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油圧式ディスクブレーキ part12

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 19:52:52.04 ID:qO9G4exG.net: 前スレ
油圧式ディスクブレーキ part11
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378996995/
AVID
https://www.sram.com/avid
Atomlab
http://www.atomlab.com/
Formula
http://www.formula-brake.it/en
Funn
http://www.funnmtb.com/
Grimeca
http://www.grimeca.it/
HAYES
http://www.hayesdiscbrake.com/
HOPE
http://www.hopetech.com/
MAGURA
http://www.magura.com/
SHIMANO
http://cycle.shimano.co.jp/
Tektro
http://www.tektro.com/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 22:36:27.17 ID:SMk00cOR.net: >>1
乙
3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 23:46:11.87 ID:2H3RGmPB.net: 　　　　　　　　＿＿_
　　　　　／　　　＼　　　　　な、なに急にスレ開くんだお！！
　　　　／　 ─　　─＼　　　　　　　　スレ開く時はノックくらいしろお！！
　　　　／　　（ ○）三（○）＼
　　　　|　　/// （__人_.）　　| 　 .＿＿＿＿
　　　　＼　　　　 |r┬|　　／　　|＼　‐==‐ ＼
　　　　／　ヽノ　　⌒`ヽ<´　　　＼|￣￣￣￣|　
　　　/　|　　　　　　＼___）⌒ ＼　　￣￣￣￣　
　　　｀￣＼　＼　　　　　　　,,,,　＼
　　　　　　＼　　　　　／＼＼　＼__
　　　　　　　　ゝ,,,__､___／　　　ヽｰヽ＿__）
4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/13(水) 23:47:45.89 ID:2H3RGmPB.net: 　　　　　　　　　　 ::　　　 ::　　＿＿＿　　　::　　　::
　　　　　　　　　　　::　　 ::　／　　u　　＼　　::　　::
　　　　　　　　　　　::　　::／＼　　／　　＼:: 　動くんだお･･･動くんだお･･･
　　　　　　　　　　　 :: ／　＞）　（＜）　　J ＼　::
　　　　　　　　　　　　::|し　　（__人__）　　　　　 |::　
　　　　　　　　　　　　::＼　　｀⌒´　　　U　／
>>1　　Ｎ　　　　　　::　ノ　　　　　　　　　　＼　

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　
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　　　　　　　　　　　　　　／（ ●）　（●）＼　+　　
　　　　　　　　　　　　+／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　
　　　　ｺﾛ･･　　　　　＼　　　　`ー'´　　　　／　+
>>1　乙⌒　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　＼　
5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 02:09:20.11 ID:I8oP+r2l.net: 「N」がコロ・・ってなったら「Z」だろ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/14(木) 02:59:22.30 ID:JwLCoxvt.net: ね、寝癖だォ…
7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 14:21:38.69 ID:SzXL8c58.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・。；、'　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　， ∴･'∵(#)д；` )(*⌒' ;　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　⊂ ﾉ゜　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂二／ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,,／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,　========、.==== ､.、
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　//　　　　ヽヽ＿＿＿＿
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　　　　　　,-=,~￣　　　　, -- ,　　＿￣￣ヽ￣￣￣￣￣ヽ　　￣ヽ　　―――　　(´⌒(´⌒;;;
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　　　　（ﾆ　 |　　　| 　　ﾆフ　 // ￣ヽ| _　|　　　　　　　 / / ,.- .､.､_ ）　　　　(´´(´⌒;;
　　　　　.>ヽ二二二ﾌエﾆﾌ＿|;:I　　ﾉ |└┴―――― ´ _|::（ ∵）|_/　　≡≡(´⌒(´⌒;;;≡
　　　　　￣￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣ゞ_ゝー,ノ￣ゞゝ￣ノ￣￣￣ゞ_ゝーノ　≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒(
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 09:21:03.99 ID:BBEYWZLr.net: 保守
9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 13:07:58.88 ID:PMhEqbsF.net: シマノに社外品のホース使おうと思ったけど、対応が古い機種の物ばかりだね。
内径の太いホース使ったらまずいのかな?
10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 13:48:11.64 ID:6i3ToBPW.net: フィッティングが対応してればホース内径は関係ないんじゃね？
11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 02:52:58.69 ID:MekUE3MJ.net: 内径が太いホースを使うとブレーキレバーのタッチが変わるんじゃないか？
12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 15:29:55.36 ID:c4JkBXC5.net: オイルの量が増えた分とホースの面積が増えた分はタッチが軟くなるだろうが微々たるものだろう。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 19:02:26.86 ID:bna9NyxZ.net: 寸法関係無く膨張具合によっても変わるよね。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 19:11:37.90 ID:QOiyvG3p.net: ヒストン比が変わらない限り、タッチは変わらない。
オイルの量やホースの内径の違いでは速さやタッチは変わらない、
オイルは流れているわけじゃなく圧力の伝えるだけだから、気のせい。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 00:33:55.47 ID:14FLe5ZM.net: >>11
ホースの太さは関係ないよ＞パスカルの原理
16 ：9：2014/08/27(水) 02:06:16.38 ID:k1w1eDpz.net: 皆さん有り難う
内径が太いかどうかは実際分からないんだけど。
シマノがBH90で内径細くしたから、そう想像しています。
取り敢えずBH63あたりで試してみようかなと思ってる。
大丈夫そうだったらステンメッシュのホースにしてみたい。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 02:33:28.13 ID:OJApnPWY.net: あれは内径小さくする事で肉厚にして圧力に負けないようにしたと聞いたよ。
圧力に負けるとフニャるしね。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 04:16:00.46 ID:VeCGC7Mr.net: 実際に較べたわけじゃないけど、
ホースに差し込む真鍮のインサート自体は昔から変わらないと思うので、
ホースの内径も変わってないと思うよ。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 13:40:07.99 ID:kwOczuaQ.net: >>18
新旧部品を取り寄せてみた。
現行型はコネクティングインサートがアルミ製になり細く短くなってる。
オリーブの方は、ノギスで計ったけど、差は見られなかった。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 19:25:55.14 ID:G6BKjhZ8.net: ID変わったけど、18です。

>>19
なるほど、今はインサートも変わっているんですね。
とても参考になりました、サンクス！
21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 22:04:47.22 ID:kwOczuaQ.net: http://i.imgur.com/oONf8Om.jpg
完全にピンぼけ
左がBH59で右がBH90
http://i.imgur.com/wcEwGdL.jpg
上が旧型で真鍮製
下が新型でアルミみたい。
http://i.imgur.com/c5k4i5x.jpg
上が新型で、下が旧型。
オリーブは違いが分からなかった。

タッチはわずかに旧型の方にレバーの弾力性みたいな物を大きく感じる。
外国製のメッシュホースが旧型の太さだとしても、ホースの材質の分カッチリしてるかな？
22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 22:57:02.94 ID:U2f5BEpy.net: オリーブは丸い金属で、それはスリーブじゃないかな？
23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 23:34:43.68 ID:7RBy573R.net: ２級自動車整備士の俺の考えとしては、フルードを全化学合成油のＡＴＦもしくはパワステフルードに交換すれば１０年くらい無交換で行けるはずなんだが、これについておまえらどう思う？
近いうちに試してみようと思う
24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 23:47:25.62 ID:mcRGrCCG.net: >>23
引火点とか沸点とか、クリアしなきゃいかん問題がありそうだが
25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 01:55:58.84 ID:3jSvzaoc.net: >>22
3枚目の画像の左上にオリーブ写ってるでしょ?
ノギスの計測では中心部の外径、長さ共に変わらなかった。
>>24
4輪の経験でいくと、DOT5でも熱が入ると急激にベイパーロックしやすくなるから、キャリパー部分のフルードを抜いていた。
やっぱり、過酷な環境では小まめなメンテに限るよね。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 09:55:25.25 ID:SDardTD2.net: シマノとかミネラルオイルっってようはただの鉱物油だろ
それともなんかすごい添加剤でも入ってるの？
鉱物より化学合成油の方がいろいろすぐれてるからいける気がするのだが
ダウンヒラーでもない限り自転車でブレーキがやばくなるほど発熱することなんてあるの？

クルマって1トンぐらい重さの車両を２００km/h近いスピードから止まるからあんだけ発熱するんだろ
自転車だと運転手含めて８０キロくらいの重さをせいぜい７０km/hくらいから止まればいいんだから余裕じゃね？

必要な制動力（≒発熱量）は重量に比例、速度の２乗に比例することを考えると、
自転車のブレーキの総発熱量は単純計算でクルマの１００分の１
４輪と２輪の違いがあるからそれの２倍で５０分の１
パッドの面積比を考えて５倍で１０分の１

あとはフルードの容量とか放熱性の問題
自転車のキャリパーは基本的にむき出しで風当たるから放熱性は良い

他にオートバイと自転車の比較計算もして、俺はたぶんいけるという結論になった
27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 10:00:47.56 ID:r0/LF93h.net: シマノの開発陣が色々思案した結果のミネラルオイルだからそれで問題無いんだよ。社外品使うとパッキンやシールへの攻撃性の方が気になるわ。
車でも用品メーカーは非純正オイルを推奨するけど、プラセボだからね。

特にATオイルは純正でないとダメ、絶対！
28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 10:24:42.09 ID:Vulk4hkE.net: >>26
山行くと、地形や状況によっては、下りはずーっとブレーキを
引きずりっぱなしで下りなきゃいけない場合とかあるよ。
モノが小さいからすぐに温度が上がる＆低速なので流風でもあまり冷えない。
ステンローターが熱で変色するほど熱を帯びることも珍しくない。
そういうトコ、走ったことないのかなぁ？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 11:23:22.16 ID:SDardTD2.net: >>28
確かにそういう状況ならDOT4とか必要だな
その状況だとミネラルオイル使ってるやつ絶対やばいだろ

>>27
パワステフルードやＡＴＦはゴムとかへの攻撃性が低いことになってるけど、自転車ブレーキ用のパッキンとかシールがどんな素材使ってるかよくわからんし言われてみると不安になってきたわ
今回は素直に純正指定使っとくか

俺が開発陣なら化学合成油と耐油パッキン使ったメンテナンスフリーの油圧ブレーキ作りたい
30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 12:11:00.07 ID:Vulk4hkE.net: >>29
無知を晒さない方がいいぞw
ミネラルオイルの沸点はDOT 5.1よりも高いから。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 12:11:57.27 ID:Vulk4hkE.net: ほれ、ものの数秒で見つかる。
http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2013/04/Shimano-Brake-fluid-chart-600x349.png
32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 12:15:57.48 ID:Vulk4hkE.net: ミネラルオイルの沸点に関する話は、
シマノがディスクブレーキを初めて出した頃から
「沸点はダイジョブかよ？」であちこちで議論された。
とっくの昔に廃れた話題。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 13:01:07.27 ID:VYv6aHqw.net: 自分で試したわけじゃないしどっちがどっちだか忘れたけど
DOT用のキャリパーにミネラルオイルか
ミネラルオイル用のキャリパーにDOT
どちらか一方はシールが膨潤してジャジャ漏れになるよ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 14:43:38.95 ID:SELWZW1p.net: ミネラルオイルってうまそう
35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 14:48:06.61 ID:6Wsv0DnT.net: 好物油だしな。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 15:18:55.63 ID:tlmLCVnQ.net: ニンニクと鷹の爪入れて寝かせておいたら色々便利そう
37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 21:29:52.01 ID:SDardTD2.net: ミナラルオイルっ意外と沸点高いんだな
俺が無知だったわ
なんでクルマのブレーキにミネラルオイル使わないのだろう？って思って調べたら、水が侵入したらキャリパーの所に水がたまってヤバイのか

>>33
ミネラルオイルのキャリパーにＤＯＴでダダ漏れ
38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 21:50:40.91 ID:r0/LF93h.net: もうすぐ初めてXTRの油圧ディスクブレーキデビューなんだけど、効きすぎて前転する事はないの？
なんか怖ひ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 21:57:43.07 ID:tlmLCVnQ.net: >>38
俺は160mm+純正パッドだけど効き過ぎによる前転はした事ないよ。
コントロールしやすくてむしろ安全と思うよ。（言い過ぎか？ｗ）
40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 22:25:26.02 ID:FMGQEe6j.net: XTRのVブレーキで前転ならしたよ
41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 03:10:44.20 ID:RyhCMOL2.net: byカンチブレーキさん談
42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 21:56:40.41 ID:U5tiO/Zi.net: 状況によるけど、Vのほうが前転する。
いや冗談抜きで。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 01:08:04.72 ID:fuJVvOsx.net: まあディスクの方が効きはリニアだからね。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 00:40:16.96 ID:1h5nYBRc.net: 　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　　保守ぢゃ
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"
45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 01:27:45.84 ID:BoQyfiMa.net: テクトロからシマノに変えた
記念カキコ
46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 23:55:47.23 ID:FBGag6g1.net: シマノのサーボなんとかってすごいね！手がだいぶ楽になった。もっと早く使ってればよかったよ！
47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 00:00:51.14 ID:BoQyfiMa.net: まだならしで本格的に乗ってないので性能は語れないけど
中途半端にメッキパーツ使うな!と言いたい
シングルHTバイクに似合わんだろ!
白色でかっこいいの出せ!

テクトロは下る度に腱鞘炎を再発GOGOで最悪でした
二度と買わないしお勧めできません
48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 12:18:38.53 ID:b67v5iHr.net: ふつうブレーキ買うと、オイルは自分で入れなくちゃいけないの？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 12:42:59.79 ID:WP/VzhgF.net: >>48
普通はどっちだろ、バラバラで買うケースのほうが多いと思うけど、その場合は自分で入れる必要があるね。
オイル充填済みと記載がある場合は不要だよ。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 13:34:28.63 ID:b67v5iHr.net: >>49
わかった。サンクス。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 16:34:05.09 ID:7ZE6iOA3.net: エアー抜き地獄…
52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 16:56:57.17 ID:b67v5iHr.net: >>51
今、ピストン動かない地獄中。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 18:45:43.06 ID:W2lKVZVO.net: エア抜きは面倒くさくて…。外注したほうがいいな。あれは。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 19:38:34.70 ID:6KnjXSV0.net: レバーをゴムとか紐で引いて一晩。

後はブレーキライン上の一番高くなる位置からエア抜き。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 19:46:28.36 ID:WP/VzhgF.net: 引いちゃったらポートが閉じね？
56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 21:01:37.25 ID:W2lKVZVO.net: 圧力かけて空気だまりをラインの上のほうに持ってくるってことじゃね？
んで、翌日その空気だまりを改めてエア抜き。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 22:11:58.45 ID:M6EslrR0.net: そんなにエア抜きって面倒臭いかなぁ。
ヘイズでもシマノでも30分くらいで作業を済ませてもエア噛んだことない。
一応、翌日にエアが上がってきてないかチェックはするけど。
自転車を逆さにしても問題が起きたこと無いし。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 23:17:28.34 ID:52ILvOVC.net: 油圧ってコケたり
逆さにして足回りとか整備したら
まずいんですか？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 23:25:28.01 ID:oAlhkkAI.net: >>57
モノによるかも。
BR-M775系だけは妙に苦労した覚えがある。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 02:07:11.62 ID:xKbcDWn+.net: >>58
完全にエア抜きできてれば、逆さにしても問題ないと思う。
でも転倒はともかく基本的に逆さにするのはダメ。
リザーバーに残ったエアがブレーキラインに入る可能性がある。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 09:27:59.80 ID:jiBVFZnb.net: 王滝に向けて、Vesrahのパッド注文してたやつを入れ終わった。
いつも行ってるショップ店長のお勧めで買ってみたけど、ぶっつけ本番で
新パッド投入…。

エア抜き、Avid純正のシリンジキット持ってるけど、自分ではやったこと
ねーや…。
汁ものはどうにも扱うのが面倒で…。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 18:29:19.34 ID:3SwZM9eZ.net: 完成車についてきた初期型XTをここらで全部新しくしたい。

油圧ディスクならいいのでLX程度で十分なんだけど、
ローターは今の6インチのままで使う予定。前後インターマウント
最近のはみんなポストマウントみたいなのでアダプタ必要になるけど、
はやり純正で買ったほうがローター位置やセンター出しが確実ですか？

レバー、ラインまで含めて全部換えるのでどの程度の予算見とけばいいですか？
箱入り新品とかにはこだわらないので完成車外し品とかでもいいです。
63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 18:52:29.35 ID:+F1uFPW+.net: >>62
アダプターの精度はわけのわからない物でなければ何処のでも問題ないはずだよ。
詳細忘れたけど組み合わせによってはキャリパーと干渉するとかなんとか聞いた事あるね。
予算は定価足し算で考えとけば小物やらなんやらで出費があっても足りるよ。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 20:04:06.02 ID:ZyEEQFou.net: http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m129323199
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e148004040
こう言うの安いし
組むだけで簡単でよさそうだけど
どうなんですかね？
65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 21:12:27.07 ID:xCJ5QnDW.net: >>64
AVIDのそう言う奴使ってるけど、前スレに写真はられてたやつみたいに
基本長すぎると思っていい。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 21:14:57.18 ID:xCJ5QnDW.net: ↓こんなんとか。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 17:50:28.01 ID:aBShZeAm
M785の完組wiggleで買ったらホース長すぎワロタ…
組み立てエア抜き不要！って事でこっちを選択したけどかえって手間になってしまった
こんな長くてちょうど良いやつ居るのかよ
http://i.imgur.com/ki2WlZF.jpg

720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 20:54:18.01 ID:pxhnwlCe
>>711
安心しろ、CRCモノならシマノおよび785だけじゃないｗｗｗｗｗｗ
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1397353531308.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1397353321756.jpg
XXはまだ多少長めだったがCODERはその785と同じくらいの長さだったわｗ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 00:17:29.85 ID:HFSQISOI.net: 通販でデオーレ買ったらスペアのオリーブとかホースクランプする工具とか付いてきたな
68 ：62：2014/09/16(火) 00:19:55.31 ID:BmTG71FR.net: >>63 >>64 >>65 >>66
ありがとうです。オクのセットいいですね。
インター用アダプタまで込みのヤツならこんなのいいや。
うちのはXSサイズフレーム、F100mmストロークだけど、
元々付いてるちょい長めのメッシュホース計ったら
F70cm/R125だったので写真の人のほどは酷く無いですね。
どうにも余って嫌だったらフルサス車にまわします。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 06:44:32.17 ID:XKwsrGAF.net: いいって事よ！
70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 20:22:39.70 ID:5tO5v6/B.net: >>68
>元々付いてるちょい長めのメッシュホース
ココが非常に気になる
71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 20:24:03.66 ID:5tO5v6/B.net: >>68
>元々付いてるちょい長めのメッシュホース
ココが非常に気になる
72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 20:24:34.78 ID:5tO5v6/B.net: >>68
>元々付いてるちょい長めのメッシュホース
ココが非常に気になる
73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 20:28:42.04 ID:5tO5v6/B.net: ゴメン！
書き込み結果が失敗した模様となっていたので、続けて書き込んだらこんなんなっちゃった
74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 20:52:25.14 ID:FCsVFh4q.net: 初期型XTはメッシュホースだったからそれじゃね？
あれ両側カシメのフィッティングだから微妙な長さ調節出来ないんだよね。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 22:37:48.70 ID:fubzktGU.net: まぁでも切り飛ばしてエア抜きすりゃいいだけなので
手間考えてもオクのセット売りのは安すぎでしょw
76 ：62：2014/09/17(水) 15:21:02.32 ID:blveziti.net: も一つ教えてください。
シマノM396か445のどちらかにしようと思います。
画像で見るとレバーの形が違うようにも見えます。
初期XTより長く見えますがM396は2フィンガーですか？

また395と445だと1ポッド、2ポッドと差があるけど、
片引き気にしなければ制動力自体はM395でもちゃんと効きますか？

週末ライダーのファンライド用Fサスハードテイル車です。
近所のガレ場林道を責めるほどじゃなく流して下ってます。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 15:35:23.56 ID:lIIJvA16.net: どっちも効く、普通に効く

つか、ちゃんと効かないブレーキって売ってんの？
78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 16:52:53.29 ID:ZuKd6eZy.net: >>77
ある
79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 17:10:36.48 ID:+FnlswRF.net: >>76
どちらも2フィンガー、2ポッドじゃね？
80 ：62：2014/09/17(水) 19:39:43.34 ID:blveziti.net: >>79
マジですか？w
だったら395でいいや。ありがとうです。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 23:45:35.75 ID:J3dXiNFc.net: ごくごく初歩的な質問だが…

いったん組み立てられたホースを抜いて、カットしてまた組むってできるの？
（オリーブとか再使用が厳しいパーツがあるのは承知しているが…）

>>75を見てふと思ったんだけど。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 23:56:33.02 ID:+FnlswRF.net: >>81
可能だよ
83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 00:39:26.07 ID:mzvIhaT+.net: ブレーキ周り一式新調して
一週間通勤でならし
土曜・日曜・月曜と山を走ってたら
月曜の午後に後輪のキャリパーがパックリ
また入院だよー
84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 07:11:22.65 ID:L6j3Mmjb.net: >>83
どうせそこまで状況説明したなら
型番位かけよ糞蜜。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 10:26:57.38 ID:M/6qwiZi.net: >>84
ゴメンゴメン
正確な型番は判らんけどSLXどすぇ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 15:38:10.97 ID:X8FGgMPa.net: 山で使うなら、サーボ付きがいいよ
絶対
87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 15:45:31.17 ID:+UIYf4E5.net: >>86
俺はサーボ嫌いだな
タッチが
88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 16:16:15.88 ID:ZRO/SaO/.net: でもサーボついてるほうが引きが軽くて
長時間の下りでも腕が上がりにくいよね。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 17:14:10.43 ID:xa006M9T.net: >>83
熱い走りだなｗ
容量アップしてみたら？
90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 21:03:18.92 ID:mzvIhaT+.net: >>89
容量?
シングルDJバイクでディスク径拡大とか4ポッドとかしちゃう?ってコトで良いのかな?
ブレーキ詳しくないので…
激しい下りはチキンで乗れないし
スピードも出ないしでショップの人と相談して160mmディスクとSLXキャリパーにしたのだが選択ミスだったかな…
91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 21:26:25.76 ID:xa006M9T.net: >>90
そそ、そういう意味ね。
レバー入力が今までより小さくても求める制動力が得られるような構成にすれば、
キャリパーが負けにくくなるかなって。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 21:47:31.66 ID:xa006M9T.net: あ、でも今回の入院は保証対象だよね？
なら直ったらそのまま使ってみて再発するようなら考えたんでいいと思うね。
ハズレ引いただけかもしれないしね。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 05:15:55.36 ID:vG+rJCFg.net: もう久しぶりに動かすチャリ、パッド引きずってるのであれこれ調べたらなんとパッドの裏に錆が出来てパッドを押し出しているのが原因だった。ためになったねえ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 05:28:05.11 ID:IHUkSAGo.net: ならねーよ
95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 08:47:28.40 ID:pIwwBSj+.net: 普通に初期不良案件でしょ。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 14:06:52.06 ID:EDnTMTCz.net: >>95
買ったばかりの商品は初期不良だけど、久しぶりって…
97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 15:00:11.42 ID:W0Utwf3R.net: 白い方を微妙に高くするのやめてくれSHIMANO。
つか、マグラMT5/7カッコイイネ。黄色いのも出してくれないかな。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 18:04:47.32 ID:6pgNNBJ4.net: >>96
ごめん、>>92に対してのレス。
>>93は単なる整備不良。

>>97
王滝でErgonブースに飾ってあった池田選手のMTBについてた
MT8の実物見てきたけど、あの新型レバーはメカメカしくて
かっこいいね。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 19:14:11.75 ID:R5yn59fc.net: みなさんレスありがとうございます
キャリパーパックリの人です
ショップの対応は保証でOKなので良いのですが
車両が1台しか無いので乗れないのが悲しい
今週末は悪天っぽいのでまぁ…

冷えて来たので良い季節なのにー
100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 19:36:57.68 ID:2g65kqvq.net: >>99
そういった事態に備えて普通は二台体制にするもんだよ。
冗長構成ってやつだな。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 19:40:45.30 ID:VrFI9qJ+.net: ブレーキセットだけでも用意しとくとイザという時に便利だね。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 19:41:45.58 ID:HqIinUcE.net: 新しいバイク買っちゃえ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 20:04:09.57 ID:5R7ANUDl.net: 予備機のつもりで買ったバイクが
いつしかメイン機と変わらないグレードのパーツがついてたりするようになったりするんだよなｗ
でも長く使うつもりならそんな感じでパーツストックがあると捗る
104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 20:09:29.82 ID:R5yn59fc.net: レスありがとうございます

入院車両は古いので引退させて整備練習マシンにしようかと考えてました
来春完成予定で1台頼んであるんだけど
入院車両も走れる様にしておいた方が良さそうですね
105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 21:22:04.28 ID:HM8HcsYf.net: >>104
だな。
人生いつ終わるか分からない。
チャンスあればいつでも走れる状態にしとかないと！！
106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 21:42:06.11 ID:6pgNNBJ4.net: >>103
そしてストックパーツからフレームが生えると

　　　　　　　　　　_、_
　　 Λ＿Λ＿　（<_,` ）_ 　　ええ、良くある話です。
　　/,'≡ヽ::）m)￣ n _　ｌ
￣ﾞ-'￣`--´￣￣E_ ）_ノ￣￣
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1408030450/l50
107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 21:53:35.42 ID:R5yn59fc.net: >>105
そこまで壮大な話になるのか!
ってまぁ痛感してますけど
乗りたい時を逃してますもんね

