- おかん（65歳）と共用できるのが欲しいけど
ママチャリっぽくないので高齢者でも乗れるのってステップクルーズeあたりですかね？
フレームは乗降で足が引っかからないようなものがいいかなと思ってるんですが
26インチタイヤだと高齢者には辛いかな？24インチぐらいがいいんだろうか
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 15:26:31.22 ID:rAU8xsrA.net
- >>527
自衛隊が発電機もってくるから問題ないよ
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 15:49:38.80 ID:QpC+zDnX.net
- >>529
バカすぎ
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 16:12:05.25 ID:rAU8xsrA.net
- >>530
どうバカなのか説明できる？
バカはおまえだからムリだろうけど
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 16:15:38.66 ID:ERrO+W0m.net
- 都職員だけど自衛隊と合同訓練の時に
電気明かりは真っ先に回復させろと言ってたな
水食料は我慢できるけど暗いと生きる気力なくなる
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 16:15:41.67 ID:z2WCUPhB.net
- >>531
ふう
低偏差値低学歴は嫌いなんだ
レスするなよ底辺君
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 16:23:31.38 ID:8YaZlPjL.net
- >>529
バカ過ぎwww
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 16:23:55.13 ID:q13Z3YmC.net
- なんだ自己紹介かｗ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 17:08:07.94 ID:cUypHsdO.net
- >>528おかんが何歳まで乗るか考えて選ぶべき
歳を重ねるごとに、「大きい速い」が怖くなってくる
いずれ別々に買う結果になる可能性があるなら、どちらかに重点を置いて選択汁
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 17:37:45.98 ID:YKzxyGzr.net
- >>528
またぎ易さはViViDXが最強だよ売り場でまたげば判るつま先が引っかからない
ステップクルーズeはつま先が引っかかってツライしカゴが非実用的だな
結局ママチャリぽいのが一番楽なんだよ
インチ数はおかんさんの身長次第だが２４インチは男には辛い
ハンドルが膝に干渉する（トップ長が短い
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 19:16:52.75 ID:TaN29UeN.net
- >>528
共用するならおかん重視で
てか共用なんてケチ臭い事言ってないでおかん専用をプレゼントすりゃいいんだよ
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 19:20:40.69 ID:snNeKhii.net
- しかし電アシってほんと中古が探せないよな
あれ実際みんな手放さないのかな
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 19:33:11.73 ID:fUqxBRD4.net
- 電動自転車 買い取り
でググると結構あるから、そこで買えるんじゃない？
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 20:30:02.58 ID:gJ1t9T8h.net
- バッテリの劣化、モーターの寿命とあるから利用状況のわからない中古は危険だろ。
まだオクで信用できそうな出品探したほうがマシ。
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 21:06:39.62 ID:DbqmtdpR.net
- >>536-536
ありがとう
そうだよねやっぱり共用じゃないほうがいいよね
ビビDXをおかん用に買ってもうちょっとしたら自分の買うよ
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 21:49:20.64 ID:OvGUZ1BY.net
- >>542
母上専用ならば3輪電動もどうでしょう？
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 22:10:25.27 ID:uZ+k5rtv.net
- アシスタワゴンでもいいよね、荷物載るし跨ぎやすいし
まあ今使っているであろう自転車と似たサイズ・形状で電動のものを選んで上げると
違和感なく移行出来るかも
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 07:18:09.34 ID:aSPs6hYZ.net
- >>526
5Ahで25kmぐらいなのに？
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 08:32:12.07 ID:1kIW2cmu.net
- >>545
5Ahの目安は片道10km（往復20km）
寄り道したり夜間ライトを点けたりしたら帰るまでにバッテリー切れになるギリギリのライン
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 08:32:59.58 ID:F56j2JJ9.net
- >>545
3Ahはエコモードで15キロメートルだから、余裕みて往復10キロメートルがいいとこじゃない？
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 09:04:51.24 ID:tHc4jplY.net
- >>543-542
三輪電アシはおかんが試してみたんですがコケてました
どうも自転車と勝手が違うようでスイングで方向転換するってのが慣れてないと難しいみたいです
あと居住地の近くは割りと坂が多いので操作が慣れないうちは少し心配なんですよね
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 11:37:32.28 ID:yiViL9A1.net
- うちのお袋の70歳の誕生日プレゼントにアシスタワゴンプレゼントしたけど普通に乗れてるな
低速でも安定してるし荷物満載しても余裕で跨線橋登れるって喜んでる
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 12:19:10.84 ID:12ugZWVl.net
- リアスト
買って２ヶ月そろそろ1000kmに届きそうなんだけど
買ってすぐは13ｋｍ 行き8-9% 帰り5-7%だったのが
最近 行きは10-12%位 帰りも10%位（ライトをつけてるので納得）
今日なんて、乗りだし２kmで2%位減ってた。
もうすでにバッテリーの劣化が始まっているとは思いたくない
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 12:23:24.30 ID:31udC5Oh.net
- 3%ぐらい駆動効率ですぐ変わる
メンテ汁
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 12:29:38.41 ID:XnJHrXab.net
- 本人の劣化が
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 12:32:21.97 ID:2Ww3TsxI.net
- バッテリの消費なんて向かい風の程度でも変わるし
その程度の違い気にすんな
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 12:33:17.72 ID:Itvmfm0q.net
- そこそこ勾配のあるﾜｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞを
ﾍﾙﾒｯﾄやｺｽﾁｭｰﾑもﾊﾞｯﾁﾘ決めたﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰが走るなか
普段着の女の子がﾏﾏﾁｬﾘで走りぬけていく姿には驚くわぁw
ま ただの電動ｱｼｽﾄ機能付き自転車なんだけどねw
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 12:37:15.57 ID:aSPs6hYZ.net
- やっぱ13Ahぐらいは必要だな
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 13:24:35.59 ID:wKn38Wwv.net
- ﾋﾞﾋﾞﾁｬＷで普段自転車じゃ絶対通らない勾配だらけだけど
距離は近いルート、やっぱ超楽だけど漕がなきゃいけないのには
変わりないんでやっぱり平坦ルートがいいわ
それでも３０分短縮できるからすごい
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 13:41:47.63 ID:YSsdvAsp.net
- >>542
自分用に何を買うの？
それも決めた上で、おかんの自転車も選んだ方がいいよ
同じメーカーで揃えて、電池も供用できる用にしておくと便利だし
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 14:16:32.20 ID:uthw8kSD.net
- >>557が大事な事言ったぞ！
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 14:17:41.80 ID:K4ASbJfV.net
- 電動自転車って30kg以上あるし年寄りにはキツくないか？
駐輪場や歩道橋で持ち上げられないだろ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 14:35:34.88 ID:pyLYi2CV.net
- >>559
ウォークアシスト機能ってやつね、海外モノだとボタン押すと5km/hで進む機能がついている
それで自走する馬鹿がでると困るから日本では法的にオミットされているのでは
子育て車でも激坂漕いで登るのは危なく思う、登れる力が有っても危なげなく進めるかは別なんだよな
個人的にはトレイルや砂利激坂などでウォークアシストが欲しいのです、一度止まると押しが地獄です
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 16:54:35.16 ID:YoPMklNZ.net
- Panasonicのジェッターを使用しているうち、異音がするようになりました。
【年式/購入年月/使用期間】
2014年式/2014年5月/3ヶ月
【走行距離/使用頻度/走行環境】
1,900km/週5,6日/大きな橋が2箇所ある以外は平坦路多し
【音の場所】
モーターユニット付近
【いつ】
アシストがかかっている時（クランクが回転して負荷がかかっている時）
アシストオフ、クランク未回転、アシストメーターが振れない時→症状なし
【どんな音】
ギアがなかなか決まらないような音
【いつ頃から】
音がかなり大きくなったのはつい最近
以前も小さい音がしていたが、ギアの決まらない音と思っていた
（ギアはこまめに変えるので、音がしてても違和感を感じなかった）
【その他】
アシストの強弱に合わせて音も大小し、ペダルに振動が伝わってくる
ギアが決まってないのか？と後ろを何回も覗きこんでしまうほどの音です。
出足やキツめの坂では、かなり気になります。
検索すると同じような症状が出た方を拝見するのですが、その後の情報がありません。
近日診てもらう予定ですが、ご存知のかたいらっしゃいましたら教えてください。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 17:03:25.30 ID:1kIW2cmu.net
- どうせ自分で治せるものではないんだから自転車屋さんに一切任せよう
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 17:04:22.04 ID:aSPs6hYZ.net
- 27インチのママチャリ型って少ないみたいけど何でかな？
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 17:06:03.29 ID:XD0cnMXV.net
- >>560
その機能をパナやヤマハなどの日本製電アシにも搭載してほしいな。
わずか時速5kmと徒歩並みの速度ならシニアカーや電動車椅子に同じく歩行者扱いになり、道交法には違反しないだろうね。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 17:08:23.63 ID:aSPs6hYZ.net
- http://ennori.jp/2060/virtus-e-bike
これのママチャリ用が欲しいよう
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 17:14:16.67 ID:31udC5Oh.net
- 異音が出たらまずメンテ
多段でナローチェーンなんだから
週一でチェーン磨くぐらいはしてるよな？
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 17:25:34.62 ID:PHN+wSvz.net
- 異音がしたらとりあえず店持ち込めば原因特定してどう対処すればいいか教えてくれるよ
みんなそうやって覚えていくんだ
何も助言くれなかったらこっちから聞いとくように
モーター駆動部なら自転車屋でも直せないって言うかバラしてなんかあったら問題になるしどの道メーカー送り
運が良ければ新品帰って来るかもね
防犯登録はメーカー持ちか店持ちなのか分からんが再登録になるな
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 17:29:11.38 ID:gg+IBEC0.net
- 車輪20と26だとどっちがいいか迷ってる(>_<)
使うのはコミコミした街中が多いです
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 17:35:55.20 ID:83Mj9kxu.net
- 江ノ島はまだサーファー達で賑わっていた
http://i.imgur.com/jM1IcgA.jpg
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 20:48:41.61 ID:lDKiaSVa.net
- 分からないなら黙って見てるか、分かりませんって言っとけよ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 21:00:28.84 ID:wKn38Wwv.net
- わかりますん
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 21:50:18.55 ID:sEEi29c8.net
- よくわかりますん
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 23:05:14.40 ID:Jwb7AjyO.net
- >>561
シフトワイヤーの初期伸びじゃね？
とりあえずお店へgo
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 23:15:53.01 ID:M1Cr1Ulb.net
- ビビEXシティ買った。
電欠まで走行してみたら、オートマチックモード入れっぱなしで、93kmだった。
このときは、風の強い、江戸川河川敷。
都内や北総地区を、60km～80kmくらい走って、満充電時予想残り走行距離と、走行後予想残り走行距離
から計算すると、電欠まで105kmとか111kmという数字が出てくる。
出発時残り予測距離 59
到着時残り予測距離 16
トリップメーター 80.93
推定電欠距離 111.04
こんな感じ。
都内もけっこう坂はあるし、千葉県の北西部も坂はけっこうある。
信号も多い。
それでもこのくらい走れるらしいことにちょっと驚いてる。
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 23:24:17.25 ID:iyglJ4Fr.net
- 一ヶ月以内にパワーモード入れっぱなしになるよ
電アシなんだからモーターに頼りっぱなしが通常 w
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 23:29:32.73 ID:nmP/r9c8.net
- 自分は逆だったな
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 23:36:08.99 ID:c+aR5OQT.net
- >>574
追い風参考記録の可能性はあるな
快調に飛ばしてエコナビランプがつきっぱなしだったら距離のびるしね
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 00:06:12.46 ID:blIvDg+s.net
- >>577
河川敷は行きも帰りも向かい風。
折り返したら風向きが変わった。
都区内や、千葉県西部も、追い風向かい風は半分くらいのはず。
エコナビランプは、おれの乗り方だとほとんど消えない。
発進時、かなり急激に踏み込むと消えるのは確認してるけど、普通は発進も、幹線道路
の坂でも消えないね。
よっぽど急な坂でない限り、四速に入れっぱだ。
- 579 ：575：2014/09/04(木) 01:53:30.36 ID:ISYM5lvj.net
- >>578
自前のエンジン（足）が優秀すぎてアシスト電力がずっと
省エネモードだったからやたらと距離が伸びたってことだね
- 580 ：572：2014/09/04(木) 08:44:08.87 ID:B3M3u7v4.net
- 脚力自体は、たいしたことないと思う。
普通のママチャリ乗ったら、高校生にはおっつけないし、おっさんと同じくらい
だから。
体重も特に軽くはないな。63kgくらい。
アシストがかかってる感覚はわかるし、買い物いって、駐輪して、電源入れ忘れた
りすると、電源オフだとどんだけ加速が遅かったり、坂がきつくなるかもわかる。
発進や坂ではアシストのお世話になってるんだけど、平坦で20km/h程度になると、
パナの場合、ほとんどアシストきいてないくらいまでエコナビがモーター出力
落としてるのかもしれないね。
普通のスポーツ車で、疲れにくい乗り方とか、クルマやオートバイのエコランみたいな
運転をこころがけてると、同じ程度の平均速度でも電池が減らないみたいだ。
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 08:46:11.96 ID:QY7irCq6.net
- >>545-545
今頃は36Vとか48VとかあるからAhだけじゃｗ
って話
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 11:01:25.02 ID:HMSXxS8k.net
- >>565
日本だと厳密に言えば道交法違反になる可能性があるから売ったら潰されるだろうなー
いや、でもグレーゾーンだろうからどっかのベンチャー企業がやってくれたらみんな買う？
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 12:06:33.29 ID:BSV/n1V1.net
- >>582
3.2kgだし10kg前後の安物クロスに付けるだけでも軽量電動自転車になるから値段によってだけど欲しいな
電池容量が少なそうなのと盗難対策がどうなってるのかが心配かな
簡単に取り外せるって事はパーツとして売り買い出来るって事だし、その辺をどうするかだね
売りっぱなしであとは知りませんだとあまり売れないかもね
電気自転車が高くても売れるのは盗難率の低さや盗難保証ありきだしね
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 12:09:44.52 ID:kjLNl3jR.net
- 無理に外そうとしたら発火爆発してもいいと思う
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 13:00:27.12 ID:+IRBUbGu.net
- >>580
パナのエコモード、13.2Ahで体重80kgで心不全と肺気腫の俺でもサイクリングコースだと80km弱は走るから
90越えても不思議ではないな
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 13:00:37.52 ID:odz01L+r.net
- 今更だけど海外の電アシかっこいいよな
このAsphaltっての最高にかっこいい
ttp://ennori.jp/2051/mass-electric-bike-philippe-starck-eurobike2014
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 13:10:44.97 ID:Fv/rAJrR.net
- >>582
俺は買い増すよ
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 13:20:32.00 ID:QY7irCq6.net
- 動物虐待？
真似する？
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:29:48.61 ID:tLhRM3S4.net
- エコナビランプがチカチカ邪魔だったからLED潰したったw
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 23:30:51.82 ID:oBwC9lhU.net
- ＞買い物いって、駐輪して、電源入れ忘れたりすると、電源オフだとどんだけ加速が遅かったり、
電チャあるあるだな
>>584 ００７のボンドカーかよ！
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 01:11:21.97 ID:wva3anPg.net
- 2014のナチュラSが68900（税別）だったんだけど安いよね
母ちゃんに買ってやろうかな
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 01:14:12.54 ID:6LBk5Ts5.net
- >>586
海外製ってスゲーのあるけど価格もスゲー
電池は圧倒的に日本だけど
国内メーカーの価格は日本人でよかったと思える
- 593 ：572：2014/09/05(金) 07:06:18.82 ID:6uT9BJOE.net
- トリップメーター残り103kmで、残り5%だった。
都区内や千葉県西部だと、意外なほど、どこ走っても電費はほとんど同じになった。
ただ、明らかに悪化するのが、これまた意外にも、江戸川サイクリングロード。
ある程度の風速の追い風だと24km/hを超えてアシストゼロにもなることがあるから、
電費いいかと思ったが、向かい風のときに、それ以上に電費悪くなるみたいだ。
