■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■30

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 03:55:54.15 ID:1o1FKb6y.net

+　　　+
|　　＋ 　＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩　 ＋　　　　　峠の向こうには何があるの？
|　 　　　　ヽ ＋　　+　　+
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
|　(_●_)　　ﾐ　　　　ヾつ　＋
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ 　ｸﾏ-


秋も、冬になっても、
僕らは激坂を越えていく

水分補給はこまめにな。

前スレ
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■29
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403024707/

>>2- 以降にエリアAA地図あり。
●秩父エリア
●奥多摩エリア
●丹沢エリア
●グリーンライン詳細図

2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 03:56:18.93 ID:1o1FKb6y.net

【自転車用 奥多摩エリア 簡易道路・標高地図】
http://www.geocities.jp/kantouzenzu/index.html
【自転車用 丹沢・箱根・富士エリア 峠簡易道路・標高地図】
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/24022.pdf

3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 03:58:14.38 ID:1o1FKb6y.net

├田口峠┬─南牧──下仁田─254─富岡──藤岡 ┬┬本庄─┐┌妻沼─利根CR┐　│
臼田　塩之沢峠┳ 御荷鉾林道━┓┌┬鬼石─462 児玉┴┐┌深谷┴17──┐　　 　│渡良瀬CR
├十石峠┬┸┬万場──神流湖┸┤杉の峠┌ 140─┬寄居─140─────熊谷　 └┤
├ぶどう ┘ 299 └土坂峠┬┐ 　┌┘ 　├─┴釜伏峠┘ 　│　└254┐　　　　　　│　 　関宿─取手
佐久　峠　　└志賀坂峠┐│└城峯山 ┌皆野　└二本木峠└┬─┬小川町┐　　│　　　　└┐
│　　　　　　　│　　　 小鹿野┐└吉田┘140　　 　└粥新田峠┤　松郷峠　　│　　└荒サイ┐江戸サイ
141　　　　　┌┘　　 　　│　　└299┬─┘　　┌──皆谷┘　│　　　└──┴254─┐ 　　│　　　│
小海　　　　│　　　　　両神┐　　　　│┌─定峰峠　　　┌─西平┬都幾川──┬東松山─┤　　　│
│　　　　八丁峠　▲　　 ┌三峰┬─秩父─┐└白石峠┘　　 ┌┴越生──物見山　 └┐ └┐
川上　　　　 │両神山　 140 さくら湖└┐丸山林道┴大野峠┐黒山──┐ 　 　　 周回─┼─┤
├┰三国峠└日窒鉱山┐││▲　 　 ├正丸T ┐┌狩場坂峠│　　 　　└┐　　　　│　　254　ヤジマ┐
┘┗┓┗━中津川林道┴┤広武甲山├正丸峠┼┘├傘杉峠┴ｸﾞﾘｰﾝL┐│┌鎌北湖 　　└──┐荒
▲▲大　　　▲甲武信岳 　│河　 　 山伏峠 　　├─┴┐　 ┌──顔振峠┴┴物見山　　 　 　 　 │サ
瑞金弛┌雁坂T × ─140 ┘原　 　　│天目指峠┐　　└吾野─高麗─299─┐└清流─高麗川 │イ
牆峰峠│　犬切峠┐　　　　　逆　　　 └─┴─┐└子の権現─中藤┐　└┐└┬┘　 　 ┌┴川越 │
山山┃│　　├一之瀬高原 　川林道─名栗湖┴名栗┬─────小瀬戸┴飯能─入間│ 　 　　　│
┌─┛│ ┌┴┬───┐　▲雲取山 日原┐　 　小沢峠─┬───────┘　 │┌16 　　　　　│
牧┌─┘柳 　今川峠　　│　　　　　　　　　　│　　　　　 ├─┴吹上峠┐　　　　　　　 ││┌入間CR ┤
丘│ 　 　沢峠├─┬奥多摩湖─411─┬─奥多摩┬軍畑┬──┬青梅┬河辺┐ ┌瑞穂 ┤　 　

4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 03:59:30.49 ID:1o1FKb6y.net

│　犬切峠┐　　　　　　　逆　　 └─┴─┐ └子の権現─中藤┐　└┐└┬┘　 　 ┌┴川越 │
　　　┃│　　├一之瀬高原 　川林道─名栗湖┴名栗┬─────小瀬戸┴飯能─入間│ 　 　　　│
┌─┛│ ┌┴┬───┐　▲雲取山 日原┐　 　小沢峠─┬───────┘　 │┌16 　　　　　│
牧┌─┘柳 　今川峠　　│　　　　　　　　　　│　　　　　 ├─┴吹上峠┐　　　　　　 　 ││┌入間CR ┤
丘│ 　 　沢 　├─┬奥多摩湖─411─┬─奥多摩┬軍畑┬──┬青梅┬河辺┐ ┌瑞穂 ┤　 　 　└
││┌─峠 　│　 │　　　　　　　　　 　 │　 ▲御岳┘　　　│ 　 　│　 　 │　 羽村 └16┐ ┣━━━┓
焼││▲　 　 └┐風張峠─風張　　鋸山　　　┏金比羅　梅野木　梅ｹ　二ツ塚峠　多　　│┃狭山湖│
山││大 　 　┌┤　│　　　　　林道　林道　 　┃尾根┓　　　峠　　 谷峠　　│　　　　摩　│┗┬──┴
峠││菩薩　松 │　│　　　　　│　　 神戸岩　└──┤　　　└──┼──┘　　　　　川│　　│多摩湖
│││　 嶺　姫 鶴 都民の森　│　　　　│　 　　　　 　├十里木┬五日市────睦橋　 拝島└───
窪││　　　　峠 峠　 │　　　　└───┴── 本宿 ┘　　　　 ┃　│└小峰峠┐　　サイ　│
平││ 　 　┌┘│ 　└数馬──上川乗───┘　 盆掘林道 ┛┌┴───楢原町──拝島橋
└┤│ ┏深城　│　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　入山峠　　 │ 　 　┌────16─┘クリ　立川
　 ├┘ ┃　│ 　└┬┐　　　　　　甲武T　 ┌醍醐林道┸┬─川原宿┐　 16　　　　　　　　　　　ング│
塩山　大峠 │　　　│田和峠　　　　 │┌─和田峠 ──┘　　　　　││　│┌──20───日野橋─20
│ 　　 ┃　 │　　　└─┴──棡原┴┤　▲陣馬山　　　　　　　　　│└八王子─浅川CR───四谷橋
勝沼　 真木│　　　　┌野田尻┐│　　├栃谷林道─┐　▲高尾山└┐　│ └16 　　　 　　┌─┤ロード
└笹子峠┴大月─鳥沢─上野原┴藤野─20 ┬相模湖─大垂水峠─高尾　 　├野猿街道┤ 　└┐
　　　　　　　　　│┌雛鶴峠┴秋山┬┴─┬┘│　　　　　　　　　　　 │　　　　 　│　│　　 いろは坂┤

5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 04:00:30.32 ID:1o1FKb6y.net

└笹子峠┴大月─鳥沢─上野原┴藤野─20 ┬相模湖─大垂水峠─高尾　 　├野猿街道┤ 　└┐
　　　　　　　　　│┌雛鶴峠┴秋山┬┴─┬┘│　　　　　　　　　　　 │　　　　 　│　│　　 いろは坂┤
河口湖　　　　 └┤　　　　　　厳道峠　牧馬峠 └三ヶ木┐　 　　　 　│　　　　 　│　└尾根幹─連光寺坂
├─吉田─都留┴道坂T┐　　　 　│　　│　 ┌─┘津久井湖──城山───橋本──┐　 │
富　　　│　　　　　　　　　 │　　　┌┴413┴青山　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　相模原　小野路┐
士　山中湖─山伏峠─道志道┰┘　　　　　┌┴412─半原───412─┬412───┐ │└16──町田
山　│　│　　　　　　　　　　　　┃　　　　　 　│　　　　　　　└─┐　　　　半原越　　　　 │ │　相　　 　│
▲　籠　└三国峠┐　　　　　　犬越路 　　 　└────── 宮が瀬湖 ──┴──┐│　129　 ┌大和
　　坂　　　　　明神峠　　　　　　│　　　　　　　▲丹沢山　　　　　　　　├──┐　 　　 ││　 │ 　│ 　境
　　峠　　　　　　├───丹沢湖─── 秦野峠 ┐　　　　　　[裏ヤビツ]　 唐沢林道 ┤│　 │模│ 　川
　　│　FSW　　├────┴┬山北─246 ──┴┐　　　 　　　ヤビツ峠　　物見峠 │└┐│　246　 C
　　須走─┐┌┘　　　　　　　 │　　　　　　　 　　　　│　　　　　[表ヤビツ]　▲大山　 ├─厚木─┘　　R
　　　　　　　246─足柄峠─地蔵堂─大雄山 　　　　│　　　　　　　│　┌大山─伊勢原　金　│　 　 　│
　　　　　　　│　　　　　│　　　　│ 　　　│　　　 　 　└┐　　　 　蓑毛┘┌善波246─┘　目 129　川　│
　　　 ┌御殿場─乙女峠　┌矢倉沢峠 └────┐│　　　　│　　 　│　　　湘南平 川 │　 　 　　 │
　　　 │　　　│　 　│　　　│　　　　　　　　　　 　　　│└──名古木─┘┌1─大磯─平塚───藤沢
　　　 │　長尾峠─┴仙石原──宮ノ下──1─┐│　　　　　　　│

6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 04:01:22.69 ID:1o1FKb6y.net

黒谷　　　　 　├───粥新田峠┐
　├──┬─┴─┐　　┌白石バス停
　│┌─┘　　 　　├定峰峠　　　└─┬┬──────小川町─┐
　　 │┌────┘　 │┏━七重峠┘│　　　　　　　　　　│　　　 │
　　 ││┌──白石峠┼┛　　 　　　　松郷峠 雀川上雲線┤　　 　└──東松山─254
　　 │││　　　 │　堂平山　　　　　　　├──┴横松郷─┼┐　　　　　　 　│
　┬┘高篠峠　　└┐　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　 　││┌─焼却場┤　ヤジマ
丸山　　│└──白石峠入口───┬西平─<172>─田中┴┴物見山─高坂─荒サイ
林道─大野峠　　　　　　　　　 ┌──┤　　　┌──┐　　 └───────┐りこ坊└┐
　　　　└刈場坂峠┐　日向根┘　　　│梨花│CC　│弓立山┌ｼﾛｸﾏﾊﾟﾝ┐ 　│
　　　　　　　│　 　 │┏━┛　　　　 　└──┘　　　└┴┬─┘┌越生梅林─越生
横瀬　 虚空蔵峠　┝┛　　　 ┌──梅本線　───┬─┘甚五郎　　　　　　　　└毛呂─┐
│　　　　　│　　 　└飯盛峠┴┐　　　┌猿岩線─黒山三滝──笹郷┐　　　　　　　　　　　│
├正丸T─坂元─┐　　　　　　└高山┴傘杉峠┬┐　　　　　　　　 　　│　 　┌鎌北湖─┬┤
│┌正丸峠┘　　│　　　　 　　　不動　　　　│ 顔振峠┬阿寺─ 一本杉峠　│宿谷の滝┘│
├┘　　　　　　　　└──畑井┐　└───┤ 　　　┌┘ │　　　　└ユガテ ├┐　　　 　　│
山伏峠 　　　　　　┌──┬┘└─┐　　　　│　　┌┘　　│　　　　　└北向 ┘│　　　　<30>
　 └──┐　天目指峠　│　　　 　└299 ─吾野 ┴─東吾野┐　　　　　地蔵　└┐　 　　│
　　　　　　│　　　│　　　子の権現　　　　　　　┌─東峠┘　　│　　　　　　│　　清流線 　│
広河原　　└<53>┴─┐　　　　└並沢─┬中藤─┐　　　　　└武蔵横手┴高麗┬┴高麗川
逆川林道 　　　　　　　├─仁田山峠　─┘　 　<350> 　　　　　　　　　　　 　　　 　│　 　　　│
└有間峠──名栗湖┤　　 　　　　　　　　　　 　　　│　　　　　　　　　　　　　　 　　│宮沢湖│
　　　　　　　　　　　　　└─────原市場── 小瀬戸─────<70>───┴──飯能

7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 04:02:22.99 ID:1o1FKb6y.net

テンプレは以上です。

次スレを立てる前にステマでスレを埋めるの良くないですよ。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 04:21:34.08 ID:0F5qyw83.net

てす

9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 04:22:34.80 ID:0F5qyw83.net

？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 11:51:07.40 ID:U3kkCc9k.net

いちもつ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 12:26:31.39 ID:eyPc67Oe.net

>>1
店主乙
ステマは程々にな！

12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 16:21:56.80 ID:eiZZS/HA.net

まぁ開店祝いということでいいじゃんｗ
客なんてさっぱり来ない立地なんだしｗ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 18:43:53.32 ID:c0LkBI6k.net

話題に乏しいこのスレで久々のヒットだったなw

14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 20:45:31.21 ID:qh6NCLxW.net

>>7
石頭ｵﾂ

まぁスレ立てる奴が決まってるわけでもなし、別に埋まってもいいわなｗ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 21:32:58.41 ID:Htq+wChs.net

所沢のオーバー閉店な。。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 22:05:11.70 ID:hyS0iB+c.net

CQCQ 所沢の自転車閉店 オーバー？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 00:06:50.16 ID:fWY8V174.net

オバドゥか？
従業員足りずに統合なのかな

18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 00:25:54.87 ID:JT7bxfvh.net

埼玉スレだと思ったら峠スレかよ
スレ違いに乗っちゃったよ
ごめんよ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 00:57:28.98 ID:ueLYSC6i.net

東京ヒルクライムなどの各地のクラブが主催しているレースって、一般の交通を遮断してないんだよね?
トラブルにならないのかな。

カーブの先にある横断歩道を渡る小学生の列に、集団が突っ込んで行ったらどーなるんだ。
運悪く大型車両がすれ違いやっていたら、どーなるんだ。
林道で自動車に出会ったら、どーなるんだ。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 01:18:40.94 ID:LyExRJzx.net

そういう心配をする必要のない時間帯に開催するんじゃないの？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 06:16:15.16 ID:Kn+KJnKq.net

開始9時だよ?

22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 08:15:23.28 ID:VUmE0b3b.net

>>19
海外のレースだと至って普通。

日本の県車連主催レベルなら、道路クローズしてなかったりする。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 08:27:33.41 ID:V5mqU5pr.net

んで肝心のトラブルは？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 09:12:57.45 ID:JT7bxfvh.net

海外のレースの通常を日本に置き換えられても

25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 12:24:03.81 ID:7AfdE3om.net

>>23
ないよ。
ツール･ﾄﾞ・おきなわでも完全クローズしてないし。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 13:23:01.45 ID:Kn+KJnKq.net

タイムアタックしてるところで、歩行者が横断歩道を渡ろうとしたら、どーすんのさ。
止まった人がタイム救済しろと言ったら、するのだろうか。
止まらなかった人を失格にしろと言ったら、するのだろうか。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 14:02:07.36 ID:xA3IloBf.net

石頭

28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 14:11:57.36 ID:Kn+KJnKq.net

>>27
ヤビツでいつも信号無視してる連中も、そう言うんだろうなぁ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 14:13:50.46 ID:Kn+KJnKq.net

ちなみに>>27がタイムアタック中(それも8千円払って計測している、しかも表彰台がかかってる)に、
法律の定めるところにより停止・減速しなければならない場面に遭遇してしまったら、どーするよ。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 14:21:24.23 ID:6SqvJQmF.net

どーすんのさ
するのだろうか
するのだろうか
どーするよ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 14:23:04.67 ID:BXCLC60A.net

こいつ初心者スレのキチガイじゃね？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 14:28:06.39 ID:JpQRbYcT.net

駅伝やマラソン大会すら知らない情弱なんだろ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 14:30:15.18 ID:Kn+KJnKq.net

>>32
その2つは交通規制かけてるじゃん。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 14:40:47.75 ID:xA3IloBf.net

http://www.ad-effect.co.jp/event/seiyakusyo_10.pdf

誓約書

４，ミーティング及び付帯行事の開催中に万一の事故が発生した場合、主催者は一切の責任を負
　いません。(このミーティングは自己の責任において行うものであり、道路交通法に則してサイクリ
　ングを行うものである)したがって、本人及び家族の代表並びにご親族関係者は事故の原因の如
　何にかかわらず、主催者に対し、一切の損害賠償を請求いたしません。

８，ミーティング及び付帯行事の開催中、自転車での走行は、道路交通法を遵守いたします。又駐
　車場内での乗車は致しません。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 14:45:14.13 ID:Kn+KJnKq.net

>>34
いざ事故になって裁判になれば、そのような誓約書があっても、
主催者が必要な安全対策を怠っていたと認定される可能性が高い。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 15:10:09.62 ID:Kn+KJnKq.net

ブルベも、公道を封鎖せずに一般車両に混じって走るイベントだけど、
制限時間内(早すぎてもダメ、遅くてもダメ)かどうかチェックするためにタイム計測はするけれども、
順位の発表や表彰は、やらないことにしてるよね。また、レースとは言わないように注意してる。

もともとフランスのブルベはレースそのもので、完走を目指して楽しむ人達が多いけど、順位を競う人達もいる。
それを日本でやるときに、レースはマズいってんで、色々と規則を変えてるんだよね。

で、件のミーティングとやらは・・・違法競走型暴走族のミーティングと何が違うの?