パーツからフレームが生えれば幾らでもパーツを買い込むのに
108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 04:25:21.61 ID:82svLEA7.net: ホース空だと結構エア入るね　avidよりシマノの方がこれは簡単そうだ。両方持ってる人やっぱそう？
ハンドルからレバー外して向きを変えたらどっかに残ってたエアが上がってきたようで。
注射器のピストンを抜いてシマノのリザーバータンクの真似させたらエア抜き楽にできそうだけどだめかしら。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 09:15:03.58 ID:AyKIv9qK.net: レバーの引き代ってリアの方が大きいのはデフォ？？
110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 09:21:42.35 ID:NKco2Npj.net: >>109
リアのほうがホースが長いぶん圧力で膨張する面積が広く、そのため深くなる事があるけど、
5mm差くらいとか、明らかに違うならエア噛み疑ったほうがいいかも。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 10:23:26.74 ID:AyKIv9qK.net: >>110
そうだよね。あろがたふ。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 10:25:28.90 ID:FLl00DMS.net: >>110
引きシロ分を握っただけで膨張するようなホースなら
ディスクブレーキとして機能しませんが？
113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 10:26:02.61 ID:FLl00DMS.net: >>110
デフォじゃありません。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 20:05:56.37 ID:NKco2Npj.net: ん、引きしろっつーと当たる所まで？
その先の話かと思ったわ。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 21:10:01.04 ID:IoNsKX8b.net: 当たるとこまででしゅ。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 23:54:48.47 ID:UVej5SZp.net: ブレーキの「引きしろ」自体にはパッドコンタクトまでのレバーストロークって意味は無いよ。
ブレーキをいっぱいに引いた時のストロークも「引きしろ」ではある。
車の免許持ってる人なら
「サイドブレーキをいっぱいに引いた時の引きしろは大きすぎても小さすぎても云々」
って習ったはず。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 00:16:32.65 ID:9V+uj8OL.net: あたる所までは遊びだと思うひと。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 05:18:24.73 ID:aSKsgK17.net: あ、それじゃ引き代ってのは、パッド当たるとこじゃなくいっぱ
いに引けるとこまででしゅ。ピストン出し入れしてたら急にふわ
ふわになり、たぶんエア噛みですが、ニギニギしてると多少まし
になり、ブレーキのききもいいので、オイル持ってないんでこの
ままでもいいかなと思いますた。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 12:11:07.03 ID:e6saKsi0.net: >>97 >>98
昔のグスタフはかっこいいよね。
マスターもキャリパーもイエローのやつ憧れたわ。
キレイな中古とかあったら今でも欲しい。
でもラインは他社でどうにかなるだろうけど、
パッドやガスケット類は手に入るんだろうか？
120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 00:16:27.26 ID:WP+Grj1W.net: エア紙ならそうバネのようにふわふわ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 05:44:38.55 ID:E93hYmPM.net: 長い下りでディスクブレーキ引っ張った後すぐ降りてローター触ったらめちゃ熱かったｗ
フィンは熱いお風呂位だった。
そんだけ。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 05:50:49.84 ID:xcpKq2l+.net: そりゃないぜ、シュビビ～ビ～ン、って凄いなw　↓　馬鹿すぎるだろこいつ
　

■ 自転車版でﾌﾙﾎﾞｯｺ喰らってｶﾒﾗ板に逃げてきたのに…　通称：「そりゃないぜ、シュビビ～ビ～ン　勘弁してね。」事件

　
当事者：　誰でも知ってる自転車板のﾐｼﾞﾒな笑われ者ジュラ１０
年齢: 　自称51歳　1963年出生？
特徴：　自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件概要：　2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、ｶﾒﾗ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、ﾌﾙﾎﾞｯｺand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ～ビ～ン勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

その後:　妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレ、ビルダースレ等に粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ１０の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、だがその進歩の無い稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされﾌﾙﾎﾞｯｺにされている。
物を知らず、算数も苦手。
　
123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 20:39:16.12 ID:JiUzQ61u.net: オクでdeoreシフター一体式キャリパー付き油圧完成品落として
今日組んだ
ブレーキが左右逆になった　海外向けかな？

まあいいや　要は慣れだよ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 21:58:02.07 ID:7sds+KZr.net: >>119
新品で持ってるが幾らで買う？
右前、左後ろ。前後セット
マスター、キャリパー共にイエロー
125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 22:01:05.78 ID:hJ8AGVLC.net: >>123
ホース繋ぎ直せよw
126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 22:47:57.30 ID:JiUzQ61u.net: >>125
いや
エア咬みが怖くてねえ

いつかやってみる
127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 00:30:56.38 ID:QrPnHV26.net: ジャグワイヤからフローティングでよく冷える６穴の
ローターでたって本当？
128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 01:14:33.16 ID:YWWnHzkd.net: これ？
http://jagwire.com/products/v/elite_vented_disc_brake_rotors
ベンチレートなら冷えるだろうね。
129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 01:45:39.23 ID:ZVay97/W.net: ベンチレーテッドは少し前にHopeから出てたのを買ったけど、
高いだけで大した意味はなかったよ。熱いものは熱い！
ベンチレーテッドディスクが一気冷えするほどの直速DHなら、
ちょっとは効果を体感するかもしれん。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 13:24:49.39 ID:Mi5ypmoJ.net: 径小さくして熱量上げようず
131 ：124：2014/09/26(金) 20:30:29.70 ID:Mb8YCH4Q.net: 反応ないからオクにでも出すわ。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 08:22:52.21 ID:Nf3aDtZ/.net: >>128
それってベンチレーテッドじゃなくて、シマノのマネして
ローターに冷却フィンつけただけみたいだぞ。
ttp://www.bikerumor.com/2014/08/27/jagwire-warms-up-to-disc-brakes-w-new-finned-cooling-rotors/

トータルではXTRのフィン付ローターの方がよさげ。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 17:52:59.93 ID:FtUOYIE4.net: アイステックローターだけは文句無しに素晴らしいと思うわ
134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 20:16:12.90 ID:98XUO3Sk.net: センターロックは嫌だ
135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 20:29:35.71 ID:sc5TES58.net: >>134
そう思っていた時代がありました
XTRHハブ悪くないよ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 20:33:32.76 ID:hqum+DC9.net: >>134
ICE-TECHの6穴あるじゃない
137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 20:49:17.81 ID:7m6xWmcd.net: >>136
フィン付XTR使いたいじゃん。
かといってホイールをセンターロックに買い換えるのも面倒。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 20:57:59.52 ID:FtUOYIE4.net: >>137
あれは6穴出ないみたいだね。残念。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 21:40:41.23 ID:6sUvqm8K.net: 変換アダプターでいけるっしょ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 21:44:17.15 ID:FtUOYIE4.net: >>139
そんなもんねぇよ。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 21:45:07.40 ID:Bx76WhgG.net: 今回のケースは変換無理じゃね？
142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 21:47:24.85 ID:TxgZ8mRQ.net: >>139
それ逆な。
6穴ローターをセンターロックホイールに付けるのはアダプターで可能だが、
その、逆は不可能。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 00:37:40.34 ID:JHjf4yaP.net: ほ
144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 15:58:40.36 ID:f8FKa+uz.net: >>119
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f145179691?al=13
出とるでよ。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 19:59:58.65 ID:pqTRqo3H.net: お決まりの言葉をひとつ

出品者乙！
146 ：124：2014/10/07(火) 21:40:23.89 ID:hlknmu/t.net: ちなみにワシじゃないで。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 22:54:37.60 ID:EF/szjU+.net: ロードもディスク化してくんかね？それともスポーク減らせないのがネックになるかのか。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 23:06:28.91 ID:jnA4FxjW.net: ロード並みのストッピングパワー
であれば今のホイールプラスαで
いけんじゃね？
149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 23:23:19.22 ID:HTW8ueSo.net: ディスク至上主義、、、
150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 02:50:44.41 ID:+hBUuZEY.net: 油圧ディスク使ってたらワイヤーのリムブレーキには戻れなくない？指一本で全部コントロールできるのに慣れちゃったら。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 03:08:07.75 ID:U/jydpyr.net: ワイヤーに戻れるか、とかいう発想自体が理解不能
152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 08:24:44.60 ID:BLQM7WnU.net: 舗装路オンリーだとストッピングパワー過剰だっつーのを、
実際に油圧アルテで体験したから、全くそんな風には思わんわ。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 08:50:49.83 ID:4hURfYeh.net: 軽い引きでしっかり制動し続けられれば
ロングのダウンヒルを楽に下れるぞ。
あざみラインとかな。
リムが熱をもたないからカーボンリムでも熱で歪んだりしなくなるし。
ロードでも油圧ディスクのメリットは十分ある。
問題は、ロード専門店だと油圧ディスクのメンテが素人ばかりだってことだw
売れないからとMTBを切った店はこれからしっぺ返しを喰らうw
154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 09:06:28.47 ID:V0SewsUh.net: シマノの製品なら説明書見ながらやったら素人でもやれるだろ、多分。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 09:37:24.76 ID:N/4VEc4Y.net: >>153
登り、下り含めて5kmくらい試乗させてもらったけど、
きちんとセッティングと当たり出たやつについては、
たいへんステキなブツだとは思うね。
自分の後に試乗してた、MTBでのアクションも上手い人は、
MTBと変わらない感じで、走行状態からのジャックナイフ
やってたし。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 09:44:44.54 ID:9Hqj0FI0.net: >>155
試乗車ロードでジャックナイフとかするな巨デブ。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 09:44:57.66 ID:oqSkFJ3L.net: ロードタイヤのグリップなら、ディスクブレーキの制動力は過剰だろ
今のキャリパーブレーキでも十分ロックさせられるからな
それに油圧は整備が面倒になるし、レバーも大きくなる
メリットは、カーボンクリンチャーでもチューブが破裂しないことくらいだろ
158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 09:46:15.77 ID:Qad49+J8.net: 濡れても効く
159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 09:46:28.48 ID:9Hqj0FI0.net: >>157
お前は油圧制御のディスクブレーキを使ったり整備した事が絶対に無いな。
コメント内容から分かるよ。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 09:56:47.47 ID:oqSkFJ3L.net: 油圧は使ってるうちに
ピストンの出が悪くなってシャリシャリ言うようになったりエア咬みしたりするからな
それ直すのにオイル入れ替えたり、いろいろ面倒だろ
キャリパーなら調子悪くなっても調整が簡単だからな
ロードに油圧ディスクは大袈裟だよ
161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 10:00:23.03 ID:9Hqj0FI0.net: >>160
で？
使った事あるのないの？
整備した事あるのないの？
明らかに想像で語ってるとしか思えん。

ワイヤードディスクとか言い出すなよ。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 10:02:34.07 ID:4qfvrV9E.net: 油圧になるとレバー大きくなるとか１０年前の話なんだけど
163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 10:05:39.96 ID:N/4VEc4Y.net: >>162
あのレバーの大きさは電動有ってこそだわな。
redかんてモアイだし…。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 10:07:12.19 ID:SHcw+1e9.net: >>162
Sram Redの頭のデカさ見たらビビるで
165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 10:13:54.30 ID:oqSkFJ3L.net: >>161
使ってますよ、主に富士見と王滝と里山だけど
1年に1回はエア抜きしたりなんやかやと整備が必要になる
でもキャリパーのロードではそんな手間は一切かからない
せいぜいシューの交換くらいだ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 10:18:31.98 ID:9Hqj0FI0.net: >>165
エア抜きしたことあるの？ないの？
あんなに容易な作業、しかも年一ペースだぜ？どうよ？
167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 10:26:09.61 ID:oqSkFJ3L.net: エア抜きは状況によっては、オイルラインの検証やオイル交換が必要になる
時間がかかるよ
キャリパーならなんの整備も必要ないからな
片効き調整もタイヤ外さずにできるし
168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 10:30:23.19 ID:N/4VEc4Y.net: 油圧使っててもエア抜きは自分じゃやらない、
やりたくないなんてやつは結構おおいだろ。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 10:31:38.86 ID:ZaYIYnw1.net: 舗装路走るロードなら
キャリパーへのダメージも
高が知れているから、
大騒ぎする程の事も無いだろう。
MTBだって問題多発したら
此処まで油圧ディスクオンリー
には成るまい
170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 10:34:49.31 ID:XzCjdFlc.net: ちょっと古めのレバーだと面倒。
最近のは放置しとけば勝手に抜けてくから楽チン。
それもあって買い換えようかと思ってる。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 12:20:08.64 ID:BLQM7WnU.net: まずは重量だろ
172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 12:42:45.27 ID:a0mwun09.net: 重量だな。
それでもダウンヒルしないのであればキャリパーで十分だし、
逆に
ディスクでも斜度がきつくて長いダウンヒルを
ゆっくり降りたりすると危険な場合もある
173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 12:55:56.94 ID:0aZC0H/d.net: 7キロ台のバイクに乗っていて
チタンだなんだでお金掛けている
人からした600gアップです(キリ
って言われたら暴れるだろうな。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 13:10:11.52 ID:fxP+9OfQ.net: 数十グラムの軽量化の為に
サードパーティーの軽量ローターに数万円注ぎ込む未来が見えます
175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 13:12:01.32 ID:mIAVhGEs.net: 決戦用の薄いパッドが発売されます。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 14:02:38.68 ID:0aZC0H/d.net: >>174
回転部分だから此れでも
効果が大きいんです！！
未来が見える。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 16:08:09.39 ID:Qad49+J8.net: >>175
XTR用のパッドにはバックプレートがチタン製のやつあったな。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 18:45:35.37 ID:LZeD3pmV.net: 今はアルミバックにレジンパッドの組み合わせやで
179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 19:50:19.91 ID:N3rjuzmk.net: ID: oqSkFJ3L

なんだか書いてることがおかしいよ。
使ったことないのが丸わかりだよw
180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 20:39:39.26 ID:0aZC0H/d.net: ロードだとブレーキレバーホルダー
内に油圧シリンダーと変速機構が
入っているんだろ？
フラットバーよりメインテナンスは
大変だね
181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 20:44:04.21 ID:fMiQqfu/.net: >>160
シマノは放置で問題ない。MTBでの実績。M755がノーメンテで現役とかよくある。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 20:52:36.18 ID:NxVnETWk.net: >>165
富士見と大滝同じ車両なわけないよね？各車年一でやってんの？w
で、モデルは？あえて書かないけど一部のアレは確かにその頻度でダメになるよ。でもね、それはそのアレ特有の仕様だから。油圧が全部そうみたいに書くな馬鹿。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 20:58:45.51 ID:q2WMBXV1.net: >>182
そやろか？
俺はSB66cしか持ってないから富士見も王滝もこれ一台。
今季SB5cを王滝+普段山遊びに増車するけど。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 21:08:28.62 ID:NxVnETWk.net: >>183
うん、で、ブレーキは？
185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 21:33:18.72 ID:fD8efa1w.net: 「ぼくSB66c欲しいなぁ」まで読んだ
186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 22:07:20.41 ID:yInkwYu6.net: MTBの油圧ブレーキとか注射器でちゅーで終わるくね？
そんな手間かかるっけ？
187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 22:36:12.72 ID:MxMyPFds.net: オレは買って10年選手のスラ車を車に積んで
持って行って今も時々下り走ってる。
DH車より気に入ってて長く乗ってるので、
もうフレーム以外のパーツは全部入れ替わったし
パッド交換や何度かオイル交換のメンテもそたけど、
そういや途中でエア抜きなんて一度もしたこと無かったなぁw
いつもちゃんと効いててくれてありがたい。ブレーキはXTの油圧。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 22:45:50.55 ID:RQ2b34gv.net: >>160

ピストンの出が悪くなって～なんていうのは、もの凄いレアケースだわ。
ググって見つけたから書いちゃったか？

> いろいろ面倒だろ

いや、一度セットアップするとパッド交換以外はほぼ調整もメンテもフリーだが？
それが油圧ディスクの良さの一つなんだが。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 22:59:35.74 ID:OioLIKGo.net: この間最初期型のグスタブを10年振りに引っ張り出してきたけど普通に使えた、
190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 00:04:53.98 ID:CVzfe9SP.net: この前のキャリパーパックリの人だけど
初期不良でキャリパーが割れる
ハズレ製品はゴミ
以外はもう油圧ディスクサイコーです
おかげで腱鞘炎にもならなくなった
代わりに限界まで遊ぶから全身がヤバイ

BB7も大好きです
面倒臭いけど
191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 00:19:45.74 ID:IDLIk3EK.net: >>188
それをわかってない、使ったことないニワカの「ﾒﾝﾃｶﾞｰｴｱﾇｷｶﾞｰ」の声がどこのスレでも多いんだよね。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 00:22:49.25 ID:pDllCdRE.net: パッドを押し戻す金属？が変形してパッドの戻りが悪くなったことはあるけど、
ピストンの出が悪くなったことはないなあ
>>187
俺の友人と全く同じでワロタ
193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 01:03:57.95 ID:+3ZurKnv.net: なんか油圧とワイヤーの話ふっちゃって殺伐とさせちゃってゴメンね(＞人＜;)
194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 02:09:03.14 ID:8Nnwlgai.net: >>186
もう一手間かけると更にいい。

丈夫な容器に移してから負圧にして溶けている空気を抜いて
一晩寝かしてから作業するとガチガチな感触になる。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 06:21:44.44 ID:QSC6F7WW.net: やっと、平和になった
一瞬殺伐としてたな
196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 09:07:34.34 ID:rBB6WJWF.net: >>191
自分でメンテやらないってだけで、なんでそんな
ぎゃーぎゃー言われにゃならんのじゃボケが。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 12:17:16.10 ID:/BYNtUUm.net: >>196
えっ
「ﾒﾝﾃｶﾞｰry」だから油圧は要らないってのが彼らの主張なんだが。自分でやるとかそういう話じゃないの。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 13:08:35.89 ID:X8ZpiLBZ.net: エア抜きの時ってコンタクトポイント調整はどっち側にしておくんだ？
199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 13:09:32.71 ID:KuH/NlKc.net: コストの関係で使えないだけだろ
Vブレーキマンセーしてれば良いよ
200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 21:00:51.94 ID:IDLIk3EK.net: >>198
モデルによるからマニュアル読め。ヘイズは効いてない方だったかな？
201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 20:35:44.46 ID:iiZEVRfD.net: >>153
>売れないからとMTBを切った店はこれからしっぺ返しを喰らうw
大げさな

もうすぐUCIの認可が下りるからロード専門店もディスクを扱うようになる
202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 21:32:47.46 ID:bfxnHbVA.net: >>201
ノウハウがないってことだろ。頭悪いなぁ。しねば？
203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 22:00:54.34 ID:iiZEVRfD.net: >>202
あんなもんにノウハウとか
204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 22:01:53.73 ID:iiZEVRfD.net: >>202
なんでそんなに必死なんだ？
笑えるんだが
205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 22:09:40.12 ID:bfxnHbVA.net: >>203
あーはいはい。ノウハウ要らないね。はいはい。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 23:05:11.49 ID:Wdg0I8rA.net: 必要なノウハウって具体的にいうと何よ？
他人にしねまで言ったんだからなんか一個ぐらい言えよ。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 23:16:57.58 ID:bfxnHbVA.net: >>206
完璧なエア抜き。不具合の対処。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 23:18:28.22 ID:XLgeQ62Y.net: シマノあたりのブツは説明書読めば、大抵の人に出来るようになってるもんな。
他メーカーの、例えばステンメッシュホースのものなんかもマンドレル揃えて
1～2回作業すれば慣れるし。オートバイなんかに較べれば仕組みも作業内容も
同じでもMTBのディスクブレーキは素人向けに作業もしやすくなってる。
俺的には、先日作ったタミヤのフェラーリF40(1/24)の製作の方が作業難易度は上。
老眼が辛い。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 11:59:25.24 ID:zTtzpU4l.net: 老眼はつらいね、フォーク分解したけど
スナップリングの穴とか見えねえの。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 13:24:46.70 ID:bYr5UuGP.net: >>208
個人レベルではそうだけどな。ショップだと変なトラブルの個体と変な客がいるんだよ。
まあ君にはわからんからいいけど。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 13:56:06.94 ID:LgXmAHed.net: 油圧ブレーキの変なトラブルって例えばどんなのよ？
212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 14:36:24.93 ID:n4VCvZjC.net: シマノの初期XTをいわゆるプロショップと呼ばれる店で取り付けてもらったが
『緩み止めのワイヤリングのやり方が解らん』と言われてたヤツは知っている。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 15:03:13.76 ID:ri1Y6YPi.net: 人はワイヤーツイスターを買うと意味もなくネジネジしてワイヤーの無駄遣いをしてしまう物です！
214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 15:44:32.82 ID:56Qn6o5E.net: >>207
ショップのノウハウの話の流れなら、そんなのショップとして出来て当たり前のこと。
答えとしては0点。

ショップに求められるノウハウというのは、クルマ／オートバイ／自転車に限らず
客の依頼に対して短時間かつ失敗のない確実な作業を毎度行えること（損失なく
短時間で作業を行え、儲けと客の要望の両方を満たせること）。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 21:30:22.64 ID:NPKYOwAQ.net: >>214
だからそれができないんじゃねーのって話なんだけど？
216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 21:31:19.87 ID:NPKYOwAQ.net: >>153よく読めよ糞が。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 21:38:21.40 ID:LgXmAHed.net: 話の流れが読めてないおバカがいるなwww
218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 21:40:27.70 ID:2Yp5KnFZ.net: 油圧ディスクブレーキのリアだけハードブレーキ後の引きずりが取れないんだけどこんなもんかな？
ローターも変えて、センター出しも頑張ったけどどうしてもリアだけ引きずる。
キャリパーは新品XTRなのでキャリパーは問題ないかと。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 21:41:11.19 ID:z11bdj9L.net: >>207はMTBショップの必須事項だな

自転車のノウハウは？と聞かれて
　「完璧なパンク修理、不具合の対処」
と答えるレベル
220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 21:42:40.84 ID:z11bdj9L.net: >>219

脱字が

自転車屋のノウハウは？と聞かれて
　「完璧なパンク修理、不具合の対処」
と答えるレベル
221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 21:45:30.86 ID:NPKYOwAQ.net: >>219
だからロード屋じゃそれができないんじゃねーのと
222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 21:54:49.10 ID:PXWTBi3t.net: 2012年の完成車についてたavidのelixir1のブレーキパッドのピンが
貫通後に曲げられてるんだけど前後共。こういうものなの？
まっすぐに伸ばさないとピンが抜けない。パッド交換できない。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 21:57:17.15 ID:LgXmAHed.net: >>218
引きずってるという判断材料はなんだよ？
224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 21:59:39.17 ID:z11bdj9L.net: 割りピンタイプのパッドピンは抜けないように曲げるものなのでOK。
理想的には割りピンは曲げ戻して抜いたら新品に交換。
（実際は曲げ戻して再利用することが殆どだと思うけど）
225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 22:04:39.89 ID:PXWTBi3t.net: >>224
ありがと！
226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 22:29:52.83 ID:9y8TUxyU.net: >>218
俺のも似た感じ。
ブレーキはキャリパ・レバーともにマグネシウムXTR。
下り連続使用すると引きづるというかレバータッチが硬くなる。
数十m空走するとまたもとのレバータッチに戻る。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 22:50:35.81 ID:2cZ8mwnu.net: 少しフルード抜くと少しだけ改善しない？
228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 23:16:40.54 ID:WiHAxhzR.net: パッド変えてみたら
229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 00:02:11.36 ID:Sf3bEZBE.net: >>212
プロショップでもチャリ屋なら知らんやつおってもしかたない。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 11:17:52.80 ID:ahQ2jo6f.net: >>229
知らなくてもあの頃の取り説はバカにでも解るほど詳しかったじゃないか
単にそのプロショップ（笑）が池沼レベルだったと言う事だろ。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 12:22:05.09 ID:iEd2kXqB.net: リムブレーキでも台座おかしいやつあるやろ
あれはどうにもならんで
変な個体は交換交換
232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 12:29:17.93 ID:z8erO35D.net: >>230
今の取説も詳しいよ？製品に付属してないだけで。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 13:55:20.37 ID:zYhqlX12.net: ショップに必要な油圧ディスクのノウハウって
『同じメーカーの同商品でも微妙に違う個体差』を判断できる経験値だよな。
(Avidなんかキャリパーが左右でズレてるの平気で流通してるw)
234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 19:46:03.84 ID:FZBXg7f8.net: 買ったチャリがホース長い。長すぎるorz
自分で切りたいけど、専用工具っているの？

