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【ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】その29
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 09:35:10.73 ID:CHtPnZ7C.net
- 復活したマディフォックス等含むアラヤの完成車やリムなどのパーツと
アラヤが販売しているラレーについて語るスレッドです。
非アラヤなラレーもこちらでどうぞ。
アラヤ
http://www.araya-kk.co.jp/rinkai/
ラレージャパン
http://www.raleigh.jp/
前スレ
【ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】その28
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402495113/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 09:43:11.51 ID:g42hN+Kh.net
- アラヤの新しい輪界営業部のサイト
http://araya-rinkai.jp/
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 10:18:59.95 ID:HMQmzg5d.net
- >>1
乙
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 12:58:58.06 ID:U6G+GONo.net
- マディフォックス650Bが欲しい
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 15:21:08.60 ID:ERhw5hA9.net
- あらやーね
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 18:14:09.05 ID:cgmGUn2I.net
- アラヤのスレがあったのですね！
6月にアラヤデビューしたばかりです
駐輪するのが慣れてなくて早速フレームがキズだらけになりました
もっと早くからハンドタオル挟むようにすればよかった
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 18:27:48.43 ID:VkT6YOQJ.net
- マディフォックスの2015はよ来いや＾＾
色も何色か用意してちょ、黒だけってのはカンベン
クロモリ、アルミ、いづれも地肌を生かしたクリヤー3層塗装とか見てみたい＾＾
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 19:05:53.74 ID:kvZ/14zV.net
- 今年の泥狐の黒と黄色のデザイン、個人的にはドンピシャだった
スペックも値段も文句なしだし思い切って買っておいて良かった
いろんなスレでオススメされては売り切れだーって流れをよく見かけるから、やっぱり相当人気あったんだな
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 19:24:07.53 ID:UNbDOGhw.net
- ラレーって生産数自体が少ないのか？すぐ売れちゃうよね
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 20:27:10.64 ID:Ij9BV9Fo.net
- 人気ないからあんまり作らないのよ
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 21:59:28.15 ID:jorVNDdZ.net
- 渋め路線だよな
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 22:14:55.80 ID:EADAPWFs.net
- 懐古だよ
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 06:23:27.05 ID:04rBtJXd.net
- >>7
個人でアルミ車の塗装を剥がして磨いて使ってる人いるらしいよ。
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 06:29:04.86 ID:04rBtJXd.net
- >>9
アラヤは会社としては、
基本的には受注生産で利益率が5%前後という日本の製造業、
どっぷりの会社だから。
アラヤの本業に差し支えないよう赤字を出さないことが重要で、
おそらく積極的な利益のためではなく
従業員の雇用の維持(つまりリストラコストの回避)のために
やっているような気配があります。
だから自転車は売れ残りが出ないように少なめに作るのでしょう。
だからコストパフォーマンスがいいんですよ。
アパレル産業から参入した輸入業者なんか、
利益率が高いの当たり前、売れ残るのも当たりまえ、
売れ残ったらバーゲンセールで処分すればいいじゃない、
そんな感じだから、定価の設定が高い & 半額セール当たり前。
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 06:39:03.00 ID:tNiRC/yu.net
- >>14
アラヤがRAN出したとき、ランドナー愛好家が震え上がったんだよな
リム屋が26HEで出すってことはとうとう650は切られるのかって
フェデラルやスワローCCLもだけど、プレゼン的な意味もある
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 16:43:21.39 ID:O5iND7mo.net
- >>15
いや、全然ｗ
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 19:06:43.67 ID:wFf3v2p5.net
- いつまで経ってもマイクロハリーが復活しないのだが新家は何を企んでますか？
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 19:12:12.45 ID:tNiRC/yu.net
- >>16
中の人が言ってたんだけどｗ
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 20:39:35.15 ID:i3x6G6yt.net
- >>前スレ994
179センチでRF7 500mm乗ってる。
この身長でもこの自転車小さく感じるから、185の人だと見た目のバランスからして悪いかもしれない…
Yシャツが43-86な手長人間だけど、上半身が若干窮屈に感じる。ハンドル幅が狭いせいかもしれない。
初フラバだから仕方ないと思ってたけど、最近腰も痛めてきたんで、ポジション出しが出来てないだけかも。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 22:34:51.14 ID:QpqTqsI9.net
- >>18
ランドナー愛好家の中の人？だれ？
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 00:57:26.16 ID:W5IIupZH.net
- >>20
アスペ乙
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 01:30:03.35 ID:Ti1bO/he.net
- RF7はもっと評価されていい
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 08:06:44.18 ID:wWi+EIKs.net
- >>21
おいおい、作り話突っ込まれたらそれかｗ
メーカー完成車のランドナーのホイールサイズは
何十年も前から極一部以外はみんな６５０A。
RANの出る前も後もなにも変わらん。
もし本当に震え上がった人がいたとしたら、中の人
というより知ったかの人だろｗ
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 08:15:14.79 ID:p3haksVj.net
- >>23
アスペかわいそう
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 08:21:35.51 ID:Kn+KJnKq.net
- その650Aのリムやタイヤの供給が止まると、既存のランドナーは走れなくなるんですよ。
ま、ママチャリ用のリムやタイヤは残るだろうけど、それでいいっていうのなら別だが。
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 09:07:09.52 ID:oydDJzzw.net
- >>25
ランドナーを叩きたくてしょうがない阿呆は10年以上前から
君と同じことを言い続けてるが一向にそうならない。
絶滅危惧種だとか言ってた650Bに至っては言わずもがな。
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 09:15:12.79 ID:W5IIupZH.net
- >>25
三ツ星が撤退して、あの時期ｵﾜﾀ感が出てたからね
その後アルプスとゼファーが閉店したし
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 09:17:12.89 ID:Kn+KJnKq.net
- 650Aのリムとタイヤの選択肢は少ない。
とてもではないが安心できない。
アラヤのSP-30は一度は生産終了して手に入らなくなってた期間があるんですよ。
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 09:20:56.85 ID:W5IIupZH.net
- >>26
あなた>>23？ 話が根本的にずれてるよ
メーカーやショップが部品を供給するからユーザーが楽しめるってこと
650Bだって同じ、誰かが造るから使えるの
…つか煽り抜きで、もうちょっと人の文章読めない？
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 09:21:04.84 ID:oydDJzzw.net
- >>27
トリムラインの生産終了はかなり前でしょ、RANの発表と被るか？
主流じゃなくなったのは誰もが認めるがRANのために震え上がった奴なんて
いないよ、という話なんだがｗ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 09:25:34.22 ID:W5IIupZH.net
- >>30
メーカーが残ってれば再生産の目もあるんで
三ツ星の撤退が05年、RANが06年、アルプスの閉店が07年、ゼファーが08年
あと「RANのために」じゃなくて「アラヤがリム屋だから」だよ
そこまで書かないと分からないかねえ
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 09:29:48.72 ID:oydDJzzw.net
- >>29
だから、主流じゃなくなって生産終了するメーカーがあってもパナは
その頃に新製品出してるし熱心なショップが独自でタイヤやリムを
OEM調達して何不足なく流通してる。国内ブランドの数で言えば
ランドナーブームの70年代と比べてもあまり変化ないぐらい。
いきなりアスぺとか言ってくる馬鹿をほっといて煽りとかいわれる
筋合いは無い罠ｗ
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 09:34:46.34 ID:oydDJzzw.net
- >>31
で、リム屋のアラヤがHEランドナー発表したからその後
650リムの生産やめたか？やめてないだろ。
どこかの馬鹿（おまえか？）がそれで煽ったり震え上がったり
したとしてもそれはランドナー乗りの総意でもなきゃ当時の
風潮でもない。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 09:39:54.37 ID:W5IIupZH.net
- >>32
>いきなりアスぺとか言ってくる馬鹿
それは悪かったよ、素直に謝罪するわ
でもネタで>>20のレスしたんだろ？と思ったらまさかガチとは…だったので
>国内ブランドの数で言えばランドナーブームの70年代と比べてもあまり変化ないぐらい。
それは違うぞ、ウカイもサカエも消滅したけど、メーカーの数以前に何より
規格の主流にいるか傍流の少数派かという大きな違いがある
あと、今部品供給が安定してるのは、台湾への生産移転が進んだのと
アメリカ市場を開拓して日本のエンドユーザーも恩恵を受けてるからで
OEMたってそんなになんでもポンポン造ってもらえるわけじゃない
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 09:40:12.87 ID:Kn+KJnKq.net
- 基本的にBtoBの部品メーカーなわけで、
完成車メーカー等からのまとまった注文が無くなれば製造されなくなる。
つまり650Aのランドナー向けのリムが製造終了するということは、
今まであった発注が、なくなったってことだよね。
メーカーが消滅したとか、採用モデルが廃止されたとか、
理解ある問屋が匙をなげたとか、
補修用としてロットで注文してた大口のショップが潰れたとか、
いずれにしても、リムが製造終了というのは良くない傾向なんだよね。
リムが無くなればタイヤもなくなる、
タイヤが無くなればリムもなくなる。
>>32
需要が減ってきて臨界量を下まわれば、一気に終わるよ。
いまは辛うじて需要が臨界量を越えてるだけであって、いつ下まわるかワカラン。
ショップがリスクを負ってメーカーに特注しているのは、よくない傾向。
どうしても欲しければOEMで大量一括で注文してください、でなければ作れません、
っていうことなんじゃないのかなー。
そういや、これ、どっかで見たことのあるトレッドパターンだが、たぶんパナが製造してる
ttp://www.compasscycle.com/images/tires_comp_650_38_br.jpg
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 09:42:10.97 ID:Kn+KJnKq.net
- >>33
> 650リムの生産やめたか？やめてないだろ。
やめてたっぽい。
アラヤのSP-30の26インチ(650A)の生産は、いちど終了したそうですよ。
手に入らない状態になっていてアラヤのFEDの旧モデルはKP-80だったよ。
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 09:42:17.41 ID:oydDJzzw.net
- つうか最近はHEで雰囲気まで拘ったランドナー作ろうとすると
650AB以上にリムの選択肢がない。
アラヤのRM－14とか良かったんだが。
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 09:55:00.68 ID:oydDJzzw.net
- >>34-35
そこら辺は考え方の差だね。ウカイや栄はランドナー専門メーカーじゃないし
問題が違う、三ツ星だって似たようなもん。
主流じゃなくなっても根強いファンがいるからショップオリジナルだろうが
何だろうが新企画もでてくるわけで。27シブイチとか26シブイチの現状と
比べれば650ABなんて鼻歌もんだよｗ
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 09:59:53.83 ID:Kn+KJnKq.net
- > 根強いファンがいるから
それが減ってきて臨界量を下まわったら火が消えるって話してるんですが。
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 10:02:22.28 ID:oydDJzzw.net
- >>39
増えてるんじゃないの？
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 10:08:18.82 ID:Kn+KJnKq.net
- >>40
さぁどうでしょう。
リム屋のアラヤがRANで26HEを採用することで1つ減った、ということは言えるかと。
だから、困惑した人が出たのでしょう。
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 10:13:10.27 ID:W5IIupZH.net
- >>40
09年あたりからいくつかのショップと出版社がタイアップで
ブームを仕掛けようとはしてきたけど、増えたというにはまだまだ
>>34でも書いたけど、例の京都のお店も含めて海外からの発注が大きいよ
リスク分散（個々のショップもだけど景気の問題も）的には悪くないけど
650Aリムやタイヤみたいにあまり海外での販売を見込めないパーツは
別の難しさが出てくる
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 10:13:33.04 ID:oydDJzzw.net
- >>41
アラヤさんが長年生産してきたランドナーモデルのリムサイズを
HEに変更した、なら多少はそう思ったかもしれんが。
変なのだして、売れないだろこれ、とは思った。
ラレーではクラシックラインでツボを押さえたラインナップしてるのに
なんで？って感じ。
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 10:16:52.44 ID:oydDJzzw.net
- >>42
でも街中で走ってたりガードレールに立てかけてあるランドナーを
一日に数台見るなんて10年前なら考えられんでしょ。
マイナーではあるが定着してほしいと思うよ。
バイクみたいな多様性のある趣味に自転車もなって欲しい。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 10:17:33.50 ID:W5IIupZH.net
- >>41
丸石が一度駄目になった時期とも被ってたんだよね
エンペラーが昔からのマスプロ系最後の砦だったから
フェデラルが当たったのはアラヤにとってもユーザーにとっても良いことだった
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 10:23:33.88 ID:yY03ms8K.net
- ディアゴナールを650B化したいのですがグランコンペのセンタープルブレーキは届きますか？
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 10:23:41.52 ID:oydDJzzw.net
- >>45
エンペラーがランドナーだけじゃなくロードやスポルティーフなど
総合的なシリーズだったのにランドナーだけが残ってるってのは
まさに根強いね。他所が見抜きもしない隙間商品とも言えるがｗ
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 10:26:24.88 ID:W5IIupZH.net
- >>43
むしろ自社で前から650Aランドナー造ってたなら継続すればいいけど、
当時はBSが一抜けして、パナが26HE＋700CのMTB風ツーリング始めて、
ミヤタはスポーツ車自体から半撤退、丸石は倒産みたいな状況だったから
アラヤが新しい提案したのがRAN
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 10:59:16.80 ID:oydDJzzw.net
- >>46
グランコンペってGC６１０？
だったら無理、大昔のGC７５０や今販売してるDC７５０なら多分大丈夫。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 11:00:35.34 ID:Kn+KJnKq.net
- >>45
ふと思うのだがFEDは650Aである必要があったのかなぁ。
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 11:01:09.66 ID:W5IIupZH.net
- >>44
>でも街中で走ってたりガードレールに立てかけてあるランドナーを
>一日に数台見るなんて10年前なら考えられんでしょ。
それを言い出したら、両国か世田谷に行かないとマスプロ車の補修パーツがない、
専門店以外に聞いてもなんですかそれ的な顔をされる、なんてことは25年前だとありえなかった
ママチャリ売ってる一般店でランドナー買える時期もあったのだから
この5年で劇的に改善したけど、5年で変わるってことは5年後が分からないってことでもある
「70年代と比べてもあまり変化ない」を違うと言ったのは、ハードコアなランドナー乗りの数自体は
昔も今も大差ないかもしれないけど、80年代までのランドナーは
ロードマンとか含めて膨大なサイクリング車の市場に支えられたハイエンドだったけど
今は孤立した一部でしかないということなのよ
あくまで工業製品だから、部品メーカーや完成車メーカーがライン維持してないと
専門店の負担が半端じゃなくなるのね
650Aタイヤに関しても決して楽観視はできなくて、
650BのOEM生産が急増した分、手が回らなくなってきてたり
例えばミヤタのアイガーはコストダウンもあるけどチェンシンタイヤ付けてる
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 11:07:06.54 ID:Kn+KJnKq.net
- 650Aは、ママチャリ向けのタイヤを使うという妥協策があるがゆえに、
それで需要の一部が満たされてしまい、ランドナー向けは作られなくなる恐れが。
海外にも650A規格+内装3段のシティサイクルがそれなりに出回ってるらしく、
コンチネンタルやシュワルベが650Aのタイヤを製造してるけど、
それらは基本的にシティサイクル用なんだよね。
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 11:07:06.91 ID:oydDJzzw.net
- >>51
これ以上話しても無駄みたいだしここらでキリにしようぜ。
まあシュワルベのタイヤにもリジダのリムにも６５０規格は
あるんだからそんなにすぐ消えないよ。煽りに釣られるのは
ほどほどにってこと。
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 11:15:21.79 ID:oydDJzzw.net
- >>52
おっとほぼ同時に被ったね。
シュワルベのマラソンは立派なツーリングタイヤだと思うが？
ツアーとアーバンの分類でツアーになってるし。
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 11:16:13.88 ID:W5IIupZH.net
- >>50
700Cと26HEは古参が拒否感を示すってこともあるけど、
女性や長身も含めて考えると適応身長のレンジが良くないんだ
フレームサイズを増やしてなおかつ両方出さないと本当の意味ではカバーできない
ホリゾンタル縛り入れたらなおさら
今、世界市場まで考えたら650Bなのかもしれないけど
まだマスプロメーカーだとそこまで思い切れない筈
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 11:26:45.39 ID:oydDJzzw.net
- >>55
７００CはともかくHEはそうだろうね（拒否感）。
俺も嫁の自転車HEで作ったけど自分の自転車はMTBも
６５０Bに替えたからHE無くなった。
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 12:22:03.34 ID:Kn+KJnKq.net
- >>54
ツーリング向けではあるがランドナー向けではないと思うよ。
日本に正規ルートに入ってきてるマラソンは黒サイドのみだよ。
ランドナーで使う人が多いなら、飴色サイドも入ってくるだろうが、入ってきてない。
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 12:29:46.01 ID:Kn+KJnKq.net
- >>55
なるほど。
だが、650Aに固執する古参のランドナー愛好家はFEDの割り切った仕様の最底辺価格車には興味ないと思う。
また、ライトウェイは、同じモデル名のまま大きなサイズは700C、小さなサイズは26HE、という作り分けしてるね。
あと、FEDはスローピングとくに小さいサイズは強烈にスローピングしてますよ。ホリゾンタル縛りないですよ。
なお日本では販売されてないFED-Tは26HEのホイールをはいてる。
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 12:57:19.48 ID:W5IIupZH.net
- >>57
ほとんどがロードスターと70年代に北米にも大量輸出されたラレーの補修用じゃないかな、海外の650A
運搬車用とかじゃないからツアー向けに分類はされるだろうけど積極的に使いたい代物じゃないよね
トリムラインとかパナの35Aが今でもあったら鼻もひっかけないかと
>>58
国内でSP-30を一定数安定してさばければいいや的な意図じゃないかな、アラヤ的にはｗ
いや、MTB時代でもランドナー作れますよって提案のRANとは一見真逆だけど
FEDは見た目今風でもあえてスレッドステムにしたり、キャンピーやランドナー用泥除けを
あまり加工せずにつけられるようにしてたりするんで、
今「レガシー規格」になってる用品をもっと使ってくださいねという考えはあると思う
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 13:26:34.34 ID:W5IIupZH.net
- >FEDはスローピングとくに小さいサイズは強烈にスローピングしてますよ。
500mmはまだいいんだけど、限定生産の440mmはメーカーも注意書き書いてるように
後ろにキャンピーポン付けできなかったり
強スローピングでサイズを減らして儲けるのは、ジャイがクロスバイクで始めた定番だけど
ツーリング車でやると他にも弊害が大きくて
かといってサイズ増やしたりホイール径変えるとコストに一気に跳ね返る
ソノマも結局全部で3サイズだから手間かけた割にはメリット少なかったり
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 18:35:19.95 ID:5pIuyjva.net
- すごい、盛り上がってる、スレが。
ここらで、PAH パスハンターを投入してさらに盛り上げよう。
マディフォックスっとかぶりそうな気も￥するが。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 21:18:31.30 ID:gXPw9Xz0.net
- マディフォックス、常に販売できるように出来ないの？
通販だけど売り切れが多いみたい
注文で買えるようにして＾＾；
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 22:00:45.03 ID:Loz+nb+f.net
- わかりました
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 23:01:16.78 ID:ovx2jL+s.net
- 今年のマディフォックスレベルのコスパで大量生産なんかしたら色々とまずいんじゃないのか…
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 03:06:14.59 ID:sMCvb8/7.net
- 大量生産で出来るコストダウンもあれば
少量生産で出来るコストダウンもあれって偉い人が言ってた
アラヤ(ラレー)はもちろん少量生産の方
大量生産で駄々余りなんかしたら自転車販売撤退どころが全面破産にまで追い込まれかねないし
一流パーツのみで大量生産したら生産コストを価格に転換しにゃならんしなぁ
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 04:46:56.98 ID:HLkkCaCY.net
- >>62
人気のモデルは予約だけで売り切れる。
そして、まっとうな自転車屋なら予約できるんだよ。
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 10:54:42.13 ID:+BhHBLv6.net
- CXは2015年も仕様を弄らないで出してくれ
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 11:03:53.39 ID:4qJr4Y5X.net
- 来月あたりに展示会なのかな？
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 12:04:28.80 ID:dBYuqnwW.net
- 軒下に置くからアルミフレームのほうがいいな
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 13:46:35.23 ID:fpLzVeAI.net
- >>69
そういう保管場所での腐食に一番弱いのがアルミだよ。
シートポストの固着もアルミフレームの方が多い。
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 16:22:46.02 ID:42gnKZSE.net
- >>68
9/9､10が大阪
9/24、25が東京
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 19:15:58.45 ID:nrYvxdTY.net
- 新しいマディフォックスが販売されるまで自転車買えない＞＜
はよ売り出してちょー＞＜
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:08:45.82 ID:ssDg5pf/.net
- >>72
来年までまつのかね
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 23:17:18.96 ID:7x+yckpK.net
- 小さな親切、大きなお世話ですが。
ＣＲＦにロード用のスタンドを付けようと思って、
ミノウラSL-27スマートレッグを購入したら、
カールトンシリーズって、フェンダー用のダボが
シートステー内側に打たれてて、スタンド取付に
干渉してしまうのな。
自分じゃ無理と思って、自転車屋に持ってって
お願いして取り付けてもらったけど、かなり無理
のある不安定な位置にならざるを得なかったんで、
不安になってやっぱり取り外した。
同じ取り合わせを考えてる人がいたらご注意を。
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 06:00:57.03 ID:rGTh8ARk.net
- ラレーのRSR
２０１５ver.はいつ頃発売されますか？
初心者ゆえ、ご教授お願いします。
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 08:21:08.44 ID:k7ROpurZ.net
- CRVのエナメルブラックという塗装は本当にエナメル塗料なのですか？
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 08:32:55.13 ID:wRRaswqU.net
- 黒のエナメルに似た色の塗装ちゅう事でしょ
乾燥にめちゃくちゃ時間掛かるエナメル塗料使うメリットがなんもあらへん
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 08:42:16.66 ID:jFHx4Hoo.net
- 襖の貼り替えしていて思ったんだけどカシュー塗料って、けっこうすごい。
薄汚れていた枠が、ゴシゴシ水ぶきするだけで艶々の光沢が戻り、まるで新品かのよう。
フレームにカシュー塗料を使った自転車って・・・ないよねぇ。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 08:58:56.93 ID:jFHx4Hoo.net
- ちょっとググったら・・・アラヤが1990年頃に漆塗りの自転車を出してたのね。
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 09:10:52.23 ID:UPQNjGFd.net
- >>ある。
40だったか50'sだったか、古い英車のレストア記事で使ってた。
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 09:10:57.07 ID:2Kzp0rV1.net
- つまり俺のパールホワイトは真珠だった！？
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 09:23:40.34 ID:2gh9U4qK.net
- >>77
エナメル塗料ってタミヤの模型用塗料と同じだよな
あんな弱い塗料自転車には使えないわ
- 83 ：582：2014/08/22(金) 11:54:17.95 ID:WNMf87++.net
- >>74
まじでか。CRF買ったらスタンドつけようと思ったのに。
だれかつけてる人おらんかな
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 12:00:41.74 ID:2Kzp0rV1.net
- http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0026FC8F2/ref=mp_s_a_1_5?qid=1408676363&sr=1-5&pi=AC_SX110_SY165_QL70
スタンド付けるならこういうのしかないんじゃないか？
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 12:06:55.21 ID:pOe2P8S+.net
- 古の英国車にはエナメル塗料で塗っていたものもあるよ。
希釈したエナメル塗料の槽にフレームや部品をドブ漬けして引き揚げる
乾燥させる
そいつを何度も繰り返して美しく硬度のある塗膜を作る。
そのメーカーは自転車だけでなくモーターサイクルも同じように塗っていた。
タミヤエナメルはなんちゃってエナメルなので自転車などには使えないね。
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 13:40:41.77 ID:Tbp7Qzuq.net
- >>83
http://www.amazon.co.jp/dp/B00CLWAPX2/ref=cm_sw_r_tw_awdl_uKS9tb0FK78XH
俺はこれにしようかと思ってる、先に買って人柱して欲しい。
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 13:46:38.55 ID:jFHx4Hoo.net
- そういうスタンドは、手を離した瞬間にクルッと回ってバタンって倒れる予感がする。
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 13:57:15.60 ID:hle+Jitu.net
- >>75
検索するとハクセンの在庫表が見られるから
10月位から月1でチェックすればいいんじゃね
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 14:54:48.58 ID:rGTh8ARk.net
- >>88
親切な人(^^ゞ
ありがとうございます
10月ですか
そうしてみます
あと二ヶ月((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 15:19:32.12 ID:sQVOYJ1x.net
- アラヤのスレにしては伸びているな。
CRF520のステムなんだけど、
カタログに9cmと書いてあるけど、測ったら10cmある。どうして？
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 15:21:11.86 ID:zZEOYcYI.net
- アラヤのカタログは天気予報みたいなもんだから
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 16:10:32.40 ID:wRRaswqU.net
- 測り方の違いなんじゃない？
どっちが正しいとかじゃなく
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 16:37:32.93 ID:sQVOYJ1x.net
- で、ステムを交換しようと思うんだが、
新しいステムは10cm、11cmのどっちを買えばいいんだよwww
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 16:47:02.76 ID:AvQ/LD6e.net
- >>90
ステムの長さなんて測りようによって10㎜ぐらいは変わる。
要は自分で定量化するしかない。
今まで見てきたアラヤ、ラレーに付いてたステムは”９”とか
”１０”とか刻印が打ってあったが無いの？
>>93
後いくつ伸ばしたい（縮めたい）のかその数値に合わせて
ショップで実測してみれば？
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 16:47:32.71 ID:Tbp7Qzuq.net
- 買いたいステムの長さがどこの長さか(芯-芯とか外-外とか)調べて、同じ場所で測って
決めたら良いのでは。
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 16:48:07.34 ID:jFHx4Hoo.net
- アラヤはステムが長い説?
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 16:49:17.25 ID:wRRaswqU.net
- >>93
コラム挿入部中心からハンドルクランプ部中心を結んだ線を測るのが一般的だな
市販のステムもこの方法で測ってる筈
まぁ10mm程度ハンドル近くてもスペーサー抜くかステム反転すれば相対的に遠くなるよ
遠かったら逆に高さ上げれば近くなる
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 19:42:23.30 ID:lkHAi7jM.net
- RSRほすぃ
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 19:56:08.48 ID:sQVOYJ1x.net
- おまえら、色々ありがとうな。
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 21:17:49.28 ID:UbPSuN81.net
- いいってことよ
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 21:26:44.78 ID:jFHx4Hoo.net
- 買うつもりなら予約を入れたほうがいいよ。
今期生産分が予約だけで売り切れることもあるから。
あとアラヤは生産時期が他社と少し違ったりするので要注意。
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 21:46:18.75 ID:rlJxwUrF.net
- CRN に リヤバッグサポーター CA-RRA つけて
オーストリッチの S-2 をのせようとすると
どんな感じになりますか？
無理っぽい
無理じゃないけど具合がよろしくない
工夫がいるけどOK
Viva のサポータはシートピラー傷つきそうだったり
サドルバッグを載せないときに目立ちすぎ、かっこ悪いので
候補にしたくないのです
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 22:30:09.97 ID:Wdtoz7Ov.net
- >>102
んなもんサドル高次第。
一番合わせやすいのがViva。
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 22:49:32.92 ID:wAUyaU/J.net
- http://i.imgur.com/Zzkh6AM.jpg
2014年モデルを注文したらまさかの2013年モデルのデッドストックだったｗｗｗ
差額返金してもらったから得した気分
ダボ穴使うことないだろうし
チェーンフックはちょっと惜しいけど
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 22:58:34.96 ID:CAcMh8zN.net
- CMUって剛性重視？それともコンフォート向け？
CRMが見た目に反して結構剛性重視らしいのでCMUもそれに近い感じなのかなぁ
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 00:11:18.05 ID:aOqjQk0r.net
- >>98
133000円, ミニベロ, 1サイズ, 2色, 完売
どれくらい作ってるんだろう?