- 594 ：572：2014/09/05(金) 07:08:15.99 ID:6uT9BJOE.net
- 誤記訂正
× トリップメーター残り103kmで、残り5%だった。
○ トリップメーター103kmで、残り5%だった。
完全電欠まで走ったとしたら、たぶん108km以上走れてるはず。
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 08:11:32.55 ID:4JSp2H9v.net
- ＰＡＳ ＶＩＥＮＴＡ（パス ビエンタ）
http://zagato.de-blog.jp/cycle/2014/07/post_4af0.html
今回のモデルチェンジで、バッテリーが日本製から中国製に変更され、
内装８段変速が内装５段変速となった為、当店としましてはクオリティの高い品物を安くという立場で、
旧モデルをあえて確保し特価で販売することにいたしました。
http://zagato.de-blog.jp/photos/uncategorized/2014/07/17/dcim5002.jpg
バッテリーの容量もＵＰ可能です。(追加料金にて）
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 10:10:14.43 ID:q2vtgGST.net
- >>595
なんでヤマハはばかな改悪したんだろ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 10:17:32.18 ID:z30+BTh7.net
- 旧ヴィエンタは走行性能は高い。「5」になってフレームが重くなり剛性・耐久性が向上。
下は大幅なダウンだけど、上はギヤ比3.32から3.18、GD値6.62 m/rpmから6.37 m/rpm。重量変わらず21.5 kg。
欠点としてはバッテリー容量アップが8.9Ahまで、急速充電器が使えないところか。
安い分だけ「買い」かも。（冷静に走行性能を比べたらローギヤの登坂能力の差だけだったw)
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 10:33:05.18 ID:aicdgYlF.net
- 新型ブレイスが発売されたのに全く話題にならないっすね。
誰も買ってないのか。
そして新型リアルストリームはどこ行った？
去年は8月には発表されてたみたいだが。
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 10:46:19.70 ID:7Esz+L8n.net
- 新型発表直後に前スレですでに語り尽くされちゃったからな
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 10:49:05.07 ID:aicdgYlF.net
- 前スレも見てたけど、語り尽くされるほどの話題にはなってなかったでしょ。
発表されたね程度で。
まぁ、このスレ自体が個別機種の話は少ないけども。
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 10:53:20.53 ID:z30+BTh7.net
- >>598
カラーとシフターしか違わないから。リアストは元々'13モデルからラピッドファイアだし…
この手の（スポーツタイプの電アシ）バイクは需要が少ないからメーカーも後回しなんじゃないかな？
BSがモデルチェンジするなら、フロントモーター+ベルトドライブでCILVA-F8Bベースとかかな？？
BS自体がアンカーと一般スポーツタイプとの埋まらない「差」がついちゃった。
アンカーユーティリティが廃止されたのはビギナーにはキビシイ環境だと思う。
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 10:55:36.29 ID:Wl91zPVT.net
- 今年のBraceはマイナーチェンジとも言えないレベル
去年はバッテリアップとかあったけど
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 11:19:05.90 ID:aicdgYlF.net
- >>601
詳しくありがとう。
んじゃ今年の新型リアストはなしって事なのかね・・・
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 12:21:19.99 ID:6LBk5Ts5.net
- ８段とか５段とか羨ましい、ﾋﾞﾋﾞﾁｬｰｼﾞｗ３段やで
最新なのに
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 13:02:15.86 ID:j7jze7Fv.net
- 「カインズ」×「早稲田大学マーケティング・コミュニケーション研究所」共同開発、
カインズPB初の電動アシスト付自転車「La ｌa ｌa」9月6日より、カインズ134店舗にて
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000007.000007164.html
http://prtimes.jp/i/7164/7/resize/d7164-7-338980-0.jpg
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 13:05:02.68 ID:8rVczhRJ.net
- >>590
これ今でもそうなの？モーター・ブレーキになるのは
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 13:08:19.64 ID:8rVczhRJ.net
- >>604
内装3段って外装5段と同じ程度なんでしょ？
ママチャリなら十分ジャン
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 16:10:08.65 ID:WLxUuxgO.net
- >>605
何の代わり映えもしないし安くもないｗ
俺はこれからの電アシに欲しい要素はデザインなんだけど皆はどう思ってるんだろ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 16:15:10.29 ID:V5h3zHHK.net
- ちょっと質問
例えば8Ahの容量のバッテリー積んでるモデルのカタログデータが強アシスト時で30km
とか言う場合、13Ahとか17Ahとかのバッテリー積めれば航続距離は伸びるけど
現時点で上位バッテリーの積み換えが出来ないモデルってあるのかな？
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 16:28:34.41 ID:GTMhQM+F.net
- >上位バッテリーの積み換え
常識的に解釈するが
>あるのかな
って言われれば
糸色 文寸 に あ る ！
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 16:32:25.23 ID:uNGTltBS.net
- http://cycle.panasonic.jp/products/parts/battery.asp
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 16:33:07.52 ID:V5h3zHHK.net
- あー言葉足らずだったかｗ
そう言う意味じゃなく、パナとかヤマハの現行ラインナップでって事
安いモデル＋予備バッテリーにすれば、上位モデルと同等の走行距離になるんじゃね？って思ったからさ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 16:41:20.72 ID:U3ZR1dHL.net
- >>612
だからあるっつってんだろ！
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 17:06:05.83 ID:z30+BTh7.net
- >>612
自分で調べてくれ。（カタログに載らない）量販店向けモデルはわからん。そもそもヤマハとBSは現行8.7Ahと12.8Ahしかないし。
BSはジョシスワゴンという意味不明モデルがなくなった今、キレイに統一された。まぁ、フツーならビッケ買うよ。
ヴィエンタもよりコンフォート寄りに生まれ変わったし。
あ、エベルトだけは供用できないね…
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/assist.html
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 17:06:15.86 ID:nY+HB3lA.net
- >>612
バッテリー別途購入になり通常は上位モデルより高くなる。
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 17:07:21.70 ID:QtOuHkjH.net
- あ、はい
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 18:19:00.13 ID:6LBk5Ts5.net
- マウントずっと同じ規格でやってほしいよな、そしたら電池進化したら乗せ換えられるのに
本体ごと売りたいメーカーだと変えられちゃうだろうけど
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 19:58:43.73 ID:+fKfIKTQ.net
- ７年乗ったハリヤがダメになったので何か新車をと思った時
もうちょっと待てばブレイスXLが出るというので待ったさ
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 06:13:23.06 ID:M3fT8ayO.net
- 電池性能が上がれば、いずれサードパーティが互換バッテリーか内部だけ電池本体交換した載せ替えバッテリー売りだすと思うから、規格はあまり木にしてない。
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 06:45:09.72 ID:IaqarMVs.net
- いずれ！いずれ！いずれ！いずれ！
電動工具なら既に
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 07:05:03.71 ID:bMX29I9s.net
- さっきまでビビ漕いでたけど、さすがに湿度８０％超えてると
めっちゃ疲労する・・・天候には勝てんな
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 10:08:03.08 ID:SjB21BW6.net
- 所詮電アシだから走行だけに限れば原チャの相手ではない。
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 11:37:40.90 ID:M7waAkfY.net
- だけに限れば、相手では無い！(￣￣￣￣￣￣￣￣∧￣￣￣￣￣￣￣￣)えっへん!
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 15:53:00.73 ID:XJJCgMYY.net
- 消費カロリー計のついてる機種に興味がある。
自分は、ついてないのを買ったので、乗ってる人に教えて欲しいんだ。
どんなところを（例：都内の幹線道路主体、とか、サイクリングロード主体とか）
どのくらいの速度で（例 メーターのオートモードで平均時速どのくらいとか）
何キロ走って、何キロカロリー消費かと。
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 17:38:28.23 ID:sMV6Rjtz.net
- 疲れ具合でわからない？
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 17:40:55.95 ID:sMV6Rjtz.net
- 普通に汗かくぐらい疲れれば自転車だと一時間あたり100kcalぐらいの消費じゃないかな。おにぎり一個たべたらチャラになる。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 17:45:12.27 ID:wugXZhsT.net
- 電アシ車で消費カロリー云々はあくまでオマケみたいなもんだよね
本気で運動不足解消って言うなら、電アシ車ではやらないよりマシって程度でしか無いらしいし
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 17:49:01.47 ID:Ii+vgp4e.net
- ローギアだからケイデンストレが出来る
消費カロリーは別にポラール買って心拍数から計算するほうがはるかに正確だよ
ケイデンス100で突っ走れ
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 18:00:46.83 ID:G52aKEGy.net
- ちょっと聞きたいんだけど、ブレイス買ったんだけど、雨の日にだけポン付けというか、アタッチメントみたくなっててワンタッチですぐ付けられて外せるようなリヤフェンダーってあるのかな？探したけど見つからなくて。
雨の日はすぐリヤから雨が飛んでくるので何とかしたい。
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 18:11:53.15 ID:bMX29I9s.net
- そんなん電動じゃないほうがいいんじゃないの？
汗一つかかんぞ、ケツが痛くなるくらいだ
㌍消費したいならＭＴＢでも買ったほうがいい
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 18:21:19.05 ID:PpbbJ/7e.net
- 電アシ乗ってて消費カロリー知りたいとか謎すぎるw
楽したいからの電アシなのに
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 18:27:25.68 ID:+CRHxvSS.net
- だよね。だからまったく使ってない。
かわりに時計にしてほしかった。
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 18:49:37.35 ID:YE9M6TEV.net
- >>629
純正オプションに脱着式リアフェンダーあるだろ
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 19:43:59.90 ID:SjB21BW6.net
- >>624
女じゃあるまいし飯を減らせば済むこと（間食もな）
それともアスリートさんかな
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 20:33:08.48 ID:yRjbMXDh.net
- 電アシデビョーしました
・アシスト切るとやっぱり重い
・アシスト切らなくてもエコモードは重い
・押して歩くと凄まじく重い
・坂は楽々
・信号で止まる時アシスト切らないとモータがビクツイて気持ち悪い
・アシスト切ったままで走り出して漕ぎながらアシスト付けるとエラーになって立ち往生
もひとつですね
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 20:34:21.36 ID:yRjbMXDh.net
- >>629
シートポストに付けるタイプあるけど
どのくらい役に立つんかな
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 20:55:46.86 ID:WDSA4qHi.net
- 2014モデル本日納車、16Tだけ付けた。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 01:36:06.92 ID:bvt3sGWU.net
- >>637 ブレイス？俺もだよ
ブレイスXL、リアを持ち上げて空転させるとすぐに止まるんだが、これはこういう仕様なのか？
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 04:40:07.19 ID:b4r7Hgjk.net
- 止まってる時にペダルに足乗せたらあかんで
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 08:32:28.62 ID:mG6qRUIN.net
- >>638
「整備でリヤを逆空転させると」ならリヤセンターのズレとか、Vブレーキの干渉とか。
自身でスプロケ交換をしたのならチェーンラインの点検も。
進行方向なら「ある程度の抵抗」はある。通販なら一度整備士に見てもらった方が良いよ。
フロントならクイックレリーズの点検を。はめ込み不良とか。ブレーキの点検も。
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 09:04:46.47 ID:IbGZ3Gz0.net
- 外装のハリアはクルクル回り続ける
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 09:25:32.47 ID:mG6qRUIN.net
- ハリヤの話など誰も聞いていない。
目障りだから消えろ、クズ。
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 09:37:40.83 ID:IbGZ3Gz0.net
- >>642
知的なレベル低すぎ
チンピラかい？
将来らいは右翼かい？
高校中退か名だけ大学出カナ
哀れだなあ、チャリのメーカーにアイデンティティ求めてしまうとは！！
おまえ、自分は己の劣等感精神構造きづけるか？
バカそうだからそれも無理だな
よし、「ブレイスいちばーん、それに乗ってるおれ、すげえやつ」
といってろ
たかが電チャリだけどな
わはは
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 09:39:14.88 ID:IbGZ3Gz0.net
- >>642
あ、すまんバカにはアイデンティティといっても意味分からんな
よし、ググれカス
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 10:20:19.72 ID:QGP7XOMI.net
- 電動アシストの購入相談てココで良いのかな
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 10:27:40.94 ID:ZMIHgjlL.net
- レベルの低いところをお見せしてしまいましたが、どうぞ
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 10:49:13.13 ID:vUwHu+cX.net
- >>641
ハリヤってアシストOFFの時は普通に自転車になるのかな？
今、部屋に置いてあるブレイスで確かめるとすぐとまるが
同じくおいているロードだと長く回り続ける。
ハリヤやジェッターもそうなら長距離に使えそうだね。
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 11:27:48.89 ID:mG6qRUIN.net
- ひとには「バカ」「アホ」と言っておいて自分が言われると逆ギレwww
相手してやるだけありがたく思えよ、ウジ虫
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 11:59:17.94 ID:SHgkgRbI.net
- 完敗なのに、パナきち、見苦しいな
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 12:37:36.50 ID:KtZvNrvT.net
- >>629
これがよさげ
http://ennori.jp/2067/dryve-bicycle-rain-cover
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 12:58:27.26 ID:SHgkgRbI.net
- パナキチは、荒らす以外に能がないのかww
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 13:02:49.11 ID:KtZvNrvT.net
- >>640
>整備でリヤを逆空転させると
逆回転させたらチェーンを引くでしょ
>進行方向なら
こっちは引かないからハブの抵抗のみ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 13:15:06.06 ID:f2l9iRFu.net
- >>647
慣性力は満足できると思う
平地で威力でるな
ロードのりならタイヤ管理できるだろうし、すると、電源オフでもなかなかいける。
エコモードでも十分だな俺は
元々デンアシとしては軽いし抵抗も小さいからだな
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 14:14:36.75 ID:mG6qRUIN.net
- 電アシは逆転させてもチェーンは動かないよw
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 14:46:06.07 ID:k5kgHraC.net
- >>654
偏差値ひくかったんだろ？
バカなりに生きてるんだな
クズ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 14:51:55.83 ID:Z5+xI3sQ.net
- 電アシはリアだけじゃなくて、チェーンホイールにもフリーホイールが入ってる
からクランク逆転させてもチェーン動かないんだってｗ
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 17:20:23.93 ID:KtZvNrvT.net
- >>656
クランク逆回転なんて関係ないでしょ？
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 17:21:15.55 ID:mG6qRUIN.net
- >>655
バカはオマエだったなww
もういい加減に知ったかはやめろ。
POSのフレーム誤差の社内規定はどのくらいか知っているのか？
なぁ、教えてくれよ、当然知っているよなぁ？
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 17:25:51.35 ID:ZPzIN5Jy.net
- >>656
そうだな
だからチェーンクリーナーかける時にいつも自転車立てかけてホイール回るようにしてスプレーかけないといけない
めんどくさい
- 660 ：636：2014/09/07(日) 17:27:33.92 ID:bvt3sGWU.net
- >>ブレイスXL、リアを持ち上げて空転させるとすぐに止まる
やっぱりこういう仕様なのかな？ブレイスというより、内装の仕様？
今まで外装しか乗ってなかったので、あれ？と思ったもよう
>>640「ある程度の抵抗」
うーん、自分にとっては「結構な抵抗」なんだよな
ジェッターは無抵抗で回ってるので、比べるとそう感じるのかな？
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 17:27:43.20 ID:mG6qRUIN.net
- >>657
>>638
- 662 ：636：2014/09/07(日) 17:50:36.48 ID:bvt3sGWU.net