ナイフでホース切って、外側のネジ突っ込んで
フランジみたいの差し込み再び取り付け。

バイクみたいにキャリパーのニップルに
ホース付けてカンカンで受け
上からオイル足してレバースコスコ、
ニップル緩めてピュー。の繰り返し。

これでエア抜き大丈夫？バイクのは出来るよ。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 19:48:02.74 ID:FZBXg7f8.net: ざっとネットで検索、
部品と画像だけ見てまだバラしては無い。
オイルだけ買えば出来そうなので教えてください。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 20:03:32.50 ID:zfxiGdIC.net: 基本的にホースを切断して新品のインサートとオリーブで組み付け
組み付けで抜けた分のオイルの継ぎ足しとエア抜きでできるけど
せめてどこのメーカーか書いてけメーカーによって使ってるフルード違うし
追加で道具が必要になる場合があるから
237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 20:17:03.35 ID:IQeGO4Ff.net: >>234
ブレーキ銘柄によってはスコスコキュッキュじゃ出来ない物もあるよ。
238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 20:20:31.49 ID:94xQL62I.net: 上手くホースを切れて
内子が入れられれば
そのままブレーキシリンダーに
セット出来る。
持って行った自転車屋でその場で
ホース短くしてもらって前後2分で
終わった。
カットする専用工具が高いんだとか、
滅多にやるもんじゃ無いから
その時には何時でも持って来なさい
との事
239 ：234：2014/10/17(金) 21:38:02.14 ID:FZBXg7f8.net: さんきぅ。田舎なんで店クソ遠いのw
付いてたブレーキはシマノ。
デオーレだけどグレードはわかんね。
多分無印デオーレで一番下かと。
シマノはDOTじゃ無いらしいので、
家の中でやってもし散ってしもても
大丈夫だから自分で組もうかと。
ホース専用工具って特殊な切り方？
キレイに真っ直ぐ切れたらいいのとちゃうの？
240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 21:55:08.61 ID:zfxiGdIC.net: 現行デオーレなら通常工具のほかに
オイルとインサート、オリーブ、専用のじょうごがあれば作業ができる
ホースのカットは垂直に切るのに専用工具があるけど
まっすぐに切れれば別にカッターナイフでも可能漏れた場合の自己責任と言う文言が付くけど
それと一応これでエア抜きの作業手順を確認しておくことを勧める
http://si.shimano.com/php/download.php?file=pdf/dm/DM-GN0001-08-JPN.pdf
241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 21:58:02.70 ID:94xQL62I.net: >>239
ホースを左右から挟んで横のレバーを
押すとホースが切れている、
切れたホースの要らな方を上に抜いて
内子をセット、上からチェーン切り
見たいにねじ込んで行くと内子が
綺麗に入る、この状態でオイルは
全くこぼれ無い。
一連の作業がワンタッチ感覚で
出来る工具だそうです。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 01:58:37.73 ID:ZSZ4ke+m.net: そんなに厳密にカット出来てなくてもヨユー。
新品インサート使ってきっちり埋め込めてりゃ
そっから先にはみ出たり極端に斜めったり
途中で傷まみれになってない限り漏れんよ。
243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 05:13:45.34 ID:xsi1Io+A.net: >>241
ホースカッターはamazonとかで980円で売ってるぞ。垂直に綺麗に切れるしお勧め。
インサートは万力固定してプラハンで叩き込む。
あとは注射器は、ktcがお勧め。これも1000円以外だったはず。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 16:46:45.19 ID:JXP7UC6u.net: >>243
シマノで注射器使わんでしょ。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 17:14:23.57 ID:ZSZ4ke+m.net: 新しいの組むときやオイル抜いた後は
シリンジで下からチューが一番簡単じゃん。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 17:28:42.69 ID:aDXcIBjj.net: シリンジをグッと押し込んだら、ニップルに挿してあったホースが外れてオイルをぶちまけたのは遠い日の思い出
247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 18:06:49.85 ID:DZrZZWQB.net: >>246
強く押し過ぎw
それかホース径合ってない。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 20:20:54.17 ID:JXP7UC6u.net: >>245
ああ、新しいの組む話をしてたのねーー
249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 22:31:44.03 ID:+tjs1QSt.net: しまったーへたこいたー
シマノの2ピース構造のディスクはavidのキャリパーと干渉すんだー
随分前に聞いたのわすれてた　けずろうかなあ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 22:36:50.55 ID:+tjs1QSt.net: すまんね割り込んで
ワッシャーかます方法もあるのね　
251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 23:10:12.17 ID:xWUIOFrn.net: 店にまかせると高くつくし、自分でエア抜き挑戦してみるかね
252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 23:41:01.91 ID:JXP7UC6u.net: >>249
俺は2mmくらいのワッシャー入れてアイステック使ってるよ。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 08:00:02.43 ID:xD8vrWZE.net: >>249
200㎜なら…。

AVIDキャリパー＋シマノローターでも当たる組み合わせと
当たらない組み合わせがあるんだよね。
CODEに180㎜で使ってる奴は当たってない。
254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 22:38:23.48 ID:Ybibjnsb.net: 取り外したキャリパーとマスターて
どうやって保管しとけばいいの？
ホース切たれんでバラしてしまっとく。
オイル抜いて養生テープで穴塞ぐだけでオケ？
シマノのXTです。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 22:52:13.40 ID:6i3ToBPW.net: >>254
それで大丈夫よ。
ピストン出てるなら側面を掃除してから押し込んでおくといいかも。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 03:53:53.28 ID:eTsy4GAE.net: ホース切れたって、
山でクラッシュしてやっちまったってこと？
257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 18:04:28.37 ID:wfCG8iRN.net: >>256
引っ越し先地域が街灯無く真っ暗過ぎ&激段差ありまくり。
LEDライトも屁のつっぱりにしにしならず、
隠しドロップオフにずっこけ低いフェンス引っ掛けホースポキ。
怪我するわタイヤ裂けるわ散々だったよ。

恥ずかしくてバイク仲間には本当のこと言えんわ。
山でやったことにしとくw
258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 18:23:06.17 ID:wMd2H/4t.net: あー、引っかけたのか。
じゃあ切れても仕方ないね。
まあ壊れたのが替えの効くパーツでよかったんじゃね。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 21:07:55.30 ID:aY3OPKCN.net: >>257
向いてないから車両の運行は金輪際やめたほうが良い
260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 21:27:41.04 ID:1z+HKD4n.net: 基地外は相手にしなくてイイヨ～。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 01:17:26.46 ID:WZPbTxOb.net: >>257
歩道チンタラ走ってたらポール見逃してぶつかりホイールポテチ&手の甲にヒビ入れたことあるぞ。俺の方がヘタレだ安心しな！
262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 01:22:15.81 ID:2SaRdLya.net: 歩いててポールにボール強打した俺はどうすれば・・・
263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 06:09:25.80 ID:pk5H1t65.net: つ　豆腐の角
264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 12:00:00.45 ID:MPjtBoWe.net: ステンコロリンか。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 12:08:21.92 ID:CIuAawpX.net: 十字路でJKのチャリに真横から前輪に追突されて俺一回転。背中からアスファルトに激突。前輪ポテチ以上。俺無傷(？ JKその場にぺたんと座り込んじゃって可愛かったから許しちゃったw
266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 13:16:11.66 ID:9oQRWVv/.net: ばかじゃねーの
267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 13:19:05.02 ID:5csAuvO5.net: 真横から追突…？
268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 13:20:13.43 ID:CIuAawpX.net: ここじゃ雑魚しか釣れねぇよ
269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 14:41:00.98 ID:hI+WZgAG.net: >>265
まずは身体が無事でなにより。
もしJKのパンツが見えたのならその色を教えて欲しい。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 15:30:01.10 ID:CIuAawpX.net: 迫り来るアスファルトしか見えて無いんだ…力になれなくてすまん。
JKに「大丈夫？」って声かけたら「だ、大丈夫です…」って眼鏡外してから可愛さアピールで許して作戦にまんまと騙され。無灯火&イヤホンだめよJKちゃんって言いそびれた。ホイール廃棄。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 16:25:30.22 ID:3P3N05KC.net: なんで連絡先を聞いておかなかったのか
勘違いするなよ、後遺症が出たとかの時のためにだ。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 17:36:35.17 ID:hI+WZgAG.net: 夜、帰宅中の女子高生の前でフロントフリップをメイクした不審な男が
女子高生に声をかける事案が発生。

てなるとこだったから声かけなかったのが正解。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 18:23:05.78 ID:M9jOD9sd.net: つまんね
274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 22:07:37.31 ID:KZ5k698I.net: 事案発生
275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 14:00:16.57 ID:HiIZOD8X.net: その場でJK押し倒したりしなくて本当に良かった。
心の油圧ディスクブレーキもしっかり効きましたね。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 14:03:28.34 ID:kbq9sd4u.net: 本当につまらん
277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 17:20:25.00 ID:g3pFwIMI.net: ＦＬＵＩＤや

蛙飛び込む

水の音

アゲ
278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 05:12:53.66 ID:pHUb0IHM.net: つまんねって言う人は
あなた自身がつまんねぇ人なのだ
279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 08:46:32.78 ID:4spOhT1c.net: つまんね
280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 16:31:15.35 ID:0pdMXq+y.net: 皆さん揃ってそつがねえ
つまんねえ
こっちはウソつかねえ
281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 08:43:13.34 ID:Z1izvG+R.net: あなたの人生がツマンネのはこっちのせいじゃ無いんだよね。
できれば楽しくしてあげたいけど。穴の空いた容器に水を入れても無駄だからなぁ。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 21:49:49.89 ID:1JieZ1Q0.net: 現在完成車にTektro Auriga Pro Hydraulic Disc, 180mm/160mm rotor (F/R)
という油圧ディスクブレーキがついています。
パッドが減ってきたのかレバーを握った時にグリップに接触するようになってきました。
また、もう少し制動力が欲しいとも思っています。
そこで

パッド交換、オイル補充、ローラー大口径化、ブレーキ全部とっかえを考えていますが

パッド交換　自分でやって前後で3000円位
オイル補充　お店にお願いして？円
ローター交換　自分でやって　10000円位
shimano　zee　前後203ミリローターにするなら工賃込みで45000円位見なくちゃいけませんかね？
どれが幸せになれるんだろ？ｗ

ちなみにzeeの203mmに乗らせてもらって自分の自転車のブレーキの効きの悪さ、コントロールの難しさに気づきましたｗ
283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 21:53:30.25 ID:pTcYDxVQ.net: 用途による
284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 21:59:41.90 ID:8Na2jZRx.net: 真価問われる冷静に
グレードアップてぃうのわ段階を踏んでヤるものだよ
パッド交換→ローター交換とやってみて満足かなかったら
全部交換するのがいいと思う
285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 22:00:04.23 ID:1JieZ1Q0.net: 用途は里山、XCコース、簡単なDHコース、まれにダートのスラロームのあるパークです。
一台で全てこなすのが無理だとは思っているんですがw
286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 22:03:48.54 ID:1JieZ1Q0.net: 更新してなかった
>>285は>>283へのレスです。
>>284
やっぱりパッド交換からが基本ですかね。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 22:58:29.38 ID:8Na2jZRx.net: とはいえ、ちまちま換えていくと結果的に出費が大きくなるので
zeeの感触がサイコーと思ったなら、最初からそれにするのもいいです

用途しだいだし、予算次第だからなんとも言えないけど
現状からもう少し・・・てことならパッドローター交換するのがいいと思うなー
288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 23:01:47.26 ID:QWy7XsPK.net: サクッとシマノにかえちゃったほうがいいんじゃね。
DEOREとかSLXでも効き良いしオイル交換も簡単になってるし。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 00:05:11.40 ID:lZVylnjF.net: 皆様ありがとうございました。
使い回しの効くローター大口径化とパッド交換で自転車屋さんと相談してみます。
アダプター込で15000円位でいけるかなぁ
290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 08:52:23.18 ID:cw/CIjpL.net: >>282
買ってそのままなら、
ブレーキの引きの調整じゃないの？
パッドが減ったら引きしろが増えるけどね
パッドの残量見て判断すべし
291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 09:04:48.95 ID:emm13i8a.net: 俺はなるべく小口径のローターで済むような方向でチューニング。
リア140mmのコンパクトさ加減に萌える。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 12:18:24.77 ID:lFzsXzqE.net: いいよね140コンパクト
293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 12:20:41.31 ID:FhcHc+7z.net: 油圧の場合、パッドが減ったらその分ピストンがせり出すから引きしろは変わらないと思うんだけど・・・。
ピストンの動きが悪いとかオイルが漏れてるとかリザーバーキャップが緩んでるとか他の原因がありそう。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 12:55:50.80 ID:024w6HWj.net: 片側死んでて片押し状態になってたりして
295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 13:07:21.01 ID:5ja3/1Al.net: >>293
だよね、まず引きしろが変わった原因が何かを突き止めなければな。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 00:18:02.78 ID:w63n0WO7.net: 755から445に衣替え完了したよ。
完組前後で6k円位だった。ライン長もぴったりでウマ～。

近所をくるっとまわってきて、ちゃんと効くし、
油圧がこんなに安く買えてすげーウヒョー。なんて思ったけど、
ちょっとラフ道入り下ったとたんタッチの雑さにorz。。。

軽くファンライドや入門には十分、街乗りには必要以上だろうし
昔の海外メーカーとか考えると価格の何倍も価値あると思うが、
当たり前だけどやっぱ値段の差は露骨に出るなぁw

勉強にはなった。下り車にはもうちょっといいの買おうw
297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 00:51:58.78 ID:PZFSdWBi.net: >>296
コストパフォーマンスが高いのはSLXだっけか
そこそこハードに下るなら4ポッドのZEEの方が良さそうだけど
298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 02:37:49.79 ID:4YkXcL9s.net: >>293-295
ありがとうございます。
安物なのでリザーブタンク？の要領が少ないのかな？と思っていましたが
ちょっと変ですよね
ホイール外した状態で目測ですがパッドは1mm以上は残ってる様にもみえるし・・・
買ってから10回程度逆さまにしてパンク修理をしていますが、エアーが噛んだ様な感触はなかったし・・・
リアはリンクのベアリング交換をお店で頼んだ時に構造上ホースを抜かなければならない感じで
もし抜いているのならエアー抜きはして頂いてると思います。
ベアリング交換前後でリアだけ特に変わった感じもしないので、そのへんは大丈夫かと
悩ましいなｗ
DHコースも行けたとしても後一回だけだし、もうちょい我慢してZeeへ飛んだほうが良い気が・・・
もう少し懐と相談しながら大きなローターと4ポッドをつけた姿を想像してニヨニヨしてみますｗ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 08:28:45.37 ID:Kq0peSeH.net: >>298
油圧式のディスクブレーキならよっぽどじゃない限りパッドが摩耗するとその分ピストンがせり出す仕組みになってるけど
テクトロのアレはピストンシールの設計やキャリパーの仕上げが今イチな物もあって
その機能がうまく作動しにくい個体が少なからずある。
一度ローターを抜いた状態でブレーキレバーを握り込むか、
パッドを外した状態でレバーを握り込む等して、ピストンを通常のブレーキ時よりも余計に動かしてやると
ある程度シールが動いてくれる様になるかと。
重要保安部品なんで、良くわからなかったら店でやってもらえ。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 09:04:19.86 ID:+7iEYpLB.net: >>299
>パッドを外した状態でレバーを握り込む等

ピストン飛び出るかもな。
Hopeのは飛び出たw
301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 09:24:52.27 ID:l+8mDO1D.net: テクトロなら使用するのを止めて別のに付け替えるべき
性能の悪さから身体に負担が来る
事故だけならぬジワジワと負荷をかけてきやがる
302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 09:42:15.83 ID:F+gCwXH/.net: >>300
加減しろバカ。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 11:29:12.04 ID:Y9r0ikrE.net: >>300
XTも飛び出た、つか普通は飛び出る。

>>302
少しずつ握っても何の前触れもなくいきなり抜けるよ、
おまえ実作業したことないだろ？　それともピストンの残量でも透視できんのかね？
普通は「パッド外して握れ」なんてリスキーな作業を人に勧めないもんだ。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 12:13:05.79 ID:F+gCwXH/.net: >>303
ピストンの残量はキャリパー見たら見当つくわな。
つーかあれは指なりなんなりで抜けないようにガードしながらやるでしょ。実作業したことないの？
305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 18:26:38.68 ID:MfKAm7pb.net: あの隙間に入るのか…指細いのね。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 18:43:17.66 ID:WipugZnk.net: >あの隙間に入るのか…
オマエは自分が知らない見た事も無いキャリパーが有るとは思わないのか？
307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 18:50:33.33 ID:MfKAm7pb.net: 後学のために具体的にどの型が指入るか教えていただきたいです
308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 19:40:12.53 ID:bMTkB5Ok.net: アホばかりｗ

ピストン清掃の為せり出させるには、
抜け防止に物を挿めばいいのにｗ

例：交換済み旧パッド2枚（ディスク無い分前にせり出すから加減に注意）新品使う場合は汚れ・傷に注意。
当然、旧パッドは清掃済みの物を使用しましょう。
後は、バイク用のタイヤレバーとかドライバー等々…
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　力技の万能工具

後、清掃にはラジアル方向に清掃しましょう。
スラスト方向の傷は液漏れの原因に成ります。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 19:50:38.96 ID:2koJe69q.net: >>308

例：交換済み旧パッド2枚

　　使用済みパンティに見えた
310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 20:26:47.94 ID:JKR87UUs.net: 染み付きにおい付き
311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 21:01:42.51 ID:F+gCwXH/.net: >>307
油圧持ってない君に必要な情報？
312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 21:24:33.51 ID:Y9r0ikrE.net: >>304
ヒント：ピストンはいきなり外れる

>>305
指、入ることは入るが、ピストン殆ど出ないくらい窮々だよね
313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 21:33:15.69 ID:cZleFrkK.net: >>308
少し違うけど俺も似たような方法でやってる。

ローターの厚みって2mm位だからパッドつけたまま、1mm厚のプラ板を挟んでレバーを握る。
で、2mm厚のプラ板を挟めないほど隙間が狭くなってれば、ピストンはちゃんとせり出してる。
プラ板は何枚か重ねたはがきでも代用できると思う。
確認後の隙間は必ず1mm以上あるからピストンのリセットも出来る。
隙間広げる時ははがきとか薄いプラ板とかでパッドを保護しながらやれば割と安心。

パッド外してレバー握るのはピストンが飛び出たりしたら後が大変だから
絶対に飛び出てこないように工夫して作業するのが確実。
パッド外してピストンを指で止めるとか、自分なら絶対やらない。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 22:26:02.63 ID:F+gCwXH/.net: >>312
いきなり外れないように対策しろバカって話なんだが。何がヒントだよ。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 22:53:43.44 ID:Y9r0ikrE.net: >>314
いちいち熱り立ってゴクロウな人だなw
316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 22:55:37.82 ID:Y9r0ikrE.net: >>313
>パッド外してピストンを指で止めるとか、自分なら絶対やらない。

だよねぇ
317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 23:27:11.56 ID:cZleFrkK.net: プラ板挟む方法だと新品のパッドでも確認とか掃除が出来るから便利なの。
要は擬似的にパッドがすり減った状態を作り出せばいいだけ。
プラ板を薄くしていけばせり出す量も変えられる。

それにしても、やたら絡んでるのはこの間のノウハウ先輩かね？
完璧なエア抜きがショップのノウハウとか書いてあるのを見た時は唖然としたが。
そんなの初心者か、よっぽどの不器用か、粗忽者くらいしか失敗しないと思うの。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 23:42:37.59 ID:a1S0ktIo.net: 駄目な奴はなにをやっても駄目ってことさ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 00:10:29.16 ID:2syEs5mp.net: つまり、妙に噛み付いてくる奴が、そのダメなショップ店員である可能性も高いって事ですね。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 00:44:05.64 ID:UNcZ765j.net: >>317
世の中には信じられないほどエアが抜けないモデルがあるし、出来ない奴も大勢いるんだが。
お前の理論だとあらゆる専門家はこの世に必要ないことになるな。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 01:44:47.22 ID:dlKatPu2.net: ブレーキのエア抜き話が、突然「あらゆる専門家の存在意義」になる飛躍っぷりに感動を禁じえない

とうちゃん、明子ねぇさん、俺は今猛烈に感動している
322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 07:45:25.87 ID:7ITZrfEb.net: ブレーキのエア抜きの話から飛雄馬を召還しちまう方がよっぽど感動だわw
323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 11:21:46.60 ID:KBE17o3L.net: 指入れたらピストン出る隙間ねえだろうが。
結局、どの型番が指入れられるか答えられないんだから。

> >>305
> 指、入ることは入るが、ピストン殆ど出ないくらい窮々だよね
324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 11:56:11.29 ID:dBj/o7R6.net: >>307
マグラグスタフM
これでおりこうになっただろ。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 13:07:55.63 ID:W18ZETjI.net: >>319
　ショップ店員でエア抜けなかったら過酷事故につならるな、そんなやつ居ないだろうさすがに。
いや、でもまさかな。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 13:17:53.89 ID:W18ZETjI.net: 簡単な整備なのに異常に時間を食う店って
家に帰ってネット検索でノウハウ吸収して、翌日実験台にされてそうでなんか怖い

スポーク一本折れてるだけなのに翌日とか。そんなの今すぐ取り掛かって１０分だろっていう
327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 13:28:51.30 ID:FNWegmI/.net: >>323
avid elixir7
328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 13:30:10.23 ID:FNWegmI/.net: >>326
客はお前だけじゃないのよ。裏でカスタムや納車整備抱えてたりするの。おわかり？
329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 17:17:40.78 ID:2TGiMfe9.net: >>324

アザス。勉強になりました。

>>327

avid elixir5だけど指入れたら隙間ねえよ…
趣味でボルタリングしてるせいか指先が太いのか…。
330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 19:30:45.68 ID:AQ+zNfol.net: あ、ボルタリンじゃ痛み止めだわw さーせん
331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 20:41:31.71 ID:+d+xqkD9.net: >>330
罰として指懸垂1000回な
332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 21:34:12.28 ID:tVypNxBd.net: >>329
なるほど、指を挟んで痛いから痛み止めを飲んだと。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 00:11:42.95 ID:JAMSOwow.net: erlixirの前に使ってたjuciy5にも指入れてみたけど無理だわ。
マグラってそんなガバガバなのか…。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 00:59:30.12 ID:kI7iYVp9.net: >>333
ジャーマン娘はガバマンなんだよ！
335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 04:22:16.32 ID:T6UcJghp.net: >>296だけど、
最近のシマノはローターないまま握るとパッド戻らんのやな。
シマノはイランやろ思うてオレンジのスペーサー捨てるとだったわw
336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 10:54:27.08 ID:FTtrXX4x.net: >>335
自分で整備するの止めた方がいいと思う。
いずれ他人に迷惑掛けそうな人だな。

油圧ディスク式でピストンに押された後のディスクの戻りって、
ピストンシールの弾性変形からの戻りだから。

バネ式？みたいな話じゃ無いんだけど。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 10:55:09.80 ID:FTtrXX4x.net: ああ。機械式かｗ
338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 12:08:54.50 ID:KoifXQu4.net: >>334
クララとジュリーに謝罪しろ。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 15:51:25.08 ID:qiU5HJN6.net: 油圧でノーメンテとかも言うと、
エア抜きすらやったことない奴は道に出るなとか
直ぐに噛み付くやついるけど初代XTはそんなもん。
ディスクパッドスペーサーもほぼ使わないでいける。

初心者多いスレだとろくすっぽ読みもせず
勢いだけで叩くのが趣味の人もいるけど気にすんなよw
340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 18:37:08.00 ID:R4wxbBZB.net: 友人の755XTなんて5～6年ノーメンテらしいけどまだ余裕で使えてたな
俺のAVIDは1年でブレーキスカスカだよ
341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 20:29:02.80 ID:6NCib8kQ.net: >>340
avidはそれが仕様
342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 22:38:58.36 ID:Wrbc9f04q: グスタブは片押しキャリパーでしょ。
ピストンがない方は穴が開いてる。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 23:03:24.45 ID:ibhvFwCp.net: avidは雑な所が良い。
juciyのピストンの動きが渋くなったので分解してピストンからリングから掃除して組み直してオイル入れ直して元通り。

あ、こんな事かくと「おまえは公道でるな」って言われるなw
344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 21:24:59.64 ID:aGjyTn7g.net: M810のレバーで820のキャリパーって使える？
345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 01:01:15.78 ID:KrMkI3jA.net: >>282です。
とりあえず、皆様の御蔭で新品時に近い制動力に戻りました。
皆様のご指摘通り、片効きの状態でパッドを外して押し戻してニギニギでほぼ直りました。
衝撃を受けたのはリアのローターのネジが全部緩んでたことｗ
ロックタイトの形跡がないのに二度驚きでしたｗ
ちなみに公道は走ってないので勘弁をｗ

これで初心者にやさしいDHコースで制動力が物足りなければ
とりあえずローターを前203mm（新調）後ろ180mm（前から移植）を試してみます。
これならキャリパーを交換することになっても無駄な出費はアダプターのみ（もしかしたらアダプターも使えるかも）
でお財布にやさしいかと・・・
346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 01:26:46.71 ID:YNeYBWAf.net: >>345
前203mmいけるフォークなのか？とてもそうは思えないのだが。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 03:32:35.24 ID:KrMkI3jA.net: >>346
フォークでローター系きまってしまうんですか？
それってどこで見分けるんでしょうか？
ちなみにエピコンの150mmトラベルです。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 03:49:53.96 ID:aDuD+kXb.net: エピコンのどのモデルか知らんけど185mmまでかも。
マニュアルに書いてないかな？
349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 09:24:21.90 ID:I3QhIpRP.net: >>345
ロックタイトが着けてあっても弛むときは弛むし、
着けてなくても全く弛まない時もある。
走る前にきちんと点検しとけって話。

山を下ってきたあとでキャリパーのネジ弛んでた
時は、ちょっと焦ったな…。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 10:21:01.10 ID:0+5PAMab.net: やれ203mmだとかよりは、DHはまずはタイヤに金を使った方が賢明だと思うけどなぁ。
過激なコースを全力で下るんでもなけりゃ、
制動力自体はデオーレクラスのブレーキ＋180mmローターで充分だし。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 10:44:32.08 ID:DRkxO0pD.net: >>345
新しい物より、整備する習慣をつけた
方がいいかと
352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 10:49:41.32 ID:TMykKOnT.net: >>350
お前なかなか分かってるじゃねえか！
正解だよ。

ただここは油圧ブレーキスレなんで
ブレーキに特化して語ってもいいと思わないか？
353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 10:56:01.57 ID:YNeYBWAf.net: >>347
エピコンなら8インチローター使えるモデルはないはず。
つーか8インチ必要な走りすんの？テクトロでまだ死んでない程度なら7インチでいいでしょ。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 11:39:51.83 ID:KrMkI3jA.net: >>350
タイヤは今のリアが減ってきたらフロントを持ってくるか、DH用の太いのを購入予定です。
今F2.35R2.1なのでMaxxisのハイローラー２の2.3？だったかを後ろ用に買って夏～秋で
冬～春は現行の2.1で里山＆XCって感じにしようかと
やっぱり太いほうがパンクもしにくくてブレーキも効きやすくて安心だけど
貧脚なので漕ぐには重たいｗ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 11:48:18.15 ID:KrMkI3jA.net: >>352-354
更新してなかった
なるほど、エピコンでは無理となると現状維持しかないようですね。