37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 15:17:52.18 ID:Kn+KJnKq.net

ちなみにKFCのやってる東京ヒルクライムOKUTAMAステージでは、
許可を得て道路を封鎖して占有する形で開催しているようだよ。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 15:25:03.26 ID:JpQRbYcT.net

具体的に交通規制をかけてない大会の名称を上げてみ？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 16:01:53.23 ID:Kn+KJnKq.net

>>38
ttp://www.ad-effect.co.jp/event/

40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 16:13:19.86 ID:q6siNTLx.net

右京プレゼンツのツールドふじのも規制かけてなかったような

41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 17:33:46.34 ID:SFEmOa3o.net

・警察に開催を届けてある
・地元の同意と支援がある
・要所に人を配置して監視・指導を行ってる

42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 18:24:03.70 ID:Kn+KJnKq.net

東京ヒルクライムはHINOHARAステージだけ後援や協賛の布陣が違うんだわ。
地元の自治体は名を連ねてなくて、代わりに「有志」ですぜ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 18:39:17.73 ID:2BOqAAiA.net

マルイの中の人「別に今年とは言っていない。」

44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 18:44:36.28 ID:7AfdE3om.net

>>38
ツール･ド・八尾
ツール･ﾄﾞ・おきなわ(一部区間のみ規制なし)

45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 18:48:23.98 ID:2BOqAAiA.net

ククク　ツール・ド・首都高とかやったらいいじゃねえか？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 18:54:42.44 ID:y+aGEmtX.net

封鎖中の首都高の売り上げ肩代わりできるなら出来るんじゃね。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 19:46:40.05 ID:rBWLIpni.net

石頭が絡むと確実に荒れるなｗ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 22:22:27.36 ID:omaHdBx8.net

リアルじゃ相手にされないのに、ここだと構ってくれる奴がいるからなw

49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 22:50:56.31 ID:C/Q9+x+v.net

ネットでの無敵感はリアルでの無力感を忘れさせてくれる

50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 23:30:14.29 ID:FgOVQpoJ.net

なんか上手いこと言ったつもり？w
(ｷﾘｯ が抜けてるぞ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/20(水) 23:40:50.56 ID:7d3fE+6a.net

ちょっと神経質なだけの、基本的にはいい人だったんだけどね…

このスレで四六時中2chに張り付いてるのを晒されてからというもの、
他スレで老人の運転する車を停めてどやしつけたのを自慢げに語ったりし始めて、
明らかに書き込み内容がおかしくなった。よっぽどショックだったんだろうな。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 00:50:46.86 ID:8T30Wz6h.net

>>36
そういう勝手なソフィスティケイテッドが日本人の甘さだよな

フランス人だって日本人だってリスクは同じハズでその中で上手く楽しめなかったらね。
そういうのは「輸入」したとは言わないな。

本場と開催の仕様がそこまで違うなら名前も変えたほうがいいと思う
ぜんぜん違うルールでやってるのに「いや、これサッカーなんだけど・・・」そういうわけにはいかんだろうし

53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 04:54:34.37 ID:HLkkCaCY.net

>>51
良くID追跡してるねぇ。暇だねぇ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 05:49:36.83 ID:ZJolv2pf.net

必死チェッカーもどき
http://hissi.org/read.php/bicycle/20140820/S24rS0puS3E.html

これでも２位なのか

55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 07:11:20.74 ID:HLkkCaCY.net

>>54
もう2chは終わってる、ってことなんだろうね。

かなり前から2ch全体的に書き込みが減ってて、
幾度ものトラブルで、かなり過疎化してるよね。

自転車板も書き込みが減り続けているようで、
そこに来て、
必死チェッカーもどきが自転車板に対応して、
ダメ押しした感じだね。

厨房にも簡単にID抽出できるとなると、
IDをコロコロ変える酔狂な人以外は離れるさ。

2chや自転車板が賑わっていた頃はさ、
俺の書き込みなんか、あっというまに流れて、
多少のスレチはどんどんスルーされるし、
追跡してヲチする暇人なんか居なかったわ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 07:19:05.32 ID:tOJ40XdN.net

石頭さん……

57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 07:46:11.23 ID:qX2N8LWX.net

ＩＤ出る前から石頭は荒らしまわってたじゃん
最初から荒らしだったんだよ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 08:39:13.45 ID:HLkkCaCY.net

そういうIDをいじる発言の消費レス数に比べりゃ、俺なんて荒らしのうちに入らないさ。
ま、有益な発言をたくさんしているIDから文句を言われれば考えるけどさ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 08:43:01.58 ID:C5biGH0L.net

>>44
で、そのレース中に信号でいちいち停車させられたり
後ろから来た一般車両に幅寄せされたとかあったわけ？

完全封鎖だけが交通規制じゃないよ。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 09:19:13.87 ID:HLkkCaCY.net

完全封鎖かどうかを焦点にするのは、違うような気がするよ。
道交法が適用されるかどうかが問題だと思う。


たとえば箱根駅伝のランナーには道交法は適用されていない。
歩行者が車道を延々と走っているのに、すぐ傍にいる白バイ警官は注意も逮捕もしないでしょ。

たとえば東京国体での自転車競技のライダーにも道交法は適用されていない。
車間距離が短すぎると注意することもなければ、接触などで落車があっても交通違反で検挙されないし、
並進も右側通行も、左からの追い越しや、合図なしでの進路変更も、速度違反も問われないよね。

だから、そういったレースでは選手から道交法を守ります、などという誓約書を取る必要はないよね。


小さなイベントだから警察から許可が取れない、という現実があるのは分かるが・・・。
どうしたらいいんだろうね。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 10:15:34.18 ID:qQ0VKIcB.net

>>59
おきなわは場合によってはレース中断もあるよ。

なるべくそうならないように、工夫はしてるけどね。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 10:41:33.44 ID:lvE6gN50.net

>>60
内容がないのに文章が長すぎるよ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 13:06:15.40 ID:SlKW/yu0.net

内容がないようってかやかましいわはげ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 13:36:41.11 ID:X0RLqSWa.net

>>62
俺は55でNG入れといたよ
長文は大体基地外

65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 14:05:39.85 ID:ubvscfsG.net

確かに

66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 16:39:14.75 ID:iCRFlK1w.net

他でやれカスども

67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 17:12:36.70 ID:0AqeMhkn.net

一人ではなく、嵐気質の人間が数人いるから長引いちゃうんだよね、毎回…。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 19:24:32.21 ID:bV42SoJi.net

>>53
そう煽るなよ、暇なのはお互い様だろうｗ
それに勘違いしてもらっちゃ困るが、俺はあんたのこと嫌いじゃないぜ？
興味があるから追跡してるんだ、ツイッターのフォロワーみたいなもんさ。

ひとつ提案なんだが、コテハンを名乗ってみちゃどうだ？
あんた、今となっては発言も多いし、内容も機知に富んでて興味深い。
ウザいと思う奴はそれでNGにできるし、俺みたいなのは追いやすくなる。
荒らし扱いされてまで名無しでいるよかよっぽど有意義だと思うが、どうだ？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 20:08:17.30 ID:HLkkCaCY.net

>>62
ageてまでして言うことか

>>64
そういうのは黙ってやろうよ
アピールするなよ

>>68
コテハンはやめとく

明確かつ確実に追跡可能にすると、
執拗に粘着してくる人が出てくるし、
そうなってしまって書き込みやめても、
召喚(?)すべく荒らし続けるパターン
を何例も見てきたからね。

曖昧にしておくほうがいい。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 20:23:18.61 ID:qzoGGM4G.net

この痛々しい反応っぷりは・・・中三くらいか
受験諦めたのかな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 20:39:26.07 ID:HLkkCaCY.net

はいはい釣られませんよ・・・って釣られてるorz

72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 20:43:23.62 ID:d0jN299g.net

だから所沢のＯＤが閉店
困ってんだよ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 20:48:55.55 ID:nS9wdDc6.net

>>72
なんで？ 所沢は自転車屋多いだろ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 21:27:27.00 ID:VDdsumwX.net

>>72
自分も所沢市民ですがODが閉店しても別に困りません。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/21(木) 22:30:55.60 ID:fKVnqzQp.net

バイトで働いてる人じゃね

今は人手不足で働くとこいくらでもあるはずだが、自転車乗りは（ｒｙ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 16:01:28.13 ID:vquKwGmE.net

自転車乗りをなめんなよ！w
ttp://youtu.be/7e2YLTSxeLY

77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 16:29:01.80 ID:9RdFqQ5G.net

今日、大ダワ行ってきました。
好天なのに風が涼しくて気持ちよかったですわ。
地元の人によると昨日、頂上付近で熊の目撃があったらしいです。
付近を登る人は気をつけてくださいな。

ほぼ一年振りに自転車乗ったけど…鋸山ってこんなにキツかったっけ…orz
しかも、帰り拝島あたりで熱中症で寒気と吐き気で死ぬかと思ったぜ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 17:11:31.83 ID:fNWUYWeC.net

>>76
たまに見かける上向きドロハンってこの映画の影響なのかな。
その昔こういうの流行ったらしくて、今でも稀に見かけるんだが。

http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/3/8/m/38moto3/drophundle.jpg
http://pepsiman.cocolog-nifty.com/diy/images/DSCF0039.JPG

79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 19:40:40.55 ID:8miCwplZ.net

明日は秩父山ルビー買いに行くか

80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 21:30:12.34 ID:BuKmlLf2.net

明日の秩父は雨ぽいぞ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/22(金) 21:48:16.79 ID:ouF/fzek.net

ウェザーニュース様は午前中は持つと仰ってる
我はその信仰のみを胸に刈場坂峠を目指す者なり

82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 12:44:09.30 ID:AdHRVUmD.net

結構降ってるじゃねーか

83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 14:01:37.96 ID:ofc4KBHD.net

梅ノ木峠行って来た
特に降られず

84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 18:30:47.66 ID:kjlJNQNR.net

武蔵五日市のゴミ屋敷が奇麗になってた。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 18:33:03.19 ID:SEEfPrB4.net

>>84
まじか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 18:35:39.19 ID:PowJhO6t.net

柳沢峠に向かうときのキノコがどうとかの辺りもキレイにしてほしいわ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 18:37:32.85 ID:rGK6PO+B.net

あそこ競争するかのように大音量でラジオ流してるよね

88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 18:40:32.02 ID:pbsHXHdG.net

>>84
Gメン99って番組で
二週に渡って大掃除＆大鑑定大会
なかなか面白かったよ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 18:44:45.23 ID:kjlJNQNR.net

>>88
へーそうなんだ
見たかったなあ
多分家の人が今まではゴミだらけだった庭にアウトドア用？のベッドを出してくつろいでて目が点になった。。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 18:47:32.52 ID:BQLv3e0M.net

>>87
唯一の情報源だから…

91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 19:05:12.96 ID:pbsHXHdG.net

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50088.jpg
自転車のり写ってたｗ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 19:33:08.01 ID:QWQLaYIj.net

近隣住民なのか

93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 21:00:57.22 ID:/vmb5ZaP.net

秩父山ルビー買ってきた。
行きの定峰で結構曇ってきたからゴロゴロ祭り来たらヤバイなと思ったけど、全く降らなかった。
ここまで来たら雷降ろうが槍降ろうが行くしかないと決めてたけど。

むしろ降るかもという予報時刻には西日がさしてくる始末。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 21:34:58.51 ID:ovy5hEGp.net

秩父山ルビーって美味そうやね。
皮ごと食べられるってところがイカしてる。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 22:00:04.34 ID:L74//jbw.net

>>91
まず住人の身なりはちゃんとしてるね。
それから自転車乗りはどういう経緯で出てるのかようわからん。
流れが不明。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 22:00:15.34 ID:/vmb5ZaP.net

帰宅して食べたけど、うまいですよー
取り扱いは今月いっぱい(早期売り切れ終了)らしいので早めにどうぞ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 00:05:29.63 ID:/pWMpELl.net

明日柳沢峠行ってくるか。
どうか天気持ちますように。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 18:34:32.15 ID:klzifkHq.net

なんとか持ったんじゃね

99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 18:37:33.32 ID:+nc8C/12.net

>>98
持ったけど、俺の体がもたなかった。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 18:53:42.33 ID:klzifkHq.net

湿気でムンムンしていたからね。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 22:59:08.69 ID:iGNAYcMD.net

鋸山初めて行った
噂ほど路面荒れてなかった　檜原側はトンネル以外は良好
奥多摩側も一部以外はまあって感じ　
有馬よりましなんじゃ。。
ろっくクライミング女子がわんさか
ラインきけたけどどうしよっかな

102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 00:14:21.86 ID:R3m6UmNF.net

なんで最後だけ嘘つくん？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 05:20:15.08 ID:6hcZ9uTT.net

会話の最初に
「六四天安門」
ってまずおくっとけよ。
女の子だと思ったら乗っ取り犯の中国人とLINEしてる可能性があるからなｗ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 07:26:27.07 ID:WBn7AreY.net

先日のちちぶ山ルビー
http://imgur.com/lzOSGYv.jpg

105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 07:42:09.70 ID:pbfN9IEb.net

鋸山は、どちら側から登って、どちら側に下るのがオススメでしょう。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 08:53:38.87 ID:h2c6EqRs.net

>>105
どちらでもルート取り次第。強いて言えば奥多摩側はやや路面が荒れてるので登りかな。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 09:50:06.18 ID:pbfN9IEb.net

ありがとう。
奥多摩側から行ってみます。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 21:39:05.90 ID:rywl15zh.net

鋸山南の林道終わってすぐのトンネルそばにきれいな川が流れているからそこで少し休憩するといいかも

109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 22:29:27.92 ID:Ppai2exS.net

神戸岩いいよね

110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 22:43:49.84 ID:s6Lwvqx7.net

あの超おっかねぇ（物理的にも精神的にも）トンネル抜けた後（桧原側からだとね）の右側に流れる沢がいいね。
ちょっと歩いて岩の傍に行こうかと思ったけど、SPD-SLシューズでは厳しかった。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 23:03:11.38 ID:c5Xcomqu.net

今、桧原側の下りで5〜8％前後の濡れた道が100m位続いてるところあるから気をつけて。
コケでも生えてるのか前ブレーキ使うともってかれそうなのに後ろも直ぐロックして滑るから結構怖かったわ。
あと神戸岩のトンネル内もベチャベチャで滑るから降りてったほうが良いかも。
因みに斜度は奥多摩側が10％、桧原側が8％平均だったっけかな。

下り終わった後にちとせやで食ううの花ドーナツと豆乳ソフトが最高に美味い。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 23:35:31.52 ID:z/SPNFJ5e

先週始めてMTBで鋸山登ったけど
奥多摩側は路面ガタガタだったよ
ロードはパンクに注意だね
修理中クマに襲われるかもよ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 08:45:01.14 ID:I28cqLgK.net

>>111
ちとせ屋場所いいよな。
都民の森の帰りに寄ってもいいし。
登り足りなきゃ裏の坂を登ってもいいし。

朝8時くらいからドーナツあるといいんだけど。朝飯に。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 21:58:41.01 ID:PJahRoE6.net

>>110
あのトンネル、真夜中に行く猛者はいるのかなｗ
神戸岩はSPDシューズで行ったことがある
岩のわきに鎖を渡してあるから大丈夫でした

115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 01:10:18.68 ID:I+SmpPGO.net

奥秩父から中津川林道登って三国峠越えて、さらに大弛峠越えてきた。
どっちも登りがシャレにならないガレ道で自転車で走れる道じゃないことは確認できたから、
もう行くことはないだろう。
まあ、ネタとしては面白いけどね。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 01:33:51.58 ID:64lqDaQz.net

おちかれ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 08:17:13.66 ID:oHFdty1G.net

>>115
前々から言ってた人？お疲れ様
パンクしなかった？

ところで自転車で走れる道じゃないと一括りにするのはよくない
マウンテンなら絶好のスポットのはず

118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 09:02:45.00 ID:Ckl5/0tG.net

上りならまだいいけど、下りはもっと最悪。
それにしてもロードで走るのは無茶だわw

119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 09:31:45.05 ID:9y5pzIzO.net

>>115
ロード？
三国峠、舗装してくれると便利なんだけどね。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 13:06:51.33 ID:RsAIAy6v.net

一人峠で押し歩くのも好きよ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 13:34:04.55 ID:LDWVSjnQ.net

>>110
やっぱ皆怖いのか

俺は心霊とかそういうものは全く信じないからそういう恐怖じゃないが、
神戸隧道の完全なる漆黒の闇は本能的な怖さがある。
それと自転車乗ったままだと平衡感覚無くなるし、落石なんか落ちてて落車しかねないという怖さもある。

短いけど超おっかないよな

122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 13:54:39.22 ID:MHjSnZUy.net

明るいライトつけていても壁面と地面が真っ黒で濡れていると、こわいよね。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 15:00:14.97 ID:bLanV6p0.net

そういうときに限って蜘蛛の巣に引っ掛かったりなするしな。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 15:28:19.84 ID:9y5pzIzO.net

怖いといえば、八丁峠のトンネルも怖いよ。
ニッチツから来たならなおさら。
廃墟見た後だと、色々と考えちゃうね。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 17:46:11.09 ID:XWat4qjC.net

>>124
あそこは本当に怖いよな。

あそこまで暗いと無重力感というか、平行感覚が麻痺して真っ直ぐ走れない

126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 20:51:13.24 ID:I+SmpPGO.net

>>117
いや、あそこはＭＴＢでもキツイと思う。特に大弛峠の裏側。尖った大きな石が積もってるだけのところがけっこう
あって、そこはどうにもならなくて押して登った。

ちなみにロードじゃなくてシクロに太めのタイヤ履いていった。ロードだとほぼ押して登ることになったと思う。
幸いパンクはしなかった。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 23:15:10.36 ID:oBJ8ltzL.net

> 奥秩父から中津川林道登って三国峠越えて、さらに大弛峠越えてきた

普通に言ってるけど一日でこの距離、斜度、ガレガレを走るって凡人には無理だから

128 ：sage：2014/08/28(木) 01:53:00.04 ID:kWzWgQnN.net

神奈川県の神之川林道と、大弛峠の長野側や三国峠を比べると、道のガレ具合は同じくらいでしょうか？神之川林道なら降りずに下れるので、似たようなものなら行ってみようかと思ってます。ご存知の方いらっしゃれば、教えてください。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 04:32:39.20 ID:cDQmeMQh.net

中津川以上大弛未満
いや、中津川よりマシかな
作業用の車がしょっちゅう通ってるようでワダチはしっかりしてたよ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 06:12:22.49 ID:+ExCKqsQ.net

所沢ＯＤ閉店セールしてんの？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 08:38:07.28 ID:IwcEqCij.net

>>130
こっちで

埼玉の自転車屋　PART-12
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392981342/

132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 09:08:49.64 ID:uDuKAKwt.net

今年の夏は不完全燃焼だなぁ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 09:45:52.95 ID:YzFy3eeV.net

暑さは来週あたりから盛り返すみたいだけど、今夏は熱帯夜が殆どなかったような・・

134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 09:56:59.52 ID:CHdK5osT.net

三国峠〜大弛は素直にすごいと思う。自分もいつかやってみたいな。
三国峠までならロードで走ったレポ稀に見るけど、大弛までは見かけたことがないな。
ブログとかやってないだけで、たぶん達成した人はいるとは思うけど

135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 12:04:23.40 ID:9WLt6I8N.net

ずいぶんと昔、ランドナーでそこへ向かった時は、川上村で一泊、山梨側で一泊してなんとか走りきったことがある。
一日で二つの峠をこなせるっては相当な脚力だろうなあ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 12:24:59.60 ID:lHcIdybs.net

大弛と中津川林道、逆のガレ道下りはロードでやったけど、
もうやだと思ってMTBでやって、
それでも辛かったな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 22:15:31.52 ID:L8rudjZN.net

>>134
どっち周りが良いの？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 22:32:30.20 ID:WJ/Di7GK.net

自分は難コースの上りが好きなんで、秩父側から三国峠上って長野へ下ってから大弛峠上るルートがいい。
逆はガレガレの下りだからちょい怖い。MTBだとそっちの方が定番のコースらしいけど。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 10:57:43.26 ID:hRnCver3.net

神戸のトンネルも怖いけど、成木旧道のトンネルも怖いぜ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 13:04:48.47 ID:tsfg76EA.net

犬越路隧道でびびってた俺が通りますよ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 13:26:56.83 ID:Eq9ozRG7.net

成木なんて別に旧道通る必要性ないじゃん

142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 18:24:53.84 ID:jLWOe1pY.net

成木のトンネルってどこだっけ？って思ったら吹上トンネルのことか

143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 21:25:08.25 ID:7w4VqkWF.net

吹上トンネル、旧道の旧道あるよね。トンネル開いて無いみたいだけど

144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 21:49:31.59 ID:d9l8fKcD.net

かなり有名な心霊スポットだよね

145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 22:42:31.80 ID:BcaagsZa.net

>>129

情報ありがとうございました。大弛峠の方が厳しいのですね。
今年の盆は天候不順でいけなかったので、秋あたりがねらい目かな。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 05:11:10.01 ID:TlkLyMvP.net

大弛はチューブラーのロードで行ったけど半分以上歩いたよ
所々轍の外側を乗って通れる区間があったがすぐ荒れ始めて歩いて乗ってを繰り返した
頂上付近はとくに荒れてて2.0HEオススメ
中津川三国峠はこないだマウンテンで行ってきた
ランドナーも来てたし1.5で大丈夫だった
帰りに有間通行止めで柵まで無駄骨だった

147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 05:15:10.37 ID:TlkLyMvP.net

大弛ではクリートはもちろんシューズもボロボロになった

148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 07:51:50.49 ID:5vhdriJa.net

今日、奥多摩に行きたかったのだが、
気温も随分低くて天気ダメそうか

149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 08:34:45.14 ID:gxf7ipi6.net

知名度は低いけど、日本の峠では最高地点なんだよね、大弛峠。
富士や乗鞍の方が標高は高いけど、「峠」としては一番高いらしい。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 12:03:48.45 ID:EwpXxe4/.net