年40台? もっと少ないか
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 09:24:44.20 ID:jTsYrHot.net
- >>105
フレームは一緒だと思います。
CM-U2014モデル所有
乗り心地めちゃくちゃいいし疲れない
フレーム剛性も高いですよ。
競技よりコンフォート、ロングツーリング向け
2015モデルがどんな進化するか楽しみ
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 13:32:05.48 ID:1u84Ey0x.net
- http://www.rakuten.ne.jp/gold/hakusen/stock/raleigh.htm
RFLに新色追加
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 13:41:59.36 ID:JmIp6hDG.net
- マディフォックスもう2015年モデルが出てるのか
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 13:49:39.92 ID:TGCvcCxi.net
- >>109
11月にMFB発売
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 14:05:50.08 ID:rGK6PO+B.net
- DIAの海外のみで展開されてるカラーを日本でも売って欲しいなー。
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 17:58:13.95 ID:qc1/xWJC.net
- MFB’14は結局７月に発売したのか？
’15モデルでコンポーネントはグレードダウンするんだろうか？
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 18:54:10.28 ID:JqLvOXVH.net
- >>112
ここのっとるでや
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/mfb/
見た感じ定価3000円上がっただけでコンポの違いとかはないみたいだし、これなら待ってた人はみんな文句無しで買いなんじゃないか？
俺は春前に買ったけど、塗装の仕上げとかも問題ないし何より乗ってて楽しいよ。
あと誰の役に立つかは知らんがデフォで着いてくるホイールの重量計ったから参考までに。
Araya 650b (ハブ前後 Deore)
前 1004g 後 1193g
ちなみにXTグレードwh-m785の27.5が実測で
前 812g 後 987g
他の同価格帯に着いてくる名無しホイールと比較したいがデータ持ってない。すまぬ。
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 20:08:17.84 ID:xxjFFbd6.net
- >>103
サドルが高ければ隙間が大きすぎて
サポーターの役割果たせないということか
よくわかった
thx
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 23:41:50.98 ID:2b3gga3E.net
- >>114
同じバッグサポーターでも、CA-RRAとVIVAでは少し作られ方が違う。
CA-RRAだと君の理解しているように、サドルの高さが十分であれば無用の付属品になる訳だが、
VIVAの場合はバッグを後ろに押し出して、太ももとバッグの接触を防ぐようにも作られている。
これはサドルの高さには関係ない、だからシートポストに取り付けるようになっている。
太ももとバッグの接触が気になるなら(不細工だが)VIVAの方がいいかも。
スマートに取り付けられるのはもちろんCA-RRA、形状からして普段使いに小さな荷物をくくり付ける事も出来そう。
S-2を取り付けてどんな感じになるかは、正調英国風にデザインされているのでラレーには良く似合うだろうと思う。
何の無理や不具合を心配しているのか良く分からないけれど、
片寄った荷物の入れ方をければ、サポーターが無くても型くずれを起こすような事は無いし、
大型だけど上手い事サドルの下の空間に収まるようになっている。
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 01:05:55.44 ID:WogctcfX.net
- MFBはハンドルが長すぎて公道を走れないらしいね
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 02:20:06.09 ID:I/nCMb2p.net
- いや普通に公道は走れるよ
あくまでも普通自転車としての規定を過ぎてるだけだから軽車両として、例えばリアカーとかと同じくくりで公道も普通に走行できる。
だから例えば、よく一方通行の看板の下に「自転車は除く」って書いてあるけど、あれが適用されなくなるってこと
まあ規定ハンドル長2cmオーバーなんて誰が見てるんだって話だけども、厳密にはそういうことだ
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 03:11:39.36 ID:JNu5qAkn.net
- RSRほしい
待ってる
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 03:57:21.31 ID:TkrpCBh6.net
- RFSほすぃ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 07:27:05.42 ID:3HUSgewu.net
- >>116
走れないのは歩道。
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 14:56:27.80 ID:5RvMfU9N.net
- 2cmオーバーは何とかならなかったのか or あえて何もしなかったのか
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 16:59:27.12 ID:3HUSgewu.net
- 普通自転車の枠内で使いたい人は、左右それぞれ1cmずつカットすればいいんじゃないの?
短くするのはパイプカッターで切り詰めればいいけど、
長くするのはハンドルバーを交換することになるので、
コスト的には、
長いハンドルバーを付けて出荷してくれたほうが嬉しい。
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 18:10:38.52 ID:DATHK8Jp.net
- MFBここで紹介してくれた人、ありがとう。
迷ってたけど勢いで今ポチったww
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 19:30:48.35 ID:BrzLG9DK.net
- >>107
ありがとう
CRMは随所にパワーバルジを配置していてこれで剛性を確保してるから
おとなしそうな見た目に反して結構走ると某ブログに書いてあったもので
上位機種のCMUも基本同じ方向性なのかなと気になったんだ
（さすがにゴリゴリの剛性マシンというわけではないが）
CMUはコストパフォーマンスと共にデザインに魅力を感じてる
細身のフレームにケーブル内蔵のすっきりデザインが好み
RF7に乗ってるけどいつか欲しいね
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 21:52:57.29 ID:fHiB6C3V.net
- なんでdiaは500と540しかないんだよ。
標準体型向けの520出してくれ。
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 00:39:41.81 ID:fp2hDwhG.net
- >>125
スローピングしてるだろ？
実質ホリゾンタルの51とか52と同じだよ
適応身長を下方向に広げてるだけ
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 07:48:41.70 ID:VN1JW5gp.net
- RSR2014流石にないわ。
2015まだかの。
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 09:15:42.10 ID:jdu/ehY3.net
- >>127
俺と同じ状況だ
仲間…握手
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 09:27:57.70 ID:pbfN9IEb.net
- RSRとか、いかにも生産台数が少なさそうなモデルを欲しい人は、予約したほうがいいよ。
予約だけで完売しちゃうよ。
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 10:19:18.91 ID:jdu/ehY3.net
- >>129
初心者ゆえ、今回はそうします
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 18:42:09.43 ID:k2LW/QUZ.net
- CRNなんかも即完売しちゃうの？
もう2015入荷してるとこあるっぽいよね
身長165だと520サイズ微妙に合わなくて490サイズが出たからおそらくジャストっぽくて欲しいんだよね
RF7からの乗り換えなんだけどFELT F75 510サイズとCRN少し迷ってる
両方置いてるお店あればいいけどそう都合良く置いてないからなあ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 20:10:30.83 ID:uClVytj4.net
- 小さめなサイズは、すぐ売り切れるか、売れ残るか、どっちか両極端なことが。
CRNは数が出るから、それほど瞬殺ではないと思うけれど、在庫アリになる時期・期間が他メーカーと違ったりするので、常にチェックしてたほうがいい。
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 23:09:54.64 ID:Sk21BKhd.net
- >>131
CRNはダサイティアグラのお陰でCRFに比べて
不人気だからある程度は在庫が残ると思うよ
アラヤで注意しなきゃいけないのは
抜群のコスパとルックスを持つCRFとMFBじゃね？
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 23:56:52.64 ID:Z1BFnqIA.net
- tiagra主仕様の次期CRNは微妙だね
クランクを他装備するとかのヒネリ技が欲しい所だ
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 00:13:46.31 ID:RcvtXQ9k.net
- CRNとかのメッキフォークって汚れ目立つ？
すぐくすんだりはしない？
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 00:33:37.30 ID:iDbHEKIz.net
- >>131
身長165cmなら520でジャストフィットだと思うよ。
520のトップチューブは53cmだけど、
ハンドルが短いからハンドル位置は近いんだよ。
サドル先端からブラケットまでの長さは62cmから63cmくらいだと思う。
それでもハンドルが遠ければ、ステムを1cm短くすればいいんだし。
もまえのサドル高を65cmだとすると、サドルは6.5cmくらい上げられるよ。
raleighのロゴが見えるくらいだ。
サドルを高く上げないとかっこ悪いと思うなら、ほかのバイクをどうぞ。
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 01:36:40.07 ID:g0LHOCtG.net
- >>135
楽器用のキィ磨きでたまに磨いてあげてるよ
すごく綺麗
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 01:38:09.60 ID:g0LHOCtG.net
- http://i.imgur.com/aBZQiaJ.jpg
CRN520は股下75cmの短足がこれくらいのサドルの高さだよ
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 02:05:48.24 ID:RcvtXQ9k.net
- キー磨き・・・ウェスみたなもんか。なるへそ
てかおお、股下75でもホリゾンタルいけるのか
480ｍｍしかムリとおもってたけど、希望みえたで。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 02:29:04.39 ID:g0LHOCtG.net
- >>139
ギャラックスのシルバー磨きあたりがオススメ
布にちょっと付けて磨けば綺麗になる
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 06:47:09.58 ID:Dxs8H6z+.net
- 身長165股下75だけど店で測ってCRF520じゃシートポストほとんど出ないって言われて480注文したわ
CRNだったらホリゾンタル諦めなくてよかったんかな
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 07:22:09.58 ID:gnUiDpP2.net
- CRNは微スローピングだよ。
CRFも完全にホリゾンタルなのは一番大きいのだけ。
シートポストが少ししか出ないのはホリゾンタルや微スロでは普通だと思う。
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 07:24:51.78 ID:688jwh9n.net
- 身長165だけど、ワイズでバイオフィットしてみたらCRVの520がちょうどだったよ。
カタログの適性身長を盲信しないで一度お店で確かめてみたら良いと思う。
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 07:39:03.78 ID:gnUiDpP2.net
- 股下は裸足で測ってるでしょう?
靴によって少しだけ股下は長くなるよ。
SPD-SLとかではなく、SPDあるいは普通の靴で乗るのであれば、
数字上は股下がギリギリでも大丈夫だったりするよ。
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 10:15:46.78 ID:pFZK4DL9.net
- >>142
ホリゾンタルでスローピングみたいなシートポストの出し方するとサドル-ハンドル落差がえらい事になるしな
スレッドステムと違って上下移動に制限があるアヘッドステムの仕様上、ホリゾンタルフレーム選ぶ際は昔より神経質にならざるをえないのかもしれない
- 146 ：131：2014/08/26(火) 12:38:31.45 ID:sYI1iYaE.net
- みなさんご意見ありがとう
実車見たことないからカタログで推測しかできなかったけど短足74cmでも520サイズもいけるなら520サイズ買おうかな
どうせフラペにトレッキングシューズ履くので少し足伸びるしスギノとかの165mmクランクに変えようと思う
実車置いてるとこ探してみますわ
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 13:27:22.91 ID:Vn9G6/EF.net
- スマホあさったら、写真があったので上げてみました。
CRF ５２０サイズ（２０１３モデル）です。
身長１６５＆股下７４で、シートの出はこんな感じ（ちょっと見づらくてごめんね）。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/30090.jpg
４８０サイズだとかなりスローピングするので、ホリゾンタルこだわるなら５２０が良いと思いますよ。
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 13:53:35.53 ID:RcvtXQ9k.net
- >>138
>>147
二つの写真とも520ｍｍで股下ほぼ一緒なのにポスト結構差あるな
CRNのがちっちゃく作られてるのかな
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 13:55:04.47 ID:RcvtXQ9k.net
- あー単純にシートポストのアクセサリの有無でそうみえてるだけかな
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 14:19:56.81 ID:gnUiDpP2.net
- >>148
CRNとCRFは最近になってジオメトリが変ったよ。
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 18:58:01.85 ID:RcvtXQ9k.net
- まじでかー悩むでおい
ていうかチビに ホリゾンタル+シートポストそこそこ伸ばす はきびしいから困る ノッポが羨ましい
チビ用ホリゾンタルフレーム出せよ。すぐポチるわ。
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 19:16:48.23 ID:C1zw/AkI.net
- >>151
東京サンエスのJFF501フレームとかはどや
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 19:33:21.53 ID:gnUiDpP2.net
- CRN・CRFは、25C + 専用フェンダー または 28Cまで入っちゃう設計なんだっけ。
ロードのフレームで28Cって、どうなんだろう。
700cのまま小柄な人のためのホリゾンタルを作ると、
18Cタイヤでもギリギリとかになるのだろうか。
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 19:54:39.79 ID:RcvtXQ9k.net
- >>152
んんん。ググったけどこれ最小サイズでもホリゾンタルなんか？
CRFみたいに５２０ｍｍだけホリゾンで他はスローピングとかじゃないんか。
ていうかそういうのジオメトリみたらわかるんかいな。
素人には「○○mmがホリゾンです」って言われなわからへん・・・
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 21:38:06.70 ID:HIBjLWkd.net
- 店員に聞いたけど520からホリゾンタルなんだね
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 21:46:12.88 ID:gnUiDpP2.net
- それは少し前の年式の話かもしれないよ。
少し前にジオメトリが変ったから。
カタログのジオメトリ見て、
水平換算トップチューブ長の欄が「←」になっているのがホリゾンタル。
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 23:34:46.24 ID:RcvtXQ9k.net
- なるほどたしかにラレーのジオメトリには←マークあるな これはわかりやすい
だけど他のロードのジオメトリにはほぼ書いてないな・・・結局実物みないとダメか・・・
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 00:58:47.73 ID:OIZgn+5y.net
- 2015モデルがチラホラ売りに出てきてるね
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 07:39:41.79 ID:MHjSnZUy.net
- 年 型名 サイズ トップチューブ 水平換算
2013 CRF 480 509 517
2014 CRF 480 505 514
2013 CRF 520 529 ←
2014 CRF 520 525 528
2013 CRF 560 543 ←
2014 CRF 560 540 ←
2013 CRN 520 525 530
2014 CRN 520 522 528
2013 CRN 570 548 ←
2014 CRN 570 543 546
他の数字も色々変ってるよ。フォークのオフセットとかも。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 11:11:12.80 ID:a17HKCtL.net
- こんなにビミョーに変えてきてるとは知らなかった
CRFの５２０サイズなんて２０１３で完成系だと思うけどなぁ
なんで２０１４でスローピングさせたんだろ
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 11:28:36.13 ID:MHjSnZUy.net
- 25C+分割フェンダー or 28C
の取り付けのためにクリアランス拡大が必要だったのかもね。
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 22:06:59.46 ID:CCiXWTTX.net
- ラレーRFL、きょううちの玄関まで来たのに誰もいなくて帰っちゃったよ。電話かけたけどきょうの再配達なかった
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 22:08:48.07 ID:4I8I8kJW.net
- 配達屋が可哀想だからちゃんと追跡しとけよ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 23:46:14.46 ID:e/kWccNr.net
- 再配達制限法が検討されてんだっけ今
まあ無駄が多いよな
特にAmazonは時間指定できないからアホだと思う
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 01:48:27.42 ID:IdVqJwnW.net
- Amazonその物を排除しようという動きが政治レベルで無いのはいただけないね
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 04:04:43.41 ID:ukvU9v7r.net
- MuddyFox Expert欲しいんですが在庫がどこも無いみたいです
新しいMuddyFox Expertは何時出そうなのでしょうか？
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 04:06:45.48 ID:n8QdI7JE.net
- 知らん アラヤに聞け
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 05:13:19.98 ID:903PmJ0P.net
- >>166
次のデリバリーは１１月2015年モデル。
余剰在庫抱えたくないみたいなので、ロット毎の生産数は少なめ。
早めの予約をお勧めする。
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 08:12:50.99 ID:+uirlzYj.net
- CRNのクロモリフォークがいいけど
CRFの105コンポが魅力的…
CRNの105作ってくれ…
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 08:57:30.77 ID:ukvU9v7r.net
- >>168
情報有難う御座いました
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 09:01:19.67 ID:mgbUle/j.net
- CRFにオプションのクロモリメッキフォークをつけたのだと予算オーバーになるの？
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 09:47:47.02 ID:+uirlzYj.net
- >>171
オプションであるんですね
ありがとうございます！
あと乗り味ってアンカーのRNC3と比べてどんな感じですかね？
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 10:17:04.30 ID:V0dKGCR3.net
- ちなみにメッキフォーク2万円
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 10:38:22.95 ID:TyqFtud5.net
- メッキフォークの形状(曲げ方)がどうも
個人的には【く】の字形じゃなくて【し】の字形が好み。
あっ、ストレートは論外ね。
ほぼこれだけの理由でCRNじゃなくCRFを買った。
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 12:30:16.24 ID:J7g93Fg0.net
- CRFのオプションのメッキフォークってCRNのフォークと共通のパーツじゃないの？
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 13:23:58.13 ID:vTYPuSEH.net
- >>170
アラヤに直接聞くのが早い
俺は今年のＣＲＦ先行モデルについて直接聞いたよ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 15:04:49.67 ID:gXq9kO/7.net
- クルマみたいに最初から変更して
納車してくれると嬉しいのにねぇー
と言うより、本来はオプションってそう言うモンだと思うけど
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 15:24:46.57 ID:0ce8Sz2E.net
- マデーフォックス、11月かー・・・・・
それまでチャリンコ無しかー、つらいわー・。・；
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 15:31:09.17 ID:nvKyRh8k.net
- >>177
クルマにもメーカーオプションとディーラーオプションがあるよ。
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 19:48:34.47 ID:IlCmQt1h.net
- RNC3とCRFに違いはない。
もし違いがあったら、同じ土俵でレースが出来ないだろ。
それでも違いをあげろというのなら、
南アルプスの天然水と六甲のおいしい水くらいの違い。
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 20:21:23.87 ID:SzSczJHm.net
- RFL、やっと来たから買っておいた純正のスタンド・泥除けをつけてたらネジがどうしても一個合わず
別に欲しかったわけじゃないけどついでに買った純正フロントキャリアーつけてたらフォークの塗装がポロリとはげちゃった (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
教訓：純正オプションは自転車注文するときいっしょに注文してプロにつけてもらう。このキャリアは捻じ曲げないと絶対つかねーわ
ハゲたとこどーすりゃいいでしょーか？
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 20:27:20.96 ID:W1PbhX3Q.net
- 純正キャリアなのに曲げないと付かないって、純正の意味がないじゃないか。
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 21:53:01.63 ID:IdVqJwnW.net
- ネジ固定部やステーがこすれる部分の塗装禿げは宿命だからAKIRAmeろを
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 22:29:46.12 ID:W1PbhX3Q.net
- 対策はあるけどね。
塗装を挟み込んでネジ止めすると、
塗装にストレスかかって割れたり剥がれたりしてくるので、
ワッシャーが当たる面だけ塗装を削ってワックス塗るとかね。
何かが擦れる部分には表面保護テープを貼るとかね。
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 23:02:17.10 ID:3z+IyuHS.net
- ラレーのオプション・メッキフォークが話題にのぼってるけど、
CRNおよびRFCで共通して使われてるクロモリフォークでしょ？
CRDのメッキフォークは別誂えでレイノルズ531のようだけど。
あと、CRFにデフォで付いてるカーボンフォークって、RF7や
CRE、CRM、はたまたRFSにも共通で使われてるのと同一？？
知ってる人教えてください。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 19:31:19.14 ID:7ANULNKU.net
- >>181
ハゲたとこよく拭いて塗装のノリをよくしてから、塗料使うってのはどうかね？
俺はタミヤの塗料で近い色探して極細の筆使って塗った
塗ったら近くなかったけど、まぁ多少は目立たなくなったからいいやと思ってる
ただつや消しだから上からクリヤー塗った方がいいんだろうが、めんどくさいからそのまま
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 00:06:17.36 ID:w/wRni9S.net
- 自動車用のボディカラーペイント補修液がホームセンターに売ってるから使ってみたら？
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 08:40:09.24 ID:5OPVkOzM.net
- ('A`)タッチペンで探すといいよ
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 16:56:03.96 ID:pJHD4ngx.net
- CRNが納車されて始めて50kmほど走ってきたけど、バーテープの表面がボロボロ剥げだした。結構手触りはいいけどこんなに耐久性のないバーテープなんてはじめてだ。もしかしてハズレ引いた？
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 18:30:08.44 ID:CGhKjRCn.net
- やばいとこに保存されてたのかもね。
高温多湿なとことか。んで俺氏の汗が加わり崩壊と。
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 18:40:58.11 ID:N4++gjNS.net
- CRN2014年版の売れ残りを今年の夏頃買ったけど
とくにバーテープの表面が剥げるとかないなぁ
白ですぐに汚れが目立つようにはなってるけど
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 18:44:22.02 ID:BBhUEsoE.net
- あるいは何か汚してしまって、いけないケミカルで洗浄したとか・・・。
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 20:41:06.78 ID:uRdoxe/r.net
- >>189
経年劣化だろw
いつ買ったんだよ
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 21:15:25.15 ID:w/wRni9S.net
- バーテープなんて安いもんじゃん
好きなテープ買えばいいさ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 21:21:16.30 ID:BBhUEsoE.net
- 新車だから何か他の箇所にも問題があるんじゃないかって心配になるよねー
- 196 ：189：2014/08/30(土) 22:29:26.95 ID:pJHD4ngx.net
- 6月に買った2014年モデルです。（メーカー取り寄せしてもらいました）
グローブの手のひらのバックススキン部があたるところが剥げています。今まで乗っていたロードではこんなことはなかったので、グローブとの相性かも知れません。まあ白のバーテープは汚れもあるのですぐ交換と思っていました。
でもクラブパープルに合うのはどんな色がいいのかな。
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 23:55:54.54 ID:f6JnOsQt.net
- 紫ならピンクが合う
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 02:11:12.95 ID:g79BnJrl.net
- パープルとは言ってもかなり暗い紫だから暗色系は避けた方がいいかな
紫に相性良いのは黄茶赤系統の色だね
青黒系統はかなり重い印象になるけど、彩度抑えた緑だと落ち着いた雰囲気になるかもしれない
全体的に銀色のパーツが多いからそれと合う色なら大抵合うとは思うよ
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 02:50:33.42 ID:36RdHeN0.net
- ブラウンレザー一択
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 08:25:00.88 ID:JtQbajdu.net
- >>189
CRNのようなクラシック感のあるバイクには
ブルックスの本革バーテープが最高なんじゃ
ないかな。ちょっとだけ高いけど。
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 09:24:30.51 ID:9axn5hBe.net
- クラブパープルってくらいだから、
ネオンカラーの蛍光イエローみたいなのにして
ナイトクラブっぽくすればいいじゃん
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 16:45:20.18 ID:aSpwA4zA.net
- crnが重い。輪行が重い。
アラヤさん、9.5kgってサイズ420なのか？ タイヤなしでか？
走っている時は非常に軽い、8.5kg？
輪行袋で担ぐと・・・12.5kg？
疲れた。カーボンが欲しくなった・・・。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 17:02:46.41 ID:/v1pl83S.net
- 何分かついで重いとか疲れたとか言ってんの？
おっさん年いくつよ？
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 17:05:13.00 ID:rI4LKv6N.net
- 73です。
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 17:10:29.76 ID:m9JL3q4M.net
- >>189
俺のCRNも2ヶ月でダメになった。ブルックスのテープは高いから安い皮のテープ使ってるけど今のとこは問題ない
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 17:45:29.17 ID:aSpwA4zA.net
- おっさんだが、まだ若い。56才。
10分は担いだだろうか。
トータルではもっと担いでいるが。
輪行しない奴には分からない。肩にくい込む。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 17:52:52.82 ID:l6vSCCgW.net
- 10分9.5kgで重いならカーボン7kgでも12分ぐらいで肩に食い込んでくるよ！
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 18:38:28.18 ID:9mieQyWc.net
- のべ10分なら輪行はそんなもの、連続10分ならそんなに歩かない工夫がいる
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 18:51:20.47 ID:xs6Jq+3G.net
- 楽器用のグリップカバーが良いよ
http://www.nagae-g.co.jp/fs/inst/bxt/xtr_nc_amcp18
3,4kgぐらい軽く感じるからオヌヌメ
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 20:12:10.76 ID:p4CW684k.net
- >>209
これはよいものっぽいね
来年輪行とかするようになったら買おう
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 00:27:55.54 ID:n6UQFR4e.net
- ブルックスの革サドル＆革バーテープかっちょええ！ほしい！って思ったけどこれメンテ必須+すぐ汚れる+雨に弱いのな。
メンテはそれなりにするし
汚れもまぁこれも味だ！と脳内変換でいけるが、
雨に関しては通勤中何度か遭遇してるからちょっとしんどそうだ
革じゃないサドルとかバーテープってなんかある？
極力メンテフリーなやつがほしい。
ＣＲＦグリーンに装着予定。
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 00:49:24.12 ID:TchmMMuD.net
- おらフィジークのスーパーライト・クラシックが好き
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 01:44:08.32 ID:XBdHTsD5.net
- ホームセンターに売ってるダクト用防水テープでも貼っとけよ捗るぞ
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 06:39:25.16 ID:SeAKvbjD.net
- CRFグリーンに革パーツって同じようなこと考えてたorz
ベタは嫌だから別の方向性を探ろう
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 09:59:29.17 ID:n6UQFR4e.net
- ベタというか、クラシック路線でいくなら革+メッキは王道だわな
やっぱフィジーク大正義か。革に比べたら値段もお手ごろだしなー
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 10:03:15.12 ID:Iig3awVC.net
- ベロとかギザブランドで売られてる革風ビニールのサドルでノーメンテだヨ。
バーテープはどうせしょっ中巻き直すものだから、どんな材質でもいいや。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 10:30:41.02 ID:tI8q2c/m.net
- http://i.imgur.com/kAu2onR.jpg?1
2012モデルですが
改めてみるとペダルだっさいｗ
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 10:33:16.31 ID:tI8q2c/m.net
- http://imgur.com/kAu2onR
こうか
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 10:36:44.26 ID:tI8q2c/m.net
- http://i.imgur.com/kAu2onR.jpg?1.jpg
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 10:47:00.23 ID:oFItlzxE.net
- うわっ センスねえ
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 12:15:42.40 ID:Iig3awVC.net
- ペダルはともかく、こうして見るとフレームの色が暗色の時はバーテープの色を
明るめの革しても良いのかなー
所で革のバーテープってオイル塗らなくても良いの？
毎日使ってたら不要かな
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 12:18:01.91 ID:n6UQFR4e.net
- おーええじゃないか
てか白のサドルバッグって泥とかの汚れ目立つ？
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 12:27:28.56 ID:r9NDImSf.net
- >>221
手で握る部分なんだからオイルなんて塗らないよ。
フジトシの革テープは汚れたらきつく絞った雑巾で拭けば
汚れが落ちてサラッとするし段々飴色になってきていい感じなんだが
ブルックスとかはエナメル塗装みたいだから色はあまり変わらないのかな。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 12:30:24.79 ID:t6bRxetP.net
- >>217
ホリゾンタルの細身のフレームにクラシックなバーテープとサドルに対して
クランクがちょっとゴツイ様に見える。方向性をやや決めかねてる感じ。
全体的には余計なものが無くすっきりしていい。
- 225 ：217：2014/09/02(火) 13:08:07.58 ID:tI8q2c/m.net
- >>221
ちなみにこの革は防水仕様なので、
ほとんど手入れはしていないです
>>222
角に傷がついて少し目立ちます
ただこれも防水仕様なので、
泥汚れは落としやすいです
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 17:54:34.40 ID:M0WoXfnx.net
- これでポジション合ってんの？
サドル高から鑑みるにハンドルがばかに近く、サドハン落差も窮屈なくらい小さく見えるんだが
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 20:23:30.46 ID:r9NDImSf.net
- >>226
ん～？
常識的は範疇のセッティングだと思うよ。レースじゃなかったら十分あり。
というか左からの写真て見慣れてないから違和感覚えることがある。
自分の自転車でもあれっと思うことあるもん。
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 21:54:17.26 ID:CSTOIO8u.net