＞つーか8インチ必要な走りすんの？
運痴が主因ですが、効きが悪くなってからコースアウト、テープカットを頻繁にするようになりました。
それが怖くなり、かなり手前から減速して惰性で曲がる感じになり（踏ん張って曲がる感じでなくて）
今ひとつ楽しめなくなってましたが、最初の効きが戻っているなら初期値で頑張っても良いかと
（対応してないなら仕方ないw）
思い始めてます。

とりあえずもう一回走ってからでも遅くないので振り出しに戻します。
ありがとうございました。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 14:11:02.63 ID:bw480e+q.net: >>355
次からは、効きが悪くなった時点でショップ行けよ。
357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 14:41:43.16 ID:jYAjcu7R.net: >>355
どうせあのゴミブレーキは熱に弱くてその不具合は再発するかさっさと捨てたほうがいいよ。
あと、タカハシダイキスクールでも行ってこい。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 16:21:17.45 ID:0+5PAMab.net: >>354
いや、そういう選択基準じゃなく、
コース状況に合わせてタイプ別に3セットくらい常備するとかさ...
タイヤがコースにあってなけりゃ、どんなに良いブレーキであろうが
何の意味もないし。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 16:30:15.87 ID:Wn8RYzIW.net: >>358
カボチャ並にかってー頭してるからちょっとね・・・。
個人的にはメタルパッドと鉄分多めのロータがあればダウンヒルを除けば160mmで十分だと思ってる。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 16:39:12.83 ID:aDuD+kXb.net: パッドでかなり変わるよね。
以前、純正ばかり使ってたんだけどEBCの赤を試したら効き過ぎびっくらこいた。減り過ぎにも。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 17:11:42.74 ID:DfRRHE1C.net: 前4Xバイクに203mm入れたけど似合わなすぎてすぐ元に戻した
362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 19:00:20.09 ID:/aCDu+TT.net: キャリパーがパッドのカスで汚い...。
パークリドバドバ掛けてブラシで擦っても
取れ切れないんですが、
どうやったらキレイになりますか？
ワイヤブラシだと表面の黒塗装も取れてしまいそうなので
ワイヤブラシと古歯ブラシでゴシゴシしてます。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 19:03:25.12 ID:Mh61cJpV.net: >>362
それこまめに洗浄してなかったんだな。
残念賞。もう無理ぽ。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 01:40:20.25 ID:c66QKgdD.net: >>362
muc-offのピンクのクリーナー試してみろ。モーターサイクルのホイールについたブーレキダストもイチコロだからもしかしたらいけるかもしれん。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 02:36:37.43 ID:5PPGGXwM.net: xtracycleのロングテールバイクは203mmが指定。
ライダー込みで、190kgまでだからしょうがないね
366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 02:49:03.10 ID:Obyc2VLy.net: >>362
木工用ボンド塗って乾いたら剥がす、って方法があると聞いた事あるよ。
なんにせよピストンシール痛めないように注意してね。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 19:43:37.48 ID:MaahPRe2.net: マグラのmt2とシマノのdeore
どっちがお奨めですか？
368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 21:53:25.96 ID:8Kfqw0RO.net: >>367
好きな方。街乗りならシマノ。ていうか街乗りでしょ？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 14:44:06.77 ID:Mn+T93oj.net: なにこの街乗りおじさんｗ
370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 23:05:34.32 ID:jHgCsviZ.net: 用途も書かないクズがまともな回答もらえると思ってるのが悪い。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 01:11:22.96 ID:CxzopAHI.net: SM-BH90って長尺のものあった？
2m以上のものがほしいんだけど
372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 01:32:20.53 ID:puseWSLY.net: ジャグワイヤーので3000mmての見た事あるよ。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 10:54:42.43 ID:6pkj/q/p.net: >>372
あれは前後の分で切って使うようになってるから漏れなくあの長さよ。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 01:58:53.06 ID:OxEzyfAe.net: >>372，372
やっぱり外国製になっちゃうのね
アレは確かフィッティングが別売になったから、7k以上になっちゃうよね？
部品が余ってるから機械式から変更しようと思ったんだけど、ちょっと高くなるね。

ところで、アレのスターリングシルバーって、ステンメッシュみたいな感じだけど、ジャグワイヤのカッターで問題なく切れるのかな？
375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 12:20:52.94 ID:fCgEswdl.net: >>374
フィッティングは別だね。カッターで問題なく切れるけど、わざわざ人にすすめるようなホースじゃないわ。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 22:39:34.20 ID:OxEzyfAe.net: >>375
やっぱりそうなんだ
でも、長さが欲しいから選択肢が少ないんだよね。
ロングテールバイクに使うので、そんなに性能とかはあまり気にしてないんだ。
まあ、昔からエアロクイップとか使ってたから、ああいうのは安心できていいんだけど。
goodridgeは輸入になるし（扱ってるとこある？）、フィッティングがかなり高いね。

あと探してたら、BBBでも3000mmのがあるね。
こちらはshimanoのフィッティングが漬いて5k以下で入りそう。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 23:04:37.61 ID:p/hSW9pN.net: >>376
グッドリッジは国内やめたよ。
378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:27:38.74 ID:K0t/GbDq.net: シマノの油圧ホース切り売りてなかったけMTBショップとかに有りそうかと思ったけど気のせいかな。

前にネットでロード用油圧ディスクでホースを途中でつなげてるカプラーみたいなのが有った
オーリブで締め付けるタイプで試作品かも。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:48:40.40 ID:ZZrf64ei.net: >>378
ホース切り売りはないはず。フィッティングがないもん。スモールパーツカタログでも見たことない。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 19:30:26.45 ID:j89UtNDm.net: 初めて自転車の油圧ブレーキ弄るんだけど、
メンテってオートバイと同じでいいの？
ピストンにグリス塗ったらダメとかある？
381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 19:58:03.46 ID:uLonzbjJ.net: >>380
モノは何？
例えばシマノなんかはシールキットが手に入らないのでピストンにグリスの出番は無いかもよ。
動き悪くなったりして、でもシール交換無しのダメ元修理の時は塗って大丈夫だけどね。
ピストン～パッド間の鳴き止め用途ならなるべく少量から試してみるほうがいいかもね。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 20:14:04.57 ID:TcjX1M8+.net: >>380
やめてくれ。店に依頼しろ。みんなの迷惑。

せめてモデルくらい書けよクソバカ。死ね。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 08:41:22.61 ID:wbuMTfqy.net: >>380
オートバイと一緒の要領でOK、むしろオートバイより簡単だよ
384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 08:52:32.41 ID:wbuMTfqy.net: >>371
CRCでClarksのステンメッシュホースのキットを買うのが一番安いかな。
1mあたり620円くらい、
http://www.chainreactioncycles.com/jp/en/clarks-hydraulic-stainless-steel-hose/rp-prod52703
シマノ用バンジョーやストレートのフィッティングはそれぞれ650円
http://www.chainreactioncycles.com/jp/en/clarks-caliper-end-fittings-shimano/rp-prod63851
http://www.chainreactioncycles.com/jp/en/clarks-lever-end-fittings-shimano/rp-prod63850

2m分を作っても、620x2+650+650=2500円ちょい。
俺はClarksのステンメッシュホース自体は内径も外径もGoodridgeやHopeのホースと
一緒で安い割に品質も申し分ないので、それにGoodridgeのフィッティングを組み合わせて作ってる。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 02:42:51.39 ID:hGs4mw0y.net: ほ
386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 03:11:30.80 ID:S9aVY/IB.net: ディスクにすると、Ｖと比べてどのくらい重くなる？
387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 04:58:19.64 ID:pvjiKACg.net: Vブレスレにもいたな
足し算引き算でわかるだろ？
388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 13:42:58.27 ID:GwkQe1/K.net: 俺3人分くらい
389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 16:27:12.52 ID:qoN3WZvY.net: 何言ってんの？
Vよりもぜんぜん気分が軽くなるよ。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 16:55:03.46 ID:BOMnimOi.net: Vとディスクの重量差が影響するくらい軽いフレームとホイール使ってるのか羨ましい
391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 21:39:49.92 ID:BT4BEtaj.net: ディスクの方が断然コントローラブルだってだけでも重さなんかどうでもよくなる。
ここいちばんのレースなら軽いに越したことはないが、練習なら多少重い方が足が付くんじゃねーの？
392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 21:49:36.87 ID:2YTtdRwS.net: 重くて足がつくレベルの重量差なんかねーよ
393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 22:08:05.74 ID:eRsiBUhL.net: 劣化ウランで作るか
394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 09:52:29.54 ID:3or2ka3D.net: giantの完成車を買ったら油圧ブレーキに TEKTRO AURIGA 160mm
が付いていた、ロード乗りからなんでテクトロのキャリパーBは今一と身をもって経験してるんですが、油圧の方はどうなんですか？今のところガンガンに効いて問題は無いのですが。
それからオイルの交換等自分でやりたいのですが何を参考にすれば良いでしょうか？バイクはドラム式なもんで
395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 11:27:37.66 ID:npx8fbTN.net: 別に普通、可もなく不可もなく。
オイルの交換なんて、特に機能上問題なけりゃしなくてもいいよ。
どうしてもやりたいなら、一度ショップのエア抜き作業を見学して覚えた方がいい。
エア抜きついでにオイルが入れ替わる。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 11:35:56.94 ID:3or2ka3D.net: パッド減らない？其れより木に引っかかってチューブがそのうち切れるんでは？
テクトロの手順は無さそうなのでシマノのを参考にしても同じようなものですか？
397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 12:14:08.86 ID:tklJAyJ7.net: >>396
このタイプかな？
ブリードキット買ったほうが良さそうだね。
http://www.youtube.com/watch?v=LhKKe6av-0U
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item23833400004.html
http://ameblo.jp/trppi/entry-11785651546.html
398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 13:26:10.99 ID:3or2ka3D.net: ありがとう概念は掴みました私のとは
ちょっと形が違うがいずれにしろレバーのトルクスレンチ穴から
古いオイル及び空気を出しブレーキのキャリパーって言うの？からオイルを注入するんだと思うけど七ミリのレンチを何処で使うのかな？ここトルクスネジが入ってるだけです。
オイル交換は一旦抜くんじゃなく新しいので押し出すのでしょうか？まあ本あれば読みます。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 13:36:08.96 ID:npx8fbTN.net: >>396
>パッド減らない？

パッド交換すればいい、パッド交換とオイル交換は直接の関係はない。

＞木に引っかかってチューブがそのうち切れるんでは？

こういう事例は滅多に聞かないけど、仮に起こったとして、
山の中までブリーディングキットと換えホースと補充オイルを持参して修理すんの？

色々心配なら油圧ディスクやめて、Vブレーキにすればいい。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 13:40:42.02 ID:tklJAyJ7.net: >>398
これかな。
http://www.tektro.com/_english/01_products/01_prodetail.php?pid=217&sortname=MTB&sort=2&fid=1
ブリードニップルが無いならスパナは不要だね。
蓋になってるボルト外して口金～ホース～シリンジと接続すれば行けると思うよ。
オイル交換の時は新しいの圧送して古いの押し出すほうがエア噛みせず早く終わるね。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 15:55:11.98 ID:FQ34YgCm.net: >>398
バカは重要保安部品であるブレーキに触っちゃだめ。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 16:34:28.65 ID:3or2ka3D.net: >>400
そうそう　これこれ　有難う　HD-M290 / M291　とかの型式
本体には書いてないんですね。
付属の英語と中国語で書かれた1枚ものの取説に7㎜スパナの事が書いて有ったもので
気になっていました。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 16:52:02.37 ID:tklJAyJ7.net: ごめん勘違い、スパナ必要だわ。
このキャリパーとホース繋ぐ金具を回すのに要るね。
http://www.tektro.com/_english/01_products/01_prodetail.php?pid=23&sortname=Parts&sort=1&fid=5
404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 16:53:06.82 ID:FQ34YgCm.net: >>403
それエア抜き関係無い。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 16:56:14.11 ID:tklJAyJ7.net: >>404
そうなの？
現状キャリパーにはブリードニップルが無くて蓋されてるみたいだけど。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 17:04:02.74 ID:FQ34YgCm.net: >>405
は？お前はエア抜きすんのにホース外すんか？触ったことないなら黙っとけ。
ブリードニップル無いわけないだろ。その蓋がブリードニップルだバカ。専用の口金とシリンジ繋ぐんだよ。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 17:05:15.50 ID:tklJAyJ7.net: あぁホース繋ぐ金具ってブレーキラインのほうじゃなくてキャリパーとシリンジを繋ぐホースのほうね。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 17:07:18.48 ID:FQ34YgCm.net: >>405
ちなみにそのサービスキットはホース長を調節するためのスペアパーツが入ってるから。
オリーブ、インサート、コンプレッションナットな。7mm使うのはコンプレッションナット。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 17:09:29.83 ID:FQ34YgCm.net: >>407
ああブリードボルトのことかよ。だったら7mmかもな。6mmだった気もするが。
用語は正しく使おうな。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 17:11:03.14 ID:tklJAyJ7.net: 一番右の黒いのだよね？
これ回すためにスパナ要らないの？
411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 17:13:27.76 ID:tklJAyJ7.net: >>409
めんごめんご
412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 17:14:50.97 ID:FQ34YgCm.net: >>411
あれスパナで締めると後悔しそうだけどな。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 17:18:40.56 ID:tklJAyJ7.net: オープンだとモリッと逝きそうかｗ
メガネかコンビ用意したほうが良いね。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 19:10:12.36 ID:FQ34YgCm.net: フレアナットレンチでしょ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 22:06:45.13 ID:3or2ka3D.net: http://www.tektro.com/_english/01_products/01_prodetail.php?pid=23&sortname=Parts&sort=1&fid=5
を使って交換方法一式の手順って無いのでしょうかね
416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 23:05:34.46 ID:9XUu8H6Z.net: てかテクトロの油圧パッドって半分くらいで交換しないと、
ピストンが右に寄ったり左に寄ったりして
いきなり効かなくなるよなw
417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 23:13:38.47 ID:3or2ka3D.net: もう一度取説を見てみましたが
キャリパーのオイルを入れる穴が蓋されているので
サービスキットの　右の　黒い　Bleedボルトですか？　これを繋ぎ
1/4 ～1/8緩めて
注射器でオイルを入れるのでしょうか。終われば外して蓋を閉めるのでしょうか
他の機種は最初から付いているようなんですが　このHD-M290は付いてないのですね

ところでこのサービスキットは前後両方に使えるんでしょうか50ccで？
418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 23:19:22.56 ID:FQ34YgCm.net: >>415
頼むから店でやってもらってくれ
419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 23:44:44.97 ID:npx8fbTN.net: >> ID: 3or2ka3D
>どうしてもやりたいなら、一度ショップのエア抜き作業を見学して覚えた方がいい。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 00:02:15.63 ID:qdUy+Bff.net: 相当不器用じゃなければネットに転がってる手順をちゃんと見ればできると思うんだけどな
ID:3or2ka3Dは相当不器用っぽいから店でやってもらえ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 00:08:30.70 ID:iYHfj2jf.net: >>417
これがどうやって使うのかわからない時点でブレーキを弄るべきじゃない。
ネットでも何でも、知識経験があればこんな馬鹿げた事は書き込まない。

本を読んで構造を勉強したり、プロの作業見学したりして自ら動いて覚えてから弄る。
だから、自動車でもオートバイでも、「人に聞いてる時点でお前には無理」。
それでも力の入れ具合とか、実際に弄らないと覚えない。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 00:25:32.25 ID:vSADzS67.net: 油圧は失敗するとまったくブレーキが聞かなくなる事があるからな
423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 03:13:11.81 ID:YlHWsnUC.net: >>421
何故かそういう輩って、お前には無理っていうと発狂するんだよね。特に質問スレだと。
バカは整備するなと言いたい。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 05:12:44.27 ID:qS94SGEM.net: 教えたがりが一杯いる「馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ」に行くが吉
425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 10:59:32.21 ID:BaeJf1C8.net: >>424
でも、ブレーキ周りは親切スレでも答えられないでしょ。
微妙な締め加減とか。
素直にお店に行ってもらった方が良いよね。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 13:09:16.88 ID:7S7O7dYV.net: 昔だと、ググれって言われそうだけど、
今じゃ親切にyoutubeに動画上がってるよ。
メーカー違っても構造的には同じだからそれと取説と照らし合わせれば良いよ。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 13:12:05.94 ID:IAr3njgG.net: それはそうだがやっぱりオイル注入がわからない、キャリパー部にブリードニップルが無い。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 13:16:14.57 ID:HdOrROJ1.net: キット買えば全部付いてくるじゃん、
やり方は上で動画が上がってるでしょ。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 14:04:21.49 ID:IAr3njgG.net: 例えば
http://item.rakuten.co.jp/s-stage/pa_xrpjx_201062l/
で、ブリードニップルって付いてるの？
430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 14:20:12.50 ID:HdOrROJ1.net: 画像には無いね。
別売なのかな？
431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 14:25:33.91 ID:IAr3njgG.net: 動画とか手順書はブリードニップルが付いてる処から始まってるのでそれがないと最初からつまづく HD-290シリーズはやり方が違うのかな？
432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 15:30:59.89 ID:7S7O7dYV.net: ショップで確認だわな。
http://www.tektro.com/_english/01_products/01_prodetail.php?pid=23&sortname=Parts&sort=1&fid=5
こっちにはあるよ。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 17:06:25.37 ID:YlHWsnUC.net: >>427
バカなんだから諦めろよ。今までの流れでなんでわからんの？
434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 17:07:02.14 ID:IAr3njgG.net: 付いてないと言うことはメンテフリーになったのかな？
ショップに聞くか任せますわ一年後だけど。その時ひょっとしたらシマノの同等品買った方が安かったりして。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 18:45:56.35 ID:vRbW2a8U.net: >>434
ついてないからメンテフリーとか馬鹿か？早く自爆事故で氏ね。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 19:23:36.77 ID:HdOrROJ1.net: ヤボ用ついでにショップ寄って聞いてきたよ。
プラグ外してニップル付けろってさ。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 19:29:15.64 ID:IAr3njgG.net: >>436
ありがとう。コストダウンか他のあるのに！
438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 20:38:01.32 ID:YlHWsnUC.net: >>437
エントリーモデル故にバカが弄り壊さないように配慮してるんじゃね。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 20:42:57.62 ID:+IPFpVVb.net: まあ使い捨てでしょ
440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 21:10:53.65 ID:9LYRmSPo.net: 安い油圧はシマノにかぎる
441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 23:04:07.07 ID:I4hCgnAx.net: https://www.youtube.com/watch?v=8wahvmtKnG4
maguraのキャリパーも付いてないようだから、付いてるものもある。付いてないものもある。
付いてないものは、その都度付けるってことで。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 23:41:37.70 ID:7S7O7dYV.net: メンテフリーになったって思う所がなんかねぇ。
もう真面目に回答する気ない中で、ちょっとだけマジ回答をお願いします。
203mmって効きすぎます？
街乗りベースで。油圧の挙動は知っている前提です。ポンピングとかで対処してます。
ガツンと効きそうですが効きすぎるかどうか知りたいです。
やり過ぎにならないようにしたいって言えばイメージつきますかね。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 23:57:13.28 ID:YlHWsnUC.net: >>442
街乗りなら160で十分。なんで203にしたいわけ？そもそもフォークが対応してるのか？
444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 00:16:28.66 ID:7TrKrHv7.net: 203mmが似合うのは、ゴッツい本格的なDHやAMバイクくらいだけど、
そんなもんを街中で乗ってるの？
445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 00:24:06.31 ID:FXpIyKHO.net: 街乗りなら160でも効きすぎるだろ
その用途だと203mmにしてもメリットよりデメリットの方が目立つことになるぞ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 00:48:53.17 ID:c67T0eeW.net: 街乗り車は前160後140で組んでる。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 00:59:40.88 ID:eIWJlpES.net: あのー、あくまでフィーリングはどうなんですか？という質問内容ですが。
フォークがどうのは、交換すりゃイイじゃん！ってなるし、160mmで十分ってごもっともだし。
203mmにした場合の挙動とかを先人に教えて欲しかった訳です。ま、自分で確認した方が良いやという結論です。じゃぁ聞くなってなるかなw。ごもっとも。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 01:02:05.98 ID:eIWJlpES.net: ありゃ、教えて欲しかった×
教えて貰いたかった。。ということで
449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 01:09:37.81 ID:eIWJlpES.net: うーん、書き方悪くてすみません。
添削したらなんか攻撃的な書き方してるように見える様になってる気もあり。。
知りたいのは、ガツンという瞬間にフロントロックしちゃうか、コントロール出来る様なレベルかニュアンスを知りたかった訳です。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 01:20:10.64 ID:YSnejEkO.net: >>449
そんなもんブレーキセット次第。
フォーク交換とか笑わせんなよ。ヘビー級のフォーク以外は大抵180までしか使えないけど？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 13:26:06.01 ID:bWGMiNLZ.net: みんなオーバースペックが好きなんだよなぁｗｗ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 15:13:01.18 ID:uQSOHQfv.net: オーバーウェイトだからオーバースペックのブレーキ
453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 15:20:12.90 ID:YSnejEkO.net: >>451
みんな？
454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 16:07:18.93 ID:+TIV3fv/.net: オイル交換って大体何CCぐらいいるの？機種依存も有るだろうけど
455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 16:09:03.38 ID:YSnejEkO.net: >>454
どのメーカーもブリードキット付属ので前後やって余るくらい。大体50ccじゃね。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 16:35:04.82 ID:+TIV3fv/.net: あっそれぐらいですか、サンキュー
457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 21:24:56.24 ID:if21VT8c.net: CRCでBR-M395買ったら、前に買ったSLXよりブリードニップルが改良されててびっくり
アーレンキーで緩める仕様になってた
便利で良いね
458 ：785&615使い：2014/12/06(土) 22:15:06.48 ID:H1U+uWRq.net: >>457
いいね！
ttp://www.sunstar-tw.com/biking/brands/shimano/technical/tech/40OneWayBleeding.html
459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 22:28:03.23 ID:rfpES/u+.net: >>457

BR-M395とSLXとで操作性とかフィーリングとか違いますか？

自分、完成車についてたBR-M446ってのなんだけど、
自分のしか乗ったことないのでブレーキのグレードの違いで
どう変わってくるか、わからないんですよね

山を登ったり下ったりしてるけど、現状にたいして不満はないが
そのうちSLXのispecで揃えようかと思ってまして
460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 00:26:20.48 ID:+7hywgTx.net: >>449
別に203もいいんじゃね？
公道じゃどこで生かすのよ、みたいなゴッツいブレーキのクルマやオートバイも
あるんだし。ただ、オーバースペックで場違いなブレーキってだけだよ。

>>459
全く同じパッドと同じローターなら殆ど変わらない
461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 01:54:10.89 ID:l6lCz2z/.net: >>460
車やオートバイはわざわざそういうカスタムしてるんじゃなけりゃ公道云々以前に車格とパワーに見合ったブレーキがついてるんですけど。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 02:03:30.32 ID:VMrWUvti.net: 自転車は軽いし不安定だし、ブレーキ強化するとパニックブレーキん時におっかないね。
転がろうが何しようが衝突を避けられるならそれで結果オーライとも言えるけれど。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 02:06:38.18 ID:MjvAop0B.net: 車格とパワーを遥かに越えたオーバースペックを求めて無駄金使うのが趣味なのさｗｗｗｗ
464 ：456：2014/12/07(日) 02:27:59.28 ID:oc8LAecA.net: >>459
SLXもレジンで使ってるし、別のMTBなんで近所を徘徊した程度なんで差はわからんかった
でも395はレジンパッドだけだがSLXはパッドの選択肢が多い
あとレバーが少し違ってBL-M395のが2cmほどレバーが長い
手が小さい向きにはエンドバーからでも指が届きやすいと言うのはうれしい
SLXはレバーが短い分、サーボウェーブなんちゃらでてこ比を稼いでるのかもしれないけどよくわからんね
リザーバータンクの外形はSLXのが大きい＋デザインの都合で395はだいぶすっきり見える

何はともあれブリーディングは確かに395のが楽だった
もう全部これにしろと
465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 03:16:55.92 ID:67nUukpf.net: deore以上は山で使うの前提な1フィンガーレバー。それで効くパワーだからテコ比関係無い。
395は初心者でもとっつきやすい2フィンガーレバー。ただそれだけ。てか395でも社外でシンタードとかあるでしょ。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 03:34:27.25 ID:VMrWUvti.net: パッド材質はローターとの兼ね合いだよね。
シマノの安いローター買ったらレジン専用、メタルじゃ減り早いぞと書いてあった。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 08:33:38.14 ID:oE0Duomo.net: ハードなトレイルをロングで下る時はワンフィンガーが使いやすいぞ。
人差し指以外をグリップを握るのに回せるからバイクが暴れまくってもしっかり押さえ込める。
ブレーキレバーは、先端のアール部分に人差し指がかかりかつ中指に当たらない位置まで奥にして、
一番強く握った状態でグリップとレバーが接触しそうなくらいにリーチアジャストを調整すると、
指一本でも軽く引けるので長い下りでも楽に下れる。

ちょうどいい参考記事があったので貼り。
http://goods.chibacycle.com/2012/07/blog-post_21.html
http://vassagogogo.blogspot.jp/2014/04/ss100kmbike.html
468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 10:29:17.45 ID:jiBQujNW.net: >>467
俺は手がでかいから逆に近いと駄目だわ。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 13:07:07.01 ID:oc8LAecA.net: BL-M675とBL-M395だけど、指を掛ける形の長さは一緒でそこまでのレバーの長さが違う
手元のBL-M615は675と形状一緒だね

まあ395はハードなトレイルをロングで下るなんてことは想定してないと思うし
通勤用で使うのでバーエンドからでも届きやすいほうがいいな

レバーの長いタイプでもできるだけ端を使って指一本がけが好き
470 ：458：2014/12/07(日) 13:57:44.02 ID:G4zqfUZE.net: いい意見が聞けたサンクス