- >>661
ごめん、意味がわからん
明記をしてなかったが正回転の話で、逆回転の事ではない
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 17:56:47.59 ID:Xz7jwGDQ.net
- SONYがXeperia繋げられる電アシのコンセプトモデル発表したけど
こういうのめっちゃ欲しい
http://japanese.engadget.com/2014/09/04/xperia-bike-360/
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 18:11:04.03 ID:1Qp+XLJM.net
- パナきち、自爆で涙目逃走かwww
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 18:15:03.93 ID:KtZvNrvT.net
- >>661
クランク逆回転じゃなくて「チェーンは止めてリアを正方向に回転させる」ってことよ
回転させるのにクランクを使ってもいいし使わなくてもいい関係ない
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 18:19:47.29 ID:KtZvNrvT.net
- >>662
では状況が確定したところで
>>638
ブレーキシューが擦れてるってことはないよね
たぶんハブの抵抗が大きすぎるってことだと思う
玉当たり調整してみたらどうかなあ
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 18:45:58.06 ID:Yhun/+mh.net
- ヒャッハー！！
待ちに待ったPAS City-S5が届いたぜ！！
さっそく乗り回してみた俺の感想
・急坂が全く苦にならない･･！SUGEEEE!!何じゃこりゃああああ！！？？
・カゴデカっっ！こんなデカいの必要なのか？
・後ろのLEDライト激しく自己主張しすぎ、まぁ安全だけど
総合すると買って良かった・・「VIVI」にしとけとか茶々入れられたけど
やっぱYAMAHA最高！
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:44:30.69 ID:Z5+xI3sQ.net
- >>625
疲れ具合は、あまりあてにならないよ。
ローラー台みたいに、全く一定の負荷の場合と、発進停止や坂や風の変化のある実走では、平均心拍数や消費エネルギーが同じでも、負荷変動がないほうが疲れ具合がずっと少ない。
>>626
いくらなんでもそんなに少なくはないだろう。
5km/hで一時間歩いても、体重60kgなら250kcalくらいはいくはず。
電アシでも普通に歩くよりは心拍数はあがってる。
>>627
発進停止や坂や風による負荷の変動が少ないから、運動強度を低めの一定に保ちやすくていいと思うんだけどな。
>>628
心拍計はキャットアイのもってるよ。
単体のも持ってるし、メーターも心拍計つきのキャットアイの使ってる。
心拍数ってのは、体調、鍛え方でも変わるし、負荷変動がないばあいと、短い坂を登ったり降りたりみたいな状況だと、実際の消費エネルギーはかなり変わってくるはず。
>>630
普通のスポーツ車も持ってるよ。
着替えたりが面倒とか、電アシなら、スタンドだのカゴだのカギだのついてて、気楽に乗り出せるってのがあるじゃん。
かといって普通のママチャリじゃ、坂や風や加速がかったるいし。
だから電アシは単なる移動手段以外にも使うようになった。
やろうと思えば心拍数140くらいに保てるよ。
楽できるからこそ、心拍数を低めの一定に保ちやすいってことなんだけどな。
このスレは、あまり運動生理学みたいなの興味ある人は多くないのかな。
- 669 ：635：2014/09/07(日) 21:34:43.57 ID:Q0cCV/rJ.net
- >>638
あたり、14ブレイスのオレンジ
磁石いじる前なんで20kmでアシスト切れる w
フリクションロスは自分も感じたけど内装ってこんなもんかな？
- 670 ：636：2014/09/07(日) 23:46:52.63 ID:N80xAaGB.net
- >>637 オレンジ!いいねぇ自分は白さ
ブレイスは悪路に強くて、嬉しすぎて山の中走り回ってきた
クッションシートポスト+ゲルサドルでケツの保護も万全
あのグリップは手に刺さりすぎじゃないか?痛いぞ
内装の回転抵抗はこんなもんと言う事がわかったので、皆のレスに感謝
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 23:54:10.66 ID:v0sQ++CE.net
- 何この自演っぽいレスｗ
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 00:25:18.42 ID:HrY6Sh+v.net
- >>667
こんなダサいのよく買ったな brace買えよ 後５万だろ
- 673 ：572：2014/09/08(月) 00:29:04.34 ID:ifpmz0ua.net
- ロングモードで、残り9パーセントになるまで走ってみた。
132.92km
アベ17.3km/h
推定電欠距離
146.1km
ロングモードだと、坂道がかなりきつい。
オートマチックモードだと平地や台地の幹線道路の坂は、四速に入れっぱなしでもたいしたことはないが、ロングモードだと二速、一速までシフトダウンした。
平坦でも四速だけでなく、三速も使った。
80kmすぎてくると、疲労度がオートマチックモードとだいぶ違うことを実感する。
売り切れ状態になり、ペースが落ち、平地でも二速を使うようになった。
ロングモードは、電欠寸前のとき以外は、あまり使わないだろうと思った。
今度は、すべてパワーモードで試してみた。
出発時残り予測距離 51
到着時残り予測距離 31
トリップメーター 44.18
推定電欠距離 112.66
オートマチックモードでもパワーモードでも推定電欠距離はあまり変わらないみたいだ。
機会をみて、パワーモードでも、残り10パーセント以下、できれば完全電欠まで
走行してみたい。
- 674 ：572：2014/09/08(月) 00:31:33.30 ID:ifpmz0ua.net
- 書き忘れ。
パワーモードでのテストのアベレージは21.2km/h
走った場所は、江戸川区、市川市、鎌ヶ谷市、松戸市。
夜で県道メインなので、あまり信号にひっかかってない。
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 00:35:38.82 ID:VL+3D/PG.net
- ブレイスとかジェッターで通勤しようか考えてるんだけど、全力じゃなくて普通に漕いで距離が5.5kmだと何分くらいかかる？20分くらい？
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 00:50:30.79 ID:1aadiAx4.net
- >>675
普通に漕ぐ=脚にほぼ負担をかけない=20km/h
(体調や状況により、MAXで24km/h)
5.5kmを20km/hで走れば…誰か計算汁
ノンストップの話だから、信号やその他要因は自分で加算
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 00:58:56.85 ID:of7Kmsi6.net
- 5.5 / 20 = 0..275 * 60 = 16.5
ってことで、16分30秒ってところだな、平地なら24km/h以上でるし、向かい風だと18km/hぐらいまで落ちる
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 05:50:53.93 ID:osQ11XQ4.net
- Pas brece XLで通勤してるけど、片道4kmで15分くらいだね
坂道が多いしそんなに飛ばさないけどね
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 09:03:17.93 ID:qfxQAT9U.net
- >>667
コスパ高いので良い選択だったと思う。
インター8の長所は登坂力で、その下2段を削ってよりワイドにしたのが、インター5。
カゴ、フェンダー、両立スタンドと実用性は申し分ないと思う。
トップスピードはブレイス、city-s8とでは実用域では大差ない。
ブレイスギヤ比 3.32-6.62 m/rpm (70 rpm/m-28 km/h)
city-s8ギヤ比 3.02-6.49 m/rpm (70rpm/m-27 km/h)
city-s5ギヤ比 2.89-6.25 m/rpm (70rpm/m-26 km/h)
ヴィエンタ5はs-5とs-8の中間くらい（3.18-6.37 m/rpm 70 rpm/m-27 km/h)。
ローギヤードなぶん、ヒザの負担も軽いし。上に不満があるなら18Tまではポン付けできる。
（個人的には不要だと思うけど。）
強いて欠点をあげるなら制動力かな？ステンリム+ステンスポークは錆びにくく速度維持が楽だけど重たく止まりにくい。
シューを換えるだけで（ある程度）対応できるけど。
電アシライフ、楽しんでね！
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 10:46:19.91 ID:7vlX3Rt+.net
- >>679
ママチャリ型で考えてたのですごい参考になった。ありがと！
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 11:02:06.41 ID:j/FpA5lk.net
- >>665
これは何か参考になりませんかね
http://www.14degrees.org/%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%8E8%E6%AE%B5%E5%86%85%E8%A3%85%E3%82%AE%E3%82%A2%EF%BC%88%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%8D%EF%BC%89%E3%81%AE%E5%88%86%E8%A7%A3%EF%BC%8F%E6%89%8B%E5%85%A5/
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 12:23:55.84 ID:+EhAFV8C.net
- 電動アシスト自転車のヤマハPAS SIONシリーズ2機種発表、エントリーユーザー向け
CycleStyle 9月8日 11時50分配信
PAS SIONシリーズ2機種発表
ヤマハ発動機は9月8日、電動自転車ビギナー向けの「PAS SION」（パス シオン）2機種を10月10日から順次発売すると発表した。都内で報道向けに記者会見ならびに試乗会を開催した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140908-00000003-cyc-spo
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 12:36:20.46 ID:LFvZhm/R.net
- パス シオン・・・パッション
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 13:10:08.43 ID:LW4VDxZP.net
- わー
city cなやんでるとこに新機種きたー
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 13:35:37.23 ID:XcLZDKhT.net
- >>674
ステンリム用シューで、値段高くても、減りが速くてもいいから、ともかく
いちばん強力に効くシューはなに？
教えて。
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 13:56:25.59 ID:DPYKYHYD.net
- >>664
おまえ、もろ精神病だろ
違うなら違うといってみろ
いえるかなあ？
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 15:16:29.75 ID:qfxQAT9U.net
- >>685
高いけど
http://tk-online.jp/ca280/1068/p-r280-s/
http://tk-online.jp/ca280/253/p-r280-s/
アルテだぜっっ
あとは「ステンレスリム用」なら変わる。ステンリム用は取り付け方向が決まっているから注意ね。
品番確認すれば街の自転車屋で取り寄せられる。（解説が判り易いトコロを探してみた。）
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 15:32:49.32 ID:qfxQAT9U.net
- >>682
city-cベースとステップクルーズベースかな？
街乗り、買い物主体で短距離（10 km以下）通勤向けって感じなのかな？
選択肢が増えるのは楽しいけどね。
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 15:37:10.11 ID:NJ9P510z.net
- サイトにはパスワゴンもあるな10/31
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 15:45:16.74 ID:zCz4UM5y.net
- >>682
PASコンパクト2013が生産終了して9月くらいに新機種発表って聞いてたけど、コレではないのかな？
もしそうだとしても、敬老の日を外すとか何やってんのかね。
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 15:47:26.32 ID:qfxQAT9U.net
- 連投すまない
city-cではなくナチュラ系に20インチって感じだね。まちがえました。
積載性能、取り回し重視と。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 15:57:49.46 ID:A5jRaWti.net
- >>686
で、POSのフレーム誤差は？
俺、知っているから教えてやろうかwww
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 16:40:39.75 ID:LW4VDxZP.net
- でも新機種よくみたらかっこよくないな…
ブリヂストンのvegasなんで電動タイプやめちゃったんだろ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 16:54:03.46 ID:XcLZDKhT.net
- >>687
ステンレスリムだよ。
自転車屋がステンって略してたからそう言うんだと思ったよ。
アルミリム用じゃステンレスリムにはあわないだろ？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 16:59:05.86 ID:ajbik+di.net
- >>692
草生やしてる高卒はレスするな
きもい
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 17:06:09.83 ID:wQfpFqRn.net
- >>695
wwwwwwwwwwww
ばーかwwwwwwwwwwww
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 17:07:59.32 ID:qfxQAT9U.net
- >>692
バカ、そいつにかまうな！
ただの荒らしだ。
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 17:14:45.35 ID:aO0hfvDx.net
- 新pasアルミ軽量化しても-1.6キロ減らしいね
重いなぁ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 17:26:41.74 ID:qfxQAT9U.net
- >>694
使えるよ。ステンリム用は接触パターンの違いだから。
接触パターンは耐久性（耐摩耗性）を伸ばすため。
ステンリムは重いけど頑丈。アルミリムは軽くて華奢。
デリーシェ/ハイディー2やステップクルーズはアルミリムでもHE規格で充分な強度を稼いでいる。
ロード用シューは「コントロール性」>「制動力」>「耐久性」的な設計。
シティ用シューは「耐久性」>「コントロール性」>「制動力」的。
単純な制動力はVブレーキが高い。減りも早く、あまつさえシティ用の半分の厚みだけど。
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 18:39:52.94 ID:cCtCrqIM.net
- 今TVでシニア向けに新開発なんたらってやってたんだけど、ハンドル右に操作パネル無いのに、ベルが操作パネルと干渉しないように「引き」を高くしたやつをそのまま使ってんだよな
こんなことやってんじゃダメなんだよヤ○ハ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 18:40:08.74 ID:Ky3UNY+u.net
- >>698
1.6kgって結構な差だけど元が重いからあんま違いが分からないんだよな
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 18:42:34.98 ID:0basH9wv.net
- せっかく電気自転車なんだからアナログなベルじゃなく電気ブザー搭載して欲しい
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 19:30:33.37 ID:0VhxUI+P.net
- ﾃﾛﾝﾃﾛﾝ♪ﾃﾛﾝﾃﾛﾝ♪
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 20:07:28.34 ID:BwFoA8Du.net
- 後ローラーブレーキはBR-IM80-Rに変えとけばバッチシよ
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 20:26:33.36 ID:XcLZDKhT.net
- フロントもローラーブレーキにしたいよなあ。
台座がないから面倒だろうけど。
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 21:41:40.64 ID:mJZc+GKM.net
- 内装8段でも、2人乗りや荷物沢山積まないブレイスに3速以下は不要な感じ。5速ワイドレシオのほうが良かった。本当にフリクションロスを考えるとアルフィーネ11のようにoil入れなきゃダメなんだろうな…
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 21:47:25.75 ID:mDTS3+fG.net
- スマホ搭載
http://japanese.engadget.com/2014/09/04/xperia-bike-360/
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 21:49:31.03 ID:9n/TbF4A.net
- >>702
同感、車や原付にバイクのように｢プー｣や｢ブー｣や｢ピッピッ｣と鳴る本格的なクラクション{警笛}を搭載してほしいと思う。
ベルではショボく感じてしまう。
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 21:58:33.36 ID:XXKo7OAt.net
- ベルなんか基本鳴らさないてかトラブルの原因だろ
だからどんどん小さくなっている
人に鳴らして逆ギレされ車に鳴らしても無意味な道交法対策のおまもり
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 22:53:48.54 ID:1DBxRcMb.net
- パラリラパラリラー
とかの選択しもほしい。
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 23:50:06.06 ID:y1Fgu5n4.net
- パナもママチャリタイプで8速出して欲しいよ。
外装6段でもいいからさ。
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 00:22:21.24 ID:h9iCr9Uv.net
- >ママチャリタイプで外装6段
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 01:21:19.66 ID:zuXdPaJj.net
- フルリジッド細スリックMTBで、フロント32、リア28くらいまで落としてる坂を
インター5の四速で、30kg近い車重なのに難なく登ってしまうのが電動アシスト自転車ja
ないか。
購入前は内装五段じゃ各段が離れすぎて厳しいかな？と思ってたが、モーターと
コンピュータが負荷変動を吸収する電アシなら五段でも不都合感じないもんだと
わかったよ。
パワーモードだとよほどの急坂以外四速入れっぱなしだ。
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 03:06:54.97 ID:ibv+HlPP.net
- ハリヤーのオフロードバージョンだしてくれないかな
EZのフルサイズ版みたいな
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 03:54:38.47 ID:dTCsMKvu.net
- ブロックタイヤ履く位ならすぐ出来るだろうけど
EZと違って本当に山に持ち込む奴が出そうなサイズだからな
本気でやるならバッテリーの固定方法とか改善しないといけないヶ所多いから難しいだろ
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 05:25:32.53 ID:2puXvXA8.net
- ところで電アシは車道走行を義務づけるべきだな（子供乗せママチャリを除く）。
オッサンや兄ちゃんは車道を走るべきだ。爺さん婆さんは微妙。
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 05:37:26.47 ID:GLXExC5y.net
- 子乗せママ、ジジババは勘弁してやってくれ
それから若年齢でも駐停車で側道が塞がってる道路は歩道を走らないと危険。（徐行）
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 08:35:20.39 ID:3IIm5qNL.net
- >>715
トレイルも含む山ポタ程度ならタイヤ替えるだけで十分行けますよ
某Rなんとかと同じくらい手を入れると相当良くなるが
痒いところに手が届いてるのなアレ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 09:26:01.75 ID:bmHxxVLy.net
- >>716
馬鹿かオマエ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 10:37:38.93 ID:Q0TbOrd6.net
- 歩道を走る是非では無く、歩道走行の場合は徐行・歩行者保護のマナーの厳守の話題の方がいいと思う。
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 11:06:29.55 ID:IH/zLfAR.net
- >>719
