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【ADVANCED SL】GIANT TCR 78台目【COMPOSITE】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 18:10:15.50 ID:KT8temjZ.net
- ■フレームサイズなど
175cm股下79cmの俺は 465であつらえた様にピッタリ
175cm股下82cmの俺は 500でステム120mmでちょうど良い具合
174 股下78で465 ハンドルは一番下げて ステム110で
173cmより気持ち低い 465買ってセッティングに苦労
171cm股下79cmの俺は 430サイズで合ってるが、465がベターだと思う
170cmで胴の長さに自信 465にしたけど、大きく感じるorz
168cmで股下79cmの俺も 465サイズだが、430サイズの方が良かったと思ってる。
167cmで06荒井の 465でポジション出せてる
165cm股下78cmでXSにしたら落差が10cm
新スレは>>980の奴が立てること
無理ならスレで発言して他の奴に立ててもらうこと
前スレ
【ADVANCED SL】GIANT TCR 77台目【COMPOSITE】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403333823/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/08(金) 21:20:53.30 ID:MP594JIb.net
- 乙
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 00:11:51.95 ID:BgPelNdK.net
- 乙
tcr adv.は硬い、compはしなやか、とかまことしやかにインプレsareteruno見ることあるけど
ぶっちゃけそんなに違うの？
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 00:17:15.46 ID:lmLZ439+.net
- コンポジット無くなるのに題名次修正しろよ！
>>980
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 00:36:58.78 ID:Uzw5AXXc.net
- >>3
コンポジがしなやかっていうか・・・比較してADVSLが硬い
↓読んでみてなるほどって思った覚えがある
http://cycle-freedom.main.jp/gallerypro/gallery.cgi?no=2
ちょっと乗ると硬くて軽くてこりゃすげえってなるんだよね
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 01:27:22.73 ID:VrnZY2rA.net
- TCRからプロペルにに乗換えた人の感想聞きたい
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 01:34:54.68 ID:VrnZY2rA.net
- >>3
ADVSLは知らないけど、コンポジットと比べてアルミのTCRは細かい振動の伝達がダイレクトに伝わって不快
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 06:31:53.82 ID:z2A2hB4N.net
- そこで俺のアライアンス至高
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 10:02:29.16 ID:hJZHKvvn.net
- >>5 >>7 ありがとう。コンポジが特別やわいってわけじゃなくて、ADV以上がかてぇってことかな
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 18:43:52.96 ID:FM4X2gMn.net
- >>9
SLが硬いだけで普通のADVはガチガチではないから
ADVが普通の人にとっては一番乗りやすいと思ってるよ
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 19:45:14.13 ID:zriC8Gpo.net
- >>10
ありがとう
コンポジとadvであとはカラーの好みで決めるよ
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 21:06:32.61 ID:JNs1WzJX.net
- もう話題になってるけど、来年ってか今年のモデルは
コンポジットなくなるようだね。
で、ADV SL > ADV PRO > ADV
となると。
USのサイトは2015モデルに更新されてるからラインナップの参考になるかと。
値段もそのまま100倍すると近い傾向だし。
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 23:30:36.63 ID:cSb37rjw.net
- ADV無印とADV Proの違いがいまいちわかんない。
フォークコラムがHybridとCompositeだから無印がアルミっていう違いしかないのかな。
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 23:46:33.86 ID:3D1bLaJm.net
- >>13
ADV：1 1/8アルミコラムフォーク
ADV PRO：1 1/4(OVERDRIVE2) フルカーボンフォーク
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 23:56:34.73 ID:cSb37rjw.net
- >>14
なるほどありがとう。ということはADV PROはADVの後継ってことかな。
フレームに違いはないのかな。
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/09(土) 23:58:06.06 ID:JNs1WzJX.net
- メーカーのスペック見ると、
フレームは共通になってるけど本当かな。
だとするとアルミコラムなだけならフレーム重視な俺から見ると
値段がコンポジット相当になってる(US)ので随分お得な気がする。
でもホイールもクランクもブレーキも皆、グレード落ちてるから一概には言えないか。
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 00:36:16.37 ID:aII9D6EL.net
- キッテルはOD2じゃないっぽいんだよな。
ODの時はコンポジがカーボンでADVがアルミのステアラーというのもあったしよくわからん。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 18:45:14.21 ID:TVmnaf82.net
- 台湾サイトにはコンポジの2015が有るようにみえるんだが
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 20:37:38.06 ID:Qsm8ahlH.net
- >>15
フォークコラムの太さが違うんだからヘッドチューブは間違いなく違う
ラグじゃなくてモノコック、つまり型で作ってるから
わざわざほかは一緒でヘッドチューブだけ違う型を作るはずもない
名前だけADVってなっただけでおそらくほとんど変わっていない
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 20:47:17.20 ID:YOCJFJLk.net
- 細いコラム使うってことは外径がでかくて、内径が小さい
ベアリング使えばそのままのフレーム使えるんじゃね。
実際のところは知らんけど。
つうかADV PROが今までのADVで、 ADVが廉価版かと
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/10(日) 22:54:43.45 ID:jGfJIrUO.net
- >>18
コンポジ2あるよね赤いやつ
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 17:32:16.18 ID:ZA+C+hE4.net
- なんでDEFYだけディスクブレーキになったの？
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 18:28:35.08 ID:IYhKScxr.net
- >>22
明確な理由とかは公表されてないだろうけど
快適なロード→長距離に向く
って事は突然の雨にも対応出来たら尚良いんじゃねって事で雨の時も安定したブレーキングが出来るディスクブレーキを採用
と、予想
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/12(火) 18:56:46.41 ID:ZA+C+hE4.net
- なるほど
サンクス。ちょっと物欲を刺激された
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 11:24:33.00 ID:Wzv0bjpP.net
- >>22
時流じゃね？
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 16:37:24.23 ID:dZsAfccM.net
- 2台目用にコンポジのフレームだけ売って欲しい
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 23:27:56.52 ID:oPPbWT38.net
- >>26
14年フレームならジャイスト目黒通り店にあったような希ガス
本当に欲しいのなら電話してみ？
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 06:53:29.16 ID:nN0GveWS.net
- 14モデル在庫処分のためか、TCR2を格安で購入しました
早く走るにはホイールやタイヤをすぐ買えたほうがいいでしょうか？
といってもレースとか出るわけじゃないのでそこまで早く走る必要はないんですが
乗り心地や丘登りである程度楽になると聞いたので
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 07:17:23.17 ID:vowigmy7.net
- とりあえず見た目が変わるから変えるのも楽しいよ
画像検索して他の人がどんなの履いてるか見てみるのもいいかも
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 07:39:33.14 ID:3h74U6mq.net
- >>28
財布に余裕があればすぐ買い換えてもいいし、ヘタってからでも全然遅くない。
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 08:59:49.80 ID:ruonseUj.net
- 最初はペダル、ホイール、タイヤと満足しなくなったら順々に変えれば
違いが分かって楽しい
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 11:01:50.64 ID:nouOxL6b.net
- >>28
回答じゃなくて申し訳ないけど、いくらくらいだった？
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 12:21:53.68 ID:l9HkFKtP.net
- >>19
ヘッドパーツとフォークを新しく作るなら、
OD2対応の従来ADVの形状のフレームでOD対応フォークもつけられるだろ
従来のOD対応フォークではなくて、肩から下がOD2フォークと同じ太さの新しいODフォークで
剛性的にはOD2よりダウングレードになるけど、
スペシャとかで剛性の調整のためにコラムの径を少し減らしてる例がある
そういう調整が目的なのかもしれない
コスト的にはヘッドパーツそのままでOD2のアルミコラムフォークだけ作ったほうが安いんだから
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 12:28:43.02 ID:l9HkFKtP.net
- >>28
ポジションが合っててハンドル等が身体に合っててビンディングペダルをつければ、
あとは機材の性能差なんてタイム的には誤差みたいなもんだ
プロだったら生活がかかってるから、サプライヤーの許す範囲で誤差みたいな差を詰めるべきだけどな
タイヤはそこそこ以上のグレードのやつ（リチオン2とか）に交換すれば
元のより乗り心地は良くなる（23cより25cのほうが性能のバランスはいい）
ホイールは6800とかそれ以上のに交換すると違いを感じる場合が多い
（あまり変わらないと思う人もいる）
6800より下のグレードのホイールだとほとんど変わらないからそういうのは買わなくていいよ
あとスピードを出すほどしっかり止まる必要があるわけで、
ブレーキは105以上のものに交換してしまったほうがいい
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 16:18:03.08 ID:ePvCpSIK.net
- >>28
自分はかなり鈍感な方だけど、タイヤをメインにイクシオン、サブにザフィーロ付けてたら明確な差を感じたな
もちろんイクシオンの方が粘って、より速い速度でも安心して走れる
どうせ買うならトップグレード、でないと違いを感じることはできないかも
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 17:48:49.64 ID:nN0GveWS.net
- >>29-35
アドバイスありがとうございます
まずは標準ので乗ってみて、不満が出たら新しいの買ってみます
ブレーキはもう105に納車前に変更頼んでます
値段は定価の3割引+ボトルケージサービスでした
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 22:02:36.73 ID:mvBqnju4.net
- 2015年版のサイトのブランクがあってので載せておく
http://www.giant.co.jp/giant15/
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 22:51:55.89 ID:vowigmy7.net
- >>37
リンクをたどると13年のページに飛ぶな
ラボバンクレプリカ見てすげえ懐かしく感じた
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 23:47:09.55 ID:DG/cSqGg.net
- 2009～2011のラボバンクADVSLほすぃ
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 00:11:23.68 ID:9ulTu8we.net
- T-mobile欲しいれす
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 01:19:45.91 ID:sObe+7DX.net
- たまにはハイロードのことも思い出してあげてください
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 02:16:09.32 ID:B4r8DydB.net
- 今更ながら2013のtcrラボ買っとけばよかったな
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 00:06:38.62 ID:tAG0Rwgb.net
- 俺も今更ながら2011のFS TCR ADV SL買っときゃよかった
2012以降のグラフィックはどうにも好きになれん
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 01:58:00.02 ID:D184kUHm.net
- >>38
まだガワしか出来ていないんだよ。
14年版への更新時も同じだったし。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 02:09:44.66 ID:LVPgpQSt.net
- 興味本位でソース覗いてみたが、WordPress使用してんだな。
しょぼい。。
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 02:16:28.19 ID:D184kUHm.net
- http://ja.wikipedia.org/wiki/WordPress
読んだがさっぱりワカラン。
>>45よ
どこがどうしょぼいんか教えろ。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 12:40:27.27 ID:FGGEfZW3.net
- コンポジ復活したの2011年なんだな
それまではアライアントとか全くない時期もあったのか。
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000011&action=outline
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 13:15:06.63 ID:w08sPwbV.net
- 11モデルはスラムモデルのコスパがおかしかったなｗ
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 13:25:45.04 ID:bSAfYToZ.net
- 超円高時代だっけね
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 14:40:52.92 ID:29jbtJXT.net
- >>48
2011コンポジSEはかなり戦略的なモデルだったよな、20万円切りで7kg台とか
当時のSRAM推しすごかったからね、俺も2012のSRAMモデル買ってしまった
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 14:43:21.20 ID:bSAfYToZ.net
- そういえばステハン太郎は元気だろうか
まだコンポジSE乗ってるのかな？
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 16:07:44.74 ID:SwfL4QRJ.net
- >>43
2012年モデルに乗ってるオイラが通りますよぉぉぉ
自分は2012年のADV-SLが決戦バイク。
練習は2006年のコンポジです。
http://fast-uploader.com/file/6963727995712/
と
http://fast-uploader.com/file/6963728333918/
両方とも凄く気に入ってるので今のところ手放す気は全く無しですぅ
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 16:11:19.74 ID:bSAfYToZ.net
- >>52
2011じゃん
やっぱカコイイな
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 16:12:05.11 ID:FGGEfZW3.net
- かっけーな
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 16:12:13.76 ID:SwfL4QRJ.net
- ごめん2011だった。スマソ
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 17:14:49.44 ID:w08sPwbV.net
- しかしこの頃のマヴィックのロゴは正直怖い
ハブとか小さな文字で隙間無く埋まってるやつとか
なんともいえない狂気を感じる
最近のシンプルなやつはかなり好きだけど
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 17:27:04.61 ID:bSAfYToZ.net
- >>52
FSのADVSLはツヤ無しブラック？
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 18:00:38.46 ID:FGGEfZW3.net
- マヴィックのホイールっていいの?
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 18:39:36.97 ID:pnyfDGWe.net
- ロードバイク界隈で「決戦用」という言葉は良く聞くけど
なんか背中がかゆくなってくるからやめてほしい。
なーにが決戦だw馬鹿やろうwと思ってるなんて絶対いえないけど、
とにかくやめてほしい。
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 19:12:07.56 ID:FGGEfZW3.net
- レース用って言えよってことか
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 19:14:21.62 ID:lUrZf0du.net
- 練習用と使い分ける意味が実は分からない俺
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 19:15:34.27 ID:pnyfDGWe.net
- >>60
そうそう そういうの。
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 19:26:48.39 ID:z8HcBj2x.net
- レース用とか勝負ホイールって言われる方がなんかしっくりくる
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 23:18:17.70 ID:gi60dJ5T.net
- 球技での試合球とか公式戦用のユニフォームを決戦用って言ってたらこそばいやな
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 23:19:03.25 ID:w08sPwbV.net
- まあ走行距離が長いと当然トラブル発生率も上がるし
チューブラーは常用はめんどくさい
恐ろしく軽くグリップもいいが寿命1000キロとかのタイヤとかあったりするしな
もちろん高額
ヒルクライム特化の重量制限つきホイールとか
このへんは決戦用と言って差し支えない気がする
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 23:26:31.89 ID:SW3jZ9RQ.net
- ナノグラムゼロは公式で決戦用って言ってるしな
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 23:26:33.00 ID:D184kUHm.net
- 比較的短距離なヒルクラならチュブラーは、パンク＝脱落リタイヤになるからいいけど流石に65が言っているように常用はないな。
UCIプロのようにさっさとホイールごと入れ替えてくれるサポート無しじゃつらいよな。
そう言えば、慣れると簡単みたいな動画やブログあるけどアレは本当なんだろうか？
あぁそういえば、決戦なんちゃらは、俺の場合、どうでもいいや。
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 23:33:04.64 ID:tAG0Rwgb.net
- 俺レベルになると人生毎日決戦だからもはや決戦用という言葉自体が
全く意味をなさないものになっている
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 23:40:17.51 ID:FGGEfZW3.net
- 俺レベルってプロの方?
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 23:55:33.41 ID:w08sPwbV.net
- まあプロよりも金持ちのホビーライダーのほうがいい機材使ってるしな
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 00:12:42.03 ID:exmVzmjX.net
- プロの決戦はグランツールとか？
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 00:15:48.86 ID:DmLDywLy.net
- 勝負パンツみたいなもんだろ
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 00:18:59.90 ID:LNnB0lTo.net
- 決戦パンツとは言わんもんな
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 00:22:54.24 ID:zVh0xgdw.net
- >>71
グランツール用の機材とかなら決戦用と言われても納得
言われてみればまぁ草レースごときで決戦うんぬん抜かす感性はたしかに俺も苦手かも
勝負用、レース用でええがな ナニを決する戦いやねん それ ってなる
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 00:27:11.34 ID:zVh0xgdw.net
- まぁめぇめぇ好きなのに乗ればええがな
高級車を買えない人間のひがみとでも思ってくれ
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 02:50:13.50 ID:k4i1OTLc.net
- 羊が喋った！
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 07:25:20.79 ID:7pb2kOS0.net
- 俺も日々通勤やサイクリングで血栓だからチューブラー常用してる
パンクなんて年に一回くらいだし
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 07:29:56.60 ID:hV2rE0K9.net
- 通勤で血栓ってエコノミー症候群でも起こしてんのか
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 08:59:24.34 ID:Vuq/t41j.net
- >>50
2000年代前半までは良かった
以後は他のメーカー（主にシマノカンパフルクラム）が良くなったから差はなくなった
シマノカンパより多少高いしな
でも性能品質が特に悪いわけではないから好きなら止めない
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 12:42:01.07 ID:uVS433Vl.net
- >>57
そう
艶消しのブラック
>>58
んまぁ、当時はよく知らんかったからデザインの好みで選んだ
決戦用と書いたけど、レースではなくて仲間と走る時用です
最近は落車が怖くてレースは出なくなった
レースは落車があるから金銭的に怖い
練習用コンポジは53/39ノーマルクランクですけど
決戦用ADVSLは52/36のレースコンパクトです(^^♪
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 18:59:23.07 ID:M4veSQcE.net
- TCR1の黒を買ったのですが、マットカラーの自転車に乗るに当たって気をつけることとかありますか？
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 19:06:21.22 ID:hbeH5Gd9.net
- >>81
この時期は目玉焼きが作れます。
火傷に注意
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 19:22:56.92 ID:H1Uq2SyW.net
- >>81
僕の後輩ですね
TCR1はいい自転車ですよ
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 19:28:54.26 ID:OFUfR0li.net
- 僕の仲間ですね
でいいのに、何故上から目線。
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 20:44:04.17 ID:M4veSQcE.net
- >>82
わかりました。駐車(もちろん長時間はしませんが)するときは、なるべく直射日光を避けるよう気をつけます
>>83
納車されるのが楽しみです^ ^
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 22:18:29.11 ID:5z0Mvtpk.net
- 近所のショップに2014モデルtcr1が税込12万で置いてあるんだが、2015tcr0を買うべき？差額分で用品揃えられるし迷う…
素人で一台目です
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 22:19:16.14 ID:JmaZi2a8.net
- フレームの色で好きな方買いやさい
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 23:03:18.52 ID:8iIUDQfG.net
- 11速の足回り考えると自分ならtcr0選ぶ
でも初めて買った時に欲しかった色が無くて妥協したから色で選ぶのはいいと思う
正直ドライブトレインは後からいくらでも変えられるし、慣れてきたらほいーるは真っ先に変えたくなるし
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 23:50:09.87 ID:Lupzm03I.net
- 段数の違いは結構大きいから0選ぶかな俺なら
コンポはそうそう壊れないから長く使えるし
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 23:55:24.93 ID:5z0Mvtpk.net
- 色はマットブラックが好きなので2014に惹かれます
11速の恩恵はやはり大きいですか…もう少し考えてみますね
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 00:06:43.21 ID:HwLZ/1u5.net
- シビアな競技者じゃなければぶっちゃけ11速の恩恵はそれほどでもないと思う。10速でもきっと困らない
ただ、今から買うのに10速だと、ちょっと型落ち感がでちゃう（保守部品とかも在庫を探す必要がでたりする）所をどう考えるかじゃないかな。
好きなデザインを選ぶのはとてもお奨めなのだけど、悩ましいね。
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 00:35:35.58 ID:R0sVn19I.net
- 2015も青の差し色入りだけどブラックあるね
まっとな感じがよければ奮発して2015 tcr slr2も有りかも…
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 07:32:09.13 ID:anAu0uzW.net
- 2014買ってガンガンのってコンポがどっかイかれたら即アルテにアップグレードとかもあり。
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 12:35:50.86 ID:Joy4g4mp.net
- コンポだけじゃなくて、STIからホイールまで変える必要があるからなー
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 14:17:32.35 ID:zNzgDqJK.net
- >>94
いやいや、その頃には11s用ホイールもってるかもよ！
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 15:32:10.93 ID:Joy4g4mp.net
- カンパで揃える、という選択もありだな
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 20:33:02.10 ID:4Z1oMbS9.net
- しかしその頃にはリヤエンド135mm化
なんてことを考えてるといつまでも買えないな
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 21:19:40.29 ID:Mq6Giv9N.net
- リアエンド135mmって何年後の予定なの？
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 23:23:20.16 ID:jgz+Vt9T.net
- 2015defyがディスクブレーキ化したから135mmになってんじゃね？
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 09:19:36.44 ID:7ARpT4gB.net
- >>90
色が好みなほうを買え
他の人も言ってるようにコンポもホイールも後から変えられる
たとえレースでも10sで特に問題ないし、互換の交換部品もあと5年10年は買えるだろう
フレームカラーを後から変えるのは不可能ではないがかなり大変
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 20:17:37.77 ID:l8YQB4hD.net
- 知り合いが2年前のTCR1をフラットバーに変えてた。
なんでも腰を悪くしたからドロップハンドルで2時間くらい乗っていると翌日起き上がれなくなるとか。
街乗りっぽくなって、それでいてほとんどのクロスより軽量・快速マシンだと苦笑いしていたけど、それはそれでアリだなーと思った。
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 20:25:36.70 ID:06i5TM6G.net
- それで乗りやすくなるなら良い改造だよね
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 20:45:21.23 ID:JEw5O/M+.net
- 俺の知り合いで某社エアロロードを首長竜＆ステム逆付けの人がいる
落差＋4センチらしい
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 21:34:01.40 ID:l8YQB4hD.net
- >>102
似た体格してるという理由で30分くらい走らせてもらったけど平坦走るだけなら快適だった。
ブレーキとシフターをR780にしてあったからシフトチェンジもスムースかつ動作も良かったし、ブレーキもキッチリ停止できて、確かに使いやすい街乗り仕様という感触。
人気のない海沿いの道路で踏んでみたけどフラットペダルでも45Km/hくらいで2Kmは軽々走れた。
ただ登り坂とかは苦労しそうだし、長距離走ろうとするとポジションが固定されるせいで100Kmくらいが限界かなと思う。
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 22:42:06.17 ID:M0G0Vuvx.net
- TCR SLR2のインプレ記事が出たってーのに、入荷は8月中旬から9月に伸びましたよorz
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 22:45:22.69 ID:T1YGkwc8.net
- >>105
どこにインポれ記事で出てるの？
- 107 ：↑：2014/08/21(木) 22:49:21.91 ID:yJTwyX6B.net
- サイクリストサンスポドットコム
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 22:50:12.99 ID:yJTwyX6B.net
- 指に力を入れると表面が動くほど肉薄なアルミフレームってインプレ記事にあった。
そんなフレームで大丈夫なのかと
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 22:54:47.77 ID:WTfVEZY9.net
- 軽量アルミって昔から押すとへこむってよくいうよな
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 22:57:14.78 ID:yJTwyX6B.net
- 缶ジュースと同じ厚さなんでしょ？ペコ
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:02:16.79 ID:bajm/MpQ.net
- 嘘やろ
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:28:56.92 ID:gVR9dUsC.net
- >>110
四つ前ぐらいのスレでTCR SLのオーナーさんが
押したぐらいでへこむわけないだろう アホか
へたれとかアマチュアにゃ関係ねぇよ。
って言ってたよ SLRはSLのさらに丈夫なやつだから安心して買え
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:31:17.68 ID:gVR9dUsC.net
- caad10はどこさわっても
握力60kgちかい俺の本気のピンチをことごとく跳ね返してきた。
「あーｗなんか背中かゆいわーｗ」ってフレームが言ってるようだった
軽量アルミはこういう無責任な主観的インプレの乱立で損をしてると思う。
特別なとこのアレーも同じ。
そんなやわなもん北米で売ってる訳ないだろうがと言われて妙になっとくした
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:33:47.23 ID:gVR9dUsC.net
- 普通の体重してりゃ何万ｋｍだって乗れるさ。
５万kmぐらいは堅いね。
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:37:03.27 ID:JEw5O/M+.net
- でも昔のビアンキのEV4なんかはあっという間にクラック入ったよ
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:42:02.94 ID:gVR9dUsC.net
- 俺はいまの話をしてんだよ。
ビアンキなんて糞メーカーの代名詞だろ
GIANT、キャノンデール、スペシャ、台湾勢がつくるアルミバイクに間違いはないよ（断言）
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:42:11.86 ID:tp3ZA6IU.net
- インプレに「指に力を入れると表面が動くほど肉薄なアルミフレーム」とあるぞ
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:44:07.45 ID:gVR9dUsC.net
- 最初からヒルクライム用と銘打った1kg切ってるアルミフレームも昔はあったが
あんなのは例外。俺がいってるのは汎用的なロードバイクの話な。
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:44:59.34 ID:gVR9dUsC.net
- >>117
ないない。店舗にいって実車で同じことやってもらったほうが一番分かりやすい。
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:45:42.02 ID:gVR9dUsC.net
- だっても俺も同じ事やったことあるし。去年のSLRダケド。
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:46:35.45 ID:gVR9dUsC.net
- こういう糞みたいな提灯インプレ記事は大体大仰な表現を多様するからそのまま受け取ったら駄目だぜ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:46:42.68 ID:JEw5O/M+.net
- 怒涛の連投
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:48:43.76 ID:gVR9dUsC.net
- でも俺が乗ってるのはCAAD10なんだけどな。
なんでこのスレいるんだろ。
- 124 ：833：2014/08/22(金) 05:14:54.55 ID:lXrH9FHy.net
- >>123
モルダー、あなた疲れてるのよ…。
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 07:10:51.81 ID:ac7sRteY.net
- >>123
ジャイストでTCR SLR試乗して比較インプレするためだろうが！
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 07:49:40.18 ID:WySpMMnr.net
- 次期TCR ADVSLはｻｰﾍﾞﾛR5のISPバージョンみたいな見た目になるらしいね。
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 11:08:50.71 ID:TtGYSCJU.net
- >>104
フラバーで時速45kmで距離2kmを軽く巡航したって？
下り坂気味なのか、もしくは追い風か？
普通の天候・平地でそれが軽く出来るならばツール選手に近いレベル
単独で45km巡航を2km続けるのは、かなり乗り込んでるロード乗りがきっちり頑張ってギリで可能な負荷領域だぞ。勿論完全なロードバイクでだ
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 11:38:26.57 ID:lmo0Z6+c.net
- マジか詳しい詳細お
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 12:20:27.45 ID:bK4MWGFL.net
- >>126
まずヘッドが長いジオメトリーをなんとかしてくれませんかねぇ
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 22:09:31.09 ID:VtQKd/7S.net
- >>128
横からすまん
１kmを1分20秒で走るペース
競輪学校の学生が1kmTTで1分10秒切るくらい
軽々、ってのは言い過ぎかペースが間違ってると思われるね
インプレってオカルト多いよね…
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 23:30:32.67 ID:ERQhmH0D.net
- インプレどうりに進化してたら、とっくにオートバイより速くなってるわさ。
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 23:50:18.29 ID:t7P+xRJt.net
- センサー用マグネットを２つつけたら余裕！
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 23:57:03.62 ID:lmo0Z6+c.net
- ウォーズマン「センサーも二つつけよう」
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 00:23:07.46 ID:piA/wOpb.net
- 今から頼んだらSLR2が手にはいるのはいつくらいかなー？
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 21:27:19.41 ID:EAOLMekI.net
- 未定だそうですよ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 21:48:39.51 ID:4Bz1eICP.net
- ショップもすぐ売り切れるみたい
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 22:07:55.88 ID:4uYvX9ir.net
- 今日納車されたからさっき試し乗りしてきたんだけど、ライトが暗すぎて見えてなくて危うく野良猫轢くところだった...