太田ルミ峠、昔上ったのがMTBだったからロードで上りたいな
今ならロードで上れる脚力はついたはず・・・だと思いたい

151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 12:17:48.64 ID:ZJwRYXek.net

奥多摩は車でしか行った事ないけど、青梅側から行くときあの狭いトンネル自転車で通るの？
俺が良く車で行ってた時は結構ダンプが走ってて大型と大型がすれ違うと全くスペースなかったような感じだった。
周遊道路では自転車の記憶あるんだけど、トンネルでは余り記憶にはないんだよね

152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 13:25:36.80 ID:RmZ2e5Lc.net

そうだよ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 14:53:32.59 ID:BBhUEsoE.net

>>151
トンネルの半分ちょいは、旧道などに迂回することも可能。
どうしても通らないといけないトンネルもあるけどね。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 16:06:15.04 ID:re0t+l0v.net

強力なテールランプ装備しないと後続車は対向車のライトで目が眩んでるから注意ね。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 16:54:43.31 ID:BBhUEsoE.net

ライト点けないで走ってる車も多いから、リフレクターだけだと追突されたり、気付くのが遅れてスレスレ追い越しされるよね。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 20:19:53.42 ID:UO2qr7Pz.net

奥多摩むかし道って通行止め解除されたの？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 22:33:07.94 ID:kqow2PP0.net

大弛は山梨側から登ったけど、
頂上の渋滞がひどかった思い出しかない。

途中にあるダム。
自販機くらい置いておいてくれ。。補給切れて死にそうだった。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 01:04:50.02 ID:kbG581HU.net

大弛峠は昔オフロードバイクで登っても半泣きだった

159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 01:30:37.53 ID:8KPCZWjl.net

ミニベロ乗りでも、ジャージ着てレーパンはいてる人の速いこと速いこと。
先日、山に行く途中の市街地で、簡単に追い抜かれた。別の日には、山の上り坂で、２人組のミニベロ乗りに、瞬く間に追い抜かれた。

ロード初心者の未熟な体力では、とても追い掛けたり抜き返したりなんてできなかった。ミニベロ乗り恐るべし。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 02:38:29.02 ID:t9INW/5w.net

たまに見かけるミニベロ乗りは35km/hくらいまでは出す。
それはまあいいんだが、路地でもどこでもその速度を出すから見ていて怖い。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 10:48:21.68 ID:7K2OWv+C.net

自転車のスピードは服装で決まるからなぁ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 12:58:19.98 ID:pc8MD3Gp.net

普段着+リュックで2h70km走るけど何か？
そんなの上の人次第だろ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 13:32:14.26 ID:s+79j9xw.net

>>162
元気なんだなー。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 13:53:54.30 ID:nSrhIexh.net

２時間70kmってツールの選手か何かかな
40km/h巡航でも2時間70kmはキツイな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 14:59:38.44 ID:pc8MD3Gp.net

>>164
普通の中級者だよ。ノンストップのCRとかだから

166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 15:11:53.28 ID:O1c6I6zy.net

利根川とかかなぁ
荒川だと河口ー熊谷でも76kmとかしかない
あそこ2時間で行ったら化けもん

167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 15:24:01.44 ID:a2EssZPn.net

ひたすらCR突っ走るってのも才能がないとできないもんだ
登った達成感と下りひゃっほいがないと俺にとっちゃ単なる苦行
そして信号が全くないのも却って辛いと思った2014夏

168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 15:27:52.34 ID:FzQS3EYH.net

普段着リュックで２時間７０キロってノンストップでも平均時速３５キロだよ
もう少し頑張れば実業団でも十分通用する素質あるなお主

169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 15:32:05.76 ID:F50hAQkb.net

みんな疑ってるぞ
2時間70kmの詳細知りたがってる。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 15:59:57.11 ID:DesvqvYG4

>>157
琴川ダムの金峰牧場に自販機設置されたよ
140円だけど
それと、食堂をやってる山荘がカフェを初めてた

171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 16:03:18.86 ID:DesvqvYG4

>>157
琴川ダムの金峰牧場に自販機設置されたよ
140円だけど
それと、食堂をやってる山荘がカフェを初めてた

172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 15:53:46.26 ID:0GAXoz9j.net

>>164
普通じゃん？ママチャリで100km 5時間なんだからロードなら

173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 16:02:16.85 ID:ziJLWKWd.net

ママチャリ100km5時間も普通とは思えん。
信号待ちやら休憩やらで出発ゴールで平均15km/hくらいだと思うぞ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 16:06:54.10 ID:FCJV4grA.net

ママチャリって言っても外装6段や内装3段のシティサイクルと勘違いしてるんじゃね？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 16:15:37.90 ID:rniyG/8T.net

またつまらない流れをあえて掘り下げようとする荒らし予備軍が集まってるし

176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 16:27:27.90 ID:Npwb8ew+.net

続きはこちらで
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1386334047/

177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 16:34:24.48 ID:s+79j9xw.net

ママチャリで100km 5時間
ロードで140km 5時間
これが同じくらいのパワーだと思う。

ロード70km 2時間は、ないな。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 16:40:02.95 ID:MYnlxdRZ.net

こういうタイミングで出てくるママチャリはいつもの奴

179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 16:42:09.40 ID:rniyG/8T.net

このスレ些細な事で嵐モードのスイッチ入る人間が何人か常駐してるよね

180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 17:15:23.14 ID:O1c6I6zy.net

>>179
っていうかお前の書き込みも煽ってるだけなんだよね

181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 17:37:11.41 ID:6Q+Lsu5j.net

>>176
そんな度胸は無い…

182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 18:11:31.41 ID:8WdRxags.net

掲示板補正ってやつでしょ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 21:09:51.05 ID:iS0qrYAZ.net

この前、とある林道で一生懸命登ってたら普段着リュックにボトルも装着してないシクロのオッチャンが
すいすい抜いていったからな。まあ、そういうこともあるだろう。
そこそこ暑い日に登り２０Ｋｍくらいある林道だったんだが、ボトル無しは俺なら死ねる。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 21:15:16.15 ID:hihbLSKD.net

リュックの中に入ってるんだろ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 21:16:49.61 ID:Npwb8ew+.net

>>183
登り20kmってすごいね！
どこの林道ですか？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 21:48:56.00 ID:M0GqoY6n.net

俺も水筒はリュックの中だな
１８切符最後の一枚で那須塩原まで遠征
むさしの号が夕方一本増えたのでそれでただ今帰還

塩原温泉から西那須野駅までの道は大型多くておっかねー

187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 22:08:45.56 ID:NDW12SN0.net

>>185
俺もそれが気になるな
このスレの範疇で登り10km超ってそんなにたくさんない
しかも登り20kmとなると全く分からん

188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 22:13:56.60 ID:VCfimigm.net

登りっ放しという意味じゃないんだろ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 22:15:08.79 ID:F50hAQkb.net

山梨側の大弛峠か？
一応林道だし。
湖のところで一旦下りはするが。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 22:23:43.26 ID:s+79j9xw.net

>>183
そのリュックに見えたものは、ハイドレーションかもしれず。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 01:37:31.68 ID:nC2hm00x.net

20kmつーと、赤城山を登る勢いの林道ってことか
ホントにあるなら行ってみたいなそれは

192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 02:28:03.34 ID:Uu5OVNIt.net

25kmで1300m登る林道は知ってる。
今通れないけど。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 03:05:31.86 ID:iV5TdFQA.net

2時間70km
登り20km

色々数字がアレだな

194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 06:27:57.01 ID:9aCnfWi2.net

いろんな所で話盛り過ぎw

195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 07:00:27.96 ID:ZwBZ05gU.net

まだやってたのか

196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 07:09:19.73 ID:ZDmdHcFb.net

登り２０�`って都民の森じゃね？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 07:13:40.93 ID:n1rQAMJM.net

>>190
ドイターレースXエア持ってるけど外見リュックだしな

198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 09:16:35.26 ID:yfTOi7sm.net

中津川林道だとほぼ登り20Kmじゃね?
未舗装区間が12〜13kmぐらい。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 09:55:04.53 ID:ZSYi/znU.net

中津川なら「とある」つける必要あんのかっていう

200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 10:57:07.14 ID:0xcspIxq.net

せめて場所ぐらいは明らかにしろと。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 12:21:29.10 ID:FmXfOCVN.net

沼田から金精峠までなら20kmはあるんじゃないか？

このスレにはそぐわないが

202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 13:29:11.01 ID:WkQ3+nAb.net

沼田から金精峠はロケーションはいいんだが、道がクソ荒れてるからなあ。
そんじょそこらの林道なんか比べ物にならないレベル

203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 14:38:04.25 ID:52WRyCai.net

ボードで通るたびに自転車で走って見たいと思ってた

204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 19:24:31.57 ID:XILrJBCo.net

あそこは下りでいろは坂をヒャッハーできるのがメリット
カーブでモタモタしてる車をチギってやるぜ、みたいな

205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 19:39:59.53 ID:nni9LZof.net

ヒャッハーの登場は死亡フラグたってるから

206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 20:11:59.22 ID:D3OspAE3.net

みなさん詳しすぎて話についていけないんだが

207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 21:41:13.70 ID:x7fL2rLB.net

そんな時はニコニコしてうなずいていればいいんでね？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 22:07:30.01 ID:sCw40Gpi.net

年齢の差じゃない？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 22:30:09.61 ID:v866PYd9.net

そういや、麦草峠は登り26kmだったような

210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 23:53:42.87 ID:nC2hm00x.net

>>202
うげ
こんど日光→沼田で宿も取っちゃったよ、、、
まぁ覚悟しとくわ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 23:55:01.21 ID:Cvefqk2o.net

>>209
麦草峠って、何月ごろまで行けるんだろうか。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 00:18:11.70 ID:Ooa+OEmw.net

>>211
昨年は11月14日だそうだ
http://31kanri.jp/tateshina/info/2013/11/post-839.html

>>210
昨年、日光→金精峠→坤六峠→一ノ倉沢→沼田ってやったけど、道は綺麗だったよ
しかし、いろは坂の登りは下手に2車線だから車に抜かれるのが怖かった

213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 01:05:52.95 ID:bdYMoRYh.net

>>212
ありがとう、それまでにチャレンジしますわ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 05:01:10.47 ID:Wud9xaHV.net

金精峠から下り、最初の区間が路面少し荒れてた
ウエットだったらスピード落としたほうが無難

215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 12:13:30.17 ID:FYHRFrFe.net

普段奥多摩走ってるけど、この時期１８切符使って日光沼田金精峠行くのは俺だけじゃなかったんだ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 13:38:54.59 ID:kdm24ZtK.net

金精峠きつかったなぁ
初見の峠は体力の配分分からないのもあるけど
しっかり足売り切れて
日暮れて泣きそうになりながら沼田着いた

217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 19:01:27.83 ID:jjhCc7ue.net

>>215
夏に行くと奥多摩より涼しいからな

218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 19:39:37.84 ID:+H5UkV0k.net

>>215
え？自走じゃなくて輪行なの？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 19:53:00.57 ID:h8tZFsBw.net

都内から次走で金精峠越えてきたら300キロ超えそうだな

220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:00:05.74 ID:yhph7+lT.net

ヤビツ表の登り口あたりに無料駐車場ある？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:25:11.83 ID:DOP8Giew.net

バスの転回場しかなくね

222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:31:38.56 ID:LOx5KA9G.net

>>219
練馬から栃木市-鹿沼経由で380キロ超だった

223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:35:35.11 ID:yhph7+lT.net

もっと離れててもかまわないんだが。秦野って田舎じゃないのか？道の駅が無い。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 00:59:21.72 ID:kHC/yXaS.net

裏ヤビツ下って宮ヶ瀬湖の先はもう八王子だからなあ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 01:22:43.44 ID:b0+ArZqY.net

菜の花台に止めてそこから登って下ってまた登ってすればいい。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 01:41:39.20 ID:g3+0p9YJ.net

飯能から自走の日帰りで行ける範囲って、どこまでだろう。
渋峠も行ける?

227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 03:36:23.08 ID:J05EcHv5.net

ヤビツにクルマで行くとか邪魔いので勘弁してくれよ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 13:18:47.59 ID:deZB4a9A.net

お互い様

229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 14:27:08.36 ID:7SotvbH5.net

>>226
渋はちょっとムリじゃね
麦草は、ものすごく頑張れば
普通には十国峠やぶどう峠

近所の山伏や正丸白石、有馬に行ってみればどこまで行けるかわかるんじゃないかな。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 18:34:18.23 ID:g3+0p9YJ.net

渋峠より麦草峠のほうが難易度が低いんですか。

渋峠は、途中に大きな峠がないので、帰りは下りで楽だけれども、
麦草峠は、途中にいくつも峠があるので、帰りにも登らないといけなくて、大変そうなんですが。
なにか他に重要な要素を見落としてますか。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 20:02:03.82 ID:EzkX4hQz.net

平地をTTバイクで、登りになったらロードに乗り換えればどう？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 20:56:40.36 ID:25BIYZlv.net

どうもこうもプロのレースでそういうのやってるがな

233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 22:18:04.29 ID:JiZNjHdG.net

>>230
峠の難易度はともかく、問題は距離じゃないかな
麦草峠でも秩父から往復で250キロオーバー
渋峠だと350キロとかじゃね？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 23:03:02.97 ID:g3+0p9YJ.net

GoogleMapで自動車(高速使わない)で検索すると、
麦草峠は片道160kmくらい
渋峠は片道170kmくらい
だったよ。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 23:12:01.85 ID:Uqnw5Fit.net

自分で日帰りできる範囲ってどこまでと聞いておきながら何なの？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 23:16:45.65 ID:1ooGwHG4.net

距離的には、どっちも同じくらいだけど、日帰りの可否が別れるのは、どうしてだろうなぁ、と。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 23:51:02.42 ID:7uyFD9Tm.net

面倒だから走ってみろよ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 23:55:23.49 ID:8+6G7ERV.net

バイクでもつらいレベル

239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 00:53:11.78 ID:Pa+j7L+8.net

去年、東京から自走で渋峠も麦草も行ったけど、さすがに日帰りは無理だったな。
麦草は途中の十石峠が通れなくて迂回路の林道が激坂でそっちのほうが辛かった。
渋峠は５月だったからまだ雪が積もってて凍えそうだった。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 09:04:02.43 ID:V8xu9WGB.net

渋峠は下から回ればいいのか

山伏、志賀坂、塩の沢、乙女、浅間越えルートをイメージしてしまって、
それはムリだろうと思った。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 09:17:11.33 ID:V8xu9WGB.net

地図ロイドで調べたら上記ルートで片道195キロ、
麦草はぶどう越えで片道140キロ、これも日帰りはとてもムリだな。

少なくとも可能かどうか聞いてる人にはムリだと答えるべき距離。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 09:28:01.52 ID:qJXH/Vfc.net

自分の実力レベル(平均・走行距離)も語らずに「○○まで行けますか？」
と聞いてくる連中はただの荒らしでしょ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 09:35:42.03 ID:+Yvymk9f.net

麦草なら行けそうだな。往復280なら東京から自走で富士五湖回った時で250kmだったから。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 09:40:02.11 ID:KFMVRR+c.net

一日１００キロ以上走るのはもう勘弁だな。
２０代の頃は頑張ったんで、もう頑張るのは嫌なんだ。
今は、のんびりとやっているよ。
でも、頑張っている奴は応援しとるよ。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 12:04:32.21 ID:d2faI3xJ.net

>>243
日本の国道で２番めに標高が高い麦草登る前にそれなりの峠２つは越えるんだが。
富士五湖周りと同列に考えるのはさすがに甘い。
富士五湖回った後スバルライン登るくらいの感じかな。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 12:06:58.27 ID:ACKtZb3O.net

>>243
累積標高が違うだろ
富士山3peaksしたなら話は別だろうが

247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 12:07:24.85 ID:ACKtZb3O.net

被った

248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 12:20:24.28 ID:+Yvymk9f.net

別に帰ってヘロヘロとかじゃなかったから問題ないよ。
峠巡りで秩父行って戻ってきてから青梅〜奥多摩周遊もした事あるし。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 12:35:39.33 ID:7ucmXvaJ.net

ID:+Yvymk9fにぜひとも行ってきてもらってログをうｐしてもらえばいい。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 12:52:53.84 ID:ACKtZb3O.net

>>248
だからそんなしょぼい峠と一緒にするなって話

251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 13:46:04.17 ID:d2faI3xJ.net

以前、東京から秩父抜けて麦草峠越えて諏訪まで言った時は累積標高4000mくらいだった。
麦草の頂上から折り返すと6000近くになるかもなｗ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 14:23:29.62 ID:gf54aItS.net

茅野に下りて輪行で帰ってくるのが現実的か。

アタック299とかの人達だって、折り返して自走で帰るのはいないだろうし。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 16:03:35.49 ID:lrlIJ/Rf.net

滝沢ダムまで行ってみようと思うけど、
R140のダムの手前のループ橋って車の交通量って多いですか？
ストビュー見ても路肩も歩道も無さそうだし、恐怖に怯えながら走ることになるのかな。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 16:05:20.34 ID:6XXF9lHb.net

>>253
今二つ瀬の方が崩落で通行止めになってるから、多いなんてもんじゃないよ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 16:21:21.29 ID:hh71m1+I.net

プロ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 16:31:41.45 ID:AV8dmeDA.net

SR600って高尾→秩父→軽井沢→渋峠→菅平→美ヶ原→麦草峠→山中湖→高尾なのか

あほだなｗ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 16:51:47.29 ID:NRs0du2/.net

それ5泊はしたいルートだな。
50時間で走りきるなんて超人

258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 17:09:11.45 ID:/2BjipqA.net

初めて峠（山伏、正丸）行ってきたけど地獄やな
そしてあんなとこに住んでるやつらがいることにびっくり
コンビニなさすぎやろ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 17:17:20.97 ID:gf54aItS.net

>>254
まだ通行止なのか・・・

有間峠の秩父側も通行止だから、困るよね。


名栗→有間峠→ダム→140号旧道を西に→140号新道で戻ってくる→秩父市内
というルートなら、あのループ橋は下るだけなんで余裕なのに。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 17:19:22.65 ID:x39fg+yd.net

新宿区の箱根山

23区で一番高い山
国立感染症研究所すぐそば

261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 17:27:27.16 ID:NRs0du2/.net

初めてだと楽じゃないだろうな。
しばらく走ってれば正丸の先の刈場坂まですぐ行けるようになる

その地獄の山伏正丸を50時間のうちに30回ぐらい繰り返すのが上記

262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 17:31:04.17 ID:gf54aItS.net

>>257
累積標高が11000m以上11500m未満だから52時間だよ。
現在まで認定者は・・・ランドナー部門で66人か。

↓この人は47時間ちょいで完走してるが、40時間を切りたいとか言ってる・・・化け物か
ttp://d.hatena.ne.jp/masahikomifune2/20130615/p1

263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 17:36:21.73 ID:gf54aItS.net

>>260
箱根山は自転車はご遠慮ください、だったような。
とにかく汚い臭い、っていう印象しかないな、あそこは。
近隣住民が犬の散歩して糞させまくってるからハエが鬱陶しいし。

>>261
山伏正丸、そこからの刈場坂って、そんなにキツいという印象がないんだけどなぁ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 18:58:31.20 ID:bN+On+vL.net

そら各人強度が違うだろ
体重でも違うし

265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 19:02:12.70 ID:X3bPNeZY.net

>>259
名栗→山伏→秩父→志賀坂→八丁→ループ橋→秩父
ループ橋を下りたいという目的だけは果たせるぞｗ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 20:05:14.17 ID:gf54aItS.net