- >>219
リアにライトつけてるんならペダルに反射板ないやつにするとか
トークリップついてるやつつけるとか
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 22:28:33.15 ID:kixKg4mD.net
- >>226
サドル高は70cm
ブラケットの地上高は91cm
サドル-ブラケットは64cmと見た。
であれば、レース車じゃなければ良いんじゃねえ。
CRFはハンドル湾曲が小さいからね。
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 22:33:50.02 ID:bdYMoRYh.net
- 下向きになって地面を照らしてるテールライトよりも、
ペダルのリフレクターのほうが、
圧倒的に明るく見えます。
同じ明るさの光を当てても、
赤いリフレクターよりもオレンジ色のリフレクターのほうが、
圧倒的に明るく見えます。
さらにペダリングによって周期的に動く様子で、
明らかにそこに自転車がいるということが分かります。
単なる赤い点は、道端にいろいろ溢れているので、
紛れ込んでしまいがちです。
なので、
夜間走行する人は、ペダルにリフレクター付けたほうがいい。
カッコワルイとかダサいのと、
直前になって自転車に気が付いた車に危ない目にあわされるのと、
どっちがマシなのかという。
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:00:19.94 ID:n6UQFR4e.net
- つまりイカ釣り漁船みたいな装備にすればいいってことか。
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:23:41.98 ID:HysZtuh6.net
- >>217
こういうスタイルにするなら、
ライトも↓な感じの方が味が出ると思う
http://item.rakuten.co.jp/searchlight/haleiwa_black_light_8/
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:42:08.17 ID:gUomEDEM.net
- 無音のプリウスとか怖すぎだよな。気が付くと横にいたりする。
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 02:01:36.77 ID:RqOvOocF.net
- >>231
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201102/07/60/d0027860_2191796.jpg
こうですか？
見た目と機能は大抵相反するからなあ
マッチするパーツを探すのが面白いところだけど
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 02:43:56.72 ID:Olq0hyV4.net
- なにこのムーンサイド
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 00:32:48.92 ID:Zbm4ZYN6.net
- 無知なボクに教えて
もしＣＲＤをＣＲＦ2015についてるやつで組んだら総額どれくらいになるの？
３０万軽く超えちゃう？
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 01:06:34.34 ID:aUYRpzvj.net
- 20万あれば十分
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 01:28:43.17 ID:zRV0igQy.net
- >>237
フレームが税抜き120,000
crfとなるべく同じパーツ見積もったらそれだけで100,000
合計で200,000はこえると思う
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 02:02:39.64 ID:PY3sDyu8.net
- フレーム 120000
105 59000
ハンドル 3000
ステム 2500
バーテープ 700
ホイール 15000
サドル 2800
シートポスト3500
タイヤ×2 4500
チューブ×2 1200
リムテープ 400
ペダル 1500
ワイヤ、アウター1800
ーーーーーーーーーーー
計 215,900
組立工賃 10800～35000
興味あったんで、ヨシダ見ながら最廉価にちかいパーツ並べてみたけど、こうしてみると
メーカー完成車ってお安いというかお得というか、自分で組むと安いパーツでも
チリ積で結構かかるんだなー
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 02:04:41.53 ID:aUYRpzvj.net
- 5800は5万切るぞ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 02:07:14.75 ID:aUYRpzvj.net
- カンザキでCRDが104000円
部品で5800が49000円
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 11:36:26.43 ID:Zbm4ZYN6.net
- イロイロな意見さんきゅー
なるほど思ったよりもかからんのか・・・
CRF2015は見た目いい！
特にシートステーにあるラレーのマークがいい！！
さらに11速！！
だけどクランクがちょっと無骨すぎるから交換したいなー
サドル、バーテープもすぐ交換するしなー
てことは本体+αでさらにお金かかるなー
CRDはラグフレームが超絶かっこいい！！
装備も選びたい放題！！
けど完成させたときの値段がなー
もうちょっと悩むかー
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 14:42:42.88 ID:umTue6ZB.net
- クロモリはずっと乗れる。
CRDはある意味、完成品だ。20、30年たっても価値は変わらない。
迷うことはない。借金してでも買え。
レース車とは違うんだから、
tiagra10速で十分、いやsoraでも十分だよ。
いや、いや、走らなくても飾っておくだけでも十分w
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 14:45:59.25 ID:YwzWQvJP.net
- 良い言葉を贈ろう
「迷う理由が値段なら買え、買う理由が値段ならやめとけ」
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 14:49:09.60 ID:gf54aItS.net
- 自転車なんて消耗品だから、借金して買うようなもんじゃない。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 15:42:05.04 ID:YwzWQvJP.net
- >>245には同意
借金してまでCRDにしろとは言わないが、値段で比べて安いからCRFにする
ってならやめが方が良い。
ちょっとくらい高くても気に入った方を買う方がいいよ。愛せるし長く乗れると思う。
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 15:56:44.85 ID:ilOTkO9F.net
- やっぱりCRDの乗り心地は最高なのだろうか。
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 16:19:05.66 ID:umTue6ZB.net
- 乗り心地は最高？ そんなわけはない。普通だよ。
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 16:21:35.37 ID:PY3sDyu8.net
- 「クロモリに乗ったことのない人」が想像する「クロモリの乗り心地の良さ、振動吸収性の良さ」
という謳い文句は、中級クラスのコンフォート系カーボンフレームに乗った方が、これだよ！
と感じる気がする。
ものすごく大雑把なくくりだけど
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 17:13:29.90 ID:gf54aItS.net
- カーボン、アルミ、クロモリ、いずれも材質ではなく設計で決まる。
クロモリに関して言えば、太さと厚さで決まるが、
厚さはコストや耐久性と直結するので、おおむね、
前三角がオーバーサイズ(アラヤのカタログではMID)は相対的に硬く、
ノーマルサイズ(アラヤのカタログではSTD)は相対的に柔らかい、
という傾向になっていると思うよー。
ただし、フレームよりホイールのほうが影響が大きいと思うんだよねー。
手組リム+スポーク本数の多いホイールは、調整可能幅が大きいので、
同じ自転車でもテンション調整だけで、かなり違ってくると思うよ。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 18:47:23.91 ID:XzoqnCcO.net
- >>244
説得力無いような
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 21:18:37.51 ID:f+Xaiex3.net
- 昨日、ＣＲＮの２０１５年モデルをチャリ屋さんに注文したら、
納品されるの１２月末だって・・・。ションボリ。
待つけど、サイクリングにちょうどいい１０月～１１月に乗れ
ないのは悲しいなあ。
すいません、独り言でした。
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 21:29:09.21 ID:aUYRpzvj.net
- 俺一週間で納車された♪
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 21:33:19.52 ID:XzoqnCcO.net
- 受注生産？ ご愁傷様
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:10:33.12 ID:w+TMwQsA.net
- ラレーのクラシカルなデザインに合うヘルメットって何ですかね…ハンチングヘルメットとかやり過ぎ感強いしかと言ってレーザー系のギラギラも違う気がする
カスク？
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:21:18.36 ID:IPNmdS8G.net
- 無理して被らんでもええねんで
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:23:23.13 ID:PY3sDyu8.net
- つ
http://gois-bicycle.net/category/10/?mode=pc
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:28:23.83 ID:6UzXUHKx.net
- >>255
ジロのリバーブ
昔風の丸い形がいい
ただ、側頭部に穴がないのが弱点
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 23:15:55.55 ID:GFGy+CiT.net
- サイクルキャップやろ
クロモリバイクにヘルメットは似合わねえ
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 00:31:58.59 ID:ZSoPIakd.net
- RSPのフレームってやっぱりロードと比べると残念な感じ？
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 00:49:01.69 ID:4II43XPP.net
- >>255
普通にロード用のメットでいいんじゃないの
ただ個人的な感想としては、最初はメットの色は白系が良いと思った
コッチの方が地味だろうと思って黒を買ったら、
合わせるウエアーが難しくなった。
服の色まで地味系にすると、ダサい上に、かえって目立つ様な感じになってしまった。
カッコイイ人はそれで似合うだろうけど、メタボのオイラには黒スタイルは荷が重い
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 01:30:45.28 ID:I2dAq/Bk.net
- ロード用ヘルメットの異様な風貌を嫌ってる質問者にロード用ヘルメットを勧めるとはこれ如何に
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 02:06:41.10 ID:EFyA7eri.net
- もう乗馬用のヘルメットくらいしか無いんじゃないか
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 02:11:27.23 ID:+WPOljOG.net
- ヤッカイ・・・・
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 02:21:20.21 ID:quBi8xtA.net
- 時代はフルフェイス
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 02:22:28.11 ID:+WPOljOG.net
- ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/79/35/item100000013579.html
これね。
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 02:35:36.14 ID:EEm7tQaU.net
- かっこいい親父の帽子といったらハンチング帽
これの形をしたメットを探したらあった
ttp://faithandsons.ocnk.net/product/712
なんか内装はコルク見たい
ＣＨＡＳ ＯＷＥＮ とう乗馬用のアイテムを作ってる会社のなんだけど
ハンチング帽子型の帽子は公式には載ってなかった
まあ自作しりゃいいんだよ小さめのメットに普通のハンチング帽をかぶせて使うとか
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 07:20:44.91 ID:a6kI+JfZ.net
- ジロオススメ
アスペクトかリバーブでいいんじゃないか？
俺はクラブグリーンだからレベルの黒にしたわ
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 08:15:41.91 ID:myqsjzsN.net
- https://www.flickr.com/photos/rinproject/collections/72157615136490198/
NHKで火野正平がかぶってるヤツ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 09:03:46.59 ID:e1gwv1WQ.net
- crfのサドルは、どこの会社製？
ラレーのOEMオリジナルで、製作会社は分からないのかな。
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 10:26:04.16 ID:vj4i9g2n.net
- その昔、VEROのOEMって聞いたような気がするが真偽はわからぬ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 10:35:23.04 ID:9gMO4Vul.net
- サドルの裏側見ると製造メーカーのロゴがある場合が多い。
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 11:22:10.30 ID:+WPOljOG.net
- >>270
ttp://www.raleigh.jp/bikes/3057.html
> Saddle VELO Racing Cr-Mo Rail RALEIGH-spec
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 11:37:54.24 ID:lpVZS9Mx.net
- >>250
柔らかいのが欲しいのでSTDの車種教えてください。
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 12:01:31.90 ID:+WPOljOG.net
- >>274
ラレーのCLS
ttp://www.raleigh.jp/bikes/3139.html
アラヤのEXS
ttp://araya-rinkai.jp/bikes/79.html
柔らかいかどうかは、パイプの厚さによっても決まるからなー。
あくまでも、細いパイプのシルエットに惚れて、とかのほうがいい。
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 12:28:14.85 ID:e1gwv1WQ.net
- サドルはVELOだってのね。ありがとう。
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 12:31:09.83 ID:lpVZS9Mx.net
- >>275
どうもありがとう。
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 22:25:18.49 ID:PmhQMbXc.net
- CRVとCRDの2015情報とかある？
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 23:03:43.96 ID:bqLKhCha.net
- 来週の火曜日まで待て
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 00:07:50.68 ID:Y7xD6bkj.net
- >>273
そりゃあＣＲＮのサドルではないかい？
ＣＲＦのは、
VELO Racing CrN/Ti Rail RALEIGH-spec
クロモリではなくて、ニッケルチタンをレールに使ってるんでしょう。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 00:26:21.37 ID:ed4q+4P3.net
- >>280
PDFの2014カタログでは、そうなってるね・・・誤植なのか仕様変更なのか、自転車業界は、こういうところルーズだからなぁ
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 03:21:29.45 ID:EEBKrqr0.net
- む。来週の火曜に何か発表があるのかな
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 04:14:24.92 ID:lKFZRCoW.net
- MTBはよー 新色はよー
カラー選択と、機械式ディスクの選択はよおおおおおおおお
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 15:06:00.83 ID:A3J9Bmaf.net
- 保険満期で臨時収入ありそうなのでマディフォックス650B予約したった
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 16:05:02.22 ID:hb0RB3p+.net
- 楽天見るとcrf以外のモデルが予約できるんだが前からだっけ？
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 19:59:32.95 ID:cW5KP88i.net
- >>282
iPhone6
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 20:24:13.29 ID:tiYMSRRj.net
- >>282
大阪の本社でショップ向けの展示会があるってさ。
どこかのショップがブログアップするでしょうね。
>>285
先月には掲載されてると思う。もう買えるのもあるみたいよ。
CRF、CRN、RSP、RSM、RFL
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 22:25:56.17 ID:EEBKrqr0.net
- >>287
まじか。正座して待つわ
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 23:12:18.25 ID:p8ZLD4gy.net
- CRNの2014モデルが店頭在庫であったから、軽い気持ちで見にいったら、つい買ってしまった。
白が欲しかったけど、クラブパープルに一目惚れです。
初ロード…というか初スポーツ車なんで、これから勉強します。
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 01:37:02.17 ID:Q0cCV/rJ.net
- >>289
オイラと似たようなパターンだね
ツール・ド・フランス見ててロード欲しいなぁと思っていたら
たまたま立ち寄った自転車屋に、もうないだろうと思っていた
2014年のCRNブライトカッパーが残っていたのでついつい買っちゃった
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 09:21:16.93 ID:fwHPKjbf.net
- 昔のツールの映像でも観たの？
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 10:35:59.32 ID:Q0cCV/rJ.net
- >>291
今年のツールだよ
去年くらいから時々見てたけど
自転車で1日100kmとか楽に走ってみたいな、というのがあって
ホリゾンタル（っぽい）クロモリにしたのは、ただの好み
どうにも60～80kmを越えるとケツが痛いので
サドルをどうするか考え中
姿勢とかサドルの高さでなんとかしようとも思うのだけど
San Marco の Rolls とかが第一候補
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 12:39:40.08 ID:q8rdzF/C.net
- 俺もクロモリブライトカッパー欲しい。
出来ればアラヤブランドで。
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 15:07:32.71 ID:iWRi94j3.net
- 三ヶ島のペダルのブライトカッパーと色味は揃うのだろうか。
>>292
尻が痛いのはサドルの問題だけとは限らない。
抜重不足、ギア選択が軽すぎるとか、他にも要因ありうるから。
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 19:44:51.32 ID:88NpNueIF
- 知り合いの女の子がロード欲しいっていうからＣＲＮでも勧めようかと思ってるんだけど、身長１６０～１６１くらい
サイズ４２０と４９０あるみたいだけどどっち勧めといたほうがいいかな？
見た目足は長い方かな
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:22:54.08 ID:ZyUmfI/1.net
- >>292
レーパン可ならパールイズミの3Dメガパッドのやつ履いてみ
俺はあれ履いて以降少なくとも200km以内ならまったく痛まなくなった
見た目的に嫌なら、コールドブラックメガパンツ買って、
その上からズボン履けばいいし
ただ、ケツ保護能力の異常な高さと引き換えに、
当然ながらサドルへのフィット感は失われるから、
俺みたいなレースとか出ないホビーライダー向けだけど
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:29:56.91 ID:mUXJ3kTB.net
- レーパンって高いやつだとめっちゃ楽ってマジ？
安物しか買ったことないんだよなあ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:39:06.88 ID:ZyUmfI/1.net
- 最初ケツ痛くなった後、尼で1000円くらいの分厚いパッドのやつ買ったけど、
俺が体重重い（175cm72kg）＆ケツがでかいせいか、
硬くて厚いパッドをはみでた部分がすれて皮がはがれたりして合わなかった
その後パールイズミのコールドブラックメガタイツ買ったら
パッドがなんかヌルっとした感触で柔らかく保護してくれてケツ痛にもならなくなった
サドルが合ってたり、ケツが自転車慣れして出来上がってる人にはいらんだろうけど、
13,000円分の価値は自分にとっては十分あったよ
ケツ痛くなったらせっかくの楽しいサイクリングが苦痛になってしまうし
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:45:40.84 ID:iWRi94j3.net
- > ケツが自転車慣れして出来上がってる
それね神経の末端が壊死して麻痺してるだけだからー。
そういう人の尻みてみ。痣みたいになってるから。
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 21:40:12.72 ID:Q0cCV/rJ.net
- >>296
レースには興味ないので快適になるなら基本OKなんですが
レーサーパンツにはちょっと抵抗あるので、パット付きインナーを
考えてみます
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:07:16.69 ID:rV4O0r9i.net
- 2つに割れてたりもするし。
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 11:33:35.99 ID:Ex3/AqmP.net
- いつでも欲しいときに買えない、マニア向けメーカーなんだなー
在庫無いから早く新しいの出してー
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 12:10:10.08 ID:Y+ow5/3q.net
- フォルゴナール探して市内全ての自転車屋回ったけど一台も無かったわ
今まで扱った事の無いメーカー車って取り寄せてくれるかな(´･ω･｀)
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 12:30:45.33 ID:K8ZMe36b.net
- 少量生産なんだな
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 12:37:25.77 ID:SteaPgCd.net
- 最低でも実物見て買いたいから、今からネットで予約とか出来ない
出来れば試走したい、しかしそうやって待ってるとまた一瞬で売り切れて春辺りまで待つ
ことになるのか…
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 13:21:53.10 ID:6q5B3qIs.net
- >>305
アラヤは旧モデルを見て決めるしかないな
色に希望が無ければ実物見てからでも間に合うかもね
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 22:07:43.65 ID:smd3Jl2O.net
- crfとかcrnをツーリング車っぽくしてるやついる？
フェンダー+リアバッグとか。
ちょっと興味ある。どっか画像とかないかね。
だったらアラヤの買えよって話だけど全部ダブルレバーでSTIが無いんだよなー
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 22:55:55.33 ID:SMPJgOhs.net
- >>71によると明日展示会か。
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 23:17:22.37 ID:smd3Jl2O.net
- それずっと正座してまってる。
いったやつすぐ報告な！
ていうか自転車の展示会って関係者しかいけないの？
卸してる自転車屋にのみ招待状いく感じ？
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 23:18:22.10 ID:vb3FU1fc.net
- >>309
当然です
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 23:23:54.16 ID:smd3Jl2O.net
- まあそうだわな
僕もいきてー現物見放題なのにな
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 23:26:18.75 ID:hXVr8Zdb.net
- アラヤラレーオフしたいなぁ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 00:42:29.42 ID:Grq+wR1O.net
- 荒川CR走ってるけど、やっぱりロードばっかりだな
ランドナー俺ひとりｗ
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 00:46:22.92 ID:v74cYLZV.net
- 多摩川もランドナーは少ない
でもCR外れた一般道には、結構いる気もする
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 01:01:56.45 ID:sqITJREv.net
- >>307
にわかだからよくわからんけど
crfとcrnには2014年バージョンからシートステイの上部下部とフォークの内側にダボ穴がついた
新しいから検索してもキャリアを付けてる画像が見当たらないんだと思う
フェンダーは正規のがあるから画像は結構あった
穴は内側だから、ものによっては干渉するかも
そういう場合は
クイックエンドアダプターとダボ付きシートクランプを使えばいいと思う
nittoとかのカンチブレーキに取り付けるやつは日東cf040クリップを使う
ただしカーボーンフォークには取り付けないこと
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 01:06:11.04 ID:5uHccApo.net
- 大垂水峠なんかでフロントキャリアにバック付けたツーリング車に乗ってるおじさんやおじいちゃんをたまに見るよ
彼らは何処から何処まで走るのか気になる
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 01:07:03.89 ID:5uHccApo.net
- ��バッグね
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 01:39:36.20 ID:csCnebZj.net
- >>311
うちの近所の自転車屋さんは、
店休日に展示会には行く、
すなわち、
展示会シーズンは休み無しの地獄、
なのに、
あんまりしっかり情報収集してこないんだ。
それならプライベートを犠牲にしてまで、
展示会に行かなくてもいいんじゃない?
なんて思ったり。
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 01:41:41.54 ID:csCnebZj.net
- >>311
水木金のBtoBの商談会がメインで、
ついでにそのまま土日に一般開放する、
そういう展示会あるじゃない。
そういう感じで、やってくれたらいいのにね。
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 07:13:06.95 ID:oMp+K6fd.net
- >>318
展示会注文分には色々おいしい特典があるんどす。
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 20:36:21.26 ID:hCXsnZVT.net
- 展示会どうだったんだべ？
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 20:47:11.63 ID:csCnebZj.net
- >>320
展示会で注文できるのは大きなショップか余裕のあるショップだなー。
基本的に在庫を持たないところは、注文できないよー。
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 22:05:12.07 ID:1o8S9+6F.net
- 展示即売会にしてくれよ、乗って帰るから。
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 22:13:01.65 ID:csCnebZj.net
- 自転車屋で招待状を500円くらいで買って、
展示会で見て質問して選んで予約できて、
あとで自転車屋で注文して組み立て整備して納車、
そういうシステムがあれば、いいかもしれない。
できれば展示会というかショールームとして常設して欲しい。
実物を見たいという理由で在庫もってる大手ショップに行くのは、
どうかと思うし。
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 23:37:27.85 ID:/Ma/JiX4.net
- ラレー 大阪 展示会 2015 ２４時間以内
でぐぐってるのに出ないぞおいあくしろよ
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 23:39:01.16 ID:/Ma/JiX4.net
- ってＩＤがマジー・・・これはGRAN CRITERIUM買えってお告げなのか
まあスペル違うけども。
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 23:48:05.70 ID:azP1rLDa.net
- 色々纏めて明日公開かもね。
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 01:09:30.86 ID:DMW3OMik.net
- >>314
多摩川CRまだ走ったことないな
今度走ってみるか
>>316
大垂水峠も行ったことないな
てかそんなにツーリング車走ってるのか
俺が走る時間帯ってロードが多いのかなw
ところでアラヤのフェデラル、価格表示が出てないね
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 08:43:39.67 ID:NMS4Vkno.net
- >>322
俺の行くショップは爺ちゃん婆ちゃんが二人でやってる小さなショップだが
毎年いろんなメーカーの展示会注文分って書いた段ボールが届いてるぞ。
たしかに余裕はあるらしいが展示会で注文できないほど余裕のないショップって
もう末期症状なんじゃ？
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 11:59:32.23 ID:zr4+ZMc7.net
- >>329
＞爺ちゃん婆ちゃんが二人で
いいっすねぇ。
そういうお店、近所に欲しい…
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 16:02:38.56 ID:0sJSUvYT.net
- うちの近所のチャリ屋はまさにそれ。
ばぁちゃんパンク修理は神業。
でもVブレーキのシューくれと言ったらそんなもん知らない言われたw
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 16:17:54.76 ID:NMS4Vkno.net
- >>331
うちの近所のショップの婆ちゃんは部品に結構詳しいぞｗ
夫婦二人でショップ開いて50年以上らしい。詳しくないはずねえ罠ｗ
地元でレースやったりツーリングしたりしてる奴で知らない人はいない
老舗だから。
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 16:19:25.04 ID:oSCcgwws.net
- >>327
今日はシマノの展示会なの。
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 12:36:38.10 ID:y6QClz4G.net
- これいいなぁ…
http://i.imgur.com/yqaaXgH.jpg
あとCRAなんてクラリスモデルもあったよ。
面白いのが700Cだけじゃなくて650Cモデルもあった。
http://i.imgur.com/m5zfM7w.jpg
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 12:46:39.95 ID:PZDpuKv7.net
- あっ！あぁぁぁらやっ！M、MFBは？MFBは、で、出てたの？？
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 12:48:54.83 ID:teQSNlce.net
- はやくMTB出して！ 26インチでいいから！ 特殊なサイズとかは無しで＞＜
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 12:53:04.37 ID:Cm7R/yyK.net
- わかりました
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 12:59:46.21 ID:teQSNlce.net
- 色も増やしてね！明るめの色！パールホワイトとか！
カラー選択、組み合わせ自由とかも面白いかもね！追加オプションで！（別料金OK）
ブレーキも機械式ディスク選択できるようにお願い＞＜
なんなら都内とかで発表会or展示即売会（20%offとか！）
やってくれたらウレシイ＞＜
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 13:39:08.81 ID:jobFBPn2.net
- 公式webで新カタログ公開ﾏﾀﾞｧ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 15:42:40.15 ID:gLIuWs9g.net
- MTBはM既に発表済みのMFB（650B）だけ。
あと、CXGっていうグラベルロードが出るってさ。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 15:53:16.02 ID:+2clFJdo.net
- RSRはどうなるんや
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 16:18:45.80 ID:y6QClz4G.net
- >>341
これかな？
http://i.imgur.com/qSW5MlE.jpg
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 16:47:14.97 ID:D3/dXaVN.net
- そういやアラヤは小径車のリムは作らないんだ・・・
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 17:37:51.69 ID:w6GYhqJ7.net
- BSモールトン用の17インチは作ってるけど、これもパーツとして売ってる所は見かけないね。
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 18:46:01.48 ID:O5KhQaA8.net
- >>334
A-DEWってとこがクロモリ＆ホリゾンタルフレームにこだわるあまり
身長の低い人向けの一番小さいサイズだけ
わざわざ専用のフレーム設計で650C履かせるという変態っぷりを見せてたけど、
アラヤラレーもやっぱ身長低い人にホリゾンタルフレーム乗せるためにホイールサイズ下げてきたか
ホイールやタイヤの選択肢がランドナー系中心で700Cより減りがちだけど、
まあこういうの買う人はのんびり走る人が多いだろうからいいってことかね
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 19:03:37.09 ID:ad1opZ+v.net
- >>334
いいけどさあ。
ロードエンドに丸フォークってやりすぎじゃねｗ
>>345
650Cモデル、ホリゾンタルじゃないみたいよ。
かつてもCR-6っていう26インチホイールのモデル
あったんだよ。HEだったけど。
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 19:15:54.11 ID:O5KhQaA8.net
- あ、ほんとだ微スローピングしてる
あくまでホリゾンタル基調なのね
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 19:21:45.19 ID:b5ZZ/98E.net
- CXGは良いんだけど、普通のCXは打ち切りになったのかな？
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 20:12:18.41 ID:PZDpuKv7.net
- ようやく検索に引っかかった
http://cycleshop-eirin.com/wp/?p=43614
やっぱり、関東の展示会の方が参加者が多いのかな？
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 20:35:18.83 ID:D3/dXaVN.net
- >>334
すげー
さすがリム屋。
AR-713の650Cバージョンとか、さくっと製品化してくる。
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 20:38:34.05 ID:D3/dXaVN.net
- CXG、全天候ツーリングに良さそうじゃないか。
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 20:49:30.55 ID:ad1opZ+v.net
- >>350
ダイスのセット（コマの間隔）を調整するだけだからね。
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 20:56:41.01 ID:s/DskqT6.net
- >>349
えっ泥狐CX2014はもう生産終了ですか?