これでも見て勉強しな。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no52/wide_koho52.htm
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 11:29:20.48 ID:vDZQg2BR.net
- 誰であろうと車道通行すべき
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 11:54:42.64 ID:2puXvXA8.net
- 自転車が歩道を走る場合は時速１０ｋｍ以下というような速度制限すべきだろう。
>>722 わしは常に車道走行しているが、車道を走っている自転車の半分は競輪選手みたいな格好しているな。
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 12:11:33.13 ID:/B7WEDFi.net
- 電脚！
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 12:14:46.39 ID:kZA1ZNyU.net
- 電動アシスト乗るなら、保険入ってなきゃ。
入ってないなら今すぐ入れよ～
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 12:21:13.08 ID:Tz1HWA/l.net
- >>725
っせーばーか
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 12:37:23.24 ID:kZA1ZNyU.net
- >>726
は～いｗ
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 12:56:55.04 ID:Q0TbOrd6.net
- >>723
具体例が無いと解からない馬鹿が居るから賛成だな。
歩行者保護義務の前に、他人に迷惑を掛けないってマナーが理解できない奴らが多すぎるｗ
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 13:46:05.62 ID:Tz1HWA/l.net
- >>728
どうせお前もわかってねぇだろ？
偉そうに
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 14:47:26.21 ID:BBqEXXVa.net
- とどのつまり、「乗り手のモラル」ってぇ訳だ
とりあえず、子供は当然だが年寄りにも「安全運転講習」は必要だと思うな
一時停止はしないわ、平気で逆走するわで「動くシケイン」どころか「動く地雷」状態w
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 14:54:06.44 ID:IH/zLfAR.net
- >>723
道路交通法では、自転車は歩道では常に徐行しなければならない。徐行する場合は1速が最適。
車道走る場合も徐行標識等に注意しないとダメ。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 17:31:21.43 ID:rhYTM7h1.net
- 未だ右路側帯を平気な顔して逆走して来る人が後を絶たないし
マナーや法令等の周知徹底について何か方策が欲しいところではある
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 18:19:47.04 ID:eYItCyQZ.net
- 新ＰＡＳは小柄な人向けだな小径というか自転車自体小さい
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 18:35:08.75 ID:RBfmejhe.net
- 最終的に小学生まで乗らせるつもりかな
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 18:44:01.31 ID:Tz1HWA/l.net
- >>732
おめぇはどんだけえらいんだよカスが
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 19:00:31.25 ID:vDZQg2BR.net
- >>732
逮捕したらいいんじゃないの？
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 20:39:36.29 ID:kZA1ZNyU.net
- >>735
お薬のんでさっさと寝ろやボケｗ
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 22:19:09.19 ID:epzUdHYk.net
- マラソンしてる奴が車道を走ってる時があるよな。あれって体当たりしちゃダメなの？
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 22:47:45.03 ID:1peNB0io.net
- >>737
ぜんぜん面白くないねカスが
お前みたいなハゲは悲惨だな
涙ふけよ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 22:55:42.55 ID:jXFf5lRA.net
- >>688
> city-cベースとステップクルーズベースかな？
確かにSION Vはステップクルーズeに似てるね。やや太めのタイヤ幅も一緒。
ただ、ステップクルーズeは26インチで12.8Ahバッテリーに換装可能、SION Vは24インチで12.8Ahに非対応だから
基本デザインは同じでもフレーム自体は別物かもしれない。
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 23:14:59.91 ID:KfU8LoS8.net
- >>740
営業さん曰わく
シオンはコンパクトの後継
Vはシオンでは女性的過ぎると考えるお年寄りの男性がターゲットだって。
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 23:26:22.00 ID:Vn0mH6L6.net
- 男性用ならKIRITOだろ jk
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 23:37:17.78 ID:udsitMGl.net
- >>721
アホは黙ってろ
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 01:52:49.92 ID:2+54GTJp.net
- 13歳未満
70歳以上
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 09:15:27.58 ID:Z9euuOfm.net
- 電動自転車は脚を回しているだけで進むバイクの一種と感じる。
しかし、バイク・原付走行禁止の場所でも入って行ける超便利な乗り物だ。
電動リカンベントがあればクルマの一種ともいえる。
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 10:13:17.81 ID:kuKyEeCQ.net
- リカンベントは坂道に弱いから相性は良いかもね。
海外ではフツー（でもないけど）に売っているし。
http://www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=electric+recumbent&catId=&initiative_id=SB_20140526095804
BSがトライクを参考出品したけど、実用には時間がかかりそう。
http://sai-soku.net/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E4%BA%94%E8%BC%AA%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%9B%BB%E5%8B%95%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E3%81%8C/
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 12:00:56.75 ID:wbGtywbs.net
- >>746
アメリカのサイトかな、シナ製ばっかだな
安かろう悪かろうだらけ
ガチなアメリカ製とかドイツ製はお高い
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 12:28:57.24 ID:Q8ZKcCN3.net
- 私が乗った車で、値段の割に良いと思ったのはマツダ デミオとホンダ ストリームです。
デミオはコンパクトカー部類では最安クラスですし、意外と走ります。中もまあまあ広いので良いですよ。
ストリームは、ミニバンで７人乗りなのに、新車で200万前後。しかも、良く走ります。
デザインも良い、オデッセイもどきのような車です。
値段の割にイマイチなのは、ＢＭＷ３１８辺りかな。排気量をケチるとヒドイ車です。（悪くないけど、新車で600万出す車ではない）
ＢＭＷブランドが欲しい人には良いと思いますが、私の友人は購入して悔やんでいました。
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 12:29:49.12 ID:U4Dsaxt4.net
- >>747
アリババじゃないの？
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 19:11:01.89 ID:5zIaHlG8.net
- >>748は思いっきりスレッド違い
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 12:19:25.55 ID:SdmsvqVJ.net
- 電アシって、完全な平地より、むしろ標高差30m以下くらいの短いアップダウンを
繰り返す道のほうが、平均速度あがるし、体力的にも楽みたいだ。
平地で22km/h程度で走ってて、ゆるくて、短い上りにさしかかると、徐々に速度が落ちて
18km/hくらいになる。
このくらいまで速度落とすと、電動アシストにけっこう頼れるから、それ以上は
遅くならないし、ペダルもたいして重くない。
下りになると、当然かなりスピードでる。
平均速度は平地と変わらないか、むしろ微妙にあがってるみたいだ。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 14:04:45.91 ID:V783a/nn.net
- >>751
電アシのお手本のような乗り方ですね。
ケイデンスを一定に保つって感じでしょうか。
私の走り方ではバラつきがあるので意識してみます。
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 14:47:01.75 ID:Cj0EtoHG.net
- >>751
普通の自転車だとこまめにシフトしてケイデンスを一定に保つタイプなんだけど、
電動だとそうでもないみたい。
ビビEXシティだと、五段のうちの四速（重いほうから二番目）にいれっぱなしで、
よほどの急坂でもシフトダウンしないで、坂ではケイデンスをやや落としてる。
GD値知らないし、ケイデンスつきのメーターも使ってないからケイデンスは不明
だけど、常用ケイデンスは高めだとは思う。
普通の自転車だと平坦で90以上はまわしてる。
電アシではケイデンス維持にこだわるより、ヒザや筋肉に負担がかからない程度
ならケイデンス落としていいと思う。
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 14:48:51.16 ID:Cj0EtoHG.net
- × よほどの急坂でも
○ よほどの急坂でもなければ、
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 15:32:43.97 ID:V783a/nn.net
- >>753
学生時代に競技をやっていました。ブレイスで平地4速20 km/hくらいが丁度良いです。
重いギヤは好みではないので、軽めの3～4速くらいを主に使っています。コンパクトのアウターロー（50T/23T）の感覚です。（10 km/hくらい違いますけど、公道ですので）
車道を流す時は6速30 km/hくらいです。ケイデンス落とすと疲れる感覚なのですが。
ルーラーだったのであまり自慢できる脚力ではありません。
落とし所は90 rpm程度なのですね。試してみます。ありがとうございます！
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 16:01:46.85 ID:iXz7vWrS.net
- ルーラーって？？
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 16:12:21.48 ID:VQWAW3j1.net
- >>756
http://www.bing.com/
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 18:07:29.16 ID:WLLWX/b7.net
- >>756
任意の目的地へ瞬間移動するための呪文または魔法名
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 18:20:43.68 ID:Cj0EtoHG.net
- >>756
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC
>>755
ロードで、軽いギアでケイデンス90～100くらいで、30～32km/hで流してる感覚。
それが、電アシの四速20～21km/h程度と似てるよね？
パナに問い合わせれば、ギア比はわかるだろうから、各ギアでのケイデンスを
表にしておこうかな。
おれは、登りで、普通の自転車だとギアを落としすぎるクセがあるんだよね。
登りでは、ケイデンス80以下、70以下まで落としてトルクで乗ったほうがいい場合
もあると思う。
特に電アシは、シフト回数を減らして、ケイデンス80以下を多用したほうがしっくり
くるように感じる。
速度が落ちるほど、アシスト比率が高まる電アシ独特の特性があるから、普通の
自転車ほどケイデンス維持する必要がないと思う。
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 20:54:54.74 ID:V783a/nn.net
- >>759
クセとは怖いもので、坂が視界に入ると、ギヤ落としてケイデンスを上げてしまいます。
アシストなら「80 rpmでも登るだろうな」と、頭では解っているのですが。
パナソニックのインター5ですと、41T/21Tだと思います。
インター5の1次減速比は、0.75-1.00-1.16-1.34-1.55です。
インター5ですと私の場合、2速、3速主体、といったところでしょうか。
＞ロードで、軽いギアでケイデンス90～100くらいで、30～32km/hで流してる感覚。
＞それが、電アシの四速20～21km/h程度と似てるよね？
はい、その通りです。ポジションを出せないので、トップギヤでも40 km/hくらいの維持が精一杯です。（メチャ疲れます。5500なら問題ないのに）
でも、20 km/h前後で走っている時が楽ちんで楽しいです。電アシ、意外と面白いと感じています。
アシストですごい、と感じるのは発進時と向かい風です。インナーロー並なのに、「えっ？」と思う速度が出ていたりして…
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 23:07:56.01 ID:cBwWDSum.net
- >>760
インター5の歯数は、35T/21Tですよ。
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 23:53:15.94 ID:Cj0EtoHG.net
- ＞でも、20 km/h前後で走っている時が楽ちんで楽しいです。電アシ、意外と面白いと感じています。
アシストですごい、と感じるのは発進時と向かい風です。
まさに、そのとおりだと思う。
ロードやランドナー経験者が電アシ乗ると、やはり同じような感想持つんだね。
おれだけじゃないんだと思ってちょっとうれしい。
いまさっきも、夜の千葉県を40km/hほど走ってきた。
LSDとかダイエットとかには、マジで、ロードより向いてるようにすら思える。
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 00:12:13.57 ID:jvUUWdFj.net
- スポーツ自転車経験者に乗らせたら30度200mくらい平然と登るんじゃないかなと思ったり
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 00:12:46.13 ID:5E5kG6YQ.net
- スポーツタイプの話ばかりだな
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 00:17:08.50 ID:YZYaYKKz.net
- じゃぁﾋﾞﾋﾞﾁｬｰｼﾞＷで
２輪駆動なんでマッドもいけるかと雨上がりの河川敷サッカー場３ｃｍくらいのマッド
ぐいぐい走れた面白い
前輪も駆動してると安定感がすごいわ
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 00:26:54.61 ID:YYdE69Tp.net
- http://www.geocities.jp/yoshi_p_theater/bicycle/bicycle_top.html
このページすごくいい。
電アシでの峠ツーリングから、レストア、分解整備まですごく充実してる。
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 00:28:15.99 ID:YYdE69Tp.net
- >>764
乗ってるおれは、ロードもランドナーも経験あるが、電アシはビビEXシティだよ。
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 03:32:54.22 ID:5vkb7byY.net
- >いまさっきも、夜の千葉県を40km/hほど走ってきた。
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 05:29:49.73 ID:YZYaYKKz.net
- いや～楽しいねこれは
さっきまでマッドや草ウェット走ってきたが
フルサスマウンテンでもきついコンディションを余裕で走破できるわ
見た目ただのママチャリなのに
２ＷＤは最高だね
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 08:09:02.78 ID:YYdE69Tp.net
- >>768
あ、なに書いてんだｗ
40kmほど、だね。
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 08:11:33.36 ID:YYdE69Tp.net
- >>769
前輪駆動は、よくないと、いろんなとこでいわれて、ビビチャージやめたんだけどさ。
前輪駆動もおもしろそうだね。
登りだと、フロント荷重が抜けるので、アシストを強くかけられないときいたけど、
実際登りで使ってみてどう？
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 08:23:23.50 ID:48sH2nyk.net
- 前二輪タイプの三輪車か四輪車で電動アシスト自転車話題にしてるスレってある？
ぐぐったけど、口コミ情報がほとんどない。
自転車板にもスレがない。なんでこんなに需要があって売れきれ状態な市場なのに
情報がないんだろう。。。年寄りの親が自転車転倒恐怖で乗れなくなってて
子供が必死に情報さがしてる感じ。
良さそうなのは、この二つくらいかな。
前二輪の場合、なるべく二輪の間が広ければ広いほど安定するらしい。
カーブが曲がりにくい製品は地雷。やすい奴は乗り心地悪い。
やはり一流メーカーじゃないとダメか。
四輪タイプはレビューがないのでわからないが、けんきゃくんは、
ワールドサテライトで紹介されていた。
どっちも２０マン超だ。失敗したら痛い買い物。
トライク（前二輪、電動アシスト）
http://trike-shop.jp/type_senior.php
電動アシスト付4輪自転車「けんきゃくん」
https://www.kenkyakun.com/
https://www.youtube.com/watch?v=70ht_COx19o
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 08:30:05.37 ID:IaUwaKTW.net
- ユーザーが老人中心でネットする人が少ないからでは
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 08:47:00.56 ID:48sH2nyk.net
- 購入してるのはその子供みたいだけど
レビューくらい書けよって言いたい
失敗率が高いみたいだし
せっかく買ったのに乗れないとか
発売中止になるのとかも多いし
口コミないと怖くて買えない
年寄りはワガママだしなぁ…
自分で情報探して自分で買えないくせに文句ばっかり
電動アシスト自転車も自営で苦労して両親二人に
それぞれ国産正規のやつ新品で買ったのに
転倒するのが怖いとか言って乗らなくなって
三輪タイプのやつとかないの？って言いやがったw
ぐぐってもろくな情報なくてもう情報調べるのがしんどくなって
２ch来たのに、さすがの２chでも単独スレさえないという。
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 09:27:39.37 ID:mJsf+8N3.net
- 三輪車とか四輪車になると自宅の駐車スペースが問題になりそうだな、段差がある駐車スペースじゃ年寄りには引っ張り上げる事が困難
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 09:36:06.42 ID:vHqCCS9T.net
- >>774
年寄りだけでなくあなたもわがまま
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 10:42:34.74 ID:jSGtzM8g.net
- 需要がないから注文生産を行っているだけなのに解釈が勝手すぎるな。
どんな自転車でも乗り手がスピード制御と重心移動を正しく行ってないと転倒する。3輪も転倒の危険性が高いから、ヤマハもシニア向を2輪に切り替えたようだ。
あと、こういう市場では性能は二の次だし、同じ製品を何年も売り続けることが多い。
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 12:48:36.71 ID:P5TRTPZN.net
- ばぁちゃんが近所の人が乗りこなしてるの見て3輪買ったけど、見えない後輪が怖いとかでロクに乗らず人にあげたそう
貰った人も怖くて無理とまた人にあげて、三輪がたらい回しで今何処にあるか不明とかw
ばぁちゃんちは坂はないが車が多く歩道がないとこも多い路側帯通行なんで、通行中に後輪が車に引っ掛けられる気がして怖いんだろうな
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 12:50:06.13 ID:LzCniDPX.net