猫さんごめんよ
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 22:23:51.70 ID:WgW/BgmM.net
- >>137
おめ！
俺のは来月頭に伸びたよ
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 23:01:14.63 ID:4uYvX9ir.net
- >>138
ありがとう
デポで買ったんですけど、あそこ店頭在庫のみの取り扱いだったからすぐ納車してもらえました
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 01:21:31.86 ID:bcT9YFZx.net
- 夜走るつもりなら最低でも300ルーメン以上のライトは装備しろよ
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 10:30:03.86 ID:00XnYrEF.net
- 街頭完備の市街地以外なら、前照灯二つ以上は必須、点滅灯は論外
そこけちって後で後悔することになるから安全用具には金をかけろ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 22:13:39.65 ID:iUS1vCMp.net
- まだ先の話なんだが、2013TCR2に6800セットを付けるのと、
その予算を取っておいて46t/36クランクが付いた完成車を買うのはどっちが賢明なのか…
ブレーキ7800、FCcx50装着で
貧脚なもんで、リヤにもう一枚大きいのが欲しいなと思ってる…
こないだ半原越行って思いました。
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 23:16:56.67 ID:EhuiscPY.net
- >>142
とりあえず46-36は要らん
てかこれが付いた完成車ってロードバイクはほぼ無いだろ
速度域が限られてて長い登りも無いシクロクロスに特化したギアだぞ
だいたい登りがきついから変更を考えてるってのに
インナーがそれだと重くなるだろうが
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 23:18:10.56 ID:UhNVLzEO.net
- 今はスプロケに32T入れなよ
私的には、金ためて新しいバイクだな
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 20:18:18.41 ID:dLhopEgO.net
- 46でロードと言えるのか？
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 20:48:14.43 ID:eUFQ8HAv.net
- ぞの昔、インナー39でロードなんていえるか？
って言われてた。
アウターも25T以上はMTBって言われてたし。、
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 20:56:56.64 ID:sUHyQXbg.net
- 25tのスプロケット付けたもんなら
｢終わったな｣って言われた時代
それが今ではプロが32tとかつけちゃうんだから
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 20:58:56.71 ID:8m8b6weF.net
- オーバードライブ用の120mm水平ステムない？
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 22:12:13.26 ID:d5BBrxk1.net
- >>143
とある事情で平地でアウター50でも厳しくて…
50/34でもチェーンが斜め掛けになりやすくて、解消するのにこれなんよ。
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 22:21:57.74 ID:ZirIy4kp.net
- とある事情ってなんだよ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 22:34:15.03 ID:5mk7k4iC.net
- /:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.l:.:､:.:|:.:.:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.ヽ
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|ﾊ:.:.:.:.:|:.:.|'|￣ !:.:ト､＼:.:.:.|l｀ヽ|:.:.:|:.:/l:／ハ
l! ヽ:.:.:.l:.:.l:| ヽl ヽ=≠-､:.l|:.:.:|//彡/:|＼
＼:|:.:.|＝-‐ トしrﾊ|:.:ノ|/! |´|:.:|:.:.:ヽ
i｀:.l , ー‐' ,':.:.:.:トノ:!:.:l:.:|:.|:.l!|
禁則事項ですっ★ |:ﾉ:.＼iヽ ー‐ /:.:.:.:/:|:.:.:.|:.:|:.:lソﾚ'
／/:.:.:.ｌ｢| ト､＿_,.. ィ/:.:.:.:斗-!:.:.:|:.:.:.:.ヽ
／:.:/:.:.:./ｌ/ ﾉ,へ ! ／:.:.／ ＼l:.:.:.:.:.:.',
／:.:.:/:.:.:./|/ 'ｰ-ri /:.:.:.:/ , |ヽ:.:.:.:.:.:',
／:.:.:.:.ﾉ!:.:./ ! 二j´ /:.:.:.:/ ／ l:.:.＼:.:.:.:.',
/:.:.:.:.:.:/ ∨ノ/ ,rﾉｰ|:.:/ノ´＿,,. -‐ /!:.:.:.:.:ヽ:.:.:l
!:.:.:.:／_, -‐' .〉 ,ィ´￣l:/ '´ /:.|:.:.:.:.:.:.:|:.:.:|
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 22:49:59.12 ID:mPQK+vvn.net
- 50-34でスプロケでかくすりゃええんちゃうん
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 01:11:41.47 ID:Oo5QhvDG.net
- >>150
肺をかなり切除摘出してるから、
呼吸が追いつかなくなる。
んで、心拍上がりやすく早期にへばる。
アウター46でなら、落としどころでアウターとして使えるから。
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 01:14:32.88 ID:CwXGHG2T.net
- >>153
なら全体的に軽くするためにフロントを小さくするべきだな
46-36で突っ込みいれられてるのは46のほうじゃなくて36のほうな
シマノ以外でフロントが小さめのクランクとかあるだろ
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 01:30:36.08 ID:hbWWra4V.net
- >>153
ちょっとお高いけどこれ入れようぜアウター48もあるし
http://www.suginoltd.co.jp/products/road/ox.html
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 21:55:56.63 ID:Czwaos6d.net
- 46-36のインナーを34とかにすれば済む話じゃないの？
スギノに4万はキツイわ
俺も通勤用のロードに46-36使ってる
46だと追い風の下り基調のとき回り切っちゃうときあるな
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 09:05:38.25 ID:ZygPiKqM.net
- 低ギア比化スレってのがあったと思うから
そこできいてみたらどうだろう
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 09:10:16.86 ID:om10T3OH.net
- なんでもあるね
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 12:54:41.55 ID:9SMO+qYw.net
- http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/dix-h-la-crank-arm/
>>155のと同じ機能で値段半分以下のこっちでいいだろ
チェーンリングなしのも売ってるから好きな歯数のチェーンリングを買えば無駄がない
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 22:20:24.62 ID:KHw5QnCa.net
- 2015年モデルのTCR advancedって、いつ頃になったら発表されるの？？
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 23:13:45.49 ID:G4HUOzqs.net
- ttp://3196kintarou-blog.com/blog-entry-5436.html
9月の頭に展示会があるらしいので、それ以降に情報解禁
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 23:26:56.53 ID:KHw5QnCa.net
- ＞＞１６１ サンクス！たのしみ
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 23:33:57.02 ID:yLn25MJ6.net
- デゲンコつよいなあ
バルギルもいい感じ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 01:49:12.64 ID:xZuSLCBm.net
- 2015ではモデルチェンジしなかったけど、
PropelとDefyがエアロとエンデュランスで両方きっちりキャラ立ちしているなかで、
次期型TCRをどういう位置づけにしてくるのか。
単純にオールマイティのいいとこどりである意味現状維持
（ブレーキはダイレクトマウントになるだろうが）なのか、
ド軽量にふってくるのか。
個人的には前者希望だなあ。
フーレーム・フォーク・ISPクランプ・ヘッドパーツコミコミで1.5kgなら十分。
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 07:36:11.29 ID:2dboIB2Y.net
- ヒルクラ用ロードフレームってカテゴリ無いし、たち位置は変わらなさそうだよね
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 10:45:19.62 ID:9Df0UvPG.net
- TCRのSLRって値下げされてお得になったなあと思って
本国のサイトみたら
実は本国との価格差がもっとも大きいモデルの一つ
（日本向けに値段が盛ってあるモデル）なのね
為替かと思いきや今年の方が円安だし、今年は少し差を是正したのか
今年のその他モデルはどうなることやら
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 12:15:38.38 ID:4VHCIV+w.net
- 2015のtcrslr2買った人いますか?
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 13:28:02.06 ID:IT+I7Lv7.net
- ジャイストの店員が、今年はメーカーの努力で価格が少し抑えられる傾向にあるって言ってたよ
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 14:36:36.05 ID:gqv++/fr.net
- UCI6.8kg制限が緩和されない限りフレーム800g下回るような超軽量フレームって意味ないからな。
今のTCR ADVSL (ISP Mサイズで880g)でもフル電デュラ+ディープリム+普通のサドルステムハンドルで6.8kg下回る。
そこから無理してさらにフレーム単体で200g削ってもどう考えても弊害の方が大きい。
エモンダみたいなのを売りにしてる時点でトレックが色物化しているようで悲しいね、
ジャイにはそんなの後追いせずにTCRは王道でいってほしい。
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 14:53:12.82 ID:jVas9Yy3.net
- >>167
買った。
と言うより予約した。
11月初旬が納期。
8月18日の時点だと9月納期だったが
28日にオーダーしたら11月になった。
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 14:56:13.94 ID:4VHCIV+w.net
- >>170
11月ですか!えらい待たせますね・・・情報ありがとうございました
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 15:06:13.87 ID:g/nKeWff.net
- トレックはスロピ化してからずっとおかしい
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 16:05:45.22 ID:uv0RH7GJ.net
- えもんだ、フレームがベこるらしいよ
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 16:33:25.62 ID:AuHhyUdN.net
- 超軽量なやつならペコペコしたっておかしくない
形状で強度を稼いでるんだしプロ機材ならそれでもおｋ
個人的にはさすがにそこまでのものに手を出そうとは思わんし
そもそも高額だから手が出ないけど
そのペコペコすること自体は別に問題ではない
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 16:49:49.03 ID:gqv++/fr.net
- スレ違いだが、トレックはレモン切ったのもあれだし、
ランスのためにブランドイメージが地の底だからな。
クラインも完全に潰した。
フィッシャーは一応まだ開発まで携わっているらしいが
29erに執着しすぎて27.5に出遅れた。
未だにマドンなんてランスを引きずった名前使うのやめて、
出直さないとジリ貧になるで。
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 19:57:21.75 ID:nmRWqYgt.net
- だね
トレックとか格下メーカーだし
性能も正直TCRADVに全く叶わないマドン7w
乗ってる奴は恥ずかしくないのかねぇ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 20:57:44.84 ID:9SuCMD+g.net
- 性能差って客観的な指標ってあるのかな？
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 21:44:36.29 ID:prd5XvhS.net
- 重さ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 22:29:46.76 ID:LAwn4jK5.net
- フレームの差はわかりにくい気が
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 22:36:01.78 ID:O37g8ram.net
- >>170 7月15日に予約したが11月下旬って言われたぞ
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 22:42:47.90 ID:RTVLTNu0.net
- たぶんエアロロードは単独走行でこそその力を発揮するもんだと思ってる
一人で走るの好きなやつこそプロペルかえ(唐突)
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 22:43:33.97 ID:RTVLTNu0.net
- たぶんエアロロードは単独走行でこそその力を発揮するもんだと思ってる
一人で走るの好きなやつこそプロペルかえ(唐突)
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 23:03:45.05 ID:jVas9Yy3.net
- >>170
サイズXSで販売店の注文サイト
で確認した。
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 23:05:18.08 ID:jVas9Yy3.net
- 間違った。
<<180だった。
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 23:19:15.12 ID:k2vPOjaw.net
- >>184
おいアンカー間違えてるぞw
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 00:10:12.33 ID:63UxEm2G.net
- なんだかな
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 02:08:14.62 ID:/Yfag6l7.net
- (；^ω^)
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 05:14:32.71 ID:IVVAMQ5r.net
- グローバルサイトにはもう2015モデル全部でてるんだね。
2015モデルからデザイナーが変わったのかもしれんが、
ロゴ変更はまだ許容できるとして、色使いがマジで壊滅的だな。
大半のモデルが奇をてらった組み合わせのパステル調2色の差し色でどうにも魅力を感じない。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 07:24:41.15 ID:RTnJyC0M.net
- >>167
7末オーダーで納期は10中のあと8中になったのでwktkしてたらいつの間にか9月になってた。
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 11:27:45.53 ID:36gkj4eJ.net
- >>177
剛性と空力は実験で測定することができる
一般人が見られるデータはメーカー発表のものくらいだから、
注記のない部分で自社製品に有利なパラメータを設定してるだろうけど
数字全部が嘘っぱちってのは暴かれたときのデメリットが大きいからそれはないと思われ
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 12:22:22.16 ID:FmXfOCVN.net
- >>190
空力はCAD上の理論値のみだよ。
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 12:39:03.29 ID:VPXRglaZ.net
- いやいや大メーカーなら今時、風洞実験と歪ゲージで抵抗くらいはかってるよ
CADも当然使ってるけど。
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 12:47:17.14 ID:bR4HjYs3.net
- 空洞実験の動画は結構上がってるよな
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 14:11:02.10 ID:36gkj4eJ.net
- 風洞実験の動画は全部宣伝のための虚構で、
実際はそんなコストかけてないでシミュレーションだけだよ!ってのは陰謀論的妄想だな
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 14:57:10.29 ID:gxb5sZZW.net
- 風洞実験では数値化はできないんだぜ。
風洞実験はCAD上と相違がないことを視覚的に確認するだけ。
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 15:05:37.21 ID:36gkj4eJ.net
- 対象物の固定部にセンサーつけとけば空気抵抗の力を実測できそうなもんだが
まあ定性的な確認しかしてないとしても、風洞実験が要らないという主張の根拠にはならないけど
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 15:18:57.60 ID:VPXRglaZ.net
- >風洞実験では数値化はできないんだぜ。
おいおい、何寝言いってるんだよ。
それくらい出来るよ。
>CAD上と相違がないことを視覚的に確認するだけ。
数値的に確認するんだよ。
>対象物の固定部にセンサーつけとけば空気抵抗の力を実測できそうなもんだが
歪ゲージ付けて力測ってるんだよ。
電子式の測りと一緒 アルミの板がどれだけ歪むかで0.1G単位の力を測れる。
パワーメータと一緒。
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 15:37:23.44 ID:pM2EOm9D.net
- アルゴスシマノ時代の土井ちゃんが風洞実験施設内で
体に色々センサー付けて風の中最適なポジションを探す訓練をさせられたとか言ってたから
何かしら数字は取れるんじゃないのかな
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 23:38:27.39 ID:R2ub2wo5.net
- >>188
アメリカ版見てきた。
あの色使いは酷すぎる。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 23:50:55.44 ID:sd49cx02.net
- >>188
サイケなのもあるよね(´･ω･`)
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 00:24:09.49 ID:LgoOFmyG.net
- GIANTは有彩色が単色使いってのが特徴だったからなぁ
有彩色二色以上にするとセンスのいいカラーリングのハードルが上がる
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 10:07:50.95 ID:2hEdneeU.net
- TCRの一番上はオーストラリアの方が好き。是非実物を見てみたい
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:21:59.60 ID:b4jcmW5Q.net
- 明日には日本版の色もわかるんだし
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 12:00:47.15 ID:ZSvTq7J7.net
- まだでちゅか
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 13:20:25.14 ID:3WjDx/HT.net
- 九月の発表にもよるが初めてのロードバイクはほぼtcr0にきまった
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 13:47:19.57 ID:ZrgIZNcT.net
- http://oshigamo.cocolog-nifty.com/blog/
ここで紹介されてるけど国内モデルは言うほど奇抜な色でもないね
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 15:08:15.59 ID:R9I0Dd56.net
- 廉価TCRとかwwwwww
また荒れるな
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 15:09:11.40 ID:uS7ADRR5.net
- どの色もしょっぺーな
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 15:23:30.88 ID:LE2CIebk.net
- espoir24ってジュニア用かなんかで廉価じゃないだろ
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 15:35:53.20 ID:LE2CIebk.net
- ttp://blog.livedoor.jp/sbcbicycle-shop/
SBCってとこの方がいいね
Defyは進化を続けるけど、TCRは置いてけぼりになってるな
カーボンだけじゃなくアルミもDポストに変更で進化している
それならアルミもディスクブレーキにしろと言いたいが
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 15:45:07.67 ID:zlr5r7yM.net
- compositeなくなってadvancedが安くなった感じか
これなら新１０５搭載のTCRadvanced買おうっと
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 16:03:21.03 ID:GcGaU+GV.net
- http://3196kintarou-blog.com/blog-entry-5529.html
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 21:02:39.43 ID:jpSN1n2A.net
- 増税直後に2014のTCR1買った俺、もう少し待つかもうちょっと早く買ってれば・・・
一番タイミング悪い時に買ってしまった
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 21:16:00.44 ID:hnESZirw.net
- >>211
新ADVはグレードダウンだよ。
ADV PROが旧ADV相当。
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 21:16:39.56 ID:mfFWVwQr.net
- かつてないほど地味な気が…
tcradvの105俺も狙ってたけどすごく被りそう
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 21:19:51.20 ID:naQQ4FCL.net
- ADV PROのフレーム販売情報がなくて涙目なんですが
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 21:21:14.32 ID:mfFWVwQr.net
- アルミ選ぶひとも多そうだね
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 21:22:02.36 ID:mSomRER3.net
- コンポジという名称がなくなって、
旧コンポジ -> ADV
旧ADV -> ADV PRO
か。
ADV SLはそのままだが、パーツにはやたらSLRと使いまくってるところみると、
そのうちADV SLRにリネームするのかも。
来年のTCRモデルチェンジが TCR ADVANCED SLRになると予言しておく。
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 21:41:32.18 ID:s3o5GFF1.net
- 設計が新しい＆空力がいいPROPELと、
モデルチェンジでディスクブレーキになったDEFY（ADV以上）と比べると
フレーム継続のTCR系は地味ではあるな
>>218
米国サイトの記述ではADVはフレーム自体は従来のADV＝ADV PROと同じっぽい
（モデル末期に金型を新しく作るのは無駄だし）
たぶん違いは新規のヘッドパーツと新規のアルミコラムフォークで
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 21:45:25.21 ID:e03AXgz2.net
- ノーマルアルミってもう5年くらい更新してないよな
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 21:51:38.44 ID:iZraNsOo.net
- 展示会行ってきた人カタログアップしてください。
お願いします。
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 21:53:30.75 ID:OX7xqsLe.net
- >>220
そ、それくらい完成されてるってことなんだからねっ
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 21:56:23.57 ID:njK5e47b.net
- >>219
GIANTは1年で金型を償却するから、モデル末期だろうが毎年、新規金型を起こしてる。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 22:17:46.39 ID:wH9aIgL0.net
- 今年はTCR SLRのフレームセットは無し？
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 22:37:49.60 ID:VZAT24xg.net
- TCR0の黒x青が格好良いね。
これは買いだわ。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 22:38:08.38 ID:vmQ8oC4a.net
- >>221
販売店関係者だけの展示会だから
どっかの店がやってくんなきゃ無いよ
数日待てばどっかがスキャンして挙げるだろ
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 00:31:22.40 ID:+FO93233.net
- 2014 TCR Advanced 2 →\260000
2015 TCR Advanced 2 →\190000
7万はどこ行った。フレームも同じみたいだし。
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 00:59:45.99 ID:/q1tlXPa.net
- 何をいまさら。
フォークコラムアルミ、センサー無し、クランクとホイール安物
あとは2014モデルの値上幅がでかく、売り上げかなり落ちたので反省して、
すこし下げた。
その途端激しい円安またはじまってるけど・・・
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 01:19:48.09 ID:VNJP2TYm.net
- いや、だから15のTCR ADVANCEDは14以前のコンポジグレードなんだ。
名前変わってややこしいが。
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 03:09:09.80 ID:O1hkhY7J.net
- コラムがカーボンだと軽さ以外にいいことあるの？
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 05:01:57.83 ID:ADXBjJun.net
- >>229
フレームは一緒だっつーの
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 05:15:20.88 ID:ULSG2TuU.net
- フレーム同じで、パーツのグレードとか下げたの？
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 05:25:53.25 ID:rvuBWVMg.net
- >>220
今の羊羹STYLEになったのが11年だからそこまでは経ってない
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 07:31:04.98 ID:4+7TpRdj.net
- 電動は少なくなったのかな？？
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 08:21:21.19 ID:FDylWGGL.net
- >>230
100gくらい軽くなるから結構な軽量化なのと、振動吸収性が段違い
アルミハンドルとカーボンハンドルくらい違う
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 08:30:49.12 ID:16ys3pEy.net
- >>235 手に来る痺れとかが違うってこと？
フレームもフォークもカーボンだと、パイプになってるところでアルミなのってコラムとBBくらい？になるのかな
それでそんなに変わるってのも不思議だけど…そうなんだねぇ
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 10:14:45.17 ID:vAK0gwxE.net
- >>223
そうなのか、thx
でも形状を変えると設計とテストに手間＝コストがかかるから、
形状をそのままにするメリットはある
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 11:40:05.66 ID:u0BbpHGF.net
- フォークは素材の違いで振動吸収差感じないよ
形状では出るけど
クロモリだからやさしいなんてない
カーボンでもクロモリでもカッチカチに作るからな
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 11:44:31.62 ID:VNJP2TYm.net
- BBはともかくコラムはもろに路面からハンドルに衝撃を伝えるところなので、結構影響でかいと思おう。
ただ一番負荷がかかる所でもあるので、昔はパリルーベでカーボンコラムが折れたりして
あえて避けてたメーカーもある。
それと、カーボンコラムだとステム取り付けのトルクに気を使うし、アンカープラグが重くなるので実は
そんなに軽量化には効かなかったりする。
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 11:54:50.24 ID:q2Z48Wdq.net
- >>239
どこのトレックだよ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 12:08:36.16 ID:rvuBWVMg.net
- 折れてたとかそれ１０何年も前の話だろ
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 12:22:17.43 ID:q2Z48Wdq.net
- 2006年に折れてましたが。
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 12:29:34.59 ID:vAK0gwxE.net
- >>239
カーボンコラム用のアンカープラグは40gやそこらだから、
それを差し引いてもアルミコラムフォーク→カーボンコラムフォークで100g以上軽くなるぞ
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 13:34:45.22 ID:HRbAmpGe.net
- giantの場合特別モデルでもない限り値段差はそれなりだろ
少しでも安いほうがいいなら別にアルミコラムで良いなら良いんじゃないの
とさっきDEFY ADV SLを注文した俺が言ってみる
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 18:30:46.89 ID:cQ9uTL3D.net
- ＴＣＲ ＡＤＶ２ 予約してきた
１１月中旬納車予定楽しみだ
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 19:12:11.38 ID:UjN78SSh.net
- tcr adv pro1にすることにした！明日は注文してくる！
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 19:17:25.03 ID:UGuRDAGM.net
- >>244
間違えて2014年モデル注文してないか？
15年モデルのそれはまだ受注開始してないぞ？
確認しとけ
- 248 ：244：2014/09/04(木) 19:30:50.68 ID:HRbAmpGe.net
- DEFY ADV SLの2014モデルは2月には出荷停止になってるよ
注文終了が例年より早くてフレーム変更が噂された
まぁ実際そうなったわけだけどね
自転車屋に注文入れてきただけだから
あとは自転車屋まかせだよ
まだ注文できないならできるようになったらするだろうし
入ったら電話がくるだけ
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 21:19:02.07 ID:Sl5KniaP.net
- 105モデルが出るまでと見合わせてきたけど決断のときか…
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 21:24:34.96 ID:Sl5KniaP.net
- 色はusと同じみたいだけどクランク回りとかちゃんと105使われてるのかな…
展示会の写真だと105だけどusはR5xxとかだね
スペックわかんない
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 21:33:16.59 ID:veFEK1ip.net
- ADVプロは多分105クランクだろうけどそれ以下は違うだろうね
先行モデルのTCR0はシマノのそれだったし
今回発表になったDEFYの105モデル1はFSAゴッサマーだった
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:05:30.38 ID:LKIPJMRE.net
- >>210の写真だと、ADV-PROはアルテでADVは105のクランクが入ってるようにみえるんだけど
http://www.giant-bicycles.com/en-us/bikes/model/tcr.advanced.2/18726/76098/#specifications
だとR561だね
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:49:06.60 ID:+FO93233.net
- http://blog.livedoor.jp/sbc_shonanfujisawa/archives/8513890.html
今年のカタログによるとADV2 のクランクはRS500だね。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:52:08.09 ID:nPwzaXxv.net
- 台湾本土は105クランクだったから期待したのに・・・！
http://www.giantcyclingworld.com/web/bikes_view.php?id=e52ef6ee-588c-4947-8abd-2d4df0b9d690
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:53:36.20 ID:SSoa91p1.net
- 初心者なんですが、クランクFSAゴッサマーと105でそんなに違い分かるものですか?
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:57:32.80 ID:+FO93233.net
- >255
少なくとも下位グレードについてくるFSAはクソ。（自転車屋さんも認めてます）
アルテに変えたら変速性能、回しやすさ等すべて雲泥の差。
調整云々でなく、チェーン落ちもまったくしなくなった。
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:57:44.92 ID:nPwzaXxv.net
- 使ったこと無いからわかんないけど、シマノとシマノ以外の変速性能はずいぶん違うって聞くよ
RS500と105でそれほど違うかっていうと、重さとか確かに違うんだろうけど俺にはわからないかもw
でもせっかくだから新しい４本アームの105がいい！
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 23:04:51.96 ID:veFEK1ip.net
- >>255
一昔のゴッサマーはマジでクソだった
今は多少はマシだけど変速性能はやっぱりシマノに劣る
これはもう比べ物にならん
そしてクランク交換もFSAが付いてくるならBB交換が伴ってくる
圧入BBなんで正直めんどくさい
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 23:24:07.57 ID:SSoa91p1.net
- 昔のということは今はそれ程でもないということですかね
スレチですがDefy1買おうとしてて、
他は新105なのにクランクだけFSA GOSSAMER PRO Compactになってて気になりました↓これ
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2015/DEFY1.html
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 23:36:04.36 ID:HRbAmpGe.net
- ブレーキとクランクが適当なのついてるのは値段下げるためだからしょうがない
買う時に交換してもらってオークションに流すかめんどくさいなら自転車屋に処分してもらうしかない
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 23:50:16.32 ID:SSoa91p1.net
- ロード乗ったことない初心者なので、とりあえずデフォで乗って不満があれば替えてみます
ありがとうございましたー
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 09:43:51.96 ID:8R3OIL92.net
- アルミSLRとADVって乗り心地はどれくらい違うんだろう
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 10:24:04.17 ID:Uva6j+oG.net
- 乗り心地も結構違うけど
アルミはカーボン乗ってから乗るとガチガチうるせーなって思う
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 18:22:43.47 ID:g4i1Ielg.net
- プロペルADVSL-0 欲しい。110万円誰か恵んでほすい
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 18:49:24.14 ID:Mt/x2NEe.net
- >>264
そこでBIG10億円ですよ
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 19:24:23.06 ID:sAN3goIv.net
- >>264
ちょっとまえにこのスレにADVSL3買ってた人がいた。
３で５０万かぁ....ちょっと安いかも(錯乱)
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 19:25:21.51 ID:sAN3goIv.net
- 購入しようと考えてもう半年たつわ。GIANTがもでるチェンジし終わったらこんどこそアンカー買うわ
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 20:09:42.20 ID:yuklZWsR.net
- 別にジャイアントのモデルチェンジを待たんでもエエんやないですかね
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 20:19:13.85 ID:WgjmtI/Q.net
- >>265
(；^ω^)・・・
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 22:30:34.00 ID:qJW94Ig2.net
- tcr advanced pro1を注文してきた！
記念にカタログ写メったからうp。http://i.imgur.com/rLvOAyt.jpg
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 22:48:52.87 ID:sFaW0ZHQ.net
- >>262
過去スレ読んでから来いよ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 22:49:40.53 ID:S/8svB9K.net
- だせーｗ
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 23:37:07.13 ID:Rw0xdNhH.net
- >>270
中々かっこいいなー
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 23:45:55.37 ID:wmLLoRde.net
- >>264
俺は高性能は車体より高性能はエンジンが欲しい
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 00:24:00.31 ID:J0y0VS2m.net
- 日本語大丈夫ですか。
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 01:11:53.43 ID:B+0UGgRr.net
- TCR pro19万安いなあと思ってもそっから8%税かかるんだよな
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 01:17:28.83 ID:J0y0VS2m.net
- お前みたいなやつ用にTCR ADVANCED 3が用意されている
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 07:55:28.39 ID:z+TmW62p.net
- tcr1買って半年、楽しく乗ってます
レースとか出るわけではないのでホイールとかタイヤとか変えるのは壊れてからでいいかなと思ってますが、ロードに乗ったらやはりすぐにホイールとか変える人が多いですか?