フラットバーモデルはなしですが…
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 21:02:02.38 ID:APsVYHCs.net
- >>349
CREの廃版とＣＲＡの６５０Ａ版登場なのね。
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 21:13:27.92 ID:D3/dXaVN.net
- >>352
そんな簡単なことなのか。
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 22:12:32.94 ID:SD7Hm7Tv.net
- 展示会
ttp://ameblo.jp/katayamacycle/entry-11923319472.html
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 22:30:07.74 ID:D3/dXaVN.net
- アラヤの中の人は、どこでマーケティングしているのか・・・面白いな。
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 22:34:02.40 ID:+SjZs9jn.net
- >>356
これ見るとマディフォックスCX、2015も出るようだね
3000円値上げみたいだけども
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 22:35:57.66 ID:wOGaKsTp.net
- RSW carbonがRSRの後継機かな？！
フォークだけカーボンに見えるな・・・。値上げもしてるし
クラシックかつレーシーなモデルになったのかね。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 22:36:11.54 ID:6QvRUTP2.net
- >>334
やべー
ちょー欲しーCRTI
今年CRN買ったばかりなのに…
たぶんこれのオリジナルのフレームが
都内のサイクリングショップにあって
いいなぁと思っていたんだけど
それがお手軽な完成車で約30万ですか
復刻とは言ってもパーツは最新ので組んであるんだろうし
いつまで売ってるんだろう
来年も継続して販売してくれるのかなぁ
くれないだろうなぁ
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 22:41:44.88 ID:D3/dXaVN.net
- 円安で値段が上がったので、CRNの下にCRAを用意したって感じか。
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 22:46:17.82 ID:+SjZs9jn.net
- 来年のCX、改めて写真を良く見るとディスクブレーキ台座が付いたんじゃないの？
今年の実車は見た事無いけど台座無かったよね
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 22:54:24.47 ID:wOGaKsTp.net
- RSW carltonかcarbonと見間違えた・・・。
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 23:24:07.80 ID:PZDpuKv7.net
- 街乗り、ちょっとした遠出にMFBを考えてたけど、CXGも捨てがたいな
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 23:32:49.65 ID:7Jo3aa+V.net
- あれ目が疲れてるのかな
ＣＲＶとＣＲＤの情報が無いようだが・・・
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 02:00:18.78 ID:O+IjdTum.net
- アラヤがんばってるなー
ところでアラヤの本業はなんだっけ？
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 02:09:55.42 ID:DWo0jur4.net
- >>366
鋼管とかでしょ。
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 07:12:51.62 ID:H/d8HRN8.net
- アラヤ（かつて存在した自転車製造メーカー）
かつては自転車の製造において、MTBの「マディフォックス」やロードの「エクセラ」といったブランド
を展開し、実業団チームも有していたが現在は製造は行っておらず
自社ブランドや他社ブランドを使用した東南アジア製自転車の輸入販売をしている。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 07:57:54.33 ID:218ANONB.net
- アラヤさん451のホイール作ってくれんかな。
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 08:34:48.47 ID:L3jqk6rF.net
- >>369
rsrやrsw作ってるんだから、リムも欲しいね。
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 10:30:27.36 ID:uLG1Qab4.net
- >>365
CRVは終了、CRDは継続
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 10:38:24.53 ID:BtJZeEXk.net
- まじでかー
ＣＲＤ完成車とか期待したのになー無念
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 12:57:14.38 ID:gmf2rCU/.net
- >>345
>>354
650A/Bと650Cがごちゃ混ぜになってるぞｗ
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 13:36:34.80 ID:uLG1Qab4.net
- >CRD完成車
まさにCRTIでは？
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 14:04:31.53 ID:DWo0jur4.net
- >>371
もしかして
CRVは完売、CRDは売れ残った
だったりして。
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 14:30:23.75 ID:gBeeo0QL.net
- CRTIは詳細が不安定だけど、パッと見のパーツ類も悪くない感じだねぇ
リムはよく知らないけど、シルバー部分をnittoで固め、タイヤもまあまあ、
サドルはセライタリア、仕上げはカンパのアテナ仕様にしては、、手頃値だねぇ～
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 15:22:34.24 ID:uLG1Qab4.net
- >>376
リムはアラヤのRC-540
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 15:33:35.80 ID:FXLgvZbn.net
- >>373
定期的に間違える人出るよね
雑誌にまでときどき、ランドナーの650Cとか書いてあったりするし
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 17:27:49.12 ID:BtJZeEXk.net
- >>374
前に、ＣＲＤにカンパつけたらアフターケアできねえとかなんとかで
フレーム売りってどっかで読んだんだ。
で、今回のＣＲＴＩでカンパつけてるからＣＲＤも完成車クルーって期待したんだが・・・ぐぬぬ
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 22:07:55.11 ID:ux3BYBTw.net
- アラヤは今年がんばってHPの更新をするだろうか？
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 22:13:02.36 ID:O+IjdTum.net
- 2015モデルなんかは今年度中に更新しなくてもいいからPDFでカタログくれよ
ワイズロードなんか本来無料のカタログを200円で売りつけて困る
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 22:31:27.18 ID:tMfvIPcZ.net
- 来月ラレーのRFS 買おうと思うんだが、
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410461184/
こんなスレじゃなくてぼくの立てたスレ↑のほうにどんどん書いてください
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 01:17:32.60 ID:+i+AAw/4.net
- HP更新した頃には物がなさそう。
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 03:30:06.40 ID:xZuGFgtV.net
- 今度ウィリエールがクロモリ出すんだね
結構安いし、微妙にCRF・CRNとかぶってる、、か？
赤かっこいいー。105のクランクだせーな
http://blog.goo.ne.jp/fins-blog/e/21aa8333e7c57f57e38a2feb89619413
http://crocerista.grupo.jp/blog/page/2
http://cyclesmoreno.com/wilier.strada.2015-61183000-1-5-1830.php
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 07:56:41.95 ID:aI8gUIx3.net
- エクセラスポルティフとCRTIのいいとこ取りみたいなの欲しいから作ってくれんかな。
エクセラスポルティフをSTI化したモデルでもいい。
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 08:24:24.10 ID:RNaUkHns.net
- >>385
簡単にできるんだから自分でやればいいのに
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 09:00:30.50 ID:7dlyNBxe.net
- STI高いじゃん
なんでたかがレバー一つにママチャリ買える金払わなきゃいけないんだ
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 09:04:23.48 ID:v8x7sb5O.net
- 金持ってない奴は自転車やめろやめろやめろやめろやめろ
自転車文化がどんどん貧乏臭くなる
スクーター乗れスクーター乗れスクーター乗れスクーター乗れスクーター乗れ
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 09:08:05.55 ID:v8x7sb5O.net
- >>384
フレームの素性書いてないなコンポなんてどうでもいいんだよ
よくあるにわか向け極貧クロモリ車くだらないから買う必要ないよ
クロモリの安いのならBSチッタのほうが良いよ
あの価格でかなり凝ってるのがわかる
実物見るとね
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 09:56:43.07 ID:8YqD2Lfl.net
- >>389
実物見たらがっかりしたよ。
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 10:04:04.76 ID:iV9aCEqW.net
- 後ろ10段とか宝の持ち腐れだよね
どう考えたって全段使えてるやついない
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 11:08:47.67 ID:dNstKXwZ.net
- 一番使う辺りのギアが出来るだけ近づいてくれてる方が変速ショックが少なくて嬉しいので、10速有る方が良いな。
自分の走りにピッタリあってるなら7速でも構わないんだけど、今使ってるターニーだと一番使う辺りが丁度3T？だか飛んでる
のでちょっとガツッと来るのが惜しい。
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 12:28:39.32 ID:9KWthCKw.net
- 一匹いる可哀想な蛮族の為にジュラ先生のノウハウを公開しよう。
以下は俺の言葉ではなくジュラ先生の言葉だから俺にクレームはしないでくれよｗ
模範解答
＝峠専用山岳エキスパート・クロモリ・ロード （ﾘｱ・ｴﾝﾄﾞ幅１２０） 計画書＝ （第１回） ★ ギア比テーブル ★
ギア比はトップから順に
４４t x１４t （３．１４２） SUPER-TOP ４４t x１７t （２．５８８） TOP
3４t x１４t （２．４２８） TOP-STANDARD
４４t x２０t （２．２００） STANDARD ３４t x１７t （２．０００） STANDARD ４４t x２４t （１．８３３） STANDARD ３４t x２０t （１．７００） STANDARD ４４t x２８t （１．５７１） LOW-STANDARD
3４t x２４t （１．４１６） LOW
３４t ｘ２８t （１．２1４）SUPER―LOW
な、な、なんと！！う、うつくし～い～ この見事なまでに綺麗に繋がった芸術的なギア比の数値を見て素人はお漏らししないように。
お前らが必死になって探し求めた方程式がここにある
暗記しろよ、素人どもよ。
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 12:29:48.99 ID:9KWthCKw.net
- 模範解答
＝峠専用山岳エキスパート・クロモリ・ロード （ﾘｱ・ｴﾝﾄﾞ幅１２０）
計画書＝ （第２回） ★ ギヤトレーン説明 その１ ★
山岳アタックにおいては、STANDARD部での絶妙に最適化されたクロスのギア比と、
SUPER－LOW時のワイドなギア比に注目されたし。
１０％程度までの登坂はアウター4４ｔを基準にシフトチェンジ
解：（アウターは４４ｔで十分） PCD１１０ｍ ｍ 44tX34ｔのダブルに5速ボスフリー１４－ ２８ｔが（正解）
44ｔ ｘ 28ｔ (1.571) で一般ロード・イン ナー39t ｘ 25ｔ (1.560)近似ギア比をアウター
のみで稼ぐことが可能な合理的なソ リューション。
長い１５％前後は３４を基準にリアをシフトで最 大３４ｔ ｘ ２８ｔ （１．２１４）の余裕ある設定
そもそもお前ら素人達の一般的な平地初速標準ギ ア比 ５２ｔ ｘ １６ｔ （３．２５０）
↑こんな実効駆動ギア比では、平地のみならず山岳エリアをターゲットとしたルート
の走行時では、１６ｔ以下のTOP側の歯は単なる貨物にしかならない、 ナンセンス
な愚行だった訳だ。
以下の実情を考え てごらん、
５２ｔ ｘ １６ｔ （３．２５０） ９０ rpm 時速３８．６Km
４４ｔ x１４ｔ （３．１４２） ９０ｒｐ ｍ 時速３７．３ｋｍ
アウター４４ｔ と TOP歯 １４ｔ で十二分に戦闘モードに入れるのが理解できよう。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 12:31:15.08 ID:9KWthCKw.net
- 模範解答
＝峠専用 山岳エキスパート・クロモリ・ロード （ﾘｱ・ｴﾝﾄﾞ幅１２０）
計画書＝ （第３回） ★ ギヤトレーン説明 その２ ★
11tだの12 tだの13 ｔの歯・・・・。
これ等は単なる荷物のように重量を加算させていただけである。
馬車馬のように無駄な質量を引きずって走る諸君等の姿は、 重力に抗う姿を１００歩
譲って風車に向かうドンキホーテの勇姿と賞賛しても、 ニュートン力学に背き、中学生でも理解できる科学知識を根底
にすら置かないイマジネーションの欠落は、同じ自転車乗りとして残念である。
国土の７０％以上を山地で占めるという祖国の現状を理解せず、 山岳レース＆山岳
ツーリングにおける真のニーズに沿った製品開発をしないメーカーのゴリ押しにより、
末端ユーザーに供給されているロードに標準とされたWギアの一般的インナー
39t ｘ 25ｔ (1.560)が、 山岳エリアを舐めるように新規ルート開拓する我々のような
パイオニア達には 不満な仕様であることは、諸君達も認めざる負えない話である。
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 12:32:24.09 ID:9KWthCKw.net
- 模範解答
＝峠専用 山岳エキスパート・クロモリ・ロード （ﾘｱ・ｴﾝﾄﾞ幅１２０）
計画書＝ （第４回） ★ あとがき ★
よって、この公開されたノウハウに提示された正しい標準ギア比を採用することによって
軽量かつ空力的にも、最高の山岳用ギヤトレー ン・ユニット搭載車となる訳だ。
何も引かず何も足さないシンプルかつ攻撃的な、 このフロント２ ｘ リア５の１０速で、
連続する登坂時は現代最新ロードのフロント３ ｘ リア１０の３0速を優に超る
パフォーマンスを発揮できるのは当然の結果といえよう。
要するにｴﾝﾄﾞ幅１２０ｍｍが山岳アタックに不可欠な要素であることの証明にもなったのだ。
冗談ではなく、山岳エリアに限っては、（ つ うーか日本の国土の７０％以上は山岳エリアだから ）
日本人なら、この計画書をバイブルとして活用することを願ってやまない。
ここに、
“ 現代のロード完成車（特にアルミ）はフレームから使われる最新パーツまで全て粗大ゴミである ”
という先代から守り続けたこれまでの主張が全く正しかったという帰結に至った。
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 12:33:45.61 ID:9KWthCKw.net
- 模範解答
＝峠専用 山岳エキスパート・クロモリ・ロード （ﾘｱ・ｴﾝﾄﾞ幅１２０）
計画書＝ （第５回） ★ 最終回答 ★
要するに、これまでの講座を通して何が言いたいかと言えば、
解： まとめると、
“ ﾘｱ・ｴﾝﾄﾞ幅１２０ｍｍの TOEI だけもってりゃよい。 ”
っつーこと。（大正解）
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 12:48:08.41 ID:rR0sBZ7D.net
- 伸びてると思ったら、何年も前のコピペで荒らしてるのか・・・（困惑）
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 13:46:41.72 ID:Jguy+SnW.net
- 新型MTBもいいな
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 14:13:05.07 ID:PHYotY/d.net
- リアエンド120ってなんだよ
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 14:41:24.38 ID:+xDCa/as.net
- 5速時代？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 14:51:27.34 ID:3Ouod+Uy.net
- (2×5速の)10速時代かw
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 21:22:37.82 ID:iV9aCEqW.net
- シングルハブは今でも120mm幅
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 21:33:18.24 ID:mlbtQPlA.net
- '15 MFB ヘッドチューブがテーパーになってるううううううっ！
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 23:23:23.59 ID:gdB+9ck4.net
- ラレーのカーボンロードはMUだけになっちゃったのかな
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 23:49:03.08 ID:rR0sBZ7D.net
- MFBは発売日まで出たね
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/10009678/
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 00:20:14.88 ID:DB6Ka/BR.net
- MFEまだー？
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 01:45:26.09 ID:Kg0STV5g.net
- フルリジッドMTBってsurlyとMFBぐらいしか選択肢がないのか
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 07:33:49.38 ID:GaRbRqS8.net
- CMUほしいい
でも今年はまだ無理だから来年以降にお預けかな
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 07:58:52.52 ID:nSYMmysK.net
- >>408
KONAのUNITという29erがある。ただし、シングルスピード。今年度モデルがあるかはまだ不明。
http://www.konaworld.jp/bikes-unit.html
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 08:31:55.01 ID:SJ0Sr6gS.net
- フレーム買いならテスタッチのタイトやアンカーのXNC7もあるでよ、26だけど
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 09:50:49.09 ID:+TqB+vTe.net
- >>407
やつはもう・・
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 12:41:06.78 ID:xchNETSy.net
- MFE、400よりもさらに小さめサイズがあるといいと思ってたが、、、
>>408
シュウイン フロンティア
http://www.schwinn-jpn.com/12bikes/frontier.html
330mmがあるのが個人的には良い。WB1022。
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 12:55:53.09 ID:Nas9WMua.net
- エクセラレースまだ在庫有るの？
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 13:27:25.20 ID:GTK9hsZJ.net
- 2015ならまだ出荷してないんじゃない？
デリバリーは9月末以降だよ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 14:27:15.29 ID:TvoxQ3A6.net
- MFEって廃版？待ってるんだけど
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 19:09:01.22 ID:GQo8Hv6a.net
- >>416
ちょっと無理してでもMFBいっちゃえよ
何一つ後悔する要素ないぞ
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 22:48:18.80 ID:nSYMmysK.net
- MFBは2014モデルと2015モデルで微妙にジオメトリーを変えてるね。
毎年変更するんだと感心した。
他のスレであがってたアラヤのホイール
http://www.cypara.net/shopdetail/000000009501/003/023/X/page2/order/
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 16:48:44.47 ID:DdIDr9hz.net
- cx予約した。11月下旬をみといてくらさいとのこと。
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 21:33:47.05 ID:x5Xu++R6.net
- RFL納車記念カキコ♪ 初クロスです(^_^;)v
中身はアラフォーのメタボでs、、、
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 21:41:39.44 ID:uBWlrXlr.net
- >>420
俺は今日RFS 納車でしたよー(^_^)v
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 21:55:21.24 ID:ppHcbXu8.net
- v(;^_^;)v
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 04:51:24.58 ID:KCVogZFx.net
- >>406
出たけど黒しかないのかー・・・、白かシルバー、赤も欲しかったかな
>>404
どういうメリットがあるんですか？
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 14:31:27.10 ID:+jkDBFMP.net
- アラヤ 2015 新車発表会に行ってきました。
http://crossroad-paddock.blogspot.jp/2014/09/2015_12.html
ラレー 2015 新車発表会に行ってきました。
http://crossroad-paddock.blogspot.jp/2014/09/2015.html
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 15:02:53.25 ID:eKr9xdim.net
- RSCは銘柄パイプにしてほんの少し軽くなったのか、それとも5800で軽くなったのかな
形的にもう少しシートチューブが立ってる方が好みなんだけど、ジオメトリーは変わらないのかな。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 15:32:37.14 ID:H33Ywba8.net
- RSCええな。ほすぃ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 18:16:14.65 ID:RFbfefga.net
- フラバーCXもテーパードになってるのか
Vブレもカンチもディスクも選べるこっちの方がCXGより拡張性が高いから、
なってるならCXを買ってドロップ化しちゃうよ
ケーブルがトップチューブ上を通ってるのもいいね
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 19:12:22.55 ID:KMo7hxDp.net
- CXGの黄色、かっけー！！！
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 19:55:05.26 ID:T0vGJXRi.net
- CXGのフロントはダブルか。
数量限定でトリプルも出してくれればいいのになー。
後からクランク、FD、STI左を交換してトリプル化すると、けっこうかかる。
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 20:22:45.47 ID:FqfD69oW.net
- RSCて11Sかよ。ミニベロ完成車だとまだ珍しいよな？
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 20:55:50.11 ID:fsVY0Q1o.net
- >>421
お尻が死にました(T_T)
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 21:00:17.74 ID:gsigEPcl.net
- >>431
俺もお尻が痛い(*ToT)
早くサドル変えないといけないですね(..)
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 21:58:33.85 ID:T0vGJXRi.net
- 空気圧が高すぎるとか、抜重してないとか、そういう可能性ありませんか。
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 22:07:24.96 ID:7+VvcaZu.net
- (*T_T*)
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 22:21:53.72 ID:sV/33ybg.net
- ママチャリのサドルみたいにやわらかくないから、痛いんじゃない？
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:02:24.38 ID:yzVkxQsn.net
- 乗り始めたばかりならお尻痛いのは普通だと思うから
サドル変えるのは少し待ってからでもいいかと
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:09:11.44 ID:gsigEPcl.net
- >>436
お尻痛いのは慣れるもん？
それとも自分に合ったポジションがわかったら楽になるとかです？？
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:19:05.61 ID:/NovOXBP.net
- ポジションと姿勢がでかいと思う
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:19:49.81 ID:yzVkxQsn.net
- 慣れる！
しばらく乗ってそれでも痛い時にポジションが合ってないかサドルを変えるかを考えればいいと思う
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:22:38.55 ID:T0vGJXRi.net
- >>437
尻が痛くなるのは、舗装の継ぎ目や小さな段差での小さなショックの積み重ねで、ダメージが蓄積するから。
ただ慣れて鈍感になるのは良くないと思う。慢性的な打撲を繰り返して麻痺することだろうから。
慣れてくると足の筋肉が鍛えられて体重すべてがサドルにかからなくなるのと、
ちゃんと抜重できるようになるからだと思う。
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:27:04.25 ID:KMo7hxDp.net
- レーパンの質によっても、尻の痛さは違ってくるんじゃないか
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:31:52.16 ID:T0vGJXRi.net
- 長距離・長時間になれば、サドルやレーパンのパッドの性能・相性が大切になってくるけど、
まずは硬くて痛くなるサドルで、痛くならない乗り方を覚えたほうが、いいかもしれない。
もちろん、マスターする前に嫌になってしまっては本末転倒なんだけどね。
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:36:47.06 ID:gsigEPcl.net
- >>438
>>439
>>440
なるほど！やっぱり今日初クロス出勤だったし自転車乗る事が久しぶりだったからなー(..)
確かに変な体重のかけ方とか変に力んだりしてたかも！
>>441
通勤は私服だったからレーパン履いてないけど、やっぱり履いた方がいいかな？
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:38:45.09 ID:h85AaKo5.net
- サーリーのクロモリ欲しかったけど
アラヤは圧倒的に安いな…
なんだこの価格差は
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:46:46.31 ID:9fcKfzNF.net
- アラヤからフルカーボンで9～10万円台のロードが出るとか言うのはただの噂だったか
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:50:57.60 ID:T0vGJXRi.net
- それはアラヤの本業が「日本の製造業」だから、だと思うよ。
服飾や家具・雑貨などの輸入商とは、求められる利益率が違うのでしょう。
日本の製造業の目指す利益率は、わずか5%程度なんですよ。
これは他業種どころか他国からみても、なにそれ慈善事業? と呆れられる数字だと思う。
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:51:41.03 ID:7c4oDoGA.net
- エクセラレースをフルカーボンと感違いしたんやろ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 00:00:44.26 ID:FqfD69oW.net
- RSC予約したぜ。クロモリは初めてだわ。
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 00:24:57.61 ID:7d4xr0Q6.net
- >>444
サーリーは安くて丈夫だからみんなガンガン使ってねというコンセプトなんだが
日本に来たらそこそこ高性能なブランド品と同価格で扱われるという悲劇に
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 00:42:28.46 ID:fIskI5Q0.net
- 重量、コンポ、値段しか分からないユーザーばっかだからしょうがないね
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 00:53:28.48 ID:85N/kJ83.net
- 連休間にフェデラルのランドナー仕様を見た。
何処から来て何処まで行ったんだろうか気になる。
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 00:55:09.86 ID:AwlNnsCL.net
- 男はカメラとか時計でもブランドやスペックに弱いからなぁ
可愛いか可愛くないかが選定基準の女の方がある意味健全な気がする
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 08:33:14.02 ID:PDy61kal.net
- CRTI Carlton Team TIかっちょいいなー
早速オーダーだ
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 09:27:24.92 ID:7bSIsEO9.net
- >>450
>>452
超適当な英国イメージとコスパでニワカ騙しのアラヤラレーそのものだな
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 16:28:51.04 ID:AJ7XM2Sh.net
- マデーフォックス、１１月３０日発売とか、年末じゃんかよｗｗｗｗｗ
冬のボヌス狙いかｗ もっと早く発売してくれればなー
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 20:14:38.60 ID:khOGgs7o.net
- >>454
それ言い出したら、ほかのブランド、メーカーも似たり寄ったりだぞ
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 20:42:31.07 ID:ChQrL8+N.net
- 現行のレトロ系クロモリのどこが悪いんだ？
70年代のラレー全盛期に英国で作ってた車体なんて普通の人には敷居が高すぎるし
大体エンド幅が違うから10速化とかできないじゃん
そりゃフレームは職人のラグ溶接でレイノズルとか使っててデザインや品質は最高
なんだろうけどさ
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 21:02:53.22 ID:IpvZtS8C.net
- Raleigh の品質が良かったのは上流階級が自転車を
もてはやした1900～20年代が第一期黄金時代で頂点。
自転車大衆化後も30年代はライトウェイトモデルが
流行して2期。戦争はさんでそれが５０年代までは
なんとか続いたが、それ以降は劣悪なコストダウンで
品質を落としていく。英国の経済とリンクしているんだな。
要するに７０年代は英国すべての経済が行き詰まり
万年不況でRaleighの品質も最低。第一その頃はほとんど
のRaleighは英国で作ってない。
だからヴィンテージ(価値のでた)てのは自転車に関して
は、50年代までのことを指すのだよ。
わかったかい？
.
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 21:07:01.30 ID:YsLN7ddk.net
- へー
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 23:13:14.66 ID:IzBuKv53.net
- >>455
2014年モデルは年末ギリギリだったから贅沢言いなさんな。
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 23:43:19.12 ID:XMggyiSC.net
- 温故知新的でいいじゃないか、アラヤラレー
ブランド名だけ借りてきて高く売りつけてるところもあるのに価格も良心的だし工夫を怠らないとことか
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 23:55:37.20 ID:t2f/ZLeA.net
- 価格が本当にいいよ。海外ブランドは舐めすぎな価格。フレームで50万軽く超えるとかな
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 00:14:04.84 ID:7eCWL/Uu.net
- 通りすがりアンチさんさすがっす
僕は気に入ったRFLに乗りますから
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 00:43:57.83 ID:FHVm7B4H.net
- >>458
1900年代のラレーを知っているだと…？
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 01:24:38.08 ID:8tHVYAiE.net
- 現代版ロードスター欲しいよ
どこぞのビルダーが家内制手工業で作ってる高級品じゃないやつが
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 07:26:55.90 ID:t98iFVQC.net
- アラレー、興味なかったけど
アッセンブリー見てれたら中々面白いし、コストパフォーマンス高めやね。
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 09:54:50.93 ID:zDEtdJ90.net
- >>457
>現行のレトロ系クロモリのどこが悪いんだ？
イギリスだのラレーだの言って売ってるけど
実際は全く関係無く東南アジアのチャリにシールだけ貼って売ってるからじゃね？
まあ、それでも俺は乗るけどねｗ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 12:37:49.13 ID:hVpmnUEu.net
- アラヤが運営しているラレージャパンのブランドサイトはかなり面白いのですが、
それは自転車の機能的な話題についてです。
それ以前に、自分はなにものなのか、つまりどういう会社なのかについては、
履歴書の経歴にあたる会社紹介は前半部分しかなく(注)、また合併時の話など
会社としては重要な記述に誤った記述があったり（TI傘下）、直近の会社の
権利移転にはまったく触れていないなど、情報偽装とまではいえないですが、
いわゆる最近世間で話題になっている消費者を軽視するような問題にかかわる
ような点で、情報不備あるいは情報不足があることもわかりました。
直近といっても20年間ですから普通の会社なら充分十分長い期間で、
直近になにをやってきたかこそが履歴書で一番問われる部分ですから、
そこが欠けているということは、今その人を採用しようかという時の最新時点の
判断材料がないということでもあるわけです。
それは自転車購入者に対して失礼なことではないでしょうか。
もっとも日本の現在のラレーはラベルだけなのですが、それでもラレーを呼称
するにあたって、それらしく歴史を語っているからには、現在に至るまでを
等しく語り、しかも、ラベルだけですと、正直にいってほしいものです。
そしてできれば、現在のラレーの自転車にあるアラヤの技術の歴史と、
そして、台湾で作っている会社の歴史をその採用している技術の変遷とともに
ラレー前期と同じように語っていただければ、それが今の(日本でアラヤがラレージャパンとして販売している)
ラレー車を現わすものとなるはずです。
こうすればかなり画期的なことだとは思いますが、ラレージャパンの自転車の
機能の解説を読めば、ラレージャパン（アラヤ）にこれができないはずは
ないと思えます。期待しております。
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 12:50:51.88 ID:gwHikPCe.net
- 28点
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 14:05:42.40 ID:ekqgbYTm.net
- どうでもいいからさっさと公式に2015年のカタログをアップしてくれよ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 15:18:07.14 ID:B/Es3w69.net
- つまりアラヤはサイトでラレーの歴史を紹介するにあたり
都合の悪いつーかイメージの宜しく無い部分は意図的に省いているわけね
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 15:29:35.44 ID:tOxo8PoJ.net
- 結婚式での新郎新婦の歴史紹介なんて、ものスゴイ省き方してる
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 16:34:29.95 ID:QDSJtjHF.net
- ラレーユーザーってやっぱジジイ多いんだな
しっかり作ってくれれば会社の昔の話とかブランドの古い新しいはどうでもいいや
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 16:51:10.05 ID:jT8LsgPi.net
- ラレーの歴史
このスレのテンプレに貼り付けたら？
ttp://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2008/04/post-4d83.html
>>468
もここに書かれていることのコピペ
値段に対して他メーカーよりも上位のコンポを使っていて、見た目が気に入って購入した自分にはどうでもいい話
むしろラレーの名前は購入してから知ったし
ラレーをイギリス伝説の神ブランドと思っている方には気に食わないのかもしれんね
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 17:21:47.82 ID:Gi7mT9yI.net
- ラレーブランドに惹かれて買う人なんていないんだから
全部ARAYAの名前で出せば良いのに
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 20:15:07.71 ID:F8NJ7w54.net
- 俺は大釈迦峠に挑むべく愛機の片倉シルクグロワールの
クランクをひたすら回転させていた。
俺は、濃厚味噌ラーメンまんせーｺﾋﾟﾍﾟでスレを荒らすラーメン板の最凶荒しｺﾃﾊﾝ一家、
通称濃厚家族軍団を撃退するようラーメン板有志から熱心に口説かれた。よって、
第一次濃厚家族征伐遠征十字軍の一員として一戦を交えるため
青森ラーメン街道へ進撃している道中で戦記である。
ユーレの変速Ｗレバーを巧みに操作しながら、
最適なギアトルクで大釈迦の勾配を駈けあがるのだった。
途中、美味そうな、この地方独特のアイスクリンを売る爺さんが目に入る。
そんな誘惑にも歯を食いしばり俺はサイコンの速度計と高度計を一瞥し、
ｼｯﾃｨﾝｸﾞで登るのだ。
やがて東北本線の旧線の廃墟トンネルを下に見るポジションで停止、
TAボトルに手を伸ばし、しばし羽を休めた。あと少し高度を稼げば
ルートマップでは大釈迦峠のサミットになり後は下りである。
片倉シルクグロワールのMA―FUCK!カンティは完璧に調整したはずなのに
既に効きが悪化しはじめた。まあ。ラーメン街道なら、もしブレーキが逝ったのなら
濃厚家族入店中の店に我がランドナーごと特攻かけるのも、おつな選択の一つだろう。
国道7号を南下し途中、反対車線にあるドライブイン・セブンロードで
美味なるアメリカンドッグを食すのも消耗したカロリーを取り戻した。
しかし俺は食いたいだけ食って、でぶり続ける濃厚家族一団と違う。
ストロングライト49Dのクランクを回転させ650Bミシュラン42タイアで
ランドヌールする俺はガソリンの排気ガスで公害をまき散らし
ブクブクとデブる濃厚ラーヲタ家族とは敵対して当然なのだ。
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 20:42:08.54 ID:xSoYjVoz.net
- なぜ7年も前のコピペを嬉々として貼付けるのか理解に苦しむね
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 20:52:37.26 ID:E3tKXpNj.net
- 片倉シルクは渋いけどな。
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 21:26:58.49 ID:Z5coA63H.net
- >>473
都内で見かけるラレーユーザーは
オサレ系の洗練された若者か、ダサくだらしないジジイの２極化
これはマジ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 22:03:39.95 ID:Z5coA63H.net
- アラヤの２代目がラレーで修業したという歴史は覚えておいたらいい
つかアラヤラレー2015新作のＴＩが、イギリスでもラレーのクラシックラインで売られとる（?2,000）
http://www.raleigh.co.uk/ProductType/ProductRange/Product/Default.aspx?pc=1&pt=14&pg=8447
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 22:09:31.17 ID:QDSJtjHF.net
- >>479
今はジャイアントが高くなっちゃったし
ライトユーザーには普通に人気かもしれないね
自分は古風なデザインと性能を両立しているところに惹かれたけど
意外とこの立ち位置はオンリーワンだと思う
日本企画らしい質実剛健や小技が効いてるし
同スペックの他ブランドより安いし
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 22:18:07.38 ID:Z5coA63H.net
- アラヤはラレーにブランド料は払ってないんじゃないのか？
っていうくらい良心的な価格だよね
逆にほかの欧州系ブランドとか、どんだけボッタくってんだって見方もある
これについてはツールドフランスに出てりゃ、そこそこ高くても売れるんだろう
ラレーはもうツール出てないし、今もし本国ラレーのスポーティなタイプを
日本で販売したところで、あんまり売れないと見ているのかもな
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 22:32:46.90 ID:MCCX5ikW.net
- >>482
繰り返しになるが、価格が違うのはメーカーと商社とで求められる利益率が違うのだと思う。
ほかのブランドを扱っている会社ほとんど商社だよ。
日本のメーカーの利益率ってのは悲しいくらいに低い。
いまある事業を全部どっかに売り飛ばして
製造業以外の株でも買った方が儲かるんじゃない?