- >>772
転倒が怖いのだったらセニアカーのほうがいいと思う。
三輪バイクを持っていたけど転倒するから、三輪や四輪自転車だって転倒するだろう。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 12:54:45.77 ID:mJsf+8N3.net
- そういやヤマハの電動アシスト車いすはもう販売してるんだっけ？
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 17:14:06.40 ID:b6sOjwza.net
- >>771
普通の坂なら不満ない
エーッというような坂の場合は後輪駆動がうらやましい
けれど消費も激しいんじゃないの？
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 17:16:57.24 ID:b6sOjwza.net
- >>778
後ろ二輪？
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 19:34:18.21 ID:4N9Qqyeq.net
- スポーツ車の話題が途切れたと思ったら三輪話に花が咲いてる…
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 20:17:54.30 ID:e7ArGsC0.net
- いつもより、ギヤ1段上げてケイデンスを落として走ってみました。
心拍数が下がるのはわかりますが、脚の負担も減ったような気がします。
高めのギヤでローケイデンスが電アシに合う走り方かも、です。
片道10 km強、時間も大して変わらず余力が違う感じです。
坂道もローケイデンス（それこそ80 rpm以下）なのに速度も負荷も大差ないです。
坂道での電アシの使い方を間違っていました。（恥ずかしい）
面白いくらい登ります。メガレンジ並、それ以上かも。今までハイケイデンスで一気にクリアしていましたが、バカな乗り方でした。
（ランスのマネは無謀ですね）
週末は100 km程度しか走りませんでしたが、明日は昔のように遠出してみます。（連休ですし）
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 22:02:58.87 ID:qasEIIAQ.net
- ＞高めのギヤでローケイデンスが電アシに合う走り方かも、です。
片道10 km強、時間も大して変わらず余力が違う感じです。
坂道もローケイデンス（それこそ80 rpm以下）なのに速度も負荷も大差ないです。
ビビEXシティのおっさんです。ビビシティオヤジとでも呼んでくれ。
そう、あなた（ルーラー氏と呼ばせてもらおう）とおれは、たぶん常用速度やケイデンス
が近いんだと思う。
一般論としては、「電チャリだからといって、重いギアのままだとヒザにもよくない
し、疲れるから（五段なら）五速ばっかりじゃなくて、四速や三速も使うといいよ」
ってアドバイスすると思う。
けど、おれとかあなたの場合は、もともと常用ケイデンスが高いから、「スポーツ車
としては低めの80くらいのケイデンスを意識する」がいいんだと思う。
もちろん、平坦無風は90でも100でもまわせばいい。
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 22:10:39.42 ID:zc6OJtH1.net
- 長文カスが多いなぁ、うぜえ
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 23:20:03.03 ID:VFw5kfwa.net
- しかし2013年モデルの電動アシスト自転車がまったく安くなる気配が無い
去年からパナのモビエイトがずーーーーーーーーーーーーーーーーーっと12.6万のまま
売れないから価格変更にも気が行かないくらい動いてない商品なのかなこれ
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 00:02:55.75 ID:b/DA669P.net
- 型落ちしてる訳ではないし、注文販売での需要がコンスタントに発生しているから下がらないだけ。
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 01:01:53.14 ID:gdgS0QGW.net
- >>781
レスありがとう。
普通の国道や県道にあるような坂なら（建設の基準があるから）大丈夫みたいだね。
センターモーターとの差が出るのは、裏道とか古い道の激坂ってことかな。
おれは都区内東側に住んでるから、短い激坂は、行動範囲にあるけど、長い激坂は、
往復100km超えてしまう。
だから、激坂での電池消費はまだわかんない。
北総台地のアップダウン繰り返すような道でも、ビビシティパワーモードで90～110km
くらいは走りそうなんで、電費にはいまのところ不満ないかな。
そういえば、ビビチャージ、ブレイスと消費カロリー系つき機種の人が最近レスくれてる。
このあいだ、この質問、流れてしまったんだけど、しつこく興味あるｗ
気が向いたらレスおねがいします。
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 02:01:15.57 ID:jxvpFuD/.net
- ヤマハの事業説明会から、PASの新モデルらしきバージョンが・・・
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/666/663/html/303.jpg.html
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/666/663/html/382.jpg.html
スポーツタイプとMTBタイプの２つ。いずれも外装ギア。。。
いつ出るんだろ？Brace XL買おうと思っていたのに…ｗ
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 02:40:27.55 ID:b/DA669P.net
- >>790
2016年以降の発売を目指しているから、それまでBraceに乗っていればいい。
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 05:16:40.26 ID:rtMymdPW.net
- >>790
ヤマハ得意の狼少年じゃないか？
新たに二種のバッテリーを量産？信じがたいなあ
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 07:05:09.87 ID:OZp4uS3/.net
- ヤマハはバイクも本格的に電動のを出すね
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 07:48:22.25 ID:AQbxwPAX.net
- MTBモデルほしいな
今はBraceXL乗ってるから出たら買うわ
事業説明会の話だからコンセプトモデルじゃなくて
実際の計画として動き出してるんだろう
楽しみ
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 07:59:32.86 ID:OZp4uS3/.net
- ＭＴＢいいね
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 08:18:23.21 ID:YCc4rKM7.net
- >>790
MTBは海外で発売済の他社製品、部品供給のみ
>>792
海外とはいえ既に製品だが
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 08:29:06.90 ID:YCc4rKM7.net
- >>791
2016年の言及ソースを見たこと無いんで教えてもらえるとありがたい
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 08:40:30.07 ID:AQbxwPAX.net
- 事業説明会の動画でウィノラ社って言ってたから
探してきた
ttp://www.winora.de/de/WINORA-Y-SERIE-210,12120.html?css=ebike
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 08:58:21.39 ID:swuVJWtE.net
- 電アシで100km走るのは賛成だがノーマルで走るのはナンセンス
カリカリにチューンしたチャリで電気をガンガン使って、ロングライド決めていそうなピチパンローディを根こそぎ千切るのが正解
その為にはママチャリタイプは論外。近所に買い物でも行っていなさい
大容量電池のないヤマハも話にならない。音楽教室でエレクトーンでも弾きに行きなさい
100km走るなら改造して17.6Ahを2本積んだパナのクロスタイプ。これ1択（勿論私有地での話ね（ﾎﾞｿﾘ･･･）
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 09:17:59.80 ID:8k+ie6BB.net
- あの書き方だとルーラーちゃんはトレックで100kmじゃないか？
7年大名行列を拝んだ、アームストロング世代だろ。5500とかもう、ね。
俺のような貧脚では\500,000のロードでも、鍛えないと無理だわw
ってか、ブレイス4速20km/hとかどんだけ回してるんだよ。
8速ならどんだけ出せるんだ？元レーサーって電アシいらねーじゃんw
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 09:50:48.53 ID:vGhq75O0.net
- >>799
楽器のヤマハとバイクのヤマハは別会社だからな
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 10:04:52.39 ID:OZp4uS3/.net
- >>798
どれも３０万近いか超えてるね、外車は高いの～
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 10:09:47.16 ID:OZp4uS3/.net
- でも恰好いいな～ヤマハのユニット、国産で出してほしい
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 10:29:08.98 ID:jxvpFuD/.net
- >>791
え？2016って、どこ情報よ？
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 15:34:12.24 ID:AQbxwPAX.net
- よく見たらHaibikeって書いてるあるから
こっちだね
ttp://www.haibike.de/microsites/sduro/gb/
どれもBraceよりかっこ良すぎる
早く出して～
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 15:57:31.25 ID:M9mZsPrF.net
- あんまりスポーツ性高くなっちゃうとお値段の方も高く・・・
軽量化突き詰めると天井無しだし、価格の方の実用性だけは保って欲しい所ｗ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 16:08:45.51 ID:RF3uicf0.net
- >>799
ノーマルのママチャリタイプでも平坦コースなら13.2Ahバッテリー一本で、アベ20km/h
で100kmは普通に走れる。
ノーマル電チャリでゆっくり走るのも、スポーツ車にはない楽しさだぞ。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 16:24:22.61 ID:GCTd1hte.net
- 自転車競技は人力前提だし
デザインとして取り入れるだけでスポーツ性は考えないと思うよ
とはいえ軽量化は距離伸ばすのに必要だし価格と相談して出来る範囲でやるとは思うけど
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 17:19:07.28 ID:pUWRYF8L.net
- ビビチャージだけど、最近乗り方がわかってきた。定速走行に適した自転車だね。
ペダルが空回りしていても一定の速さで踏んでると、スピードが落ちれば自動的にアシストがかかり定速までスピード上げてくれる。
そのアシストがかかる基準の最低速度と到達速度が２速と３速で結構違うようなんだよね。
長距離走るなら、重いギヤより軽いギヤで（ここの住人だとケイデンスと言うんだっけ？）回転数増やしたほうがカロリー消費が高いし膝に負担が少ないなんてのが流行ってたけど、基本はあれかも。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 17:37:41.89 ID:jxvpFuD/.net
- >>805
凄いカッコいい！
これいくらよ？どこで売ってるの？輸入したい！
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 17:59:41.61 ID:OZp4uS3/.net
- >>805
こっちのがスゴイな、フルサスだ
オマケにＦサスとシートポストサスのインナーがアルミ
ケーブルがフレームインだし
ググってみたら６０万超えの世界だったｗそりゃそうだろうな
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 18:09:52.50 ID:RF3uicf0.net
- >>809
ケイデンスってのは、一分間にペダルをまわす回数。
タイヤ直径、ギア比、速度から計算もできる。
ケイデンスはかれるメーターも売ってる。
計算はめんどくさいし、ケイデンスはかれるメーターに買い換えるのもめんどくさい
だろうから、そういうときは。
http://tateita.com/metronome.html
これで、だいたいのリズムをつかめばいい。
ケイデンス90だったら、メトロノームを倍の180にして、右、左、右、左のペース。
スポーツ車はケイデンス90くらいが平地の標準ってことになってる。
ママチャリはそこまで速くなくてもいいと思うけど、80くらいはまわせるギアのほうが
いろいろ無理がないと思う。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 18:45:18.94 ID:j+z+5wQE.net
- スポーツ車のる奴は自力で漕ぎなさいよ
かっこわるいな
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 18:46:53.99 ID:JzDt6ixy.net
- EXシティさんもルーラーさんも、もっそ回しているんだな。
表によると、俺のベストは、70回転くらいだな。それくらいが丁度良いな。
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 18:48:53.01 ID:OZp4uS3/.net
- ビビチャも３段しかギア無いからめっさ漕ぐ、まぁぜんぜん疲れないからいいけど
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 19:17:17.58 ID:RF3uicf0.net
- 電アシは７０回転でいいと思う。
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 19:21:55.83 ID:RF3uicf0.net
- >>813
片道15km、都区内、電車よりははやくつきそうだから、足として使う。
片道15km。都内を離れる方向に、近郊の景色をみにいく。サイクリングだけじゃなくて、
田舎の景色のなかでのんびりしたい。
そういうときスポーツ車よりシティサイクルタイプの電アシのほうがしっくりくるし
便利なんだよ。
乗ってても楽しいし。
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 19:24:37.27 ID:6KnjXSV0.net
- >>813
非リア充って惨めなんだね。
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 20:48:44.73 ID:OZp4uS3/.net
- >>805
これヤマハユニットだから国産と言っても問題ないのかな
ロードからＭＴＢ、ファットまでいろいろあるから見てると面白い
ただちょー高い
ヤマハさん自前で完成車売ってください・・・
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 03:54:47.84 ID:JhDKZDCM.net
- やっぱ大野面白いなー天然の面白さだな
二宮は松本が嫌いだからネチネチいうぜ
相葉がうざいうるさい
大野いっつも叩かれてるじゃん
画像貼ってさ
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 11:19:06.08 ID:Oevv2Jgg.net
- >>820
社会的信用のないやつだとすぐわかる書き込みだな
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 15:46:13.37 ID:IFYQ/ouG.net
- 電動アシスト自転車なんだから、変速も電動主流にできないのかなあ。
電動じゃない普通のママチャリとパーツ共用して、低価格におさえてるから無理なの
かもしれないけどさ。
でも、変速レバーと、変速ワイヤー組み付けて、調整するコストと、ハブとスイッチのあいだ
電線一本ひっぱるんだったら、将来的には電動のほうが安くできてもおかしくないような
気がする。
そういえば、スズキは、クラッチが重いオートバイで、電動アシストでクラッチを
軽くしてた。
電動アシストブレーキなんてのも可能かもしれない。
もっとも、小さな力でよく効くブレーキにしたいなら、油圧で十分だし、油圧ブレーキも
だいぶ安くなった。
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 15:56:07.32 ID:VYnCOim3.net
- >>822 シマノが出していたオートＤというのを取り付けたら自動変速電動チャリになるだろ。
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 15:58:19.34 ID:M2XUuAys.net
- 電子フラッシャーも付いたらいいよね
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 16:36:22.58 ID:HQoiBMTA.net
- さすがに全て電動だと電気切れたときがあかんと思うわ
特にブレーキ…( ´▽｀)
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 18:02:10.62 ID:9JTSWFvp.net
- 大きいメリットも無い割にコストが高いから無理だろ
ローディーですらDi2使ってる奴は少ないし
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 19:00:25.25 ID:CmdcFXq/.net
- Di2採用するくらいなら105のほうが
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 19:01:43.12 ID:5AKGNlum.net
- リトラクタブルライトにして欲しい。
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 19:16:04.11 ID:M2XUuAys.net
- フォグライトも付けて
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 19:24:22.60 ID:9Ub1oRgf.net
- https://www.otto.de/p/pedelec-damen-28-zoll-shimano-di2-8-gang-36-v-250-w-15-0-ah-obra-plus-fl-kettler-405369855/#variationId=405374195
Shimano SG-S505, Di2搭載
? 3.299,00ですってよ奥様
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 19:24:58.26 ID:9Ub1oRgf.net
- 3.299ユーロっす
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 19:26:00.96 ID:9Ub1oRgf.net
- 更に訂正
3,299.00の間違いやねこれ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 19:41:07.00 ID:XB21NoEP.net
- シマノの電動変速は後付けしようと思ってパーツの値段調べたら
お高くて止めた
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 21:02:50.60 ID:CmdcFXq/.net
- 競技でもない限り、電動変速機など不要でしょ
6800のありがたみを知るひとは、ここでは少数派でしょ？
EXシティさんとか、ルーラーさんくらいでしょ
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 21:56:22.71 ID:IFYQ/ouG.net
- 不要なのはわかってるし、高価になりそうなのもわかってるけど、電動変速のお気楽さ
は、電動アシストのお気楽さと相性がよさそうかと。
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 22:32:10.89 ID:p0dVHjl+.net
- すみません、上野芝から大阪狭山市に在る近畿大学病院までの通院に電アシの購入を考えています。
前はインター３付のママチャリに乗っていましたが、
いく頻度が二週間から毎週になって、体力的にちょと厳しいので購入しようかと思っています。
予算は六万円までです。
よほどの性能差なんかがないとこれ以上は出せません。
最低限の性能があれば、外国製品も視野に入れてます。
メーカーや見た目には特にこだわっていません。
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 22:44:27.41 ID:IFYQ/ouG.net
- >>836
十万円出して国産買え。
たった四万円惜しむってどんだけ貧乏なんだ？
ナマポだって買えるぞ。
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 22:51:15.57 ID:0vhH5I/o.net
- 6万以下だと中華しかないんじゃないか？
耐用年数考えると7万～8万でナチュラSかビビTXあたり買ったほうがいいと思うけど
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 22:59:38.62 ID:WeuRHytI.net
- >>836
日本メーカーの電アシと外国製では余程の性能差以上の差があるので必ず日本メーカーの電アシを買ってください
外国製はお金をドブに捨てるに等しいです
日本メーカーと言ってもヤマハ、ブリジストン、パナソニックの3択でそれ以外は性能差があるので選択肢に入りません
6万で外国製の電アシを買う位なら4～5万でジャイアント等の台湾製のクロスバイクでも買った方がナンボかマシです