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 08:57:57.59 ID:gXxkbadQ.net
- >>278
モノによるけど
初級から中級クラスの完成車だと
かなりひどいホイールがついてることがあるから
そういうときは手持ちの中から適当なものに換えてる
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 09:00:58.65 ID:N9udCL5P.net
- ＳＬ２はＸＳサイズ無いのか・・・orz
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 09:31:20.10 ID:dOkxHyJY.net
- >>278
変えた方がぎもぢぃぃ。
今は気持ちいいを変換する時って上のが出るんだな。
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 18:28:21.20 ID:wTaZh2CE.net
- でねえよwww
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 18:30:29.00 ID:mE8Vd5pL.net
- >>278
問題はどのくらい回るかかな？
ロングやるならそのままでも充分でタイヤだけでも良し
良く回るソコソコのエアロでソコソコの重さで変更するも良し
ヒルクライム用として軽くて良く回るけど平地で脚を使い続けないとダメな物もあり
色々あるけど、しっかり考えた方がいいと思うけどね
金が有るなら全部ためしてみれば？ってのもあり
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 22:44:31.87 ID:aG0t6JVZ.net
- 同じ値段だから迷います
ttp://www.giant-bicycles.com/_upload/showcases/2015/Defy%202%20Light%20Silver.jpg
ttp://www.giantcyclingworld.com/web/uploaded/filemanager/ed84fad9-7f7a-4815-8288-b43921abc4d7_2000x1365.jpg
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 23:23:01.09 ID:buPLZmqF.net
- どうせならDefy1とTCR0で迷ってはどうだろうか？
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 23:35:18.83 ID:O9CPNHLa.net
- まあ15年モデルアルミで悩むならDEFYが新しくなってるしそっちかな
SLRを検討するならそもそもDEFYと悩むことは無いだろうし
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 23:46:03.83 ID:EGlUokHa.net
- TCR ADVANCED2なんですが、何で2014と2015で7万円も違うんですかね
概要を素人が見た感じだと以下の違いしか見当たりませんでした：
http://livedoor.blogimg.jp/sbc_shonanfujisawa/imgs/c/b/cb4907c8.jpg
コラム composite(OverDrive2)
ブレーキ 105
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000016#specifications
コラム アルミ(OverDrive)
ブレーキ 105 + R561
軽く調べた感じだと、アルミコラムとcompositeコラムで製造コストが全然違うんですかね
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 23:57:31.15 ID:rCW9OxAM.net
- せやで
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 01:08:25.29 ID:uCIiYCb4.net
- GIANTが20万円でハイスペックカーボンが買えることをアピールするためのモデルだろ
2014コンポジ105が同じ値段
カーボンコラムもOD2もあったほうが良いけど
下剛性は変わらないだろうから金がないなら2015のADV2で良いんじゃないの？
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 02:08:36.14 ID:CahtREbI.net
- 105も11速になって何も不満なくなったわ
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 02:31:48.66 ID:05irYAh2.net
- おまえらGIANT乗ってるわりには金持ってるんだな
俺は何年も前の無印に中古のコンポをかき集めてるってのに
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 02:41:33.77 ID:CahtREbI.net
- コスパで浮かせた分他のパーツに回すだけだから結局変わらん
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 07:16:52.88 ID:APAC5mg1.net
- テクトロブレーキ効かんから交換を勧める
持ってる14モデルのテクトロからすぐ105ブレーキに変えたが15モデル気になって試乗したら聞かない聞かない
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 08:28:03.23 ID:xfiKNVuz.net
- >>287 ホイールもクランクも違うで。
フレームはいいのでパーツのグレード落として、反省値引きもあって2015の値段かな
俺はホイール11速化してないから2015買うなら
ブレーキシュー（これ、何が付いてくるんだろうね）とホイールは交換するつもり
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 08:29:05.87 ID:xfiKNVuz.net
- サドルも違うね。2014はアリオネが付いてくる
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 11:19:45.96 ID:kkMqiS2L.net
- まあサドルも好みがあるからなぁ・・・
アリオネはわりと癖は無いほうだと思うけど
オバドラ2はステムが選べなくてめんどくさいので
むしろ無いほうがいい
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 11:41:49.19 ID:NBtktTHK.net
- defy1買おうと思ってたがクランクが糞でがっくりやなぁ
クランク丸ごと1+ブレーキを105に交換するぐらいならSLR2を買ったほうが良いな
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 13:13:16.73 ID:/9rCtOfQ.net
- >>294
確かにホイールとクランクも違うみたいです
これらを1グレードアップしたら恐らく2014と変わらないくらいですね
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 13:17:39.07 ID:J6QgfRaU.net
- TCR SLR注文しにいくぜ
1にするか2にするかは納期次第やな
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 13:23:50.67 ID:84oSdGIX.net
- 数字的に２より１の方がカッコイイぞ！
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 13:37:08.90 ID:LLWEMRUR.net
- 一番じゃなきゃダメですか
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 15:09:48.46 ID:c46bsyEE.net
- TCR-SLR2とかの軽量アルミフレームってやっぱり寿命短いの？
2万kmくらいはおいしい時期が欲しい
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 16:19:28.32 ID:HZvh52TI.net
- >>302
通常走行時に負荷の小さい箇所の厚みを減らしてるから、
アルミ同士では寿命はあまり違わないはず
比較対象のTCR無印やDEFYアルミでも極端にマージンが大きいわけではないので
強度のマージンでいえばカーボンフレームのほうがむしろ大きいらしい
まあSLRでもADV無印でも十分頑丈だから乗り味の好きなほう買えばいいよ
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 18:38:11.59 ID:AX1P9jLR.net
- >>299
昨日の俺w2が納期未定だったので1で10月下旬の納車予定です
因みにサイズはXSです
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 19:03:49.65 ID:R+5Guzyd.net
- XS（笑）
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 19:06:17.60 ID:/E97Usgk.net
- 初ロードなんだけどＳＬＲ2かＡＤＶ2で迷ってる
誰か背中押して
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 19:43:48.46 ID:AX1P9jLR.net
- 164のチビなんです(´；ω；`)
Sだったら中旬だったのに(・ω・)
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:14:25.64 ID:HZvh52TI.net
- >>306
カラーリングの評価に差があったら色を気に入ったほう買え
どっちも性能面では問題ないからそういう好みで満足度が変わる
好みが同程度なら重量あたりの剛性と強度に優れるカーボンフレームのほうがおすすめ
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:23:31.98 ID:/E97Usgk.net
- >>308
デザイン的にはSLRの方が好きだからそっちにします
カーボンってこれくらいの価格帯だと半端なじゃなかろうかと思うんだけどどうなんだろ？
次にステップアップするときは高いカーボン買います
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:32:41.08 ID:HZvh52TI.net
- >>309
他のメーカーだとかけられるコストが限られるかもしれないけど、
GIANTは自社で大量生産してるから材料にもコストをかけられてる
つーかADVの性能に不満のあるアマチュアがいるんだろうか？
（ADVSLのほうがより上ではあるが）
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:33:30.91 ID:Qo0rZFXc.net
- >>309
ADVなら申し分ないと思いますよ
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:38:36.23 ID:/E97Usgk.net
- >>310
素人の勝手に想像してただけなんだけど十分な性能なんだね
それならADVでとも思うんだけどデザインがなぁ
TCR2かADV3のデザインなら迷うこと無いんだけど…
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:47:12.91 ID:APAC5mg1.net
- 素人が性能とかそういうのは分からんだろうし、財布とデザインで選ぶのが一番いいよ
ちゃんと試乗してサイズ確認も必須
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:48:24.98 ID:/E97Usgk.net
- 田舎在住なもんでショップがある街まで行ける機会がなかなか無く
１１月までは買えないんでそれまで色々悩んでみたいと思います
レスくれた方々ありがとうございました
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:08:45.09 ID:etmp5acH.net
- >>289
OD2になれば上下ワンが大きくなるしダウンチューブ前側からヘッド周り全体がワンサイズ大きくなるンだから
剛性には効いているくるだろ
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:09:49.69 ID:zjq/9WqK.net
- ある筋からの情報だとジャイのHPが9月13日に更新されて、2015年度版になるらしいよ。
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:33:21.77 ID:60CBvJMk.net
- 価格が2014年モデルより安くなったと思ったら、税抜き価格で税込みの2014年とほとんど変わらなかった
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:41:30.41 ID:APAC5mg1.net
- tcr0がスプロケ105に重量も微妙に軽いのにtcr1より微妙に安くなってるのな
14モデル買った人可哀想
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:51:23.44 ID:c46bsyEE.net
- >>303
ありがとう、寿命は特別気にしないで選んでみる
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 23:27:42.38 ID:piUFzkeF.net
- OD2ってコラム径も大きくなってるの？
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 00:25:54.49 ID:dEOLb9He.net
- >>320
そうだよ
なのでそこらで売ってるステムは基本付かない
数千円程度で普通に買えるのはたぶんジャイアントの奴だけ
とにかく選択肢無いよ
FSAのクソ高いKフォースとかがシムつきで売ってたりとかそんな程度
蛇足だが直販でしか買えないキャニオンもこのサイズ
ここのを買う人はセットでステムも付属サイズの上下をセットで買ったりするそうだ
送料もバカにならんからな
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 02:09:28.48 ID:74bzPYvv.net
- >>320
ロードのOVERDRIVEは
OVERDRIVE1が上ワン1-1/8,下ワン1-1/4
OVERDRIVE2が上ワン1-1/4,下ワン1-1/2
Defyスレでフォークの差し替えだけだとか言ってる奴がいるが、そんなことしたら
フレームとフォークの外見が揃わなくなるから。
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 07:43:11.23 ID:nyGwY5qS.net
- >>318
色が白黒でダサいから、あんまり後悔してないよ 2014はクランクも105だし。
次もGIANTかなと思ったけど、1から今年のADV2に乗り換えるのもなーという気がしてきたw
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 14:00:01.67 ID:7bvfvt9e.net
- 今年のADV2は売れそうだね
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 14:20:48.48 ID:bCLiZ7kJ.net
- >>321
スペシャの角度可変ステムはシムを抜くと1.25インチ径らしい
OD2で使うと角度固定になるけど、4度と12度と17度のがあるから、
GIANT純正に加えて角度のバリエーションが増える
あとリッチーのWCSにも1.25インチのステムがある（米アマゾンでも売ってる）
角度に不満がないならGIANT純正ステムでいいと思うけどね
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 14:47:27.62 ID:pr7YK4a6.net
- 2009のADVSL1ほすぃ
誰か持ってたら譲ってくれ
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 21:00:23.60 ID:gPIyotNj.net
- > あとリッチーのWCSにも1.25インチのステムがある（米アマゾンでも売ってる）
> Ritchey WCS 4-Axis 44-1.25in Road/Mountain Bike Stem - 31.8 x 84 Degree
> Not for 1.25" steerer tube
> It states in the title and description that this stem fits a 1.25" steerer tube, the stem recieved is for a 1 1/8 steerer tube.
> Wrong size!
> I didn't take the time to read the previous review and got bitten by the same bug. Site states "1.25" they sent me a stem for an 1 1/8 inch steerer.
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 21:11:31.76 ID:dEOLb9He.net
- シマノプロあたりからも出るって言われてたのに結局未だに・・・だしな
ジャイアントシマノの車体のステムは売らないんだろうか
http://www.cyclowired.jp/image/node/143576
シマノレーシングもリッチーの奴使ってたりもするんだよね
http://www.cyclowired.jp/image/node/137350
選択肢が欲しいんじゃ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 21:38:59.38 ID:NBIAgnZc.net
- バカに選択肢与えるのは愚の骨頂。
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 21:56:25.32 ID:9ZCiR11E.net
- >>328
選択肢与えても｢どうなの?｣って聞くばっかりで話進まないんだからしょうがない
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 00:44:22.25 ID:gZry3mJb.net
- >>325
そういうのもあるのか！
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 15:30:42.45 ID:wsaHZWbc.net
- ありまあす
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 15:35:29.07 ID:10RxJiKn.net
- 今検討してるやつは選択肢なんてどうでもいいはずだろ
今ジャイアントの上位モデルを欲しがるのはOD2を体感したいからが大きな目的
OD2が嫌だったら他社を探すわ
温いこと言ってるなよ
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 15:38:14.23 ID:+Hin+EXk.net
- ポジションっていう概念がない雑魚ローディらしい発想だね
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 16:01:30.76 ID:f19gfPRW.net
- >>334
激しく同意
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 20:19:22.64 ID:kN2jfbEZ.net
- tcr adv pro1、当初11月納車という話だったが、納車が1月って言われたわ！予想してたよりも注文多かったらしい
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 22:26:25.04 ID:j6N5dN3x.net
- >>336
お前よりあとに注文したやつが遅れるのはわかるが
なんでお前が遅れるんだよwwwww
なんだよこの会社wwwwwwww
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 23:00:23.49 ID:V1m1LkDh.net
- 当然だけど、1回のコンテナで入ってくる量は決まってる。
で、東西の展示会後に注文集計が出て注文台数が入荷台数を
超えたらガラガラポンで抽選になるよ。
そうしないと、先着順にしたら西の展示会は不利すぎる。
入荷予定が延びた所は抽選漏れ。
でも、製造の問題で延びる事もあるからね。
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 23:03:34.51 ID:/Vcu8Jtj.net
- このタイミングで買うといいことあるの？
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 23:16:46.40 ID:y9Z+uZcb.net
- サイズってもんがあるから店頭でほいほい買えるもんじゃない
特に一定以上のグレードのモデルはそう
このタイミングで買うといいことがあるんじゃなくて
このタイミングで注文入れないと欲しいモデルの欲しいカラーは手に入らなかったりする
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 23:24:41.98 ID:/Vcu8Jtj.net
- おお、そうなのか・・・
しばらくするとY'sとかに並ぶから、ゆっくり選べばいいやと思ってたよ
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 00:23:22.60 ID:Y/eeEpUg.net
- >>341
よくあるサイズ（SかM）で都市部在住で店の候補が複数あるならそれでいいけど、
小規模な店だと店頭在庫がなくて取り寄せだからな
GIANTは販売台数が多いから大抵のカラーとサイズは4月くらいまで買えるけど、
他のブランドだと秋に第1便が日本に来て春先に第2便が来てその年度はおしまいなんて話は聞く
GIANTも2015先行モデルが出たモデルは2014モデルが完売してたってことだろうし、
予算の都合がついて欲しいものがある程度分かってるなら早めに注文したほうが確実ではある
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 00:39:45.71 ID:hizAq4AY.net
- さらに酷いと発表と同時に注文かけても
納車は翌年の発表後とかそんなレベルの場合も・・・
ここまで酷いのはほんとにごくごく一部だけどな
イタリアブランドでイタリア生産のやつとかの
15年モデルが14年のうちに手に入らなくても仕方ないぐらいの気持ちでいるべき
これは業界がそういう業界だからどうしようもない
ジャイアントは他社のOEMもやってるからこっちで生産能力も使うんで
自社ブランドの注文が大量に入ったからって他社を後回しにってわけにもいかん
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 00:46:23.81 ID:Y/eeEpUg.net
- 少なくともGIANTでは9月中に注文して納車が年明けになったって話は記憶にないけど、
そういう事例って複数あったっけ？
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 02:13:19.11 ID:bDc5j4LT.net
- >>343
最近の中国に製造させてるブランドは危険だな。
試作品の品質は良かったけど、肝心の市場品は基準品質に届かず、ローンチ時期がズレズレになるってパターン。
その理由でインターマックスの１車種が今年販売中止になったし。
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 14:15:06.35 ID:oNHVgPCt.net
- >>342
まさにTREKがそれ。
まず第一便が来て、次がクリスマスから年明けの受注でおしまい。
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 19:26:24.09 ID:XaAQswjs.net
- 10年前のアルミロードに乗り続けるかぼちぼち乗り換えるか迷う
そんな変わってるのかなあ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 20:06:47.42 ID:NH53kNzw.net
- >>347
20年前のアルミに乗ってるけど、周りはカーボンばっかりだけど、最後はエンジンだよ
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 21:00:30.95 ID:JcFPBRC1.net
- >>348 うん、特に今の自転車に不満は無いけどね。（見た目は凄く古くさいけど）
カーボン乗ってみたいなー、でもあんま変わらなかったらいみないなー、位です
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 21:04:21.18 ID:HHPe5L4t.net
- 本当かどうか知らないけど5800の供給が遅れてるために納期がはっきりしないという噂も。
自転車屋の店員さんの話によるとね。
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 22:13:59.00 ID:zJYidfaA.net
- しかし2015モデルはどの車種も微妙なデザインだなぁ
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 05:32:35.51 ID:PSrVcD5S.net
- お前ら「今年はデザインがなぁ....」って毎年言ってるだろ
夏は熱いし冬は寒い、GIANTのデザインはださいんだよ。
毎年のことだろ！ちゃんと覚えとけ!
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 05:48:16.78 ID:jTi/miYd.net
- 2011 年のTCR2を超えるデザインはもう出てこない
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 10:31:03.80 ID:0P+6jnv8.net
- TCR1の白青は好みだな
CAAD8tiagraの白と迷う･･･
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 16:59:53.83 ID:/VOPIO2v.net
- 2015モデルのTCR系はADVSL1以外はいい色だと思うけどな
http://blog.livedoor.jp/sbcbicycle-shop/archives/1816375.html#more
同じフレームのモデルが複数あるんだからその中から気に入ったのを買えばいい
完成車が想定より1グレード上なら差額の貯金、
下なら差額でパーツのグレードアップすれば済む
アンカーとかTREKみたいにカラーバリエーションが多いと価格に跳ね返るのは当たり前
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 19:58:26.97 ID:RJzSv9G4.net
- 今黒い自転車だから次は白がいいなーとかそういう事情にマッチしなかったorz
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 19:59:34.48 ID:RJzSv9G4.net
- 全般に地味だけど選びやすい感じなのは同意。悪くないよね
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 20:00:55.00 ID:JwjU1Rjz.net
- >>352は2013年辺りから入った新参なんだろうな・・・
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 21:26:44.93 ID:fYnOZzll.net
- 20万ちょっとでフルカーボンの完成車が買えるっていいですね
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 21:54:25.07 ID:2aUfAwnB.net
- 15年のカタログ、ジャイスト＆ワイズに置いてあるよ。
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 21:56:22.28 ID:MxzdwND4.net
- tiagraでよければもう少し安いし、giantじゃないくても安いカーボン完成車はあるけどね
没個性な代わりに、気持ち廉価なのと品質の安心感がある気がする
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 23:57:45.91 ID:vZFqxIIa.net
- 今年のデザインは悪くないけど、モデルチェンジしないから見送り
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 00:19:39.29 ID:0inxHIGB.net
- TCR SLR1注文したでー
納期10月下旬予定
SLR2は全サイズ納期未定だった
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 01:12:30.61 ID:AC7+yziu.net
- http://www.giant.co.jp/giant15/
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 08:17:14.25 ID:kCRNDLgC.net
- なんかパスワード入力求められたからgoogleのパスワード入力してみたけどダメだったわ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 10:01:57.66 ID:6Q0/IAgE.net
- >>363
なぬっ(；ﾟДﾟ)SLR2が全車納期未定だと！？
これやと最悪年明けとかになったりするんやろうかなぁ
展示会の発表で一通りみてからなんてやってたのが裏目にでたわ
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 15:48:16.84 ID:FkT21nlw.net
- この季節に走りたいよな
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 18:13:23.60 ID:ucet2YL+.net
- 早く来ないかなー！tcr adv！
新車きたらグッバイすること決めたら、defy3ちゃん(2011)が良いバイクに見えてきた！w
納期遅れで、長く過ごすことになったけどな！
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 18:40:01.56 ID:XyBwRW03.net
- TCR系のXSサイズフレームセットを買いたかったのにSLもADV PROもSLRも販売無しという悲しさ…
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 19:30:51.13 ID:uclw0iJS.net
- defy3「三年も付き合ったのに捨てるのね…」
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 21:03:15.06 ID:E0dwm4Ym.net
- >>369
XSが適性は基本女性だからな。
女性にはLivあるし、需要ないだろ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 00:20:32.72 ID:cWf1ZQ8a.net
- >>364
HPが2015に更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 00:35:51.27 ID:AfmHIP2d.net
- TCR Advanced 2 2015の購入を考えてるのですが、
26Cのタイヤって入りますかね?