っていうくらい利益率が低いんですよ。
だから、ちょっとした事業環境の変化で赤字転落して、
株主や融資してもらう銀行の指示で、海外へ工場を移転せざるをえなくなる。
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 22:41:30.15 ID:MCCX5ikW.net
- ttp://www.raleigh.co.uk/ProductType/ProductRange/Product/Default.aspx?pc=1&pt=266&pg=10144
URLの&が展開されて、そのままだとエラーになっちゃうけど・・・このミキスト面白い。
ttp://www.raleigh.co.uk/ProductType/ProductRange/Product/Default.aspx?pc=1&pt=266&pg=10143
これも、オシャレすぎる。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 22:45:15.03 ID:FJs1/Bq1.net
- >>482
アラヤは本業で儲けてるから赤字の自転車事業が出来るだけじゃね？
アラヤの決算報告見たか？
いつ自転車事業をやめてもいいぐらいだぞ？
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 22:54:34.50 ID:MCCX5ikW.net
- >>485
株式を公開している会社が、道楽できるわけない。
まえにIR資料を見たら、いまのアラヤの屋台骨が、
東京工場跡地にあるホームセンターからの賃料で、
悲しくなったよ。
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 22:59:54.03 ID:kd2AgxmA.net
- >>480
パナモリのORC17で考えてたが
TI、かっこええやん・・・。
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 23:00:07.99 ID:jT8LsgPi.net
- 自転車が本業じゃないメーカーは利益低くていいのか
たしかにパナソニックのチタンフレームやクロモリフレームは両方日本で生産してるのに
ヨーロッパのフレームの半分くらいの価格だし、そういうもんか
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 23:02:08.00 ID:FJs1/Bq1.net
- >>486
誰も道楽してるなんて言ってない
他の柱で食ってるから、いつやめてもおかしくないって言ってるだけ
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 23:51:06.09 ID:7eCWL/Uu.net
- ヨーロッパフレームの多くは関税で高くなるんじゃねの？
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 00:20:16.99 ID:pY3FS2oY.net
- >>488
本業ではないから、ではなく、日本の製造業は一般的に、利益率の目標が低いのです。
あと国内名門のパナソニックの自転車を本業じゃないって言ったら、彼ら怒りますよー。
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 00:21:34.67 ID:pY3FS2oY.net
- >>489
赤字だったら、とっくにやめてると思うよ。
おそらくギリギリ何とか黒字になってるはず。
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 00:24:07.62 ID:76eN2OHq.net
- ti ラレーは珍しく本国主導なんじゃね
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 00:30:47.29 ID:Ju4eK2lH.net
- http://www.araya-kk.co.jp/common/pdf/150_1_shoken.pdf
② 自転車関連について
自転車業界は、自転車の需要回復は弱く、国内生産車、輸入車ともに
販売は減少が続いております。このような状況のもと、電動アシスト自転車用として
強度・精度面で評価の高いステンレスリムは販売を維持することが出来ました。
また、インドネシア子会社での生産と連携を取りながら、中高級品に絞った
アルミリムの拡販に努めました。一方、「アラヤ」、「ラレー」ブランドの
スポーツ自転車については、独自の商品企画力を発揮して、ユーザーの
支持を得られるよう話題性のある新商品の提供に努めておりますが、
多くが輸入商品であることから、円安の影響を受けて利益率が低下しており、
新モデル投入に合わせ販売価格を引き上げた結果、需要低迷の一因となっております
このように需要低迷が長引いた場合、業績に影響を及ぼす可能性があります。
また、海外子会社での生産、販売は為替リスクに晒されており、為替動向により
業績に影響を及ぼすおそれがあります。
がんばれ新家
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 00:36:14.88 ID:pY3FS2oY.net
- > 需要低迷が長引いた場合、業績に影響を及ぼす可能性があります。
まだ赤字転落してないってことだな。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 00:36:59.53 ID:ZZoRWpRu.net
- >>480
なんだこれ全く同じやな
アラヤラレーとtiラレー全く無関係だったのにどうした？
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 00:37:26.81 ID:VVF7zlgG.net
- マジかー 厳しいんだな
来年なんとか金貯めてCMU買ってあげるから
それまでなんとか生産続けてくれよ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 00:39:10.48 ID:YqjdmQjo.net
- >>491
本人も本業じゃない事くらい自覚してるわ
それで怒ってるなら頭がおかしい
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 00:40:59.06 ID:pY3FS2oY.net
- 円高だったときの値段が頭に残っていて、
どれを見ても割高に見えちゃうんだよなぁ。
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 01:23:28.80 ID:LEHJL09p.net
- いや安いって。
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 13:32:11.87 ID:KexZ9har.net
- >>457
どこも悪く無いっすよ。
ビンテージ気狂いの言うことなんて耳を貸す必要は無いと思います。
デザインだけレトロ調で材質や製造技術が最新なら、そっちの方がずっといい。
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 17:48:12.58 ID:B08n3hAd.net
- EXR欲しいけど定価でロード専門ショップか割引の通販で悩むわ
組み付けに失敗するかもしれんし
14年型ってもう残ってないのかな(´･ω･｀)
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 18:51:14.09 ID:4TxCltKd.net
- ショップだと定価なの？
オレ最初にお店巡りした時、定価販売の店は一軒しか見当たらなかった。
そこは、某＜大きいストア＞なんだけどね
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 20:04:42.48 ID:aVM+TjK3.net
- 自分の行ったプロショップだと定価販売だけど、ちょっとした調整なんかはタダになるママチャリ屋方式だったな。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 20:08:10.02 ID:pY3FS2oY.net
- >>502
悩むならショップがいいと思うよ。
通販の割引が何パーセントか分からないけどさ、
何かあってショップに持ち込んだら割引分かるく吹っ飛ぶかもしれない。
まぁショップによってピンキリだけど。
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 21:24:40.33 ID:egMtWe5E.net
- おれの買ったショップは、少しでも気になることあったらみてくれて、部品交換がなければ無料だわ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 23:00:13.83 ID:Zp5YYSsa.net
- 自分が買った自転車屋はお店のおじいちゃんがやってるんだけど、ボケてて話が噛み合わないからクロスバイクのフロントディレイラーからの異音見てもらいたいんだけど違う自転車屋でも見てもらえますか？？
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 23:15:42.81 ID:aVM+TjK3.net
- お金払えば大丈夫だと思うけど。
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 23:37:09.22 ID:n2zg0eZ5.net
- 他店購入車はお断りなんていうプロショップもあるらしいね
大型チェーン店とかなら大丈夫でしょ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 23:53:07.05 ID:LEHJL09p.net
- プロならどんな物も見るもんだけどね。自転車業界は昔からこうなのか？
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 23:59:45.31 ID:Uq6iL+XZ.net
- いじりようがない粗悪品をもってこられたり
ただにしろっていう客に疲れたんだろう
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 00:37:03.23 ID:TkxMik03.net
- >>509-510
他店購入車は工賃しっかり取れるし、
必ず何とかしなきゃいけないわけでもなく、
店には、うま味があるらしいよ。
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 00:38:30.50 ID:jh37OwC3.net
- うま味紳士
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 01:35:31.25 ID:KRxlMRzR.net
- >>511
自転車屋スレ覗くとマジでそんな感じだな
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 06:34:31.40 ID:MktM9PVf.net
- なんかTIとかいうモデルが話題になっているようだけど、これって60年代にラレーを買収して傘下に収めた
Tube Investmentsのことだよ
例えるなら今の台湾産キャノンデールは中国のおもちゃ屋がブランドを持ってるという恥ずかしい状態
なのだが、TIなんて名前にするのはキャノンデールの新製品にそのおもちゃ屋の名前を付けるようなもんで
ダサすぎる
しかもTI傘下時代のラレーはグダグダに品質が劣化しておりしかも英国産ですらないわけで
そんな時代をイメージしたレトロ風自転車、そのうち「古き良き英国風でカッコイィ～！」
とか無知なショップのブログで書かれるんだろうな
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 06:34:41.86 ID:6odvAeC3.net
- >>510
言われた事を何でもやるのがプロじゃないよ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 06:46:18.82 ID:l7C54q2Y.net
- >>510
個人経営の自転車屋やバイク屋なんて寿司屋みたいなもんだろ
大将のさじ加減で全てが決まるよ
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 06:50:35.15 ID:u8e7RqFg.net
- 車や医療機器に比べればメンテは遥かに簡単なのに。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 08:25:42.06 ID:me4caARj.net
- そう言い切れる程わかってるなら自分でやりなよ
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 11:34:41.86 ID:/y9DYK9x.net
- >>515
んなもんフォードはガルフカラーが一番カッコ良かったとか
ロータスはJPSだって言うのと同じだよ。ワームカラーのイメージを
販売でプラスに使えるなら結構な事じゃん、それだけ活躍してたって
事なんだから。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 11:51:41.02 ID:0R+mBoXs.net
- クロモリて普通に洗車しちゃって大丈夫なん？
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 12:06:00.01 ID:/y9DYK9x.net
- >>521
天気のいい日にすぐに乾燥させれば問題ないよ。でなきゃ雨天走行とか
できないでしょ。
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 13:05:32.38 ID:VE0u/k4h.net
- CRFってどんな乗り味？初ロードで購入しようと思ってるんだけど
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 14:09:10.08 ID:me4caARj.net
- 初ロードの奴に乗り味を説明するのは、童貞にセックスの気持ちよさと面倒くささを説明するようなもんだ
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 14:22:46.17 ID:YxsC5edP.net
- と、童貞が言ってます
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 15:30:42.44 ID:/y9DYK9x.net
- そう言えば昨日２０号線で重装備のラレー（車種はわかんなかった）を
見かけたな、山梨から長野方向へ走ってた。日本一周中らしい。
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 23:11:14.45 ID:+VKI1Twh.net
- 今週RFLが納車された>>420です
片道10キロ程度の通勤ですが、お尻は回復傾向にあると思われ...
チューブとレバーとポンプ買ったし、明日は少し長い距離走ってみようかなぁ((o(^∇^)o))
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 23:15:54.45 ID:jh37OwC3.net
- 200㎞いきましょう
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 23:16:33.68 ID:8FDAipYJ.net
- CXG来た
http://www.qbei.jp/item/cc-araya-cxg/
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 03:18:09.04 ID:Dzli1MO4.net
- >>515
古い英国製より、今の台湾製の方がよほど信頼できる
１９世紀初頭の高級懐中時計とiPhone6比較してiPhoneディスってるくらい不毛な比較
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 03:19:24.76 ID:XEHI7HV3.net
- >>523
乗り心地は常に比較的な話しか出来ない
一台目の乗り味を評価するには二台目が必要になる
一台目が堅ければ二台目は相対的に柔らかいと感じるし一台目が堅いバイクだとその時に分かる（逆も然り）
『乗れば分かる』とざっくばらんな人は言うが、これ以上の説明は無いよ
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 04:43:13.16 ID:Ut7kazCr.net
- お願いします
CRFかCREに650Cのフレームサイズ出して下さい(´д｀)
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 05:54:16.09 ID:mwGfkYd/.net
- CRAじゃあかんの？
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 07:59:51.29 ID:psR1aKlK.net
- FSA OBIT ITAってゼロスタックか
インテグラルがよかったのー
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 08:15:32.93 ID:Sq6Tf+sN.net
- >>523
2ヵ月前にロードでCRFを買った40代のおっさんだけど
ロングライドで疲れなくて丁度いいと感じてる
フレームが柔らかい(気がするので)長時間乗っても疲れないんだと思う
ただ体力があって信号待ちからのスタートで
常にダンシングしてトップスピードにまで持っていきたい人には
物足りないかも知れないな
個人的にはフル105なので安心して乗れるし
あとは自分を鍛える事に専念出来るので満足してます
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 08:30:13.08 ID:3//ol9qw.net
- >>535
30代後半のオジさんも同意見。
今までアルミしか乗ったこと無かったが（気分的なものもあると思うけど）100km乗った時の疲れが違う。
大会でタイム競う気がなく、色々な街並みをボケーっと走りたいだけなので、自分の需要に丁度あう。
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 09:48:40.33 ID:qhyNS7mU.net
- CRFで輪行はしないのですか？折りたたみミニベロで輪行してるのですが昨日もロードについて行こうと(勝手に)追いかけましたがやはり距離とともに少しずつ離されてしまいます、
車輪大きければもうちょっとラクかなあと購入検討してますが輪行の使い勝手はどうなのかと思いまして。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 10:03:39.12 ID:xC+yMOb/.net
- 自転車のせいにしないで、まずは自分の体(ry
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 10:30:42.96 ID:xnAzV2XS.net
- 自転車には車種毎に気持ちのいい速度域というのがあるので
折りたたみ自転車乗ってる癖にロードに付いて行こうと必死に
踏むこと自体無駄な行為
それ解ってない馬鹿多すぎ
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 10:50:48.23 ID:MFd78Deh.net
- 馬鹿はお前だよ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 10:54:58.20 ID:CWM21vmu.net
- わからんから質問してんのに馬鹿馬鹿言う人多過ぎ
知識があればこんなとこで質問しねーだろそれくらいわかれよばーか
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 10:56:31.43 ID:W8mvNkiN.net
- クロスバイクやミニベロなんかの劣等車種に乗ってる人は
流してるロード見たら必死こいて追いかけたがるよね
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 11:10:31.06 ID:i4b+cNv0.net
- 他所でやって
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 11:24:20.77 ID:SC8TO8HP.net
- アラヤ/ラレー に乗っている人はみんないい人だと思ってたのに、車種で差別する人がいるとは、とても残念です。
海外製の高級ブランドのロードバイクに乗ってる連中は、徒党を組んで車道を我が物で暴走するイメージに対して
アラヤ/ラレー に乗っている人は一人で地味な服装で静かにマナーよく走っている。
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 12:20:37.10 ID:u9DFc00B.net
- 人はそれを思い込みと言う・・・。
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 13:11:21.71 ID:IEZUnUi6.net
- RSWスペシャルに乗った若者が普通にガンガン信号無視してるのを見たことあるし
無灯火のCRN乗ったオッサンも見たことある
別にイケイケなイメージのブランドじゃないからマナーが良いわけはない
意識の低い奴はどこにでもいる
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 14:57:37.82 ID:f19DFTzJ.net
- rsr出ないの？
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 15:23:39.03 ID:YE0WSiFR.net
- アラヤ製で一番軽量な700Cの完組みホイールってどれ(´･ω･｀)
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 15:23:52.11 ID:ok9PAorS.net
- MFB予約した！いえーい！
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 16:47:00.20 ID:Sq6Tf+sN.net
- >>537
CRFで一回だけ輪行袋を使った事があるけど
輪行袋自体初使用だから差が判らんな
自転車毎に輪行のしやすさで大幅な差ができるのかな？
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 19:03:21.22 ID:AqQ4FWpgH
- >>549
サイズと身長教えてください。
参考までに。
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 19:14:07.19 ID:XEHI7HV3.net
- >>548
今日日の完組ってのはリムハブスポークニップル、全部専用の規格品で作られたホイールの事だよ
リムはアラヤ、スポークはホシとかで組まれたコンパチホイールは手組に分類される
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 19:18:04.91 ID:w2ap1/4m.net
- >>547
RSCに統合かもな。5800でこの値段なら買いだぞ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 19:37:25.29 ID:f19DFTzJ.net
- >>553
教えてください先輩
RSCはどこで予約すればお得ですか？
あと、フレームはクロモリってことですよね？
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 20:42:50.99 ID:u9DFc00B.net
- >>549
フレームサイズと身長教えてください。
参考までに。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 23:00:07.14 ID:OPG2drHI.net
- CMU買う気で店に行ってみた。俺は身長172cmでフレームサイズは530mmが欲しかったが、
2014モデルは530mmだけが品切れ。店員さんが2015のカタログを出してきてくれたが
なんと470mm、500mm、560mmの3種類になってる。俺の欲しいサイズだけがピンポイント
で無い。店員さんは「500mmでもトップチューブは530mmよりも大幅に切られてる
わけではないのでポジションを出せないことはない」と言うがあまり乗り気じゃなさそう。
とのあえず保留という事にして帰ってきたが。CMU憧れてたんだけどなぁ…。
アンカーにでもしとくか。
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 23:02:29.30 ID:uni8eyRS.net
- 黒人がロード担いで走るＣＭ見たらクロモリ欲しくなった。
あれクロモリだよね？
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 23:06:47.64 ID:XEHI7HV3.net
- 分からん
スチールではある
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 23:55:12.82 ID:hhbzgej+.net
- 今日皇居周りをCRNで走ってる人いたわ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 00:08:05.35 ID:EAahtVHU.net
- CXG
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cxg_araya/
CRA700
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cra700/
CRA（カールトンA）
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cra650/
CRTI（カールトンチームTI）
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/crti/
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 00:09:32.79 ID:kAlYvdJx.net
- >>535、>>536
フレームもさることながらホイールの影響が大きいと思う。
アラヤのリムを使った手組でスポーク本数が多いのでソフトだよ。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 00:13:00.00 ID:UCrUkwN2.net
- >>560
CRTI（カールトンチームTI）
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/crti/
価格 27,200円 (税込 29,376 円) 送料別
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 00:19:24.66 ID:tKppkv9y.net
- そのリンク先にある納期確認表の
2015継続モデル
CRDフレーム
ってのは、つまりＣＲＤは2014とデザインは全く一緒ってこと？
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 01:44:47.92 ID:0zm9ega2.net
- さすがにこれは購入ぽちっても、キャンセルされるでしょうね
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 06:25:58.24 ID:EABAwqik.net
- 送料を25万位取られるかもね
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 06:31:54.90 ID:tvw2zIk5.net
- >>562
昨夜ポチッとしといた3台
CRTI 50台限定らしい
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 07:53:30.77 ID:ahn++f5p.net
- 送料2800円だったよ。1台ぽちった。感謝。
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 08:51:24.42 ID:+m9jVbye.net
- 流石にキャンセルだろうなw
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 09:15:31.13 ID:ahn++f5p.net
- 価格、27万に戻った
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 09:20:43.72 ID:dKBWINjF.net
- こういうのって個人情報収集の為にサイトを立ち上げてるのかな？
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 10:53:45.64 ID:vfgPmS0z.net
- なるほど
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 11:04:16.34 ID:ahn++f5p.net
- そんなもん集めても大したメリットないでしょ
会社として大恥かくだけだし、みずほみたいな誤発注だよ
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 12:44:25.55 ID:xv01RXBM.net
- 丸紅は本当にアホだったな
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 12:56:35.11 ID:wPOuuB+O.net
- ○○○○様
この度はご注文有難う御座います。ハクセンです。
御返事が遅くなり、本当に申し訳ございません。
この度ご注文をいただいた
”2015モデルRALEIGH(ラレー)CRTI（カールトンチームTI）”ですが、
弊社HP表示価格の誤植がございました。
本当に申し訳ございません。
正しい価格は以下の通りです。
定価 272,000円（税抜） → 販売価格 237,168円（税込・送料別）
ご注文をいただいた価格では自転車を弊社ではご提供できません。
大変勝手ながら、御注文はキャンセルにて処理をさせていただきます。
今後は同様のミスを犯さぬよう十分な注意をする所存です。
ご希望に添えず申し訳ございませんが、
何卒ご了承いただけると幸いです。
何卒よろしくお願いいたします。
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 13:06:25.63 ID:I5I9O86/.net
- わざわざ30諭吉も出してスチールのマスプロ完成車買う奴はアホ
スチールなら同額でセミオーダー車作ったほうがいいわ
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 14:12:36.50 ID:Az2zk2e/.net
- そうか？
限定50台ってのがいいだろう
俺は予約済み
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 14:52:40.85 ID:2G0DsP85.net
- ライトウェイのシェファードアイアンに650Cモデルが無くなったけど
アラヤが650C出したから価格帯は違うけど
スモールサイズのクロモリロードの選択肢が多少は保たれたかな
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 16:31:13.48 ID:bQzKo8Jt.net
- >>523
シルキーな乗り心地の良さと加速に驚きました
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 20:56:58.56 ID:3rkDa5Ys.net
- ラレーのRSC予約しました
車体以外で何か必要なものありますでしょうか？
おすすめなどもあればご教授願います。
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 21:36:27.36 ID:2G0DsP85.net
- >>579
あると便利なもの・必要なもの
http://wiki.nothing.sh/3121.html#item_other
しばらく乗って見てグリップやサドルを自分にあった形状の物に交換する際に
せっかくだからクラシックな外見の奴で揃えてもいいと思う
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/baobabtree/cabinet/aki/ak-gp-ba-1308_01.jpg
ttp://aoken.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a7e/aoken/E696B0E8A68F-3-25b8e.jpg
ttp://bicitermini.com/b/wp-content/uploads/2013/02/201302114.jpg
ttp://www.gentos.jp/products/flashlight/senn/SG-325/
ttp://www.amazon.co.jp/p/dp/B00DALZNJY
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 21:38:19.11 ID:2G0DsP85.net
- >>579
ごめんRSCがRFCに見えた
クラシックでもテイストが違うから>>580下段の話はナシで
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 23:03:15.79 ID:ga/gv1d4.net
- RSCはクラシックなんだかレーシーなのかよくわからんな。格好いいけど
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 23:06:38.76 ID:3rkDa5Ys.net
- >>580
>>581
urlの貼り付け等ありがとうございます
非常に参考になります
現物が届くのが楽しみです
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 23:11:43.96 ID:JgT4X8VN.net
- ペダルも買わないとだぞ。RX-Mオススメ。
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 23:26:22.86 ID:3rkDa5Ys.net
- >>584
ペダルってこんなにするんですね…
6000円あたりのは難しいものですかね
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 23:48:43.48 ID:EAahtVHU.net
- CXG3月か。
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 23:55:47.68 ID:r/dGuPV8.net
- >>585
ペダルは自転車買ったら、オマケでつけてくれることが多いよ
2千円以下の安っいやつだけど
なのですぐに付け替えることになるわけだが
三ヶ島の予算内に収まるやつでいいんじゃないかな
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 00:09:25.27 ID:G8F1DpNJ.net
- >>587
なるほど
その線で調べてみます(^^)
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 04:04:24.70 ID:o1moVqvn.net
- CMUとCRMってフレーム微妙に違うんだね
CMUの方が柔らかそうに見えるがどんな感じなんだろう
あとホリゾンタルと思いきや微妙にスローピングなんだね
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 04:10:30.00 ID:dGcMOJRT.net
- どちらも同じ
コンフォートモデル
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 05:56:43.80 ID:xcpKq2l+.net
- そりゃないぜ、シュビビ～ビ～ン、って凄いなw ↓ 馬鹿すぎるだろこいつ
■ 自転車版でﾌﾙﾎﾞｯｺ喰らってｶﾒﾗ板に逃げてきたのに… 通称：「そりゃないぜ、シュビビ～ビ～ン 勘弁してね。」事件
当事者： 誰でも知ってる自転車板のﾐｼﾞﾒな笑われ者ジュラ１０
年齢: 自称51歳 1963年出生？
特徴： 自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。
事件概要 ： 2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、ｶﾒﾗ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、ﾌﾙﾎﾞｯｺand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ～ビ～ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。
その後: 妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレ、ビルダースレ等に粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ１０の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、だがその進歩の無い稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされﾌﾙﾎﾞｯｺにされている。
物を知らず、算数も苦手。
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 15:56:33.95 ID:sFfuOle6.net
- 俺もMFB注文した。
そう言えば、前にロード組んだ時は採寸して
フレームの大きさ決めて、クランクの長さとハンドル幅決めて
ステムは取り敢えず適当なのつけて様子見って感じだった。
MTBは3台目だけど全部、その身長ならこれですねって感じだ。
スローピングだし、よっぽど合わなかったらステム変えるくらいか。
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 20:07:13.64 ID:dGcMOJRT.net
- CRTI（カールトンチームTI)
受注調整で回答まち
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 23:44:31.67 ID:fjM+3ZwQ.net
- RSCのブレーキて105じゃない？！
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 23:49:55.96 ID:R426HGph.net
- フレームの素材で単にクロモリって表記されてるのとレイノルズって名前が入ってるのがあるけどどう違うのですか？
質に差はあるんですか？
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 00:03:55.94 ID:BAqqGjgb.net
- レイノルズはクロモリの有名ブランドみたいなもん。531とか631とか色々種類がある。
レイノルズが明記されてないorなんか変な名前ついてるクロモリは、だいたいそのメーカーが独自に作ってる。
アンカーのネオコットフレームなどがその例。
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 00:25:52.73 ID:y3tu+VKu.net
- てことはCXGのクロモリは新家製なのかな。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 01:01:34.22 ID:YKdnYIGX.net
- 予算12万
アラヤのXERとラレーのCRNどっちにするべきか悩む俺の背中を蹴ってくれ(｀･ω･´)
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 01:07:23.09 ID:IQCNDo7L.net
- 明らかに値段しか見てないじゃねーか
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 01:11:07.35 ID:80OFqUom.net
- 両車まるで性格の違う自転車だけど、主な用途はなにかハッキリすればどちらを選ぶか
自然に決まるでしょう。
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 01:31:56.61 ID:IXQKE8s1.net
- 新しいアラヤ・ラレーのHPは見易くなったけど、パイプ径を書いてくれなくなったのが残念
前のFlash使いまくりHPはフレームスケルトンの項目でパイプ径書いててくれたのは良かった
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392218626/147
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 03:38:23.27 ID:YKdnYIGX.net
- ×XER
○EXR
o......rz
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 05:51:51.04 ID:R/+GLMNg.net
- >>598
CRFで幸せになれる、NEW105がいいよ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 05:59:38.01 ID:n+FyWyLd.net
- 糞デザインクランクで幸せは踏みにじられた
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 06:51:23.91 ID:iAdwF7OT.net
- クランクだけあとで変えればいいじゃん
旧１０５クランクとか値下がってるでしょ
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 06:51:49.30 ID:J76Shj3T.net
- むしろレーシーなアルミのロードに、FC-RS500が採用されている件について
ttp://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-2759.html
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 07:22:31.19 ID:bmuXlCps.net
- ブレーキもなんかアレやな
コストダウンやろなあ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 08:20:27.20 ID:2680h9GT.net
- アラヤのクロモリはカイセイ4130だ
レイノルズだコロンバスだというが、カイセイの8160が一番だな
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 08:33:42.39 ID:wmc7bvP0.net
- >>605
兜蟹クランクは論外
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 08:45:55.08 ID:J76Shj3T.net
- >>608
やっぱり舶来信仰なのかなー。
そりゃ日本製が粗悪なコピー品ばかりだった時代なら、舶来モノをありがたがるのは分かるけど。
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 10:06:03.15 ID:1Aah0XFE.net
- いたずらにチューブやメーカーの名前挙げてドヤ顔する人は内実を全く知らない人だとすぐ分かる
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 10:14:18.75 ID:ufDP3Xhl.net
- じゃあどこのチューブ使ってるの？
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 12:23:35.00 ID:TbdrH48T.net
- その程度の書き込みひとつで
「レイノルズやコロンバスを有難がるのは舶来信仰、だからカイセイのほうが上」
だと思い込む
それもカイセイというブランドを訳も分からず有難がるブランド信仰だな
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 13:00:03.20 ID:4YGPODoo.net
- 吊るしのcrfとカーボンフォークに替えたcrn乗り比べたことあるけどcrnの方が乗ってて良かったな
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 13:37:33.25 ID:q/NWK3xY.net
- お前ら面倒臭いな
好きなのに乗れよ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 14:37:39.00 ID:ew8r0SKP.net
- 昨日金メダルを取った人はアラヤのホイールを使ってるんだね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140923-00000010-cyc-spo
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 16:07:41.94 ID:UZUYURZF.net
- トラックの日本代表はみんなアラヤっぽいね
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 17:42:18.82 ID:Yl1Kr9H5.net
- >>610
帝国海軍の戦艦、金剛型一番艦はイギリスのヴィッカース造船所で建造された。
船体はレイノルズ社のパイプと同じ、イギリスで製鋼されたマンガンモリブデン鋼で出来ていた。
日本の造船所で建造された同型の二～四番艦には、国産のクロームモリブデン鋼が使用された。
金剛型戦艦は就役してしばらく後に改装工事を受ける訳だが、
その際二～四番艦では普通に使用出来ていた切削工具が、一番艦の船体には全く歯が立たなかったのだそうだ。
これは大正の昔の話、その後の日本の製鋼技術の進歩はここで言うまでもない。
鉄は国家なり、これ豆知識な。
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 17:57:23.22 ID:R/+GLMNg.net
- 2015モデルのカタログもらってきた
見開きでCRTI
ショップによるとフレームがCRDベースだときいた、
フレーム、カンパニョーロ、アラヤリム
バラで揃えるより20%お得だとか
確かにラレー、どのモデルもお得だよね
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 18:57:24.73 ID:sqRt8Phn.net
- 中国最高峰的人民快速自転車・鳳凰に勝てない日本企画インドネシア産ラレーって何なの？
流石は自転車保有台数世界一の国家の最高峰自転車
ライセンス商売自転車は鳳凰に何もかも負けてます
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 20:10:12.52 ID:5imxT6wd.net
- MFBにカラー追加してくれないかなー
黒だけだとさびしいな・。・；
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 20:25:39.79 ID:Yl1Kr9H5.net
- >>620
教えてあげよう。
アーサー・ケストラーはアメリカニゼーションを代表する者は
コカ・コーラであると述べ、コカコロニゼーションなる造語を生んだ。
コカ・コーラと植民地化を意味する語、コロニゼーションのかばん語だ。