今、指二本で引いてたのだけど、ジャリゴロゴロの長い下りで、ハンドルが暴れまくるのを抑え付けながらのブレーキ、こんなもんかなと思いながらも結構つらかった。

指一本で握りしろも短くできたら楽になるかも？ちょっと考えてみる
471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 16:36:35.79 ID:67nUukpf.net: >>470
それは乗る姿勢も変えた方がいいかも。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 17:32:43.09 ID:duhX9T/8.net: 755から445に換えた296だけど、
445のタッチがどうしても気に入らんのと
在庫の社外ホースが安く手に入ったので755に戻した。
やっぱこっちの方が好み。パッドもまだ幾つかストック持ってたし。

初期制動のシッカリ感、効き始めからフルまでの
コントロールのし易さもタッチも全然いいわ。
正直街乗りはどっちでも良かったし気にもならんかった。
レースもせんしファンライドのみ、特別上手いわけでもないが
ちょっと山入って流してる時の違和感が堪えた。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 17:42:26.27 ID:OQmqpumL.net: >>471
具体的にどうかえたらいいでしょう
アドバイスもらえると助かります
474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 17:48:31.92 ID:67nUukpf.net: >>473
アタックポジョンとかニュートラルポジションでggr
475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 22:13:05.02 ID:vqfN6ab4.net: >>467
それってさ、
昔体力測定でやった握力測る機器あったじゃん？
あれも握りしろ調整出来たけど、
概ねあのリーチに準ずるんじゃないかな？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 22:18:45.77 ID:9BPShjBq.net: パッドの材質は条件次第だな
王滝に行くときは新品のメタルにしていくのが当たり前だし
雨が降ったら、メタル新品をつけておいても、予備も持っていくよな
477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 23:03:36.48 ID:67nUukpf.net: 急に大滝とか言い出してなにこの人
478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 11:13:50.21 ID:3+KY6Zs/.net: ひでじ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 13:00:11.84 ID:yAcgZ+Ck.net: http://www.powersports.co.jp/sda/14_otaki_bike_9/
480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 01:42:35.32 ID:Gx971TGr.net: http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-1584.html
シルベストサイクルで油圧の整備たのんだら輪ゴム
481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 03:57:57.14 ID:UBvwXHrf.net: 汁も落ちたもんだな
482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 06:45:11.66 ID:K+a/9QWU.net: ペダル回さなくても時速50kmぐらいはでる急な山だから
ディスクブレーキの存在を知ったおかげで怖くなくなった
サンキューな
483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 07:57:58.16 ID:kM0GrhEJ.net: だから言ったじゃん、
売れないからってMTBを切った店は
これから油圧ディスクブレーキの整備メンテで痛い目見るって。
シマノくらいならまだ素人並みの技量でもなんとかなるけど、
完成車の純正装着品にシマノがついてるとは限らないからな。

重要保安部品であるブレーキに不安を抱えたまま乗りたくないなら、
MTBにもずっと力を入れて取り扱ってる店で
油圧ディスクブレーキロードを買ったほうがいいぞ。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 08:59:41.67 ID:Z7qc950E.net: いやいや、これ素人の技量にも達してないだろ。
俺は遊びで自分の自転車いじってるだけだが、少なくとも俺より下なのは間違いない。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 09:24:39.94 ID:ZuDoKo65.net: そもそもロードにもトラにも油圧なんかいらない
486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 09:32:10.88 ID:JWBaAZsh.net: 自転車に油圧ディスクブレーキを導入するのは、目指す方向が４輪の世界のＧＴＲ方向ですね。
４輪の世界の｢スポーツカー｣には新開発の高性能機構をこれでもかと投入し、その結果パワーはあるので速いけれど、高価で重くなる方向にまっしぐら。
一方、ジネッタやロータスのような、エンジンは１６００ｃｃ程度の市販品で、パワステさえも装着せずに小型軽量ボディーをヒラリヒラリと愉しむ方向があります。
私にとっての自転車は、正統進化を否定はしないけれど１１ｓもディスクブレーキも要りません。
ジネッタ・ロータス路線の自転車で今後も楽しみます。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 11:21:04.62 ID:PJRG4JWn.net: 輪ゴムも衝撃的だけどブレーキが片効きとかブレーキシューが左右逆とか
もう、油圧なんか関係ないレベルの話だと思う。
それこそピストン止めるのにキャリパーに指突っ込むようなバカが整備したんじゃない？
488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 13:25:28.26 ID:8GQd2Jxe.net: >>487
だよなw
489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 13:50:24.56 ID:Xz5SMCs/.net: シューやべぇな。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 13:52:57.85 ID:WAbf2ejQ.net: 最近のdeoreめちゃ糞効くな
サーボなんちゃら機構がすごいんだろうな
前後セット1万でこれはすごい
491 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:22:49.02 ID:+H5HQOT0.net: >>490
かっちりロックするまで効くのは当たり前。
ブレーキは利けばばイイってモンじゃない。
トレイルで長距離乗ればそれが分かる。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 01:16:37.26 ID:QvHtO9tJ.net: >>485
MTBもそういわれてた。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 01:22:44.31 ID:CMF0S3yo.net: コントロール性の良しあしはあるにしろ
指一本で当て効きからロックまで持って行けるから普通は歓迎すべきだよね
494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 01:23:49.57 ID:g3DlBPgH.net: 使ったことないんでしょ。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 02:12:23.05 ID:x7/uMsxo.net: 油圧ディスクのスレに来てまでGTRだのロータスだの持ち出して
否定はしないけど要らないという主張にはアツいものを感じるが
正直、キモい。
496 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 08:24:51.66 ID:XTtC8bxT.net: >>492
お前頭悪いんだろうなきっと
497 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 08:26:07.04 ID:g3DlBPgH.net: >>492
どの世界線での設定？
498 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:00:54.59 ID:4/dK5unu.net: 485、489はGTOコピペに置換出来そうだなw
499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 02:09:13.62 ID:f+1R6v9S.net: >>497
ディスクが本格的に普及し始めた頃（90年代の終わり頃）、
ディスク不要だって言う人は多かったよ。
当時はシマノはまだディスクブレーキを出してなくて、
ヘイズやフォーミュラーの油圧ディスクの品質がイマイチだったってのもあるかと。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 07:53:42.04 ID:4zWVG7Jc.net: で、トラのどこに油圧の必要があるんだ？
ハワイのアイアンマンでさえ平坦コースってのに
501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 07:56:59.22 ID:hiDHQH6O.net: >>500
ディスクの場合はホイール、フレーム設計の自由度。リム？あれはマグラのオナニーでしょw
502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 08:52:47.38 ID:sM/WLgmc.net: >>500
そりゃトライアル違いじゃねえか
503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 09:01:46.47 ID:hiDHQH6O.net: >>502
えっ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 09:05:26.15 ID:4zWVG7Jc.net: で、強力なブレーキが必要となる場面ってどこを想定してるんだ？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 09:08:38.59 ID:hiDHQH6O.net: >>504
ロード
506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 09:30:38.33 ID:sM/WLgmc.net: >>503
いやアイアンマンとか言い出したからタイムトライアルと混同してるのかと
507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 14:29:20.24 ID:mvOouLHw.net: 市場の開拓
508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 17:08:44.23 ID:mi8KmlJA.net: 油圧の売り文句
ショップには「工賃が増えるでしょ？」
女性には「楽にブレーキングできますよ」
男どもには「メカメカしいの好きでしょ？www」
509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 18:24:48.09 ID:fkpmSCQ8.net: >>508
>女性には「楽にブレーキングできますよ」

当たってるの、これだけ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 19:25:01.84 ID:hiDHQH6O.net: >>506
トライアスロンのことだぞ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 19:30:38.37 ID:WS4viEOf.net: 大昔のホンダのワークスレーサーはリムブレーキだったよな
512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 19:58:43.19 ID:ot3tXFFv.net: >>510
え、トライアルってバイクトライアルのことじゃねえの？
オンロードでディスクとかいらんでしょ
513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 20:22:10.38 ID:U7GNCgTA.net: あざみラインとかのロングの下りを走ってブレーキ熱でリムをいわせた奴はけっこういるけどな
514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 20:26:38.69 ID:hiDHQH6O.net: >>512
>>500はトライアスロンのこと。タイムトライアルでもトライアルでもない。
一般的には君の認識で合ってる。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 20:30:13.10 ID:hiDHQH6O.net: >>512
つーかバイクトライアルなら昔から油圧リムブレーキが正義なんだが。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 21:59:03.67 ID:ot3tXFFv.net: >>515
そんなことないよー
俺のはもうHS３３使ってないよ！
517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 22:32:24.42 ID:6SFlrmP5.net: トライアスロンの自転車は楽するためにあるんだから
楽するために油圧使ってるんだろ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 23:06:14.24 ID:Ek2XpDy3.net: TTバイクみたいなカーボンホイール付けたいけどブレーキ効かないと困るよってことでディスク化の波が来てるんじゃないの？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 23:11:29.16 ID:8JXpZMS/.net: ワイヤーだと取り回しできついR付けるとタッチが悪化するけど
油圧ならそれが無いのも油圧化が進んでる理由に一つだと思う
520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 23:13:17.55 ID:hiDHQH6O.net: >>516
知ってる。今はディスクもいるね。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 00:00:04.43 ID:L9TrEELB.net: ロードに油圧ディスクは「スポーク減らせない」って意味で要らないって理由もわかる。
でもリムの形状をいかようにも変えられる利点を考えると3年後はわからん。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 00:24:27.72 ID:NH0lsLse.net: ディスクってエアロ的には不利だよね。
各部いろいろ計算して設計してるのに、
ディスクなんてもんが飛び出てたら全部ダメになる。

カーボンハウジングのインボードディスクとかになったりするのか？
523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 01:45:40.07 ID:cUDh6lcM.net: もし本当にレースに必要な機材ならキャリパーが今の半分の薄さ軽さになったりするだろ。
それにあの程度の出っ張りで空力ダメになるならDi2もダメだろw
524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 02:31:04.71 ID:Yx26DokG.net: タイムリーにスペシャが風洞実験してた
http://www.bikerumor.com/2014/12/15/the-win-tunnel-which-is-more-aero-rim-brakes-or-disc-brakes/

シマノのディスクで横風だと４０kmで8秒遅くなるそうな
下りやコーナー連続してるコースでは状況が変わだろうと
マグラ辺りの横から見たらスカスカなローターだったらちょっと違うかも知れんね
525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 07:37:18.11 ID:58J3PIgg.net: >>518
ぜんぜん来てない
526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 11:22:32.14 ID:8TI5N/Wh.net: >>517
頭悪いな相変わらず
レースで強力にブレーキングする必要がどこにあるんだっての
楽もクソもないわアホ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 11:31:11.40 ID:dnIJPeLC.net: どんな取り回しでも軽く引ける油圧は楽だよ。

そういや、トライアスロンだとスイム→バイクの順番だけど
乗り始めくらいは濡れた身体から水滴がポタポタ垂れて
リアのブレーキの効きに影響を及ぼすことってあるんだろうか。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 12:21:31.97 ID:3Mpuddzq.net: >>526
なんだ、乗ったことないならそう言えばいいのに
529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 13:44:51.80 ID:oP/O+mUS.net: >>527
先日同一フレームでコンポ別グレード、ってのを乗り比べたんだけど、
5800モデルで普通に効いたリアブレーキが9000デュラモデルで全く効かなかった。
取り回しというか、（たぶん）ハンドル周りの処理だけであんだけ差が出るのかと良い経験になった。
油圧はその辺安定して軽いよな。油圧ディスクのメリットって「強力な制動力」じゃないし。
パッドがディスクに触る触らないの微妙な感触もはっきり解る、油圧のディスクロードがちょっと欲しくなったわ。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 14:08:34.77 ID:8TI5N/Wh.net: >>528
頭わるいの治らないようだな
で、止まる必要のないトラのレースでどうして油圧なんだ？

ちなみにハワイのアイアンマンに出場経験あり
531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 14:11:52.37 ID:3Mpuddzq.net: >>530
みんなトラ(笑)の話なんかしてないよ。あと>>529ね。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 14:51:45.92 ID:Q2xZNjy0.net: >>526
強力なブレーキは強力な制動力のためだけにあるんじゃなく、
入力が少力で済むから長時間長距離走る際に有利っつうのもある。

山で長い下りなんか走る際、そういうのを体感すると思うんだけどなぁ
533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 14:55:37.41 ID:3Mpuddzq.net: >>532
トライアスロン限定らしいよ？
534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 15:52:48.91 ID:oP/O+mUS.net: >>532
そもそもトライアスロンだからってスピードコントロールにブレーキ使わんのか？ってのは置いといて。

油圧のメリットって色々あるから用途というか人によって捕らえ方が違うんだろうけど、
本質的にはワイヤーの摺動抵抗と、それに対向する程強力なリターンスプリングの張力が必要ない、って事なんだよね。
そういう意味で同じ動作比ならより少ない入力で済むし、動作部分からの反応もわかりやすいので微妙なコントロールが可能なわけで。
リアブレーキに関しては、ワイヤーのルーティング次第ではあるけど、十分メリットあると思うんだよね。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 16:13:15.97 ID:HYa/PsDF.net: ジャイロ対応の油圧が出たら付けてみたい。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 16:56:44.74 ID:VrJkWj19.net: なかったっけ？　ネットで画像見た気がするけど。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 17:35:41.64 ID:6qLLrZOO.net: Atomlab Hydro Twisterかな
538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 17:47:08.45 ID:6qLLrZOO.net: もひとつあった
http://www.trickstuff.de/en/products/trixer-dirtcap_KL.php
539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 19:31:30.43 ID:PpQI9fEe.net: なんの話してるの？いま
540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 19:33:48.03 ID:/rEm5gqG.net: 529>トライアスリートのくせにコナのバイクコース自体がかなり特殊なの知らないの？
他所のバイクコースだと、ブレーキめっちゃ使うwww
541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 20:17:13.18 ID:hgaq9rdx.net: 脳みそ軽量化してるんだろ察しろよ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 20:18:46.30 ID:n2kw9xIh.net: >>539
>485の書き込みの『トラ』が発端で今は何の意地の張り合いかは不明
543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 20:27:51.42 ID:QN8aWwmh.net: >>539
一応>>485の前段階として>>480も関係がある
544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 20:52:38.13 ID:Q2xZNjy0.net: >>480
これはひどい
545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 00:34:58.90 ID:a4QL3X1O.net: >>537
>>538
さんきうううううううう！
ソッコー買うわ。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 02:09:49.54 ID:hUK8L0Ku.net: キャリパー台座もあるなら
ブレーキ二系統用意できるからトライアスロンとか
違うポジションでも安全性が高められそう
547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 02:36:10.71 ID:vJ6TygRp.net: >>546
油圧でマスターシリンダー二系統でいいじゃん
548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 02:47:18.81 ID:GSaYPLO0.net: 「油圧ディスク必要か？」なんて疑問を呈する人は遅かれ早かれ老害を引き起こすタイプだわ。
ゴムで挟んで止めるブレーキ使い続けるなんてナンセンスだわ。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 02:53:19.43 ID:vJ6TygRp.net: 油圧スレでそんなこと言ってる時点で既に老害だよ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 03:37:01.57 ID:CmJAV9Vp.net: プラで挟んで止めるのはディスクブレーキもおなじだろ・・・
551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 05:51:21.52 ID:vJ6TygRp.net: >>550
つメタル
552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 08:05:58.17 ID:VoOjOSpb.net: まだ300キロ程度の新車で劇坂をロックさせながら(下手だから)降りて行くとき油圧のレバーの引きしろが大きくなって来ます。もとに戻ってるかまだみていませんがこれって何ですか？
553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 09:14:18.31 ID:nLw4HF4E.net: 元に戻ってるか確認してからまた来てください(´・ω・｀)
554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 09:22:13.63 ID:6f6txCYt.net: 熱膨張って知ってるか？(ｷﾘｯ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 13:26:42.69 ID:Zwy5HIOx.net: エア噛みしてるかベーパーロック現象が起きてるかかな？前者ならメンテ、後者ならブレーキの掛け方それ以外ならブレーキ交換。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 15:19:08.38 ID:rg8REPMA.net: 自転車ごときでベーパーロックなんて起きるのか？
試しにＤＯＴ５のフルードか？
４輪の１割程度の慣性重量だぞ。
エア抜き不十分なら初めからフワフワだしな。
知ってる単語並べりゃ良いってもんじゃないだろｗ
557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 15:48:50.53 ID:OzmELN/5.net: >>556
お前もな。

自転車の油圧系統に使われてるのはミネラルオイルだ。グリコール系のDOT3/4/5.1やシリコン系DOT5は使えない。
使ってるのが鉱物油なんでNBR系シールだろうからシリコン系でいきなりどうにかはならんだろうけど、
シールキット単品売りのない自転車用油圧系では事実上全バラ洗浄なんかできないのにそんなもの勧めてどうする。
ローターの熱容量だって四輪に比べたら100分の1以下だし、慣性重量がどうだろうと
対気速度低いままズルズル引き摺ってたらローター温度は300度くらい行くわ。
シマノがわざわざ空冷フィン付きパッドやらローターやらなんで作ってると思ってんだ？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 16:04:03.25 ID:D8RknL9H.net: DOT5.1指定のもたくさんあるんですが
559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 16:09:38.56 ID:a4QL3X1O.net: へ～。。。。じてんしゃのですくぶれきーに
DOT4や5.1がつかわれてると思ったのは
ゆめの中のできごとだったのか。
べんきょうになったありがとう。

ってバカなことあるかアホウ！
560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 16:15:18.08 ID:+OmT+bLT.net: >>557
いやいや、HayseやAbidとかはDOTなんだが。
シマノ・Magra・HOPE・TEKTROあたりがミネラルな。

551がどこの何だか、坂をどのくらいの時間下ったらなのか言わないのが一番悪いんだけどな。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 16:17:29.87 ID:ezE91Usw.net: どんな劇坂だろうと
ロックさせたまま降りると
温度が上がるのはブレーキじゃなく
タイヤの方だw

ということで>>556

AVIDやヘイズ、HOPEは
はどんなオイル使ってるのか教えてくれ。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 16:19:38.72 ID:+OmT+bLT.net: あ、HOPEはDOTだ。すまんこ。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 16:22:20.32 ID:ezE91Usw.net: 俺も間違えた

>>556じゃなく
>>557だ

すまんこpart2
564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 17:29:22.68 ID:NhNfri72.net: >>560
どっちにしても今時ハーレーくらいしか使ってないDOT5は無いな
そもそもミネラルや5.1指定のベーパーロック対策に5を出してくるのが意味不明
実際のベーパーロックってレバーの引きしろが大きくなるどころじゃなくて
スカスカで全く効かなくなるから違うだろうし

熱で歪んでローター振れるとそういう症状出るよ
程度が酷くなければ一次的な物で元に戻るし
酷ければそのまま振れたままになる事もある
565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 18:13:51.89 ID:9AGsRdzL.net: DOTは塗装を侵すから自転車用はみんなミネラルオイルにしてほしいなあ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 18:30:02.96 ID:HM8w84jG.net: グリコール系は水洗いすれば塗装が侵される心配はないよ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 18:34:52.49 ID:O/AHsTfu.net: なんか手にかかると熱いよな
そしてヒリヒリしてくるし
568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 19:01:35.29 ID:aYiRRMv/.net: >>556
山の下りでほとんどブレーキを半掛けしたままとか
ブツが小さいので温度は上がりやすい、
でもキャリパが冷えるほど走行風は期待できないとか
意外と過酷なんだわ。
エンジンブレーキないので、減速はブレーキだけが頼りだから、
メーカー指定も万一の際の最善の選択としての5.1だよ。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 19:03:42.82 ID:ZCPeYe+D.net: >>566
そう思うだろ？
でも剥離とかするとDOTのフルードかかったところからべろべろ剥がれるんだぜ？
直ちに目に見える影響は無いけれど確実に塗装は痛むのでかけない方が良いのは確か
570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 20:36:06.30 ID:rg8REPMA.net: 逆に古い塗装の剥離剤に使えるか？
パイプユニッシュの方が安いかな？

ところで３００度くらいで不都合が出るディスクブレーキなの？
４輪は７３０度だぞ？
夜見るとディスクが熱で真っ赤になってる。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 22:09:03.10 ID:aYiRRMv/.net: ほー、４輪はすごいねー（棒）
572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 22:22:49.39 ID:Ixi/8T8C.net: 四輪で730度って安物のディスクブレーキだな
自転車でもあまり知られていないがCCBディスクがあったりしてずっと高温まで上がるぞ

自転車のディスクブレーキの場合は、
重量と温度のトレードオフがあるから
四輪のと比較しても何の意味も無いんだけどね

リムブレーキの場合との比較等はここの人達には釈迦に説法だから説明しないけど
自転車のディスクブレーキの現状には“然るべき理由”がある訳で、
そうした背景を理解出来ずにトンチンカンな事ばかり書いてるって事を
低能のID:rg8REPMAは自覚しとけ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 01:15:23.52 ID:7ZaEP6dl.net: まあ730℃といえばもうメタルパッドの領域だけどね。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 02:08:00.34 ID:4kQR1qkM.net: あんだけ薄いディスクだと、ハードに使うと歪んじゃうんじゃないかと心配。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 02:19:06.17 ID:yPXT+XPi.net: 歪むね
たまーに曲げ戻してるよ。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 04:43:14.83 ID:4H74vAbY.net: わしにとってディスクの恩恵は雨でも効くてこと
じゃ油圧でなくてもいいか。いや油圧のタッチが好き
じゃ油圧でリムブレーキてなんだよ
ワイヤーの抵抗か
577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 07:40:23.26 ID:M+tervls.net: >>572
私にとってディスクブレーキが不要という訳は 485 で述べたが、新しい商材を開発してみかん製品を次から次へと市場に投入し、潜在需要を掘り起こすのは販売側の当然のアプローチ。
レースシーンでｺﾝﾏ１秒を争うには必要な開発だしね。
ただ、我々コンシューマーが供給される未完成品をその都度買っているのは、踊らされている愚かな消費者そのもの。
次なる策は油圧をより強くするブレーキブースター、圧を逃がさないためのステンレスメッシュのパイプラインと想像は出来るが、重くなるだけ。
571の、自分と異なる意見には｢低能｣の評価を下すのは自らを貶める不遜さだぞ。
発展途上技術について盛り上がっているところに冷水を掛けるのは迷惑かも知れんが、本質的な部分を見失わないようにな。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 07:52:56.76 ID:1uGpUVSc.net: なにいってんだおまえ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 08:09:07.75 ID:P1+MAXv8.net: 舗装路レースでは不必要
あ、ここのMTB馬鹿はまともなレースに出たことないか笑
580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 08:32:31.42 ID:PO7RlRMW.net: >>577
＞みかん製品

ポンジュース？
581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 09:14:02.47 ID:iySkajXr.net: >>577
みかん製品がそんな次々市場投入されるならみかん農家は安泰だなｗ

自転車の油圧ディスクがトレースしてるのは四輪じゃ無くて自動二輪だろ。GTRとか四輪持ち出す時点で草生えるわ
自動二輪でさえ使われていないブースターなんかそれこそ自転車に必要ないし有り得ない。
ステンメッシュも今更というか、ケブラーメッシュホースが市販レーサーの標準品になって10年以上経つんだけど、そんなことも知らんだろ。
自転車に要求される範囲でちゃんと設計したらワイヤーのアウターより普通に軽量になるわ。
それに自転車みたいにライン上の可動性が低い構造なら、フレームビルドインの油圧ラインの方が可能性として面白い。

元々自転車の部品なんてなんであれ５年もすれば陳腐化するんだから、現時点で使ってみたくなる程度に興味を引いて、
それを導入できるだけの経済力があれば買ってみればいいだけの話。
今の時点でディスクロードに手を出すようなのは基本新しもの好きのearly adopterだけだろ。
そういうやつはお前さんがご高説垂れるまでも無くそんな事情は解った上で金出すんだよ。

別にお前さんに買ってくれなんて誰も言ってないだろ。副業でサンタクロースでもやってんのか？
なんでお前が他人の財布の心配すんの？
それともそんな分かりきった話を「俺はこんなに事情通なんだぜ？」とか誇示して恥かく羞恥プレイ中か？
582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 09:27:08.92 ID:WxtlLwVI.net: >>570
厚みがものを言う

バイクのディスクブレーキも使用限界値付近まで磨耗するとゆがみでレバーのほうにフィードバックが来るからな
自転車のディスクブレーキもそれなりにゆがむ
小径だわ薄いわで熱許容値は低いと思う
583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 09:34:07.53 ID:anYjLbo3.net: 自転車用の油圧ディスクブレーキは
MTB用が10年以上作り続けられているから基本設計の完成度は十二分以上にある。
ロード用に転用するに当たって
ドロハン用ブレーキレバーに納めることと軽量化することさえクリアすればいいだけ。
金持ってるアーリーアダプターが今すぐ使ってもなんら性能的に問題はない。

唯一にして最大の問題なのは、
ロード専門ショップの整備スキルが絶望的に不足していること。
>>480の事例とかまさにそうだけど、
エア抜きをきちんとできれてば、「輪ゴム」なんかつかわないで済んだ事例だよね。
MTBもしっかり扱ってる店なら10年以上整備の経験を積んでるからこんな初歩的なトラブルはサクッと解消できたはず。

ロード専門ショップがこれから数年かけて油圧ブレーキの経験をしっかり積むまでは、そこで油圧ブレーキのバイクを買うのは避けたほうがいい。
人柱になりたいならご自由にｗ
だけど、ブレーキ関係のトラブルは本当の意味で人柱となってあの世行きになりかねないからなあｗｗ
油圧ブレーキを試してみたいアーリーアダプターは、MTBもずっと扱ってる店で買ったほうが安心安全だろうね。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 10:46:53.31 ID:iySkajXr.net: 理屈解ってりゃそんな難しいものじゃ無いんだが、有名専門店が輪ゴムだからなｗ
あの騒ぎ見てると「ロードにディスクは必要ない」つってるのは、
油圧ラインのメンテも出来ない脳筋ロード専門店が嫌がってるだけに思えてくるわ。