乗り心地良くするためにこいつ履かそうかと思ってます↓
Panaracer(パナレーサー) ツアープラス ブルベエディション [700×26C]
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 03:02:15.15 ID:Hc/9bMjZ.net
- >>371
横レスだが、TCR系のLiv版はないぞ
ENVIE（PROPEL）とAVAIL（DEFY）ならあるけど
TCR系の一部モデルでXSがなくなったのは単純にXSが売れてないからだろうな
>>369
ADV PRO1がアルテ付きで29万だからそれ買えば？
いらないコンポやホイールは未使用で売れば数万にはなるはず
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 12:22:56.42 ID:WsdGh0IU.net
- >>364
なんかつまんねーラインナップになったよな
ワクワク感が全く無い
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 12:27:09.23 ID:WsdGh0IU.net
- ああでもDEFYADV以上は面白いね
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 13:21:21.07 ID:KxgSSWNV.net
- 色はともかく、あの新ロゴは受け入れがたい・・・
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 13:22:02.71 ID:WsdGh0IU.net
- 実際に見ると特に気にならんかったぞ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 15:05:19.01 ID:C9cwQXUd.net
- >>378
確かに実物はそこまで気にならないけど色だけは無理だったわ
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 17:39:25.65 ID:RvwtlVPv.net
- SLR1の14モデルと15モデルの差は、ペイントとスプロケだけだ。
15年は、スプロケが11-28Tが最初から入ってる。
14年は、11-25T。
それで2マソ安いんだから14モデルの俺からするとえーーーーな感じ。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 18:26:48.00 ID:4FNcS9Wl.net
- >>380
14モデルは5%だが、税込み。
15モデルは税抜き。
実は安くなってない
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 18:59:02.37 ID:AfmHIP2d.net
- >>373
自己解決しました。
25Cまでなら履けるとのことでした。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 18:59:32.34 ID:TdwuGZZX.net
- 色がやだ、デザインがやだとかぐだぐだうるせえよ。
ロードバイクつくってるのはGIANTだけじゃないんだから
ほかのメーカーのカタログでもみとけ脳タリンが
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 19:19:42.62 ID:FU5IbugH.net
- 身長172cm股下75cmの短足がM買わされたんですがやっぱデカイですか？
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 19:22:39.27 ID:UYQ64yIE.net
- >>384
でかい、返品してSサイズがいい
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 19:26:42.26 ID:GrOV7xgH.net
- 明らかにデカイ。171の股下80の俺が言うから間違いない。
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 19:36:07.27 ID:iuIBtCiB.net
- 162cm股下70cmの俺にはXSでもデカイ。
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 19:52:45.32 ID:1puuJ0nC.net
- 「適正はSサイズでMはでかすぎ」に俺も1票
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 19:59:09.94 ID:15/lGJdd.net
- 身長173の俺はsサイズ買ったぞ
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 20:20:52.09 ID:jus7zJOh.net
- もしかして身長174cmの股下79cmでMな俺もでかすぎなのか？
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 20:26:31.76 ID:4FNcS9Wl.net
- >>390
Mでもいけるだろ。
Sの方が良いかというと、そうとは言い切れない体格。
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 20:38:54.02 ID:R2Q5QKpF.net
- 167の82はＭサイズで丁度
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 20:45:15.75 ID:Bbz6VaKW.net
- Mに乗るならレンショーとかクラドックみたく750はサドル高ほしいな
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 21:34:27.06 ID:k8XcBnsZ.net
- 175、80だとSとMの中間位だった。
どちらもステム交換で対応できるけど店の人は
他メーカーのサイズの合ったの買えと…
それでも欲しいのなら、Mだとクランクが若干長くなるので
いつも回してるクランクサイズに近い方を買ったらいいと言ってた。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 22:04:47.65 ID:UYQ64yIE.net
- 迷ったら小さいサイズの方が調整しやすいよ
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 23:29:10.51 ID:Hc/9bMjZ.net
- >>390
前傾度合いや腕の長さによる
必要な落差が取れるならMとSの両方に乗れる体格だと思う
>>394
謎の信仰だな、その店……
GIANTのロードの2サイズの中間だったらどっちに乗っても問題ないのに
そもそもほとんどのステムが1cm刻みって時点でそれより細かいポジション調整はしてないわけで
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 23:39:37.94 ID:1puuJ0nC.net
- 別にジャイアントのサイズ刻みも
今となっては大雑把でもないしね
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 23:41:48.40 ID:Hc/9bMjZ.net
- >>381
2014年モデルも税抜き表記だぞ
2014ADV1（アルテ）は29万
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000015
2015ADV PRO1も29万
http://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000017
2014SLR1が25万、SLR2が19万
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_select.php?c_code=CA01&f_code=FD01&s_code=SR04&liv_flg=0
2015SLR1が23万、SLR2が17万
http://www.giant.co.jp/giant15/bike_select.php?c_code=CA01&f_code=FD01&s_code=SR09&brand_code=G
2014TCR1（105）が14万、TCR2（ティアグラ）が12万
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_select.php?c_code=CA01&f_code=FD01&s_code=SR05&liv_flg=0
2015TCR0（105）が13.5万、TCR1（ティアグラ）が11.5万
http://www.giant.co.jp/giant15/bike_select.php?c_code=CA01&f_code=FD01&s_code=SR10&brand_code=G
価格据え置きのモデルもあるが値下げしたモデルが多い
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 00:34:30.56 ID:oCHrtS3h.net
- >>387
(；^ω^)・・・
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 07:30:34.22 ID:X7STsqDb.net
- シマノはステムが80～120mmなら問題ないって言ってるしな
例えばBB軸～コラムまでの水平距離が400mmのフレーム＋110mmのステムと、
420mmのフレーム＋90mmのステムでリーチが同じになるから、
（ヘッドチューブ長で落差が問題なければ）どちらのフレームでもポジションが出る
スペーサーを40mm以上入れると剛性に問題が出るとTREKは言ってるが、
ヘッドチューブ長が15mm違ってスペーサーが10mmと25mmだとしてもどちらでも問題ない
ちなみにTCRだとBB軸～コラムまでの水平距離の差は
SとMで約15mm差、MとMLで約11mm差
ほとんどのライダーは10mm単位でしかリーチの調整してないんだからこれで十分細かい
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 09:27:35.91 ID:kMqjWElw.net
- 店頭に置いてある14年のコンポジ1買おうかどうか悩んでる
コンポジってどんな感じなんだ？
ちなみに今乗ってるのはdefy2
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 10:34:58.52 ID:6cddpkZe.net
- コンポジはふにゃふにゃカーボン
絶対にやめとけ
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 16:35:07.36 ID:uAh0+V9B.net
- >>401
ロングライドメインで特に踏み込む事もないとかなら良いと思う
そこそこ真面目に練習やヒルクライムするならやめておけ
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 16:58:42.37 ID:kMqjWElw.net
- >>402、>>403
余りよくないみたいね、サンクス
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 17:44:02.95 ID:odRxLsVf.net
- 384ですがやっぱりデカイですか…
2013モデルのコンポジが安かったので買ったんですがポジションが決まらず悩んでました。
シートポストを少し切る事になりそうです。
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 18:03:21.31 ID:/3RwnLNW.net
- 2014 コンポジ1乗ってるけどまあ問題ないぞ
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 18:19:21.04 ID:We7J3ISC.net
- 2003年くらいまではバリバリで
プロ選手がツールで踏んで通用してたコンポジ
それを素人が柔らかい？とか、よく言うわ
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 18:58:48.23 ID:RTo0PVjx.net
- 名前が同じだからといって同じだと思ってる人？
10年前のコンポジはジャイアントのカーボンモデルの名前だったが
11～14モデルのコンポジはただのエントリーグレードですし・・・
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 20:30:43.33 ID:kMqjWElw.net
- 別の質問なんだが2015のADV2って去年のと比べて
かなり安くなっているが何をケチったんだ？
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 20:37:43.25 ID:qPwM2LLv.net
- 最近のコンポジがふにゃふにゃだと感じる人は
マドンなんて柔らかすぎて乗れたもんじゃないんだろうな。
http://rbs.ta36.com/?p=8440
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 21:15:35.09 ID:RTo0PVjx.net
- >>409
フォークがグレードダウン
あとその他色々でグレード落としてコストダウンしてる
14のADVグレードと同等なのは15だとADVPro
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 22:46:15.13 ID:ZIfpNjIr.net
- 二年前のツールド熊野の山岳ステージ優勝した人が乗ってたのが2011コンポジ、本人曰く柔らかくていくら踏んでも疲れなくていいらしい
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 22:51:03.93 ID:0vi1501g.net
- とりあえず >407 は恥ずかしい
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 22:55:04.39 ID:o+bJo/rF.net
- >>404
なにを持って良いのとするかだよ
スプリントする様ならあまり向かないけど普通に走ってる分には硬いフレームと速度はほぼ変わらないと思う
結局は脚力次第だから機材でその差を埋めるのは無駄に近い
ヒルクライムなら別だが
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 22:55:53.12 ID:aqUjPxRQ.net
- アマチュアでアドバンスト以上を踏める奴はそうそういない
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 22:58:31.86 ID:fqB39kOy.net
- >>413
知ったかのお前よりはマシじゃねーの？
自分のツラ鏡で見て来い、恥ずかしいのはお前だろ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:01:09.91 ID:0vi1501g.net
- >416
何発狂してんの？
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:11:33.35 ID:kMqjWElw.net
- >>414
まあもう少し考えて見るわ
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:11:42.85 ID:/3RwnLNW.net
- 買いたくても買えない嫉妬だろう
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 01:29:49.86 ID:qC+DGHmf.net
- 前もはなしたけど、日本のレースのクリテリウム最上位クラスで、
海外の招待選手がTCR COMPOSITEで参加してたけど、
エース選手サポートで先頭本気で引いてたら、
日本の選手はボロボロ千切れてた。
機材良くてもやっぱりエンジン大事なんだなと。
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 05:10:56.23 ID:znFJ5EUx.net
- エンジンよければタイヤがチクワでも勝てる
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 06:00:36.62 ID:AdtUGstw.net
- ちくわじゃ小径すぎるだろ、せめてポンデライオンくらいじゃないと
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 07:04:03.57 ID:gBR+OdVY.net
- 用途によるよね。
コンポジからアドバンスドに買い換えたけど、坂とか平地速くなった気がする。
固くて疲れるからロングライドはしにくい気がする。
気がする程度だからどっちでもいいよ。
てかどっちもいい。
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 09:50:33.67 ID:ZFqDPyM4.net
- 固くて疲れるってのは、振動いなすのに筋肉が緊張するってこと？
別の意味なんだろうか
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 18:18:09.00 ID:ygrh5k28.net
- オクで2009TCR無印が86000円になってるけど凄いな
6年前の自転車なのに相当な人気だ
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 18:52:46.49 ID:H1HAXQG7.net
- 新規が吊り上げてるやん
状態は悪く無さそうだがそんな価値はねえよ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 19:57:12.21 ID:ygrh5k28.net
- >>426
入札履歴見たら香ばし過ぎてワロタ…
それでも中には8万出す奴もいるんだな
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 20:08:08.95 ID:hzzim+eX.net
- 今年はプロペルの最上位モデルだけが、カラーリングカコイイ
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 20:17:45.63 ID:H1HAXQG7.net
- >>427
いけそうに無かったら新規の別垢で落札して
落札者都合でキャンセルしちゃえば傷は付かん
後この頃のゴッサマーはマジでクソやで
そしてブレーキのアップグレードに困る56世代の105
いくらなんでも今さらコレは無いわ
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 20:22:54.94 ID:qC+DGHmf.net
- PROPELスレ消滅したので、
PROPELネタはここでいいのか？
PROPEL ADV PROと ADV比較試乗したんだけど
オレの鈍感っぷりだと違いわからんかった。
なんでデザイン気に入ったADV2買っちまった。
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 21:43:43.78 ID:YABuC1WM.net
- >>424
そんな感じです、振動がコンポジより来るんで手に体重かけるとしびれやすいです。
腰でのるというか、手はハンドルに置くだけができる人だと問題ないと思います。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 22:39:25.95 ID:sYaSZC4h.net
- ADVSL乗ってるが400km走っても特に問題なし
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 22:59:02.12 ID:GUGCnSMm.net
- >>432
ADVSL乗ってるが400kmを超えて走ったことがないの？
それとも400kmを超えて走ったら特に問題が発生したの？
どっち？
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 23:02:46.27 ID:xdkbrpJT.net
- 盆栽人なんだろ
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 00:45:43.73 ID:TXOvN902.net
- >>430
おめ
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 00:50:14.05 ID:xeBQmqah.net
- 2013TCRコンポジ乗りだけど400kmって一週間で走れる
1万キロ以上乗ってるが消耗品以外に特に問題ないな
次はプロペル欲しい
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 00:55:10.96 ID:bwa4dYTS.net
- 1週間で400走るなら朝練しないと辛いな
通勤でそのロード乗ってるなら話は別だが
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 08:17:45.05 ID:XrlBcjFr.net
- >>381
14年モデルも税抜き価格で表記されてましたよ
去年から暫定処置として税抜き価格で表記しても良いとなってたのでね
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 08:35:17.83 ID:ZrjF7+wy.net
- >>432は1日に400km走っても疲れないって言ってるんだろ
と一瞬思ったがあり得ねえｗまだ寝ぼけてるなorz
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 08:57:39.99 ID:d68qSDXU.net
- キャノンボーラーか？
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 14:35:03.62 ID:3F0e8Bc0.net
- SLR2は、納期が1月中旬だそうだ。(サイズはML)
納期短そうなSLR1と悩んだが、のんびり待つことにする。
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 16:04:13.13 ID:tmXXZEk+.net
- TCR ADVSLのXSサイズって凄い強烈な見た目だな...
ヘッドも71°とかなり寝てるしこれハンドリングもっさりしないのかな
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 17:03:53.08 ID:d68qSDXU.net
- 超カッコ悪いよな
あんなん乗るなら別なフレームに乗るレベル
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 17:27:12.97 ID:rHnClA7I.net
- >>441
路面凍結とかも考えると本格的に乗れるのは約半年後やん
自分はそんなに待ってられへんわーてことで来月には手に入る1にした
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 19:21:00.14 ID:Fo5dJ0eX.net
- ADVのSサイズ海苔だけど正直ブサイクだと思ってる。走りは文句なし
プロペルならSでも見た目良さそうだけどブレーキがね
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 21:01:49.75 ID:Cscr2/Bq.net
- お前らレース見方ことネーな。（あんな手足長い奴らが小さくなって乗るのがロード）
少し小さいフレームが正義なんだよ。
手足短くて背が欧米人に比べ低い日本人は小さいフレームが体型にあってるってこと！
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 21:28:12.89 ID:bS1VPZAn.net
- レースで走ってるのはプロ
俺たちはホビーライダー
その違いもわからんのか
あ、もしプロだってんならこんな場所見てないでトレーニングしてどうぞ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 21:34:08.70 ID:xO79k4up.net
- >>446
小さい方がカッコ良くみえるからって理由だけだけどな。
シュレク兄弟なんかターマックの時より強制的に3サイズ大きくされたし。
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 21:57:12.68 ID:tmXXZEk+.net
- >>448
そう名言したのはアンディだけだろ
他の選手もそう言ってるのかな？？
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 22:05:29.97 ID:7eKtsXV+.net
- コーンスペーサーとっぱらって水平ステムベタ付けしてるような選手もいるしなぁ
というかTCRのXSは小さくてかっこいいとかそういう次元じゃない
ＭＴＢかよってレベルのスローピング
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 22:10:33.66 ID:WhceHJi9.net
- 週400キロならTCR コンポジでも十分
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 22:30:47.60 ID:xO79k4up.net
- >>449
ジルとかメンショフとかもだな。
多少乗りにくくても、子どもにカッコいいと思われるのもプロの仕事だ。とインタビューに答えてたよ。
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 22:44:35.17 ID:payCrSvI.net
- プロピルかっこいいなとカタログみてたんだけど、ADVSLのシートポストみちゃうとADVPRO以下のシートポストが変な感じしてきちゃって結局TCR ADVのが現実ラインな気してきたわ
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 22:51:55.29 ID:lvvvEvxL.net
- adv2欲しいけど、クランクとキャリパー代えるべきか否か…
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 22:58:06.74 ID:d68qSDXU.net
- XSのフレームでべらぼうにシートピラーが出てるよりもSやMサイズでそこそこシートピラーが出てる方がかっこいいだろ
そもそもSサイズ以下はロードフレームとして破綻している
だってボトルもロクにつけられないんだぜ
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:05:42.56 ID:lvvvEvxL.net
- 小さいサイズほどホリゾンタルに近くするべき…なのか？
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:19:49.26 ID:tmXXZEk+.net
- TCR SLR2超品薄みたいだな
通勤用に欲しいんだが
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:32:59.92 ID:IOYwGIgE.net
- >>454
BR-R561はカートリッジシューだからとりあえず制動力は問題なさそう
FC-RS500はホロテクIIだから5750の11s版みたいなもんだな
どっちも特に問題ないとは思う
使ってみてクランク長を変えたければそのときに交換すればいい
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:36:37.83 ID:lvvvEvxL.net
- >>458 そだね、取り替えて乗り味が変わるか楽しむとか、クランクサイズの調整の余裕と考えるよ
RS500はホロテクⅡじゃなくて２ピースだよね？
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:39:42.70 ID:bS1VPZAn.net
- >>459
だね
RS500は中空クランクではない
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:47:10.52 ID:IOYwGIgE.net
- あ、ホロテクIIじゃない中実のクランクだったか、ｽﾏｿ
ググって出てきたここにホロテクIIと……「アクスルがホロテクII」ってなんじゃそりゃ
http://www.bike24.com/p290205.html
価格的には中実だな
まあそれでもティアグラ並だから、多少重い以外は特に問題はない
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 01:11:06.98 ID:3C9elnni.net
- >>444
通勤に使ってるので、雪や雨じゃなければ、幸い路面凍結するようなとこじゃないんで、年中のりますが、それでも4ヶ月は結構先ですね。
2週間前に納期10月中旬だったのが、一気に品薄になってますね。
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 08:09:28.40 ID:RDKQES9K.net
- TCRは来年度がモデルチェンジかな？
どんな感じになるんだろう
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 09:05:43.31 ID:L0ApaGIV.net
- >>439
432だが1日400kmであってる。c24にラテックスチューブ低圧で乗ってれば何km走ってもケツ痛くならないし足もピンピン。
キャノンボーラーじゃないけど来月大阪→東京に挑戦予定で週二回350kmくらい走ってる
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 10:14:57.45 ID:CGWvpxEd.net
- 50歳になった俺にはスポーツロードバイクをそれっぽく走らせるには、
体力面からして残された年数はあまりない。
戦闘的なロードとしては最後の買い物になりそうなので思い切って
プロペルアドバンスSLゼロ Mサイズを予約してしまった。
幾らか値引きしてもらったところで、他に色々パーツ買うから税込み120万円近いが
こういうのはオッサンの特権なので、残り少なくなった活動的年数を楽しむつもり
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 11:04:01.61 ID:1soMqLAm.net
- >>465
同世代だが
自分も年齢を考えて
戦闘的なのは2011のTCR ADVを買ってから買わなくなって
コンフォート系を買ってたが
乗る機会が一番多いのはTCRだったりする
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 17:50:17.78 ID:bVm1Fvpj.net
- 財力すげぇw
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 19:36:46.54 ID:PrOSLs9n.net
- 中高年の人って確かにいいバイク乗ってるもんなあ
コンポをアルテに替えるのだって半年我慢した俺には夢のような話だ
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 20:07:34.65 ID:mNE2il69.net
- >>465
高千穂 遥さんと同じような考えですね。
最高級モデルって、所有してる満足感がハンパなくいいと思うんです。
ほとんどの人が金銭面で妥協せざるをえなくて、買った後で「コンポやホイールをあれに変えたい、これに変えたい。」などとと思うんじゃないかと思うんですが、たぶんこういうことを全く思わなくて済むんでしょうね。
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 20:10:47.27 ID:miCQSJPB.net
- それなりに収入があって、実用とかそういうことを考えず
「趣味」として割り切るならそう高いわけではないからな
プロと同じものどころかプロよりいいものを手に入れることすら可能だし
イロモノに手を出さなければ「一番いいのをくれ」でも200万を超えないでしょ
車より安い
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 20:55:02.58 ID:eW80VI2q.net
- 車が趣味の人で数千万、モーターサイクルが趣味の人で数百万
金持ちからすれば小金だろうな、成金的な人が多い気がする
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 21:06:00.37 ID:HwKP9xtJ.net
- 楽しみかたとしてはアリだよね
でも安物ロードでもいい季節に走れる幸せは変わらないと思う
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 23:58:20.94 ID:iq0x1lJZ.net
- 120万すげーなと思ったけど、車とかオートバイいじるのに比べれば安いよな
ウインタースポーツやマリンスポーツと違ってやるのに旅行が必須ではないし、
消耗品代もたかがしれてる
>>465
購入おめ
なるしまの会長は70過ぎてもガンガン乗ってるし（けっこう速いらしい）、
健康かつそれなりに鍛えてればあと20～30年は十分やれるよw
ttp://www.nalsimafrend.jp/hideo.html
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 00:27:07.14 ID:YthPrtYl.net
- 切ってるモデルかっこいいよなあ
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 12:06:38.41 ID:JuHGMG8K.net
- 人生最後のスポーツロードと考えると安いと思う。
最高の物が欲しいってなるわ
中高年の趣味なら100万以上は普通に有り。家族のために長く働いてきたご褒美としてもok
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 23:00:34.74 ID:BSfflC9b.net
- 気持ち良く走る priceless
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 00:40:06.62 ID:0WkbZrY8.net
- 家族の軽より自分のロード（ある意味本道
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 06:57:46.07 ID:B7GJzVen.net
- 子供の大学授業料に年間160万払ってる俺には、趣味より家族だな。
売れ残り9万で買った愛車ブラッシュシルバーTCR１号に乗る時が、現実逃避の楽しい時間。
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 08:28:42.19 ID:nCAkpJLX.net
- …まぁなんだ、頑張って働いてくれ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 12:18:53.76 ID:KFfhceFE.net
- >>478
お前さんに俺の中古tcr advanced譲ってやりたいわ
スペシャに乗り換え予定だけどまだまだ乗れる
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 12:53:13.63 ID:B7GJzVen.net
- TCR海苔はみんな良い奴だ。
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 14:22:35.93 ID:UF0+yT6T.net
- 涙が出るな
自分も家族がいるので、型落ちTCR2を買ったクチだが
プロペル欲しいぞコノヤロー
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 19:22:23.55 ID:J4whYYxl.net
- アルミTCRでも試乗したADVSLでも、ロードに乗る楽しさはほとんど変わらんしな
……いや負け惜しみじゃなくてマジレスで
ADVSLの楽しさが100ならTCR2でも90はある
68ホイールと105のブレーキとそこそこのタイヤに交換したら97くらいにはなる
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 22:57:22.48 ID:KFfhceFE.net
- ギアのページ更新されたけど
新型のサイコンがいい感じ。
買わないけど。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 23:33:58.42 ID:4JgrMWZ2.net
- >>483
残りの絶対詰めれない3%がどれだけ大きいものなのか気になるけど、今の相棒のtcr1で頑張ってみようと思ったよ。av30でホイール交換。av35でピちパンデビューする!を目標にした４８才。
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 23:38:47.67 ID:q7UTAeei.net
- レーパンはとっとと履けばええやん
見た目はアレかもしれんが快適だぞ
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 00:05:19.38 ID:GJQdz5Lo.net
- >>486
ピチパンで嫁＆娘16才＆母に「ちょっと行ってきます!」と言える勇気がないです。ピチパン解除の言い訳としてav35出せる位になってレースにでも出る(アリバイ作り)ようになってからにしようかなと…
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 00:06:31.61 ID:4JgrMWZ2.net
- >>487
スレ違いだね。すまん。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 00:56:19.89 ID:FjURpBEo.net
- ギアのページってなんやねん
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 04:49:05.42 ID:81uk7+Jx.net
- 貧脚クロス乗りだけど、時速30km以上で１時間も走り続けられる人がうらやましい。
TCR SLR2 に買い換えたら、少しはマシになるかな？
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 08:26:42.25 ID:yD1Z2JWF.net
- ならない
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 08:48:19.73 ID:QdyZxval.net
- なる！
自転車の違いはもちろんだけどポジションの違いによる効果が大きい
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 09:01:21.42 ID:wyJWmO9t.net
- P-SLR0って前後で20万円か
あれ、そうするとPROPEL ADV PROのフレーム + P-SLR0で
PROPEL ADV PRO1の完成車価格を超えてしまうぞ
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 09:02:53.09 ID:yD1Z2JWF.net
- >>492
5時間も6時間も走るなら、そうだろうが
1時間2時間では、機材の差なんてでねぇよ
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 09:33:22.45 ID:xjc4lQio.net
- >>489
純正アクセサリー系のページ
トップページから行けるだろ
http://www.giant.co.jp/giant15/acc_select.php
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 09:34:51.51 ID:RZh8OmPM.net
- 短時間でも差は出るだろうがよ
時間で見りゃ何十分も変わってるわけじゃないが数分位の差は確かにある
安クロスからロードに変えただけでも違いはあるからな
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 09:42:14.30 ID:6OX9OVbn.net
- 事実安クロスからRXに変えただけで５キロ速くなった
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 09:56:52.12 ID:PDJRGRfb.net
- R3に比べれば軽い分、
出だしや登りで「早！」ってなるけど、タイムは大して変わらない、気分的に楽になる。
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 10:09:25.38 ID:xjc4lQio.net
- 軽量化は外に持ち出すときと帰ってきて持ち込むときに
担いだその時に一番実感する
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 12:06:21.60 ID:ntciaAxl.net
- >>490
ドロハンとフラバの差はそれなりに効果がある（ある程度前傾姿勢にするなら）
クロスで28km/h（か29km/h）で1時間走るのと同じパワーで
30km/hを1時間続けられるとか、そんな差
厳密に知りたいならロードとPowerCalあたり買って実験してくれ
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 13:39:24.29 ID:IT+MJEqP.net
- ロードの方が踏ん張れるから漕ぎ続けるのが楽
クロスだとかったるくなってくる
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 14:58:02.47 ID:eeen2QrT.net
- ○時間エンデューロとかなら差は出てくるんだけど、公道だと信号1回で無くなる差なのよね
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 15:49:12.88 ID:FjURpBEo.net
- >>493
だったら完成車かったほうが一番安くすむよね
という価格戦略。
べつにGIANTに限らない。どこもそんなもん.
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 20:59:54.26 ID:6OX9OVbn.net
- >>498
雑魚は口を挟むな（教育的指導）
RXとR3の最大の違いは剛性
鍛え抜いた踏力でちょっと踏み倒してみただけでその違いは歴然なんだがな？
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 21:11:28.93 ID:xjc4lQio.net
- まあスレ違いなんですけどね
ここTCRスレなんでせめてロードと比較してくれ
ジャイアントの奴とはいえクロスバイク同士を比較されても
このスレでは正直困る
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 21:11:48.58 ID:WbYoBKXH.net
- >>504
だからRXの方が重量あるんだよな
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 21:20:41.24 ID:PDJRGRfb.net
- >>504
あの～雑魚何ですけど、TCR SLR2とR3を比べたんだよ。
RXって仮面ライダー？
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 21:21:11.55 ID:6OX9OVbn.net
- >>505
TCR
剛性80 乗り心地80
RX
剛性140 乗り心地30
R3
剛性10 乗り心地100
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 21:23:46.39 ID:6OX9OVbn.net
- >>507
雑魚は黙って失せろ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 21:26:14.30 ID:PDJRGRfb.net
- 間違って顔真っ赤
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 21:30:45.00 ID:IhVZ16iS.net
- 剛性140てｗ
普通はこういう比較するときには
一番大きな値を100にするのよ坊や
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 21:50:57.45 ID:APZ5LCsr.net
- TCR乗りの皆さん、
スルー耐性テストの時間ですよwww
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 21:58:30.29 ID:Fv5Rwjzg.net
- 剛性剛性ばっか気にしてないでエンジン鍛えるほうがよっぽど早くなるのわかってんだろ
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 23:17:39.06 ID:ofuK5Qzo.net
- 人間の脚力如きで剛性の違いが分かるわけなかろうに
引っ張り試験機じゃあるまいし
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 05:54:40.89 ID:HaPT1RTU.net
- まあサーベロと比べたら酷だよね
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 09:35:52.06 ID:c2bAWHG9.net
- フラバで剛性語ってもね
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 17:47:55.51 ID:GvrSGbxD.net
- TCR SLR 2予約して来ました
納車はおそらく来年1月の予定
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 18:12:15.26 ID:GRsu7o+u.net
- TCR SL2 25000キロメートルぐらい乗ってるけどどこまで乗れるかな？
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 18:51:33.40 ID:453EZ4s9.net
- >>517
オメ！
俺も欲しい。
2015年モデルは、プロペルが変なカラーリングばかりになってしまったから、TCR SLR シリーズのカラーリングが余計に良くみえる。
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 19:00:18.27 ID:WQND1IOj.net
- 2015モデルは全体的に気持ち悪い色になってしまったからなぁ…
高くて良い色だとフレーム売りのものかTCR ADVあたりのやつか…
- 521 ：401：2014/09/21(日) 19:03:32.02 ID:hXWy7nv9.net
- 俺は2014コンポジ1買うことにした
支払いは冬の茄子なので店に暫く置いといてもらうことになったが
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 19:13:30.25 ID:GvrSGbxD.net
- >>519
ありがとうございます
初ロードなので結構悩みましたけど、デザインも気に入ったし納車が楽しみ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 21:48:32.94 ID:3IiHZBD6.net
- >>511
基準にするものを１なり１００なりで表わすだろ
と思ったら>>508がメチャクチャでわろた
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 22:30:23.54 ID:3IiHZBD6.net
- >>426
再出品されてるわ
うさんくせー
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 22:35:37.74 ID:FGIvHpDi.net
- 自演だろ
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 22:36:22.24 ID:FGIvHpDi.net
- >>521
反応遅いけどまあ30km/h ~35km/hくらいで走るならいいよ
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 23:28:07.72 ID:mUpNgeAi.net
- 総合スレ向けの内容かもしれんが
ここのNEOSというサイコンは買った人間が口を揃えてゴミ扱い(すぐフリーズするようだ)する
問題商品なんだが、新しいサイコン、型番こそ微妙に変わってるようだが中身はいっしょだろうか？
スマホとリンクできるほうのNEOSはちょっと魅力的なんだが.....