つまり、ある国でコカ・コーラが生産されると言う事は、その国に対するバーチャルな植民地化が行われたと言う事で、
コカ・コーラはアメリカ経済を支える世界戦略的な商品と言う訳なんだ。
帝国主義の時代には、イギリスのラレーがそうだった。
イギリスは植民地を獲得すると、そこにラレーの自転車工場を建設し、生産拠点は全世界の六十ヶ所にまで拡大された。
その名残を現すように、君の言う中国の鳳凰号は、当時のラレー型の原型を今によく留めている。
アラヤの作るラレーは、かつて自分達に自転車作りを教えてくれた、日の沈む事のなかった国にある
栄光に満ちた自転車メーカーへの敬意を込めて作られるもの、売らんがためのライセンス商売ではない。
だから、アラヤのラレーはどのモデルも良心的でお得なのだよ。
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 20:55:49.82 ID:IQCNDo7L.net
- えっ？
設計担当の趣味で自転車販売続けてるのかと思ってました、、、
すいませんでしたm(_ _)m
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 21:38:44.72 ID:YudPNq+f.net
- くだらねー
普通に売らんが為のライセンス商売じゃんw
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 22:35:12.18 ID:XX3ZJHG5.net
- >>621
コスパが悪くなるやろ
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 01:17:53.57 ID:mHWO1Npc.net
- アラヤのラレーシリーズと思えば良い
いい自転車作ってるよ
アラヤ
最初に購入したのがMTB
25年位前だったかな～
CMU
CRF
持ってます。
CRTIもオーダーしました。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 01:26:37.40 ID:0GWmG071.net
- CRTIのサドルはアレじゃないのがよかったなぁ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 06:41:20.15 ID:FgWaalHK.net
- >>623
儲からなくても赤字にならないなら事業を続ける価値がある。
なぜなら事業をやめる = そこの人達をクビにするってことだから。
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 06:41:50.15 ID:FgWaalHK.net
- >>621
塗装ボロボロになるまで酷使して、再塗装に出すんだ。
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 08:46:05.14 ID:NdBDFuzl.net
- 今のクロモリって接続部にソケットを使ってないんだね
あれはあれでかっこいいと思うんだけどな
溶接技術が進歩したのかな
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 09:05:36.90 ID:FgWaalHK.net
- ソケット? ラグのことか。
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 09:15:07.10 ID:NdBDFuzl.net
- >>631
ラグっていうのか・・・
３０年くらい前に乗ってた自転車がラグ付きだったんだよね
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 09:27:48.28 ID:FgWaalHK.net
- かっこいいと思う人が多いから、今もラグを使ったフレームが作られ続けてる。
カタログを見ると、クラシックな雰囲気のモデルに限られてる。
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 09:38:20.88 ID:zIsJG+SY.net
- >>632
それぞれの接合方法の長所短所は下のサイトの後半ページが分かりやすいよ
ttp://godzzi.net/order05.html
今でも柔かめの乗り心地や装飾的な価値を求めてラグ使ってる車種は残ってるね
アラヤ エクセラスポルティーフ
ttp://farm3.static.flickr.com/2591/3971429429_afd03744ce.jpg
カラミータ アルジェント
ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/road/calamita/img56955415.jpg
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 09:44:48.47 ID:FgWaalHK.net
- EXSのトップチューブ、細いなぁ。
オーバーサイズを見慣れてしまったせいか、ノーマルサイズの細さは怖いくらいだ。
それにしても美しい。
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 10:49:32.37 ID:Y68DvwlA.net
- tigの方がしなやかさは劣るが軽く強度が上
そういうことでいいんだな
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 12:38:36.94 ID:ejnKynzX.net
- 強度が上なんじゃなく熱で素材が固くなるだけ
スチール車の重さから考えれば重量差も目くそ鼻くその違い
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 22:22:11.30 ID:wtQIKUp3.net
- 重量差というと、それこそ目くそ鼻くそレベルではあるが、
CRFよりCRTIの方が軽いのね。
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 23:09:55.90 ID:hQrAf3CK.net
- だれか背中を押してください。
ママチャリからの乗り換えで元々5～6万のエントリークロスバイク（RFLなど）を狙ってたんだけど、RFCが頭から離れません。
クロモリ細身の美しさとあのデザインに完全にヤられましたｗ
この時期実車が見れなくてモヤモヤしてます。似てそうなCRNは確認済み。予算オーバーのため踏ん切りがつかなくて…
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 23:16:06.50 ID:yzUdRKuu.net
- そこまで言っててなぜ買わん・・・
これからどうせいろいろ買うんだから予算なんて意味ないよ
はよぽちれ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 23:16:16.56 ID:/NK5IB9w.net
- >>639
すぐドロップハンドルのロード乗りたくなると思うから
同じ値段で
・アラヤ フェデラル
2～3万円足して
・アラヤ ディアゴナール
・ラレー CRA（カールトンA)
これも選択肢に入れておきなさい
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 23:26:12.25 ID:WCUW4hDB.net
- >>639
あのメッキフォーク＋胴抜きデザインが欲しくなるポイントなんだと思うが
既に2015年モデルに切り替わってて2014をゲットする機会は失われてるし
これから冬までは大きく価格もかわらず悩める猶予があるからお金溜めていけばいい
なおラドフォードSは完売次第廃盤予定の模様
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 23:41:40.69 ID:vbKSExCz.net
- ラレーのMTBってもうなくなったの？
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 23:54:10.28 ID:Pwyz5nzd.net
- >>639
RF-Lいいぞ
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 00:29:12.93 ID:EgI1LyP2.net
- >>640
ですよね
>>641
実はCRAも考えました。アラヤのも渋いっすね。ただWレバーやアヘッドじゃないステム？含めてさすがにクラシック過ぎますｗ
>>642
まさにその通りなんです！それが狙ってる2015年グリーンはメーカー在庫あるみたいで。やっぱり秋に乗りたいじゃないっすか。ブラックなどは12月～
>>644
店員も賢い選択だと言ってました。R3とかプププみたいなｗｗただ入荷は12月～
ワイズで測って似たフレームにも跨がせてもらい、サイズの問題はなし。今週にでも近所のチャリ屋ｗｗｗに突撃してきます！！
みんなありがとー
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 00:30:30.61 ID:yjnTF8Kc.net
- >>643
泥狐で我慢汁！
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 00:50:23.72 ID:Sd/SrP/i.net
- >>639
クロモリだから野ざらしはだめだぞ、タイヤは細いのしかはけない
問題ないなら２万くらい我慢して買えよ
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 06:10:02.77 ID:IIeAX8n+.net
- >アヘッドじゃないステム
極限の剛性や軽量性でも求めない限り、アヘッドなんて特にメリットないよ
なによりスチールフレームにアヘッドは美観面で我慢できない
このくらいすっきりまとまってれば許せるけど
http://i.imgur.com/WsMCK1S.jpg
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 06:55:50.70 ID:IyX77+mK.net
- RFL乗ってるけど、フラットバーだと物足りなくてドロハンに改造してるから、最初からロード買えるなら買っときなよ
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 07:51:00.70 ID:Yt8F8CtY.net
- >>647
置く場所なくて野外だわ俺。
やらないよりましかと思ってガラスコーティングしてる
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 11:35:05.19 ID:IoJ2PXUI.net
- >>649
ドロハンに改造したRFL見せてください。
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 12:18:42.39 ID:xge0Soau.net
- 長持ちの自転車カヴァーとかあればな
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 12:39:58.93 ID:MIxiD4xV.net
- 部屋に飾れば立派なインテリアになるのに(´･ω･｀)
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 12:45:00.12 ID:UDvyK9pW.net
- まだ2015モデルは店頭で見ることはできませんか？
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 13:10:38.50 ID:NzrM1R1e.net
- >>647
ありがとん。買うわ。ちなみに屋根付き駐輪場でカバーかける予定。錆び防止スプレーとかやった方がいいよね？
マンションの決まりでエレベーター禁止で常時室内保管は厳しいんだ。しかもうち6階で管理人は1階に常駐っていう。
台風とかいざとなったら気合で階段で運ぶｗ←階段なら良いのかは不明だから夜中にこっそりと
>>649
ぜひ写真を
>>650
野外って屋根付き？ガラスコーティングの効果どうなの？気になる、何使ってるかも教えてください
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 13:57:22.68 ID:XuivG6CC.net
- 俺もRFL買ったけど、フラットバーが物足りなく感じる
バーエンドバー取り付けたら良くなったけど、初めからロードも有りかなと思う
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 17:51:41.14 ID:sy9P5DEB.net
- クロモリはチューブ自体はそんなに錆びない
チューブは酸化皮膜処理してるからね
けどボトムブラケット部のねじ切り部分は皮膜処理の後にねじ切り加工してるからそこに水がかかって錆びはじめる
気休めかもしれんがBBセット外した時にでもねじ切り部分に耐水グリスたっぷり塗りつけておくべき
水抜き穴あるならその周辺も塗っとけ
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 17:52:43.69 ID:sy9P5DEB.net
- あと輪行袋も買っとけ
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 19:42:10.34 ID:Kjsiknno.net
- 初めからロード買うと今度は買い物などに気軽に使えるクロスが欲しくなるよ
つまり両方買え
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 19:47:24.61 ID:Os5OYeyP.net
- エクセラレース買ったけど、クロスは別に買う気が起こらんな
籠付きとか普段使い出来るママチャリ的なもんが欲しくなる
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 20:11:00.68 ID:XvaXtga6.net
- CRN買ったけど、彼女ほしくなった
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 20:57:44.86 ID:RRd8J+Zz.net
- CXGのジオメトリーはまだですか
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 22:41:07.00 ID:pvc/J220.net
- ラレーのRSC予約したら、価格修正で表示より3万弱ほど安くなりそうです。
他に予約した方もこんなことありますか？
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 00:48:58.23 ID:k3uTCMI/.net
- 普通だよ
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 01:09:02.83 ID:uyJkQlEz.net
- 車体価格の2割引き、程度までならまあ見るかな
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 02:13:49.56 ID:WSvlEx8P.net
- RSCてセンターにキックスタンド付くかな？
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 12:29:08.08 ID:0iNib4tQ.net
- >>655
外置きで錆びるのはボルト、小ネジのメッキ部分から。
フレームの塗装部分は傷で剥がれて無きゃ簡単には錆びないよ。
カバーはかなり有効だけどこれからの季節、風が大敵になる。
100均のはあっというまにボロボロになるからホームセンターでいいから
ちょっといいの買うほうがいいよ。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 15:03:34.14 ID:ZDoBaKVp.net
- >>595
普通の学習机とスーパーマリオ学習机の差と同じです。
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 15:24:13.23 ID:qBvTQt4A.net
- >>662
ショップに置いてあるカタログ見ればヨロシ。
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 17:19:55.13 ID:JGQ7slhV.net
- 付き合いある自転車店で
CRTI、570サイズ予約できませんでした。
533なら予約受けられるらしい
今乗ってるのが540サイズ
533だと小さくなのであきらめます。
クラシック復刻版なんで大きいサイズに憧れます。
180センチの俺
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 17:48:55.92 ID:bgypGcsh.net
- >>670
争奪戦だったんだな。
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 17:57:09.54 ID:MXMNypBk.net
- >>668
天と地くらい差がある訳か
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 19:11:24.35 ID:zxgYsWb2.net
- 嫌味とかじゃなくて純粋に疑問だからおせーて
なんでCRTIがそんな大人気なの？
似た雰囲気だとバッソのバイパーとか色々ありそうなのに。
個人的には今のラレーの方向性とは違うバイクに見えるからボロクソたたかれるかと思ってた。
あれか。復刻版ってのがいいのかな。昔の憧れ再び！みたいな。
それともコスパがすごいから？確かにアテナ１１ｓでこの値段はすごいと思う。
何回もいうけど別に文句いいたいわけじゃないからね！
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 19:27:29.99 ID:WSvlEx8P.net
- 他社なら35万とかしそうだもんな
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 19:38:08.19 ID:0DL8vgv4.net
- >なんでCRTIがそんな大人気なの？
一部の人には人気なんだろうけど、携帯電話の新機種みたいに大人気かというと。
もともと在庫少なくて在庫切れの多いラレーの車種の中では
高額で生産予定数は少ないだろうから
一部のサイズでそれがなくなっただけじゃないの?
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 19:46:04.92 ID:bgypGcsh.net
- 東京の展示会ってまだだけど関東のお店の発注分はどうなるんだろう。
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 20:12:09.76 ID:zxgYsWb2.net
- ｆｍｆｍ。ってあれCRTIて限定生産だっけ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 20:45:09.81 ID:wLiX9f1m.net
- 予約がないのにショップが注文してるんだろ
CXGの500mmの写真まだですか
ヘッドチューブのとこでトップチューブとダウンチューブがくっついてたらやだなあ
460はくっついてる、540はくっついてない
さて500は
HPさっさと更新しろや
人気メーカーは最近すぐ更新するけど、相変わらず輪界全体としてはHPの更新遅すぎる
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 20:50:53.89 ID:14kSv5PW.net
- 人気って言うか限定だからしゃーない
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 21:57:28.60 ID:WSvlEx8P.net
- 2015完売したころに更新されるよ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 23:33:36.50 ID:soOgN6qc.net
- キャノンデールなんて夏前に2015に切り替わったもんな
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 08:41:53.52 ID:1l0vo8Ip.net
- CMU中古がオクにでてる中古25万、高いかな～
2015年も継続販売なんだけど530サイズがカタログ落ち
オクでてるのが530サイズ、悩む ほし～
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 09:44:27.49 ID:l6eZzqYw.net
- >>682
実生活に無理がこずに買うことが出来るのなら、買ってから後悔しろ
買えなかったことを後悔するくらいなら買ったことを後悔した方が
実機があるだけ健全かと思われ。
まぁ、おれは買うとしわ寄せがすぎてしまうので、断念して後悔するばっかりなのだが orz
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 10:03:36.09 ID:mxnnWcWu.net
- 中古は気持ち悪い。
どんな扱いを受けてきたのか分からないし、盗難車かもしれないし。
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 10:16:08.13 ID:WtM4evo2.net
- ↑ おまい再婚は出来ないな
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 10:24:08.69 ID:LnX8MK05.net
- アラヤラレーが生産されている東南アジアの自転車事情を少し調べてみた
のですが、その実態は日本とはかなり違っていました。
まず、普段道を歩いていても自転車はほとんど見受けられません。
その理由としては
・自転車が通れるように整備された道路が少ないこと。
・車と、あちらで「ホンダ」とばれてる小型オートバイの数が非常に多く
また交通法規が無いに等しいので自転車で走ると危険であること。
・大気汚染が深刻で、自転車に乗ろうという気にならないこと。
さらに、未だに貧富の格差が激しい東南アジアでは、持ち物から社会的地位を
判断されることが多いのです。
金持ちは車に乗り、庶民は「ホンダ」に乗り、「ホンダ」すら買えない貧困層が
自転車に乗っている。
なので人々は自転車を利用することに劣等感を抱いています。
また、肥満は日本や欧米では自己管理ができない人間と見られていますが、
東南アジアでは裕福の象徴として見られます。
つまり太っていて車に乗っている人間は社会的に成功している勝者ということです。
アラヤラレーの自転車は、このような環境で育った現地の工員によって
作られているんですね！
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 12:08:13.26 ID:7d8pG50X.net
- 台湾でしよ？
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 12:11:07.88 ID:mxnnWcWu.net
- インドネシアのことじゃないの?
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 12:13:37.96 ID:9m3LuMpj.net
- >>676
西と東では、それぞれ確保してる分が別なんじゃね?
元の話題のCRTIも3サイズ(495,533,570)あって
570はどちらかというと特殊サイズだから(ホリゾンタルだし)
予定数少ないんだろうな
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 12:14:06.86 ID:ZhdqoiL1.net
- イギリスでも自転車は労働階級の物ですよ
ラレーと言えば日本のブリヂストンサイクル（スポーツバイクブランドのAnchorではなく）と同じく大衆車メインのブランドです
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 12:24:33.90 ID:ATRQotjm.net
- イギリスは階級社会だからな。
庶民でもハイブランド身に着けてる日本人は滑稽だろう。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 13:16:25.71 ID:uzT1gHHX.net
- 台湾はただ生産拠点が集中してるだけで伝統的な自転車文化はないだろう。
だってロードもランドナーもＭＴＢも台湾で生 まれたわけじゃないし
そもそも台湾で開催されるビッグレースはないし
台湾人のチャンピオンも居ないし台湾のUCIプロツアーチームもない。
要するに儲かるから自転車生産をやってるだけ、自転車文化の国ではない。
いくらコスパが良くてもジャイアントの評価が微妙なのはそういう理由だよ。
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 13:16:44.80 ID:ZMijDo/7.net
- 本当の英国上流階級って、おまえらが思ってるよりケチだからな
遅く来た飲み会とかで割り勘頼むとマジ切れするからｗ
虚勢張るための大盤振る舞いは、むしろ成金行為として蔑まれる
そもそも階級や教育レベルで、英語のアクセントや使う単語が違うから
いちいち見た目で自己アピールする必要ないんだよ
オフィシャルなシチュエーションではビシッと決めるけど
普段の身に着けるものには驚くほどこだわりない
自転車＝労働者階級、っていうのはずいぶん雑なカテゴライズだな、
中流階級、上流階級でも自転車ファンは普通にいるだろ
ってか階級別カテゴライズされるほど自転車はメジャーじゃない
サッカー＝労働者階級、ラグビー＝中上流階級、ならわかる
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 13:20:39.19 ID:6JqKKAqO.net
- インドネシアの自転車製造力は注目らしいね
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 13:26:18.17 ID:mxnnWcWu.net
- ラレーのママチャリ(?)にジェットエンジンを積んで走る動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=bKHz7wOjb9w
作っているところの動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=D1EHZPjLNHk
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 13:26:36.13 ID:ZMijDo/7.net
- >>691
日本人がハイブランド好んでしまうのは
江戸の武士社会の名残だって浅田次郎が書いてた
参勤交代で出てきた武士が江戸に来て
他人から「田舎侍」と思われるのが恥ずかしくて
とにかくイイものを着ようとする文化が引き継がれているとか
伊達藩は正宗がめちゃオシャレに敏感だったから
家臣も右ならえで、やたらめかし込む風習があったそうで
「伊達＝カッコいい」の語源はここからだそうな
世界で最もオシャレな都市はパリ、イタリア、東京だと思うけど
東京の人間はハイブランドに頼りすぎなのは残念
ちなみにニューヨークでオシャレな男はゲイ率高いという
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 13:48:39.99 ID:nx6WIzdb.net
- ジャイアントシマノはオランダチームなのな
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 15:05:43.85 ID:xiU3t+vi.net
- 東京は真っ黒なスーツに2足3980円の黒い革靴履いたサラリーマンしかいないイメージ
リュック背負ってジャイアントのクロスに乗ってる(ハンドルのLEDライトはハイビームで点滅)
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 15:43:51.34 ID:mxnnWcWu.net
- 普通に考えてファッションに熱心な女性たちの話かと
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 16:01:03.55 ID:AzqUhO7X.net
- >>698
そりゃ神田か新橋界隈のサラリーマンだな
新宿、青山、六本木あたりだとそれなりに身なり整えてるよ
俺はもちろん新橋勤務で、
ダイエーで7000円だったスーツで通勤してるよ♪
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 20:51:44.77 ID:cxnTEISK.net
- 最近 ラレーのクロモリよく見るわ
しかもほとんどノーヘルで私服乗りで歩道走ってる
何だこの増殖
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 20:52:38.55 ID:mxnnWcWu.net
- ルイガノ同様にコスパ厨の御用達になっているのかも。
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 20:58:04.04 ID:cxnTEISK.net
- しかもcrfの下のcra出してるしねえ
私服ノーヘルママチャリ代りなら
ディレイラー何でもいいから
もっと増殖するんだろうなあ
もう歩道はラレークロモリドロハンだらけになってしまう
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 21:17:28.54 ID:xmQfZJO2.net
- アクセで他人と差をつけよう
詳しくはねっとで☆ミ
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 21:17:46.80 ID:2VHkZxfh.net
- 素晴らしい事だよ
たとえママチャリの代替だとしてもね
マナーアップの啓蒙はすべきだが
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 22:21:33.10 ID:7d8pG50X.net
- ちゃんと車道走ってるCRNもみたよ、40後半ぐらいのハンチング帽かぶってサンダル履いたおっさんが
インナートップでノンビリと走ってた。
信号は守ってたので評価する。
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 22:36:18.09 ID:BKL5Xzmv.net
- オラ10代だけど普段はCRNで三浦半島をノンビリ走っとるど
ちゃんとヘルメット被ってビンディングでレーパン装備 交通ルールは厳守で
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 22:37:11.23 ID:WNOZr0HB.net
- ええな
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 23:02:03.00 ID:Qua7lj73.net
- ヘルメット被ってないのは悪みたいな最近の流れが正直気持ち悪い。
カッスカスなヘルメット、半袖のサイクルウェアにハーフのレーパン履いて安全とか何言ってんだろうと思う。
原付乗りがよく被ってる半ヘルがカスみたいな防御力なのを知らないのか。
それよりもさらにちゃっちいのがサイクルヘルメットなのに。
その上ビンディングなんていう足の自由が奪われる最悪な道具を公道で平然と使ってドヤ顔。ノーヘルよりよっぽど危ない。
原付よりもスピードだしながら、無いよりマシ程度のヘルメットと、素肌まるだしの半袖半ズボンで「ぼく安全！」って失笑もんだわ
せめて長袖長ズボン+プロテクター、バイク用のフルフェイスかぶってから安全と言え。
あくまでロードレーサーがしてる格好は「致命傷を避ける」装備であって安全を重視してるわけじゃない。
大難を小難にするためにサイクルヘルメットがあるって肝に銘じろ。
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 23:05:04.68 ID:WNOZr0HB.net
- 肝に銘じろ まで読んだ
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 23:23:40.51 ID:2VHkZxfh.net
- ヘルメットは義務じゃないしビンディングも禁止はされてないんですが
クロモリロードはサイクルキャップにフラットペダルがベストですよ
昔ながらのスタイルがやっぱり格好良い
できればウールジャージやニッカーが欲しいがなかなかいいモノが無いね
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 00:08:18.68 ID:ClIst9Oz.net
- あれCRAもう販売されてんの？
九州ではまだ入荷してない650C狙い
鰤のくエロ買う位ならこっち選べとの同僚の勧めにより購入予定(｀･ω･´)
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 01:09:25.53 ID:Z8/rO07E.net
- ジャージ、メット、ビンディングを三種の神器みたいに扱う風潮は確かに勘弁
シモに関連するからかレーパンはパスしたり、見た目の本気度が高いせいかサングラスやグローブはしなかったりと、中途半端な"正装"は逆に格好悪いと思うのだが…
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 01:30:05.58 ID:YKgupmAK.net
- メットは統計で効果が証明されてるからかぶっとけ
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 01:44:35.20 ID:iilSwU1e.net
- CXG欲しいがどうせ納車遅いんだろうな。
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 02:09:12.73 ID:q+jTGlwL.net
- メット付けてるという安心感から逆に安全を軽視してしまう傾向があるとかないとかいう研究結果がアメリカの某大学によって発表されたとかされてないとか
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 07:35:14.16 ID:QMswr1tJ.net
- イギリスではヘルメットしていると自動車が+10cm接近してくるという調査結果も。
ちょっとくら当てて転ばせても大丈夫だろうって、スレスレ通過してくるとか。
だから、一般人にはヘルメットには見えないヘルメットをするのが安全だな。
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 08:12:03.27 ID:Z8/rO07E.net
- 頭部は守れるが転倒時の首へのダメージが増すっていう危険はなぜか取り上げられないしな
頭打ちつけて即死or脳機能障害、頸椎損傷で首から下に不可逆性の運動障害負うかだったら後者の方がマシという事なんだろうけど
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 09:01:58.60 ID:qIWr24QA.net
- ビンディング嵌めるのは結構だけど
自転車に跨ってとにかくゆっくりと止まるぐらいでどのくらい
ペダルから足が外れないかというぐらいの乗り方覚えてからじゃないと
ビンディングなんて危ないわ
バランスとって乗ってストップ＆ゴーの運転は基本なんだけどねスポーツ車は
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 09:13:42.17 ID:zBdKIwwY.net
- R550っていう新しいペダルはゆるゆりに設定できるから安心だよ
ペダリング方向以外の力が少しでも加わると外れちゃうからペダリングが上手くなる
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 09:20:33.59 ID:xcQanfC2.net
- 10年前の街乗り普段着厨
「ルイガノっていうカナダ製のマニアックなクロスバイクに乗ってる
ツール・ド・フランス？とかに出てた選手が作った通好みのメーカーです」
現在の街乗り普段着厨
「ラレーっていうイギリス製のロードに乗ってる
クロモリだしビンテージな感じがオシャレ。ミニクーパーっぽいね」
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 10:13:16.38 ID:sw5Owtpe.net
- ジャージレーパンはダサい
今はカジュアルサイクリングファッションの選択肢増えてオシャレしてロード乗るのもアリでしょう
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 10:17:56.14 ID:mAoldHzj.net
- >>722
ちょうど俺がそういう感じだ。
乗ってるのはロードじゃなくてツーリング車だが。
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 10:40:11.04 ID:aIGW5KwA.net
- メーカーロゴが入ったようなコテコテのジャージでなくてもカペルミュールとか機能性と常識的なデザインを兼ねたものもあるんだし選択肢はあると思う
レーパンの上にステテコみたいなの履けば結構様になる
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 11:06:51.95 ID:GeBDP+So.net
- >>722
そういうのはナシです。
アソスのウェアに買ってください！
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 12:20:38.57 ID:zhW77o8W.net
- キャノンデール スパ６のズラ戦闘機に
ユニクロのニシコリ仕様ジャージ上下でフル装備ローディに横並びすると
おおって顔で見られる
そしてヒルクライムに入った途端本気でそいつらとやり合うんだぜ
この変なユニクロジャージに負けられるかって本気でかかってきやがる
ふふ、笑えるぜ、素人どもよww
そしておれはいつもこの手法で軽くちぎられる
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 12:36:43.73 ID:oFf9uLKo.net
- >>715
3末だよ
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 14:16:22.20 ID:aixYSa7x.net
- >>726
そこは嘘でもいいからブッチギったことにしとけよ
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 15:31:17.14 ID:JaV11j94.net
- えっ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 17:34:14.60 ID:muvbGob7.net
- ビンディングペダルなんか危いからやめよう
ラレーで競技出る人ほとんどいないだろうから、フラットペダルがいいよ
ラレーは、グルメライド、ポタリング、長距離のんびりツーリングが似合うスポーツバイクだと思う
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 18:18:17.50 ID:QMswr1tJ.net
- ビンディングにはビンディング特有の危険性が、フラペにもフラペ特有の危険性が、それぞれあるのだから、好きなほうを使えばいいと思う。
ただし、トークリップだけはヤバい。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 18:22:55.59 ID:aixYSa7x.net
- ビンディングの危険性とかは想像できるけど
フラペ特有の危険性は思いつかないな。
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 18:28:36.87 ID:QMswr1tJ.net
- 足の裏がペダルから浮いてしまう、
滑る、
踏み外す、
ケージが地面にヒット、
脛にザックリ、
踏み位置を確認するために視線を落して前方みてなくて事故
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 18:56:22.65 ID:2pOOwo1X.net
- そんなのただの不注意だろwww
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 19:17:36.54 ID:QMswr1tJ.net
- >>734
ビンディングなら、大幅に軽減されるリスクですよ。
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 19:42:20.19 ID:EQXMYr+q.net
- >>657 >>667
クロモリの件ありがと。
RFCついに予約したぜ！
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 19:50:01.25 ID:9m5DWLnZ.net
- ホームページを作る気はあるらしい
http://araya-rinkai.jp/news/3894.html
販売店に発売日を分かり次第連絡しますと言われたきりなんだが・・・
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 20:05:06.65 ID:0vOeb7/m.net
- 入荷状況とかどんなもんだろう､と出先でふらっと立ち寄った店に2015CRFがあったので
思わず買ってしまった…
そして買った途端忙しくなって､来週まで取りに行けそうにない､ｷﾞｷﾞｷﾞ…
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 20:12:30.36 ID:r+/fW0a1.net
- >>737
なに買おうとしてるの？
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 20:16:32.11 ID:X23OhCxt.net
- ラレーに足りないのはエアロフレーム
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 20:25:53.02 ID:7sOCfyEC.net
- ビンディングしてなくてもそんなリスクはほとんどねーよwww
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 21:01:10.75 ID:Vqi3u4iU.net
- トゥクリップ使用者の俺
ビンディングが買えない経済状況なだけです、はい。
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 21:02:52.74 ID:9m5DWLnZ.net
- >>739
MFB。ネット情報だと11月末らしいが、
http://www.cycling-ex.com/2014/09/araya-2015-muddyfox-mfb.html
を見るとオプションパーツも付くみたいなのでそれの情報も知りたいと言ったらそれっきりだよ。
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 21:38:29.48 ID:kmQ3YfuI.net
- 俺はクリップとストラップのキュッと引き締まる感じと大げさな見てくれが好き。
押し歩きの時にペダルがプラプラと前後に揺れるのもをかし。
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 22:17:50.11 ID:QMswr1tJ.net
- >>741
日常的にあったら困るわ
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 22:54:02.24 ID:YKgupmAK.net
- ビンディング使うのは良いけど建物に入るときはシューズ履き替えろよ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 23:02:03.69 ID:Bq9u+zFz.net
- 来年春か夏くらいに、CRF買いたい予定です。でもその頃には2016でしょうか。
半年ちょい、ここ見ながら我慢しまーす。
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 23:29:25.64 ID:Z8/rO07E.net
- >>746
クリートカバーがあるだろ
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 01:04:06.60 ID:IyeIxD4W.net
- >>746
SPDシューズなら全く違和感無いよ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 01:20:52.72 ID:3Uo0VbdH.net
- >>740
エアロフレームってその名前に反してフレームの空力特性は微々たるものしか無いんだよ
TTバイクくらい徹底してやっても、エアロバー、エアロポジション、エアロスーツ、ディスクホイールくらい頑張らないと目覚ましい空力特性は得られない
フレームだけエアロフォルムにしても"エアロ"の部分はハッキリ言って虚仮威しにしかならん
おされな街乗り、時々ロングライドなラレーバイクにこれはメリットが殆ど無いよ
お門違いってやつ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 01:53:36.18 ID:ATNB7gD+.net
- >>743
よしもう一度お店に行こう、オプションパーツ情報はカタログにも載ってると思うし
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 07:10:50.56 ID:E2xHzQ+I.net
- >>751
結果報告よろ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 08:30:14.23 ID:PE0FFXJe.net
- >>750
ロードなのにオサレな街乗りメインなの？
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 08:42:05.99 ID:YQv3xVS/.net
- >>753
そういうスタイルも、ありだろう。
カタログ写真などでも、よく見かけるし。
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 11:09:01.39 ID:JehdKjyi.net
- >>731
おおむね同意だが、なんでトークリップがそんなにヤバいの？
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 12:45:09.40 ID:Or3zB2ld.net
- 多分だけど緊急時にペダルの裏表確認しながらの足の動作は困難なのとクリップに靴が噛み込んでしまって抜けなくなるとかかな
そーいえば一回だけチェーンリングとチェーンに靴ひもが噛み込んでしまって転倒したことあるわ
自転車に紐靴は危険だね
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 12:58:31.01 ID:YQv3xVS/.net
- >>755
より安全なビンディングを使うべきだから。
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 13:05:08.00 ID:JehdKjyi.net
- >>756
ん？緊急時にクリップに足突っ込む必要なんて無いよ。
普通に踏めば自然に裏踏みになるから落ち着いてから
足を入れればいい。取りあえずどんなシューズでも安定して
踏めるし、踏み位置が安定するから俺は好きだよクリップ＆
ストラップ。クリップに引っかかって靴が抜けなくなるような形状
の部分て無いよ？
ロードならビンディングだし、山サイならピン打ちフラぺだけど、
適材適所でしょ。
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 13:10:53.77 ID:YQv3xVS/.net
- >>758
裏面を踏んだら、プラプラのトークリップが地面に当らない?