軽量化も道は遠いな。
レバーはデュラ並みの値段のするRS685がアルテより重たいし、キャリパも実質倍近いし。
実際組もうと思うとホイルの選択肢で泣ける。DARE VSRで日和ってみたくなるわ。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 11:53:07.05 ID:P1+MAXv8.net: ロードでずっとディスクの引きずりをプロにもそこら辺のアマチュアにも経験させるのか
さすが馬鹿油圧MTB馬鹿ｗ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 12:14:22.68 ID:Trnp/+j5.net: >>585
えっ
587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 12:14:41.69 ID:qFzgqX9+.net: >ずっとディスクの引きずり
なにいってんだこいつ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 12:23:42.44 ID:P1+MAXv8.net: 馬鹿MTBらしい反応だな
589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 12:24:43.67 ID:yqiGBAnU.net: "early adopter"とか"アーリーアダプター"とか「新し物好き」じゃダメなのか？

「俺はこんなに事情通なんだぜ？」とか誇示して恥かく羞恥プレイ中か？
590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 12:26:34.04 ID:Trnp/+j5.net: >>588
それしか言えることないの？
591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 13:25:53.37 ID:P1+MAXv8.net: >>590
ロードレースでブレーキタッチが軽くなる笑とかでなんの恩恵があるんだ馬鹿MTB乗りよ笑
592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 13:31:25.65 ID:Trnp/+j5.net: >>591
いやもういいから帰って。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 18:26:05.08 ID:+6xt244b.net: 前203、後180にしてみた。
通勤チャリだけどw
594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 18:41:08.31 ID:19NhppQZ.net: 典型的なみかん製品
http://donnuuken.mokuren.ne.jp/hp-img/kanri/1109.png
595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 18:44:16.46 ID:19NhppQZ.net: >>583
>MTB用が10年以上

バブル頃にすでにサンアンドレアスなんかであったよ（ProStop）。
なので、20年以上の歴史かなぁ。昔のサイクリング車の油圧ディスクも含めると
70年代の半ばにはあったようなので、40年近い歴史ですね。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 18:49:32.06 ID:19NhppQZ.net: >>586
きっと片押しのキャリパーしか見たことないんだろう
597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 18:51:03.25 ID:o490+Y+r.net: PROMAX DECIPHERのブリーディングキットは他のメーカーで互換性あるやつないかな？
dot4のフルードは確保できたんだけど
598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 18:55:54.62 ID:5LTGBU2m.net: >>593
ばかおつ
599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 19:06:07.00 ID:Trnp/+j5.net: >>596
HAYESのsoloとか？レアだなぁw
あとは原付か。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 19:15:18.91 ID:19NhppQZ.net: >>599
それと並レベルの４輪も片押し多いね。
安い4輪や原付程度のディスクブレーキが標準の人なんだと思う。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 19:34:29.70 ID:yPXT+XPi.net: クルマやオートバイの片押しはピンスライドだからまだいいけどさ、
MTBの片押しを初めて見た時はローター歪ませるんかい！とびっくらこいたわ。
軽く作ってるからこそ出来る事なんだろうね。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 19:47:19.25 ID:yPXT+XPi.net: >>597
ネジのサイズはなんぼ？
タケノコ～雄ネジのミニチュアフィッティングでも探してみたら。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 20:30:54.28 ID:sophalnv.net: >>599
オレのグスタフMのキャリパーは15年使っているけど現役だ。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 20:35:16.34 ID:o490+Y+r.net: >>602
ありがとう
あの部品の名前タケノコ雄ネジっていうのか
ホームセンターで合うの探して自作するわ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 20:51:54.49 ID:b4ZjgmzM.net: >>577
油圧ディスクなんて、ものすごーーーく普通のありふれた古典ブレーキなんだが。
まるで最新鋭の特殊な試作品のもののように恐れおののく人っているのねw

空から落ちてきたコーラ瓶に驚くブッシュマンみたい
606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 21:00:55.95 ID:awOSgGGZ.net: メッシュホースかっこいいけどたけぇ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 21:11:04.10 ID:yPXT+XPi.net: なんちゃってメッシュホースにするカバーみたいのあるよね。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 21:16:08.73 ID:DN7M5vdE.net: >>577
おまえにとって不要かどうかなんてどーでもいいんだよｗ
自意識過剰か？ｗ
ディスクブレーキが必要な人達、乃至、必要な状況というものがあるんだが
おまえには理解出来ないんだろうな
609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 21:19:24.08 ID:Trnp/+j5.net: >>601
ピンスライドを片押しと言っちゃうのか。ピンスライドじゃない正真正銘の片押しとしてわざわざ原付のと書いたのに。

>>603
マグラはHやAと違ってその辺優秀よね。

>>606
ジャグワイヤ安いよ。性能はノーマルと変わらんよ！
610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 21:26:59.23 ID:E3twpORv.net: 当たり聞きでパッドがカタカタゆーの。今までは無かったの。取付部品は、向きハマり締めトルク問題ないの。なんでなの？あっ、一個前のXTよ。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 21:35:55.60 ID:yPXT+XPi.net: >>609
え、原付はスライドピンを持たない片押しあるんだ、知らなかったゴメン。
>>610
パッド（裏板）の側面磨り減ってない？
カタカタカチカチなるんで調べたら新品よか0.2くらい減ってた。
新品に換えたら直ったけど、それが原因だったのかどうかは知らないけど。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 22:30:41.19 ID:qrLfYCL3.net: もうどうでもいいから、
BR-M9000/9020触った人居ないの？
BR-M987/985から買い換える価値あるかな？
613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 22:37:28.31 ID:sophalnv.net: >>609
>601が言ってる片押しは初期型ルイースの事だと推測する。
あれはキャリパーは固定で本当に片方から押すだけだった。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 22:56:48.88 ID:Trnp/+j5.net: >>613
だからピンスライドと分けるためにそのタイプを指して>>599と書いたんだが？
615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 23:09:45.87 ID:qFzgqX9+.net: どちらにしろニワカの老害爺のたわ言か
616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 03:22:07.73 ID:LO1jja9P.net: 油圧で大きな力を得られるなら、
ワイヤー式でレバー比を得るために大きくなった部材を小さくして
結果的にトータルで軽量に仕上げることも可能なのか？
617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 07:13:57.31 ID:QhwR3YYP.net: >>609
エンジン付きバイク乗りだけど対向ピストンキャリパーが
フローティングキャリパーより廉価だとは知らなかった
教えてくれてどうもありがとう、勉強になったよ
618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 07:43:32.32 ID:KLbnEpO1.net: また妄想の激しい人が登場
619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 07:50:57.31 ID:w8i+RoT/.net: >>617
え？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 10:19:13.73 ID:VlcCMECV.net: こいつアカンやつた
621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 12:56:24.06 ID:U+L6YsV4.net: エンジン付きの乗り物趣味の人はめんどくせえなｗ
車だろうがオートバイだろうが自転車だろうがそれに特化した造りになってるんだし
流用できるわけでもないんだから比べたってしゃーないだろうに
622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 15:43:12.76 ID:RyIEQ7Fx.net: 乗ったことも触ったこともない脳内は
インタネトーで見られる絵で比べるしかないから
しゃーないんや。許してやれ。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 16:34:21.09 ID:lBJ/bU0j.net: モータ付の四輪も二輪も乗ってるけど自転車のパーツと混同してしまうことは無いよ
そりゃあ比較ぐらいはするけど其の結果は別物としてみる他無いモノがほとんどだろ

>>556みたいな奴は、
手持ちの四輪にＣＣディスクでも使えばいいんだよｗ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 17:11:47.60 ID:mDwcuN+9.net: ブレンボがキャリパー出して来たら、
欲しくなるねん。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 17:22:51.86 ID:HfajJg0Y.net: ブリードでシマノは上から入れて下から出す。違うメーカーは何故下から注射して上に出すんだろう？泡は確かに上に行くだろうし、上から入れたら重力で液体は下に行くかもしれないが泡は抜けるんだろうか？疑問
626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 18:55:28.46 ID:U+L6YsV4.net: >>623
でも総合点ではなまじ自転車乗ってるだけに
筋肉脳ローディーのほうがよりメンドクサイかもしれないｗ
純粋な競技機材って意味じゃレギュレーション以外にも互換性だとか
レース中パンクして交換どうこうあるかもしれないけど
素人がロングライド・長期間使用するんじゃ確実にメリットのほうが大きいと思うんだけどなあ

>>625
現行シマノってレバー側にじょうご付けて下から注射器で注入しなかったっけ？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 19:09:12.65 ID:oyJE5YfE.net: >>625
すまん、フルードが下に行くのも泡がフルードより軽いから上に上がるのもわかってて
何で泡が抜けないと思うのかがわからない。
上から入れようが下から入れようがとにかく泡は浮いてくるんだから抜けるでしょうよ。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 19:35:38.99 ID:roUxYxG3.net: >>624
何年か前に出してなかった？
629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 20:15:02.92 ID:OoB3C/fu.net: うぁ、本当だブレンボ出してたんだ。
知らなかった。。
でも、これじゃ無い感。。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 20:42:41.13 ID:HfajJg0Y.net: >>627
液の押すちからで泡も持ち上げた方が合理的だと思ったからなんです
631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 20:43:05.59 ID:MJAuCP2z.net: SAINTキャリパてXTRなどの2ポットキャリパと比べて具体的にどう変わるの？
4ポットになることにより強力になり
ストッピングパワーは高まるがコントロール性が悪くなる？
それとも共に良くなる？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 21:35:04.42 ID:oyJE5YfE.net: >>630
ああ、なるほど。
確かに新品で中身空っぽの状態だと下からの方がいいかも。

SLXを組んだ時に下から入れたような記憶がある。
でも、下からの場合でも慌てて一気にオイルを注入すると中で泡だって
気泡が出来やすくなって、エア抜きに時間がかかることがあるから
なるべく、ゆっくりと注入する。

シマノの場合オイルを交換する時は下から抜きながら
リザーバーに取り付けたじょうごが空にならないようにオイルをつぎ足していけば
上からでは空気の入りようがないのでエア抜きの手間があまりかからなくて
便利ってことだと思うよ。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 22:23:22.51 ID:DaR+2JTC.net: マジで？
テクトロ買うわ
634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 22:56:07.91 ID:BepLc9w1.net: >>616
ならばもう出てるはず
なにを小さくするか
635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 01:37:25.99 ID:4pjU4RAN.net: >>631
ポット数の違うキャリパの比較って事だよね？
ブレーキって結局、パッドの質と面積が制動力になるから、
同じパッド面積でピストン増やしても挟む力が一緒なら同じ制動力。
広いパッドを使いたい時にピストンが増える。
パッドの面積が広いから制動力が上がるけど、ポット数が多いから効くわけじゃない。
コントロール性は、余裕のあるブレーキならパッドの質だったりピストン比だったりレバー比だったり
いろいろ味付けが可能になる。
636 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：2014/12/20(土) 08:24:33.81 ID:aIUoZjnW.net: 多ピストン化で、一つ辺りのピストンを小さく出来るんで、ローターの外縁付近に配置し易くなるんだで。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 11:42:02.80 ID:pLOmCqd2.net: >>635
その挟む力ってのは基本的に入力側が同じなら油圧比で決まるわけだけど、ホースもキャリパも
シリンダーも完全剛体では無いので、実装上バランスが取れるポイントは結構限られてきたりするんだな。
ピストン一個あたりの面積が同じだとして４ポッドを２ポッドのマスターシリンダで動かすと
「挟む力」は倍になるけど、ピストンの動作量も半分になったり構成部品の剛性のバランス
が悪くなったりで、ブレーキとしての性能はむしろ悪くなったりする。
なので、だいたい同じ用途であればマスターシリンダーとキャリパーの油圧比はそんなに変えない。

で、わざわざ他ピストン化するメリットとしては>>645の書いてる配置状の問題。
ディスクのあたり幅を広げずにパッド面積を大きくできる、ってのがメイン。
638 ：ツール・ド・名無し：2014/12/20(土) 14:39:42.29 ID:70iSrdVi.net: 面積は関係ない。ローターの有効半径で制動力(トルク)は決まる。
面積は磨耗とか熱に効いてくる。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 21:18:20.81 ID:mJvf/aSj.net: 摩擦力に面積は関係なくてもパッドとローターの摩擦係数もピストンがパッドを押す力も関係なく
ローターの有効半径で制動トルクって決まるの？
だとするとパッドがローターに触れた瞬間にいきなりブレーキが効くことにならない？
パッドの材質も関係なくない？
640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 21:31:07.10 ID:1iJu1WiG.net: お前がそれでいいってなら何も言うことはないよ。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 22:18:25.79 ID:SYrdEHTN.net: 点と面の議論だよね。
制動って観点で突き進めばどちらも間違い無いかもね。
パッドをいびつにすり減らさないようにしてパッドの寿命を伸ばすとかだと面積が広いパッドならマルチキャリパーになっていくのじゃない？
642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 22:25:42.06 ID:3c6S6ly4.net: 効率の問題じゃないか？
パッドの面積が大きくなればパッドのヒステリシスによる抵抗を使える
その分だけ効率が上がる。大した差じゃないけどな
643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 22:28:02.35 ID:pdYEusQS.net: >>631
太い親指１つでパッドを押し付ける
人差し指と中指の２本でパッドを押し付ける

の違い。
後者の方がローターの円周に沿った形状のパッドを均一な力で押しやすい
644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 22:32:05.72 ID:4n5tQ6L7.net: 所詮は片押しだし。対向ピストンになってから考えるわ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 22:35:05.11 ID:pdYEusQS.net: MTBの油圧ディスクで片押しとか、相当なレア品なんだけどなwww
646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 22:50:52.67 ID:F54RJQai.net: ドロハン系に多いメカニカルディスクのこと言ってるんじゃねーの？ｗ
もちろん話の流れからするとおかしいけどな
647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 22:54:01.54 ID:pdYEusQS.net: だとすると、ここのスレタイが読めない文盲ってことですな
648 ：ツール・ド・名無し：2014/12/21(日) 10:56:59.11 ID:GFTmBy3P.net: >>639
俺は面積は関係ないと言っただけだ。
ローターを挟む力はおおいに関係ある、というか力がなければブレーキトルク発生しない。

ブレーキトルクは
ローター挟む力 x パッド～ローター間摩擦係数
x ローター有効半径で表される。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 14:28:35.60 ID:cIZJkjzB.net: >>648
うん、そんな感じでちゃんと書かないと、ここ数日の不毛な議論とか
指ピストン、エア抜きノウハウみたいな妄想メカニックが発生する原因になる。
やつらは聞きかじりの情報をきちんと理解もせずにひけらかしたがる。
問題はちゃんと書いても理解できないか、そもそも最後まで読まないことなんだけどね。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 14:33:46.00 ID:1xSeplhm.net: >>649
>指ピストン

あぁ、いたなぁ。
指の厚みが1cmにも満たない人だったね。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 16:28:08.90 ID:CLna+ERV.net: 話をぶった切って申し訳ないですが

私、メカニカルを油圧に変更することを考えています。
油圧にする理由はホイールを外すとメカニカルの場合微調整がめんどくさいからです。
クイックリリースの締め具合ですら微調整が必要なので、なんだか疲れてきました。

用途は街乗りなので、メカニカルの安いやつでも十分なので、油圧を購入するならシマノの安いモデルにしようと
思っています。

１タイヤの付け外しで油圧の場合は微調整は必要ありませんか？（明らかにズレていたら問題外ですが）

２パットがすり減ってきた場合、ブレーキレバーの引きしろは多くなるものなのですか？

３購入するならアマゾンのブリーディング済みを購入予定ですが、気をつけなければならない点はありますか？

４競技ならともかく、街乗り（年２０００キロ程度）でも１年～２年はブリーディングを行う必要はあるのでしょうか？
もちろん、場合によるとは思うのですが、希望としては３～４年はノーメンテだと嬉しいです。

油圧だと微調整が必要ないなど言われますが、理屈はよく分かっていません。
見当違いもあるかと思いますが、初心者なのでご容赦下さい。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 16:35:20.77 ID:LMDVgXvh.net: >>650
https://www.youtube.com/watch?v=8wahvmtKnG4
マグラの人が指でやってるけど、これを見たんじゃないのかな。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 16:42:53.03 ID:4+Svksqe.net: >>651
QRだと油圧だろうが機械だろうが
車輪付け外しするとたまにズレる。
俺はそれが嫌で前後輪共にスルーアスクル。

細かい事は気になるが、自分で手を煩わすのは嫌なタイプの貴方には、
間違い無くVブレ推奨。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 16:43:43.96 ID:muYLnG50.net: ＊おおっとだいざがない！＊
655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 17:17:33.56 ID:CLna+ERV.net: >>653
やはりズレの問題は解消されないのですね。
Vは昔乗っていたからもう嫌ですｗ

シューの汚れが服につくんですよ。

雨の日にシューの汚れが飛び散らないのと
ブレーキの効きが晴天時とほぼ変わらないと言う点で
ディスクを気に入っているんですよ。

タイヤを外す時はVだとワイヤーを外さなければならないのが少し煩わしいですね。
手で触ると手が汚れますし・・・
656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 17:51:26.45 ID:a5ZMhc9C.net: >>651
油圧は、極端な話(室内保管じゃ無いなら)季節が変わるたびにブレーキのフィーリングも変わるし。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 18:06:19.89 ID:CLna+ERV.net: >>656
オイルの温度で感触が変わるんですね。
でも、街乗り程度ならそこまで問題にならないとおもうのですが
どうでしょうか？
658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 18:21:32.61 ID:+4ZtgaNx.net: >>651
どんなハブ使ってるの？
シマノの安いやつみたいな軸にネジ山あるようなのだとフレームやフォークにやや食いこむから
軸の位置によっておさまりがズレることあったりするし・・・
自分じゃクイック自体がハブ軸の役割のを使ってるが
ホイル付け外しで問題あるようなズレは発生しないけどなあ
http://www.wheelbuilder.com/images/D/RWS_TB_alu_detail-02.jpg
もちろんちょっとスレる音する位は無視だけどｗ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 18:46:16.90 ID:RXan4lNw.net: >>650
モーターサイクルなら普通
660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 18:47:36.25 ID:CLna+ERV.net: >>658
自転車はキャノンデールのバットボーイ４（2015）です。
ショボイ自転車なので、精度もショボイと思います・・・
661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 19:06:01.78 ID:+4ZtgaNx.net: >>660
具体的にどんな不具合が出るのかわからないけど
ブレーキキャリパー内のパッドの位置だったらたぶん油圧よりもメカニカルのほうが安定してる
油圧はホイル外してピストン飛び出し防止に何かかませるけど
場合によっちゃそれでピストン押しちゃって微妙にズレることあるし・・・
メカニカルはホイル外してブレーキレバー握っても何も発生しない
過去にも自転車乗ってたようだけどなんとなくホイールの取り付け方の問題な気が
そんなことやっとるわと言われそうだけど俺はクイック締めるときはサドルに加重して
ハブ軸とフレーム・フォークがしっかり接触させてから締めてる
662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 20:12:32.52 ID:RXan4lNw.net: >>660
バッドボーイな
663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 20:14:23.89 ID:RXan4lNw.net: >>661
>> 油圧はホイル外してピストン飛び出し防止に何かかませるけど
場合によっちゃそれでピストン押しちゃって微妙にズレることあるし・・・

レバーニギニギで元に戻るんだが
664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 21:34:19.73 ID:CLna+ERV.net: >>661
そうですね。
まあ、私の取り付け方法が悪いと言われれば、おそらくそうなんだろうと思います。
しっかり、平行が出るように取り付けているつもりですが、未熟かもしれません。

油圧にするのはいつでも出来るので、それまで試行錯誤してみます。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 22:17:37.67 ID:RXan4lNw.net: >>664
剛性の低いフォークでQRだとそんなもん
666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 22:34:34.79 ID:CLna+ERV.net: >>665
フォークも剛性が低いかもしれませんね。
ブレーキキャリパーもおもいっきりレバーを引くとピストンの反対側が少したわんで膨らみますしｗ
（シマノだともう少ししっかりした作りかもしれません。しかし、ジャックナイフが出来るので、制動力はとりあえず問題ないですね）

しょぼしょぼ自転車と言うことで我慢した方が良いかもしれません。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 22:39:24.69 ID:ilaXL3Jw.net: ホイール脱着後の収まりに関してはエンド精度も関係してくるからどっちも大差ないけど、
パッドクリアランス調整（キャリパー脱着時やパッド減ってきた時）に関しては油圧のほうが楽なので、興味あるならさっさと換えちゃえ！
668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 22:48:01.82 ID:6EEgYAQx.net: バッドボーイならレフティじゃねーの…と思ったら2015モデルは最上位グレードのみか
669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 01:21:10.38 ID:aap3+9Pr.net: >>651
>ホイールを外すとメカニカルの場合微調整がめんどくさいからです

QR、締め過ぎとかじゃない？
670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 01:49:17.60 ID:oQI54gAI.net: >>669
>>665

今ごろやってきてなにいってんの
671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 08:22:01.16 ID:UHCFaBJL.net: >>652
このビデオ良いねぇ、このブリードキット注射器以外何処かで売ってないかな？
672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 17:26:36.01 ID:gzMZZRpO.net: >>652指ではやってないですよ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 08:23:03.09 ID:a7Jvd18P.net: >>667
悪魔の囁きですねｗ
まあ、そんなに高い買い物でもないので、機械いじり好きな私としては
勉強の一環として油圧にしてみても良いかもしれませんね。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 08:24:22.21 ID:a7Jvd18P.net: >>669
確かに少し緩めにするかどうかでも変わってきますよね。
ただ、前回と同じ締め具合にするのは難しいんですよ。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 09:32:27.71 ID:7QfwExQ1.net: >>658
こういうのね、
http://jaxbicycles.com/images/library/zoom/shimano-deore-xt-rear-hub-copy-207390-1.jpg
このタイプは強く締めるとダメだよね。

>>674
こういう当たり面ピシっとしてるハブだとある程度強く締めても殆ど狂わない（程度問題だけど）
http://www.bikedaily.net/king-120-red.jpg
http://bug.tank.jp/blog/archives/2013/03/20130327_4.jpg
676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 09:33:48.17 ID:kIyi981g.net: >>674
解決策はないから消えてね
677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 10:09:03.21 ID:a7Jvd18P.net: >>675
ハブの問題もあるんですね。
勉強になります。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 10:16:12.53 ID:R4vo5HlC.net: クイックのレバーを締める際、ハブの出っ張りが両エンドの ∩ にピタっと嵌って浮かないよう
上から少し押さえつつ締めるといいかも
679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 10:19:27.78 ID:kIyi981g.net: >>677
とりあえずスレタイ読んで油圧に交換してからまたおいで
680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 10:19:56.96 ID:kIyi981g.net: >>678
>>661
681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 13:27:47.83 ID:NmUgU6eh.net: 車軸をナット止めにすれば、位置関係は変わらないんじゃ？
682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 13:34:53.56 ID:kIyi981g.net: >>681
締めるとフォークが微妙に歪んだりするからそれだけでは解決しない。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 13:42:57.51 ID:XkI7TXCa.net: スルーアクスル、それは位置関係が変わらないただ一つの車軸
684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 14:02:51.83 ID:bL/mlk8S.net: ハブのねじ山だとかクイックの締め方だとか書いたが
実際問題そんな影響でるほど脱着のたびにズレるもんかねえ？
リムブレーキ時代は安いハブだとホイル付け直すとシューとリムのすき間がズレたりしたが
リム径に比べるとディスク径なんて小さいからそこまで横方向にズレないと思うし
まあパッドとディスクのクリアランスも小さいけどさ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 14:23:07.80 ID:kIyi981g.net: >>684
ズレるからダラダラとこの話してるんだが。触ったことないなら帰ってね。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 14:35:44.10 ID:NmUgU6eh.net: >>682
ナット止めだと、ハブ軸全体を締めないから、その歪みの量が変わらないんじゃないの？
ウチのカーゴバイクに使ってるM525はナット止めにしてからそういう細かい調整はした事無い。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 16:37:38.33 ID:aKWOQYfn.net: ズレるかどうかでいうとまぁズレるしそれは構造上しかたないので諦める。
そのうち気にしなくなるよ。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 16:39:09.06 ID:M+CkHQO9.net: 度々ずれるなら超絶精度不良なのかもね。
あるいはハブ軸に変な力がかかった状態で固定しようとしてたり。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 20:52:15.65 ID:K9gpo+FH.net: ズレるのはしょうがないので、すっごいズレた時はQRをもう一回締め直すけど
見た目ではズレてない時でも必ずブレーキの位置を再調整してる。
ポストマウントなら2本緩めて締め直すだけだし、まぁいいかぐらいの気持ちでやってる。
もう一台のISマウントのほうはズレてないことにして、気にしない。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 21:59:02.72 ID:M+CkHQO9.net: IS専用キャリパーは少々面倒だね。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 04:51:47.03 ID:Gszb5Ssv.net: avidのは割とやりやすいけどそれでもディスクの微妙なゆがみから
くるやつは見なかったことにしてる
692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 16:41:41.56 ID:ouDbDWHA.net: >>652
これ、ブリード部にパンパンに入れて溢れさせる事で、
ブリーダーとネジを入れ替えても気泡が入らないようにって事なんだろうけど
だったらブリードバルブ付けっぱなしでいいんじゃないのか？