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 02:44:55.34 ID:IGanh18F.net
- 俺のはフリーズしたことはないな。
ライドセンス、心拍計とのペアリングに手こずることは多いけど。
あと温度計と斜度表示はデタラメなのを我慢すればいいサイコンだよ。
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 05:28:06.07 ID:6xuu92Mz.net
- >>529
中身がいっしょかって聞いてんだよ。死ね。
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 05:34:41.89 ID:vZXnbcUg.net
- そんなに死にたいのか・・・
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 06:35:37.75 ID:McOGuMRy.net
- 態度変わりすぎワロタ 安物サイコンの俺にはNEOSとか無縁だわ( ´_ゝ`)
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 08:17:24.49 ID:0B+/dP5w.net
- これが火病か
こええ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 10:14:13.84 ID:PMySsmTD.net
- 自分の望んだ答えが返ってこんかったら死ね・・・かｗ
しかも自分に死ねと言ってるｗ
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 14:53:10.56 ID:kSKwqc/8.net
- たくさん釣れてよかったな
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 23:08:19.45 ID:DYZRi2wb.net
- うちのNEOS PROは洗濯機にかけても浸水しなかったぜ
ただ毎回使う前にマニュアル見ないと使いこなせない
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 00:10:52.27 ID:fVEjlSBM.net
- もう猫目でいいんじゃね？
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 00:26:21.24 ID:1UzNKsk7.net
- SLR2、俺も１月みたいだ。
KOGAのA-Limitedに浮気しようと思ったらあっちは2014年モデルが未だに納車されてないらしいから１月ならマシな気がしてきた。
のんびり待つか。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 00:52:56.83 ID:xz4NnYB4.net
- 1ﾆｼﾁｬｲﾅﾖ
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 09:22:01.48 ID:o+SWnHpc.net
- 2015SLR店頭在庫ある店あるよね、この前セオサイクルで見たよ
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 12:47:49.01 ID:ikdg61e4.net
- 何のやくにも立たない情報をありがとう
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 14:23:01.45 ID:mVBjToVq.net
- http://www.cyclowired.jp/news/node/147209
チームがジャイアントアルペシンになるのね。
つかジャイアントは第一スポンサー下りないのかよ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 14:56:56.95 ID:ikdg61e4.net
- シマノは？俺たちのシマノはどうなるの？
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 14:58:10.73 ID:SeNiTJYy.net
- 育毛シャンプーか、切ないな。
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 18:35:55.31 ID:rM7C2nYE.net
- >>542
UCIの規則で企業名は2つまでしかチーム名に入れられない
別に降りたわけじゃないってかむしろシマノのチームのようなもんだし
別に何も変わらんよ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 18:39:47.26 ID:uPH9K5ar.net
- レプリカジャージ買わなくてよかった
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 19:36:42.02 ID:rM7C2nYE.net
- うん、地雷商品だから買わないほうがいいよ
せめて1シーズンぐらい持ってほしいと思うじゃん
応援してるから買うんだし
けどスポンサー次第で差し色どころかメインの色まで変わったりするからな
車体もチームレプリカはスポンサー撤退で悲しいことになるからな
13年のADVラボバンクを買った人は息してんだろうか
注文～納車の間に撤退やであのタイミングは・・・
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 20:12:00.19 ID:2psMyK4K.net
- ジロで勝ったから思わずIYHした2009ADVラボバンクなら今でも愛用してますが
ドーピングでエースが追放されたとかならともかく、
単にチームが変わっただけであればカラーリング自体が好きならいいんじゃね
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 21:08:46.83 ID:Gird0egI.net
- 別にコスプレ楽しんでるわけじゃないんだからスポンサー撤退したくらいじゃなんとも思わないのかと。
むしろ今後増えないから限定品的な感じで嬉しい人もいるだろ。
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 21:08:51.63 ID:FzhQuvTe.net
- Alpecinってコーポレートカラーが赤だな。
久しぶりに赤色フレームが増えそうだ。
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 21:34:20.20 ID:TiDDS8e0.net
- コーポレートカラーが赤だとしても、セカンドスポンサーだから影響力は余りないよな。
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 22:36:23.82 ID:fVEjlSBM.net
- >>546
地雷扱いｽﾝﾅ
近くにジャイスト無いからって本当は浦山なんだろｗ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 23:34:04.49 ID:ikdg61e4.net
- ハゲにやさしいロードバイク作りか....
いったいどんなんだろう.....
「ロードバイクとかけまして、育毛剤とときます その心は !」とか
もう賭けようのむちゃくちゃな問いかけが思い浮かんでしまった
ちょっと一日考えてみるわ
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 23:34:40.86 ID:ikdg61e4.net
- ロードバイクとハゲでなんか小話できそう
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 23:41:46.37 ID:ikdg61e4.net
- 銀行屋、宝くじ屋、電気屋、資源屋、メディ屋、薬屋、本職の自転車屋、飛行機屋、
この中でに育毛剤屋が入るとか......胸が熱くなるわ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 00:36:56.41 ID:k6TYEj8z.net
- 妊娠検査薬やいびき止めがチーム名のチームがあったくらいだから
育毛シャンプーくらいなら特に…
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 01:04:05.18 ID:weHWc8fX.net
- デゲンコルブはもう手遅れだと思う
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 02:58:01.46 ID:s3lk5gkQ.net
- 彼はかなり来てるよねw
実はもう愛用者かも
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 03:09:08.46 ID:PqnEYXhj.net
- これからデゲンコルブの毛が生えまくってモフモフになったら
それはそれで宣伝効果になるじゃないか
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 05:42:34.41 ID:s3lk5gkQ.net
- GIANTストアにシャンプー置くようになったら俺、次からTCRに乗り換えるわ
まぁなんでこのスレに書き込んでんのって話だけど気にするな
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 09:28:43.95 ID:xhLyeYUs.net
- >>549
プロの使うフレームとチームレプリカは赤になるかもしれないけど、
それ以外のモデルのカラーリングってチームと関係なくね?
Tモバ時代もピンクのフレームはレプリカ以外になかったし、
ラボバンクの頃も白青やオレンジが増えた感じはなかった
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 12:57:20.35 ID:L9Y4Sc3w.net
- 若干髪が薄い俺はもうジャイアントやめる
次は他のメーカー買う
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 21:23:44.81 ID:oDnBm4od.net
- 今年のサイクルモード ジャイ出展しないのかな？
まだ、出展社リストに名前がないｗ
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 21:39:34.16 ID:a/xbvnOI.net
- SLR2納車したーー！
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 21:47:35.92 ID:EwskKsR9.net
- >>563
感想を詳細に書いてくれ～
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 21:57:29.13 ID:RIvIt+f8.net
- 自転車屋さん乙
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 02:43:48.71 ID:PfCjUa/o.net
- SLR2って人気なのか
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 09:47:22.32 ID:3ykmqmOE.net
- >>566
105も11速化したわけだからな
これで十分って感は実際ある
1には微妙にいいホイールがついてるけど「微妙に」なんだよね
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 10:24:33.72 ID:S3mBNAAV.net
- アルミでいいならSLR2でいいよねって気になるよね
結構デザインもスマートな気がするし
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 11:22:29.28 ID:+AUPcoBa.net
- 黒赤のカラーリングがいかしてると思う
2011年モデルのRX3からSLR2に乗り換えてロードデビューしようと思ってるからインプレが気になる
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 12:00:40.95 ID:k661Ldeb.net
- 押すと凹むって本当？
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 12:21:31.39 ID:vRsGcjNk.net
- アルミホイルかな
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 12:43:04.38 ID:3NtfdlgJ.net
- 押すと凹むっていうけど実際結構力入れて押してみると凹んでる「気がする」ってくらい
実際凹んでるのかは分からない
ちな1kgのカーボンフレーム
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 13:47:13.38 ID:p53MxUdr.net
- >>570
そのように(表面が動くだっけな？)書いてる記事があったけど、そこまではって感じかな。
通常モデルにくらべると、叩いた感触とか、大丈夫か？と不安になるくらい、軽い音がするのは確かだけどね。
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 14:35:49.44 ID:sR55JjLp.net
- >>562
ここ数年出展してないし今年もしないだろう
TREKとかもそうだけど今更出す必要もないんだろう
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 18:55:35.13 ID:wHS44VVy.net
- SLR2の購入を考えてます！
そこで、サイズ選びについてちょっと教えてください。
身長は174センチなんだけど、
かなりの短足で手も短めです。
そういう人の場合、適正サイズはＳとＭのどっちになるのかな？
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 19:04:31.28 ID:9YimAZbR.net
- >>575
実際に見ないと細かい所は言えんが前傾を深くしたいなら小さいサイズ選んどけ
アップライトにしたいならでかいサイズにしとけ
ハンドルまでの距離なんてステムで調整出来るから
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 19:04:33.33 ID:Tu4yl3K5.net
- Sに一票
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 19:19:05.73 ID:yQscqAia.net
- 指の力でへこむようなフレームで
人乗っけて悪路走行するような応力をいなせるわけないやろ・・・と俺は思う
相変わらずオカルトなインプレの多い世界だなーなんて思ってるんだけど、実際どうなんだろうね
それくらいやわいパイプ使ってもまともなフレームって組めるものなの？
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 19:42:21.99 ID:OutHQPoC.net
- >>575
股下79cm以上ならM
以下ならS。
もちろん、ただの目安なので実際にはお店で確認してください。
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 19:43:53.44 ID:3ykmqmOE.net
- Sでいいと思う
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 20:07:38.47 ID:cS+mXTqg.net
- >>579
逆。胴長（短足）こそむしろ大きめサイズを選ぶべき
もう一つ言うと、一般に170-180cmはSサイズを軸に考えて間違いない
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 21:06:21.98 ID:vd07W6Vz.net
- なんかサイズの話になると毎回意見バラバラだな。
180でSとか苦行だろ
レースで遣うから落差欲しいとかならわかるけど。
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 21:07:43.31 ID:vd07W6Vz.net
- PROPEL ADV2買ってやっと乗った。
ディープリムはかせるとカッコエエ。
デザインで買ったんだけど、とくに癖もなく普通の自転車だね。
思ったよりフレーム固いのかな？ フレームの音が響く。
明日頑張って踏んでみてどんだけパワー出るか測ってみようと思う。
170でSサイズだと落差はあんまり取れなかった。
ヘッド薄いのに替えてステム角度ついてる奴にすれば10cmくらいはいきそうだけど。
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 23:36:01.97 ID:IWE2+PD7.net
- TCR2で今日事故ったので、また継続して買おうと思うんだけど、15年モデルを待った方が良いかな？
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 23:38:05.09 ID:gBxOjL0I.net
- >>584
15モデルはもう出てるよ
んで1と0しか出てなくて1がティアグラて0が105仕様
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 00:12:44.58 ID:uSwfBZrw.net
- >>585
0のクランクは廉価パーツだったかな？
4本アームではなかった
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 04:51:01.42 ID:Sbr1ooLK.net
- >>584
今年中に乗りたいなら2014の在庫探したほうがいいかも。
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 05:02:06.14 ID:peMHBh+e.net
- >>584
おいおいTCRは大丈夫なのか？
もう一回いうけど、TCRは大丈夫なのか？
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 06:38:27.13 ID:Sbr1ooLK.net
- >>588
車体の心配しすぎワロタww
てか、大丈夫なら買おうとはしなくね？
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 08:16:29.38 ID:gm84GKz1.net
- 同じTCRだと事故の記憶がよみがえるから普通は違うメーカーの買うだろ
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 10:55:51.23 ID:YDC8uv+8.net
- >>575
短足＝身長のわりに胴が長い＝適正なトップ長が長くなる
腕が短い＝適正なトップ長が短くなる
胴長＝肩の位置が高い＝落差が小さくなる
腕が短い＝落差が小さくなる
短足＝腰とサドルの位置が低い＝ヘッド長を短くする必要がある
柔軟性やどれだけ前傾姿勢で乗るか（レース寄りか否か）にもよる
要するにネット上では分からないから名無しの意見じゃなくて（信頼できる）店でアドバイスをもらえ
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 10:57:06.68 ID:YDC8uv+8.net
- >>578
バテッドチューブでググれ
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 12:34:00.31 ID:ZcvW9v+j.net
- 大径薄肉なのはカーボンもアルミも一緒だろう
薄いとこ押せばペコペコな部分は想定外の方向からのダメージには弱いだろけど
通常使用で落車がなければまず壊れることはないだろうね
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 13:26:00.07 ID:E9m70ba5.net
- >>590
気にしないよ。
ジャイアントショップの企画とかに参加しようと思っていた矢先に事故ったので
使えるパーツは継続して使用しようかなと。
>>587
見てきたら4万近く高いのね…同じTCR2でも。
>>585 探してみるわ。thx
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 14:21:20.58 ID:YDC8uv+8.net
- >>594
何と何を比べてるんだ？
2014TCR2（ティアグラメイン）は税抜き12万
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000025
2015TCR1（ティアグラメイン）は税抜き11.5万だからむしろ安いぞ
http://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000023
2014年モデルの店頭在庫は（あれば）待たずに買えるというメリットはあるけど、
希望通りのサイズやカラーのものがあるとは限らない（特にサイズが問題）
それに残ってる店が少ないから信頼できる店で買えるか分からないという問題もある
信頼できる店にサイズの合った在庫があれば買うのはアリだが
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 14:48:37.00 ID:E9m70ba5.net
- >>595
2013の新車を八万で買ったので、そこからの差額です。申し訳ない。
書いてある事には同意です。
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 17:08:11.81 ID:33i1lvol.net
- Escapeでヒルクラに出てからロードがほしくてたまらん
TCR 0かSLR2を購入検討中で、
TCR 0にするとクランクをコンパクトに変えて、ブレーキを105にって考えると差額1.5万くらいか？
SLR2の方が幸せになれそう。
ナス見て決めるかって状態。
話は変わるけど、0とSLR2についてるホイールPR-2って公式に載ってないけど、WH-501と同じくらいの性能でいいのかな？
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 17:47:39.62 ID:xFnddOfy.net
- 世界選手権の中継でマリアンヌフォスが解説やってる。可愛い声してるんだな。
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 17:52:38.19 ID:UXUmIPRL.net
- >>597
俺なら予算が許すならSLR2にするかな
親切な店ならタダでブレーキかクランク変えてくれたりするけどどうせ変えてくれるならSLR2買ってウェアとかペダルおまけして貰った方がよっぽど良いしね
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 18:24:27.23 ID:ouGxD4PQ.net
- PROPEL ADV2 頑張って踏んできた。
フレーム固そうだからピークパワーあがるかなと思ったけど、
殆どかわらんかった。
殆ど乗ってないセカンドの白TCR2 2013はオクに流そうかと思ってる。
1週間後くらい。 興味ある人はチェックして。
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 18:25:43.35 ID:tE9ZylYD.net
- あなたは美少女ですか？
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 18:37:41.40 ID:ZcvW9v+j.net
- >>597
重量は501よりちょっとだけ重いようだが大差はないかと
501のほうが20-24とスポークが減ってるからすっきり感はあるけどね
このクラスの付属ホイールはコスト削減＆傘下工場の稼働率上げのために作ってる
車体にセットで付けて本体と一緒に輸送されてくるからおまけみたいな価格になる
代理店が仕入れて売ろうと思っても501の価格じゃ多分売れないよ
まあ車格には明らかに見合ってないホイールなんで予算があれば変えると楽しい
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 22:02:19.70 ID:33i1lvol.net
- >>599
やっぱり、SLR2ですよね。
後は、12月、1月までサイズの合ったものがあるかが心配ですが…
>>602
一応、RS21(大したグレードアップにはなりませんが)を持っているので、
PR-2はローラー用にでもしようかと思ってます。
Escapeにつけられれば、それもいいんですが、スペーサーとかあるのかな？
お二方ともありがとうございます。
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 22:49:53.57 ID:ZcvW9v+j.net
- >>603
11速フリーならスペーサー挟めばエスケープでも使えるよ
RS21を持ってるならそれにスペーサーは付いてきたんじゃない？
無ければ買うしか無いな
シマノ純正品なら500円弱とかそんなもん
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 23:42:28.36 ID:33i1lvol.net
- >>604
P-R2もシマノのスペーサーでいいんですね。
ありがとうございます。
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 06:38:56.89 ID:xcO+kHUL.net
- >>597
ESCAPEからSLR2に乗り換えたクチだけど、めっちゃ硬くなって楽しいよ。
今は吊るしで乗ってるけど、それでも軽いし硬いし進む。
坂はまだ登ってないからわからないけど。
あと、SPD-SL持ってなかったら先に買ってESCAPEに付けて慣れとくことをお勧めする。
ただし、SLR2納車までに落車で傷だらけになるだろうからペダルは一番安いのでいいと思う。
俺ははりきって先にPD5800買ったら擦ったり立てかけたりとかで傷だらけになってしまって、それをSLR2に付けるハメになった。
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 19:35:27.65 ID:+21Zab7/.net
- TCXすれがないからこちらに書くけれど
同じSLRでもTCX SLR2のほうはなかなか普段使いにも通勤にも良い感じだぞ
ポタリング用とにはこっちのほうがいいかも。取り回しもTCRより気を使わなくていいし。
なにより衝撃吸収性がDEFYなみ。
ただスピードの乗りや長距離移動はやはりTCRに軍配があがるねぇ。俺が持ってるのは無印のだけど。
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 19:38:03.09 ID:+21Zab7/.net
- どうせ買うなら選択肢は２、３あったほうがいいと思うので
ジャイスト行く機会あればぜひ試乗、乗り比べてみてください
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 21:04:22.25 ID:aDrqVVAw.net
- 何でSLR2ばかりなんだ
そんなに人気車種なのか
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 21:35:00.20 ID:+21Zab7/.net
- 11速だし値段設お手頃だしね。性能も悪い話はまったく聞かない。
ジャイスト店員いわくバカ売れ中。もう来年の早い時期に納車なら
ラッキーなほうらしい。
caad10が値下げしたときもバカ売れしたらしいけど
１０万~２０万のモデルはGIANT的には世界戦略車みたいなんだろう
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 21:37:31.52 ID:+21Zab7/.net
- このあたりはカーボンよりアルミのほうが売れるってさ
対抗馬のcaad10は15年モデルが１割以上の値上げしてどっちにしようか悩んでた椰子が
GIANTに流れてきたのかもね
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 21:37:33.99 ID:6SEcIDmM.net
- 5800フルセットなのもポイント高いよね
アルミで必要十分な自転車のベストバイじゃない？
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 21:37:34.34 ID:v5HFLXFK.net
- 今年のモデルのなかではデザインもいいしね
そりゃ売れるわ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 21:45:17.23 ID:+21Zab7/.net
- もう日本での本格アルミロードに対する評価なんて
TCR SL か CAAD10か って話だったんだけど
caad10が11になるのはいつかわからん上にtcrのほうはslがslrになり
CAAD10が20万越えした時点で15年度におけるGIANTの勝利は決まったようなもの
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 21:46:18.34 ID:+21Zab7/.net
- シクロ人口増えてほしいからtcxのほうもよろしく
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 22:09:42.68 ID:DdKvUacb.net
- カーボン一度乗ったらアルミなんて絶対に買わないけどな
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 22:16:51.67 ID:+21Zab7/.net
- >>616
くだらねぇレスだとこと。
カーボン買えないやつらぷぎゃーとでもいいたいのかねまったくw
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 22:20:01.13 ID:AcLuqSFS.net
- >>616
そこは是非詳細に教えてほしい。やっぱそんなにカーボンっていいの？
スレ違いになるけど、オフシーズンに片手間でシクロやるなら
MTB買った方が色々遊べて楽しそう…とかおもっちゃった
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 22:54:03.18 ID:yC5Cb5fK.net
- >>614
CAADは未だにBB30だしな
FSAクランクもゴッサマーあたりより上は
変速性能は劣るがまあ普通に使えるんだけど異音は嫌だ
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 23:05:37.71 ID:wVGWMTdO.net
- >>607
TCX SLRのほうはシクロクロス用タイヤ？
そうであればオンロードでのスピードでTCRより不利なのは当たり前では
あと取り回しになんで差が出るのかが分からん
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 23:25:12.71 ID:+21Zab7/.net
- >>620
そこまでかかなきゃわからんのか。
......TCXはその目的から見るからに、そしてさわって分かるほどフレームが頑丈。そして重い。
がんがんぶつけても大丈夫ってことはないがそのへんTCRよりはるかに安心。
で、舗装路の上ではロードバイクに勝てない事は言わずもがななんだけどな
そんなみんなご存知の当たり前のを書いてるつもりなのに横から当たり前だろと突っ込む意味がわからん.....
わかっちゃいたけどTCRのほうが舗装路に適してるよってって書いただけのこと。
ついでにうとdisxブレーキは感動するほどの差はない。効きがクイックなぐらいで。
雨の日はためしてないからわからん 理論上はキャリパーを上回る制動力を発揮するはず
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 23:38:50.88 ID:phVyp/SE.net
- >>606-608
ありがとうございます。
今からすごい楽しみです。
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 23:59:42.74 ID:wVGWMTdO.net
- >>621
フレームの頑丈さか
TCRアルミでも凹んだことなんてないから特に気を使ったことないわ
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 00:40:05.60 ID:Cb2sPdxs.net
- >>621 ありがとう。
TCX興味あるから参考になった。舗装路での振動吸収性能の高さはタイヤのボリュームに依るところ大な感じ?
フレーム自体結構振動いなす感じ?
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 02:10:39.12 ID:K4ysKozS.net
- てかTCRとジオメトリも別物ですがな・・・
あとなんというか、シクロクロスはどういう自転車かってのを理解して
そして指名買いをする以外はあまりオススメできん
この手の自転車買う人って大体は速さ軽快さを求めてだろうし
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 05:45:52.10 ID:Lk78gJfl.net
- >>612
ところがどっこい、チェーンはKMCなんだな。
でも、最初からコネックスリンクついてるのはポイント高いけど。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 07:14:48.80 ID:f9Jun8S6.net
- コネックスってWippermannでしょ。
KMCの方がシマノよりチェーンの耐久性は高いな。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 07:29:34.70 ID:mEQyTUKo.net
- プロペルSサイズに120mmステム付けたら落差が殆どないorz
サドル高690mmしかないからな...
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 07:50:07.27 ID:Lk78gJfl.net
- >>627
KMCミッシングだった
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 08:37:14.13 ID:jNAN04yX.net
- >>617
予算がないのを批判するつもりはないけど、金額以外のほぼ全ての局面でカーボンフレームが上
>>618
ハンドル、ホイール、タイヤ、空気圧とかフレーム以外でも変わってくるけど、予算があるならカーボンいっとけ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 09:14:01.00 ID:CaBwK87W.net
- >>630
俺は予算ギリギリで帰る様な安カーボンはどうかと思うぞ
剛性がーとか言うけどまず初心者が感じるほど剛性不足なフレームはあんま無いが脚力ついてきた時に困る場面が出てくる可能性がある
快適性を求めたりするなら話は別だしTCR adv↑の車体なら文句言う人は少ないと思われる
ただ俺ならフレームに予算回すよりホイールに予算回すかな
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 10:12:02.37 ID:4/aXZMzH.net
- カーボンフレームに吊るしの鉄下駄＆105
超ダサいｗ
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 10:15:56.80 ID:4/aXZMzH.net
- ロードにわかが大好きなビアンキ・キャノ海苔はそんなんばっかｗ
おまえらジャイ選んだだけでバカにされるんだからそんなダサいことすんなよ
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 10:17:34.51 ID:hgzCi80d.net
- 2014TCR１乗ってるんですが、SLR2って変えるだけの価値って持ってますか？
今乗ってるのtr1は初めてのロードで気にいってるんですが、人気車種らしいので私も変えようかと
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 10:23:54.00 ID:K4ysKozS.net
- >>634
その予算でホイール買え
デュラC24買ったほうが安い上に軽くなる
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 10:28:40.16 ID:SY6/xLfy.net
- >>634
ほんとホイール買った方が幸せになれる
仮にSLR買ったとしたら残ったTCRはどうすんの？
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 10:38:12.06 ID:JQhpoDeZ.net
- >>630
うわニワカきた
この値段で購入できるカーボンなんかアルミと大差ねぇよ
予算が用意できない人を馬鹿するようなくだらない人間にはならないように
俺は気をつけようと思うわ
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 10:55:24.10 ID:JQhpoDeZ.net
- でもまぁそうだね。カーボンフレームはコスパでアルミに劣ってるもんね 仕方ないね
まぁ俺の乗ってるのは最高級品じゃないけどフレームはGIANTで最高級品だから
このぐらいのグレードになるとアルミと総合力で差はでてくるかな(適当)
でも剛性感はTCR SLRとどっこいどっこいだよ
http://i.imgur.com/hRXgbZJ.jpg
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 11:03:14.06 ID:K4ysKozS.net
- うわっ
ドヤ顔するためにわざわざID付きの写真撮ったんか
正直お前に一番ドン引きやで
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 11:04:31.65 ID:s881UM2J.net
- >>637
他社にはそういう安物カーボンフレームがあるが、
TCR ADV（PROじゃないほう）はADV PROや去年までのADVと同じフレームっぽいぞ？
コラム径の違いはフレームの形状を作り分けるよりヘッドパーツで吸収するほうが安く済む
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 11:09:57.65 ID:JQhpoDeZ.net
- >>640
？それが１６万（税抜き）で買えんの？
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 11:10:07.42 ID:s881UM2J.net
- >>634
ホイールが純正のままだったら、SLR2やADVの純正状態より
TCR1＋良いホイール（＋良いタイヤ）のほうが性能が高くなる
予算が一定でないならSLR2やADV＋良いホイールのほうが上だけど
そもそもSLR自体「高性能軽量アルミフレーム」に過ぎないわけで、
アルミの乗り味が好きって人以外にはADVのほうがおすすめ
強度のマージンが大きいしアルミより乗り心地がいいから
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 11:14:45.07 ID:JQhpoDeZ.net
- 18万やんけ.....頑張ってんなぁ(震え声)
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 11:26:57.13 ID:s881UM2J.net
- >>641
ADV3なら税抜き17万な
・設計＆開発＆テストのコストは去年までのADVで回収済
・ADV PROと金型を共用
・ADV PROと同じ生産ライン＆生産中の在庫フレームの共通化
・アルミコラム
・同じ価格のSLR2と違ってティアグラ
であればこの値段で出せてもおかしくはない
コンポジの後継で別フレームを開発して売るのと比べて材料のコストに回せる
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 12:16:29.97 ID:jNAN04yX.net
- >>637
いつ予算がない事でバカにした？
ニワカとか言ってバカにしてんのお前だろ？
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 15:33:27.39 ID:JQhpoDeZ.net
- >>645
お前のくだらない机上高なレスの数々をみてアルミロードのオーナーはなんて思うかね？
言葉の後ろに(カーボンのほうがいいに決まってるのにアルミなんか買っちゃってwお金ないのねｗ)って態度がすけてみえるんだよ脳タリン
>金額以外のほぼ全ての局面でカーボンフレームが上
みたいな馬鹿なこと書ける時点でお前はニワカだしロードバイク自体もってないやつ臭いし馬鹿なんだよ
GIANTですらTCR SLの剛性は TCR ADVANCEDとSLの中間だとベンチマークで公開している
アルミの剛性にカーボンフレームが勝とうと思ったらハイエンドクラスまでいかないと駄目なんだよ
同価格帯のカーボンじゃ剛性でかなわないのが一般的な認識だ。caad10だってアレーだってそう。
で？どこが金額以外すべての性能でカーボンがアルミを上回ってるんだ？
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 15:58:39.30 ID:JQhpoDeZ.net
- これな
https://www.giant-bicycles.com/backoffice/_upload_au/WinWithGiant–RoadFrameTestData–FINAL.pdf
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 15:59:41.25 ID:JQhpoDeZ.net
- http://www.giant-bicycles.com/en-au/news/article/win.with.giant.the.truth.about.road.frame.testing/16388/]
の
download actual dataの部分クリックすれば見れる
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 16:00:31.64 ID:JQhpoDeZ.net
- http://www.giant-bicycles.com/en-au/news/article/win.with.giant.the.truth.about.road.frame.testing/16388/
ごめん また張り損ねた こんどこそ
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 19:36:11.40 ID:nBZmdk08.net
- TCR SLのSteering Stiffnessってコンポジ未満じゃない
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 20:34:50.39 ID:jNAN04yX.net
- コンポジで剛性不足感じる人が、つるしのアルミロード買うか？
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 22:17:21.54 ID:Lk78gJfl.net
- SLR2で80kmほど走ってきたけど、ホント硬くて疲れる。
橋の段差とかの衝撃をいなしてる感がほぼないわ。
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 22:30:24.31 ID:STwa/6tx.net
- advslはめっちゃ乗り心地いいぞー
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 23:07:36.51 ID:iBSuxMvy.net
- >>652
SLでもそうなんだ
ノーマルTCR乗ってたけど路面の細かい凸凹まで全てダイレクトに拾う
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 04:16:11.91 ID:Abf0gyDC.net
- >>626
ミッシングリンクついてるとどんな面でメリットがでかいの？
チェーンの清掃とか、ギア交換でチェーン短くするのが容易ってこと？
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 04:53:26.63 ID:eVLoWdLx.net
- >>653
近所に2014のTCRコンポジ乗りの人いるから今度試させて貰おう。
advslとは違うだろうけど、カーボン感は味わえると思う。
>>654
ガチガチというよりカッチカチって感じで、凸凹拾うのはもちろん、軽いせいかよく跳ねる。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 06:45:44.14 ID:eVLoWdLx.net
- >>655
注油の始まりと終わりの目印になる。
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 07:43:10.33 ID:J0kuHfhW.net
- 最近のダウンチューブ極太フレームは
チェーンが内側に落っこちるとインナーとチューブの間に挟まって取れなくなることがある。
無理に取ろうとすると、チューブが割れることもあるので
チェーンを切るか、クランクを抜くしか方法がないときに便利。
頻度は4年で一回だけ、そんな目にあった。
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 08:03:10.79 ID:gVpfSvJk.net
- >>657
これ何気に便利だよな。
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 09:44:52.68 ID:qPb6ux+f.net
- >>646
たしかに彼は無知だったと思うが
お前にしたってもうちょっと言い方があるだろ
そこまでぼろくそにけなす必要があるとは思えんわ
気をつけてくれよ 無駄な煽りはこのスレにはなじまない
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 12:40:54.37 ID:X5htKMyN.net
- >>646
なんで同価格帯縛りなの？
金額以外ではカーボンの方が上って言ってるんだから前提条件変えて比較したってしょうがねーだろ
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 12:53:09.41 ID:qPb6ux+f.net
- >>661
本人？もう誰もお前らの話なんか興味ないしそいつにもさわんなよ
金額以外カーボンが上という前提自体間違ってることに気づけ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 12:59:01.51 ID:qPb6ux+f.net
- >>661
上のPDFみたらわかると思うけど
アルミのTCR SLにペダリング剛性で負けてる
アルミのTCR SLより１０万２０万お値段が高いフレームがたくさんあるんですよね
別に同価格帯でなくてもアルミの利点である堅さ、剛性にかなわないレース用カーボンフレームはあるんすよ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 13:42:53.16 ID:X5htKMyN.net
- >>662
あんたが興味あるないとか関係ないし
>>663
そうですね、でもTCR アドバンスドSL以上の剛性って必要なんですかね？
完成車勧める方がどうかと思うけど
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 13:59:13.02 ID:G5K8CeVM.net
- とりあえず剛性だけでフレーム語るのやめようよ。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 15:17:57.89 ID:zpAkEYKl.net
- >>655
横からだけど、清掃や長さを変える手間は楽にはなるけど、11速用の接続リンクは
Wippermann以外、KMCもSRAMも一回使い捨てになってるから買いに行かなくてはならない。
メリットは交換時に10速用チェーンカッターしか無い人が新たに11速用を買わなくていい。
シマノの11速ピンはかしめる時に11速用カッターが必須。外すの限定だったら10速用で使える。
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 18:17:05.56 ID:dw76h3sy.net
- 俺がISPフレームに乗るとロゴが残念なことになるからカーボンフレームはつかいもんになんねーよ。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 18:28:39.05 ID:XGVnTvf8.net
- カーボンフレーム選ぶ奴はニワカw
通はアルミ完成車w
剛性が違うw
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 18:44:56.05 ID:9Iv/ERA7.net
- つ、釣られないぞ…！
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 19:06:24.39 ID:o1F3H++u.net
- >>667
にわか過ぎるwww
黙ってアルミ完成車乗っとけよwww
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 19:44:09.07 ID:qPb6ux+f.net
- 今気づいたが上のアルミロード擁護してるやつがpropel advanced sl乗っててワロタ
そんな良いチャリ乗ってるのになにをそんなにムキになってるのか
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 19:58:35.17 ID:X5htKMyN.net
- >>671
昨日のプロペル乗りお前だろw
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 20:03:55.63 ID:qPb6ux+f.net
- >>672
っは?レスたどればわかると思うけど
お前みたいな頭の悪そうなガキも自慢の愛車をドヤ顔ID付きでうｐするようなきもいおっさんも嫌いだよ
自重しろ はっちゃけてるのお前らだけだぞ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 20:07:34.02 ID:X5htKMyN.net
- >>673
TCRアドバンスドsl踏み切れる剛脚さんこんばんは
僕はにわかで貧脚なんでカーボンフレーム乗っときます
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 20:09:04.81 ID:qPb6ux+f.net
- プロペルスレがなくなってから2週間に1回はこういうやつらが出没するようになった
うっとおしいからプロペルの話したいやつは新しいスレ建て直せよ
ここはTCRのスレだ
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 20:10:27.38 ID:qPb6ux+f.net
- >>674
僕も愛してるよ^^ハニー
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 20:12:42.39 ID:X5htKMyN.net
- キッテルもプロペルなんて乗らないでアルミTCR乗ってりゃツールドフランスで161位とか惨敗しなかったかもな
キッテルもにわかで貧脚かw
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 20:15:14.29 ID:qPb6ux+f.net
- >>677
ファーwwwwwwwwwww
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 20:18:10.56 ID:qPb6ux+f.net
- 無知さらしたあげく捨て台詞wwwwwwwwwwwにわか貧脚ニキwwwwwww脳みそも貧しいニキねwwwwwwww
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 20:45:31.51 ID:X5htKMyN.net
- >>679
だったら何処が無知なのか教えて下さい
レッテル貼りじゃなくて
カーボンフレームの剛性はトッププロでも十分以上、アマチュアで踏み切れる奴はいない
アルミ完成車はステムハンドルチェーリングクランクスプロケットホイールタイヤチューブ選べない
アルミの何処が優れてるんですか？
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 20:48:21.83 ID:qPb6ux+f.net
- (そろそろ勝利宣言くる?.......)