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 13:15:05.85 ID:JehdKjyi.net
- >>759
車体が傾いてると擦る。
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 13:53:18.85 ID:quKzmkRi.net
- 「トークリップが危険」てのは締めこんだ場合の話だ罠
ツーリング車とか街乗りの場合はふつう緩めたまま乗るもの
シュープレートも使わない
そういうお約束を知らない人が使うと確かにヤバいかもな
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 14:02:17.34 ID:LwmrQfRP.net
- >>761
クリップのみなら安全ってことかな？
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 14:15:46.52 ID:BL1vpJB/.net
- 新EXRってスプリント・ヒルクライムどっち向きなの
ティアグラで8.7㎏は結構軽くて良さそうだけど
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 15:24:52.39 ID:BuuHZYJw.net
- スプリント
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 16:34:53.08 ID:yuCq6KQE.net
- 名古屋だけどラレーってなかなか置いてないんだよね
ワイズでさえクロモリ揃えてない
まあワイズは嫌いだからどこか個人店みたいなとこで
車種揃ってるとこないかなあ
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 16:42:37.92 ID:lW3IgXdw.net
- 近所のコギーにはラレーいろいろ揃ってた
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 17:00:32.42 ID:LwmrQfRP.net
- >>765
ＨＰに出てるけど置いてない？
ttp://www.raleigh.jp/dealer/tokai_chubu/aichi
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 17:14:18.68 ID:7UE1dLHO.net
- >>762
真横に足を出せないのも慣れないうちは怖いかも
一度後ろに抜かないといけない
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 17:16:28.00 ID:quKzmkRi.net
- >>762
節子それハーフクリップや
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 17:26:24.10 ID:JehdKjyi.net
- >>768
それを言ったら捻らないと外れないビンディングとか激ヤバでしょｗ
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 22:24:12.64 ID:OKgoq4B9.net
- オサレな街乗りメインの問題点は…
・オサレな街乗りが似合う街がない
・そもそもオサレな街乗りスタイルが似合う奴がいない
素直にサイクルジャージにレーパン、ヘルメットで
エクササイズ的に乗った方が世間から笑われないと思うよ
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 00:20:01.64 ID:4RcLr0+B.net
- それはない
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 00:34:27.98 ID:9Vd3BT9S.net
- >>771
レーススタイルのヤツ見て一般の人は笑ってるよ
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 00:52:12.16 ID:QZPRxpu9.net
- なんで自転車メーカーのスレなのにスレ違いの変なのが現れるんだか…。
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 02:06:28.29 ID:Mii2bHI9.net
- こんな過疎板でこまけえこたぁイインダヨ！
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 09:41:55.66 ID:sCXZib15.net
- >>686
だから何？
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 11:49:14.42 ID:sCXZib15.net
- >>709
肝に命じたけど、かる～く無視されますた。
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 14:53:57.39 ID:9s0AEll3.net
- ラレーで日本一周中の人がいるね。先月山梨で見かけた。
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 17:38:41.22 ID:8FNvI0oN.net
- >>743
今日2015カタログ見てきたけど、mfbのページにはパッドの情報はなかったな
自分でメーカーサイトに問い合わせたほうがいい
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 19:18:53.55 ID:CccO91i9.net
- MFBってデフォのフォークがテーパードということじゃないんだな
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:20:39.17 ID:O8RswkBO.net
- 昔はアラヤからボトルゲージや携帯ポンプ売ってたけど最近は販売してないのね
純正で揃えたいのに・・・
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:29:51.75 ID:BW1aCHY8.net
- ボトル刑事・・・
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 00:22:24.88 ID:G1jmvK1I.net
- ニコラス刑事・・・
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 00:42:22.43 ID:GtU4Rg/L.net
- 刑事犬カール・・・
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 02:29:51.34 ID:1d80KKis.net
- ボルガ博士....
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 04:28:35.19 ID:C62koNvd.net
- 刑事～ 高峰
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 08:21:17.51 ID:pjheH+i1.net
- 宇宙刑事ギャバン、シャリバン、シャイダー・・・
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 08:40:51.11 ID:LBprDv29.net
- やっぱこのスレおっさんばっか
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 09:57:28.04 ID:lYhWg+ph.net
- はいはい シコラス精子。
14年モデルのMFB乗りだけど、今年のテーパーヘッド100mm対応が羨ましすぎる。
まあ去年買ったおかげでこの一年トレイルにハマって楽しめたから後悔はないけどな！
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 11:49:08.13 ID:pbRTYaLE.net
- あらやはパスハンター出しませんか？
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 12:21:59.05 ID:tTjR8YRJ.net
- >>790
フェデラルにパナレーサーのコルデラヴィ パスハンティング650Aを付ければいいんじゃない?
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 12:31:55.93 ID:V64HmT3c.net
- 今の日本に未舗装の峠がどれだけあるって
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 12:50:28.01 ID:BMea8cxX.net
- >>792
三桁酷道めぐり楽しいよ
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 13:55:57.32 ID:6iB0+AYT.net
- VOがパスハンターフレーム出してるね
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 18:41:34.53 ID:jgKwYI7m.net
- クロモリのテーパーヘッドって意外とかっこいいな…
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 18:48:09.66 ID:S7FjGWYY.net
- パスハンター的なのは、MTB、シクロクロス、グラベルロードなんかに役割を取られてるからね。
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 19:39:47.73 ID:pjheH+i1.net
- 今日、行きつけのショップでラレーのカタログ見た
やっぱ今シーズンはCRTI推しだな
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 21:32:41.23 ID:TOejSEbz.net
- 買えないのに
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 21:38:41.02 ID:ngfe19FF.net
- MFB予約した
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 22:33:12.33 ID:lUcSutGOU
- 通勤用に使ってるRFLノッティンガムレッドが駐輪場で傷だらけに･･･
自動車用タッチアップか何かで補修したいんだが、
ピッタリの色があれば教えてほしい
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 22:43:01.82 ID:XaHhLqcO.net
- ^～あー、MFBのフロントサスペンション仕様で
段差をガッツンガッツン上りたいんじゃ～^
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 06:08:59.20 ID:SnXO2Yb0.net
- オレはMFE待ち、自衛隊みたいなカーキ色のMTBってないもんかね
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 06:15:42.69 ID:NrBfVA2w.net
- パスハンターっていいな、初めて聞いたわ
MTBのボリュームのあるタイヤや前後加重の動作とか面白いんだけど
自走だとちょっと距離ある、峠の古道をのんびり楽しみたいってなると
リジットのXCMTBかシクロかグラベルロードか悩み中
金があったらビルダーさんにパスハンター頼んでみたいな
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 08:10:19.39 ID:F/G0MnAf.net
- バスハンター楽しそうだな
CXGをフラットに変えるのが良さそうに思えるがフォークもクロモリの方がいいよな
MFBと同じヘッドパーツに替えて1 1/8のクロモリフォークに変更できるかな
うーん最初からCXにした方がいいか
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 09:12:19.04 ID:CW28HFJP.net
- >>792
それはわざわざ探して走りに行くんだよ。
これが面白いんだまた。
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 09:50:35.16 ID:KAhQGhQH.net
- >バスハンター楽しそうだな
追っかけまわすの?
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 09:53:07.56 ID:Q286WgfK.net
- かつてパスハンターが使われていた時代と今とでは、日本の道路事情ちがうでしょう。
昔は、舗装されていないことが多いが、交通量があって踏み固められていたが、
今は、舗装率が上がってもなお舗装されてない道は、踏み固められてなくてヤバい。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 10:02:38.39 ID:CW28HFJP.net
- >>806
好きな人は日本全国、峠と名のつくところは洩らさず狩りをするように
走ってるよ。
>>807
峠のダートは今も昔もそんなに変わらんよ？
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 10:35:22.40 ID:Q286WgfK.net
- 有名どころは踏み固められてるけど、
マイナーなところは線路のバラストみたいでズルズル滑る。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 10:39:48.55 ID:CW28HFJP.net
- >>809
だからそんなの昔から一緒だよ。
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 13:00:13.37 ID:3K4m2gUu.net
- >>802
そのカラーならイタリアのやつが有るでしょうが。
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 13:28:09.27 ID:eEwtWkNB.net
- 先週CRTI注文した。
納期2015/3月頃になるらしい
追加装備
三カ島フラットペダル&トークリップ
カンパニョーロホイール ユーラス
楽しみです。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 13:52:39.45 ID:Q286WgfK.net
- MKSのペダルは、プレミアムが設定されてるモデルなら、プレミアムにしたほうがいいぞ。
少しの価格差で、ベアリングの回転が大違いだから。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 15:00:53.84 ID:uqVbBstW.net
- 人名録
【ジュラ１０】思想家・教育家 貴族主義の立場で主に自転車板において啓蒙につ とめた。
自転車板をジュラ義塾大学とし、その他の板においても多大なる影響を与えた創立者。
「ランドナーのススメ」、「パスハンターのススメ」、「リアエン幅120mmのススメ」、「五段ボスフリーのススメ」その他著書多数
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 15:39:56.23 ID:CW28HFJP.net
- >>813
カップ＆コーンのモデルは安くても調整次第だよ。
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 16:29:37.31 ID:Q286WgfK.net
- >>815
調整するにしても、だよ。
プレミアムのは研磨されていて精度が高い。
ノーマルのは研磨されてないのでコリコリするよ。
大した価格差じゃないので、プレミアムおすすめ。
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 16:43:03.67 ID:CW28HFJP.net
- >>816
ああすまん、君だったか。ＩＤなんて気にせずに何気にレスしてしまった。
もう関わらんから許してくれ。
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 17:56:15.19 ID:TBfgGpq9.net
- >>815
安物は調整しても同じだよ
玉の等級が低いし玉受けの材質も良くない(硬くない)し
ちゃんと磨いてないので、調整しても高級品みたいに滑らかに回らないよ
三ヶ島ならCTライトみたいな安物でもそれなりに回転性能と耐久性がある
けどウェルゴとかの台湾製の安物はほんとヒドイよ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 19:16:12.64 ID:mouu/jQU.net
- こんな自転車で
http://jpdo.com/ykk7/244/img/3311.jpg
こんなコースを
http://jpdo.com/ykk7/244/img/3312.jpg
走ると楽しいよ。
ちなみにペダルは三ヶ嶋シルバンツーリング。
プライムじゃなくてノーマルモデルだけど球当り調整ちゃんと
すれば全然問題なく回るよ。
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 19:27:35.60 ID:Q286WgfK.net
- >>819
かっこいいね。
CLSが最初からトリプルでSTIなら、なぁ。
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 19:47:06.60 ID:1qSUY3He.net
- >>820
ブレーキ千鳥からレバーまで丸ごとフラバーに換えると即席パスハンの出来上がり
ギヤ比も下げないといけないしスポルティーフ改で山走ると
自転車が痛むからおすすめはせんが
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 20:43:33.39 ID:NrBfVA2w.net
- >>819
かっこいい
これぐらいのタイヤだと
ガレ場とか泥地は担ぎなんですか？
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 20:53:20.22 ID:Gqm1cpu2.net
- スレ住民を集め活性化させるためのスレタイ模範解答（サンプル）
【最強パスハンターはCRのローヂーをカモって峠でコーシータイム】
“最強” という中二病的な撒き餌
“CRのローディー” という世俗的かつ軽蔑対象となる撒き餌
“カモる” という小六病的な撒き餌
“峠で珈琲” というランドナー関係者向けの撒き餌
最強という言葉に反応すると予測される２ｃｈ自転車板住民層
各カテゴリーの最強信者達///
ケーデンス（笑）・シャカシャカ(笑)・決戦(笑)・ギア比(笑)・獲得標高(笑)・心拍(笑)・空力(笑)・巡航出力(笑)・スプリント(笑)etc.,
“CRのローディー”という言葉に反応すると予測される２ｃｈ自転車板住民層///
各カテゴリーのCRのローディー達///
朝練（笑）・荒川CR（笑）・多摩サイ（笑)・関戸橋（笑）・境川CR（笑）・くるくる廻せ（笑）・国土交通省（笑）・河川敷BBQ（笑）・
ショップオリジナルジャージ（笑）・CRトレイン（笑）・CRデビュー（笑）・新車デビュー（笑）・CR専門メタボ（笑）・自転車人（笑）・バイシクルナビ（笑）etc.,
“カモる” という言葉に反応すると予測される２ｃｈ自転車板住民層///
各カテゴリーのカモラー達///
軽くチギル（笑）・本気（笑）・流す程度で勝てた（笑）・小径（笑）・トップスピード（笑）・１０５だけどブレーキはDURA（笑）・勝利（笑）etc.,
“峠で珈琲” という言葉に反応すると予測される２ｃｈ自転車板住民層///
各カテゴリーの盆栽コレクター達///
マファック（笑）・ユーレ（笑）・サンプレ（笑）・ゼウス（笑）・ワイマン（笑）・ノルマンディー（笑）・ソービッツ（笑）・ルネルス（笑）・TOEI（笑）etc.,
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 20:57:04.04 ID:HRRf8Br6.net
- >>823 ハーブは控えめにね
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 20:59:07.71 ID:D8ngw38l.net
- 喉に爽やかハーブキャンディにあやまれ！
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 21:06:38.66 ID:s3kF7qtm.net
- CRF納車３ヶ月
今日150km走ってきた
未体験ゾーンだったけどCRFのおかげで何とか走りきれたよ
これからも頼むぜ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 21:52:17.24 ID:sii9Kl0F.net
- まかせとけ！
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 22:11:43.74 ID:fki9uqAD.net
- >>819
フレームについてる黒い「г」な形のはなんですか？
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 22:32:15.18 ID:tsI+R2TZ.net
- 肩に担ぐやつだな、多分
中に予備のチューブと空気入れが入っていたら笑う
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 22:36:31.18 ID:Q286WgfK.net
- 担ぐから、フレームにボトルケージ付けてないんだな。
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 00:59:10.39 ID:OxIaIC5l.net
- >>829
>>830
なるほど
肩に担ぐためのパーツですか
ありがとう
- 832 ：816：2014/10/04(土) 14:14:16.96 ID:wJprrqds.net
- >>821
この先にお楽しみジェットコースターコースが待ってるので
ここは自転車壊さないように担ぎですね。
>>828
担ぎのパッド、発泡ウレタンの塊りだから軽量。
昔ＭＴＢ用オプションとして販売されてたアラヤ純正です。
よく見るとＡＲＡＹＡの文字が見えるはず。
>>830
正解です。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 17:42:54.47 ID:oZn19WBS.net
- やっぱ日本製ということでARAYA CXの購入を考えてる
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 18:21:26.86 ID:01MEzniA.net
- 日本製なの？
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 19:09:10.95 ID:dywBYr3b.net
- 台湾製ですわ
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 20:40:43.91 ID:hY3w6wBi.net
- 本体はリムだから・・・（震え声）
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 20:57:03.86 ID:rF1H4mFs.net
- CRMとEXRで迷ってる
どっちがヒルクライム向きなんだろうか
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 21:33:24.06 ID:e2WHFk7Y.net
- 日本製のフレームのクロスバイクってもうないんじゃない
フラットバーロードならパナソニックにあるけど
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 21:44:00.03 ID:HWQqSUCO.net
- >>833
インドネシアだよ。
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 21:46:39.99 ID:dywBYr3b.net
- 20Aのリムを再販してくれぇい
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 23:03:24.36 ID:Qt5zXNZF.net
- >>837
CRM
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 23:34:52.05 ID:KXjcNMyF.net
- >>819
かっけー
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 07:57:30.72 ID:JB7H+8bI.net
- ＴＰＰ
山岳ＭＴＣ戦略的アルプス・トーエイ・あさひラトゥ―ル連携協定
（ さんがく エム テイー シー せんりゃくてき アルプス-トーエイ-アサヒ・ラトゥール れんけい きょうてい ）
英語: Trans-Passhunter Strategic Partnership Alps-Toei-Asahi Retour または単に Trans-Passhuner Partnership
国内のパスハンター主要ブランドである アルプス トーエイ ＣＢＡあさひ が純パスハンターであるという
規定を２ｃｈ内で拡散させる目的で設立した協定である
但しこの国内協定に異議を申し立てる陣営（ジュラ１０）側は対向措置として
クロモリ ロード―レーサー エンド126㎜ 700ｃ フレーム
650Ａリム 650Ａｘ37パスハンテイングタイヤ クリアランス確保
ＮＧＣ４５０センタープル ガード無し
という方程式を提示し、この設定であればアルプスもトーエイも関係なく既存の
ロードレーサーで組めるという反ＴＰＰ声明を発表。
これにより現在パスハンターは国内問題としてＴＰＰ派とジュラ１０派で
分裂している
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 14:46:34.49 ID:oFeTiGRP.net
- あの・・・CRMの2015情報はまだですか？
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 14:49:42.46 ID:+Ic7i7bw.net
- 展示会に出てなかったような…
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 15:12:47.87 ID:oFeTiGRP.net
- ・・・(´・ω・｀)
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 15:58:54.12 ID:OpBfJwyG.net
- カタログ見たけどCREとCRMは消えてた
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 21:09:32.91 ID:WbD/ooK2.net
- ちょっとスレチだけど
各国が作ってるラレーブランド自転車のまとめとかないかね
ラレーって名前だけ同じで、まったくてんでバラバラの自転車一覧
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 21:46:07.28 ID:AXpZLeCi.net
- >>848
でもアナタ、Lookの回し者でしょう？
ID見ればバレバレですよ♪
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 00:52:01.53 ID:10SpejDR.net
- CRTIはイギリスでも売ってる
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 01:17:57.02 ID:10SpejDR.net
- 日本
http://www.raleigh.jp/
イギリス
http://www.raleigh.co.uk/
アメリカ
http://www.raleighusa.com/
カナダ
http://www.raleigh-canada.ca/
デンマーク
http://www.raleighbikes.dk/
日本、デンマークは独自路線
英米加は共通路線
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 01:39:33.19 ID:10SpejDR.net
- デンマークのClassicシリーズは、英Streetシリーズをベースに
北欧っぽくカラーリング変えてるようにも見えるけど、
http://www.raleigh.co.uk/ProductType/?pc=1&pt=266
このTouristシリーズはデンマーク国内向けの販売っぽい
自転車発明された頃のデザインとか、アラヤも驚きそうだ
http://www.raleighbikes.dk/tourist/
見比べると、確かになかなか面白いね
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 06:23:40.81 ID:y+CsqUB3.net
- >自転車発明された頃のデザインとか、アラヤも驚きそうだ
なに言ってんだコイツはw
ドライジーネでも復刻したのか(笑)
と思って見たら単なるロードスター型じゃねえか
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 06:38:02.13 ID:10SpejDR.net
- >>853
「この国じゃこんなのが売れるのかよｗｗ」っていう驚きだよ
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 07:16:33.39 ID:2dpywcpB.net
- だが自転車発明された頃のデザインではないな
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 08:54:15.14 ID:wXSj7RUc.net
- >>854
ママチャリだってベルソー型婦人車のなれの果てみたいなものだしｗ
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 22:10:14.15 ID:BJPTcQPM.net
- ドイツ
ttp://www.raleigh-bikes.de/
ttp://www.raleigh-bikes.de/typo3temp/GB/ra14_stoker_impulse_s10_256684febd.jpg
ttp://www.raleigh-bikes.de/typo3temp/GB/ra14_dover_impulse_r_classic_club_6366fca1b6.jpg
ttp://www.raleigh-bikes.de/typo3temp/GB/ra14_rushhour_8-0_b46a686ae4.jpg
糞重そうな自転車ばかり…
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 22:18:04.85 ID:T1E6A8Dt.net
- >>857
シートチューブの後ろにある物体はなにかしら？
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 22:19:01.55 ID:UJWpC3WF.net
- 重量しか目がいかない日本人が世界的に見ても異常です
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 23:16:57.58 ID:hYCj02fc.net
- >>858
電アシのバッテリーじゃね？(向こうはアシストじゃなくてフル電動で走る気がするけど)
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 23:28:55.83 ID:RXxRnCvp.net
- アリオネぽいサドルの前サス付きクロス
すごく欲しい。
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 23:39:00.19 ID:70PEoav7.net
- 俺も三枚目のトレッキングバイクが欲しい
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 01:55:30.94 ID:A2kl9evb.net
- トレッキング? 名前からして通勤用だろう。
それにしても合理的なパーツ構成だな。
10m先で80ルクスのハブダイナモのライトとか、
うらやましすぎる。
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 01:58:22.94 ID:A2kl9evb.net
- しかもリアのハブはローロフ14速とか、クロスバイクだけど、かなりの値段になるんじゃないかな。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 06:23:10.65 ID:Q7ltGH8C.net
- 泥除け・荷台・ライトついてる実用的なとこがいいね、ドイツ・ラレー
こういうのを輸入して売ってくれよ
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 06:44:56.52 ID:n7I+ZmX8.net
- ママチャリの文化が無くて路面状況がそんなに良くないのもあるだろうけど
ヘビー級のトレッキングバイクが多いねドイツ市場は
雰囲気良いとは思うけど日本で使うにはラドフォード7みたいな装備の方がいいなあ
実用性重視にしてもブロードマーシュ位までの装備で十分な気がする
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 07:23:22.44 ID:uAx+towW.net
- >>866
路面状況が悪いってよく言われるけど、確かに向こうは舗装荒れてるところも多いが
自転車走る部分で比べたら日本もあまり良くないと思う
最近街乗りや通勤ではだんだん太タイヤに回帰してる人が増えてる希ガス
あと、日本はアパートの室内に保管して担ぎ降ろす人も多いし
重装備で装備てんこ盛りより少し軽量な方が売れるんじゃないかな
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 08:52:31.68 ID:cn9RFdnd.net
- 色々お国柄が垣間見られて面白いね
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 13:17:46.39 ID:A2kl9evb.net
- 日本は様式美みたいなものが優先される気がするよ。
ハブダイナモ便利じゃん、
内装変速便利じゃん、などと言っても、
重いとかスポーツ車らしくないとか、論外って感じだもの。
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 14:21:55.56 ID:Rm1jeKbf.net
- >>869
内装は興味あるけど通勤路ですら結構なアップダウンがある地域なので
ハブダイナモは勘弁してもらいたい。つうか平地でもいやって気持ちもわかる。
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 16:22:07.67 ID:A2kl9evb.net
- ハブダイナモにも色々あって、
件の高級パーツ盛まくりのドイツ車が採用してるようなモデルでは、
振れ取り台の上で空転させりゃ回転が渋いのが分かるけれども、
実際の走行で違いが分かるかというと、ほとんどワカランと思う。
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 17:30:51.13 ID:8A6BazGv.net
- ハブダイナモ→重くなるからいらん エネループやリチウムイオンで代用可能
内装ギア→自分で弄れないから微妙
フェンダー→時速10km台ならそれほど雨被らないので思ったよりいらなかった
スタンド→停車する時は地球ロック前提だし思ったよりもいらなかった
キャリア→実用車との二台持ちならいらない
ミラー→幹線道路走るときに必要
ベル→一応歩道走るときもあるし、条例的に必要？
反射板→条例的に必要？（これがないとテール点滅不可）
ボトルケージ→何かとあると便利
サドルバッグ→ダサいけど便利 スイカとか鍵とか予備チューブ入れてる
自分はこんな感じ
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 17:41:08.01 ID:8A6BazGv.net
- >>869
日本はサイクリング後進国だからしょうがないんじゃない
実用車なら雨ざらし前提の安い中国製で十分だって人多いし
二台持てる状況なら当然ロードはガチ仕様にするし
MR6やBDCみたいなママチャリ以上クロスバイク未満の
トレッキングバイクはもっと評価されるべき
中国製ママチャリよりも軽いしメンテナンスが容易だし
ロード乗りの実用車には丁度いいと思う
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 17:50:50.59 ID:n7I+ZmX8.net
- 様式美というより実用性じゃないかな
内装変速とフェンダーキャリアつけたら重くなるから電動アシストで補う
→電アシママチャリを日常の買い物用に
スポーツ走行したいときは少しでも余計な物はぶいて道路も綺麗だから23CでOK
→ロードバイクを休日サイクリングや高速移動通勤用に
街中だと家の周りは99％舗装路で23Cでまったく困らないほど綺麗だし
電アシママチャリとロードの2台を所有するのが日本だと丁度いいから
1台で中途半端になるトレッキングバイクを買う必要性があまりないのよね
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 18:00:48.59 ID:A2kl9evb.net
- ちなみに上で出てるRushhour8.0は、どうやら定価1999ユーロ。
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 19:05:25.73 ID:UjX2FTmA.net
- エクセラスポルティーフほしいお
近くに取扱店ないけどどうしたらいいんだお？
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 19:07:23.58 ID:Rm1jeKbf.net
- んなもん国によっての傾向はあって当然なわけで。
いちいち欧米はすばらしい日本は…なんて言わないで
自分がこうしたいと思うものに乗ればいいじゃん。
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 19:09:03.09 ID:9kWMn75Y.net
- トレックとかキャノンデールじゃないから
取扱店じゃなくても言えば取り寄せてくれる
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 19:09:11.81 ID:gYbUZTEO.net
- 色々と凝った高級実用車が欲しいならBE-ALLでいいんじゃね
実用に振った自転車なら大手メーカーの35000円以上のやつで必要十分だと思うけど
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 21:19:51.44 ID:A2kl9evb.net
- >>876
近くの店で聞いてみた?