そのルートは180kmくらいだから、いけるかも。

おっと、>>259は大ボケしてました。

有間峠を越えて秩父に下っても浦山ダムで、140の通行止の手前でした。
飯能→名栗→山伏→秩父→大血川→三峰神社→秩父湖→140旧道→140新道→滝沢ダムのループ→秩父→飯能で、175kmくらい。
あ、距離的には同じくらいか。140新道の長いトンネルを通る分だけ、不利か。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 20:45:57.35 ID:bj7VVy8k.net

>>252
いや、柳沢経由で帰った人が居るはず。。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 21:03:03.03 ID:gf54aItS.net

すげー。

笹子峠と八王子を回るのは、交通量の多い20号や16号の走行距離が長くなるので、
交通量の少ない柳沢峠と青梅街道を走ったほうが安全という選択なんだろうけど、
それにしたって、柳沢峠は単体でも腹一杯なのに、帰り道に通るなんて。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:01:03.15 ID:HT7H82Ch.net

体力のお化け。恐怖。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:59:53.39 ID:sRX1M1WL.net

この世界、上を見上げるとキリがない
だから見下す方が楽
だが上を見る者だけが強くなれる
それでも才能の差という絶望的な隔たりが遮る
この世は無常

271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 23:14:05.29 ID:SMqYULyU.net

その才能の差をシコシコ分析すんのも楽しいけどな

272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 00:12:39.06 ID:ZtUcLw+2.net

人それぞれだけど、
小さな峠でもひとつ越えるのが楽しいよね

273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 00:38:33.46 ID:+WPOljOG.net

いかにして坂道を少ない疲労で登るのか、効率を追求することになるよね。

軽量化もしかり、ギア比やポジションもしかり。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 00:53:32.66 ID:s26MoZDj.net

石頭警報

275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 08:10:05.21 ID:NspkaZfe.net

>>272
そうそう。
誰も通らなそうな道とか、ショートカットできる道見つけた時とか興奮する(違w

276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 14:52:40.22 ID:M/Sa580/.net

そして頑張って進んでみるも検討違いの場所に出て絶望を知る。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 14:58:28.43 ID:+WPOljOG.net

ひどい坂道になると、登ることはできても下りることができず、引き返すのが地獄になることも。

登る時はサドルに座って漕いで行けたのに、
下るときは押し歩き・・・というか、自転車が先に落ちていかないよう後ろに引っ張り上げながら前に進むという変なことに。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 15:02:24.92 ID:BeWNA4JK.net

あら不思議、それがいい思い出になるんだよね。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 17:14:51.86 ID:TSuIu+cV.net

>>277
何％くらいの傾斜なの？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 18:50:48.14 ID:BCOkooz0.net

ドロッパーポストで解決

281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 19:39:36.97 ID:I3nLJKCd.net

明日の奥多摩秩父は降りそうなんで北関東方面に行こうと思う
宇都宮から粕尾峠越えて足尾に抜けようと思うんだが、
こっちで言うとどのへんの峠レベルなのか分かる人いる？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 20:29:20.73 ID:+WPOljOG.net

>>279
数字は分からないけど、
・青梅線の川井駅のところの交差点を北に進んで、防災へリポートを越えて進んだところにあるダートの途中にある急坂
・奥多摩湖の蜂谷橋のところから北に進んで、廃校を越えて奥集落の先にあるダートの区間
・鎌北湖の奥の公衆トイレの先の十字路(左に行くとグリーンライン、右に行くと寺)を直進して水道施設の前を通って突き当たりになるダート

ダート、踏み固められていない、砂利が分厚くてグズグズに柔らかい、雨水によって深い溝が掘られている、この4つが揃うと、
登るのは乗ったまま何とかなるけれど、下るのは乗ったままでは無理って感じだった。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 21:36:34.87 ID:NspkaZfe.net

>>281
ブルベで通ったけど、体感で都民の森くらいかなぁ。
宇都宮方面から登った場合ね。

嘘ピークがあるのと、国道の方に降りる道はガタガタだから注意。
行ったの一昨年だから違ったらすまん。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 22:59:51.08 ID:I3nLJKCd.net

>>283
さんきゅー！
念のため都民の森＋α程度に考えて行って来るぜぃ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 07:35:55.33 ID:bIphbfen.net

武蔵五日市まで輪行して奥多摩周遊道路の一番上？の辺りに行って戻って来ようと思うのですが、
調べたら往復で７０キロ位だから、そんな坂慣れしてない自分でも大丈夫だと思ってるのですが、
注意点やその周辺でお勧めあったら教えて下さい。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 07:51:23.34 ID:z+TmW62p.net

勾配事態は凄く急ってわけじゃないが、その登りが延々と続くからクライム慣れしてないと最後まで
足付かずに登るのは難しい
俺が体力ないだけかもしれんが、登り終わったあとの達成感はある

287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 07:59:34.04 ID:PIgMHa+Q.net

>>285
自販機やトイレは結構あるが戸倉のセブンイレブンを過ぎたらまともな店はない
都民の森に着いてもたいしたものは売っていない
平均斜度はたいしたことないが距離が長く奥へ行くほど斜度がきつくなるので
多分想像してるよりはきついはず　最初から調子の乗って飛ばさない方が良い
帰りの下りは漕がなくてもすぐ60ｋｍ/hとか出ちゃうのでカーブや前後の自動車に注意
帰ってきたら感想書いてみて

288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 08:59:56.67 ID:5cZto7Jv.net

>>287
補給食は買えないけど、カレーパンやらソフトクリーム売ってるから
たいした事ないって事は無いと思うけどなぁ>都民の森の売店

289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 09:58:19.01 ID:mhqkPV/2.net

峠登ったことない人って登り方知らんからな。
「ギア軽くして、ケイデンスを高く」とか頭でっかちで心拍の事考えずに登れなくなる。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 10:12:40.84 ID:cD1g5vWR.net

都民の森はゴール手前3〜4kmが一番きついからなあ。
それを頭に入れて余力を残して登らないとバテる。
たまに押してる人いるし。
あと道路標識の『都民の森○km』は実際の距離と大きくずれてる場所がいくつかあるのでので注意。
あれは初見の人の心を折りに来るトラップだｗ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 10:33:58.20 ID:DLoXKueD.net

山の家だっけ？甲武トンネルからちょっと奥に行ったあたりの売店が閉鎖？する前は
その店の案内看板がうじゃうじゃあって
距離表示がでたらめすぎてうざかったｗ
「もうすぐ！」って書いてあるのにぜんぜんもうすぐじゃねぇ！って何度思ったことかｗ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 14:37:43.86 ID:dO1Kusk9.net

武蔵五日市手前のミニストップがつぶれたってまじかあああ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 15:22:53.59 ID:ed4q+4P3.net

>>289
誰もが短時間の高負荷スポーツとしてヒルクライムするわけじゃない。
ギアを軽くしてケイデンスを落さずサドルにしっかり座ったまま心拍数も上げずに、のんびりの登りたいという人もいるんだぞ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 15:26:55.86 ID:ed4q+4P3.net

>>285
輪行するなら、折り返しではなく、文字どおり周遊するのは、どうだろうか。

輪行で奥多摩駅まで行って、
奥多摩駅→奥多摩湖→奥多摩周遊→檜原村→武蔵五日市
輪行で武蔵五日市から帰ると。

奥多摩駅から奥多摩湖までのトンネルが、どうしても怖ければ、
路線バスで輪行するという手もあるかも。

奥多摩周遊の奥多摩湖側は、そんなに傾斜はきつくないですし、距離も短いですから。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 15:27:07.85 ID:lAJ4pcSR.net

武蔵五日駅交番前にセブンイレブンできてたよ
信号無いので駅からすぐわたれる
十字路の酒屋の前の信号、歩行者信号の待ち時間長かったからなあ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 15:32:45.54 ID:mhqkPV/2.net

>>293
逆。高ケイデンスとか考えてると心拍が直ぐ限界に達する。
素人や初心者が登るコツはケイデンスを落として、トルクをかけないようにして心拍を低い値に留めること。

それが出来ない人が峠を苦手とする。坂だから一生懸命漕いじゃうってタイプ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 16:13:30.40 ID:pxz1p6TS.net

>>285
https://www.youtube.com/watch?v=d6ebK06DvIk&hd=1
武蔵五日市から都民の森まで走った動画

298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 16:15:52.41 ID:mfraUK1l.net

>>296
>>289でもそうだが誰も高ケイデンスなんて言ってもないし書いてないぞ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 16:55:10.49 ID:ZCxqADEL.net

>>294
俺もこれおすすめ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 17:09:48.67 ID:5cZto7Jv.net

>>294
うーん、そっちから登ると車に煽られまくるからお勧めしないなぁ。。
ソースは俺。

トンネルでクラクション鳴らされても対応できねーよ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 17:24:23.93 ID:OX/UYYoC.net

そんなときは、むかし道
奥多摩からの登り
もう何年もトンネル通ってないよ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 17:28:36.73 ID:ed4q+4P3.net

>>297
その人、マナーいいなぁ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 17:30:48.39 ID:ed4q+4P3.net

奥多摩駅から奥多摩湖までのトンネルでクラクション鳴らされたこと一度もないよ。
無理に追い越そうとして、トンネル出口で対向車とバッタリで、急激に幅寄せしてくる車はいるが。

明るいテールランプを水平に取り付けて、かなり早期から自転車の存在を認識させることが、
鳴らされない、スレスレを通られないようにする対策かと。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 17:44:01.33 ID:oi8aomtS.net

キンブレを付ければ煽られないのか

305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 17:46:09.06 ID:sNki3D38.net

道は奥多摩湖側が好き。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 17:48:54.70 ID:AIG5fAWr.net

奥多摩だとクルマはあきらめてくれてる印象だなあ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 18:02:40.61 ID:or9T3tyf.net

氷川トンネルだけは歩道を使います
狭くて長くて荒れてて怖いよ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 18:03:01.24 ID:H0vd/ecJ.net

武蔵五日市から都民の森までは約３０�`か、初めはこの往復で良いかもね。
多少物足りなくなったら都民の森には折り返しに寄って、三頭山頂上までノンストップで行くと
もう少し手応えがある。

これでも物足りなくなったら三頭山から奥多摩湖に下り、鶴峠を登り田和の上り下りをこなし
甲武トンネルを登って降りると都民の森から１２�`地点の上川乗に出る。これで周回７０�`、
武蔵五日市までだと９０�`かな。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 18:09:34.79 ID:ed4q+4P3.net

そうそう言い忘れてた。
トンネルが長くてもライト付けずに走る車が多いから、気をつけてなー。

>>307
氷川トンネルは迂回路が2つあるよ。
1つは氷川トンネル脇の温泉施設の裏手を通るルート、
もう1つは、海沢大橋わたって愛宕トンネルの手前で右折して氷川中学校の前を通るルート。

氷川トンネルは、奥多摩駅から青梅に向かって下る傾斜がついてるので、
奥多摩駅に向かう時は迂回するけれど、青梅に向かうときはトンネル内を堂々と走ってるよ。

トンネル内は30キロ制限だから、40キロで走れば大丈夫。
交通量が少ないし、追い付かれても煽られることは少ない。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 18:24:20.23 ID:bdc6nnjC.net

おれには>>289の伝えたいことが分かる
>>293、>>298はなんか勘違いしてると思う
登ることだけを目標にすると軽いギア＆立ち漕ぎ安定なおれ
奥多摩付近でこんな奴をみかけたら生暖かい目で見てやってください

311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 18:35:51.05 ID:SsmqgRf8.net

俺も全然ダメだわ。
トルク掛けて格好良く登ってく人も見るけど、
俺は奥多摩界隈の峠は28Tでクルクル＆23Tで休憩ダンシングの繰り返しでしか登れない。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 23:17:07.28 ID:LnC633Cc.net

裏ヤビツ下った所の工事現場の自販機利用しようと思ったら警報なってビビった

313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 23:20:48.10 ID:BgMQWsG0.net

何したんだよお前ｗ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 23:37:00.83 ID:jYJmT8Hq.net

奥多摩は自動車そんなに激しくないだろ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 23:39:42.72 ID:PIgMHa+Q.net

紅葉の季節はうざい

316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 15:34:38.33 ID:XWPvgPs2.net

>>303
そもそもトンネル内って追い抜き禁止じゃなかったっけ？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 15:42:46.42 ID:hnO83r3S.net

トンネルチャリとかこわすぎ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 15:44:01.65 ID:iWRi94j3.net

>>316
軽車両を追い越すのは例外になっていて、禁止されてない。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:24:24.32 ID:APAC5mg1.net

奥多摩側から周遊道路走ってたら途中に本物の猿の群れがいたんですが、野生?の猿がいるんでびっくりした
写真撮ろうにも襲われたら怖いのでそのまま漕いで猿をあとにした

320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:32:10.89 ID:iWRi94j3.net

どうぶつに遭遇するとビックリするよね。
カモシカはデカいので怖いですし。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:44:44.50 ID:ZN97mSYy.net

猿なんてどこでも居るけどね。何回も見てるな。正丸峠とか芦ヶ久保の当たりはかなりの大群見た。
何もしなければ向こうから襲ってこないから特に問題ない。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:47:54.90 ID:cD/YIRFe.net

大垂水でもよく猿見るね

323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:50:05.74 ID:BJyur/2p.net

イノシシも転がり落ちてくる

324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 21:04:29.38 ID:5J53kRIy.net

まあ、一番怖いのは野犬だよな。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 21:18:31.51 ID:ZN97mSYy.net

確かに犬が一番襲ってくるかもな

326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 21:31:57.58 ID:2tx7jpJt.net

>>323
イノシシは、熊の次に怖いような・・・。
さいわい、どちらにも遭遇したことない。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 21:34:07.37 ID:2tx7jpJt.net

>>324-325
犬切峠は猟犬が放し飼いされてるらしいよ。
サイクリストが噛まれた被害が出てるとか。

野犬ではないので狂犬病の心配はないし、
飼い主がいるので責任を問う先があるので、
治療費の心配もないが・・・。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 21:37:01.60 ID:I4n8pi/z.net

鹿は野良猫並みに遭遇するけど
カモシカは自転車乗ってて会ったことはないなあ
猿、鹿は日常、タヌキはたまに、
猪、キジ、リスは何度か。クマは一回だけ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 21:37:24.06 ID:ZN97mSYy.net

特定の場所って言うか、田舎に行けば割と犬の放し飼いはあるでしょ。
俺はそれについて文句言う気はないな。

超ド田舎で殆ど誰も来ない地域に余所者が言ってリードを付けろなんて傲慢な話は無いと感じるね。
そんな事言うなら、人間と自由な犬で幸せに暮らしてる所に余所者がその権利を踏みにじりに来るなと言うべきだと思う。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 21:42:39.66 ID:I4n8pi/z.net

気持ちはわからんではないけど、
ゲート閉めてる訳じゃないし、
止めようもなく誰かはその集落を通ってしまうよ。

危険を考えると、犬を繋いでおくのは正解じゃないかな。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 21:44:57.12 ID:R8USmPQz.net

名郷の近くにヤギを散歩させてる爺さんいるよ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:02:40.31 ID:gOHude4B.net

子供がかみ殺されたらどうするんだよw

333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:05:43.17 ID:ZN97mSYy.net

ないない。30年くらい前は野良犬とか割と居たんだけどな。
極々まれにそういう事故あるけど超超超がつくレアケース

334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:07:29.39 ID:RSfzvqtE.net

実家の近くの山間部は畑を猪や鹿や猿から守るために犬を放し飼いにしてるな。
8％くらいの勾配沿いに家があって登ってると犬がやってきて自転車の周りをうろうろする。
こちらからアクションおこさなければ吠えられないし、飼い主が大声で犬を呼ぶと戻っていく。
でも一度高低差200m分くらい後ろからついてこられたｗ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:17:54.10 ID:2tx7jpJt.net

>>328
飯能の山王峠に南側から行く途中にある、
ttp://goo.gl/maps/AMJVi
この交差点で左の脇道に入って道なり進んだことある?

どんどん傾斜が急になって5キロくらいで行き止まりになって、
道それ自体は面白くはないんだけど、
登っているときに左側の法面の上でガサゴソと音がしたら、
止って上を見上げてみると、出会えるかもしれない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=uKlsIeAB-Q4

336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:20:06.74 ID:ZN97mSYy.net

カモシカのおじさん顔がかっこいいな

337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:24:15.71 ID:xpRIRD99.net

前に岩手の山道走ったら鹿だらけだった
初めてベルが役立った

338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:31:51.12 ID:IY0UICLM.net

なんで鹿せんべいを持っていかなかったんだ！
必須装備だぞ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 01:35:56.36 ID:gyFNFSdh.net

>>328
ロードで行く処じゃないが、高水山のなちゃぎり林道で遭遇したぞ
斜面から道路に何か駆け降りてきて
ん？鹿じゃない、猪にしては体高が…&#8252;&#65038;カモシカか！と
一瞬立ち止まってにらみ合いの後、更に斜面を降って行った

340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 02:31:18.70 ID:PlAPFpK8.net

それにしても暗くなるのが早くなったなぁ。

12月になると日没が午後4時半とか。
水平な地平線に日が沈むのが、4時半なのであって、
山の向こうに日が沈むのは、もっともっと早いんだよなぁ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 06:59:32.13 ID:LngAuegZ.net

今年の5月。
周遊道路で遭遇したカモシカだ。
奥多摩側よりアプローチの途中で。
http://i.imgur.com/TT2ywuj.jpg

342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 17:54:28.56 ID:L/5e6a6K.net

オレ熊との遭遇はないけどオオカミならあるよ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 18:03:14.39 ID:3Mbzm/kT.net

峠にもトイレと水飲み場を作ってほしいね

344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 18:04:08.10 ID:P4/x42NJ.net

トイレはその辺ですればいいじゃん(´・ω・｀)

345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 18:24:07.25 ID:cz05GEqs.net

>>342
オレ熊てなに？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 18:32:59.97 ID:yzyGjRuz.net

>>344
そんなはしたないことはしません

347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 19:33:21.90 ID:4pmKtk0x.net

だが非常事態ということも…

348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 21:02:37.59 ID:iC/a/IyX.net

初の奥多摩行ってきた。川崎の自宅→多摩サイ→奥多摩街道→吉野街道→御嶽橋→奥多摩駅まではアッサリで
こりゃ楽勝と思ったら、奥多摩駅→日原鍾乳洞の10kmの間で3回も休憩するという体たらく。
自分の貧脚と貧弱ロードがうらめしかった。まだまだ奥多摩に行く資格は無かったようだ。
でも鍾乳洞は楽しかったし、景色は良かったし、帰りのダウンヒルは気持ちよかったしでまた来たいな。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 21:16:21.20 ID:1ApgTbTC.net

機材のせいにするうちはまだまだよ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 21:31:04.56 ID:PlAPFpK8.net

休憩いいじゃないですか、無理して怪我するよりはいい。

休憩が必要になるのは、貧脚だからではなく、がんばりすぎだから、だと思う。
休まず登り切れる人は脚力があるんじゃなくて、がんばらないんですよ。

長時間持続可能なパワーを越えると、急激に疲労がたまり始めてしまうので、
7〜8割くらいの力でリラックスして楽なペースで、ゆっくり走ればいいんです。

8割で走っても、12割で頑張っても、そんなにスピード・タイム変りませんから。
にもかかわらず、疲労がぜんぜん違いますから。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 21:49:42.33 ID:L/5e6a6K.net

川崎だったらヤビツや道志みち・秋山みちの方が行きやすいんじゃない？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 21:50:33.49 ID:0uTrpjdJ.net

そう。登りのコツは頑張らない事。
苦しくなったらケイデンスを落とす、トルクを落とす。ギアなんて苦しいと思う前に最初からインナーローだ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 21:50:56.41 ID:iC/a/IyX.net