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 20:53:20.55 ID:X5htKMyN.net
- >>681
いいから早く教えろよ
アルミはカーボンより優秀なんだろ？
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 21:04:31.41 ID:qPb6ux+f.net
- イライラしてらっしゃるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あとお前俺のことプロペルのやつと勘違いしてるだろwwwうぜぇwwwww
アルミはカーボンより部分的に優秀なところもあるし逆もまたしかりだぞwwwww
カーボンが最強最適絶対無敵の素材であるらしいけどここを起点に
メーカーがアルミロードをいまだに作ってる理由から説明してあげたいんだけど
絶対的な尺度ででしか優劣を判断できないアホには
自転車の本分、剛性の意味、コスパの意味、そして相対的な尺度でアルミロードを買う人間の気持ち、メーカーの気持ちは一生理解できないんじゃないかな？
この場合の絶対と相対の意味すらたぶん君には理解できてないとおもうわw
君は自分が頭悪いという自覚をもったほうがいいね 話が全然噛み合ない、話す相手を間違える(IDを確認しない)
あっちをみればこっちを忘れる。なんだかなぁ 君のレス抽出してみると哀れなぐらい教養のなさがにじみでてるのが
俺を切なくさせるんだ
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 21:07:38.84 ID:9Iv/ERA7.net
- 長い3行で
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 21:17:57.59 ID:X5htKMyN.net
- >>683
部分的に優秀な所って何処？
>上のPDFみたらわかると思うけど
>アルミのTCR SLにペダリング剛性で負けてる
絶対的な尺度でしか評価出来ないのはどっちですか？
コスパ以外ではカーボンフレームにアルミはかなわないという主張に対してアルミの優秀性がコスパですか？
コスパだって完成車でしか選べないアルミフレームにたいしてカーボンフレーム単体で買えるので優位は微々たるものですよね
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 21:20:20.49 ID:X5htKMyN.net
- >>683
>イライラしてらっしゃるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>あとお前俺のことプロペルのやつと勘違いしてるだろwwwうぜぇwwwww
>アルミはカーボンより部分的に優秀なところもあるし逆もまたしかりだぞwwwww
>カーボンが最強最適絶対無敵の素材であるらしいけどここを起点に
>メーカーがアルミロードをいまだに作ってる理由から説明してあげたいんだけど
>絶対的な尺度ででしか優劣を判断できないアホには
>自転車の本分、剛性の意味、コスパの意味、そして相対的な尺度でアルミロードを買う人間の気持ち、メーカーの気持ちは一生理解できないんじゃないかな？
>この場合の絶対と相対の意味すらたぶん君には理解できてないとおもうわw
>君は自分が頭悪いという自覚をもったほうがいいね 話が全然噛み合ない、話す相手を間違える(IDを確認しない)
>あっちをみればこっちを忘れる。なんだかなぁ 君のレス抽出してみると哀れなぐらい教養のなさがにじみでてるのが
>俺を切なくさせるんだ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 21:22:10.88 ID:X5htKMyN.net
- アルミ買う気持ちとかメーカーの気持ちってなんだよ
気持ちで自転車漕ぐの？
そうするとアルミはカーボンより早くなるの？
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 21:24:16.63 ID:X5htKMyN.net
- 自転車の本分？
自転車の本分はカーボンよりアルミが優れてるんですか？
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 21:27:03.63 ID:X5htKMyN.net
- アルミロードを買う人の気持ちはカーボンロード買う人の気持ちより優れてて、それがなんなんですか？
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 21:43:56.15 ID:9Iv/ERA7.net
- 自転車って気持ちってか精神的な所凄い大事だと思うんだけど
結構疲れてて力入らないと思ってて頑張って踏んだら意外といけたり結構ギリギリで走ってたとして他の人に抜かれたから追いかけようと思ってたら思った以上に長い時間着いていけたり(ry
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 21:44:27.36 ID:9Iv/ERA7.net
- ごめんちょっと話それちゃったかもだからスルーしてくれ
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 21:54:47.93 ID:X5htKMyN.net
- >>690
自転車競技で気持ちは大切ですよね
アルミとカーボンで変わりませんけど
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 21:58:32.78 ID:Sy7A3lnz.net
- アルミしか買えない貧乏な人が発狂してるのか...
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 22:10:52.34 ID:X5htKMyN.net
- そろそろ勝利宣言いいっすかw
日が変わってID変わってから反論ですか？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 22:25:20.52 ID:tXabU6Bg.net
- ●アルミの利点
コスト
●カーボンの利点
整形の自由度
ここまではだれも異論は無いと思う。
剛性とか強度とか衝撃吸収度とか重量とかは客観的なデータはあるの？
剛性と衝撃吸収度って相反するものな気がするけど、
カーボンだと剛性も衝撃吸収度も上に出来たりするの？
どっちに割り振るかは設計のポリシーなんじゃないの？
アルミとカーボン以外の、たとえばマグネシウムとかはフレームやリムの素材としては不適切なの？
バイクのホイールとかはマグネシウムを使ったりするけど。
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 22:27:13.06 ID:tXabU6Bg.net
- レースの上位者って全員カーボン？
スポンサーがつかないレースの場合。
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 22:27:48.50 ID:tXabU6Bg.net
- 争うなら客観的なデータを蓄積していかないと。
ただ単に感情論じゃ進歩が無い。
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 22:28:42.11 ID:sOpBp0k/.net
- クロモリでJ PROTOUR走ってるチームなかったっけ？
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:06:58.60 ID:X5htKMyN.net
- >>696
参加者ほぼカーボン
>>695
アルミの利点に自転車の本分、剛性の意味、アルミロードを買う人の気持ち、メーカーの気持ちを忘れないでくれ
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:14:19.72 ID:tXabU6Bg.net
- ほぼってことはアルミで上位者がいるってことだよな。
アルミとカーボンで同じ道を同じ人がタイムトライアルしたデータとか無い？
本分とか気持ちとかどうでもいいから。
争いたいならちゃんと客観的な数値で性能比較しようぜ。
「アルミに思い入れがあるからアルミが優れてる」
とかいう主張は自転車選択や自転車の発展にはマイナスでしかない。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:16:31.13 ID:S95icVWh.net
- アルミにもカーボンにもそれぞれ利点がある。
ということは、俺のアライアンス最強？
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:20:07.75 ID:Sy7A3lnz.net
- ホビーレースではアルミやクロモリを見つける方が難しいな
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:20:23.70 ID:9Iv/ERA7.net
- アルミは低価格で高剛性が出来る代わりに乗り味は固くなる
カーボンの低グレードだとアルミより値段が高くて剛性が低い
でも高グレードのカーボンはアルミより硬く出来る
間違ってないよな？
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:24:35.84 ID:tXabU6Bg.net
- >>703
カーボンの剛性が高いかどうかはフレームやフォークの設計次第と思うけど
剛性を下げて衝撃吸収性を上げたいというのが共通の意見であれば
アルミよりはカーボンの方が勝るとは思うけど。
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:35:53.29 ID:X5htKMyN.net
- >>700
草レースだとアルミフレームがカーボン圧倒する事はある
所詮はエンジンだから
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:37:48.43 ID:tXabU6Bg.net
- 理想はペダリング効率に影響するような低周波な剛性は高く、
路面の凹凸による速度低下を回避する為に剛性の高周波成分は低いフレーム。
剛性だけを考えれば電子制御アクティブサスペンションみたいなのが理想とは思うけど、
重量増加による効率低下が問題となってしまう。
電動ディレーラー、アクティブサスペンション、
身体状況測定によるペース指南、自動ギア比選択、
回生ブレーキ（フライホイールなど）、
どこまでが自転車と呼べるのか.....
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:40:54.06 ID:Sy7A3lnz.net
- 乗鞍富士榛名みたいな有名どころのレースは上位は全てカーボンだったね
チャンピオンクラスに記念参加組たけど
7.2kgの自分のバイクが最早重量級扱いされるレベルの車種ばかりで肩身が狭かったわ...
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:42:43.46 ID:tXabU6Bg.net
- 山岳じゃなくて平地だと？
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:44:12.40 ID:M7Yg3im4.net
- アルミからカーボンに乗り換えたら感動する？
車輪は同じの持ち越しするつもり
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:51:18.93 ID:Sy7A3lnz.net
- >>708
クリテリウムだと落車してもいいように安いアルミロードを使うチームメイトはいるよ
それでもおきなわとか狙ってるレースの時はマドン6SSL持ち出すけど
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:52:55.19 ID:X5htKMyN.net
- >>706
自転車の本分でアルミの方がカーボンより上なんだよ
無知は黙ってアルミ完成車乗ってろ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:55:30.68 ID:X5htKMyN.net
- >>709
アルミロード買う人間の気持ち、作るメーカーの気持ち考えた事あるのか？
自転車の本分から勉強し直せ、無知が
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:59:58.45 ID:VCNmEdc2.net
- カーボンで性能と価格が釣り合うラインってどこら辺になるんでしょうか
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 00:03:27.44 ID:EbLwYcOA.net
- >>712
あるよー今乗ってるのアルミだもん
俺の気持ち考えて！
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 00:03:43.10 ID:Er4q8JGd.net
- >>713
完成車で一番安いの
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 00:15:02.76 ID:bgxYT+UX.net
- >>695
剛性に関しては上に出てるGIANTのPDFのように定量的に測れる
リアエンドを固定してフォークエンドに力をかけて何mmたわんだとかそういう方法
ドイツの雑誌でもあれこれ測定してる
http://blog.goo.ne.jp/osamuel/e/2a3d4f3837c531f18b0e17581f2c2f63
強度については、ある条件で衝撃をかけて破断しないかどうかの実験はできる
メーカーでしかやってないだろうけど
重量は測定が簡単だし海外のまとめサイト的なところに色々載ってた
＞剛性と衝撃吸収度って相反するものな気がするけど、
乗り心地の対策にも複数あって、ある程度以上の衝撃に対して
板バネみたいにしなることで衝撃を緩和する方法は剛性と相反になる
微振動の吸収はしなりではほとんど対処できなくて、
材料自体の振動吸収性（カーボンはこれが優れる）とタイヤが頼みになる
あと剛性が高いと振動の収束が早くなって微振動にはむしろ有利だと、あるフレームビルダーが解説してた
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 00:15:29.13 ID:Er4q8JGd.net
- >>714
カーボンに乗り換えるお金でステム長やホイール、タイヤにお金使ってポジションや自分の感覚出し切った方がいいよ
フレーム買えるのはその後がいいと思います
お金があるならご自由に
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 00:17:12.57 ID:bgxYT+UX.net
- 続き
マグネシウム含めてのフレーム材料の比較はまずこれでも読むべし
http://wwwold.fcycle.net/oldhomepage/fcyclo/mes7/material/metallurgy0.html
マグネシウムについてはあんまり書いてないけど、大雑把にいうと強度ではアルミより優れるものの、
中空のチューブの重量あたりの剛性はアルミに近く、
コストが高く、カーボンフレームの普及に伴ってほぼ絶滅した
ロードのリムは（レースにディスクブレーキが解禁されてないから）リムブレーキ対応で、
ブレーキ面が露出するから腐食に弱いマグネシウムは向いてない
MTBならディスクブレーキだけど、こっちはリムは一種の消耗品だから……高価格帯はカーボンになったし
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 00:27:30.75 ID:EbLwYcOA.net
- >>717
ありがとう
ホイールタイヤステムサドルを変えたり調整してずいぶんいい感じになってきたんだ
このままでもいいんだけど、カーボンってどんなんか興味在ってさ。
買ってみないとわからないのはわかってるけど、乗り換えると感動するものなのか、なんだこんなもんかなのか、感想がききたかったの
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 00:35:25.08 ID:Er4q8JGd.net
- >>719
感動するかどうかでいえばアルミからカーボンで僕は感動した
シティーサイクルからドロップハンドルのクロモリロードに乗り換えた時が一番感動した
クロモリ、アルミ、カーボン乗ってそれぞれジオメトリーも違うし、僕の体も変わってったけどアルミは2度と買うつもりない
完成車も買うつもりもない
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 00:44:16.19 ID:bgxYT+UX.net
- >>719
横レスだけど、こないだTCR ADV（2014以前なので現ADV PROと同じ）とTCR1の試乗してきた
前に比較インプレが聞きたいってレスがあったけど手持ちのは両方とも型落ちだからw
剛性に関してはあまり追い込めてない範囲ではどっちも不満はなかった
そこらでの試乗で俺でも剛性や反応の違いを感じるフレームは色々あるので、
どちらもけっこう高剛性な部類ではある
乗り心地はADVのほうがやや良い
総重量の違いによる反応の違いを一番感じた
アルミのほうでもパーツが同じなら差は縮まるだろう
ADVを買う予算があって高性能のフレームを試したいとか、
手持ちのアルミフレームが現行TCRより剛性の低い他社製品or数年前のだとかなら
違いは感じられると思う
どれだけ違うと感動するかは人によるから、感動するかは保証しないけどw
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 00:51:47.88 ID:bgxYT+UX.net
- >>649のデータだと
steering stiffness／pedaling stiffness
ADV SL ISP 162.44 76.96
ADV 150.8 65.91
コンポジ 141.57 58.3
TCR SL 130.56 74.01
で、SLはpedaling stiffnessではADVSLに次ぐけど
steering stiffnessではコンポジにも負けてるんだよな
「TCR SLの剛性はADVより高い」という主張はちと不正確ではある
現行のSLRでも重量が同程度だからSLと同じ傾向だと思われ（アルミ合金同士では比剛性はほぼ同じ）
ちなみに
ADV SL ISP一式1300g、ADV＋ピラー1556g、コンポジ＋ピラー1682g、TCR SL＋ピラー1688g
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 00:53:38.26 ID:bgxYT+UX.net
- 現行のADVSLとADVが出たときの試乗会の記事で、ADVについて
急な登坂や絶対的なスピード性能ではTCR ADVANCED SLに分があるだろうが、
一部の超上級者を除けば、こちらの方がマッチする気がする。
これは重量級の筆者だけの感覚かとも考えたが、
同行した日本人ジャーナリストや小柄な外人に訊いても「グッドバランス」と言っていたのできっと間違いないのだろう。
実際、筆者を含めた多くのジャーナリストがこのグレードを「ベストバイク」と言い切っており、
翌日のロングテストライドには、TCR ADVANCED SLではなく、こちらを選んだことも付け加えたい。
http://www.cyclowired.jp/?q=node/63932
アマチュアではADVの剛性で十二分なようだ
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 00:54:59.92 ID:Nl3YubQ5.net
- レースの平均時速やらなんやら見てると、クロモリ全盛期→アルミ全盛期→カーボン全盛期(今)で若干しか変わってないんだよな。
要はフレームの素材なんてそんなもんよ
おクスリ云々は知らねー
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 01:10:44.68 ID:kVlV7kz2.net
- >>700
西園がチタンで勝ってた
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 01:31:37.33 ID:kVlV7kz2.net
- >>724
まぁフレームだけ見ると重量が数百グラム減っただけで、他の要素はなにも変わってないんだろうね
カーボンで作れる剛性や味付けはクロモリで普通に再現出来る(けどやっぱ重い)というビルダーさんいる
でも金属はコストが掛かるからね、やっぱメーカーから見ればカーボンの方がコスパ良いよな
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 02:03:39.18 ID:jBPL9PtG.net
- そりゃ最低重量決まってて形も大体決まってるなら平均速度にそんな影響するわきゃないわな
平均速度で比べることには何の意味もねーよっと
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 02:25:19.03 ID:RhYaYIaK.net
- 価格的に近いモデル同士で比べたとき
例えば2015年モデルでいうと TCR ADV2 と TCR SLR2 はそう大きな差があるわけではない、というもんやろうか？
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 02:35:27.11 ID:kVlV7kz2.net
- >>727
逆にいうと重量と形状にちょっと規制かけるだけで性能に差が出ない程度の違いしかないってこっちゃな
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 02:38:35.17 ID:bgxYT+UX.net
- >>728
同じメーカーで同価格帯で同種の材料で同じ方向性（レース向けとかエアロ重視とか）であれば
使える材料もノウハウも同程度だから近い性能になる
ADVとSLRみたいに材料自体が違うと性能・特性が変わってくる
この2つだと乗り心地、フレーム重量（たぶん200gくらい違う）、乗り味が変わってくる
各部の剛性も違うっぽい（>>722）
それらの違いが大きなタイム差になるかといえばたぶんならない
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 03:22:52.46 ID:OaivQsOy.net
- 今月号かのサイスポかバイクラでアンカーの中の人を呼んで
素材や設計について大きな特集組んでたけど
それによるとクロモリは素材的には堅いが重量を下げる為に細く薄くした為、しなるような乗り心地になり
アルミは素材的には柔らかいが、強度を上げる為に太くした為に固い乗り心地になったと言っていたね。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 06:25:13.08 ID:mWktt0mT.net
- >>713
2015のadvanceedだろうな、2013のadvanceed乗ってるけどホビーレーサーにわかるほど明確な性能低下もないだろうしおすすめ。
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 09:18:33.46 ID:Nl3YubQ5.net
- >>731
納得した
今や雑誌で｢クロモリは柔らかくて乗りやすい！｣みたいな事になってるけど全盛期のは今よりよっぽどカチンカチンだったもんね
重いけど
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 09:18:37.27 ID:iDbAQ/sW.net
- 貧脚は何乗っても変わんないよ
好きな方乗ってればいいじゃん
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 16:11:34.46 ID:eX9nqc+W.net
- >>640
インテグラルヘッドは、コラム径が違えばクラウン周りの外形も変るから、
ヘッド周りのライン、繋がらなくなっちゃうよ。
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 17:38:27.80 ID:sENghB/u.net
- インテグラとかクラウンとか車の話かと思った
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 17:42:46.14 ID:0F3OPFUh.net
- ADV SLのSサイズの画像くださk
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 19:13:00.90 ID:EzYTDU/6.net
- sサイズです
http://jpdo.com/ykk7/244/img/3309.jpg
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 19:29:19.37 ID:2MSPX3Sg.net
- >>738
思った以上にスローピングになってるんだな
そこ北海道っぽい景色だけどどこだ？
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 19:43:46.24 ID:Nl3YubQ5.net
- Ｍサイズの人いませんか
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 20:19:18.75 ID:ZPc3EfJs.net
- >>740
カタログ写真がそうだよ
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 20:35:35.03 ID:Nl3YubQ5.net
- そうなんだ
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 22:15:51.28 ID:bgxYT+UX.net
- >>735
コラム径の太いほう（OD2）のフレームに合わせる分には
コラム径だけ細くて肩下が従来と同じ太さのフォーク（新造）と
対応のヘッドパーツ（と場合によってはスペーサー）を用意すれば見た目は同じになる
ADVでOD1にデチューンされてるのは、アルミコラムでOD2にすると剛性が過剰になるのかも
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 22:22:35.89 ID:ZliIYgTq.net
- 素人ですが、とりあえずＴＣＲ-０でよろしいか？
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 22:47:03.11 ID:eX9nqc+W.net
- >>743
アッパー側も違和感出るでしょ
大きな開口にレデューサー入れてオーバーサイズのヘッドパーツとステムを付ける事になるんだから。
でもそんな無駄は、今のところ出回ってる写真では無いね
まあ実車が店頭に並べば一見してわかる事だけど
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 22:56:33.27 ID:hMtAxL/K.net
- >>744
いいと思う
パーツも無難にまとまってるし丈夫だし
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 23:03:21.93 ID:RCCtzUxs.net
- >>744
TCR0の安さに目が行くのはわかるけども
峠を下るならTCR0のデフォのTEKTROブレーキじゃ心もとないから
BR-5800にでも交換を前提で考えたら定価で計算してSLR2と3万くらいの差になるわけだが
どうせなら3万足してフレームとクランクが上位のSLR2のほうがいいと思うかどうかは人それぞれ
というか俺がTCR0とSLR2とADV2を天秤にかけてるとこ
BR-5700はすでに持ってるからTCR0でも別にいいんだが……
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 23:27:25.96 ID:bgxYT+UX.net
- >>745
上は直径で1/8インチ＝3mm強だけの違いだし、
ダストキャップは新しく作るだろうから見た目にあまり違和感ないはず
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 23:43:05.97 ID:jBPL9PtG.net
- 乗り味と疲労度はフレーム材質によって明らかに変わるからそんなことねーよ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 00:06:03.05 ID:xNHKzcxh.net
- SLR2、いまから注文すれば大体のところが来年の一月が納期といってきた(電話で聞いて回った)
.....もう冬じゃん？実際乗り込める春まで半年あるじゃん？これはもう納期が半年といってもいいじゃん？
....................もうほかのメーカーしようかな............ぬ........