押し戻し法って、全量+洗い流し分まで贅沢に使って交換するならアリだけど、
フルードケチれないからプロはやらないな。たっぷり工賃もらってるなら別だけど。
でもマスターカップ無いブレーキならクレームになりにくいな。チョビ戻し法でぼったくれるな。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 18:05:18.73 ID:V+juIBc7.net: マグラにブリーダースクリューは無いのだよ。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 18:19:42.51 ID:mt0ltbP5.net: オレのディスクちょーとまる。物理法則無視するレベルで。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 21:41:31.67 ID:I0DvPcHZ.net: >>694
物理法則無視の辺りを超詳しく頼む
696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 22:10:21.95 ID:fJxPFQ+I.net: リアブレーキしか掛けてないのに前転しそうになるとかじゃね。
トラ用のVでなったことある、まあ良く考えれば物理の法則通りだがw
697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 22:38:09.18 ID:c180u0WW.net: >>693
テクトロアウリガにも無いよ最近の無いのかなぁ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 05:06:13.78 ID:M5465AcH.net: >>695
加速がおきる
699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 22:42:18.90 ID:lV6W+/+E.net: スレ違いかもしれませんが
ローターのサビって走る以外に対策方法ありませんか？
塗るとサビが止まり制動力も変わらないケミカルとか
700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 22:49:16.87 ID:MjNEuBfS.net: つ　ワイヤーブラシ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 00:21:45.12 ID:pFIP+i4R.net: カバー掛けるなり軒下に入れるなりして雨に濡れない様に保管する
シマノとヘイズ持ってて雨の日は仕方なくオンロード2時間ぐらい走ってるけどそんなに錆びるか？
702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 00:45:07.29 ID:lbDsRwuS.net: 鋳鉄とかで制動力をうたったやつ。
今なら、さっさとシマノにした方が幸せになれるよ。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 01:09:32.95 ID:ycMBoANY.net: >>702
そんなもん自転車用で存在したっけ？大昔の除いて。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 03:17:55.80 ID:1CbbelYe.net: シマノのローターって雨に濡らした後
２日くらい放置でも錆びないレベルですか？
705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 03:33:42.19 ID:ycMBoANY.net: >>704
ステンレスなんだけど？
706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 04:50:49.57 ID:WUsofsx4.net: うん全てのメーカーでないかい？
707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 09:29:48.84 ID:pFIP+i4R.net: まさか銅…いや、何でもない
708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 18:18:06.79 ID:7gT/ULBR.net: >>702
MTBで鋳鉄って初耳なんだが、どこのローター？
すげぇ興味あるんだが。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 22:10:17.07 ID:1CbbelYe.net: AVIDのローターは１日で錆びますた・・
これってサイズが合えばシマノのを普通に換装できますか？
710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 22:16:49.24 ID:1CbbelYe.net: カーボンのローターなんてあるんですかね？
シマノのサイトを見ても鉄っぽい色のしか見つからないんですよねー
メーカー問わず黒い色のロータの情報があったら教えてください～
711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 23:34:57.57 ID:K+k0XFWq.net: http://www.buykettlecycles.com/SearchResults.asp?Cat=1820
http://www.buykettlecycles.com/SearchResults.asp?Cat=1830
712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 00:24:58.78 ID:xGAo9bF7.net: レジン専用とメタルも大丈夫なローターの違いってなんなんですか？
パッと見てわかりますん？
713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 00:29:18.61 ID:MHKWVJXY.net: >>711
かっこいい！
714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 00:38:47.65 ID:bi3Yk67u.net: >>710
テクトロ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 06:00:34.72 ID:HsMY+Pld.net: ステンレスでも、304はさびるよん。それだけ～。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 06:54:20.00 ID:7/PHco5s.net: >>709
錆びる運用を見直せや
717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 09:04:09.47 ID:Zk5h2pFj.net: >>716
雨や雪の中走った後ってどんなメンテしてますか？
乾拭きだけでは指で触った感じひんやり濡れている感じが残ってるので、ドライヤーかけたほうがいいのだろうか？
718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 09:24:20.47 ID:7/PHco5s.net: >>717
放置。拭くとかありえない。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 12:58:34.11 ID:Zu9BAo7R.net: >>718
錆だらけで気にしない方針ですね・・
720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 14:19:43.38 ID:7/PHco5s.net: >>719
いや言うほど錆びないから。つーか水分なんてブレーキ一発で飛ぶだろ。ほんとに持ってるのか？
721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 15:13:00.35 ID:jrNER/5i.net: 拭いたことないけど錆びないぞ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 15:30:50.39 ID:5erDYUtc.net: 何と無く扱いが雑としか思えん
チェーンも程良く錆びてそうだな
723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 16:08:21.81 ID:o+rfrvEz.net: a
724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 16:12:48.91 ID:J3sgfftZ.net: ローターを拭くなんて初めて聞いたw
むしろ、ローターを拭くと余計な不純物を付けそうで嫌だな
725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 16:13:48.20 ID:J3sgfftZ.net: つか、錆ないし
726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 16:23:26.08 ID:w73Kwzh1.net: こないだアームと各エッジがサビサビのを見たな。
パッドが当たる部分は当然ピカピカだったけど。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 17:54:54.32 ID:/KqL17mM.net: 高級なものはつけてないから知らないけど、安物ローターなら錆びるよ。
シマノのそこそこの物を買えば錆ないんじゃない
728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 19:36:30.62 ID:rTAEj2S3.net: 昔使ってたヘイズはローターに多少サビが出たような記憶が・・・
サビが出た状態はみっともない気もするけど濡れたローターを拭くのは良し悪しかもね
拭くのに使う布系の何かが万が一オイリーだとディスクブレーキだと一気に効かなくなるよ
実際そんなことになった人も知ってるし
729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 20:15:20.81 ID:8/JTDuzf.net: shimanoのZEEでメタルパッド初体験なんだけど
コレ濡れたら効かないよね
まだ完全ドライで使ってないからあたりが出てるのかもよくわからん
730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 20:48:44.30 ID:0WmFq3Zj.net: >>729
え
ウェット性能はメタル＞レジンですけど…？？
731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 21:01:15.87 ID:8/JTDuzf.net: えー、まじっすか？
濡れてるとふぉぉぉぉおぉぉんって鳴ってばかりでちっとも効かないｗ
油付いたんだろうか・・・
732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 21:23:00.95 ID:EWBmwBFu.net: 錆びるのって、AVIDやテクトロの安もんローターじゃね？
シマノとかはステンレスだし、不着したパッドかすの鉄分が少し錆びる程度で
ローター自体は錆びない。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 22:02:56.73 ID:eBrwzqwI.net: >>731
油もあるかもだが、
ローターとキャリパーの平行やセンターが出ていなくてもそんな風になるぞ。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 22:29:49.72 ID:vOLkCcHr.net: >>731
当たり出てないだろ。1回熱入れないと効かないぞ。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 23:10:18.78 ID:rTAEj2S3.net: >>731
油だったらローターを中性洗剤で洗ってやることで回復するかも
パッドまで汚染されてたらパッドも交換しなきゃだけど
736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 23:18:14.36 ID:8/JTDuzf.net: >>733-735
年の瀬に皆様ありがとうございます。
明日洗車がてらに、ローターも中性洗剤で洗ってみます。
年明けにXCコース走るので出来る限りブレーキ引きずって降ってみます。

ついでに質問なんですが、来年の春先にスノーアバランチェ（ホビーライドです）ってのに出ようかと思っています。
現在FR系のフルサス前180後ろ160mmローターで、タイヤはKENDAのエクスベーター26インチの前後2.35です。
ブレーキなんか手を加えたほうがいいでしょうか？
737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 00:14:51.43 ID:sdmBYM65.net: シマノのならdeoreでも錆びない？
xt以上？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 02:20:33.65 ID:2Pn7IKd6.net: ディスクでウエットで効かないのはあり得ない。
整備不良だと思います。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 11:30:26.28 ID:aokHd7o9.net: ふぉぉぉぉぉ～んて鳴り出したら
気持ち的にいや～んになって、
レバー引くチカラ弱めてしまってるだけだろw
740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 11:53:45.80 ID:6g/FwUkP.net: >>739
雑魚は帰って
741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 12:54:17.13 ID:BEA4J8aS.net: 図星か。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 12:54:54.93 ID:6g/FwUkP.net: >>741
えっ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 14:43:32.03 ID:aokHd7o9.net: >>741
だろ？
744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 16:32:23.57 ID:6g/FwUkP.net: >>743
え…
745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 01:42:40.99 ID:Rxl/yZon.net: 動揺してるのか？
いつまでも引っ張って
みっともないぞ。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 01:53:10.88 ID:fl/RwH3Y.net: ふぇぇぇん
747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 02:06:18.64 ID:fl/RwH3Y.net: まちがえた
ふぉぉぉぉぉーーん
748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 01:17:12.55 ID:PfN3FMyx.net: 車やバイク並みにデカいローターに変えたいんだけど
avidの油圧ディスクは調整のみで対応可能ですか？
749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 01:23:57.72 ID:kpN5Io/x.net: >>748
...は？？？？？？？
最大203ミリ。それもフォークが対応してたらの話。調整って何を？車やバイクもキャリパーサポートで対応しているんだが。
調整？はっ？？？w

お願いしますあなたみたいな人はブレーキいじらないでください
750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 02:07:54.88 ID:PfN3FMyx.net: >>749
なるほど
フェラーリから外したブレンボをアダプター自作で移植すればいいということですね
やってみます　情報ありがとうー
751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 02:29:01.46 ID:SPf4/TGN.net: フェラーリｗｗｗｗお正月ですねぇｗｗｗｗ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 03:01:54.48 ID:IOCVLoQC.net: マウントアダプターってメーカーごとに揃えないとダメなんですか？
エイビッドのやつが余ってるんですけど、シマノに流用できますかに？
753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 03:05:41.31 ID:S4W4PlgK.net: >>752
稀に干渉する場合があるから、これから買うならメーカー揃えたほうが無難だけど、手持ちがあるなら試してみればいいね。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 08:14:49.73 ID:fHOloEyc.net: >>752
エイビッドのアダプターでシマノのキャリパーつけたけど問題なかった。
しかしテクトロのアダプターをシマノにつけたら精度悪すぎでダメだったｗ
755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 13:46:00.99 ID:cd6HoWXR.net: ABSの時代まだ？
756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 11:35:59.97 ID:BZVqJQ0w.net: >>712
そういう作り分けあるとか聞いたことないけどなあ
少なくともどっちのパッドも用意されてるシマノではローター共通だし
757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 15:14:35.26 ID:uikJoeX9.net: >>651
2014バッドボーイ9を機械式から油圧式に変えた

通販の組立済み(ショップが)はマウンテンバイク向けのケーブル長なのでバッドボーイには長すぎる
DEOREのレバーとキャリパー(ホース付き)と油圧ブレーキメンテナンスキット買って自分で組んだ方が良いと思う
ダイソーでパイプカッターとミニ万力と頭がゴムのハンマーとサイズ合わせたレンチ
取説とネットで情報探せば以外と簡単

交換して9ヶ月だけどオイル漏れも無し
片側レジン、片側メタルに交換
勢いでディスクとホイールもシマノ製に交換した
758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 16:31:01.15 ID:jDCF95Qb.net: ぶぁっとぼぉーぃ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 17:08:58.48 ID:fDbePDWq.net: >>757
かなりお高くついたでしょう？
760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 17:17:57.53 ID:uikJoeX9.net: >>759
レバーとキャリパーx2とメンテキットだけなら組立済みよりかなり安い

8sなんでホイールは前後で12k位の安いヤツ
ディスクは一枚2.5k位だったかな？
761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 17:33:03.86 ID:pKJlgGU1.net: と思って長すぎを覚悟して切るつもりだったけど、
オレの買ったやつはぴったりだったわ。

BMXノリで遊ぶジャンプ系なのでかなり小さいXSフレーム乗ってんだが、
逆に言うと普通のサイズなら絶対足りてない思うわw
762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 22:42:11.38 ID:OVah+sUZ.net: >>756
レジンパッド専用ローターがあるみたいだね。
それにメタルパッド組み合わせるとめちゃ減るみたい。
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/DiskBrakeSystem/SI_8EA0D_001/SI-8EA0D-003-JPN_v1_m56577569830697529.pdf
763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 23:03:23.99 ID:BZVqJQ0w.net: >>762
価格帯を見ると安グレードだけみたいだから材質が柔らかいというか弱いんだろうけど
シマノローターは6穴とセンターロックの差しかないと思ってた・・・いい加減なこと書いてスマンｗ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 10:40:28.54 ID:BlZ335oo.net: なんかローターの方がチビるみたいな書き方だけど、
マニュアルには「パッドが」ってあるぞ。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 12:54:15.41 ID:7xDT9VWe.net: >>757
ダイソーのレンチを人にすすめるなアホ。できればフレアナットレンチ推奨だ。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 19:16:17.82 ID:ei+BGWPc.net: ダイソーにフレアナットレンチなんて置いてあったの？
767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 19:43:52.24 ID:8Ij4uu2L.net: 誰もダイソーにフレアナットレンチ置いてあるなんて書いてないだろ
768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 20:27:16.59 ID:ZGGEK7Cr.net: >>766
日本語わかりますかー？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 22:21:22.94 ID:K2gvqTYS.net: でもトルクスレンチは有ったなぁ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 23:49:34.65 ID:YxC+QdXg.net: ほ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 05:37:00.52 ID:IqUmOf6e.net: しゅッ！！！！！！
最近、ピストンの動きがわるくなったので、そろそろXT新調するべ。近況報告でした。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 10:50:25.27 ID:Du4LAkto.net: タイヤ外した時にブレーキが閉じないようにするプレートが無くなった
もう車に積むのが怖くてハゲそうだわ
単品で売っとるんか
773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 10:53:34.31 ID:s3RGK6BP.net: >>772
オレンジの奴なや。
余っとるからやるぞ？何県？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 10:55:49.68 ID:GuWsi0HO.net: >>772
500円玉挟んでレバーをゴム紐で縛っとけよ。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 11:20:25.44 ID:VtEcsYaL.net: ダンボールを切り取って入れとくといいよ。
形も好きなように出来るから抜くときも楽。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 13:49:12.29 ID:bmxUAzCt.net: >>772
頭悪いなあ。つーか車載するのにそんなもんいるか？誰がレバー握るんだよ。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 14:24:16.68 ID:5iMgN1Cw.net: >>776
握るつもりはなくても当てちゃうことはあるじゃない。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 15:18:32.65 ID:dHsFDtRo.net: >>777
ないわ。その程度でピストン出ない。そんなガッツリ当てるような間抜けなら車載どころか運転もやめて欲しい。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 18:21:30.09 ID:JrrdKE9r.net: なるほど
無いならその辺の適当な厚みのあるもの入れとけば良いって発想が出ないんだなー
だから自転車屋さんって成り立ってるんだなw
780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 18:41:25.83 ID:+BPnLrvZ.net: >>779
うむ、真理である
781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 20:21:34.60 ID:bmxUAzCt.net: >>779
残念な脳だよね。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 21:59:59.64 ID:R3qZaomG.net: 握っても勝手に戻るじゃん。
だから一回も使ったことないわ。
755な。他は知らん。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 23:07:16.58 ID:u8aFJWIu.net: >>772

俺も欲しい。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 00:31:30.22 ID:4v7NO1yk.net: 友達の自転車屋にいっぱいあったから>>772ちゃんに１個1000円で売ったるわ
分解図みたら一応部品として登録はあるのね
785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 01:49:27.25 ID:HDod7thm.net: >>782
油圧はシールの弾性でピストンが戻るから、その範囲内なら握ってもまあ問題ない。
パッドついてればクソ握りしなけりゃ大丈夫。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 05:09:06.10 ID:uIBlUY9t.net: いや、そういうクソ握りする奴が車載とかする時のために付いてるんだからさ。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 05:24:48.89 ID:NU60FODf.net: ところで、
「クソ握り」。
実際にやったから言ってるの？それとも空想なのかな？

最近オイル交換する機会があって、
セラミックピストンの縁を洗いたくて
わざと「クソ握り」したけどなんの問題もない。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 05:33:55.59 ID:APG46lDw.net: もめてばかりだな
仲良くしろよ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 06:28:21.38 ID:KyoEJpYI.net: >>787
クソ握り×数回な
これでいいか？めんどうないきものだね！
790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 06:29:34.63 ID:KyoEJpYI.net: ちなみにパッド残量が多ければ一回でアウトなこともあるからな。きみにはわからんだろうけど。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 06:29:49.94 ID:UKyf9Gh/.net: >>773があげると言うのに誰もがスルー
792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 09:08:22.68 ID:r1ZmRvhX.net: >>789
クソ握り×一回も、
クソ握り×数回も結果は一緒だ。

自分でブレーキごときも触れないのに
想像でコメントするから火傷するんだよ。
匿名だからて適当な事言うなよ。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 12:08:00.93 ID:N8GZthe4.net: 嘘はいかん。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 12:21:41.81 ID:oa+e4RGv.net: 何を問題としてるかで違うと思うね。
パッド間隔が狭くなったり張り付いてしまい拡げるのが一手間ってのからピストン抜けてお漏らしまで幅があるじゃん？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 12:41:33.10 ID:PnfC4h8l.net: BR-M755は昔からスペーサー不要って言われとるね。
あのオレンジのは馴染みのチャリ屋のパーツ箱に昔たくさん入ってた。

オレも無くした時、店にあったの知ってたのでもらいに行ったら
「お前XTだろ？積んだまま握っぱでも要らんわw」と言われた。
今でも現役だけど結局一回も使ったことないわ。最近のはシラネ。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 13:08:35.69 ID:XBt0Mwy1.net: >>790
は？
797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 14:27:05.13 ID:dRLdorMs.net: >>792
えっwwww
798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 19:12:04.14 ID:GFV93afp.net: １種類しか油圧ディスクしらない人がいるな
シマノ avid いろいろ違うんだよ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 20:57:16.72 ID:HDod7thm.net: 自転車もってないひとでしょ。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 21:56:12.29 ID:/70An1MY.net: Deoreってシマノの型番でいうと何番？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 22:03:45.02 ID:APG46lDw.net: ぐぐれかすぐぐれかーす
にどとくるなかーす
802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 22:09:58.21 ID:oa+e4RGv.net: >>800
現行は615かな？
803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 22:31:15.41 ID:/70An1MY.net: シマノのｗｅｂを見ても　BR-395 　と　446しか載ってない
804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 22:54:33.69 ID:oa+e4RGv.net: これ
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/mountain/deore10s/deore610.html
805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 23:26:49.66 ID:PnfC4h8l.net: 395とか446て、一応バラでは売られてるけど、
一般小売向けじゃなく完成車OEM用コンポで
無グレードモデルじゃなかったけ？
806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 23:37:12.42 ID:oa+e4RGv.net: グループ外コンポとか呼んでた気がするね。
番号的には300番台がアルタスアセラ、400番台がアリビオ相当って事になるのかな？
807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 01:09:07.15 ID:596/jtmP.net: >>800
BR-M555
BR-M525
BR-M535
BR-M595
BR-M596
BR-M615
このへんか？お前が知りたいのはどれかは知らね。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 01:21:39.68 ID:wzWraYkw.net: ヘイズのストローカートレイルからマグラのMT5に交換した
初回ホースカットなので簡易ブリーディングで済ましたがエア抜き楽過ぎ
ストローカーはどんだけ頑張ってもエアが抜けきんなかったのに
809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 16:39:05.38 ID:PGBtFJM4.net: ブレーキ換えるか10速化
どっちからやるか悩みどころ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 19:11:02.11 ID:dudJfV6I.net: >>809
今のブレーキ語れよ？
普通はブレーキだよな！
811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 21:59:56.92 ID:lqm+2zxs.net: 全くだ！ここをどこだと思ってやがんだ。ブレーキ以外外してしまえ。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 11:55:51.71 ID:fhDP3V4Z.net: 全くだ！握って良いのはブレーキレバーとチンコだけだ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 12:06:57.94 ID:8iSzvbzT.net: グリップ「あっはい・・・」
814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 16:01:43.95 ID:fhDP3V4Z.net: フロイト的にはグリップはチンコそのもの
ドロップフラットライズ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 18:15:40.82 ID:KANqZQFf.net: 809、810、811の勢いがすげー
オラわくわくすっぞ！
816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 21:30:51.02 ID:Q3a7e1wt.net: シマノSLX（BR-M665）のブレーキレバーセット買ったんですけど、あまりの重さにびっくり
キャリパーの重さってみんなだいたいこんな感じですか？
それともSLXが特別重いのでしょうか
817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 21:37:16.20 ID:zeMyQxuT.net: 廉価グレードで重量に文句言うな。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 23:02:06.28 ID:Sjdz1J7+.net: >>816
型番で画像検索すると測りに載った画像が出てくるよ。

マグネシウムのおかげかXTRはさすがに軽いな
819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 23:49:12.20 ID:ilL/Mdr4.net: すごい敏感なのねふふっ、かわいいっ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 23:51:07.41 ID:Vhh+8Ewb!.net: その程度の重量を気にするようならMTBなんてやめちまえ
821 ：815：2015/01/24(土) 00:23:16.61 ID:pJVoSG45.net: レスありがとうございます
いろいろなブレーキの重さを検索してみましたけど、SLXが特別重いわけではないみたいですね
今までVブレーキだったので手に持った時の重さにひるんでしまったのでした
あした取り付けてみます
822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 01:25:37.42 ID:ggJ0WFtt.net: >>821
店に頼んでくれよ恐ろしい
823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 01:46:37.25 ID:dLFSepr7.net: >>820
その程度の集合体がとんでも劇重バイクになるんだけどな。
あんたがそう思うならそれを否定はしないよ。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 01:56:07.47 ID:cdJ1MwZB.net: ゼロから組むならそうかも知れんけど
キャリパーとレバー入れ替えても100グラムも重くならんだろうが
まあ昔、頑丈さ優先で3キロ越えのフレームにクロモリクランクで組んだら流石に凄いことになったが(´・ω・｀)
825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 02:56:22.86 ID:FcfKzMR4!.net: >>823
他の部品も重いものにするなんて、どこにも書いてないが？
自分で勝手に条件を付け足して、どや顔するのはみっともない。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 09:29:58.13 ID:o0/egLXK.net: >>825
いやそうじゃなくて、
妥協は連鎖すると言いたい。
そう貴方の人生がそうであるように。
お幸せに。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 10:51:10.54 ID:NllzgKtF.net: あなたは幸せになれないと良いですね。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 17:30:00.45 ID:+lr9gInJ.net: 軽さ幻想が打ち消されると困る人たちがいるんだから分かってやれよ
メーカー、ショップ、マニアの共依存で回ってる業界なんだからそっとしとけ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 21:46:09.23 ID:LgiP6sMi.net: >>826
だったらお前はこだわり抜いてフルXTRで夢屋仕様か？
おい、お前の妥協しないFフォークの重量は？フレームの重量はいくらだよ？
合計何キロだ？いくらの金掛けてどんなマシン作り上げたんだよ？
お前のことなんてだれも必要としてないんだよ。黙ってろ。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 21:49:24.94 ID:vZxaPwz1.net: 図星か。
発狂しちゃったよ。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 21:59:38.94 ID:E2oETlkJ.net: ボクは妥協したので
ブレーキローターにもドリリングしてさらなる軽量化をするのはやめました
832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 22:01:57.14 ID:6avos/zK.net: じゃあ、Vブレーキの話でもしましょうか。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 22:20:49.63 ID:k/Hc8McU.net: ディスクのメリット＞＞越えられない壁＞＞Vブレーキに重量
834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 22:21:16.37 ID:k/Hc8McU.net: >>833
「Vブレーキの重量」な
835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 22:49:13.97 ID:CX38J8Ic.net: 山MTBの方が、ディスクブレーキで盛り上がってたな。情けない。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 23:40:33.99 ID:+lr9gInJ.net: ここは「ディスクブレーキ使ったことない人」も来るから(震
837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 18:23:43.67 ID:0Ml4r0Kn.net: ジャイアントのマウンテンバイクに使われている油圧Bテクトロの
アウリガのブリード部分のネジ径判りますか？
今目くらネジなので　ブリードするための中空ネジを用意しとこうと思って。
シマノのネジとかが代用できたら良いけど高いかも知れないし。
ミリだったら4か5ミリと思うんだけど
838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 19:02:18.27 ID:HI6hm9MZ.net: >>837
外して測れば良いだろ。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 19:56:13.87 ID:0Ml4r0Kn.net: >>838
空気噛んだら嫌なので。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 20:38:58.69 ID:aDtx1JHm.net: ブリードキット買ったら入ってくるもんじゃないの？
841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 20:39:04.31 ID:Gvah04i+.net: >>837
純正ブリードキットに付属してる
842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 22:11:06.96 ID:0Ml4r0Kn.net: >>841
なんちゅう商品ですか。？
843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 22:36:18.03 ID:aDtx1JHm.net: そういやテクトロのブリードキットがどうたらって話を最近見たなと思い出したわ。
ここの>>394以降か。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 22:52:06.30 ID:0Ml4r0Kn.net: >>837
ほんで径は判りませんかね？先に作っときたいんで
845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 22:54:18.87 ID:Gvah04i+.net: >>842
このスレくらい全部読んでね
846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 17:29:54.11 ID:i8Jj/95T.net: >>844
買えよ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 20:06:29.27 ID:fPfOVEUg.net: うるせえよ
自分で作るのが楽しいんだろうが
横からガタガタ言ってんじゃねえよヴォケ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 20:07:35.27 ID:s5jOyyxG.net: なにおまえ
てめぇがガタガタいってんだろが
いきがってんじねーよばか
849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 20:28:32.03 ID:pXU+g94u.net: >>844
つーかそんなゴミブレーキ早く捨てろよ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 20:42:49.95 ID:KyBw4HQM.net: キャリパーごと自分で作れば径も自由
851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 21:43:03.76 ID:HGtNeIJ1.net: モンキーとかゴリラ乗りは自分達でキャリパーからマスターまで削り出しで作ってるんだから、お前もクレクレ言ってないで身銭切って何とかしろ。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 21:43:37.01 ID:x+UI4Qd9.net: 4mmかなぁ？ミリだったら
本体一式で一万円程度から有るのにねぇ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 21:48:43.51 ID:YjyfltxJ.net: 今付いてる蓋はこれかな？
http://www.moruyabicycles.com.au/contents/en-uk/p7956_Tektro_Auriga_Comp_Bleed_Plug.html
ピッチわからんけど径は6mmみたい。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 00:03:45.99 ID:/0Xornk5.net: 余計に混乱させるかもしれんが
我輩の持っておる Bengal製のGIANT/Shimano/TEKTRO対応のBleeding kitの説明書には
TEKTROの場合はM7のアダプタを使えとなっちょるよ。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 07:33:10.31 ID:IfxwiWy0.net: >>853
>>854 有り難う。こうしてみるとミリかどうかも怪しいな
それにキャリパーとタンクのねじ径は同じなのかなぁ？
856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 07:35:20.54 ID:u16lJHSl.net: その程度の知識なら、さわらない方がいいよ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 07:44:35.32 ID:qzNC6b8W.net: いろいろな径でたくさん作って合うのを使えばいいと思うの
たくさん作れて楽しいわよ
858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 12:35:50.46 ID:wr80YPji.net: ネジ径ばかり気にしてるけど、ピッチが合ってないと入らんぞ
859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 13:12:56.61 ID:woa8QC7z.net: ビッチに入れる
860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 14:32:25.77 ID:IfxwiWy0.net: シール巻いて一周の噛み込みぐらいでいけないだろうか？
シマノとテクトロで違うのかな？
861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 15:49:59.20 ID:yIJtqS4Y.net: ブリードニップルとして機能させるとなると、ネジ規格以外に全体の長さや先端部の形状なんかも絡んでくるだろうから、
純正使ったほうが良さそうだけどなぁ。
シリンジ繋ぐ時だけの物なら漏れなきゃなんでもいいと思うけどね。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 19:10:04.51 ID:Njymi3fJ.net: >>860
早く死んで
863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 19:54:26.37 ID:/0Xornk5.net: >>855
M7はキャリパー側。マスターシリンダー側はM6。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 20:09:19.92 ID:FUeO6xfW.net: テクトロなんかに金と手間をかける価値は