>>349
うん、まだまだだね。でもdefy4とかいう安物で坂道をグイグイ登れたら格好良いなあとか思ってしまう。
>>350
ありがとう。パンターニじゃないけど、この苦しみから1秒でも早く解放されたいという心理になっちゃうのかも。

やっぱ1に脚力2に脚力、34が無くて5に慣れって感じなんでしょうかね。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 21:51:43.27 ID:0uTrpjdJ.net

>>351
多分多摩サイ使って交通量の多い区間を抜けられるのが魅力的なんじゃね。
道志みちとか入るまでに必ず交通量の多いとこ通る必要があるからうんざりするわ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 21:57:18.45 ID:iC/a/IyX.net

>>354
そそ。神奈川西部に行くのって結構大変。246とかもうトラウマレベルだし。辛うじて尾根幹くらいしか選択肢が無い。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 22:04:03.80 ID:PlAPFpK8.net

>>353
1に技術、2に技術、3、4が無くて、5に慣れ
ですよ。

脚力は鍛える余地があまりありません。
ある程度までは環境適応能力で上がりますが、すぐに頭打ちになりますから。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 22:35:49.51 ID:weuNGQ+a.net

土曜に秩父側から定峰登ってきたけど栗のイガが大量発生してた
通る人は慎重に路面見てやー

358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 23:17:17.46 ID:6ozSxGaH.net

>>285
・奥多摩は山奥だが交通量がそれなりにあるしバスも走っているので事故には注意。
・自販機も民家も点在しており、自転車乗りの同族と頻繁に遭遇するので一人で走りに来ても遭難確率は低いと思われる。
・周遊道路料金所跡の場所までは勾配はキツくない。ここまでは初心者でも楽勝だと思われる。
　ただしそこから先、つづら折りの登り坂を見上げて心が折れないように。最大勾配は１３％くらい。
　自分は初めてここを見上げたときに心が折れて引き返すこと２回。　３回目に決心して登り切った。
・風張峠の看板は何気なく設置してあるので写真撮影するなら注意して走らないとスルーしてしまう。
・下りはブレーキングを怠るとすぐに70〜80kmに加速する。減速できずにコーナーに突っ込むと運が悪いと対向車にはねられるか崖から真っ逆さま。
・しかも下りの減速帯の振動が怖い。何かの拍子にブレーキレバーを握り過ぎてホイールロックしてそのまま吹っ飛びそうな気がする。
・ここで事故に遭うと病院に搬送されるまで２時間かかるぞ！と看板で脅されるし。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 23:28:09.31 ID:obEUvbDE.net

俺の場合、ヘリポート手前の所と九頭竜神社の先の所が１番きつくて周遊道路はそんなでもないんだが
感じ方は人それぞれなんだな

360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 23:30:33.74 ID:0uTrpjdJ.net

上川乗がキツイ。後は峠だと思ってるから割とキツくてもどうでもいい。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 23:36:22.06 ID:PlAPFpK8.net

松姫峠って、バイパスが開通したら、どうなっちゃうんだろう。
旧道として残るのか、廃道として封鎖されるのか。

奥多摩→鶴峠は越えちゃって甲武トンネルで檜原に戻りやすいけど、
奥多摩→松姫峠は越えちゃうと大変ですよね? 甲武トンネルでも八王子のほうを回るにしても、20号とか交通量が多そうだし。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 23:42:39.22 ID:vlbNumZ3.net

前スレでの噂によると廃道なんだとか…

363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 23:44:53.62 ID:FO9Q6Is4.net

>>361
降りたら大月カントリーの道で戻ってる。
車来なくて快適よ。
ニコニコで知ったんだけど、旧甲州街道なのな、あの道。

市役所前から和田峠経由でいつも帰ってるなぁ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 23:45:06.26 ID:obEUvbDE.net

>>361
車は通行止めになることが決まってる、自転車が通れるのかは知らない

365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 23:45:56.76 ID:NCmhj8QB.net

廃道にされちゃうと大菩薩からダウンヒルするときに
下道までの距離がさらに増えちゃうなぁ
いや、程よく荒れたほうがある意味楽しめるか？ｗ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 23:48:19.03 ID:6ozSxGaH.net

武蔵五日市駅近所の　つるつる温泉に行く坂を登っていったらその途中に
スポーツ自転車の店が出来てたのを見かけた。　こんな山奥なのに驚いた。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 23:53:22.66 ID:HKdEfssA.net

また宣伝？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 23:55:53.49 ID:0uTrpjdJ.net

どう考えても廃道になるでしょ。今でも結構荒れてる。
誰も使わなくなったらすぐ酷い道になるだろうな。MTBの天国万歳。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 23:58:27.66 ID:w/UhxElv.net

>>367
宣伝して効果があるような場所じゃないから関係ないんじゃないかね

370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 00:06:07.60 ID:di19LKjO.net

それ前スレでも同じようなこと言ってたよな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 00:08:44.65 ID:H3mQIWkb.net

べーつに宣伝だろうがどうでもいいな。俺はあの形態でやって行けるならやって行けるで
いざというときのアレがある分、続いて欲しいわ。

あそこでチェーン切れた時に助かる可能性があるかもしれない。
そう思うと僻地で自転車屋なんて歓迎するわ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 00:20:05.74 ID:Xa4XDv0A.net

人里の辺りがきつくね？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 00:27:51.29 ID:5vJ7F9Ge.net

軽量ホイールのレンタルとかしてくれないかな？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 01:20:56.35 ID:csCnebZj.net

>>362
てことは、この秋がラストチャンス?

冬になって雪が降ったら通れなくなるし、
雪がとけても、倒木や落石や防護ネット破損が放置されて、もう無理と。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 01:34:33.70 ID:csCnebZj.net

>>363
大月カントリーの北側を通りますか? それとも、鳥沢駅の先から県道30号ですか?

376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 06:49:20.38 ID:Arqrll0W.net

旧道が廃道になるだけじゃなくて、20号の抜け道で奥多摩湖から青梅街道に抜ける車やトラックが増えるんだろうな
たぶん奥多摩全体の自転車環境はだいぶ悪くなると思う

377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 07:32:36.18 ID:OV4aCYkp.net

松姫峠へは、上野原からバス出てるし登山者需要があるから
小菅側は残るのではないかと期待。大月側はメンテケチって崩壊したら完全封鎖？
おいらん淵が厳重封鎖されたように、自転車・歩行者も通れなくなる可能性は高いな

未だに松姫トンネルの開通予定日が告知されないのは、この廃道化でもめてるのかな

378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 08:24:20.76 ID:aHYikscu.net

ここ10年でトンネルできた
塩之沢峠も旧道残してるしなあ
林道に降格して残してくんないかな

379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 09:53:08.00 ID:6YrAG4w9.net

小菅側
舗装あたらしくしたばっかだしな

一度役場あたりにいってどうなるのかちゃんと聞いてきたほうがいいな

380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 12:34:39.20 ID:6CXp6Kb5.net

国道だと権兵衛峠や石ぐれ峠はトンネル掘ったら旧道の峠は廃道だし、役場か国交省に聞くのがいいね。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 18:05:09.75 ID:csCnebZj.net

道路としては廃止しないけど、
ダム管理の関係車両しか通れないように施錠、
っていう可能性が。

あのあたり、そういう林道あったよね。
地図にのってるし、航空写真でもばっちり良く舗装された道路が見えるけど、走れないっていう。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 18:24:04.61 ID:6YrAG4w9.net

真木小金沢線か

383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 18:28:28.67 ID:H3mQIWkb.net

あー、深城ダムあるからそこまでは確実に通れるだろうな

384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 18:35:33.65 ID:OV4aCYkp.net

権兵衛峠だったら(以下石頭が沸いてくるので略)

国道から県道に降格すると、予算減るんでしょ。貧乏山梨県には維持難しそうだね
小菅側なら東京都水道局におねだりする手もあるけど大月側は無理だろな

真木小金沢線だったら(以下石頭が沸いてくるので略)
沢釣りの人たちを普通に見かける

385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 18:50:38.25 ID:csCnebZj.net

飯能の山王峠へ行く道の途中、東京電力のデカい変電所へ行く脇道があるが、あれも航空写真で見ると、道幅があってキレイそうなんだよねー。
でも、完全に閉鎖されていて、一般車輌は入り込んだ時点で、インフラ施設に対するテロリストとして排除されるっていう気がする。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 18:52:57.71 ID:csCnebZj.net

>>384
石頭石頭ってうるさいなー。

100%自己責任ってのは現実には無理なんだよ。
通行止のところに入り込んで事故でも起こそうものなら、
ものすごい迷惑かかるんだよ。

もし事故って死んだ場合、行政に見つからないように処理できるか?

387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 18:58:42.29 ID:vEdmjtJp.net

二ツ塚の警察の弾薬工場はフェンス乗り越えると警察犬に襲われるらしいけど

388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 20:29:02.49 ID:UI4B6LgU.net

某氏曰く、休めるダンシング不馴れながらやってみた
確かに休めてる、気がする
まぁ足つかずに都民の森までは行けたがそっからは足ついて押しながら頂上

389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 01:28:21.43 ID:bEp36lAD.net

>>388
まだ速すぎるのでは？

自分も貧脚ゆえ、ダンシングでないと峠は登れないけど、
インナーローで時速はおおよそ5ｋｍ/ｈぐらいだよ。
周遊道路だとセカンドを使うので7〜8km/h。
周遊、松姫、和田、有間、グリーンラインの上り部分は
全てお休みダンシングのみで登りました。
激坂でない限り、1時間はダンシングで行ける。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 07:43:16.03 ID:Uc9ENQfD.net

休めるダンシングって何ｋｗｓｋ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 07:44:31.57 ID:LK07mUFj.net

多摩サイからつるつる温泉までは７号線を通って行けばいいですか？
走り易い道でしょうか？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 07:44:58.47 ID:3VXPl4is.net

痩せ我慢せずに軽いギアを座って回せばいいのに

393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 07:51:45.18 ID:jjKgIZAV.net

なんか最近ダンシングって言うのがちょっと恥ずかしくなってきました

394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 08:33:04.57 ID:dOh/bSyT.net

休めるダンシングは、団長の番組だな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 08:45:34.95 ID:DrhQXF9M.net

>>391
走り易くないけど走り難くもない感じだよ。
五日市駅越えると走り易くなるよ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 09:03:42.25 ID:kl4MK3IH.net

>>387
昔、ｵｳﾑの第7ｻﾃｨｱﾝに近付いて機動隊員に追いかけられたの思い出した。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 09:32:03.73 ID:YaSsBo5j.net

今週末行く予定なんだけど笹子峠って今通れる？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 09:41:27.83 ID:B57jDd7L.net

>>397
通れる

399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 09:42:15.88 ID:YaSsBo5j.net

ありがとう！

400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 11:34:45.12 ID:8T3LAKNm.net

休めるダンシングであってまったりシッティングより楽という事はない

401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 13:20:17.24 ID:3eDBGLs3.net

>>390
自転車のススメ #6 ヒルクライム篇 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Vc54j_0busY
休めるダンシングなんだからもっとゆっくり登るのかと。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 15:32:21.41 ID:x7CKcbzy.net

>>392
使う筋肉が違うからこそなんだが

403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 15:43:28.57 ID:3VXPl4is.net

>>402
普段から平地で使っていて効率良く長時間にわたってパワーが出せる筋肉を使ったほうがいいんじゃね?

404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 16:04:39.03 ID:Mi8qfmPR.net

>>400
どうりで。疲れてきたからって、せっかくダンシングっつーか立ち漕ぎに切り替えても、シッティングよりさらに疲れるわけだ。　

405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 16:42:39.06 ID:aVxD37cI.net

ダンシングで休んでるつもりでも
大抵シッティングのときより５０〜１００ｗくらい多くパワー出してるからな

406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 17:07:14.53 ID:Mi8qfmPR.net

シッティングよりダンシングのほうが、体重かけて、反動も利用して、漕ぐから、大幅に体力節約できそうなのに。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 17:09:36.95 ID:YAQAKTEO.net

もしそうだったら、皆がずっとダンシングで登るんじゃない？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 17:15:27.69 ID:JTU2nQsu.net

立ち上がるだけでも体力使う

409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 17:29:47.99 ID:1GOLIjR9.net

道志で山中湖三国峠行ったら降られたよﾏﾏﾝ
帰宅まで最後の20kmでチョボチョボ降ったぐらいだから運はよかったけど掃除めんどい

410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 17:30:25.78 ID:WBax6naX.net

肩こり、腰痛予防のダンシングってイメージしかない

411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 17:34:14.97 ID:Mi8qfmPR.net

ダンシングって膝痛予防に効果あるかな？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 17:36:07.88 ID:JTU2nQsu.net

尻痛なら

413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 18:20:51.28 ID:3eDBGLs3.net

ダンシングは腰を上半身が支えるので体幹の筋肉を使う。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 18:48:07.03 ID:HUwLQymB.net

石頭警報

415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 19:24:37.57 ID:rJCAx5Yt.net

ハンドルに全荷重をかけるくらいの勢いで体重を預け、やや重めのギアに設定する。
そして重力だけを使うイメージでペダルをゆっくりと下支点まで踏み込み、
下半身の筋肉は反対側の脚を上始点に持っていくためだけに使う。

これが、世に言う「休めるダンシング」である。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 20:30:34.78 ID:Uc9ENQfD.net

>>401
面白いしためになるｻﾝｸｼ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 20:47:43.95 ID:XNLNzLT0.net

あちこちでステマが

418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 21:35:20.00 ID:DV9H0NBG.net

何を売り込みたいん?

419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 21:52:14.51 ID:y/XCZ2Ra.net

ダンシングってワイズにありそう

420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 22:00:35.34 ID:ZIqhXDkp.net

俺の休めるダンシングは引き足使わず、軽めのギヤで2〜3時の位置でペダルに
体重をかけて踏み降ろす感じ
多少前腿の筋肉使うんで常時ダンシングは無理

421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 23:58:40.32 ID:I7p0+cS8.net

>>415
俺はこっちだな。
脚攣るとキツイけど。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 00:08:25.47 ID:fO1M7qAg.net

舌使いまで社長をお手本にしている

423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 11:49:05.18 ID:ItlH8Rno.net

http://i.imgur.com/5WLDZc8.jpg

424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 14:43:10.90 ID:9EfDrlvc.net

>>415
ハンドルにはできるだけ加重せずBBの10cmちょっと前に重心を預けるとよく進む感じがあるんだけどなぁ。
ハンドルに体重をかけても推進力にならないけれど、その体重をペダルに乗せると的な。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 15:09:09.16 ID:D3/dXaVN.net

ペダルに荷重かけてる側の足の膝の角度の問題のような気がする。
休むダンシングってのは、膝を伸ばしてるんじゃないかな。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 15:14:54.57 ID:7QuL71HK.net

ハンドルに体重預けるんじゃなくて、腕の力でバイクを左右に振って、体重で踏み込む。
要は体重と腕の力を推進力にして足の筋肉を休める。

って聞いた。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 15:45:48.12 ID:D3/dXaVN.net

単にケイデンスが下がると車体が倒れるのを腕の力で抑え込んでるだけじゃないの?

428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 19:07:08.72 ID:xIVXx55g.net

腕に力入れたら疲れる

429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 18:01:01.79 ID:hzMgkNyX.net

峠に行く前に or 峠から帰ってきたついでに
オフに参加しませんか？

9月13日（土）の多摩川CRオフ走
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1409642746/376
9月15日（月・祝）の多摩川CRオフ走
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1409642746/417

430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 18:03:45.13 ID:dAXxf8AM.net

>>429

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431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 19:02:20.64 ID:SyfW6V5i.net

13日と15日両方やるの？凄い勢いだね

432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 19:49:08.60 ID:Rn3Mr5mx.net

>>429
集合時刻がが半端すぎる
もっと早い朝か夕方にしないと
峠の行き帰りには合わないんじゃね

433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 20:19:00.29 ID:kVqOxfWA.net

>>431
多摩川CRスレでは、やる気まんまん行く気まんまんの人が多いみたいだね

>>432
その日は峠には行かずにオフに行くしかないのかも

434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 21:46:37.51 ID:DWo0jur4.net

こういうのって暴走族を取り締まるための法律に抵触しないのかい?

435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 22:24:00.85 ID:Sred+CGX.net

そんなのがあったら集会の自由の侵害だよ
「気持ち悪い」で取り締まったら憲法で言う所の「公共の福祉」ってなんなんだろうね

436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 22:25:33.68 ID:DWo0jur4.net

>>435
そうなの? 安心したよ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 22:27:46.76 ID:sHzQLTaw.net

バイク板のクリスマスサンタは一応届け出出してるんじゃなかったっけ？

まぁ自転車で暴走族なんて居ないから平気じゃない？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 22:36:28.84 ID:dAXxf8AM.net

>>435
ホモでなにが悪い
差別すんのか？コラ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 00:45:23.18 ID:piY0INNn.net

多摩川サイクリングロード 3往復目
オフ開催日程まとめ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1409642746/579

440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 05:29:51.12 ID:R4RWwT6A.net

こないだ東日原のトイレでホモがハッテンしてた

441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 08:01:21.78 ID:y46aEak4.net

>>327
わーかわいーとかいって近寄っちゃうとまずいから
遠くで視姦する感じで

442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 20:49:54.58 ID:R7miyHQ9.net

そこって有名よ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 22:03:02.25 ID:vitVxSez.net

今頃ハッテン中？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 22:09:37.29 ID:8sgDWxGB.net

今日の多摩サイOFFは、マッタリ走じゃなくて近場の激坂めぐりになったらしい。で、無事OFFは終了したそうで。めでたし、めでたし。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 01:38:12.35 ID:mlvIdv5W.net

>>444
で、カップルは出来たの？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 01:47:28.45 ID:hWrHm0np.net

ライン交換して終わり

447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 04:31:49.99 ID:mlvIdv5W.net

>>446
そか、ノンケも結構きてんのね

448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 06:19:32.74 ID:X/PgFDPl.net

((ﾟДﾟ))絶対日原方面逝かねぇ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 07:35:24.07 ID:9HMfj8r8.net

日原の鍾乳洞方面って誰も居なくて好きやけど道路がどこにも通じてないってのがね

450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 07:44:21.78 ID:t/OQ2hr/.net

登山道もないんですかね？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 07:55:51.86 ID:H2pKHSdQ.net

鉈を持ち歩いて常に道を開拓だよ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 09:23:33.08 ID:BrLgkDie.net

ヘタすりゃ八墓村だな

453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 09:46:27.25 ID:qR7k8pTr.net

>>450
登山道では仙元峠っていうのがある
鉄道が走る前は秩父と東京横浜を行き来する峠のいくつかは主要な交通手段で、秩父→奥多摩を抜ける仙元峠もそのひとつ
正丸峠みたいに経済需要のために道路をぶち抜いたところに比べて、必要性がなかったから放置されたんじゃないかと
道路計画自体はあったはずだと思う

454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 13:29:52.57 ID:EMQlcCFf.net

ちょうど昨日初めて日原鍾乳洞まで行ってみたけど斜度は程ほどでいい感じでしたよ。
もう少し登りたい、って時の寄り道にはちょうど良い印象。
日原トンネルが1km超と長めなのがネックですが。。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 14:17:47.67 ID:oeSZaiLT.net

さすがにあのトンネルは歩道を行こうかと迷う

456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 14:28:59.20 ID:hWrHm0np.net

正丸峠って経済需要のために作られたのか・・・
どこに需要あるんやあれ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 14:44:18.34 ID:oeSZaiLT.net

>>456
昔の299はトンネルではなく正丸峠を越えてたんでしょ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 14:49:08.39 ID:3GNzW5Mi.net