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 00:10:30.87 ID:xNHKzcxh.net
- 去年もその前もここまで遅延はなかったはず。
今年のモデル、ばんばん注文きてんだろうな。
GIANT党としては仲間が増えてうれしいけど。
半年はさすがに迷うぜ。モデル変えようかな。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 00:21:44.68 ID:qoGprB9N.net
- >>751
店頭在庫ある店もあるから頑張って電話して
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 00:24:56.54 ID:K9mOsinX.net
- 初ロードでウェアも何も無いから
SLR2は冬に納車になりますとか言われると冬用ウェアがクッソ高くて
ウェア代足したらADV買えるやん！ってなる
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 00:34:35.49 ID:xNHKzcxh.net
- >>752
もうやだ 疲れた 死のう お前らじゃあの
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 00:54:20.84 ID:OnVqZ/0n.net
- >>753
まあ15年モデルなんで15年春に乗れたら問題無いやろ
うちのあたりは雪が降るんでそもそも冬は乗れないや
ウエアの高さを考えられるだけで正直羨ましい
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 03:33:15.08 ID:aieEw2Zj.net
- >>748
ノーマルサイズとオーバーサイズも3mm強だけの違いだね
そんなに違わないね^^
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 05:03:19.80 ID:DnvTZI4x.net
- >>751
俺も先月SLR2予約して年明け納車の予定だけど、ローラー購入して春までは室内で乗るつもり
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 05:08:34.01 ID:cH8Zq7nB.net
- 2015モデルのtcr adv pro1（29万）とtcr adv2(19万)のどっち買おうか迷ってるんだけど、なんでこんなに金額違うの？
コンポセットとホイール違うだけで、こんなに価格差開くもの？そして、どっちが買いか…
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 08:14:48.87 ID:Zibux6g1.net
- 迷ったら、買えるなら高い方だろ。
後々、コンポもホイールも換えたくなると思うので
デザイン(カラー)の気に入った方買っとけばOK。
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 08:57:10.23 ID:xNHKzcxh.net
- うわああああああああああああああああああああああああああああどうしよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 11:52:54.38 ID:QN259JR0.net
- tcr adv2 と tcr adv3 なんで、tcr adv3がよく話題に上がるの？
tcr SL2 と同じ値段だからかな。
tcr0 なら思い切ってtcr adv2かな。悩んでしまう～。
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 12:30:34.54 ID:Id65A/k6.net
- TCR adv3と SLR2ならSLR2選ぶな
アルミだけど105ついてるしフォークはコラムもカーボン
ただプラス2万でadv2買えるんだから俺ならそっち買う
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 12:40:45.68 ID:QN259JR0.net
- 762さん、ありがとう。
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 14:06:17.66 ID:uVksTFjS.net
- スレ違いだったらごめん。
2015 TCR1のホワイトMを探してるんだけど、
東京神奈川で完成車置いてる店ないかな？
誰か知ってたら教えてくだ差異
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 17:46:34.31 ID:fTfuhKoD.net
- メリダのscultura400のほうがtcr0より安いんだな
どっちにしろブレーキは交換前提だしホイールは練習用だし
メリダのが少し重いのが気になるがそれ以外は大差なさそう
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 18:32:16.39 ID:fOhpejK5.net
- >>720
>>721
いまさらだけどありがとう。参考にさせてもらうね
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 22:17:53.63 ID:enXz2tvB.net
- アルミフレーム叩きはアルミに対して失礼極まりない行為なのでNG
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 22:46:46.17 ID:HDecDwjt.net
- 亜留美さんごめんなさい
もうしません
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 22:47:36.25 ID:zTq0B295.net
- ADV PROとADVの画像を見比べると、
ヘッドチューブの上下の太さは両者でほぼ同じに見える
http://www.giant.co.jp/giant15/images/bike/CA01/00000019_l.jpg
http://www.giant.co.jp/giant15/images/bike/CA01/00000017_l.jpg
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 22:49:49.90 ID:21gfjdWC.net
- 俺ならアドバンスド3よりも2よりも、SLR2選ぶわ
パーツがSLR2の方が全体的に上だし、カラーも黒赤でカッコいい
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 23:12:31.34 ID:zTq0B295.net
- >>761
コンポはティアグラでもとりあえず問題ないし、
10万代半ば～後半ってのは売れ筋の価格帯なんだと思う
TCR1/2あたりのアルミ完成車から予算をワンランクアップでカーボンの乗り心地が手に入る
予算が許すなら今後のパーツ交換的にもADV3よりADV2がおすすめではある
それより色の気に入ったほうを買うべきだけど
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 23:32:58.85 ID:21gfjdWC.net
- 男は黒に乗らなきゃダメだぞ！
2012のアドバンスドSLのカラーは最高だった
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 23:43:29.08 ID:OnVqZ/0n.net
- >>772
細かいが「アドバンスト」な
濁らない
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 05:23:30.52 ID:i3CWd36f.net
- >>769
ヘッドじゃないけど非プロはライドセンスのアイコン付いてないけど
これはステー形状が違うってことなのか？
それとも単にマウントはあるけどセンサーが付属しないってだけなのか
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 05:57:48.75 ID:IJb4pO4n.net
- カタログ見てると「あと少し予算足せばこれ買えるなあら」っていう絶妙な値段設定だよね。
話変わってSLR2だけど、別にフレームはペコペコしたりしないね。
押したら動くくらい薄いってインプレ記事あったからビビってたけど、結構力入れてもどこも凹まなかったよ。
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 09:01:24.33 ID:Bx55PY7Z.net
- >>775
このスレでなんどか言われてたけど
へこむわけないよな ほんとう
適当なこといってんじゃねえぞと
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 09:28:30.65 ID:Bx55PY7Z.net
- >>774
14年のコンポジでもマウントはあった。センサー本体は付属してなかったけど
まあ今回もマウントだけはあるだろう(適当)
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 09:43:46.74 ID:wM8vrs64.net
- フレーム半内蔵のスピード＆ケイデンスセンサーって、
ケイデンスの方の感度が悪すぎて使えない。（フレームに2mmくらいまで近づけないと）
シマノクランクだと丁度いいのだろうけど、自分の場合クランクかえてるので、
付属の磁石使うとフレームに干渉するし、市販のは低すぎたり
結局センサーは他社の使ってる。
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 12:22:18.86 ID:Bx55PY7Z.net
- TCR SLR２大人気のようだけどTCX SLR2のことも忘れないであげてください
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 12:23:47.85 ID:M7qE05ty.net
- >>779
用途が全然違うだろ・・・
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 12:29:43.36 ID:Bx55PY7Z.net
- わかってて言ってますよ
......TCXスレ建てたいけど人こねーだろーなー
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 12:37:36.98 ID:xfd+upyn.net
- http://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000008
これ、スゲーカッコいいな
宝くじ当たったら買いたい
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 12:42:03.12 ID:sT6C8KT9.net
- >>781
競技で乗る人？
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 13:30:04.29 ID:QlJA5xh4.net
- >>782
全体的に見て明らかにＬＩＶの方がデザインカッコいいんだよな
女性層獲得に力入れてるのはわかるけど何とかしてほしい
特にプロペル
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 13:56:49.68 ID:Bx55PY7Z.net
- >>783
いやシクロに興味があるってだけ
>>784
>>782
エンビーのデザインいいよねー
別にENVIEに男がのっても大丈夫とは思うけどためしにまたがってくるか
まさか販売拒否はされないだろうけどそこが心配だわ
ステムとサドル周りを上手にフィッティングできればなんてことないとは思うけど
どうなんだろうなー
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 14:45:23.14 ID:wM8vrs64.net
- トップチューブが短いのにヘッドチューブが長いので
落差取りたい人には向かないな。
まったり乗る人ならいんだろうけど。
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 15:00:15.62 ID:qe491GCo.net
- >>784
プロペル買おうとしてたのにあれはないわ
2016年モデルはちゃんとしたカラーにしてほしい
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 17:02:50.13 ID:a6t5dQkt.net
- なんでメンズのバイクは、色彩感覚の無いデザイナーなんだよ！識盲かよ！
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 17:26:15.23 ID:E7LbI8RV.net
- ロゴデザインが”ちょっと”マシになったと思ったらカラーセンスが壊滅的だったでござる
80年代っぽいよねｗ
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 19:27:20.46 ID:D1qeeHBLq
- >>772
まさに俺がTCR ADV SL3 2012に乗ってるよ
ところで、今回新たに登場してるADV Proって？
俺のADV SL フレームでVECTORシートポスト仕様と同一なんじゃないの？
だとしたら俺はADV SLからProに格落ちってことかいカナシス
論議激しいけどアルミはいいよ
カーボン程気を遣わんで良いし
ADV SLとクロモリロード乗ってるけど、俺の脚じゃクロモリのが速いwww
通勤用クロモリ１１ｋｇで、ADV SLは7kg後半
クロモリは漕いだ分動いてく
ADV SLは、なんか知らんが遅い
ポテンション換えまくってるけどいまだ良いポテンション見つからん
そして、遅くて且つ体が痛くなる
筋トレには良いかもね・・・
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 19:33:32.10 ID:D1qeeHBLq
- 続くけど、Giantのアルミバイクはクロス、MTB、シクロと乗ったけど、悪いと思ったことが無い！
クロモリはGiantじゃないけど、俺はカーボンよりアルミかクロモリ薦める
だけど、その２者じゃぁアルミのが軽いので、見た目満足ならアルミいっとけ
カーボンの利点って何？
マジでカーボン乗ってて思うのは、メキメキ音やキンキン音が五月蝿いし
スタンドも付けれぬし、傷が気になるし、なんていうか・・・楽しくない
俺と同じこと感じてる奴いて欲しい
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 19:31:13.75 ID:KdwCTA9D.net
- >>782
それ注文しましたww拒否はされなかったよ
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 20:31:53.45 ID:M7qE05ty.net
- anyroad2の色合いはいいと思うけど重いしシクロでもないから買う気がしない
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 22:55:03.69 ID:qe491GCo.net
- >>792
あくまで女性向けってだけだからな
拒否はせんだろ
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 23:29:24.78 ID:D1R7/aPK.net
- envieとwはサドルが女性用とのことやが
股間の物がないときの乗り心地っていったいどんななんだろう
長距離はさぞかし快適なんやろなぁ
>>792ちゃんはもちろんちんぽとってまうんやろ？
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 08:10:15.99 ID:ebIKBoQC.net
- >>795
Adv Proと違いがわからなかった。
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 19:35:41.57 ID:+eIw+1d0.net
- 奮発してSLR1予約してきた
今から納車が楽しみだ
弱虫ペダル始まる前に欲しかったがまあいいか
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 20:31:39.29 ID:acJOjOsp.net
- 俺、冬の茄子が出たらSLR2に電動アルテ載せるんだ……
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 22:24:25.20 ID:lMeH2lzI.net
- TCR1の購入を考えてます
身長177股下79.5と短足なのですが、SとMどちらの方がおすすめでしょうか？
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 22:36:03.37 ID:njhI1Guo.net
- フレームサイズ的にはどっちでも行けそうだが・・・
けどMだとクランクが172.5になるからな
出来る限りいじらんのならSのほうがいいかもしれん
- 801 ：797：2014/10/05(日) 22:49:06.07 ID:AhrI5Ieg.net
- あら、Mだとクランク長も長くなってしまうみたいですね
高ケイデンス型(110↑)なのでSにしてみます
ありがとうございました
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 23:50:28.26 ID:Mfj43M2I.net
- 高ケイデンス型っても、110超えて巡航ってするかい？
単に適正ポジションに対してサドルが低いだけかもしれないから、確認してみては。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 01:12:21.94 ID:9sPl1dWc.net
- >>797
おめ
納車いつ頃？
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 11:06:55.17 ID:rOioGWj8.net
- 2015 TCR SLR 2 Sサイズが納車されたが、FDをアウター側にした時にクランクアームとFDのガイドが接触する。
クランクにスペーサーを入れてショップに対処してもらったが、みんなはどうしてるの？そもそも接触していない？(普通は接触するはずないが)
ショップは2014モデルでは起きてはなくGIANTの設計ミスではと言っていたが。
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 11:47:45.83 ID:BpmzTTs+.net
- >>804
いやいや、普通にショップ側の組み付けミスでしょ
それが最初からあったフレームの不良であるなら
組み付け時に気づかない事自体あり得ないんだけど。
その書き方だと乗って帰ったあとに気づいたってことでしょ？
君が知らないうちになにかにぶつけた可能性もあるし
そうじゃないならショップ側のミス。なにかが正しく組つけられてないわけだ。
写真うｐしてごらんよ
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 12:15:16.62 ID:dHMm8awg.net
- 納車時にはショップが気付いていて、スペーサーが入っている状態で納車されました。その時に説明も受けました。(クランクアームに擦れた後があったからショップは組んでから気付いた？)
組み付けミスは無いと思う。インナーからアウターに変速するのに最低のスペースでFDが移動するセッティングにしてあるけど、クランクアームに接触するので状態なので、そもそもFDとクランクアームの隙間が足りないように見える。
写真は今日か明日の夜、アップします。
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 12:16:51.78 ID:mp2eNyvF.net
- さすがにメーカーに問い合わせるレベル
保証が利くだろうし
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 12:29:25.40 ID:91a3rZZt.net
- >>806
>クランクアームに擦れた後
普通ならこれも新品交換で納車だよ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 12:31:24.92 ID:Ph4K+VUh.net
- GIANTには問い合わせる予定です。結果、対応としてスペーサー出しますだったら、泣きそうですが。他に当たるとか言う人はいませんかね？
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 12:37:45.19 ID:BpmzTTs+.net
- >>806
ショップとしての対応もおかしいね
普通は事情説明して新車取り寄せな事案だよ
ショップも自分のやった組み付けミスをミスをメーカーに押し付けようとしてるようにみえる
設計ミスじゃなくてFDハンガーがあるべき位置にないという不良の可能性もある
どちらにせよそのショップはないわ。
フレームの不良品そのまま納車とかないわ
で、ここで他にあたる人がいたらどうするの？あきらめるの？
仲間探す暇があったらさっさと問い合わせてこいよ ここで不良品対応について相談すんなアホ
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 12:46:44.40 ID:W7bTZL3J.net
- そこまでいうなや。聞きづらいこともあるやろ
ただそれ以外は全面同意。俺にもショップの対応は不誠実に見える。
正常な車両に交換してもらいなよ
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 12:53:04.93 ID:VocyHdM2.net
- TCRのFDはベルトでなく直付けだから取付けは大丈夫でしょ。
俺のは10速105だけど、調整幅はもっと余裕があるけどな。
インナーのトリム巾をアウター側に少し振ればいいんでないの。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 13:37:57.32 ID:W7bTZL3J.net
- フレームが歪んでる（初期不良）か、FDの調整もできないショップってことかいな
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 13:38:47.93 ID:W7bTZL3J.net
- いずれにしてもスペーサとかあり得ん気がするけどね
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 15:37:23.93 ID:3bDsb/Yf.net
- SLR2ならクランクもFDも（シフターも）6800なので、
正常なフレームで正常に組んだらクランクアームとFDの羽根が当たったりしない
なので
・BBシェルが規格より幅が狭くなってる不良フレーム
（その場合でも多少の差ならFDの調整で回避できる）
・店が組むときに調整をミスって接触させた
（そしてそれをフレームのせいにするためにスペーサーを入れた）
のどちらかだろう
で、SLRは新設計のフレームではないし、フレームの異常は考えにくい
なので俺は店のミスだと思う
上から見たときのFDの羽根の角度は調整できて、角度によってはクランクアームに当たるし
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 19:40:35.62 ID:92OqkM5T.net
- 設計不良は除外すると何がどうなれば擦るのかいまだに理解できない
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 19:51:16.86 ID:YNdd+VlM.net
- >>816
ディレーラーの羽が右クランクの内側と擦れる。
整備初心者が良くやるチョンボ。
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 20:53:38.63 ID:mp2eNyvF.net
- ひっでー店があｒもんだなぁ・・・
こわいこわい
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 21:53:30.96 ID:70iV2o3b.net
- 店の対応でFAっぽいけど、一応写真撮ってみた。
わかりにくいけど、俺のはギリギリで当たってない。
http://i.imgur.com/GCh4HXs.jpg
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 22:31:36.47 ID:os/RWX+m.net
- なぜそんな状態で渡すかね～
初期不良・組み付け不良どちらにしろ世話になりたくない店だ
対処がんばれ
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 22:36:54.34 ID:aQ0KJVk5.net
- まず、普通に考えれば、シフトワイヤの張りすぎですよね。
左のハンドルから出てるアウタケーブルに、アジャスタが付いてませんか。付いていれば緩めてみましょう。
これで解決するなら、いろんなギアポジションに入れて、トリム調整すればOK。
やり方はググってください。
次に、フレームの不良が考えられますね。
シートチューブの、直付プレートの取付穴の位置がおかしいのかも。
ちょっと考えにくい原因として、クランクとアウターが近すぎるかも。
私はTCR SLR1 '15 で11sに移行してちょっとそんな疑問を感じています。
クランクからアウターを外すとき、ピンがぶつかって真っ直ぐには抜けず、斜めにこじるようにしなければ取れません。
それと、便乗して聞きたいのですが、
TCR SLR'15で、フロントフォークの塗装がひどい、という方はいませんか？
私のは、クラウン部とエンドが黒く、真ん中辺りが下地を見せるつもり？のような塗り方になっていますが、
透けている部分は見せカーボンできれいにしているわけでもなく、ものすごいムラになっています。
気持よく走るフレームなので、外観は気にしていませんけど。
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 22:59:53.43 ID:70iV2o3b.net
- >>821
俺のはこんな感じですww
http://i.imgur.com/jAUZhJ4.jpg
あと、ヘッドチューブに途方の気泡だかバリだかもある。(iPodでは上手く撮れなかった)
走りに支障ないから気にしてないけど、この辺がGIANTクオリティだね！
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 23:01:09.27 ID:70iV2o3b.net
- 途方→塗装
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 23:10:27.80 ID:aQ0KJVk5.net
- 819です。
＞820
私のもそんなです。内側はもっとひどくありませんか？
シートピラーのクランプ部に溶接のカス？も付いてます。
乗ってれば見えないから構いませんけどね。
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 23:13:24.74 ID:kR+DnHHn.net
- >>821
まずFDの仕組みを理解しよう。
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 23:15:39.74 ID:wiALqEtS.net
- 本当は気にしてんだろ？www
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 23:20:59.47 ID:j6cc4IHS.net
- まあ気付いたら気になるのは仕方ないさ
安全面で問題なければそのうち愛着に変わってくるもんだけど（俺の場合は）、ね。
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 23:27:49.21 ID:os/RWX+m.net
- あまりメーカーを甘やかさない方が良いぞ
クレーム付くまでどんどん手抜きになってくから
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 23:30:08.32 ID:9K7eoZtp.net
- 工芸品じゃなくて工業製品なんだからほどほどにね
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 23:32:16.63 ID:91a3rZZt.net
- こんなギリなのか・・・
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 23:33:56.58 ID:70iV2o3b.net
- >>826
この反対側のフォークに付けてしまった傷はすごく気にしてます。
塗装も、全く気にしてないと言えば嘘になるけど交換には時間がかかるとのことで、乗れるからまあいいか、と。
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 23:47:07.81 ID:9K7eoZtp.net
- >>819 もワイヤー張りすぎ（位置の調整が外過ぎる）んじゃね？
チェーンリングとクランクアームの位置関係は固定だし、
チェーンリングに対して適切な位置にFDがセットされてたら適切なクリアランスは確保できるはず
FDは位置調節できるしね・・・
って考えると、クランクにスペーサかませたって本当に意味不明だなあ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 00:00:03.87 ID:2PWXc1ls.net
- チェーンラインは決まってるんだから絶対なんかおかしい
FDも直付なんだから事実上高さだけだろ
なんでアームと当たるような位置までFDが動いてきてんの？
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 00:10:08.64 ID:55fSH+Kk.net
- いまごろ頭抱えてんだろうなぁwww
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 04:59:50.32 ID:8GoQ5tur.net
- >>821
ムラ、とは？
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 10:37:50.00 ID:/fhxiSfv.net
- >>819
これぐらいの隙間だと各部のしなりによって接触するよな
静的には大丈夫でも動的には駄目だわ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 12:42:49.72 ID:PJ9rklPN.net
- slr1ってコンポがアルテになってる以外にホイールも若干いいやつになってるのな
決戦用には使えないけど普段使いには十分そう
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 18:58:20.28 ID:8/XqZDbs.net
- R3で巡航速度28kg程度なのですが、TCR0ならどれくらい出ると思われますか？
ちなみにビンディングペダルにする予定です
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 19:04:22.48 ID:XT6ZeDD1.net
- 義務教育終わってからまたおいで
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 19:05:48.91 ID:3GfzX2Lm.net
- 同じ28kg位だと思うの。
ただTCR0のがR3より疲れないだけ。
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 19:08:47.36 ID:rLUoEu/C.net
- ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html
あなたの今の姿勢とロードで取れる姿勢しだい
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 20:39:42.83 ID:Gn2FYQmJ.net
- >>837
お前にはSLR1の真の実力は引き出せないな！
エンジンがポンコツじゃ宝の持ち腐れだよｗ
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 21:09:51.22 ID:Je8K4LNP.net
- 28ｋｇ・・・
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 21:16:58.89 ID:3xtIQHPB.net
- >>835
http://imgur.com/hrP7SVp
どういう仕上がりを目指したのか、謎です。
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 21:53:15.10 ID:uZMje4LV.net
- >>842
パワーウェイトレシオ4.0くらいだしslr2のほうが有力候補なので
slr1の真の実力は味わえないで終わりそうです
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 22:30:39.53 ID:dSr45V93.net
- 今日は単位を正しく使えない人が多いですね
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 23:01:58.86 ID:ee3drGLP.net
- >>844
これは気になって当たり前じゃないか・・・
俺の卸してもらってるショップだと即返品レベルなんだけど
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 23:03:48.78 ID:ee3drGLP.net
- つかバーテープも異様に真っ黒だけど、それは乗り込んだせい？
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 23:35:06.19 ID:3xtIQHPB.net
- >>848
週末見てきた友達の話では、店に2台あった両方ともこんなだったそうです。
通勤と週末でほぼ毎日乗ってはいますが、光の具合で汚れが強調されているかも。
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 23:45:36.76 ID:YBtqnoG0.net
- >>849
おまえなめてんのか?