どうしても電アシが欲しいならあと3万足して日本メーカーの電アシを買うことをお勧めします
どうしても外国製の安い電アシが欲しいと言うことなら止めはしませんが後悔することになるでしょう
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:37:31.68 ID:0mhiDaRa.net
- 電アシに限らず物品の購入に際し厳しい条件や制限を設定すればお得な
買い物ができると信じ込んでいる人間をよく見かけるが、そのほとんどが
「安物買いの銭失い」なんだよね本当に安くていいモノのインプレは見たことがない
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:44:43.96 ID:Z7WsDrux.net
- >>837-839
>>836はいつもの中華の人のコピペ
同じ文章を以前に見た覚えがある
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:56:30.56 ID:25y38/xD.net
- 15 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 22:45:48.39�鶴D:a4ReEQ94.netすみません、上野芝から大阪狭山市に在る近畿大学病院までの通院に電アシの購入を考えています。��
前はインター３付のママチャリに乗っていましたが、��
いく頻度が二週間から毎週になって、体力的にちょと厳しいので購入しようかと思っています。��
予算は六万円までです。��
よほどの性能差なんかがないとこれ以上は出せません。��
最低限の性能があれば、外国製品も視野に入れてます。��
メーカーや見た目には特にこだわっていません。��
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 00:03:41.78 ID:H2orrk3T.net
- 生活版過去スレとのマルチだね
距離はともかく往路がほぼ登りオンリー＆高低差もそこそこある為か
シュミレーターだと12.8Ahの車種を進められるような状態だから予算6万では無理
そのお金で電車とバスを乗り継いで通院するべし
週一で行くぐらいなら確定申告で控除出せるでしょ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 00:12:33.06 ID:7Dz6QTcP.net
- 435 ：おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止：2014/08/11(月) 00:05:48.56 ID:5vCr5atD
できるだけ安い電アシで、お勧めの教えてください。
メーカーやどこの国で作ったのとかはあまり拘りません。
466 ：おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止：2014/08/15(金) 23:47:37.84 ID:qqLUQLy1
中華の自転車で、おすすめの教えてくださいよ。
490 ：おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止：2014/08/19(火) 14:34:00.26 ID:ofIfcJ9w
スイスイ買おうと思っていますけど、なんかアドバイスなんかありました教えてよ。
動画サイトなんかの評判は、ヤマハの高い奴とくらべても、遜色なく坂を上っていましたので
スイスイにしようかと、思っていますが。
中国とかをけなす書き込みは無しで、お願いします。
676 ：おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止：2014/09/05(金) 00:28:43.67 ID:sfTLEtti
携帯できる自転車ってのは欲しかったけどなかなか踏み切れなかったので、上記のが使えるものなら買おうかと思いますが
中百舌鳥から金剛まで電車で行って、帰りは荒野街道沿いを下ってこようかという計画しているのだよ。
677 ：おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止：2014/09/05(金) 00:42:28.03 ID:uNIp8vw9
また来たのかよキチガイ
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 00:28:27.09 ID:5JDnZGJG.net
- >>840
そういった層がいるから、経済が回るっていう説もある。
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 00:29:04.46 ID:4e9qt+Zr.net
- 去年電アシ20周年で発売されたPAS amiの限定モデル 11万
http://i.imgur.com/IjmGZhA.jpg
梨花のブランドで出してるPAS ami REEFUR Edition 18万
http://i.imgur.com/QlYr7Ua.jpg
http://i.imgur.com/jKNfkWz.jpg
ラベル変えて子供の椅子つけただけで18万てボッタクリすぎだろ梨花
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 00:31:40.47 ID:ScVKsVaq.net
- 中華の電アシでお勧めなんてある訳ないだろ
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 00:58:32.77 ID:m2k7MmOC.net
- ヨーロッパだと内装がブームでシマノバカ売れらしいな、電動関連も
あんな高価な自転車でもばんばん売れるってやっぱ本場は違うね
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 01:02:43.92 ID:SCzJ6HYG.net
- むしろ2万円あれば自転車が買える日本がおかしい
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 01:21:03.71 ID:OByX9BwA.net
- >日本メーカーと言ってもヤマハ、ブリジストン、パナソニックの3択でそれ以外は性能差があるので選択肢に入りません
大 問題発言！
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 05:58:32.90 ID:3iqXfHZ3.net
- その3択は問題ないとして、どうやってその3社から選べば良いのか教えてほしいのさ
各社の特徴とか
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 07:08:39.57 ID:V8X/8GWO.net
- ブリジストンとヤマハは製造元同じ。車体がブリジストン、モーターユニットがヤマハ。
坂道に強い、パワーのヤマハ。
走行距離長い、節電のパナ。
がおおまかな傾向だけど、車種によっても違うし。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 09:08:32.12 ID:A7nezYDc.net
- 原チャリに乗っている人が減ったけど、原チャリをやめて電動アシスト自転車に乗り換えた人は多いよね。
電動アシスト自転車は原チャリと違って違反で捕まる心配がないからね。
俺は原チャリで違反で詰まったのがきっかけで原チャリをやめて電動アシスト自転車に乗り換えたよ。
電動アシスト自転車なら一方通行は逆方向から入れるし駐禁の心配がないからね。
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 09:17:24.96 ID:7I9FubkI.net
- よね、と言われてもさあ？としか
そもそもあからさま杉
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 10:56:54.28 ID:0eMAtcX4.net
- >>853
それでもまだまだ原付は多い。
私の住む大阪府河内長野市では丘陵地帯で市街地でも坂が多く、原付に乗っている人の割合が電動アシスト自転車より多い。
熱海・尾道・小樽・呉・神戸・長崎などのように坂の多い街は未だに原付が主流だと思う。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 11:06:36.28 ID:j2SNmn2e.net
- 自分はパナの方が走り方を選べて好きだ
基本エコでいいし、パワーにしたい時はオートでもパワーにもできるからな
平地じゃパワーとオートの差はほとんどないし
ヤマハは動作はなめらかだけどエコでも燃費いい訳じゃないし
それ以上のオートでもあまり電費に差がないから、設定にもう少し差があるといいと思う
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 11:09:21.78 ID:Mti8ugTQ.net
- 電動アシ自転車のアシスト速度制限がキツ過ぎ。電アシは今のままじゃ都市部、それも都心部でしか使えない。
日本中何処でもだけど、東京近郊の千葉県千葉市から先は、電アシの選択肢はなくて原チャリのほうが優位。
車体の値段もヘタしたら電アシのほうが高かったりするし。
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 11:14:08.56 ID:m2k7MmOC.net
- ３５ｋｍだとして、そこらの買い物ババァが３５ｋｍで走り回るとか
考えただけでも恐ろしい
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 11:47:46.54 ID:Y28koZxq.net
- マンションだとバイク置き場（有料）で空き無し
自転車駐輪場は無料で空き有りってのが多いんだわさ
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 11:57:59.50 ID:ScVKsVaq.net
- メーカーも免許制度無しアシスト走行での許可を取るために相当苦労して24㎞制限で警察の了解を取ったそうだから
現時点で制限が変わることは無いよ。
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 12:14:33.87 ID:m2k7MmOC.net
- 30kmで５０スクーターだしねぇ
３０いくと免許無いといろいろとマズイか
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 12:29:18.08 ID:V8X/8GWO.net
- 昔、パソコン通信自転車フォーラムとかで、オフ会ってのたまに行っていた。
稲毛にあつまって、花見川サイクリングロード経由で、数十キロ走って解散みたいな
感じのね。
電アシでもやってみたいんだよな。
ただ、問題点がいくつか。
スポーツ車だったら、集合場所まで数十キロあっても、解散場所から数十キロ
あっても輪行すればいい。
電アシは輪行困難な車種がほとんどだから、全部自走になってしまう。
そうすると、一日の走行距離が長すぎて、時間、体力、電池の持ち等の問題が
出てしまう。
なんか方法ないかなあ。
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 12:32:28.66 ID:DC+64wj+.net
- しかしエコブームと燃料高騰の波の中でバイクや車からの乗り換えを提唱して政治家に働きかければ
そっち方向から規制緩和出来るかもしれんよ
とは言え老人子供がビュンビュン飛ばすようなのは危険すぎるな
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 12:57:49.02 ID:ScVKsVaq.net
- 事故が増えたらメーカー責任も問われる視力、聴力検査もない電アシに今以上の速度を出せる商品を作るとも思えない。
ヤマハのトリプルセンサーも改造しにくいようにしてる一面もあると思う。
パナと違って厳しい自主規制を求められるバイクメーカーだからその辺は敏感だな
ごく普通の年寄・女が乗る前提の電アシの速度を上げるとなると各部品、フレーム、ブレーキ、タイヤなどの強度も今以上に求められ
当然それは価格にも跳ね返ってくるしな
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 13:01:31.44 ID:V8X/8GWO.net
- 5km/h アシスト上限をあげると、電池消費が激増すると思う。
他の条件が今と同じで、バッテリー容量が50Ah以上くらいになれば、かまわないけど、
現状だと航続距離が減って不便になりそうだ。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 13:06:13.54 ID:bllxikD6.net
- >>864
なぜ事故が増えればメーカーの責任になるの？
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 13:15:37.36 ID:j2SNmn2e.net
- 前向きな考えとして、海外の例もそうだけど免許制度ありの電アシというのがあってもいいとは思う
原付が1種2種あるのと同じように、電アシも1種2種みたいにすればいいのではないか
それだと電動スクーターとかぶってしまうか
役人の能力はこういうところで問われるものだ
ただ、時速30km以上出る電アシが歩道も走れるというのはさすがにマナーで片づけるのは怖いと思う
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 13:16:29.02 ID:eSIFJJNS.net
- ＞日本中何処でもだけど、東京近郊の千葉県千葉市から先は、電アシの選択肢はなくて原チャリのほうが優位。
走るに困らない田舎住まいだが、意外なほど電アシ多い
爺ちゃん婆ちゃんがお散歩ついでの買い物用
移動距離が長いので原付の方が絶滅危惧種だよ
駅までクルマで30分とかだから。。
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 13:19:04.79 ID:8OoSCmyg.net
- パワーや速度は今ので十分
海外だってアシスト上限25km越級は基本要免許だよ
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 13:31:03.59 ID:QlS8SVnx.net
- >>865
速度がある程度以上になったらアシスト力を一定にすればいいんじゃないの。
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 13:35:58.14 ID:QlS8SVnx.net
- 免許って事であれば電アシだけに限らず
全ての自転車を
・○km/h以上出せて車道を走るのが原則の要免許自転車
・○km/h以下で歩道を走るのが原則の免許不要自転車
みたいに分けた方がいい気がする。
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 13:40:31.35 ID:ZCZOKiFg.net
- 小学校で自転車免許取得したが洗濯して粉々になりました…
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 13:49:52.62 ID:ZCZOKiFg.net
- 今見たらpowered bike s1のラインナップが以前より増えてた
売れてるのだろうか
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 14:01:39.64 ID:tMBMdbBl.net
- >>873
あれって、原付扱いだからウィンカー出して曲がらんといかんし
そもそも捕まるしw
あとバッテリー容量がちと少なく感じる
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 14:36:24.37 ID:0eMAtcX4.net
- >>858
ママチャリタイプでそのスピードは考えただけでも怖いな。
スピードの出やすいスポーツタイプの電アシにもアシスト24km/h制限はやり過ぎの感覚が否めない。
速度引き上げは諦めて、バッテリー容量18Ah以上の大容量車種の発表、走行距離の更なる増加〔＝ブリヂストン車やヤマハ車でもアシストによって片道100km以上走行可能〕に期待するしかないだろうね。
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 14:46:38.16 ID:/RlWH9Yy.net
- >>855
長崎のもんやけど最近の電池容量だと実用性ありかも、と思い検討中
だけど電チャリをまともに扱っているショップがないorz
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 15:03:15.08 ID:lKplUle2.net
- >>876
母体の自転車屋自体が少ないからとか？
熱海伊東はどんなだったかな…
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 15:17:31.69 ID:F2xcgUEa.net
- >>876
ママチャリ、シティサイクルタイプの電アシの基本構造は、普通のママチャリとそんな
に変わらないよ。
内装ハブは、普通のママチャリのものと大差ないし、そもそも全くメンテしないでも
一万キロ、二万キロくらい動いてしまう。
ボトムブラケット部分は、モーターユニットと一体化した特殊なものなんで、そもそも
いじることが困難。
タイヤ交換、ホイールフレ取り、ヘッドパーツやフロントハブのグリスアップ、
ワイヤー交換とか、そういうメンテは普通のママチャリと同じ。
東京や千葉みたいなところでも、普通のママチャリ屋さんが普通に売って、五年、十年
って維持してる。
ホームセンターとかじゃなくて、自転車専門店で買えば大丈夫だと思う。
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 15:31:34.47 ID:F2xcgUEa.net
- 今の電アシは、法律で許された上限アシスト率まではアシストしてない。
時速10キロ以下なら、人力トルクの二倍までフルにアシストしてるわけではない。
時速20キロ超えるとほとんどアシストしてないような車種もある。
理由は
・駆動系、ホイール、タイヤの耐久性
・急加速やホイールスピンの危険回避
という意味もあるんだけど、一番大きな理由は、電池の持ちだよ。
電池容量が今の何倍にもなって、
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/motor.ass.html
の法定アシスト率上限までアシストするようになるだけでも、使い勝手は
大幅に変わるはず。
24km/h以上の巡航には役に立たなくても、22km/hくらいに到達するまでの加速は
よくなるし、疲労も減る。
坂や向かい風でももっと楽になる。
法規はいまのままでも、電池が進化すれば変わってくるはず。
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 16:20:07.83 ID:Mti8ugTQ.net
- 実際のところ、都内で使うのと地方のど田舎で使うのはぜんぜん違うんだよ。
地方だと、最寄りのスーパーまでの距離が５キロ１０キロは当たり前。
北の方だと豪雪地帯でなくても、雪が降ると１週間位、車道の轍の上しか自転車では走れなくなる。
でもお年寄りには免許証返上を薦め、また人によっては免許取れない人もいる。
そして、面積にすればこういう状況が日本の大部分なわけ。
都心に住んでいる人には恐らくわからないだろうけど。
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 16:26:37.74 ID:Mti8ugTQ.net
- で、地方のお年寄りに求められるのは、買い物途中で電池切れしない、その上で漕がなくてもいい自転車
ペダルは踏んでててもいいんだけどね、それがスイッチ代わりで駆動モーターが動くのなら
今の電動自転車はこういう需要を満たしていないと思うよ
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 16:28:00.19 ID:11cCKNsT.net
- >>880
免許もってない、かーちゃんが、おれが電アシ買ったら興味しめしてる。
田舎には違いないけど、坂が少ない関東平野だし、3kmもいけばスーパー、ホムセン
、普段の買い物は揃う場所だけどね。
平野でも、高速道路や線路を超える陸橋がきついらしいから。
今さら原付き乗れとも言えないしね。
電アシは原付きにはない実用性があると思った。
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 16:33:38.79 ID:lKplUle2.net
- 福祉車両スレのネタですな
移動推奨
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 16:37:33.39 ID:ohejxvfC.net
- 敬老の日だから婆ちゃんに一台買ってやりたいんだけど何がいいか迷い中
26インチのママチャリ乗ってたけど2年ほど前から坂がきつくて乗らなくなってて
26インチのナチュラかビビでいいんだろうか
それとも24インチか20インチか
田舎で試乗させられる店舗が無いから悩む
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 16:46:41.16 ID:hcrOP68r.net
- 雪降ったら若い人でも自転車じゃ危ないのに老人なんて論外でしょ
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 16:46:52.91 ID:Mti8ugTQ.net
- いわゆるママチャリが26インチが主流だから、これまでの慣れから言ったらそれでいいと思うけど、個人の問題だからねぇ。
電アシなしの試乗車でためして、好みを見ればいいんじゃない？
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 17:01:38.30 ID:GBT5zx6X.net
- 70歳くらいのお婆ちゃんでも電アシじゃない普通のママチャリで山間部移動してたりするのなｗ
それ見た時はちょっとしたホラーと言うか、我が目を疑ったが・・・
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 18:10:16.42 ID:3xvXBcqQ.net
- 電足で長距離乗るのって偉い疲れない？３時間乗って8.7Ahを９割使ってくたくたになった
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 18:14:41.13 ID:11cCKNsT.net
- >>888
おれは、13.2Ahで、完全電欠まで100km以上。
100kmに五時間強かかってるけど、スポーツ車の100kmより疲れが少ない。
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 18:37:07.96 ID:5rU0OAU3.net
- >>881
そういう需要にはシニアカーという物がちゃんと用意されている
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 18:51:24.57 ID:gVyhR2cd.net