アラヤのサイトのリストは常に最新に保たれてるわけじゃないと思う。
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 21:46:14.87 ID:/1rDv2C7.net
- >>876
exsは2015年モデルは2014年から継続なのかな？
ttp://search.rakuten.co.jp/search/mall?sitem=EXS+EXCELLA+Sportif
最後の手段は楽天でネット注文
組立完了、送料無料、ポイント10%なのを買うといいよ
リムの振れ取りとフロントディレイラーの調整は終わってないかもしれないけど
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 21:53:10.02 ID:A2kl9evb.net
- >>881
わずか1割引(相当)のためにネット通販で買うのは損だと思う。
スポルティーフやランドナーなどを専門にやってる実績あるショップの、
遠距離客向けの通販だとかいうのなら、まだ考える余地はあるけど。
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 21:56:56.97 ID:A2kl9evb.net
- 適当なネットショップは、
メーカーのカタログを片っ端からコピペして登録しているだけで、
実際にその自転車がどういうもので、
組み立てにどのような技術や手間がかかるのか分かってないことも。
スポルティーフを見たの初めてのスタッフが組み立てると思ってもいいくらい。
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 20:12:08.87 ID:Rtsxa1IL.net
- だったらメーカーから7分組みでもいいから直で買いたいよなあ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 20:15:22.17 ID:vnvPoC+n.net
- CRMはカタログ落ちか
無念
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 20:25:50.75 ID:hRtu/WHc.net
- >>884
某ショップは七分組の箱のまま売ってたけど、なんかあったらしく。
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 01:48:46.88 ID:87h6qfan.net
- >>885
え、マジで？
するとcmuもカタログ落ち？
そんなぁ～
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 06:54:36.20 ID:4SnOsZUs.net
- CMUは継続販売
カタログにも載ってるよ
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 13:21:52.24 ID:pCNyc4Sy.net
- なんでCRM消えてしまったのかな
人気あったと思うのにな…
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 14:10:05.80 ID:dkcd265d.net
- EXRみたいにモデルチェンジするとかじゃないの
値段戻すか重量下げるか
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 14:31:44.63 ID:87h6qfan.net
- ついにアルテグラになるのか・・・
と思いきや105＆ティアグラのコンパチにパワーダウンしそうだな
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 14:39:07.84 ID:wzWt5uvU.net
- 少なくとも2015は出ないんじゃないの？展示会になかったのが今更出てくるとは思えない。
RSCみたいに何年か後に復活するかも。
俺は消えるならCMUだと思ってたんだけどなー
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 15:13:34.13 ID:Dq/fOCZR.net
- >>892
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/hakusen/stock/raleigh.htm
これ見た感じだと、CMUは売れ残ったから継続って感じだ。
アラヤは他ブランドと時期をずらして生産する体制なのか、
倉庫に在庫を積み上げるのを嫌ってるのか。
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 15:17:58.57 ID:sbbq+eda.net
- モデルチェンジしないならつづかなくていいだろ
フォークが上下異径じゃないだろ
上下異径っていうのはとても素晴らしくて偉大なものなんだよ
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 16:14:01.59 ID:dkcd265d.net
- ここ3年ぐらいで完成車20～25万円だと他のメーカーが8㎏割れも出てきたからな
同じ価格のままで7.5㎏位に軽量化に挑戦してほしい
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 18:16:18.17 ID:UobykcYz.net
- 売れ残ったら次年度は継続販売にして、それが売り切れたら廃盤、てパターンが多いね
ブロードマーシュもなくなった
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 20:21:17.99 ID:ijCw/SBr.net
- コスパメクラはどうしようもねえな
だからこんなん乗ってんだよ
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 20:29:00.24 ID:g+YdVKBs.net
- CXGの重量はペダル含んでくれないかな
含んでるって言えよーーーーーーーー
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 20:48:17.90 ID:QawfquQR.net
- 正直その辺のクラスの重量は乗ってしまえば気にならんよ
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 21:01:25.69 ID:LKpAkJv0.net
- ペダル付いてないやつは最初からカタログ重量の横に(ペダル含まず)って書いてある
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 22:27:48.62 ID:4SnOsZUs.net
- CM-U オクにでてる18万
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 23:05:57.40 ID:cRXZjYlB.net
- MFP2015が27.5とかディスクブレーキとかになったてたら少し寂しいやな
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 23:08:09.77 ID:cRXZjYlB.net
- ×なったてたら
○なってたら
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 05:31:46.14 ID:fovS1O8v.net
- 予算約15万だとCREかCRFになるのか
フルカーボンのティアグラかクロモリの105で悩む(｀･ω･´)
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 06:17:59.17 ID:I30OLpA9.net
- 乗ってみて誰にも分かりやすい乗り心地の良さという意味では前者かな
継ぎ目のショックが如実に少なくなるから乗って速攻で理解できる
後者CRFは割とドシッと塊感のある衝撃が伝わってきた
100km漕いで初めてあ、疲れが少ないと快適さが分かるタイプだと感じた
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 19:01:18.66 ID:NoIvElsR.net
- CRM最近知ってブログとか調べたら2012年モデルの定価が189,000…だと…？
今237,000円…… o......rz
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 19:58:36.10 ID:3Eb4ZlD2.net
- 手に入れて乗ることが重要で
それに比べたらそんなことは…
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 20:01:12.68 ID:P/Ii2gqH.net
- MFEって廃版なのかな、だったらちょっと頑張ってMFBにするけど。ハッキリしてほしいわ
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 20:55:02.04 ID:x/lAhIYS.net
- カタログには載ってない。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 23:09:04.93 ID:sHg/Ymps.net
- もう廃盤なんだろうね
リジッドだと軽快な26もいいだろうと思うが今後の販売は当面ないだろうな
ＭＦＥも探せばあるんじゃないか？
俺がＭＦＥ買った店はいまだにMF9の在庫があるし
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 23:12:43.25 ID:E3j2KGZB.net
- >>908
廃盤です。2015年モデルはありません。
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 20:50:39.51 ID:6ICyTCX9.net
- >>896
ブロードマーシュは2014モデルは3色も出してて
低価格で一番数が出てると思ったからそれがなくなるのは意外
高価格寄りにシフトして台数抑える方向にいくのかな
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 21:03:27.97 ID:g6reIOPY.net
- >>912
FRLと価格帯が被ってて
スポーツサイクルにフェンダースタンドはオプションって流れだから
必要な人はつけてねってなったのかな
実用的に使うんならフェンダーはあったら絶対便利なのにね
路面が濡れてても気にしなくていいのは大きいと思うけど
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 23:14:37.96 ID:EI/onY4r.net
- なんかラインナップ少なくなってさびしいな
フラグシップのCMUが事実上廃番みたいだし
やっぱここ畳むのかな
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 23:21:14.24 ID:62phRbf/.net
- ラドフォードとカールトンのグループは残してくれよ
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 23:31:35.07 ID:sVKYcwoX.net
- CMUはカタログ写真を見る限り、その姿では、欲しいと思えないんだよね。
実物は、もっと良いの?
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 00:30:46.25 ID:0rdzF7P2.net
- デザインは決して悪くないとおもう
が、なんというか微妙な優等生というか。自分のほしいロードランキングで２位or３位にくるかんじ。
１位になれないから結局買わないみたいな。
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 00:49:26.87 ID:A6okOfvZ.net
- なんか、ぼてっ、としてない?
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 01:12:45.23 ID:R/rk55Y5.net
- 『この自転車、一体どこで走らせればいいんだろ…』ってのが正直な気持ち
丸管のカーボンホリゾンタルなんて街乗りにもレースにもツーリングにも使えねーっつの
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 01:41:24.10 ID:0rdzF7P2.net
- 個人的には
コンフォート性能に全振りなカーボンロード
+フェンダー用のダボ穴ついてるの出してほしい。
フルカーボンスポルティーフ。ええやん。
そういうよくわからん路線をラレーにはいってもらいたい。
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 09:56:07.95 ID:56W1o4Bg.net
- CXG路線だけでじゃいいんじゃないかな
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 20:51:12.11 ID:9Dvf0WO/.net
- 以前からちょくちょく読ませていただいています。
空気読まない単なる愚痴ですみません。
私、アラフォー女性です。夫が自転車が好きで、いままでも近場をサイクリング
することは何度かあったんですが、今回ちょっと遠出してみようと言われて、
住んでいる京都市内から、大阪湾まで行って帰ってきました。
往復で１００キロ少々でした。
私の自転車はラレーＭＲ６で、夫の自転車はＣＲＦにビンディングペダルです。
性能がかなり違うんじゃないかとはじめからちょっと不安だったたのですが、
予感は的中。帰り、私は膝も太ももも痛くなって、漕ぐのもやっとで
必死になんとか帰ってきたんですが、夫は涼しい顔でケロっとしていて、
正直ちょっとムカつきました。いたわりの言葉もほとんど無いし！
これって、私の体力不足なんでしょうか？ それともやっぱり、自転車の
性能の差もあるんでしょうか？ 自転車にあまり詳しくないので
よく分からないですが、すいません単なる愚痴です。
両方の自転車をご存知の方がおられましたら、そんなに違わないのか、
それともやっぱり違うのか教えてください・・・。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 20:58:50.11 ID:dtbSp8o8.net
- ママチャリで100kmか
すげーな
膝はお大事に
筋肉痛なら問題ないけど、関節はちっょと
サドルの高さを少しあげてみるといいかもしれません
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 21:09:19.14 ID:0rdzF7P2.net
- ＣＲＦで１００ｋｍ＝ノーマルモード
ママチャリで１００ｋｍ＝ベリーハード
お前は胸を張って自慢していいレベル
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 21:13:35.59 ID:taZBihwD.net
- ママチャリで往復100キロとかどこの弱虫ペダルだよ
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 21:17:26.95 ID:1fkCNKNV.net
- >>922
もちろんマリオンに比べたらカールトンの方がずっと楽だけど
長距離走行は疲れないコツがあるから熟練度がモロに出るよ
腿の筋肉だけで漕いで背中やお尻や腰の筋肉を使えないとバテるのが早い
大臀筋とか疲労に強い筋肉にもちゃんと負担させて腿膝を酷使しない乗り方できれば
クロスバイクのマリオンでも疲労はおさえられるし
逆にロードバイク乗ってない人が前傾強くて路面の振動も結構ガツガツ来るカールトン乗ったら尻と腰と首と肩が悲鳴を上げると思う
ロードで毎週末ロングライドして長距離が平気な乗り方が身につくまで2年位はかかるかなあ
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 21:19:47.41 ID:/Me+ij91.net
- 体力不足が原因と言えば原因だけど、そもそも近場サイクリングしかしたことないのに
今日はちょっと遠出してみようかで100kmって計画が無茶というか、走りきったのが十分凄いでしょ。
ポジションが適切でなく力を使いきれてないとか、重いギアを使い過ぎて疲れたとかあるかもしれない。
MR6はそりゃ確かにCRFと比べたら性能差はあるけど、まともな自転車だし100km走るのが無茶な
物ってわけじゃないから。
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 21:22:00.80 ID:1fkCNKNV.net
- >>922
慣れればロードの方がずっと疲労を抑えられるんだけど
その慣れるまではあのサドルよりハンドルがずっと低い構えで
ヘソから上だけど曲げてぎゅーっと前に屈む姿勢をずっと維持するのが苦痛に感じると思う
そこから我慢して1年位続けれれば、あるときコツが分かって
最初はクロスバイクに比べて尻や腰や手が痛くて乗るのが苦痛でしかなかったロードが
慣れたらクロスバイクよりずっと疲れないって分かってくると思う
でも半数位の女性ライダーはそこまでたどり着く前に挫折しちゃうね
特にお尻（股間）の痛みは男性以上に深刻みたいで、
ロングライドに連れて行ってお尻が痛いって思いした女性は以後二度と来なくなっちゃうことがおおい
性能差ははっきりあるけど、それを使いこなすまでに我慢の時期が長いのがロードって感じ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 21:27:17.69 ID:XKXY+oyG.net
- いやせめてCRNぐらい買ってからロング行ってればよかったのに
小さなサイズのCRAも出てるから女性も乗れますよ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 21:27:47.33 ID:JeTfTtbR.net
- ひでー旦那だがこれに懲りずほどほどに楽しんでほしい
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 21:38:14.65 ID:0rdzF7P2.net
- いやもしかしたら、あえて嫁さん怒らせてロード買わせる算段なのかもしれん。
で、「あ、ロード買うの？じゃ俺も新しいの買おっかなー♪」な流れにもっていく。策士だな。
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 21:39:56.30 ID:A6okOfvZ.net
- >>922
足が痛くなったのは、自転車の性能差というよりは、乗り方だと思いますよ。
息切れ・心臓に無理かかるのであれば、自転車の性能差だと思いますよ。
乗り方としては、
・ペダルは踏むのではなく、乗せた足の重みで回るような感じで、力を入れない
・持ち上がるほうのペダルに乗った足は、すこし持ち上げてあげて浮く寸前くらいにする
・ペダルが重くなったら変速して軽くする
あたりから。
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 21:48:41.03 ID:A6okOfvZ.net
- >>923
MR6をママチャリと一緒にしてはいけない。
カタログ重量12.0kg(13.9kg)という軽量級。
パーツだってママチャリとは違う。
乗車姿勢がアップライトなので、
速度があがると苦しいだろうけど、
25km/h以下なら大した問題じゃない。
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 21:57:43.33 ID:XKXY+oyG.net
- クロスバイクでも時速20km維持は風吹いてるときついぞ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 22:08:19.69 ID:dtbSp8o8.net
- >>926
慣れるまで2年とか
どんな苦行だよ、ロードバイクってw
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 22:08:31.15 ID:9Dvf0WO/.net
- 919です、レスたくさんありがとうです！
行きは調子良く平均２０～２３キロ台をキープしてたんですが、
京都への帰りが台風の北からの向い風が強くて、
全然前に進まなくなったので腿の付け根が痛くなってきて、
かばってしまったのか膝が痛くなりました。
手首はいつも痛くなるのですが、
痛くならない方法はありますか？
ちなみに夫に文句言ったら、クリスマスプレゼントに
ＣＲＮっていうのを買ってくれる事になりました。
少しは楽になるんでしょうか・・・。
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 22:15:27.55 ID:A6okOfvZ.net
- >>936
良かったですね。
ロードはMR6よりも向かい風に強いですよ。
あとは服装ですね、風でバタバタすると前に進まなくなります。
手首はハンドルの形が原因です。
CRNのようにドロップハンドルにすることで大幅に解消しますよ。
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 22:28:28.99 ID:XKXY+oyG.net
- 冬は走るなら寒いので脚を痛めやすいからウォームパンツかロングタイツ買ってね
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 22:40:14.43 ID:Yn9YSobs.net
- >>936
そこは
ＣＲＮよりＣＭＵがいいいわ（はあと）
で攻めるべきじゃね？
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 23:17:03.07 ID:h0R2M1gU.net
- >>936
>>937の言ってる通り、ハンドルの形と手のおける場所の少なさが問題
手のひら＆手の甲を上にして前に突き出し続けるのは意外と酷
地面の振動を同じ格好で吸い続けるし、肩も動かないから凝りまくる
姿勢は最初はキツいが、ドロハンにしてからは長距離走っても断然深刻じゃなくなったわ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 23:27:48.03 ID:9Dvf0WO/.net
- >>939
919です。アドバイスありがとうです！
ＣＭＵは・・・調べてみたらいいなと思ったんですが、
私の身長が１５３ｃｍで、旦那に訊いたら合うのがないと
いわれました（涙）。本当なんでしょうか？
あと、手首の痛みがハンドルで解決するなら、ちょっと
希望の光が見えてきました。
この前、京都から奈良にいったときも手首が痛かったんですが、
ドロップハンドルになったらどうか、またご報告できればと
思います。
温かいアドバイスありがとうです。
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 23:32:33.60 ID:A6okOfvZ.net
- >>939
初ロードでカーボンは、ちょっと怖い。
夫さんが自分がCRFに乗ってるのに嫁さんにCRNを選んだ理由に、
フォークがCRFはカーボンでCRNはクロモリという点もあったのかも。
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 00:19:27.41 ID:KGm3nsGw.net
- クロモリフォークならぶつけてもええの？
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 00:26:51.96 ID:GJHaf7vh.net
- >>943
カーボン・・・見た目ではダメージが良く分からないのでモヤモヤする。
スチール・・・凹みとか曲がりが無ければ大丈夫。
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 02:38:02.05 ID:gD8fHeEb.net
- crfって結構振動ガツガツくるの？購入考えてるが、クロモリだからわりとコンフォート寄りなのかと思ってた
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 04:35:35.64 ID:AHl+DApN.net
- >>922
ロードとママチャリだとポジショニングがかなり違うからなぁ
加えてハンドルポジションの差や自転車自体の重量差もある
もちろん乗り手自身の筋肉量・熟練にも差がある
こういう旦那に付き合わされるパターンは嫁さん的にはあんまり楽しくないよなぁ
女の人とサイクリングする時は相当程度に速度・距離を落とさないとこうなる
今度ねだってロード買ってもらうといいよ 乗り手の力量は自転車が補ってくれる
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 04:48:27.94 ID:5tUCPhgT.net
- >>941
手首の痛みはハンドル形状が大きいよ
でも体重をハンドルに掛けて乗ってるならそこは直さないと
ロード乗ったときに悪い乗り方して掌と股間を真っ先にやられる
http://or2.mobi/data/img/82370.jpg
↑こういう「背中を反らして股間をサドルに押し付けて、腕で上半身の体重を受ける」人が非常に多い
腕はハンドルに軽く添えるだけにして地面からの衝撃を逃がすサスペンションみたいに使い
腰は垂直に立てて股間ではなく坐骨で座って、ヘソから上だけを丸めて前傾させる
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
http://wiki.nothing.sh/3121.html#saddle_setting
ロードはこういう乗り方のコツを知らないで知識ゼロで乗ると上の画像のような間違った乗り方するから
きちんと乗り方のレクチャーを受けて正しく使いこなすまでは、最初はクロスより辛いと感じると思う
とにかく乗り方の改善で快適さは大幅に上がるから、ロード独特の乗り方を調べて試行錯誤してみて
慣れれば快適なんだけどね、慣れるまでの最初の2ヶ月位のハードルが高い
そして頭では乗り方が分かっても、長時間乗っても疲れない身体（背筋など）が出来上がるにはもっとかかる
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 04:56:19.00 ID:5tUCPhgT.net
- >>945
自分が乗ったのはCRNの方だけどパイプが太くがっしりしてるせいもあるんだろうけどビヨンビヨンって感じじゃないね
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392218626/147
タイヤの空気圧と振動吸収能力がそのまま反映されてそこからフレームで減衰されずに直接結構ドシッと重い打撃が伝わっくる感じ
でも長時間乗ったらアルミとは疲れの質が違うのが感じられるのかも？しれない
CRFは乗ったことないからわからない
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 05:00:54.16 ID:AHl+DApN.net
- >>939
CMU、デザインは凄く好みなんだよな
コード内蔵（しかもバッテリーシートポストに内蔵式）、細身丸フレーム
ミニマムデザインって感じで素晴らしい
乗り心地はCRM譲りで意外とガッツリ走るらしいし、電アルで34万は安い
+15万詰んでRIS9 eliteにするかかなり迷ってる
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 06:55:45.01 ID:jrtCzzLA.net
- 買ってもらうにしてもラレーにこだわる必要はないんじゃないの
自転車屋に相談して試乗しながら、予算内でサイズや乗り心地のしっくりくるやつにした方がいいよ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 11:53:10.47 ID:PZTvr4m7.net
- 俺はアルミクロスとCRFの違いがよくわからんかった
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:48:58.77 ID:ae2QML/o.net
- ビヨンビヨンしたいんだったらアンカーのロードに乗るんじゃ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 16:17:35.83 ID:GJHaf7vh.net
- >>948
クロモリに柔らかさを求めるなら、CLSなどのノーマルサイズのチューブを使ったモデルのほうが、いいかもしれないね。
あとはホイールかな。
スポーク本数が多い手組みホイールなら、スポークテンションの許容範囲が広くて、
上限ちかくと下限ちかくでは、明らかに乗り心地が違う。
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 16:41:53.77 ID:01LOVjNY.net
- CRTIもう予約できないのかな？自転車店でメーカー受注終了と言われた
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 17:24:50.56 ID:mdubm/Me.net
- 楽天見たらまだ予約受け付けてるところあるみたいだけど、まあ受け付け〆るの忘れてる
という可能性もある。
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 17:26:10.85 ID:DxycLzIm.net
- 予約入ってないけどショップが注文してるんだろ
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 17:51:58.59 ID:GJHaf7vh.net
- >>955
楽天に出店してるところは、けっこう、いいかげん。
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 18:22:05.36 ID:4F4TyzDv.net
- そろそろ、2015年モデル終了のお知らせ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 19:34:09.48 ID:vlJxG/Sv.net
- 誰か私の2015CRF買いますか？7月購入です。
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 20:00:18.14 ID:ZNA5A6oF.net
- >>959
売りたい理由は？
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 21:29:27.12 ID:KGm3nsGw.net
- >>958
はえーよ
まだどれ買うか悩んでるんよ？
今寒いから乗るの来年3月くらいからやしせかすなよぅ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 21:33:43.09 ID:55tEXE4X.net
- いまなら増産してくれてもいいだろ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 06:12:15.53 ID:nmyL5Eyh.net
- CRAの650Cに105のコンポ標準装備
もしくはCRFにも650Cモデル出して下さい(｀･ω･´)
160㎝台前半でも無理なくスローピング乗りたいんです
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 06:13:23.03 ID:nmyL5Eyh.net
- 間違えた
ホリゾンタルだorz
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 07:09:37.76 ID:4zxKwnVh.net
- なんで完成車ありき、なんだろ
650Cのホリゾンタルロードが欲しくて市販の完成車がなけりゃ作ればいいではないか
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 14:00:56.55 ID:bhRNFlOy.net
- 次スレ立てられなかった970さん、お願いします。
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 16:54:19.56 ID:oxBUZ04q.net
- 誰か次立ててよ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 17:52:48.01 ID:NsLKX7MI.net
- ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】その30
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1413274897/l50
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 22:26:57.81 ID:ZX2oGLqd.net
- CRTI 欲しい
どうにかなんねえかなぁ
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 22:46:33.08 ID:bhRNFlOy.net
- >>969
CRTIのカタログ写真を持ってビルダーに注文。
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 22:52:59.46 ID:ql4niwqt.net
- 2倍ぐらいの価格になりそう。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 00:40:47.00 ID:K2+qmbe/.net
- >>969
フレームだけど
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s330952615
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 08:17:08.64 ID:rqh0G8RZ.net
- CRTI？
533と570は2下～末の案内が出てたけど
>>969が欲しいのは495ってこと？
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 11:34:23.58 ID:AQi5y6j+.net
- スレ埋めがてら質問です。
CRNの2014モデル乗りですが、貧脚なのでスプロケを12-30Tに交換したいと思ってます。
リアディレイラー(105)を見たら5071って刻印があったのっすが、これなら30T入りますよね？
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 12:20:00.19 ID:/w7MCtW5.net
- 問題無いよ、あとはチェーンをふたコマぐらい足せばおっけー
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 15:01:29.30 ID:jovKacbf.net
- どうもです！
12-30Tの105は無いみたいなので、アルテグラでいっちゃいます。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 15:11:17.73 ID:GPKmYMxB.net
- >>969
ここに書き込んだってことは、地元の自転車屋には話に行ったんだと思うけど
ネット注文だと2月下旬ってたしかになってる
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/crti/
ttp://item.rakuten.co.jp/vehicle/20016990/
↑の在庫表の場所
ためしに商品についての問い合わせでメールしてみ？2日以内で返事来るから
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 17:52:48.02 ID:keg2MXoj.net
- >>976
TIAGRAなら12-30Tがあるぞ。
グレードが低いのを気にしないなら、だが。
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 18:11:39.30 ID:eqhWnfjM.net
- >>973
> 533と570は2下～末の案内が出てたけど
その入荷時期のは、すでに予約で完売じゃないか?
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 18:13:47.61 ID:eqhWnfjM.net
- フロントをトリプルにした特別仕様を数量限定あるいは予約のみで出してくれないかな。
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 00:19:55.67 ID:RuSp/AIw.net
- >978
せっかくなので、グレードアップしようかなと思っております。
比較的安いパーツなので、ここは物欲優先で。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 01:57:30.25 ID:jR97oYP2.net
- MFE廃盤なのかー 買っときゃ良かったな
MFBほどガチなのはいらないんだよな
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 10:01:13.17 ID:MER80wuE.net
- ＭＦＥいいぞー
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 10:19:44.94 ID:u6d3R695.net
- >>982
昨日見たＭＦＥが例え売れてなくてももそれは今日のＭＦＥであって
昨日のＭＦＥではない。悠久の時の流れのなかで同じ出会いなど
二度とない。
これが有名な「いちご白書」（時絵夢図 苦難）の教えじゃ。
バンバンが「もう一度～」と叫んでも荒井由美は２度と振り向かなかった
という。
ここまで書いて自分でも面白くないのでやめる。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 13:44:08.07 ID:NGD0SL9D.net
- 軍用MTBみたいな災害地でも乗れて荷物運びもこなせるサビにも強いアルミフレームでカーキ色のNEW MFEをアラヤが使命感に燃えて開発中
のはず
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 13:59:16.83 ID:GRAAY+Re.net
- 災害地といえば東日本大震災の時にGIANTが被災地に向けてMTBを1000台くらいだか配布してたっけな
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 00:34:26.61 ID:z6RBQHZG.net
- >>965
ARAYAかRaleighブランドで今まで650Cロードフレーム出してたっけ(´･ω･｀)
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 06:29:10.85 ID:M5zWsVg9.net
- >>987
アラヤかラレーで650Cが無いのなら別メーカーにすりゃいい
あんたがアラヤかラレーの自転車に乗ってたら新家工業から毎月お金もらえる
とかいうのなら別だが
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 10:32:21.43 ID:2xRHyvZJ.net
- MFBの油圧ディスクいらないんだよなー
機械式でいいじゃん、それか普通のゴムブレーキで
ディスクの台座はのこしといてさー
色も黒だけってもどうなんだよ
フレーム、ホイール、タイヤ、みーんな真っ黒・・・クロスケかよ
夜とか走ったらなんも見えねーじゃん、黒すぎて
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 11:26:31.11 ID:vVSM/w0i.net
- ＬＥＤで電飾でもすればいいじゃん
これなんか超気になる
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1305/29/news065.html
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 11:44:00.20 ID:dFTg6Chv.net
- >>989
ＭＦＥのロゴは反射材で描いてあった
ＭＦＢはどうなのかわからんけど
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 17:03:02.43 ID:zgHu0/EJ.net
- >>991
MFBは反射材ではないな。普通の黄色。
>>989に盛大にディスられてるけど俺はこのカラーリング大好きだな。真っ黒っていうけどロゴの黄色が映えて全体的に締まる。
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 17:43:53.42 ID:dFTg6Chv.net
- >>992
ごめん ＭＦＥも反射材じゃなかった 白っぽいメタリックだった
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 18:17:01.94 ID:3bUCdWFa.net
- むしろMFBがメカディスクだったら要らんわ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 19:20:54.89 ID:QPKsE4Ck.net
- >>990
自転車と見る人の位置関係が一定なら、ちゃんと絵に見えるだろうけれども、
相対速度があると、歪んだり流れてワケワカランものになったりする気がする。
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 23:52:33.05 ID:Jwn+vjQf.net
- 原付乗ってイキがってたころ、タイヤのバルブに青LEDの装飾付けてたなぁ
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 01:18:57.81 ID:pwG904WX.net
- MFBとかMFE、以前のMFPとかのフレームってどこで作ってるの？
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 08:04:57.36 ID:lGLNHXX/.net
- >>990
かっけーなw
自分ではやらないと思うが、人がやってたら楽しいと思うわー
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 11:33:13.18 ID:iNlSfVsT.net
- かっこいいか？これ・・・。
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 13:58:11.57 ID:9xpnXJ5G.net
- おれはやってみたいな・・・
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 14:02:39.34 ID:9xpnXJ5G.net
- ttp://www.monkeylectric.com/ja/m210-%e3%83%a2%e3%83%b3%e3%82%ad%e3%83%bc%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%88/
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 14:04:56.16 ID:9xpnXJ5G.net
- 柄によって6500円～13900円まで
スーパーマリオ柄とかあったらええのに
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 16:04:05.29 ID:HPWmWj62.net
- >>986
わざわざ専用で独自の製造ラインを興してな
あれマジで感動して涙した
ありがとう台湾
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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