購入時からついてたムラとのことだが
購入時と同じように綺麗にしてから見せるのが当たり前だろ？
なにを俺たちに分からせようとしてるの？
表面についてる汚れがひどすぎてどのこといってるのかさっぱりわからんぞ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 00:13:14.00 ID:5MZCQ+I6.net
- >>850
汚れというのはバーテープのことです。
フォークもフレームもきれいにしてありますよ。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 00:19:45.21 ID:4NcHHVrB.net
- >>851
汚れがとれてるようにはみえないし
塗装がジョジョにはがれてきてるようみえるが。
これ納車時に気づかないわけないしまともな店ならこのまま納車するわけない
最初からあったなんてあんま適当なこというもんじゃないよ
塗装がはげてきて気になるなら買った店にクレームいれてこいよ
ここで仲間さがしてどうすんだよ？
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 00:21:18.20 ID:4NcHHVrB.net
- しっかしきたねえバイクだ
撮り方が下手すぎるし
暗すぎるし
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 00:24:03.42 ID:4NcHHVrB.net
- フロントフォークの塗装不良ならさっさとクレームいれてこい
カタログとちがうだろ！って。
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 00:26:03.57 ID:4NcHHVrB.net
- あとお前のそれはTCR SLR2 2015年モデルではない。
今年のモデルはフレームもフォークもそんな色じゃない。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 00:36:19.77 ID:jCFCn/Km.net
- slr1じゃないのか
http://i.imgur.com/GljmsUU.jpg
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 02:24:25.59 ID:elzXspbz.net
- 807です。アームとFDの隙間をアップしました。また、フォークの塗装ですが自分も他の方と同じ状態で、はっきり言ってかなり雑な仕上げになっています。
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 02:28:07.50 ID:elzXspbz.net
- 画像リンクが無かったので、再投稿。
http://imgur.com/ODdDK8O
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 03:53:06.20 ID:iijkUutt.net
- 俺のTCR SLR2 2015のフロントフォーク内側。
もち、汚れは落とした。
http://i.imgur.com/LuVN3z8.jpg
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 07:57:32.43 ID:ZU5uJPRK.net
- もうちょっと遠くから撮れないの？
近すぎて分かりづらいわ
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 08:05:27.74 ID:hRN0LX5G.net
- >>859
エスパーな俺がレスしてやろう。
UDカーボンなら至って普通。
むしろUDを使ってるという高品質・高技術の証し。
嫌なら、アリババで買え
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 10:16:48.76 ID:vlBCF9YS.net
- >>858
これしか離れてないのか
これじゃ乗車中のショックとかでガリっと擦るんじゃない？
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 10:46:49.03 ID:WW5XOcIz.net
- BBが仕様通りだとすると、フレームじゃなくてコンポ側の問題だと思うんだがなあ
設計か調整かは持ってないからわからないけど
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 10:47:38.64 ID:WW5XOcIz.net
- >>859
きれいじゃん。
筋になってるバリがまずいのかな？これってあかんの？
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 12:08:13.59 ID:iijkUutt.net
- >>860
生活感丸出しになって恥ずかしいから勘弁してくれ。
>>864
いや、フォーク裏だから滅多に見るとこじゃないしハゲてるわけでもないから気にしてないよ。
一例として参考になればと思って上げた。
遠目の写真は前述の通り恥ずかしいので期待しないで。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 13:09:22.61 ID:p5K4TcrH.net
- 自分を解き放って！
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 15:06:58.37 ID:vP033bDs.net
- >>864
これバリじゃなくてカーボンシートの合わせ目だよ
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 21:58:54.09 ID:9PyoGyZS.net
- シナの検品はかなり大まかだ
やはり小売店のプライドが大事だな
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 00:14:19.56 ID:2XunxwgZ.net
- カーボンの上に塗装してない奴はカーボンが見えたりする。
PROPELとかグレードによっては見える、
http://www.bicycling.com/sites/default/files/fck_content/Giant-Propel-brake.jpg
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 00:14:49.06 ID:2XunxwgZ.net
- 塗装してないってゆーか、クリア塗装ね。
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 00:37:52.78 ID:fOv0rR+O.net
- せやな
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 00:42:48.71 ID:l+E8Yqcr.net
- UDで化粧カーボンなければこういう風になってるのが普通だろう
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 00:47:51.03 ID:KotPTLo7.net
- BMCのSLR01とかもそんな感じだね
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 08:31:55.48 ID:IUIR2t9V.net
- 紫外線で劣化するから見せないほうが良いんだけどね
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 08:45:14.01 ID:UH1yEHOS.net
- >>874
いやーわざと超長時間さらしとけば劣化はするのかもしれないけど
普通につかってりゃさすがに製品の寿命に影響がでるほどではないだろ？
GIANTもBMCもハイエンドフレームはカーボン地が見えてるやつあるけど
そのへんはさすがに計算に入れてると思う
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 10:08:11.58 ID:zG1EZrun.net
- 耐紫外線のクリア塗料を使ってるから気にしなくていいレベル
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 12:33:32.39 ID:Z9BgKJZf.net
- 紫外線で劣化する。
カーボン繊維は紫外線では劣化しません。
いや、エポキシ樹脂は劣化するだろ。
今、使用しているレジンは紫外線に対して非常に強く、100年以上は耐えられます。
よって、今時のカーボンは設計・製造不良や取り扱い不注意による破損を除けば、劣化はしないと言えます。
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 18:03:38.54 ID:6ZBSnShV.net
- >>869
エロイ
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 13:48:53.49 ID:jD5pqVrp.net
- よくＴＣＲ ＡＤＶ ＳＬは硬すぎるので
ＴＣＲ ＡＤＶのが良いと聞くけど
アルミのＴＣＲからの買い替えなら
ＳＬでも問題無いよね？
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 14:15:50.74 ID:upct1bfE.net
- 便所蠅どもに「問題が有る」っていわれたら買うのやめんのか？
金持ってるなら好きなの買えよ それが一番だ
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 15:09:56.84 ID:tzeX+6yS.net
- 口は悪いが正論だな
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 15:14:58.86 ID:YgXTlrfE.net
- 初ロードでTCR Advanced2を注文してきました！
今からワクワクですわ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 15:38:27.32 ID:ckZo+paX.net
- >>879
60万のチャリ買える事自体正直うらやましい
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 15:42:18.01 ID:hWwLRH8t.net
- １１’ＡＤＶ ＳＬ１だけど硬過ぎるとは思わないけどな
ＢＢ剛性は高めだけど乗り心地は快適
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 16:58:24.96 ID:IEeMVBZ/.net
- あのクラスでならISPもあって乗り心地はよく感じるほうじゃないかな
アレは軽量化と乗り心地両方にマジで効く
- 886 ：便所蠅：2014/10/10(金) 17:24:19.31 ID:ckZo+paX.net
- ^^
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 18:49:30.83 ID:kpRpenQE.net
- カーボン体験してみてから決めたいなあ
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 19:44:22.67 ID:/zaykww0.net
- ジャパンカップでローディチームが器物損壊
無許可で公道にチーム名ペイントし注意受け逆切れ
地元民に注意されるも止めると嘘を言いだまして継続し消しに来ない
２ちゃんで炎上しそうになり慌てて消しに行くという卑劣な行為をする実業団がジャパンカップに参加してます。
証拠写真
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/26975.jpg
ソース
http://megalodon.jp/2011-1102-1706-20/ltbc.board.coocan.jp/?m=listthread&t_id=688
器物損壊チーム『リベルタス』HP（火消しで旧ＨＰは消去）
http://homepage2.nifty.com/libertus/
リベルタスの母体の店であるサイクルカントウ
http://www.atelier-k.com/kanto/
過去に店主も同様の違法行為をしてたのを認めたが逆切れ
http://www2.rocketbbs.com/200/bbs.cgi?word=%8A%ED%95%A8%91%B9%89%F3&mode=find&id=libertas機器物きkikiki
宇都宮のスポーツジム『株式会社ビッグツリー』従業員「小林 峰之」が
自らのFBで器物損壊（公道へのパイント）をした画像を公開
http://www.facebook.com/mineyuki.kobayashi.7
↓隠匿で消された証拠画像
http://uploda.cc/img/img517041b4d56b2.jpg
- 889 ：便所蠅：2014/10/10(金) 20:57:55.24 ID:ckZo+paX.net
- はい 次の便所蠅 どうぞ
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 22:19:15.59 ID:RNb3JNrL.net
- PROPEL ADVANCED SL 0 速攻で注文したんだけど、受注生産で納期不明
去年のモデルでPROPEL ADVANCED SL 0か1（受注生産）注文した人居る？ 納車はいつだったか教えてほしいんだけど。。
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 00:01:14.67 ID:E7yZzCV0.net
- S-worksみたいにキッテルモデルのプロペルとか出せば売れるんじゃないのかねぇ
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 00:36:38.82 ID:pOUzC1OT.net
- OEMで大量に生産してるからジャイアントが売れなくてもあんま困らんのでしょ
あとスペシャライズドは限定モデル出しすぎ
今年のモデルでもボーネンとウランモデルが発表になったし
クロモリの復刻アレーとかもある
そしてマクラーレンターマックとか
そしてツールにブエルタ、虹も取ったからこのへんも出すかもな
SL4にはボーネンカラーとコンタカラーもあったしどんだけ出すんだよと・・・
壁もOPQSに移ってからの奴は実績がアレなんで売られてないけど
多分計画はあったぞ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 01:32:18.04 ID:E7yZzCV0.net
- カベンディッシュモデルのヴェンジは海外で出てるよ。
2015年も白いカラーで出してる。
ニバリはマイヨジョーヌカラーとサメのペイントされたターマックが2型出てる。
確かに出し過ぎ感は半端ないんだけどニバリのサメモデルも某店で入荷して
速攻で売れてたから限定品が欲しいお金持ちは回収してくれるんだろうなぁ。
逆にジャイアントはあんまりその手の出さないからちょっとぐらい出してもいいんじゃないかと思ってさ。
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 07:20:32.13 ID:HO73EXrd.net
- それよりTCRフレームの再設計はまだかね？
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 08:28:48.47 ID:sfhov12R.net
- 主な用途はロングライド、登坂でたまにレースも出ようと思っているのですが
TCR0とTCR ADV2だったらやっぱり後者のほうがいいんですかね
翌日に疲れ持ち越しても構わないならTCR0でも全然問題ないですか？
ちなみにブレーキは5700持ってるのでTEKTRO標準装備でもさほど問題ないです
- 896 ：721：2014/10/11(土) 08:38:59.86 ID:f8V44jkK.net
- >>895
＞TCR0とTCR ADV2だったらやっぱり後者のほうがいいんですかね
乗り心地に関してはYES（ただしタイヤと空気圧の影響のほうが大きい）
ADV2ほぼノーマル（ブレーキ交換）vsTCR0＋差額で良いホイールだと
載った楽しさは後者のほうが良くなることはありえる
買うホイールにもよるけど体感性能へのホイールの影響は大きいから
（タイヤは比較的安いのでどちらも交換して同じと仮定）
＞翌日に疲れ持ち越しても構わないならTCR0でも全然問題ないですか？
問題ない
DEFYアルミで東京大阪のロングライドを完走した人だっている
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 08:46:58.28 ID:sfhov12R.net
- >>896
ありがとうございます
どちらにしてもホイールは交換予定ですが
車体価格の差額分ホイールの質に反映されるかは特に決めてません
追加購入するパーツはどちらも同じという仮定で考えてます
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 08:55:59.74 ID:f8V44jkK.net
- >>897
ホイールとタイヤとブレーキが同じならADVのほうが間違いなくいい
レースだと落車に巻き込まれて壊れたときの金銭的ダメージが大きいから
あえてアルミにするという人もいるけど
ロングライドやヒルクライムだと落車の頻度が低いから気にしなくていいと思う
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 09:26:09.49 ID:8YLxreIq.net
- ADV2のブレーキってやっぱ換えたほうがいいのん？
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 09:28:55.81 ID:InwZo72z.net
- 何で替える必要があるの？
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 09:49:13.79 ID:YJtiRjep.net
- みんなが変えろ変えろっていうから・・・
5800系とは構造がちがうのかな？
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 09:55:37.55 ID:InwZo72z.net
- シマノは同世代ならコンポの差は重量と、調整幅だけ
デュラは無段階調整、アルテは2段調整幅、105は調整なし。ってだけ
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 11:19:57.90 ID:Mpz2Gl2i.net
- 新型105で十分
ロゴださいけどｗ
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 14:28:21.38 ID:vpVJuDkR.net
- TCR0いいなあ。
俺は速いからこれで充分。買うよ。
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 18:53:38.36 ID:sfhov12R.net
- >>899>>901
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14104194584
BR-R561はワッシャーとシュー以外BR-4600とそっくりらしいよ
まあ4600もシュー以外は悪くないって言われてるから
舟付きシューが付いてるR561はとりあえず問題ないはず
4600＜R561＜5700 ってことになるだろうね
もし新しくパーツ購入してまで交換するならアルテ以上がいいかな
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 20:39:08.98 ID:sfhov12R.net
- >>898
半端に良いやつ買うと後悔しそうだからADV2に揺れてます
ちなみに店舗に聞いたらADV2は入荷が来年
TCR0は11月だって聞きました
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 20:52:47.39 ID:uiDP7bY4.net
- PROPELスレって無いんだな。試乗してよかったら買おうかと思ってるんだが、乗ってる人いる？
CRのでも見かけないし、全然売れてないのかな。
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 21:11:36.55 ID:pOUzC1OT.net
- プロペルスレは荒れまくって1スレで終了
発表された直後にネタもないのに建てるもんだからスレチで進行して
納車はあたりまえだけど時間がかかるからうｐも殆どなかった
1年で多分10台以下
時期尚早で上位グレードしかなかったからある程度はわかりきったこと
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 22:53:35.96 ID:Pv3VT7rl.net
- >>907
別に普通だったよ。
体重56kg 300WがFTPの自分にはエアロ効果よりTCRの反応の良さの方が向いてなって思ったけど
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 23:37:26.47 ID:bXgZx+sN.net
- >>907
このスレで最後に上げられた画像がadvanced sl 3だったような
jpgで検索してみ
たぶんそいつまだこのスレのぞいてるから(すっとぼけ)
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 00:13:48.29 ID:rdPT4qOw.net
- 色々ありがとうございます。
PROPELのブレーキかっこいいと思うのは俺だけかな。全車に適用してほしい。
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 06:26:51.41 ID:d6YvxyTU.net
- >>911
あのエアロブレーキはTCR乗りの自分としても正直羨ましい。
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 08:26:21.95 ID:90JK8ASq.net
- >>911
俺は壊れたら大変そうって思う
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 08:46:50.02 ID:Ez6JTFf2.net
- ダイレクトマウントで十分
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 11:16:37.84 ID:uKnbtpKy.net
- あの手の独自ブレーキはどのインプレでも「不足はない」って書かれるけど
ああいったのが付くようなグレードのフレームにはデュラを付けたい
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 12:26:30.87 ID:pqv+cYSt.net
- プロペルは2014カラー継続してれば次買う候補に挙がっていたんだがなぁ
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 12:44:57.18 ID:u//mhzSA.net
- 最初から買う気ないやんｗ
そんな年一回もないでｗ
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 13:31:07.59 ID:pqv+cYSt.net
- >>917
2015モデルをあんなダサいデザインにされたら買う気が失せる
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 14:49:08.41 ID:u//mhzSA.net
- >>918
もともと買う気も買うお金もないんだろ？お前のレスみりゃわかるよ。
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 15:06:14.13 ID:Ez6JTFf2.net
- なにかと買わない理由をつけて買う金がないことから目をそらしたいんだろ、実に哀れ
本当に欲しければ買ってから塗装やってるとこに出して好きなカラーリングにしてもらえばいいだけ
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 15:25:06.51 ID:0yShKtqA.net
- アドバンスだとアスタナみたいなブルーだけど
sLならブラックレッドだからカッコいいだろ。
まして完成車ならキッテルカラー、ブラック、ホワイトと
どれもカッコいいぞ 2015プロペル
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 16:46:49.39 ID:qZzBshcQ.net
- 俺のかっこよさには敵わんけどな
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 16:51:02.00 ID:YjMPJI27.net
- tcr0納車キタコレ
初ロードだけど人差し指と中指でのブレーキがやりづらい
下ハンドルなら届くんだが上ハンドルだと微妙に届かない
みんな手でかいんだな
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 16:57:36.96 ID:TlVT7dYG.net
- 初ロードオメ
慣れだよ。
レバーの上の方を握ればおｋだお
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 17:02:22.87 ID:d6YvxyTU.net
- >>923
おめ！
俺もロードデビュー3週間目で、最初は「これでブレーキちゃんと機能すんのかい？」って思ってたけど、坂を下ってみたら結構大丈夫だったよ。
慣れるまではゆっくりたのしんで！
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 19:22:58.90 ID:YjMPJI27.net
- >>924
ブレーキレバーの上の方？
上の方だと固いんだよね
やってれば柔らかくなんのかな
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 19:40:20.07 ID:u//mhzSA.net
- ブレーキレバーはどこさわっても堅いだろ！いい加減にしろ!
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 19:49:36.31 ID:u//mhzSA.net
- 初心者は上体に力が入った状態(ぷぷっ)で乗るがちだけど
馴れてきて脱力できるようになったらブレーキレバーなんか必要十分な力の入れ具合で
好きなように握れるようになるよ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 20:36:51.64 ID:oN8PUgBP.net
- おめ！
慣れるまではゆっくりね
必要ならブラケットの場所（結構重要）とか握り幅調整もできるし、あせらずなじんでいくといいよ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 02:15:03.80 ID:oacnakaP.net
- ジャイストア大阪で2013ADVSL2（Sサイズ）が30%オフだったよー
気になるひとはぜひ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 08:30:01.76 ID:kRmzi8dT.net
- 2年落ちでしょ？半額くらいにしてくれないかなー
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 11:35:35.62 ID:q6BJr5+7.net
- メーカーに好きなデザインにしてもらえるなら喜んで買うわ
自分で塗装とかアホくさ
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 12:01:00.58 ID:+rbKTTV5.net
- ↑
バカジャネーノ
そういう業者があるんだよ
フレームに塗装してくれる業者が。
まぁそのお金もないんだろうがｗ
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 12:37:33.31 ID:3nOODveL.net
- 塗装業者のこと知らなかったんだなw
でも塗装も安くは無いし多少ではあるが重量も増えるからねぇ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 12:53:18.75 ID:q6BJr5+7.net
- >>933
メーカー純正レベルで仕上げてくれんの？上塗りだったら重量も増えるよね
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 12:57:31.45 ID:5DqjduuS.net
- お前の目の前にあるその通信機器は検索エンジンにはアクセスできないのか？
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 13:03:03.60 ID:q6BJr5+7.net
- ま、そんな得体の知れないとこにウン十万出して買った物を任せられねえわな
メーカーのデザインが良くなるまで待つしかねーわ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 13:30:23.17 ID:4OilX3Bu.net
- 無知でバカって人生辛くないか？そんなんだから金が無くて買えないのをデザインだなんだと理由つけてるんだろうが…かわいそうに…
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 13:43:41.86 ID:5DqjduuS.net
- 無知だから辛いかどうかわかるわけがないだろ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 13:53:17.14 ID:Ad8DtZsX.net
- 買わない理由がまたひとつ増えて良かったなｗｗｗ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 13:54:48.90 ID:pUUDKgRz.net
- くだらない争いしてんじゃないよ
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 13:59:17.60 ID:+rbKTTV5.net
- 哀れすぎる..........フレームの塗装は上塗り厳禁、
しかるべき溶剤でちゃんとはがせるのも知らないとは。
まぁ買わない理由が増えてよかったねwww一生やってろｗww
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:04:27.04 ID:q6BJr5+7.net
- はぁい。
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:05:47.35 ID:+rbKTTV5.net
- >>934
塗料の量というかデザインによるよそんなの。
GIANTも塗装工が手作業でやってるし。
使ってる塗料なんか別にGIANT謹製の特別なものでもない。
俺はワイズでやってもらったけど8万かかったわ-(棒読み)
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:07:01.47 ID:+rbKTTV5.net
- こいつたぶん上のほうでカーボン最強厨としてアルミをけなしてたアホと同じやつだと思う
レスから同じ臭いがする
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:20:43.42 ID:q6BJr5+7.net
- それは俺じゃないぞ
まあ勝手に認定したいならどうぞ
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:21:39.74 ID:yEJDp1+G.net
- 二年落ちがまだ旗艦店に残ってるとは
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 17:51:24.64 ID:VxxN6pl0.net
- 塗装するには基本的に全バラシしたうえで、溶剤等で塗装を落とし、
フレームに傷があれば治し、下塗り、上塗りをする。
主の希望によって保護膜塗装までするのが普通。
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 18:46:46.16 ID:4OilX3Bu.net
- カーボンフレームに溶剤？は？
知らないことには首を突っ込間ない方がいいと思いますよ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 18:52:31.86 ID:9flOKDPc.net
- 溶剤じゃなくてサンディングで剥がすんだよ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 22:42:26.11 ID:ZtSUbXt+.net
- 失礼 俺が頼んだ ワイズ でもカーボンはサンディングではがしてました
でも塗装がちゃんとはがせることに違いはないわけで(震え声)
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 22:44:18.41 ID:ZtSUbXt+.net
- 失礼 俺が頼んだ ワイズ でもカーボンはサンディングではがしてました
でも塗装がちゃんとはがせることに違いはないわけで(震え声)
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 00:16:33.89 ID:44gVdalg.net
- バカだな。
溶剤と言ってもないろいろあるんだよ。
カーボンをフェノール樹脂で固めてあるんだからフェノール樹脂溶かさない溶剤で
綺麗に取れるんだよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 00:48:29.61 ID:/+Sxwu9P.net
- >>945
プロペル乗りのおっさんですか？
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 00:50:35.70 ID:/+Sxwu9P.net
- >>683
>イライラしてらっしゃるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>あとお前俺のことプロペルのやつと勘違いしてるだろwwwうぜぇwwwww
>アルミはカーボンより部分的に優秀なところもあるし逆もまたしかりだぞwwwww
>カーボンが最強最適絶対無敵の素材であるらしいけどここを起点に
>メーカーがアルミロードをいまだに作ってる理由から説明してあげたいんだけど
>絶対的な尺度ででしか優劣を判断できないアホには
>自転車の本分、剛性の意味、コスパの意味、そして相対的な尺度でアルミロードを買う人間の気持ち、メーカーの気持ちは一生理解できないんじゃないかな？
>この場合の絶対と相対の意味すらたぶん君には理解できてないとおもうわw
>君は自分が頭悪いという自覚をもったほうがいいね 話が全然噛み合ない、話す相手を間違える(IDを確認しない)
>あっちをみればこっちを忘れる。なんだかなぁ 君のレス抽出してみると哀れなぐらい教養のなさがにじみでてるのが
>俺を切なくさせるんだ
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 00:54:42.71 ID:/+Sxwu9P.net
- 自転車の本分はやっぱりアルミだよねw
カーボンはにわかw
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 01:37:32.00 ID:EvU6+qLY.net
- あーあまたへんなのよみがえらせちまった
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 01:43:36.77 ID:EvU6+qLY.net
- 15年モデルの購入報告が安物ばかりでつらい
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 02:16:21.01 ID:6lt9hC1A.net
- >>953
へぇ～、エキポシ樹脂が普通だと思ってたんだけどフェノール樹脂で固めてたんだ。勉強したいからソースくれません？
あとフェノール樹脂を犯さない溶剤でウレタン塗装を溶かすものも教えてくださいな
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 03:21:35.41 ID:zOOPhPj9.net
- >>958
まだ14が残ってて、上位車種は店頭に並びきってないのかな。
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 07:51:22.49 ID:KhlhMT3q.net
- >>958
いくらぐらいから安物じゃなくなるん？
貧乏リーマンには20万でも充分高額なんだが
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 08:53:38.44 ID:wbl7/JYc.net
- やす‐もの【安物】
値段が安く、粗悪な物。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/221911/m0u/
TCR2もDEFY4もエスケープも安物じゃないな
ジャイアントジャパンが今売ってる自転車には安物に該当するものはないはず
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 12:55:34.65 ID:XpCmvMkN.net
- >>961
煽る奴が（脳内含め）持ってる奴より安い奴は全部安物
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 17:57:22.34 ID:pSFlNj9t.net
- 安いのにしっかりした物作ってるGIAｎTって素敵やん
小文字のｎはださいけど
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 19:37:46.28 ID:7Tl0u/AR.net
- あれだけなんで小文字なんだろうね？何か意味があるはずなんだが検討もつかない
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 21:52:10.39 ID:zaseMYvQ.net
- >>962
安価な良品だよね
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 23:07:31.50 ID:iCmr7KHr.net
- キングベヒんもス的な意匠なんだろうな
わかりません
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 23:29:06.45 ID:ggeVc8Sm.net
- 自動車メーカーのマツダがDだけ大文字にしてるのと同じだろう
要は全体的なロゴのバランスよ
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 00:05:46.46 ID:enMgWKQN.net
- 小文字に見えるだけでGIANTはGIA「N」Tだよ
ロゴデザイン上の都合(そっちのほうがいい印象が得られると判断したんだと)
Nがnに見えるような丸みを持たせただけで。大分前に同じような疑問をもってジャイストで聞いた事がある
そしたらこの返答だった
「GIANTとしてはここだけ小文字にする理由はないですよ。ただ意図的にそういう風に見えるデザインなだけです。ほら、やらかい感じに見えるでしょ？」
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 00:06:53.31 ID:enMgWKQN.net
- これをnと言い張るのとNをくずしたデザインと言い張るのでどれほど違いがあるのかはしらんが
まぁGIANTとしてはそう思ってるってことだ
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 00:15:02.47 ID:enMgWKQN.net
- まぁそれ聞いたのはぶっちゃけ先月なんだがな
俺としてはnだと思ってるけどたしかに14よりは角はとれた印象はうけるし
こういうやり口はコンシューマー相手にしてる企業さんではよくあると思うから深く考えても仕方ないのかもな
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 00:47:06.81 ID:5E2GrBoq.net
- 要するにトイザらスみたいなもんってことだな
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 00:50:31.68 ID:Dbv6OUUE.net
- カーボンフレームと比べて吊るしのアルミロードの優位を本当に教えて欲しいんだが
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 01:10:08.23 ID:enMgWKQN.net
- メール欄....あっ(察し)
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 01:28:09.50 ID:VLBYvVv+.net
- 安い、多少荒っぽくても（たとえばねじを締めるトルクとか多少強くても）問題がでにくい
とかはあるんじゃない？
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 01:50:42.66 ID:5E2GrBoq.net
- 価格が安いのと多少荒っぽく扱っても性能に支障が出ないのは強みだろ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 02:02:34.69 ID:5E2GrBoq.net
- よく見たらほぼ同じことを先に言われてたｗｗｗ
俺が言ったのは落車や輪行しても滅多なことじゃフレームが壊れないってことな
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 02:19:07.85 ID:jqNAyhkR.net
- >>965
あれは小文字なんじゃなくてそういうフォントなんだよ（そういうのが複数ある）
シマノのロゴのNも同様
http://promotion-vtt.com/wp-content/uploads/2010/08/Shimano-logo_01.jpg
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 02:55:06.83 ID:idhbCAc+.net
- TCRは年明けくらいに別のカラーリングが追加されると思う？
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 03:21:27.95 ID:enMgWKQN.net
- >>977
すげー ちょっと笑っちまったw
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 12:30:50.39 ID:UO0KnYti.net
- PROPEL ADVANCED SL 0
受注生産につき納期予定 2015年2月後半。。。連絡きますた。。。
9月に予約したのに半年掛かるとか納車が遅すぎて涙でるわ・・
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 13:35:34.64 ID:hqtFVa1a.net
- 受注生産とかさすがトップモデルやな
俺はTSR SLR2を先月注文で納期が1月下旬と言われたわ
まぁ今はじっくりと楽しみに待たせてもらいますわ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 14:32:28.12 ID:SJljknln.net
- おせー！！！www
どこもメーカーもこんなんなの？
俺も新車に向けてグッズ揃え始めてるから、待ち遠しい。
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 15:14:38.71 ID:8O2/XUGS.net
- 昨日TCR1を予約したら11月上旬って言われたのに
さっき電話で1月って言われたわ
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 15:33:04.18 ID:TuScCa/G.net
- >>981
もうさ そこまで財力があるなら
フレームだけ買ってほかのコンポはバラ完にするってことでいいんじゃないの？
受注生産といってもフレームはADVSL2といっしょだし
別々に用意できるパーツばかりだよ？
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 15:43:29.99 ID:lBXQ/0t8.net
- プロペルadvSLってそんな安くなくね
結構面倒だけどcanyonの電動デュラ付きの完成車買ってフレームとかヤフオク出した方が安く済むけど通販って事になる
まぁプロペルadvSL0の見た目が気に入ったとかリアル店舗で買いたいとかなら話は別だし本人が良いと思えはそれが一番だからね
なんか意欲削ぐ様な事言ってるがすまん
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 17:58:40.87 ID:idhbCAc+.net
- >>982
意外と時間かかるね。
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 18:18:02.60 ID:UO0KnYti.net
- >>982
掛かりますわなぁぁ
>>985
>>986
おっしゃる通りです。おっしゃる通りなんですけど、後ろ三角がホワイトのキッテルカラーがどうしても欲しい。。。それがSLゼロの購買理由です。。
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 18:47:11.20 ID:OHvZPiOo.net
- >>988
重量増えても構わないなら塗装屋に行ってこれと同じ色にしてくれって言うと幸せになれるぞ
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 18:56:19.01 ID:TuScCa/G.net
- なんにせようらやましい話だ
まぁ仕事頑張ろうっと
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 19:01:38.29 ID:gzM7cvi/.net
- おらの FS TCR ADVANCED SL ISP は入庫未定だ・・・
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 20:09:15.97 ID:+EuR0vm3.net
- 寒くなると外で乗らなくなるからいっそのこと春でもいいと思ってます、待ってます。
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 20:21:24.97 ID:31m3orX0.net
- 昨年版のTCR1乗りですが、ホイールを変えると登りが軽く感じると聞きました
元からついてるホイールと変えると効果てきめんでしょうか？
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 20:34:45.78 ID:pYMsY86E.net
- 発注したら確実に納品されるだけ、まだ救いがある。
あるイタリアメーカーは9月に発注して、翌年8月になっても納品されないから
代理店に問い合わせしたら、諸事情によりそのモデルの生産は行いません。
って連絡が来た。
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 22:24:30.66 ID:idhbCAc+.net
- >>994
どこだよｗ
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 22:45:24.92 ID:m5CnuUG9.net
- >>995
KUO…うっ頭が…
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 23:39:38.18 ID:OHvZPiOo.net
- KUOTAはほんとおせぇからなぁ
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 23:43:58.73 ID:e43xfx7I.net
- >>982
次スレまだー？
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 23:44:19.13 ID:i4MGmSDk.net
- フレームに貼ってある「S」ってシールの「0」のシール剥がしたら跡が・・・
これは剥がすべきシールではなかったのか・・・
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 23:49:53.66 ID:5E2GrBoq.net
- >>993
もちろんホイールの銘柄によるけど
良いホイールに換えれば登りは速く楽に走れる
元々履いてるのはダメとは言わないけど練習用の重い凡ホイールだから
大体何に換えても多少の効果は出るはずだけど
最低ラインとして前後合わせて3万は用意したほうがいい
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 03:42:48.36 ID:Ors7gd0+.net
- 次スレ
【ADVANCED SL】GIANT TCR 79台目【ADVANCED】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1413398502/
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 04:22:39.18 ID:fqUImaZq.net
- うんこーーーーーーーー
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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