昨日大宮から299通って上野村まで行ってきた

459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 15:08:33.90 ID:EwVGH0TS.net

あの狭い正丸峠をダンプカーとかすれ違ってたんだぜえ。
斜面は断崖絶壁でペルーの峠道みたいな感じ。
そんな時代があったとさ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 15:22:52.91 ID:oeSZaiLT.net

1982年 正丸トンネル供用開始
1983年 Yルート供用開始 参考 ttp://www.buko-mining.co.jp/yusou.html

同時多発的に正丸峠を回避する輸送ルートが作られたってことは、それだけ大問題だったってことだよね。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 21:06:06.59 ID:lOmWS8y3.net

ID:iSRNhgIS＝ID:oeSZaiLT

ここの住人が
自演がばれて盛大にファビョり中ｗｗｗｗ

【コテの】 自転車ダイエット -134kg 【日記帳】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1409366818/l50



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462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 21:29:14.43 ID:gXvNk8PB.net

普段、走るのが南下か海沿いなんで、こっちに疎くて聞きたいんだ、
今日、バイクツーリングで秩父〜雁坂トンネルへ行ったんだけど、ダム下流辺りまで来てる人居るじゃん？
そこから中津峡？とか越えて他の道に出るの？
それとも引き返すの？

基本的には何処で折り返してるの？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 22:10:04.67 ID:JcigL4yl.net

１．中津峡・八丁峠越えで２９９号へ。路面荒れてるので注意
２．勇者は三国峠越えで信州方面へ
３．秩父湖(三峯神社)方面へ抜ける

一度は走ってみたいループ橋

464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 22:18:15.35 ID:0ACNHC6C.net

前に金精峠の群馬側路面の情報くれた人ありがとう
昨日今日で行って来たけど、確かに多少荒れてる程度だったよ
あと坤六峠の洞元湖側の景色と、老神温泉の湯質がガチだった

465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 22:31:10.74 ID:8ZzKAh9d.net

1番の八丁峠越えて志賀坂峠から秩父に戻るパターンが多いんじゃないかな。もしくは八丁峠折り返し。
元気な人は十石かぶどう峠行くかも。その先麦草行く人や、三国峠から長野はそうとうレア。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:01:58.12 ID:ZyUVmWAO.net

>>454
昭和に入って日原トンネル側の山肌に沿って走る車でも通れる道ができるまでは
トンネル側と対岸の山肌沿いを人が通行していた。
とはいってもとんでもなく厳しい道だったので
日原集落は秩父との往来のほうが盛んだった。
トンネル通りたくないと思う人は、
対岸の山肌沿いの古道に挑戦してみては？ｗ
http://yamaiga.com/road/nippara2/map_13.jpg
http://yamaiga.com/road/nippara3/nippara3_23_1.jpg

467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:07:33.69 ID:9HMfj8r8.net

面白そうだがおっかねぇなぁ。酷道の人か。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:08:16.45 ID:6hGulrr0.net

それ久しぶりに見たわ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:17:06.45 ID:1Up2FqAf.net

道なんかないじゃないか

470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:19:30.82 ID:xHoQ78AV.net

神の橋が未だに残っている事に驚き
何時崩れ落ちるんだろう…

471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:32:17.69 ID:ZyUVmWAO.net

ちゃんと道あるよ
http://yamaiga.com/road/nippara3/nippara3_151.jpg

472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:33:11.95 ID:9HMfj8r8.net

この人のやってることとか風張林道レベルで立ち入り禁止！言うてる石頭が見たらどうなるん？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:41:22.32 ID:PratsrV6.net

>>472
煽るのも荒らし

474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:46:41.50 ID:0ACNHC6C.net

>>472
俺もおなじこと考えてた…ｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:58:02.15 ID:r/5lmpKl.net

人の手が加わらないと
道はどんどん自然に還っていくから
往来があった頃はもうちょっとマシだったはず
マシだったと思いたい

476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 00:56:26.24 ID:MJirA1AZ.net

>>472、>>474
呼ばれた気がするのでコメントしようか。

山行がの人は、
危険だから真似するな、
レポート読んで好奇心を満たして我慢してくれ、
といったような意味のことを書いてるでしょ。

彼らは、面白おかしく記事を書いてはいるが、
それなりの準備をして撮影してるでしょう。
もちろん、許可を取ったり、命綱を用意したり、
事故時のレスキュー班を待機させてるのでしょう。
面白くないので、記事には書かないだけで。

で、それを真似して現地を探検した一般人が、
その土地や施設跡の管理者に迷惑かけて、
いくつかのレポートが封印されてしまっているよ。

そういうわけで、俺的には山行がはOKだよ。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 02:32:45.94 ID:DmgRVbZU.net

>>476
>事故時のレスキュー班を待機させてるのでしょう。

清水峠を読んでると
とてもそうは思えないが

478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 02:44:30.41 ID:MJirA1AZ.net

通行止を突破した先で、林業作業やパトロールのの人や車と出会ってしまったとき、どうする?

自分は一度、警備員に捕まって説教されたことがあるよ。
自転車だからって好き勝手するな、いい年の大人が何をやってるんだ、って。
しかも、この道路は通行止だから、ここからどこにも行けないよって足留めされたわ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 03:06:58.21 ID:R5zbUOT+.net

で、きみはどうしたの？
「されたこと」を書いただけで「したこと」が書いてないけど

480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 04:24:15.99 ID:nQxHBw89.net

>>472
風張林道は立ち入り禁止じゃないでしょ。峠の頂上側出入口は門が閉まりっ放しで人や自転車がやっと通れる出入口が別にあるだけだけど、ふもと側は車もバイクも出入り自由だったよ。実際、バイク3台くらい通ったし。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 04:30:01.08 ID:MJirA1AZ.net

>>479
普通に挨拶したよ。

>>480
きのこセンターのあたりまでは通れる。
その先で、通行止のバリケードが設置されてた。
今はどうなってるのか知らないが。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 04:39:21.54 ID:kWuFffwu.net

バリケードは林業の作業中の時期でしょ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 04:42:36.31 ID:nQxHBw89.net

>>481
ごめん。俺が通ったのは2、3か月前なんだ。その頃は頂上側出入口の門以外、問題なく通れた。遊びで来てたバイクの男女も通ってたし。ダム周囲のいこいの道で8月上旬に熊のフンが発見されて通行止になってるから、そのせいかな。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 05:50:32.71 ID:R67qj444.net

つい数日前、風張林道の山頂側出口から
ジャージレーパン着たロード乗りが閉まった扉の横から出て来たのは目撃してるよ。
下から登ってきたのか、上から下ってって途中で引き返して登って来たのかは不明だけど。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 09:02:36.12 ID:aIKNPPzV.net

>>478
>自分は一度、警備員に捕まって説教されたことがあるよ

それどこよ。南アルプス林道なら当然のこと
警備員がいる進入禁止区間、って稀だぞ
作業員のひとに文句言われるならありそうだが

486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 09:59:14.42 ID:6Gw/WC2K.net

警備員を置くような金のある林道があるのかよｗ
相変わらず脳内で語るんだな

487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 15:08:50.09 ID:q1RicLKN.net

奥多摩周遊は夜間通行止の時間に入ると入り口にバリケード設置してパトロール車が点検するね。
どこかしら工事してる場所があるから、その区間の前後には交通整理の警備員がいるね。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 15:54:53.26 ID:K9fhcuX5.net

久しぶりに柳沢峠の塩山側行ったらえらい綺麗な道になってんね
10年前は細い峠道だったのに

あの道はどうなったんだろうか？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 17:18:20.68 ID:FhVcmP9K.net

新しい道つくるにあたって古い道全部削ってるよ
歩いて通るのもままならない

490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 18:24:25.14 ID:42kjXtzo.net

久しぶりに鶴峠行ったらキツイのなんの。
松姫にも行こうかなと思ったら、道路引っぺがして工事してたんで断念。
あれが噂のトンネルなのね。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 19:10:01.01 ID:q1RicLKN.net

もしかして松姫峠へのルートは残らないのか。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 19:19:28.25 ID:LNmBmY+f.net

えー松姫もう通れないの？
走り納めしとこうと思ってたのに。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 19:31:03.08 ID:42kjXtzo.net

いやごめん、よくみてなかったから
通れないかは知らない。
自分で確かめて。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 19:45:44.25 ID:LNmBmY+f.net

あーこちらこそよく読んでなかった。工事中で引き返したんだね。
二年くらい前もピークの1kmくらい手前で舗装し直してたけど通れたからそんな感じなのかもね。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 20:04:51.30 ID:FhVcmP9K.net

松姫はまだ通れるよ
村側のトンネルに接続するとこもう着手してて砂利道になってるだけ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 22:30:26.56 ID:LPIqd6f/.net

つるつる温泉の少し手前に自転車屋？があるようなんだが前から有った？
あそこで商売成り立ってんのかね。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 22:48:45.80 ID:K9fhcuX5.net

>>489
そうなのかー
なんか昔の景色がなくなるようで少し寂しいね
松姫も消えるならGo proとかで記録残しときたくなるわ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 23:23:36.85 ID:yVhE0XzA.net

>>496
ｷﾀｰ！

499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 23:48:28.82 ID:h8sCczGX.net

松姫は自転車乗り始めたころ、「こんな山登れるオレすげー」と有頂天になった思い出深い峠だな。
久しぶりにあのころの自分を振り返りながら登りに行くか。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 23:51:35.83 ID:yVhE0XzA.net

松姫は人少ないのが良い。
風張に比べたら秘境感というか、峠感がある。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 00:08:54.59 ID:wvzkFOAh.net

でもあそこ、山頂の駐車場にいつも車あるし、
ハイカーには必要な峠だと思うんだけどなぁ…

ま、無くなってからじゃ遅いんで俺も来週行ってくるわ
さよなら松姫峠 (ﾉД`)･ﾟ･。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 00:48:01.30 ID:DdJGLngF.net

>>498
ん？すでにネタになってるのか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 01:49:57.47 ID:iG64AFeT.net

君で3回目か4回目

504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 04:09:13.86 ID:XTMFL2Y0.net

それだけインパクトがあるのだろう。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 04:18:49.35 ID:Nj5OaDGj.net

ただの宣伝

506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 10:52:26.75 ID:K6aPU4Uj.net

>>502
お店の人の自作かもって話になってた気がする

俺は流石に店の人の書き込みじゃないとは思うけど

507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 11:13:01.20 ID:iG64AFeT.net

別に宣伝でもなんでもいいけど流石にこうも頻繁だとなｗ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 11:19:12.96 ID:3KgOa/pD.net

>>507
前フォローしたのは俺だから宣伝とかじゃないし、
そもそもそこら辺に行ったことすらない興味本位の傍観者だわｗ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 12:22:22.91 ID:tO1DW9Km.net

自分はこれで経営が成り立つかどうかのみに関心があるただの野次馬

お店
http://ja-jp.facebook.com/pages/Cycle-gallery-RIN/230582743788105?fref=nf

店長のFaceBook
https://ja-jp.facebook.com/shinri.matsunaga

510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 12:41:59.08 ID:HlIcuoEK.net

越生とかには自転車屋ないよね？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 12:49:21.84 ID:s8BwsJYx.net

>>510
こっちで聞いてみれば

埼玉の自転車屋　PART-12
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392981342/

512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 13:19:08.64 ID:T0vGJXRi.net

>>486
都合の悪い話は「脳内」レッテルを貼って誤魔化すのかよ。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 13:23:32.28 ID:y9meLXfj.net

少なくとも俺は見たことないがね

514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 20:12:41.81 ID:cdgUF8qh.net

証拠も無く脳内警備員をでっちあげる方が、よほど誤魔化しだがｗ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 20:21:11.85 ID:T0vGJXRi.net

>>514
夜間通行止になる時間でゲート設置中のところを挨拶しながら入ろうとしてみれば本当か嘘か分かるかもな。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 20:54:28.27 ID:8GpsW/Te.net

だから↓はどこだと聞いてるんだよ石頭

>>478
>自分は一度、警備員に捕まって説教されたことがあるよ。

この辺だと西丹沢に自転車お断りの地域があるけど、入り口できちんと弾かれる。
入り口に警備員がいない林道で途中で警備員に捕まるとか、聞いたことない

517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 22:06:10.16 ID:T0vGJXRi.net

>>516
>>487

518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 22:26:40.06 ID:8GpsW/Te.net

で、石頭は夜間に禁止区間を走ったんだ

通行禁止だと広く告知されてる道路を夜走れば止められるのは当然だろ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 22:36:55.97 ID:T0vGJXRi.net

>>518
通行止になる30分前に入って、30分で抜けられなくてね。まぁ過去の話だ。

それ以来、昼間であっても通行止のバリケードや看板あるいはゲート・標識、ロープを見たら引き返すようにしてるよ。
ご遠慮くださいみたいな書き方してるときは誘惑に勝てないことがあるが、たまに人がいたりして見つかる前に引き返して逃げてる。


で、元の質問に戻るんだが、
通行止区間を走っていて林業作業やパトロールに出会ったらどうしてる?

520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 22:52:54.20 ID:8GpsW/Te.net

普通の林道でパトロールは無い
作業員がいれば。「通してください」とお願いする

>昼間であっても通行止のバリケードや看板あるいはゲート・標識、
>ロープを見たら引き返すようにしてるよ。

雰囲気で、本気かどうか分かるだろ。
本気で自転車も通さないような林道は稀。例えば房総半島の某大学の演習林とか

521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 22:56:41.32 ID:T0vGJXRi.net

不法投棄対策で通行止になってるところはパトロールあるんじゃないかなー。
清流線のゲートの手前に警備会社のパトロールのスクーターが止まってるのを見たことがあるよ。
警備員はゲートを開けずに徒歩で見回りに行ってたのだろうか、見えないところで用を足していたのか、わからないけどさ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:03:07.48 ID:8GpsW/Te.net

不法投棄対策で通行止なら自転車は問題ないでしょ。世間話でもしてくればー

523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:03:24.69 ID:+nVVfHZk.net

神奈川の丹沢大山辺りの林道って大概はゲートがあって一般立ち入り禁止だよな。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:24:41.44 ID:T0vGJXRi.net

>>522
>　不法投棄対策で通行止なら自転車は問題ないでしょ。世間話でもしてくればー

それって通行止としているところに問い合わせて得た答えなの?

清流線のところって、自転車すら通さないぞっていうくらい塞がれていて、
自転車を持ち上げないと越えられないよね?

525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:57:16.98 ID:WbrnFVc3.net

犬越林道の丹沢側入り口はゲート閉まってて、監視カメラが設置されてるな。ゲートの横通れるけど。
で、その先は林業関係者を含めて地元警察の許可なしでは立ち入り禁止。
奥には絶対行くなよ？意外ときれいな道だけどガレキとかごろごろしてて危ないし。
上まで登って犬越隧道抜けるとものすごいガレ道だし、全く人が通らないから遭難したら見つからない。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 00:35:19.73 ID:N+r5SAS3.net

東京から大阪まで続く東海自然歩道の
最大の難所が犬越路で
無理な人はトンネルに回るので歩きはオッケーよ
こないだ黄色い車に逢ったけどなんもいわれなかったし
開通させるつもりで立派な橋とか作ったのに
天然記念物のオオタカだかが営巣したとかでそのまま放置されてるんだとか

527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 00:53:29.38 ID:q2Bq1Ok8.net

>>524
だから石頭って言われるんだよ

不法投棄なんてのはクルマで投棄物を運ぶから問題な訳で、
自転車でクルマのタイヤを4本だとか、冷蔵庫やテレビ等の家電三品目を持ち込んで捨てるのが現実的なのかって話だよ。

可能不可能で言えば、やろうと思えばできるだろう。
ただ、社会的に問題があるレベルで頻繁にそんな事がやられると思う時点で石頭な訳。

自転車で誘拐とか現実的か？妄想すれば出来るかもしれない。
人の手足を縛って袋に入れて、大きなトレーラーを引いて誘拐する。
でも現実的じゃないだろ。

それを自転車でも不法投棄が出来る、誘拐も出来ると等価的に考えるのが石頭の石頭たる所以。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 01:15:04.43 ID:PR4gQCJH.net

>>527
>　自転車でも不法投棄が出来る、誘拐も出来ると等価的に考える

それは、あなたの妄想上の人物でしょう。

自分は自転車でも不法投棄ができるなんて言ってないし。

ま、
パトロールのスクーターの通行を拒むような封鎖のしかたは、
自転車をも拒んでいるように思えるんだけどね〜。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 01:37:01.19 ID:q2Bq1Ok8.net

封鎖の仕方で管理者の意思のレベル解るならそんな石頭でも無いじゃん。
封鎖してあっても封鎖の仕方でどの程度のレベルか解る。

脇からも入れないようにしてる所もあれば、単に看板立ててるだけのとこもある。
封鎖してあっても地元民は普通に使ってるし、封鎖の理由が林業のためであっても林業関係者が普通に気さくに対応してくれたりもする。

そういう事でしょ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 02:13:25.62 ID:/6JJ7bDZ.net

>>472
こういう流れになることわかって呼び込んだお前が1番悪い

531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 02:30:50.97 ID:PR4gQCJH.net

脇からも入れないように執拗に封鎖しているところはさ、
最初から、そうしていたわけではなく、
度重なる侵入があって、どんどん対策をエスカレートした結果、
とも考えられるので、
脇から入れるようになってるならOKというのは早合点かもしれん。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 04:24:57.78 ID:Q/yGD1GI.net

もうやめとけ
石頭は絶対自分が正しいと言い張って引くことを知らないからな

今日のＮＧ　ID:PR4gQCJH

533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 04:58:29.08 ID:PR4gQCJH.net

そうやって思考停止しちゃぁ・・・

534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 06:17:20.02 ID:299QuHFc.net

アホが二人になるとこんなにスレが荒れるのか

535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 06:46:14.53 ID:6sUfOYj6.net

俺が来たから3人だっ！

536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 06:47:12.42 ID:56sRf8BW.net

ネット(２ちゃん)だと言いたい事いえるけど、リアル警備員相手だと何も言えないのかな

俺は通行止め林道に入るのは日曜限定にしてるよ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 14:18:15.02 ID:SHh/5d81.net

というかゲートが閉まっていて関係者以外は入るなって書いてあるんだから勝手に入るなよ。
不法投棄じゃなきゃ入っていいとか、脇から入れるとか、日曜ならいいとか自己解釈が過ぎるだろ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 15:01:09.41 ID:PR4gQCJH.net

>>536
警備員に強気に出て警察呼ばれたら困るでしょう。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 15:13:02.34 ID:PR4gQCJH.net

ゲートなどはないが、
居住者以外通行禁止の標識が出てる道とか、
関係者以外通行禁止の看板が出てる道とか、
けっこうあるよね。

居住者からは、
自分達の生活道路をレクリエーションの場にされるのは迷惑だ、
という反感を受けるかもしれない。

林業関係者あるいは何らかの施設の関係者からは、
保安上あまり無関係の者にウロウロしてもらいたくない、
という反感があるかもしれない。

じゃあ見つからないように、こっそり走ればいいのか。
それはそれで、気味悪いとか、保安上の懸念にならないか。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 16:21:01.55 ID:56sRf8BW.net

警備員と話するたびに警察のお世話になる石頭

>居住者以外通行禁止

歩行者OKなら自転車もOK

>>537

空気読めない人は入らないほうがいいよ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 16:36:11.44 ID:PR4gQCJH.net

> 警備員と話するたびに警察のお世話になる石頭

また脳内人物像ですか。

> 歩行者OKなら自転車もOK

それは誤解だよね。
相手の誤解を悪用してないかい。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 16:56:21.95 ID:PR4gQCJH.net