ゼロだ

https://www.youtube.com/watch?v=4ejPFyb4myo
865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 21:08:20.47 ID:IfxwiWy0.net: >>863
>>864
M7はきついなそんなネジあるの？　
テクトロには金は掛けたくないだから手間をかけるんだ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 21:35:22.66 ID:Njymi3fJ.net: >>865
手間も金もかける価値ないよ。あ、もしかしてまちのり？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 23:28:07.19 ID:/0Xornk5.net: >>865
あるか？と言われても、そう書いてありますしおすし。

SHIMANO Cylinder M5S
SHIMANO Caliper M6L
BENGAL Cylinder M5
BENGAL Cylinder/Caliper M5S
TEKTRO Cylinder M6
TEKTRO Caliper M7
MAGURA Cylinder M6M
MAGURA Caliper M6

こうなっちょるんでM7はTEKTROのキャリパーだけみたいなんよ。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 23:29:07.45 ID:aeklihp6.net: 手間をかける？
自分で分解するわけでもなくネットで教えて教えてーってやって
手間をかける？
869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 23:40:37.67 ID:Njymi3fJ.net: >>868
可哀相だからやめてあげて
870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 01:28:17.17 ID:ibaP161q.net: すこしは分解すればいいのに
エアがとかそんなことくらいで
871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 01:46:13.81 ID:dxtMElAg.net: うん、ほんの少しオイル無駄にするだけで解決するんでないかね
872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 01:53:20.52 ID:+wrrAVzF.net: >>870
あんなバカにブレーキ触らせようとするなw
873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 09:17:56.37 ID:1cxz2SnG.net: >>867
有り難う　M7もあれば簡単に中空穴を開けられ、ダイスでネジを切ることも簡単だな。後ホースと注射器の連結を考えて　シリンダー側は排出側だから少々漏れても良いだろうし。
テクトロにシマノのオイル使えるんだろうかな？シマノの方が安いし
874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 11:38:04.28 ID:7ItDaL4x.net: 金は掛けたく無いから(お前らに)手間かけ(させ)るんだ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 18:00:48.45 ID:1cxz2SnG.net: 本体をよく見たら、キャリパーは５ミリ以下、シリンダーは7ミリ以下だったこれってミリネジなんだろうか？1/4 とかの配管部品のサイズもあるしね。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 18:52:20.90 ID:+wrrAVzF.net: >>873
いいから消えて
877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 19:47:09.31 ID:lxYRUeVF.net: >>875
自転車屋に持って行け。
お前レベルが油圧ブレーキいじるとかあり得ん。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 23:06:23.16 ID:SRkXhzb6.net: 世の中って不公平っていうか憎まれっ子世に憚るていうか

>>875 みたいな奴がのうのうと人生を謳歌して
>>876 みたいなストレス耐性の弱い人間から弱っていく

もう走行中にキャリパーからオイル噴出しちゃえばいいのに
879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 23:22:04.62 ID:+wrrAVzF.net: >>878
それで自爆で死ぬならいいけど、他人が巻き込まれる可能性も考慮してほしい
880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 01:16:22.53 ID:tRklh036.net: >>879
他人にぶつかっても悪びれもせんのだろうなぁ
人の性根って死んでも変わらんぞね
881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 01:55:45.59 ID:94gpJW+D.net: >>873
自転車用ブレーキフルードは全部いっしょ
シマノでいい
882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 02:03:35.70 ID:mKjRs0mE.net: 自転車用はミネラルオイルとDOTと二種類あるじゃん。
今回はテクトロの話だからシマノと一緒で大丈夫だけども。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 02:14:27.40 ID:kz9HJRwn.net: >>881
死ねよ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 03:57:31.63 ID:tRklh036.net: DOTはこぼしたりするとほんとに厄介だからお店に頼んだほうが良いよ
と500mlくらいオイル交換を経験して思う
885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 04:08:36.45 ID:JRI31M/+.net: >>884
DOT基準のブレーキフルードはエチレングリコール基材だから、
親水性が有るので溢したら水で洗い流せばいい。
塗装面が心配なら、最初から養生するのが賢いやり方。

床を水で流せる場所で、流水を準備できるのが一番楽。
やかんでもOKｗ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 09:21:53.32 ID:D4oBa7fy.net: >>881

メーカーによってDOTかミネラルオイルかで別れてるのに一緒にするな。

死にに行くなら一人で逝ってくれ。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 23:04:21.86 ID:rGN5I61o.net: AVIDの廉価版が完成車についてて使ってるけど半年ちょっとで少しずつおもらしし始めたわ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 23:15:35.40 ID:Qk9owm1V.net: 買って最初のライドでレバーからお漏らししたフォーミュラに比べたら
半年も持つなんて凄い耐久性だと思うぞ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 01:50:38.48 ID:i6uNpqWE.net: AVIDジューシーを年1で自転車屋さんで分解清掃してもらってたら5年以上使ってトラブル無いわ
あれ俺何が言いたいんだっけ？
890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 05:54:34.14 ID:A9pgJfvG.net: >>889
俺もavidユーザーだからよくわかるよw
891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 07:52:36.35 ID:VyorUf7R.net: XXを2年半使ってるが、俺のもお漏らしは今のところないな。
片方のレバーは2回修理出してるが、キャリパーはOHもしてねーわ。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 12:26:34.94 ID:ER286KM1.net: 中古完成車に付いてた
SAINTレバー＋XTRキャリパーの古い奴の
タッチが気に入らないのでレバーだけ
現行XTあたりに変えようと思うんだが
タッチってキャリパー依存なのかな
893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 14:08:45.28 ID:suy48cCe.net: >>892
どんなふうに気に入らないのかな？
タッチはレバー・ホース・キャリパー・セッティングが関わってると思うよ。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 14:30:53.21 ID:XYW+0GAD.net: キャリパー・セッティングで変わるって具体的に教えて。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 14:38:18.21 ID:suy48cCe.net: 剛性の低いキャリパーだと開いちゃってフニャったり、
セッティングについてはキャリパーアライメントが狂っているとこれまたフニャったり、かな。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 14:55:09.21 ID:ER286KM1.net: >>893
なんかタッチがやわいんだよね
現行XTRレバーキャリパーだとカッチリしてるんだけど
897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 15:06:58.90 ID:suy48cCe.net: >>896
エア抜きしてみた？
898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 15:11:21.67 ID:Q+IvjKgf.net: >>895
>剛性の低いキャリパーだと開いちゃってフニャったり

そんなハードブレーキングだと、
「フニャったり」とかいう以前にタイヤがロックするけどな
899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 15:15:10.22 ID:suy48cCe.net: 96XTRの初期モンだっけ、あれは酷かったよね。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 15:31:07.27 ID:oya0mtk3.net: >>892
古いだけじゃなんとも言えん。型番書け。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 15:33:36.89 ID:oya0mtk3.net: >>898
する前にキャリパーが開くからフニャいって話してんだよ知らねーなら引っ込んでろクズ。

>>899
BR-M965は酷かった。765はもちろん、555にも劣ったね。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 15:44:50.27 ID:ER286KM1.net: >>897
エア抜きっていうかオイル交換したよ

ああ、思いっきりM965だわ･･･
レバーはM800
903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 15:58:01.29 ID:suy48cCe.net: ブレーキ一式交換しちゃおうぜ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 16:38:19.34 ID:k5wyWCi+.net: >>902
965世代ってキャリパ側バンジョーだっけ？どれつけるにしてもホース交換必要だね。
CRCとかで投げ売られてるMT2当たりにするほうが幸せになれそう。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 16:54:37.50 ID:I7E+mGh/.net: 965ってポストマウントとちゃうやん
906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 18:59:05.64 ID:Q+IvjKgf.net: >>901
そのキャリパーはどこnメーカーのどのモデル？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 19:02:49.02 ID:Q+IvjKgf.net: ロックするまえに開いちゃうキャリパー、気になる気になる
908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 19:37:02.83 ID:qdZtLE26.net: MT2、性能はそこそこで値段なりって感じだわ。
もちろん平均点は十分以上にクリアしてるし
5千円以下で買えるから十分お買い得なんだけど
ガチで山を走るならもうちょい引きの軽さと制動力がほしいかな。

980XTRのトレイルモデルは持ってるから
M987のレースモデル試してみようかな？
どう違うんだろ。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 20:11:17.89 ID:jOKAljEc.net: >>906
流れでシマノの960XTRだとわからないって相当アレだな
910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 01:23:13.55 ID:Avg4bU+6.net: >>901
か、かっこよかったし
911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 07:08:34.96 ID:guKfRvT6.net: >>910
当時ワンピースキャリパーはあれだけだったもんな。やられたわ。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 11:09:35.34 ID:qH2dReRd.net: この前血迷ってディスクにcrc556を撒いて山に行って怖い思いをしたものですが
一旦リング、パッドは脱脂し砥石をかけたのですがきき具合が思い出せません。
乗らないで押してブレーキを掛けたら簡単にロックはします。一旦舗装道で乗ると10キロ位の速度でもロックはしません。ジワット効きます　こんなもんだったんかな？パッドって染み込む物なんでしょうか
913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 11:11:19.23 ID:E/1qKbR2.net: >>912
染み込むよ。
交換しちゃったほうが良いと思う。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 11:12:06.12 ID:0oySSc+y.net: ガチだったのか…。
はっきり言ってパッド買い換えた方が早いレベル。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 11:49:51.99 ID:+o3SBaR3.net: ABSだな
916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 11:54:22.96 ID:qH2dReRd.net: 片側だけでも交換しようかな。
それより焼いたら油飛ばないかな　使ってるうちに飛びそうなもんだが
917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 12:51:29.49 ID:E/1qKbR2.net: 炙ったり煮込んだり削ったりする手もあるけど、交換のほうが楽で確実っしょ。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 16:14:40.83 ID:qwAy2c0K.net: タレに漬け込んで
乾燥した北風にさらせばいい

極上のつまみができるぞ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 12:20:15.55 ID:l/6P49Zo.net: お前は道で乗るな・自分で触るな厨どこいったの？www
920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 13:09:39.92 ID:0lLsE8XE.net: 言わないほうが本当に事故って居なくなると悟ったんじゃ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 19:25:21.74 ID:L9fd+fUA.net: >>919
流石にネタだと信じてるの
922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 18:42:36.27 ID:7cXcq/PL.net: FORMULA-T1Sのキャリパーのピストンからオイルが滲むんだが
どうしたら良い？
923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 18:57:11.30 ID:GUfbAFOp.net: ダメ元でピストンモミモミ、
やっぱダメならシール交換かな。
http://store.formula-brake.com/spare_parts
924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 19:51:22.40 ID:NGdQyUEj.net: フォーミュラのブレーキはトラブったらそこまでと思ったほうがいい、日本では。
代理店が「アレ」なんで補修できないようなもんだからな。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 20:29:07.57 ID:kVO+1K9g.net: CRCに補修部品なかったっけ
926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 02:07:50.95 ID:oj5+mJj1.net: 僕たち純真無垢なsageブラザーズ！
人目につかないようにsageてあげるよ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧　　　sage
　　　（・∀・　）　　　（　・∀・）　　　　sage
　　　/　　　＼　　　/　　　＼　sage
　 ⊂（　　ヽﾉ　つ　⊂ヽ/　　）つ　　sage
　　　し（＿）　　　　　（＿）Ｊ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 04:24:11.63 ID:qfheqgzk.net: オイル交換用の注射器がダメになってきたのでダイソーに売ってた注射器を試したら使えたわw
Dotオイルに触れる部分はいろいろ痛むから助かるかも
928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 12:58:14.04 ID:nXQRlmEs.net: お兄ちゃんたちに質問です
デスクブレーキパッドを付け替えたのですが
パッドの厚みのせいなのかまったく隙間がないために
デスクを挟むことができません
なにがいけないのですか？
929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 13:14:15.93 ID:/yJtqHGb.net: そりゃまぁデスクはなかなか挟め無いよな
930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 13:24:24.03 ID:AtPjE/G0.net: >>928
ピストン押し戻せない？
やたら固かったり油漏れてたらショップ行ったほうがいいよ。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 17:27:27.60 ID:todvwxeR.net: ディスクトップの次はデスクブレーキか。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 17:49:36.73 ID:nXQRlmEs.net: >>９２９
かたくも無く油も出てません。
ピストンは片側を押すともう片側が出てくるので
もう一回押して、するとさっきの片側が出てくるので
また押してって感じです。ほどよく両方同じくらい引っ込んだ
ところにパッドを入れたのですがまったく隙間がありません。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 18:12:04.09 ID:KNyTI9Gn.net: 書いてある感じだとフルードの量が多いっぽい。
ピストンをリセットせずにブリーディングしたとか。
レバーの遊びを減らすためにフルードを圧入したとか。
DOTのフルードを使うやつだと、そんなはずないのに
気温の高い日とか湿度の高い日にパッドを引きずったりしたことあったな。
にしても質問するなら型番を書けってよく突っ込まれてるのに
何で書かないのかが解らん。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 19:02:09.93 ID:AtPjE/G0.net: >>932
両側同時に力かけないとそうなっちゃうね。
いったん古いパッドを取り付け、隙間にそこそこ幅広なマイナスドライバー突っ込んで捻ってみるとか。
古いの取り付けるのはドライバーで摩擦材が抉られる可能性あるからその対策ね。（新品抉ると悲しいから）
こういう道具もあるけどまぁ必須ではないね。
http://www.hozan.co.jp/parktool/catalog/PP12.html
935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 19:03:50.21 ID:nXQRlmEs.net: おくればせながら型番というのでしょうか
品名はavid elixir 1　２０１２モデル
なのです。対処法は、油を抜く。でよいのですか？
936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 19:07:01.68 ID:/F3abVLr.net: ダイソーに売ってる小さいCクランプで片方だけ抑えるのに使ってる
ピストン片方が渋くなったら大活躍
937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 19:10:58.59 ID:AtPjE/G0.net: >>935
前回のフルード交換の時に磨耗したパッド挟んだまま（ピストンが少し出た状態で）作業したなら新品パッド嵌めるにはオイルが多い可能性あるけど、
完全にピストン引っ込めた状態で作業したなら抜く必要はないね。
とりあえず両側にしっかり力がかかる状態を作り出してピストン押し戻してみなよ。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 19:13:49.82 ID:AtPjE/G0.net: なんだ俺、フルードなのかオイルなのかはっきりしろ気持ち悪い
939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 19:15:38.10 ID:nXQRlmEs.net: >>937
ラジャー。押してみます。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 19:16:14.95 ID:9doe7rFM.net: >>932
頼むからショップでやってもらってくれ。お前がいじった車両と公道で出くわしたくない。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 19:17:49.81 ID:9doe7rFM.net: >>935
もしフルード交換したことないならついでに交換もしてもらえ。avidでその年式なら多分死んでる。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 20:36:56.12 ID:6vkfLguV.net: フルード交換の目安って何　勿論使用量にもよると思うが
943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 20:42:58.07 ID:nXQRlmEs.net: >>940
ラジャーお店に行ってきます。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 20:54:16.25 ID:9doe7rFM.net: >>942
DOTなら全く使用しなくても年一回で交換しといた方がいい。使ってればタッチが悪くなるとか不具合出てくるから都度交換(エア抜き含む)

ミネラルはエア噛まなければ何年でも放置でOK
945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 00:19:11.02 ID:y1d2iTp4.net: >>867
M5ってネジの太さのことだたのかあ
サンクス
これでプロマックスのブリードキット何使えばいいかわかった
946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 08:57:38.86 ID:0OR2W7dc.net: >>945
まじやめてくれ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 09:38:33.43 ID:6bjXr1RS.net: >>944
ミネラルは支障が出るまで放置でよいのか、だから交換の頃には
安価品は本体ごと交換もありなんだな
948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 22:07:32.66 ID:nX5JRk7m.net: 安いブレーキはパッド交換とフルードのが高くつくから…
949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 22:27:45.41 ID:yQiBH8ic.net: テクトロの油圧ブレーキ調整と言うか
リセットというかブリードする時に
パッドを外した後シリンダー間に噛ませる
スペーサ厚はパッドが4ミリとしたら
ローター厚が2ミリだから 10ミリ厚の物
で良いのかな？
950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 22:33:58.35 ID:gi2KJAuM.net: ピストン引っ込めてノギスで距離測ればOKよ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 23:23:58.34 ID:Z6ZRY/ic.net: >>949
何故測れないのか
952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 23:43:10.94 ID:gkn3ugoF.net: 将来はミネラルが主流になるのだろうか？
953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 08:47:32.97 ID:SvJeqPlj.net: >>950
>>951
間に挟んでレバーをパカパカする為に
挟むものを所望
954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 13:42:29.43 ID:pmUbW6h+.net: >>953
で？だから測れば？
955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 21:18:06.22 ID:IL4WerbY.net: 油圧ブレーキって
なんでローターを挟まずにブレーキをかけるとパットが戻らなくなるんですか？
956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 22:02:49.41 ID:dc5Ik+kl.net: 別に知る必要は無い
957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 22:32:48.81 ID:IL4WerbY.net: >>956
なるほど、知らないのですね
958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 22:34:10.03 ID:5JaY+l30.net: >>955
パッドの磨耗に対応する機工
ローター厚のぶんパッドが磨耗したんだとしてそこが定位置になる。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 22:51:43.39 ID:zYWfNLYC.net: >>955
ローターありの場合、レバー握ってくとピストンが出ると同時にピストンシールが変形しつつパッドはローターに接触、
レバー離すとピストンシールの弾性でもってピストンが引き戻され元の位置に戻り、
（静止時は元の位置、実走では摩擦材の磨耗分ピストンは出る）
ローターが無いとピストンはローターある時よりも大きく飛び出し、
その時ピストンシールは変形+ピストンとの間でスライドが起き、変形分は引き戻されるがスライド量のほうが大きく、
結果的にレバー握る前よりピストン飛び出したままとなるね。
960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 23:08:45.25 ID:IL4WerbY.net: >>959
http://www.seiken.com/jouhou/06brake/manual/5-2.html

ピストンシールが滑ってしまうんですね。
ピストンシールは正常時でもパットの摩耗と共に徐々に滑って行くとおもうのですが
例えばパットの摩耗でパット交換する時は一度手作業でピストンを
引っ込めないといけないのですか？
961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 23:22:52.60 ID:zYWfNLYC.net: >>960
新品パッドは厚みがあるからね、ピストン戻してやらないと取り付け出来ないよ。
ピストン戻す前にピストン側面の掃除してやるとピストンシールに優しいね。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 08:24:12.27 ID:5cD5B42a.net: >>959
と言うことはパッドとローターの隙間量は一定となるんですね。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 21:11:37.53 ID:z0p3CMnB.net: >>961
勉強になります。ありがとうございます。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 20:15:02.78 ID:Qx4I17nc.net: シマノ純正レジンが雨の日余りにも鳴くので
ユネックスにかえたらブブゼラかよ！ってぐらい鳴く
もう純正メタルにするしかないか･･･
965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 20:35:16.15 ID:EH9e/Gg2.net: 鳴きはどのメーカーのパッドにしてもゼロにはできないけど、
自分がいろいろ試した中だとジャグワイヤーのウェット向け
RedZone Extreme ブループレートが比較的音が小さめで制動力もよかったな。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 22:39:39.76 ID:uVDBlDev.net: >>964
メタルはもっと鳴くで
取り付けとかハブのガタとか見直せば？
967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 15:49:58.56 ID:tzEQluBJ.net: そうか？
雨での鳴きはメタルのが少なかったと思うけど
968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 21:38:52.61 ID:mwZJFeCy.net: 質問なんですがGTのアバランチェコンプ15年モデルを購入したんですがどうもブレーキがイマイチ気に入らなくてシマノのブレーキに変えようと思うのですがハブなどを変えなくてもBL-M445　BR-M447　SM-RT56セットはつけれますか？
969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 21:56:50.70 ID:VVkbayeu.net: >>968
現状のローターは6穴だよね？
なら取り付け可能だよ。
SM-RT56はレジンパッド専用なのでメタルパッド試したい場合は使えないので注意ね。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 22:50:25.14 ID:HJIhInqM.net: ローターなんかそのままでいいじゃん
971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 23:20:24.22 ID:mwZJFeCy.net: >>969ありがとうございますもう少し使ってみてから考えてみます
972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 07:36:19.21 ID:ERtdPrfp.net: ローターによる効きの違いってありますか？(同じサイズで)
973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 08:45:27.67 ID:zahNczFq.net: >>972
サイズが同じなら無い。
スリットがあろうがウェーブだろうがそれは効きに関係ない。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 08:57:54.92 ID:+qmXeqDs.net: 発生制動力は同じでも
熱を逃がしやすい構造になってるほうが
フェードで効きが落ちるのを抑えられるんじゃないの
975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 20:23:15.00 ID:62D8x83u.net: >>974
それを普通の人は「放熱性」などと言います
効きとは絶対言いません
976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 20:26:32.02 ID:K6embzim.net: >>972
材質が変われば効きも変わるが
大体皆同じじゃないかな？
977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 21:44:37.86 ID:dS5ZVsU2.net: >>976
基本的にステンレスしか無いんだが
978 ：971：2015/02/25(水) 21:57:58.99 ID:/pH9a+G6.net: レスいただきありがとうございます

今使ってるローターが錆てきてしまったので交換を検討していました
安いものから高いものまでかなり値段差があって効きも違うのかなと思って質問させていただきました
効きに差が無いということでしたら安いローターをポチろうと思います
ありがとうございました
979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 22:09:17.88 ID:HePqePAO.net: >>978
一部でレジンパッド専用ローターがあるので、もしメタルパッド使ってるなら注意してね。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 22:10:37.83 ID:y/EentML.net: サイズ同じでもパッドとローターの接地面の大小で変わるけど。
それで死にかけた。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 22:20:37.87 ID:62D8x83u.net: >>980
それはローターを変えることで死にかける程変わる要素なのか？どんなローターだよw
982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 22:23:46.26 ID:Y2Jvjp/u.net: ホイール交換したときに、ローターの違いで効きの違いってのは少し感じる。
後に装着したホイールの方が効くと感じることも多々あるので、
パッドの馴染みとかではないと思う。かといって、どのローターが良いとは
はっきり言えないけど、ヘイズの純正ローターだけは印象悪い（効きが落ちたと
感じることが100%）
983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 23:43:37.02 ID:y/EentML.net: >>981
同じバイク、同じマスターでローターのみ変更。馴染み出してる状態で。

富士見Cコースでドロップの先に先行者が止まっていてその様な状況に。

XONとシマノアイステックでの比較。

裏山トレールとかなら問題無いかもだけど、間違いなく差は存在する。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 23:54:36.19 ID:62D8x83u.net: >>983
マジか面積何%違うのかレポしてくれ
あとどっちからどっちに変えたんだ？XON欲しいけどアイステックの放熱性を経験してしまうとちょっとね
985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 23:56:07.32 ID:62D8x83u.net: あ、そういえばクラークスのフローティングは全く効かなかったなぁ
XTのアイステック比で
986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 00:01:05.83 ID:zZDhuWrz.net: >>984
シマノからXONに変更。
富士見Cで、制動距離は伸びたと感じたのは間違い無い。
裏山トレールなら問題無いと思うし、XC/トレイル遊び/ダウンヒルとか用途によって選べばいいかと。

面積計算しろって本気？
987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 00:19:43.24 ID:J+Lr2ba1.net: マグラのＸＣ用か何かで物凄く肉抜きしたローターが有ったな
988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 00:20:52.69 ID:KShPZRJ5.net: >>986
当たり前だろお前が面積云々言い出したんだから
989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 00:22:09.65 ID:o9Kq6X5w.net: >>986
XC以外全部だからXONはやめるわ。やっぱアイステック安定だな
990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 00:28:12.97 ID:vm3yLLzY.net: 次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1424878004/
991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 00:39:04.26 ID:8Cdr6dpH.net: 面積よりパッドとローターの愛称のような気が
992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 00:48:56.57 ID:TnlipOfJ.net: >>991
いや面積らしいからw
993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 01:17:34.05 ID:OJzGnB6v.net: csr

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