- チャリンコの長距離走行で疲れ度合は乗車姿勢によるものが大きい
坂道に強い電チャリでもママチャリタイプとクロスタイプで比べればだいぶ違うよ
慣れもあるけどクロスタイプでバーエンドをつけたりハンドルを変えたり、当然サドルも上げたりして乗車姿勢を工夫すれば100㎞走ってもさほど疲れなくなる
でもやっぱり慣れの方が重要か
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 18:53:01.74 ID:Mti8ugTQ.net
- そういう需要にはシニアカーという物がちゃんと用意されている（（￣￣￣＾￣￣￣￣）えっへん
バヵかよ、何も需要満たしねぇじゃんw
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 18:56:22.01 ID:/Ytdlp4B.net
- 亀スレで申し訳ございません。電動変速機についてです。
電動シフトのメリットのひとつは整備性です。RDの調整は組み込み時のみです。
外装変速機の弱点をフォローしていますので、まるっきり無意味ではありません。
費用対効果は？？です。最大の長所はあくまで「スムースな変速」です。0.1秒が命取りになる世界での「価値」です。
6870でも10万円以上します。それに、アルフィーネならともかく、デュラは色々とハードルが高いです。
ただ、一般の方々にもあのタッチは味わって欲しいな、とは思います。もう少し値段がこなれくれば、ひょっとすると電アシに採用されるかも知れないですね。
（充電式バッテリーは6～700 kmは使えます。私はチェーンステーに取り付けています。）
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 18:58:56.77 ID:3HW1/YDC.net
- >>892
一生無い物ねだりしてろよバカ
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 19:20:31.96 ID:/RlWH9Yy.net
- >>877-878
>>876ばってん自転車専門店が無かとです
不思議なことに長崎市内には○○自転車店みたいなショップはたくさんあるとですがほとんどが実質バイク屋さんなんです なんでなんだろ
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 19:27:29.83 ID:11cCKNsT.net
- スーパーカブ、原付きスクーター、ママチャリ全部おいてあるような店で大丈夫だよ。
ママチャリ系はそんな神経質な乗り物じゃないから。
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 19:40:12.62 ID:ucFisEUS.net
- ちょっと国土交通省の地図で見てみたがこれは凄い長崎
20-25%の路地が日常の世界だ!原チャでものへのへ登る感じかしらね
バイク屋があるのならヤマハが販売強化でシェア奪ってしまえばいいのに
- 898 ：2014：2014/09/15(月) 19:43:47.27 ID:A90OThiW.net
- 磁石改造完了、30km/hでもアシストメーターはガンガン跳ね上がる。(16t)
ただタイヤがまだ純正26x1.5なのでかなりパワーを食われる
spec8でも改造の余地はあるよー
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 19:56:24.89 ID:3xvXBcqQ.net
- >>889
アップダウンある？都内だとけっこうアップダウンあるんだけど
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 20:02:14.85 ID:11cCKNsT.net
- >>899
都区内の坂をアップダウンというなら、それよりもうちょっとアップダウンあるよ。
おれが住んでるのは、都区内の東側なんで、千葉県北西部の下総台地が多い。
自宅から、横浜市の保土ヶ谷あたりまでいって往復したこともある。
パワーモードとオートマチックモードはほとんど変わらず90～110km程度で
完全電欠。
ロングモードだと145kmくらい。
普段はメーター読み21km/h メーターのアベレージ19km/hくらいで走ってる。
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 20:04:05.38 ID:3xvXBcqQ.net
- >>891
>坂道に強い電チャリでもママチャリタイプとクロスタイプで比べればだいぶ違うよ
なるほどー
完全なるママチャリタイプです
ハンドルとサドルは最低に下げて上げてもそれ以上仕方ないと諦めて
他にはクランク長が合ってないなとは思いながらでした
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 20:05:03.94 ID:3xvXBcqQ.net
- >>900
ふうーん
元気なんだな
儂はもうダメじゃて
- 903 ：874：2014/09/15(月) 20:06:18.99 ID:/RlWH9Yy.net
- >>897
すごい坂ありますよ
去年だったか、電チャリで激坂登れるかどうかってゆう番組ロケがありました
>>896
ママチャリがちょと抵抗あるのでビエンタとかハリヤとかブレースとかからだに合うのか試乗してみたかとです
福岡のショップとかいかんとダメかな
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 20:10:28.56 ID:11cCKNsT.net
- >>901
おれはシティサイクルタイプだけど、スポーツ車に比べて長時間走行キツいとは
全然思わない。
ただし、遅いけどね。
遅いけど、疲れないし、快適だから長時間乗ってもあまり休まない。
だから一日100km走っても別にどおってことはない感じ。
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 20:29:24.85 ID:mbLEiPEG.net
- 電アシで免許制って
自転車の外形にこだわる理由は？
タイヤ径？
ペダルの有無？
原付系のデザインにすればいいのでは？
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 21:00:39.98 ID:7YegetPX.net
- バッテリー除いて、ブレイスとかジェッターは何年くらい使えるのかね？俺の3年半くらいだけどなんかギヤが経年劣化してきたみたいなんだが。
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 21:12:39.39 ID:11cCKNsT.net
- ギヤって、スプロケット？
それとも内装変速の変速が悪くなってきた？
変速不良で一番多い原因は、ワイヤーののびで、調整が狂ってること。
調整ですぐなおる。
あとは、ワイヤーの油切れで、動作不良になってる場合。
これは、ワイヤーへの注油、できれば交換でなおる。
チェーンやスプロケットは消耗品だけど、スポーツ車外装変速の細いチェーンでも、
8速用なら五千キロ以上は持つよ。
リアスプロケは一万キロ、フロントのチェンリングは二万キロは持つ感じ。
内装変速はチェーンも太いし、チェーンがねじれないから、チェーンやスプロケットの
寿命は長いはずだよ。
油切れのまま乗ってたらわからないけど。
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 21:43:17.97 ID:z3JVijJZ.net
- >>880
自転車自体が雪道に向かない乗り物だと承知の上で、俺もあえて「電動アシスト自転車で雪道を走るには」
というのを考えてみたことがある。
しかし自転車用のスパイクタイヤはMTB用か700cの太めのサイズしかないので、この時点で候補は
ステップクルーズやPAS SION（アシスタユニ）くらいしかなくなってしまう。
スパイクが他の部品と干渉しないか、冬場にバッテリーとモーターがどれだけ働くか、ブレーキは充分に効くのか、
など、問題は他にもあるが…。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 21:53:58.60 ID:m2k7MmOC.net
- 26×1.75のスパイクくらいならママチャリでも履けそうだけど
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 22:02:21.76 ID:/Ytdlp4B.net
- >>908
私が子供の頃、近所の自転車屋で「雪道用自転車」を見たことがあります。
似たような型の電アシも見かけますけど、その手の「改造」は好きです。
電気系統の防水とか問題は山積みだと思いますが、ビーチクルーザーベースなら。
電アシだとトルクが太いので意外と「走る」かも、です。
https://www.youtube.com/watch?v=opTRruAMvjo&feature=player_embedded
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 22:59:35.52 ID:HPt+be7N.net
- >>895
取り寄せ専門の店が多いので、店で確認するといい。ヤマハ・パナのHPから取扱店を検索することもできる。
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 23:41:25.89 ID:VMV/NNye.net
- EXシティさんやルーラーさんは、電芦改造はしないの？
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 23:53:09.78 ID:9aKWkQES.net
- なんか妙なのをみつけた・・
Boston E Beltdrive
ttp://intl.bike.kettler.net/en/produkte/details/katalog/n/200/0/0/0/599.html
panasonic 2015おむすびシステム
ベルトドライブ
タイヤ Schwalbe Super Moto-X, 62-584 (27.5x2.40?)
カテゴリ ライフスタイルでMessenger Bag付き
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 23:54:40.85 ID:/Ytdlp4B.net
- >>912
しませんよ。改造などしなくても「俺は強い」。
…嘘です（笑）
フルノーマルでも充分楽しいですから。その気になればそれなりの速度は出ますし。
遠乗り（ロード）の後でも、何故か引っ張り出して電アシ乗ってしまいました。
何故だろ？（明日から仕事です、また週末を楽しみに頑張ります、って大きなお世話ですね。）
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 23:56:18.44 ID:m2k7MmOC.net
- >>913
ほう・・・NuVinci360も付いてるな
無段変速って欲しいけど自分じゃ組めないし
自転車ごと買うしかないか
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 23:59:30.36 ID:11cCKNsT.net
- >>912
改造に興味はあるけど、実際にはしないと思う。
今の基準だから、電池が長持ちする。
今の基準だから、スポーツ車よりゆっくりの18km/h～22km/hで走るようになって
気軽に走れる。
確かに、遅いなあと思うことはあるんだけど、長時間乗るのが苦にならないから、
あまり問題に感じない。
それに、遅いといっても、15km離れた都心の目的地まで、電車より速く到着する
くらいの速さはもってるし。
十分実用になってるよ。
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 00:08:06.87 ID:qtPoAL80.net
- 改造はこちらへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その23
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1401984710/
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 00:35:32.97 ID:aUyfKTrO.net
- >>914 >>916
野暮な質問に答えてくれてありがとう！
ふたりとも心に余裕があって羨ましい。
俺も見習わせてもらいます。
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 00:45:52.51 ID:rhtP7yf3.net
- >>915
なんで？ショップで組んでもらえば良いだけ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 01:42:41.57 ID:PtdZakS4.net
- 電動Nuvinciはサイクルモードで乗ったことがあるけど凄くいいぞ
加速しながら変速できるからAlfineみたいな変速ラグが全く無い
坂道で減速もお手の物
ただし馬鹿みたいに重たいのが欠点
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 07:42:51.20 ID:o5XwSbq8.net
- ブリヂストン エベルト の情報が欲しい
ネットで調べても、自転車屋のHPしか出てこない
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 08:34:23.24 ID:ZgmnRKQ2.net
- >>921
う～ん、kakaku.comの情報くらいしか見当たらなかったです。
ビビチャージWTに近い感覚です。
パナとは正対するような設計思想だと感じます。
パナ…航続距離重視で、バッテリーの大型化。どこまでも遠くへ。
ブリヂストン…回生充電機能があるので、バッテリーは小型化。軽量化で日常の使い勝手を重視。
インター5+ベルトドライブ採用で、基本空気圧を注意するくらいとか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17786230/#tab
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 09:38:48.03 ID:CHPGIZJ/.net
- >>833 シマノ オートマチック インター３というのをネットで￥1800で買ったことがある。
ママチャリタイプを自動３段変速にするものだが、ママチャリをもっていないのでまだ保管したままだ。
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 10:43:57.24 ID:Ag+1fMAe.net
- 自分用に新型ブレイス、嫁用にbikke2e買おうと思ってるんだけど、
バッテリーって共用可能？
ホントは自分用をリアストにしてブリヂストンで統一したいところなんだけど
新型リアストの話が全く出てこないからブレイスにしようかと。
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 10:46:53.08 ID:rhtP7yf3.net
- 大丈夫だよ
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 11:21:38.53 ID:ZgmnRKQ2.net
- >>924
現行'13リアストと'14ブレイスはカラーリングだけの違いですよ。
ご自身が「乗りたい」カラーがあるほうでよろしいのでは。
リアストのブラウンとか、カッコイイと思います。
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 12:37:24.71 ID:Ag+1fMAe.net
- >>926
ありがとう。
精神衛生上の問題で、現行リアストは発売から1年以上経ってるから
高い買い物だけに買った直後に新型が出るとショックで寝込むけど、
ブレイスは取りあえず1年は新型がないだろうから今買っても枕を高くして寝られる。
色はリアストの方がつや消しで好みだけど、
bikkeとバッテリー使い回しできるならブレイスにしておくかな・・・
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 12:56:53.86 ID:TqenwKAW.net
- パスCITY-Xの白が７月に注文してやっと来たよ。
待たされたって事は人気車所以なのかな？でもやっぱ待った甲斐あってかなりいいね。
デザインがまず気に入った。アシストも自然でいい感じ。
小径車なので段差は気をつけないとガツンと来るけど、そこは慣れかな。
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 13:28:12.10 ID:siWSSWrl.net
- パスCITY-XとCITY-Cの違いってフレームの形状ぐらい？
サドルとかの違いはあるのはカタログで分かるんだけど走行面とかではどういう違いがあるんでしょう
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 13:51:41.06 ID:TqenwKAW.net
- 僕も良く知らないんだけど、タイヤ径がXの方が若干大きいみたい。
フレームはCの方が低床でまたぎ易いね。スタイリッシュなのはXの方だと僕は思うけど、
Cはファッショナブルだし、その辺は好みかな。
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 15:04:11.35 ID:IW7fhgTK.net
- パナソニックのから選ぼうと思うのだけど、
前輪アシストのビビチャージって、ここで不人気なのかね？
なるべく電池のもちが良いのがほしいのだけど。
バイクメーカの作るハブは無駄なエネルギーを多少消費は気にしないと言うかそんな感じなのかね、実際ヤマハの電池切れるの早いよ。
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 16:02:19.95 ID:MtXF7e3T.net
- メーカー的にも前輪モーターはあんま売る気が無いみたいな話を自転車屋のおっちゃんから聞いたよ
単純に売れてないから出荷減らしてるのかもとも言ってたけど
自転車屋的にもパンク修理とか面倒だからあんま売りたく無いみたい
チャージ機能も環境によるから条件に合えばって感じらしい
一日で100kmとか乗るなら選択肢としてはアリだけど普通のビビに大容量電池載せるのもアリだよね
って言うかそんなに自転車乗るの？電気自転車で100kmは辛いからクロスとかロードの方がいいかもよって言われた
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 16:31:51.92 ID:TqenwKAW.net
- 回生充電ってハイブリッド車みたいだね。
乗った事は無いけど下りの滑空感というか気持ち良さを損なうんじゃないの？
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 17:52:59.42 ID:OPNpnEPb.net
- そういうときは回生オフにできる
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 17:58:16.36 ID:2us4HGLW.net
- >>931
最近ビビEXシティを買った。
最初の候補は、ビビチャージシティだったんだよ。
理由はいくつかあった。
最初の理由は、消費カロリー計がついてるのが欲しかった。
電動は、パワーメーターと同じ原理のものが入ってるんだから、パワーメーター的
なものがあったら興味ぶかいなと思ったから。
このスレの住民のほとんどは、そんなものいらん、興味ないといってるから、おれが特殊なんだろう、たぶん。
次の理由は、前輪も駆動するってのが興味ぶかかった。
これは、四輪駆動のクルマからの連想。
乗ってる人によると、滑りやすい路面では面白いらしい。
その次の理由は、フロントブレーキ。
おれは握力がどうも弱くて、油圧ディスク以外のブレーキは、なんか効きに不安があるんだよ。
オートバイの機械式ドラムも不安だし、自転車のリムブレーキも不安。
前輪アシストなら、前輪に強いエンジンブレーキみたいなのがかかるから、フロントブレーキ
の効きが弱くても平気だと思ったから。
実際には、ビビEXシティには、デュアルピボットの剛性高いブレーキついてるから、
普通のママチャリのブレーキよりはずっときちんと効く。
油圧ディスクに比べれば弱いんだけど、時速20km/h程度を常用する電アシなら、これでいいな
という感じ。
まあ、個人的にはすべての自転車のフロントブレーキを油圧にしてほしいけど、これも
おれの特殊事情。
普通の人なら、デュアルピボットブレーキで十分のはず。
続く。
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 18:03:44.55 ID:2us4HGLW.net
- 続き。
航続距離も,
もちろん興味もった理由。
でも、平地充電モードは、実際にはほとんど使わないというのは、電アシに乗ってみればすぐ
わかる。
回生なしモデルのロングモードでも、ペダル重いなあと感じて、パワーモードしか
使わなくなるくらいだから、平地充電モードは実際には、まず使わないだろうと思う。
下り坂で回生充電できるか？というと、これまた、ほとんど航続距離伸びないと思う。
パナの回生は、時速24キロ以下のときしかきかない。
長い下り坂で高速で走っててもきかないんだよ。
また、例えば、都内の幹線道路の坂を下っていって、信号があったとするでしょ。
そういうとき、先の信号が赤なら、もうこがないで、惰性で徐々に減速して、最後にブレーキかける。
こういう理由で、実際には回生あってもなくても、航続距離はほとんど変わらないのだそうだ。
（自転車屋談）
また続く。長くなってすまんね。
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 18:12:12.91 ID:2us4HGLW.net
- 続き
今度は、自転車屋やパナの人が、回生モデルをやめたほうがいいと言った理由。
・登りでアシストが弱い。
電アシ乗ってわかったんだけど、雨天時や、砂利道だとわりと簡単にホイールスピンする。
後輪駆動なら、ケツが多少横むく程度ですむけど、前輪がスリップすると転倒するから、前輪アシストモデルはあまり強く駆動できないんだそうだ。
急な登りで、雨のように条件が重なると、前輪がスリップしてしまうから、強いアシストをかけられないってこと。
・時速24キロを超えたとき、電池が切れたときなど、アシストが働いてないとき、機械的な抵抗、独特の振動がある。
前輪駆動は、モーターがハブ内蔵で、ワンウェイクラッチみたいなのがなくて直結だからだそうだ。
・重量のバランスが悪い。
乗り物はみんなそうだけど、特に二輪車はマスの集中化っていって、重いものは、
車体の真ん中に積みたい。
重いモーターが前輪ハブの位置にあるのは、操安性の面で不利。
・センターモーターに比べて、単純に車重が重い。
・値段が高い。
ビビEXシティとビビチャージシティだと三万円くらい値段が違う。
だったら、もうひとつバッテリー買ったらどう？と。
まだ続く。さすがにこれで終わりのつもり。
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 18:18:08.63 ID:2us4HGLW.net
- 続き
長くてすまん。さすがにこれで終わりのつもり。
で、航続距離なんだけどさ。
たびたび、ここに書いてるけど、意外なほど伸びる。