歩行者として林道に入るなら、登山届けを出す必要があるかもしれない。
車両として林道に入る場合でも、それに相当するものがあったほうがいいと思うけどね。

ハイカーや登山者から見れば、我々サイクリストは、恐ろしく軽装で山に入るキチガイかもしれない。
近所のコンビニに行くような服装で山に登って、自力で下山できなくなり救助される事件の報道を見て、
他山の石とすべきかもしれない。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 17:22:49.71 ID:WA45ylv/.net

> 歩行者OKなら自転車もOK
ずっと押して歩くならな。乗った瞬間から軽車両になるので、歩行者扱いは無い。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 17:39:16.89 ID:4I7ltEHD.net

>>543
車両通行止めでない「居住者以外通行禁止」の道の話では

ちなみに

>ゲートなどはないが、
>居住者以外通行禁止の標識が出てる道とか、
>関係者以外通行禁止の看板が出てる道とか、
>けっこうあるよね。

はほとんど街中や別荘地にあると思われ。林道とはまた別の話題

545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 17:51:25.37 ID:PR4gQCJH.net

林道に限定する必要はないと思うけど

546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 18:35:05.96 ID:+vs0MW9E.net

>>544
居住者以外は…林道じゃないけど、檜原村の村道にそう書いてある道がある。
道幅が狭く引き返す事が困難、急勾配で行き止まりです。居住者以外の通行はご遠慮ください。
想定しているのは自動車なんだろうけどね。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 20:41:26.85 ID:qRUGoCpK.net

どなたか週末奥多摩ヒルクライムしませんか?
友達いないのでいつも一人で走ってて一度誰かと走りたいです

548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 20:44:17.04 ID:FYX/tWVB.net

オフスレへＧＯ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 21:03:19.97 ID:kh7mw9n1.net

【東京】自転車オフ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1407641682/l50

オフスレで募集して、募集した旨だけこっちに書き込むとか。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 21:31:40.17 ID:eqCNnEJW.net

オフッ、いい男

551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 21:58:08.14 ID:zeKn+uU6.net

今年のお盆に山形県の金山峠に行ってきた
入口で緩いゲートを突破して途中で管理車両とすれ違ったがお咎め無し
止められたら御免って戻るスタンス
以前、旧細尾峠が台風で崩落したときに自転車で行った時も復旧工事中だったが通してくれました
個人的な印象として通行止めは車両を意識している場合が多い
自転車もダメって言われたら戻る覚悟で行けるならOK
もちろん自己責任でっていうのが大前提だけど

552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 22:14:01.52 ID:rp+1ECND.net

時代なのかもしれないけど、以前はおおらかで多少のことは目をつむってくれたような気がするね。
昨今は、ギスギスしていてキツイね。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 22:49:50.59 ID:J/+cjZB2.net

次スレが建ったので、関連スレのご案内

埼玉チームオフPart4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410961088/

554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 23:58:43.89 ID:PR4gQCJH.net

>>552
何かあったときには管理責任を問うのが当たり前みたいな風潮になってきたから、かなぁ。
たとえ死んだ本人が自己責任のつもりでも、遺族が裁判おこしたりするわけですよ。

そしたら管理しているところの組織が賠償責任を負うだけならず、
組織の中の人が過失なんちゃら致死とかで有罪になっちゃうし。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 05:01:03.57 ID:kKX7MGJd.net

>>554
そんなことないって。

子どもが公園で工事中表示柵を乗り越えてというなら、管理責任問われたりするだろうけど。
たとえば山登りの事故は自己責任って判断になる。

前者はそれを認識し得ないから、管理者が責任を問われる。一方で後者は、事前に事故のリスクを認識した上で行ってるから管理者不問、自己責任ということになる。

入るな危険と示すゲート越えて林道に入った十分な大人の事故について、管理者は責任問われないよ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 05:06:39.48 ID:kKX7MGJd.net

>>551
工事中のとこを通るのは、単純に工事を中止しなきゃなんなかったりして、迷惑なんだからやめようよ。

通してはくれるだろうけど実際に危険だったりもするんだし。砂利で滑って滑落ってことにでもなれば、工事してる側の責任でなくとも夢見悪いし、とても迷惑。

そもそもこちらは遊び、向こうは公共の仕事で、先方優先は明らか。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 05:12:51.88 ID:kKX7MGJd.net

そっと言えば、個人的には

・常設の軽いゲートは越えてしまうが、
・堅固な立ち入り禁止柵は通らない、
・道路滑落などで工事中表記があれば通らない。

そういうことにしている。ただし、普段はゲート越えることを公言したりしない。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 05:39:56.33 ID:KZC6eVeY.net

荒らしにさわるなよ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 08:08:06.26 ID:w8tWHPcI.net

>>556
お前の優先感覚おかしいよ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 10:16:34.50 ID:Uu8lrF/E.net

40代男性「俺のリカンベントが壊れたのは道路の溝のせい。138万よこせ」　 東金市「なんてこった…」
市道の不備で高級自転車破損　市の賠償金１３８万円ナリ
自転車の自損事故をめぐって道路整備に不備があったとして、千葉県東金市が
自転車の所有者に１３８万５千円の損害を賠償することがわかった。

通行止めの林道を通った自転車が壊れても、道路管理者には賠償責任が無いだろうからねぇ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 10:30:26.59 ID:evZIv8EU.net

>>560
これって昔から当然の話なんだけどな

562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 10:42:09.06 ID:KZC6eVeY.net

自転車ダイエットスレでも石頭が暴れてるぞ
ちょっくらじゃないかという疑念がもたれてるな

kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1409366818/

過去のＩＤ追ってみるとどこいっても荒らし扱いされてるのが笑えるｗ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 11:53:51.25 ID:DGp32FDV.net

こういう状況って目撃したことある？
http://img.gazo-ch.net/bbs/51/img/201312/1368962.jpg

564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 13:37:41.35 ID:M9Qawpul.net

>>560
アメリカのような訴訟社会になるのかなあ
嫌だな

565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 14:40:50.72 ID:pep7f+94.net

アラサイも無いでしょ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 17:14:49.16 ID:evZIv8EU.net

訴訟社会も何も昔からそうだっての
http://www.rmec.or.jp/kousaten/25pdf/51-53.pdf

http://www.hido.or.jp/14gyousei_backnumber/library_data/hourei_data/0209houreiQ&A.pdf
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1090709.html

単に「最近ニュースになってて見知った」
「自分が自転車が趣味になったのがここ数年」→それ故それ以前の事はスルーされてる

それだけで道路の瑕疵において道路管理者に責任があるのは当然で昔から何も変わってない。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 18:35:25.53 ID:RkELsbnV.net

>>566
確かに道路管理者に道路管理責任があるのは昔っからだけどね。

「訴訟社会」ってのは、それを問う人が増えてる多いかどうかの話。

日本で道路管理者に対する賠償請求は年々増えてるんだから、訴訟社会っていう
>>564の印象はヘンじゃないよ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 18:43:15.09 ID:evZIv8EU.net

自転車人口当たりに道路管理者の責任を問う訴訟が増えてるという統計でもあるの？

「増えてる」とか「訴訟社会になる」とか嘘を軽々しく言う人が居るのが何より問題。
本来的に責任を問うべきものを非難をすることで黙らせてしまうことになる。

>>560の件もネット世論(笑)の意見は「自転車がおかしい」という意見が趨勢だろう。
本当におかしいのは責任がある道路管理者ではなく責任を問うた被害者を叩く世の中とそういう意見の人間なのにね。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 18:49:37.42 ID:RkELsbnV.net

いずれにせよ、通行禁止の林道を走る自転車の事故の責任は道路管理者にはない。自己責任。
これは常識ある人なら皆わかってること。

あと、
自己責任を自覚してようがいまいが、大きな迷惑がかかることが明らか・事前に予想されるような場合は、走るべきではない。迷惑だから。
これも大抵の人は同意できると思う

>>559
どこがおかしいのかな。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 18:52:31.48 ID:RkELsbnV.net

>>568
自転車に特定してないよ。訴訟社会は自転車の問題じゃないものね。

賠償請求訴訟が増えてる統計はあるよ。探してみるといいよ。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 18:56:19.59 ID:evZIv8EU.net

>>570
https://www.hido.or.jp/14gyousei_backnumber/2008_data/0811/0811H18dourokanrikashi.pdf

別に増えてない。普通に20件〜30件あたりを推移。道路管理瑕疵の件数に凡そ比例。
しかも、自転車人口は増えてるにも関わらず。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 18:59:57.70 ID:X7MJ/Llk.net

生徒を殴ったで書類送検になるくらいだからイメージとしては訴訟は増えいると考えている人は多いだろう。
でないとしたらマスコミの怠慢かな。（そういったことをキチンと出さないという意味で）

あとは訴訟にならないような社会資本としての道路が増えるといいな。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 19:02:13.02 ID:evZIv8EU.net

そういう世間のイメージ程愚かしいものはないから。
自転車悪者報道がまさにそれだから。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 19:42:47.59 ID:PMeib2gC.net

まったくスレチな議論なのだが
ここ以外ではまともに相手にされないのかな

575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 19:44:55.71 ID:vZ055QS7.net

ID:RkELsbnV
＞賠償請求訴訟が増えてる統計はあるよ。
増えてる統計のソースﾏﾀﾞｧ？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 20:44:54.57 ID:MCCX5ikW.net

>>562
かまってもらえないからと方々のスレを荒らす>>461のようなこと、しないほうがいいよ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 20:51:39.82 ID:MCCX5ikW.net

>>567
泣き寝入りする人が減った、ネットで知識が得やすくなった、ってことかもしれない。

これは無理ゲーだと思うような道路の不備で単独事故った人が、
道路管理者の責任を知っていたら、そりゃ黙ってはいないでしょうし。

それに、自転車や自分に対して保険をかけていた場合、その事故で保険金を払った保険会社は、
本人に代わって道路管理者に損害賠償請求する権利を得るので、それを行使するだろうし。

件の自作リカンベントの事件は詳細わからないので、なんともいえないが。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 14:57:53.20 ID:CrWQRcCU.net

檜原村の柳沢林道に熊でたぞ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 15:22:30.02 ID:M6UqAC5y.net

AAはよ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 15:24:18.73 ID:tiIJRv+s.net

奥多摩の日常

クマ出没情報ブログ
http://sukeroku.blog55.fc2.com/

群馬 http://sukeroku.blog55.fc2.com/blog-category-39.html
埼玉 http://sukeroku.blog55.fc2.com/blog-category-40.html
東京 http://sukeroku.blog55.fc2.com/blog-category-41.html
神奈川 http://sukeroku.blog55.fc2.com/blog-category-42.html
山梨 http://sukeroku.blog55.fc2.com/blog-category-43.html
長野 http://sukeroku.blog55.fc2.com/blog-category-44.html

石頭は鬱期に入ったのかな

581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 18:25:33.50 ID:UpUlHMpA.net

　|　 |
　|　 |∩＿＿＿∩
　|＿| ノ　　　　　 ヽ
　|熊|　●　　　● |
　|に|　　　( _●_) ミ　　　　
　|注|　　　|∪|　／ 　　　　 クマー!!!
　|意|.　　 ヽノ　/
　|￣ミヽ＿　　/
　|　 | ヾ　　　/

582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 20:18:23.26 ID:Y0EREH6u.net

ある〜ぅひ〜

583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 22:46:49.31 ID:wtGgOgDa.net

どうせツキノワだろ。平気平気

584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 22:50:22.26 ID:XPDAhFzi.net

本州にヒグマいたら大事件だろw

585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 09:54:33.83 ID:OgPyZVMR.net

レオナルド…

586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 13:53:17.27 ID:lShJsS7a.net

今日奥武蔵支線から正丸山伏抜けてきた。
下りはウィンドブレーカーいるな
しげみから音がすると熊かとびびるよな？
>>585しばらくわからんかった　アラフォー以上？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 14:04:11.40 ID:IKalv0Vi.net

まだ暑い時に初峠で正丸山伏いったとき、くだり寒かったから今とかやばいんだろうなあ・・・
ウインドブレーカー持ってないんだよなあ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 14:35:42.90 ID:4b59GrYO.net

>>587
冬用とは別に今の時期から真冬以外の春先まで一番重宝するのがぺらぺらのウインドブレーカー。
軽くて荷物にならないし、ちょっと心配だったら取りあえず持って行くのにちょうど良い。
着ててもあまり気にならないし、持っててもほとんど気にならない。
選ぶ決め手は自転車用で背中側が長くなっていて、ポケットの付いてる物。サイズはあまり大きいと
ばたつくからジャストサイズがお薦め。ちょっと調べたらこの程度の値段でそこそこのがあるね。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00KOEGI12/

589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 15:11:18.85 ID:hv2afJql.net

>>587
Amazon.co.jp: (パールイズミ)PEARL IZUMI メンズ ウィンドブレーカー: 服＆ファッション小物通販
http://www.amazon.co.jp/dp/B005KFRKY4/
クーポンを使えば15%オフで買えるよ。
http://www.amazon.co.jp/b/ref=amb_link_71663449_1?ie=UTF8&node=3291670051&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=hero-quick-promo&pf_rd_r=0H4XAT61XN02QDJVEN78&pf_rd_t=201&pf_rd_p=182810169&pf_rd_i=B008575UVO

590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 19:50:15.95 ID:eFS2nFZP.net

>>587
新聞紙・・

591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 19:53:02.21 ID:BkcAAiCU.net

ゴミ袋マジおすすめ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 20:05:53.18 ID:iVQkKqz2.net

>>587
チョッキも便利ですよ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 20:17:35.27 ID:4SDnzYV/.net

ベストの方がいいよ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 21:21:36.87 ID:TkxMik03.net

>>591
技術の進歩なのか省資源なのか、
ゴミ袋ものすごく薄くなったよね。

丁寧に折り畳むと小さく軽くてビックリ。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 23:21:46.11 ID:PGu5ctQU.net

アームウォーマーとベストのコンビが万能
寒い時はジャージの下にTシャツ着ます

596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 00:12:04.21 ID:PPREYl5b.net

苦節数年、ようやくベスト買った

597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 06:21:00.73 ID:RDp2PSPU.net

シロクマベスト着て走ってるから見かけたら声かけて

598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 08:57:34.86 ID:wsTzWha8.net

マジで自転車のウェアでもっとも便利なのがウインドブレーカーだな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 08:59:43.60 ID:CzWX2yKf.net

俺は半袖にウインドブレーカーって組み合わせが結構多い（ヒルクラ登りは半袖）から
ベストは下りの腕の寒さ対策にならないからパス。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 09:08:50.38 ID:yRdUZlSr.net

登山用？のウインドブレーカーで下っていたらパタパタとうるさいし、下手したらちぎれるのではないかと不安だった。
やっぱり専用のものを使用した方がいいと思った。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 09:21:58.17 ID:kU/vBRjg.net

黒山展望台で集団自殺だとよ
桑原桑原

602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 12:06:47.31 ID:+iNeO1sp.net

今日は天気良くて最高に気持ちよかった。
子供居なけりゃ奥多摩乗り回すんだけどな。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 14:33:07.28 ID:CYeAtADc.net

>>601
堂平山かと思ったら黒山の方だったのか
確かにニュースで越生町って言ってたんだよな
にしてもよくあんなところ知ってたな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 14:52:21.39 ID:3eQMe3BP.net

ぶどう峠行ってきた
ずっと葡萄だと思ってたのに武道の方だったのか

605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 15:06:12.69 ID:4cyzPZMp.net

>>604
マジか！
俺と葡萄だと思ってた

606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 17:18:12.63 ID:FyVzDOJm.net

ひらがなにするから悪いんだよ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 18:26:27.64 ID:kU/vBRjg.net

ビッグザぶどう

608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 19:27:46.26 ID:GgvKb+QM.net

松姫峠、行ってきました。
初めて行ったけど、疲れて回りの景色を見る余裕は無かった（汗
記念碑のある場所が一応展望台？になってるけど、正直絶景、では無かった。まぁ普通。
ロードですれ違ったのは10人未満。バイクと自動車はそれなりに居る。

小菅側の鶴峠・松姫峠・松姫トンネルの分岐点が工事中。
ほんの僅かな傾斜もダート状態でロードじゃ無理そうだったので、やむなく手押しで進む。

大月側の道路は結構状態が悪くて、下りは怖かったわ。
バイパス出来たら、わざわざ直すことは無さそうな気がするね。
小菅側も特に残しておく必要がないようなので、やはり・・・

609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 20:39:27.99 ID:thOJFBBW.net

葡萄峠は下越にあったはず

>>608
乙
やっぱ廃道コースか…

610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 22:43:54.70 ID:PlR3yGnW.net

松姫…。笹子峠も残っているわけだし、全く通れない状態にはならないような気も。
正丸峠も元国道299で現在格下げだけど、残っているし。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 23:29:40.59 ID:zz7kIDFc.net

トンネルが通行不能になったときの対策で迂回路として残すんじゃないかな。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 23:39:11.61 ID:foaviT9x.net

ヤビツ-牧場峠-雛鶴峠-松姫峠と回ってきた。死ぬかと思った。
松姫は２年くらい前に行ったときに比べてずいぶんアスファルトも張り替えられてるのに勿体ない。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/21(日) 23:56:04.06 ID:gw3OIAb1.net

松姫は大月側の維持管理が大変そう。小菅側だけ残るのでは

614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 00:01:16.21 ID:PlR3yGnW.net

>>612
細かな事だけど、牧場じゃなくて牧馬（まきめ）。GoogleＩＭＥだと「まきめとうげ」で「牧馬峠」に変換される。
しかし、確かに死にそうなコースですね。
ヤビツ峠-和田峠なら走った事がありますけど、雛鶴から松姫峠とはまぁ…。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 06:03:44.74 ID:/BZM1jjB.net

檜原村役場方面から周遊攻めるのと、奥多摩駅側から攻めるのだとどっちが難易度高いですか?