都区内、千葉県の北西部下総台地（市川、鎌ヶ谷、松戸、船橋、白井、印西とか）横浜市まで走ってみたけど。
パワーモードで完全電欠まで、90～100km、ロングモードで140kmくらいまで伸びてる。
下総台地は、短い上り下りが多い。
こういうところばかり走っても、サイクリングロードや都内とほとんど航続距離変わらない感じ。
平坦だとメーター読み20～22km/hになってることが多くて、オートモードの平均速度が20km/hくらいで走ってることが多い。
特別健脚でもないはずだし、特別速く走ってるわけでもない。
体重も63kgくらいだから、普通だと思う。
都区内や下総台地なら、80km程度の行程ならば、バッテリーの心配はしないですんでる。
電アシでこれだけ走れれば、実用上問題ないと思ってる。
以上っす。
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 18:26:53.07 ID:W7TLZzuX.net
- 長過ぎて読む気しねーｗ
連レスしてまで書かなきゃならん事なの？
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 19:06:52.39 ID:58uwtOCi.net
- 以上っすだけ読んだ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 19:23:40.56 ID:EMVU42aQ.net
- 前輪ｲﾝﾎｲｰﾙﾓｰﾀｰ、いっぺん乗ってみるのもいいですよ
お金あればね、国内最高モデルで価格もトップなので
日本だと自転車にこの値段？とか思われるんだろうな
貧乏な国になったもんだ
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 20:24:06.94 ID:23O4jff8D
- >惰性で徐々に減速
坂による
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 20:35:23.15 ID:ZgmnRKQ2.net
- えーっと、ブレーキの単純な制動性能ならVブレーキが一番です。
ディスクの利点は、マッドや雨の影響を受けにくいこと。
MTBなどの激しい乗り方で、リムが歪んだりしてもディスクは影響を受けにくいこと。
決して制動性能が高い訳ではありません。
油圧式は転倒でシリンダーに空気が入ることがあります。
ディスクブレーキ最大の欠点は重量。MTBやシクロには有意義でも、ロードではあまり利点はありません。
コントロール性は高いです。が、バネ下荷重が増加するので制動距離はWピポッドと大差ないのです。
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 20:39:09.51 ID:SDEO0DYP.net
- ママチャリでは無くシティタイプの電アシで車道を走るなら、アシストの範囲外になるがスピードは27km～33km/h位が一番理想で快適と思う。
俺は29km/h位でいつも運転している。
これくらいのスピードだと自転車としては、遅すぎず速すぎずの適度に速いスピードだ。
しかもアシスト範囲外のため、バッテリーも消費しないしエコで経済的だ。
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 20:49:16.96 ID:RO6c23ZP.net
- チャリで平均29kで走れる田舎なら原チャリ選ぶよ
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 21:09:05.45 ID:KglfV2NZ.net
- 次期ビビ（後輪アシスト）が15Ahになるなら、それで良いかなと思う
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 21:25:46.26 ID:2us4HGLW.net
- >>944
20km/h前後で走ってても、こんだけバッテリー持つんだから、そのペースで走ったら
もっとはるかにバッテリー持つんだろうなあ。
んでも、アシスト範囲を大幅に超える速度を常用するなら、普通の自転車のほうが
楽なような気もする。
モーターが働いてないと、やはり、重いし、転がり抵抗も空気抵抗も大きいシティサイクル
だなあと思う。
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 22:08:52.78 ID:ZgmnRKQ2.net
- >>947
私も車道は30 km/h前後で流します。それでも発進時の安定性、ビル風の無力化は大きいです。
内装変速なので坂道途中の停車も苦になりません。
クロスはともかく、ロードは「盗難の脅威」が付いてまわります。
春先に同僚が駐輪場（会社の屋根付き、監視カメラ下）で1200を盗まれました。
3～4人で来て数分の出来ごとです。未だ音沙汰なしです。
tiagraなのに。未だに彼は立ち直っていません。
電アシって盗難されにくいと思いますが、いかがでしょう、気のせいでしょうか。
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 22:48:00.20 ID:vpps6C9l.net
- パナの17.6Aのやつビビで使ってる人いますか？
航続距離伸びる？
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:07:40.50 ID:o5XwSbq8.net
- >>941
２駆２輪は、MTBむきだね
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:30:09.18 ID:S3zZd5l5.net
- >>909
> 26×1.75のスパイクくらいならママチャリでも履けそうだけど
ママチャリタイプのタイヤはほぼWOという規格で、MTB用のタイヤ（HE規格）を履くには車輪ごと変えなきゃ
いけないんじゃないかな？ しかも同じ26インチでもWOとHEでは直径が違うからブレーキが合わなくて
結局使えない可能性がある。
ハリヤやブレイスはHE規格だけど26×1.5なので1.75のスパイクタイヤが使えるかわからない。
（それと雪道なら足を上げて乗り降りするスポーツタイプを避ける、という考え方もある）
標準で1.75HEを装備しているシティタイプのアシスト自転車は上に挙げた2つしか見当たらない。
ハイディIIが26×1.95なんだけど、そのサイズのスパイクタイヤはまだみつからない。
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 00:07:06.67 ID:8DMHlrrJ.net
- GD値がCよりXの方が高い
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 00:50:45.72 ID:xCBXIKlB.net
- >>948
そっか。
条件のいいときはモーターに頼ってなくても、発進や風みたいなときは
ちゃんとモーター仕事してるんだね。
電アシが盗難されにくには事実らしい。
普通のママチャリよりも、ずっと盗難少ないそうだ。
カギがちゃんとしてることもあるだろうけど、盗んでも充電器買わないとただの
重いママチャリになってしまうからかもしれないってどこかに書いてあったと思う。
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 00:54:14.07 ID:xCBXIKlB.net
- 950踏んだので、次スレたてますた。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410882805/
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 01:59:36.17 ID:hxEfY8WW.net
- なんかむちゃくちゃになってきたな
電アシスポーツのスレかいな
時速29kmがどうとか
電アシいらんやん
何の自慢や？
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 02:10:43.75 ID:xCBXIKlB.net
- 普通の自転車で速く走れる人が、電アシ乗ってもいいじゃん。
本人にとっては、発進や強風のとき楽だっていってるんだし。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 04:59:04.71 ID:jqhLYqiR.net
- >>938
シネカス
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 05:05:55.93 ID:jqhLYqiR.net
- しっかしどうかなあ
特に重い内装で29k/mかあ
それなら軽いロードで走るほうが疲れないように思える
発進なんて低ギアからカチャカチャすりゃすむしなあ
風の抵抗ときつい登りは助かるだろうけど、くそ重い電アシで29くらいで走るならトータルでみると7kgロードのほうが、ぜんぜん楽そうだ
ｳｰﾑ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 07:11:56.96 ID:D6xxWWbh.net
- >>958
そういう屁理屈は電アシに乗ったことが無い貧乏人の僻み
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 07:37:27.73 ID:BAQXwth6.net
- ロード買えない貧乏人が電アシに乗ってんだろ
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 07:41:23.68 ID:Wr5J/2z4.net
- ロードで買い物行かんだろ、カゴすら無いのに
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 07:44:49.10 ID:Y3pXZz6y.net
- ロード乗れない体型か、ヘルメットかぶれないほど頭デカイか、パンツ恥ずかしいジジイか、免取り消しのへたれが電動に乗って飛ばす。
おれか？
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 09:15:27.45 ID:hTo54F2f.net
- 電動は動力があるんだからキャノピーみたいな風防を付けると空気抵抗が減って楽になると思うんだがな。
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 09:43:32.93 ID:ttAojBJo.net
- ロードバイクはあくまで「趣味の乗り物」です。
極端ですが、ケータハムのスーパー7とかは、スーパーの買い出しには向いていないと思います。
ロードは「積載性がない」→ちょっとした買い物に向かない。そもそもスーパーの駐輪場に5500をとめる勇気はありません。
「スタンドがない」→駐輪場所を選ぶことが必要。面倒くさいです。
「フェンダーがない」→にわか雨にさえ対応が難しいです。ザックや背中に一文字線が入ります。
「盗難の可能性が高い」→1 kg減らすのに15万円かけておきながら、2 kgのロックを持ち歩く羽目にw
こうして見ると、高価なわりに「使えねーな、ロード」、という結論に…
実用域では電アシやシティサイクルに遠く及ばないのがロードです。
3万円前後のクロスのほうが、ある意味ロードより優れているのかも知れませんね。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 10:02:16.00 ID:7UP12h5k.net
- 通勤と買い物で楽するためにロードはないわな
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 10:17:49.26 ID:j5RPuzsZ.net
- 何かこう、ローディーに言われると説得力あるなw
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 10:31:56.94 ID:TW7cytX1.net
- 「買い物」と一言でまとめがちだけど、距離と荷物の量はさまざまっしょ。
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 10:35:16.96 ID:2oYz7AHn.net
- >>961
カゴと荷台付けてるけど？
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 10:36:33.17 ID:2oYz7AHn.net
- >>964
>「盗難の可能性が高い」→1 kg減らすのに15万円かけておきながら、2 kgのロックを持ち歩く羽目にw
１kg減らさなくても持ち歩くのでは？
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 10:37:55.58 ID:exmFdBhf.net
- 例えにあげ足
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 10:46:38.82 ID:h1JmUXWM.net
- >>959
電アシでの時速30km時のペダルの重さは半端ではない。ママチャリよりもかなり辛い。
お前、乗ったことないだろ。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 10:57:45.57 ID:exmFdBhf.net
- まあまあ、ここは私に免じてどんどん罵りあって下さい
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 11:15:20.17 ID:2oYz7AHn.net
- >>971
そうそう
普通に乗ってるとかなり辛いよね
上り坂だけの自転車かな
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 11:22:34.41 ID:+h8Oqhgi.net
- ヒント:7kgのロードは10万じゃ買えない。ウン十万クラス
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 11:24:56.27 ID:8DMHlrrJ.net
- >>971
電アシに絶対速度を求めてる奴はいないよ
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 11:47:27.36 ID:Xf1KnSPG.net
- >>974
10万で買える8kg台のロードバイクと
20万で買える7kgのロードバイクの違いは
素人には分からないのでもうこの話題は結構ですｗ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 11:52:06.61 ID:ttAojBJo.net
- 部内で、1000にニットーのキャリアを付けているひとはいましたねw
カゴは嫌われていてバニアが多かったです。
今なら電アシ常用者も何人かいるという…
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 12:20:13.49 ID:DZF+/WD5.net
- なんかパナ絶賛ヤマハブリジストン下げのレスが臭うな
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 12:30:22.09 ID:2oYz7AHn.net
- >>978
どれそれ？
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 12:41:58.60 ID:VZmMGZQ6.net
- http://rocketnews24.com/2014/09/16/487611/
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 12:46:56.41 ID:zRUlbIFC.net
- ロードと電アシ両方持ってて便利に使い分けてるんで
けなし合いになる意味がよく分からん。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 12:52:29.16 ID:qrz/gD5j.net
- 電アシにスピード求める奴には頭のおかしい奴が多い印象。
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 13:14:07.74 ID:oWRYdRcZ.net
- 貧脚の目線？それ
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 13:27:09.17 ID:c4Cefw68.net
- 実際、EXシティさんとか4速20km/hとカンタンに言っているし。
電芦で30km/hを「流す」とか言うレベルのひとは、スピードにこだわっていない気がする。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 13:40:54.19 ID:5+KeR4uf.net
- >>973
この間、親戚のオバサンのパナを借りて乗ったけど、
平坦の道は効いてる感じがしなかった。漕ぎ出しくらいだったな。
坂道がほとんどないような所だと、普通の軽い自転車の方がいいと思った。
オバサンはペダルが軽いって言ってるけど、それローギアで走ってるから
じゃないの？って思った。
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 13:49:04.71 ID:yFJnGkV9.net
- 慣れてない人は自分の力で漕いじゃうからね
アシストに合わせるように回せば楽
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 13:49:11.37 ID:c4Cefw68.net
- >>985
自転車は、発進時の転倒事故が多い。
脚力のないひとには、それだけでも意味があるのでは。
個人的には、一時停止が億劫でなくなったw
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 14:07:44.40 ID:qrz/gD5j.net
- 電アシ選択する時点で貧脚だろうよ・・・
やっぱり頭がおかしい。
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 14:08:01.88 ID:5iaN59RG.net
- 電アシ買うぞ電アシ買うぞ電アシ買うぞ
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 14:48:43.04 ID:Wr5J/2z4.net
- 都内のゴー＆スタップの繰り返しに最強なのが電アシ
運動は夜のジョガーなんでスポ車漕ぐことはあんまないな
そんなことより今日シートポストサス入れましたよﾋﾞﾋﾞﾁｬｰｼﾞｗに
異次元の快適性ですわ
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 15:04:46.65 ID:TW7cytX1.net
- ちなみに御使用のシートポストは？
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 15:33:18.45 ID:dd7/aPLx.net
- 電アシにスピードという力を備えたら、それはもう完璧
自転車界の頂点に立つ存在。言わば山岳ステージでダンシングしている相手を座りながらぶち抜くランス
俺？ 登りは文字通り敵なし。平地でもほとんどのピチパンローディを千切っているよ
ﾁｮﾒﾁｮﾒしているからね
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 15:55:11.68 ID:8ydHi/RE.net
- >>992
いや、ペダルを漕ぐ必要がなくなって初めて完璧と言えよう！
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 16:01:58.82 ID:dzGVomi5.net
- >>988
他人の趣味に口出す時点で、お前の方がｗ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 16:25:25.88 ID:Pzmgdepd.net
- シートポストサスって丁度いい体重じゃないと効果薄いよね？
昔バネとエラストマー？のやつ買ったけどガッチガチであんま効果感じなかった
全体重乗せれば沈むことは沈むんだけど
エアサスとかなら調整出来るんだろうけど高くなっちゃうよな
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 16:34:38.45 ID:WJhdSfuy.net
- そういう自慢をする時点で、たかが知れてるw
本当に速いひとは、そんな自慢なんてしない。ルーラーちゃんは、常用ケイデンスが100くらいだろ？EXシティさんも90以上。
チャージWさんも90くらいじゃね？
お三方がロードに乗ると、山岳用コンパクトクランクでも50km/h巡行のレベルだ。ケイデンス100など、休憩感覚だよw
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 17:03:20.54 ID:PDTBJn0G.net
- >>985
必要最低限の力でか～るく漕ぐんだよ
そうすれば幸せになれる(^o^)
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 17:09:00.32 ID:aP5AoaMY.net
- ロードは乗ったことないけど、多分
ロードは高速ほど軽さが生きてくるだろうね
電アシは高速ほど重さがデメリットになってくる、アシストも切れるしさ
ちょめちょめして速度の出せる(重くない)電アシって公道走っていい車両なのか？
そう考えると元々脚力あるから電アシで高速でも回せるのではと思うんだけどどうなの
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 17:12:25.89 ID:DZF+/WD5.net
- でかいカゴついた電動ママチャリとロードの二台持ちが一番かっこいい気がする
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 17:24:10.03 ID:Wr5J/2z4.net
- >>991
ﾄﾞｯﾍﾟﾙｷﾞｬﾝｶﾞｰ
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 18:34:19.73 ID:ttAojBJo.net
- サンツアーのパンタグラフポストを付けたランドナー（エンペラーだったかな？）を見かけました。
電アシでも必要な方もいるのですね。サドル交換よりも効果があるのでしょうか。
（3点調整法で大丈夫かな、とは思いましたが。）
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 18:36:57.37 ID:2oYz7AHn.net
- ロードにアドオンする電動アシストユニット早く売らないかな
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 18:38:59.49 ID:2oYz7AHn.net
- >>997
>必要最低限の力でか～るく漕ぐんだよ
それだけでなくておそ～くもね
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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