616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 06:48:43.47 ID:YvRuIwgc.net

同じようなもんだけど気分的には役場の方が楽
自販機やトイレが多いし道もきれい

617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 08:01:29.19 ID:+wO0uz4y.net

奥多摩側のが気分的に辛い。
湖周りは車多いし、斜度も奥多摩側のがきつかった気がする。

何より登り終わって、下る際の奥多摩湖の景色が好きw

618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 09:27:51.58 ID:zAzckatG.net

勾配は奥多摩側の方が緩いんじゃなかった？
奥多摩湖で一旦平地になるので2部構成な感じでそこで休める。
ただ、周遊入ってからは道路がどこも同じ様に整備されてて、
そういう意味で変化に乏しくて飽きる。
でも、奥多摩湖ー奥多摩駅はトンネル内の減速帯が酷かったり、
トンネル内で道路左側に舗装が荒れててギャップになってる箇所もあって、
下りで使いたくないんだよな。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 13:06:23.79 ID:f+Nydjei.net

ポケットにウィンドブレーカー入れておいたら知らない間に落としたoz

620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 13:06:53.50 ID:dZ+QWoik.net

周遊道路のみ考えると奥多摩側。
全体的には檜原村側。
理由は車。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 13:12:15.97 ID:g5+VrFN9.net

檜原側から上って鶴峠、甲武トンネル経由で戻ってくるのが距離的にも時間的にもちょうどいいからこのコースばっかり走ってる

622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 18:57:03.89 ID:cHfp5xvv.net

>>621
最後の甲武トンネルがきつそうｗ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 19:09:36.48 ID:v7xazD3Q.net

>>615
檜原村役場から登る方がだらだらだったり、下ったりである意味面倒だけど、奥多摩側は
トンネル周辺が面倒すぎるね。あのトンネル走るの好きな人はロード乗りにはいないと思う。

檜原側から登って>>621のコースか都民の森からUターンが取りあえず一番単純で楽しい
コースだと思う。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 19:36:21.81 ID:sDvRaP/C.net

湖から2つめくらいのトンネル、中でものすげぇ速度に達するのがちょっと好き

625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 20:01:46.27 ID:BfF6IeAc.net

ちょっと教えてください
秋山みちに行こうと考えているんですが
アプローチは牧馬峠から行くのがいいのでしょうか？
それとも厳道峠から行くのがいいのでしょうか？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 20:25:55.57 ID:6+dqkEQa.net

道志村在住？
秋山村に行くなら普通上野原から南下するルートじゃね。
トンネルがあるので楽に早く行ける。
酷道マニアならまちがいなく厳道峠だけどｗ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 21:17:06.73 ID:yl9A1no4.net

有間峠の秩父側。
一ヶ所、法面と言うかコンクリートで固めた山の斜面の崩落がハンパなかった。
道路の上に5メートルくらいの高さで岩や石が堆積していた。
今年も冬期閉鎖まであと1、2ヶ月だろうし、手つかずで年越しだろうな。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 22:03:26.58 ID:9LA02k1c.net

>>625
道志みち側からの巌道峠の登りはふたつあって、
野原林道→最近通った人が廃道かと思ったというほど落石だらけ。
安寺沢林道→標高差300m、距離2km、平均勾配15%。激坂マニア向け。先日10名ほどで下ったけれど
下りが怖かった、恐ろしいところだったと下っただけで悲鳴。路面は良好。
好きなほうを選べ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 22:07:57.72 ID:scfmC8zO.net

>>625

県道７６号(藤野-東野間のバス道路)
県道５１７号(相模湖リゾートプレジャーフォレスト前から入る)

厳道峠から先に、秋山カントリ−クラブに直接行ける道がある
トンネルまではいい道だけどそこから先は悪路有り

630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 06:14:41.91 ID:t34u1/kX.net

そういや巌道峠って三叉路になってるけどもう一本の道は地図に出ていないんだよな

631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 07:02:59.69 ID:grivKSY2.net

ボカロ曲でユーザーと踊る村長、サイリウムを振るおばあちゃん　「ニコニコ町会議in檜原村」は桃源郷だった
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1409/22/news061.html

632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 14:25:01.06 ID:0IVzdNOR.net

>>630
ルートラボを使ってだいたいこの辺りで適当に引くと、ちゃんと道が出てきますよ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 14:49:31.51 ID:hP3c+h0l.net

【埼玉】車に男性３人の遺体　女性は呼吸があり搬送　練炭自殺か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411179404/l50

＞１９日午後４時ごろ、埼玉県越生町黒山の駐車場で、
＞男性３人と女性１人が軽乗用車内で倒れているのを、通報で駆け付けた

またなんかやっとる

634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 16:07:26.15 ID:50HuSQpn.net

今日籠坂から山伏通ってきたけど
昼間だと山伏でも18℃あったからまだまだ半袖で大丈夫そう
ただ、山伏から道志へ少し下ったとこで工事で片側規制やってたからTTする人は参考に
しかし、こないだヤビツも蓑毛で工事やってたし工事ばっかだな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 18:25:57.34 ID:lB2qxMuM.net

>>633
今更？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 19:45:30.31 ID:/nW9FrPn.net

　埼玉と宮崎の地区限定で先行販売中の
「セブンカフェ」の「アイスカフェラテ」を飲みに行ってきました
　埼玉では、秩父周辺の87店舗で限定販売らしいです

http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=13a2f9db15b29ace712295291e4afebb

オイラはときがわ田中のセブンで購入！
その後、白石から奥武蔵グリーンラインを縦走しますた

　で、カフェラテですが、、まずまず旨いと思ったが、、
　デフォルトの凍ったミルクの甘さは控えめにして欲しいです

637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 23:45:18.04 ID:7nJprxfm.net

入山峠越えって熊とか猿出ますかね？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 20:24:51.24 ID:qQM0gVRU.net

>>637
藤野周辺で熊の目撃情報が出ることがあるくらいだし、青梅の御岳山では、鹿を撃ちにいったら熊が出たので射止めたといって
土産店に熊の毛皮が置いてあったり…。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 20:26:17.26 ID:2lyQuvMo.net

奥多摩湖→青梅間のトンネル内（何個目かは忘れました）で、
後ろから大型トラックが来たので、飛ばしたら
路面のバンプで自転車が暴れだして、抑え込むのに精一杯
（ブレーキ掛けられない＋急な下りで止まらない状態）になり、
寿命が約１０年（？）縮みました。
みなさんも飛ばし過ぎには十分お気を付けください。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 21:12:45.77 ID:D+yFFWe2.net

小河内ダムから6つ目の白髭トンネルかな？
初めて通ったときは本当に怖かったわ

以降は、速度を出来るだけ落として、路肩をそろそろと通っている

641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 06:36:38.79 ID:dppUx5If.net

皆なぜあのトンネル通るのかな
むかし道に回避すれば済むのに

642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 08:20:00.78 ID:2d0xU7p+.net

>>641
あそこむかし道あったか
迂回しようなんて考え浮かんだことないから
反対車線で気付かずにそのまま道なりに行っちゃってんだろうな

643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 08:22:15.08 ID:FgWaalHK.net

むかし道は、舗装が荒れてたり、舗装されてなかったり、遠まわりだったり、傾斜があったり。
あーもう、いいや、そのまま突っ切ってやれという気分に。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 08:42:36.60 ID:S1g6QHl3.net

むかし道は登る分には楽しいが、下りはどうだろうか

645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 09:03:20.54 ID:fLWmRXMF.net

>>639
出口が微妙にカーブして橋渡る所？
事故ったらシャレにならないよ、あの辺。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 09:05:23.48 ID:t5GCvO9o.net

>>640
白髭やあの辺りのトンネル、路肩走る方が危険では？濡れ濡れだし、たまに人歩いてるトンネルもあるし。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 09:40:04.06 ID:FgWaalHK.net

トンネル出口のあたりに脇道との交差点あるよね。

急に明るくなるし、カーブミラーは汚れてるし、
あんまり左端を走ってると、脇道から出てきた何かと接触して死ぬ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 09:46:45.65 ID:B6ZrqIn9.net

奥多摩湖周辺のトンネルってそんなヤバイの無いし別にって感じ
正丸トンネルは嫌なので正丸峠に行く

649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 10:48:01.31 ID:pp1yWvYF.net

明日風張と奥多摩周遊行こうかと思ってるけど、
台風の影響残ってるかな？
雨はさほど降ってないから道が川になってるようなことはないと思うけど
けっこう強い風吹いてるから路肩に枝が落ちまくったりで荒れてそうだな。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 11:58:11.27 ID:S6L7RAKs.net

>>649
舗装剥がしてるところあるから気を付けて

651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 13:46:40.00 ID:pp1yWvYF.net

ありがとう、気をつける。
工事通行止めとかになってないといいなぁ。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 18:09:21.21 ID:B/NNOicd.net

トンネルの下り最初から最後まで減速帯があるところはほんと怖い。
あそこまで段差を付けたら逆に危ないだろうに。
まあ、トンネル出てすぐ右カーブになるところでバイクの人が何人も
スピード出し過ぎて曲がりきれずに激突して死んでるからね。
役所もやり過ぎなくらいに工事したんだろう。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 22:22:27.34 ID:SlsrsmBP.net

あの段差を気にせず、60キロ以上のスピードで走ってるヤツも沢山いるのが凄い。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 22:25:34.16 ID:jnPd6GtN.net

>段差が怖い

そこでDH系MTBの出番ですよ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 23:22:58.86 ID:6HoayVBV.net

ハンドルさえしっかり握ってれば、何も問題ない。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 23:44:29.22 ID:Qbk4bZ0+.net

アルミフレーム、ストレートフォークのクロスだと跳ねるぜ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 01:32:26.12 ID:nse8UCcl.net

ヘッドにガタが出ないか心配になるくらいの振動

658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 03:22:23.34 ID:dy80ojDo.net

>>653
自転車の性能によって違うのだと思う。

>>656
空気圧が少しだけ高すぎるのかも。

>>657
自転車を壊す勢いで耐久性を消費してる感じがするよね。
前後みて誰もいなかったらセンターラインの上を走ってしまう。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 06:56:12.47 ID:/Pt5oF4v.net

前に車で走ったときはガタガタうるさすぎてセンターに片方載せてずっと走ってたのを思い出したｗ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 13:30:28.36 ID:j/gcUgwf.net

調子こいてセンターライン走ってると最後にキャッツアイなかったっけ？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 17:37:53.65 ID:NPOiyDCF.net

バニホで回避

662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 18:00:06.45 ID:qoVD0NTV.net

着地と共に急カーブ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 18:04:24.10 ID:NPOiyDCF.net

カメっ！！
曲がれなければガードレールを蹴って曲がる

664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 18:13:53.59 ID:qoVD0NTV.net

ヒデヨシ・・・・。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 20:10:42.12 ID:LRMer5H1.net

バリバリ懐かしいな

666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 00:05:51.25 ID:PcgkY9kI.net

おっさんばっかだな、このスレw

667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 08:14:08.17 ID:dYJfDejy.net

オフすれで八丁峠オフ開催するってさ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 11:08:57.62 ID:4vf54dTg.net

まちBBSの飯能スレによると
> 南高麗でこれからクマの捕獲作戦を決行するので
> 山には立ち入らないように　とのこと＠マルチアラート
だって。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 13:28:49.71 ID:OmAtHQad.net

ニュース速報：御嶽山噴火す、怪我人複数

670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 13:40:14.75 ID:NKwbih6E.net

岐阜だろ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 15:43:35.72 ID:JsFV9FSX.net

南側って言ってるから、長野じゃないか？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 15:51:33.68 ID:+ECdr62v.net

噴火の様子。登山者の投稿。
https://www.youtube.com/watch?v=7Ea3uED1Zgc

673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 16:16:02.69 ID:tlkjUkpY.net

荒サイで二人みるな。
ブルベでもいままで三人みた。他メーカー乗りだけどランディスの頃からBMCはずっと気になってる。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 16:16:42.11 ID:tlkjUkpY.net

うわ誤爆失礼

675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 17:33:45.08 ID:4vf54dTg.net

>>672
すげー

ヘルメットと防塵マスク・防塵ゴーグルが必要だな。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 17:35:24.33 ID:4vf54dTg.net

どれくらいの範囲まで火山灰が降り積もるのか分からないけど、
ほんの少しでも火山灰が積もったら自転車は危なかったりする?

677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 18:09:33.49 ID:+ECdr62v.net

>>675
万が一火砕流だった場合、無意味だす＞＜

678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 19:00:11.19 ID:wkkKcPmE.net

松姫峠に行ってきました。
奥多摩までホリデー快速で輪行。
御嶽駅までは平日早朝並みの混雑でビックリ。山ガール、山ボーイはほとんど御嶽駅で降車でした。
たぶん同じ電車の輪行組は総勢6人かな。俺含めボッチ3人。外人含む3人のグループ1。

登りは良かった（峠近くで猿が道に出てきててというハプニングはあった）。
下りが寒いのなんのって。
安物のウインドブレーカーは役に立たず。念のために携行した長袖ジャージにウインドブレーカーという様で下りました。

猿橋をじっくり見て帰宅。家の近くのラーメン屋で噴火を知りました。
噴煙が山肌をかけ下る映像が。一種の火砕流だよね？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 19:53:44.58 ID:OutHQPoC.net

ご存知でしょうが、明日は秩父宮杯で一部交通規制です。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 20:01:51.70 ID:4vf54dTg.net

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20140926-OYT1T50145.html
熊出没注意

681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 21:13:33.98 ID:/cmAINnh.net

アド町で秩父。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 21:24:57.10 ID:484UV3/Q.net

三峰の大福屋出なかったか

683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 21:34:31.01 ID:3J0MB/IK.net

>>678
多分俺その中の1人だわwww

684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 21:55:11.71 ID:crZnkdzO.net

オレもオレも

685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 22:54:10.54 ID:lsQti+Hn.net

じゃあボッチ3人決定かいなｗ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 00:30:12.71 ID:plLH5R+2.net

>>678, 680, 681
アノ ボッチ達は君タチ デシタカ
オツカレデス

687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 06:43:46.08 ID:O8Y6e/BZ.net

>>678
お疲れ。秋晴れに恵まれたよね。オレはウインドブレイカー無しで降りたけど、大丈夫だった。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 13:56:39.56 ID:L8PaupRw.net

山伏正丸峠いったら蛍光ジャケットにキューシート持った人がたくさんいたけどブルベやってんのかな
先頭走ってる人がすげえスピードだったけど、あれがブルベのペースなのかよバケモノ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 14:02:00.19 ID:tyynMXdz.net

見ている人が居る場所ではダッシュが基本

690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 14:09:43.24 ID:mxnnWcWu.net

>>688
もしかしたら三船雅彦かも。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 14:25:06.92 ID:aUlzTPZs.net

三船氏は呟きでは息子の運動会に行ってるみたいだから
もしかして運動会を抜け出してブルべをしている可能性がある

692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 14:26:27.86 ID:tyynMXdz.net

運動会の会場へ急いでいるんだよ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 15:48:40.25 ID:wUxxYNT/.net

一年中今日くらいの気温だといいのに

694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 16:14:27.26 ID:Iy0tM1sT.net

>>688
裏定登ってたらその人たちと遭遇したわ
聞いたらブルベだって言ってた

695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 17:30:05.95 ID:Txgu86aH.net

これかな


longriderscomic (ろんぐらいだぁす！)

三宅先生、山伏峠クリア(ﾟ∀ﾟ)　#ろんぐらいだぁす　#定峰200
https://mobile.twitter.com/longriderscomic/status/516052130998652929/photo/1

9月28日 11時29分 Twitwickから
http://twitter.com/longriderscomic/status/516052130998652929


longriderscomic (ろんぐらいだぁす！)

三宅先生初めてのブルベ、ついにスタートです！　#ろんぐらいだぁす　#定峰200 h

9月28日 6時26分 Twitwickから
http://twitter.com/longriderscomic/status/515975896713281536

696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 18:21:52.02 ID:m2g4zz7W.net

昨日の昼頃、
俺が笠取周辺のガレガレの林道のダウンヒルを終えて東京まで自走で戻る時に、
丹波山から柳沢峠の方向に向かっ走るてブルベの集団と遭遇したよ。
ファットで走ってる剛の者もいたw

697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 19:39:15.76 ID:2lyUSV63.net

多摩川BMP200とのこと。
そういえば、毎年この時期にやってたな。


大血川は色付き初めて、紅葉のシーズンでした。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 19:40:06.56 ID:MA8yDeAa.net

今年は紅葉早いんだな

699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 20:12:19.49 ID:mxnnWcWu.net

140号の通行止は解消したのかな。

大血川から三峰神社側に下っちゃうと、ぐるりと迂回しないと戻ってこれないよね。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 20:15:12.78 ID:FHmps0zm.net

>>699
まだ、通行止め中。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 20:26:42.75 ID:mxnnWcWu.net

なんと。

折り返さないと大変なことになりますね。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 22:00:15.73 ID:Y2Byah0T.net

え？R140通行止めって大血川から三峰神社の間だったのか

703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 22:05:24.83 ID:awrfo4R9.net

けっこう派手に崩落してたから、時間かかるよあれは

704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 22:47:39.34 ID:mxnnWcWu.net

ググったら即座に詳細情報でてきた
ttp://www.city.chichibu.lg.jp/item10578.html

705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 04:04:56.45 ID:dYT1ZqP5.net

西武秩父〜茅野駅まで8時頃出発でR299を日が暮れる前に走りきるのは難しいでしょうか？
ヤビツ50分くらいの貧脚です…

706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 05:22:18.33 ID:SH8NAiAi.net

今の時期だと無理だと思います。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 06:31:09.43 ID:e8DQ1wE5.net

佐久穂町からから麦草峠まで30km1400mもあんのか

708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 08:50:28.83 ID:A3KuQjIF.net

川苔山でｸﾏｰ
今度担ぎ上げしようと思ってたのに…

709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 11:10:36.90 ID:Vo/htB/B.net

>>705
朝いちで輪行？

私は逆に前日最終あたりで入間市駅から計画してます。

深夜の正丸峠がｺｴｰ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 11:12:10.30 ID:MZCIc+qa.net

檜原村縦断してきのこセンターから風張林道登ろうとしたが、きのこセンター付近で足ついてしまったよ。無茶苦茶傾斜あって参った

711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 12:30:37.49 ID:qwMI06VU.net

>>709
名栗サファリパークへようこそ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 12:40:52.75 ID:Zi7Rx0Zz.net

足付くとか付かないとかって大事なことなのか？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 13:11:35.79 ID:QMswr1tJ.net

ある種のマゾの人達は、わざわざ重いギアの自転車を使い足を着かずに登り切るというチャレンジを楽しんでいる。
そんなハンデキャップを自ら背負うのなら、ギアだけでなく車体重量も重い自転車を使えばいいのに、なぜか軽量化に勤しむ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 14:02:33.25 ID:/TNkl4ji.net

石頭警報

715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 15:17:16.84 ID:30M2fLy2.net

足つかないのはクリート外すのと付けるのが面倒だから。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 15:35:42.95 ID:sahatiB2.net

>>713
18kgのシティサイクルで平均勾配12%、700mをギア比1.71で登坂するのが趣味だけど。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 15:39:01.49 ID:QMswr1tJ.net

22kgの12%の7kmにチャレンジしてみてくれ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 16:01:49.55 ID:sahatiB2.net

>>717
平均勾配10%、距離3.6kmの和田峠ならシティサイクルで登坂できましたけど12%、7�qはねぇ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 16:05:12.46 ID:x3v5oGQi.net

ママチャリはギア比が低いので意外と登れるよ。

免許ない学生時代、渓流釣りで奥多摩とか日原、丹波山にママチャリで通ってたけど、なんてことなかった。
20キロくらいの車体に釣り具一式で＋10キロくらい。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 16:10:49.66 ID:ko8Y2TyH.net

なら原付か自転車乗ってればと思う
自分の楽しみ方は正しいって人だろうからいっても無駄だろうが
楽しみ方なんて人それぞれなんだから他人からみたらみんなバカなのは一緒
金なくて自転車乗ってるのでなければ自分もこういうことだよ

ある種のマゾの人達は、わざわざ人力の自転車を使い峠越えというチャレンジを楽しんでいる。
そんなハンデキャップを自ら背負うのなら、単に登るだけでなく身体の鍛練兼ねて登ればよいのに、なぜか楽に登りたいとチャレンジする人を批判する。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 16:14:53.97 ID:neYxKvza.net

文頭で批判しといて文末で言い訳書くのもアスペでいいんだっけ？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 16:27:30.96 ID:zpYJ7tM7.net

>>712
自分ルールとして、足着かないで登れたら、そのルート攻略。頂上へのルート全て攻略できたら、その峠征服にしている。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 16:53:39.40 ID:sahatiB2.net

>>719
内装三段のギア比について、チェーンリングとリアスプロケットの比率を考えないで軽いという情報が流れているけど
実際にギア比が軽い訳ではないよ。
スプロケット1回転してもホイールが1回転しないギア比になるだけなんだから。
チェーンリングが大きくてリアスプロケットが小さければそれなりのギア比。
自分のは外装6段だけど、マックスローでフロント36、リア28なので、
ロードバイクのフロント34、リア25とほぼ同じギア比。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 17:03:36.99 ID:sahatiB2.net

>>719は体重軽いんだろうな〜。もっとしっかり減量しなきゃなぁ…（といいつつ500キロカロリーのパンを頬張る）。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 17:11:21.81 ID:2rLDIO3D.net

体重85kgくらいあるとき、ギア比3倍にしたドロハンのシングルギアママチャリ(20kg)でハンドルミシミシいわせながら清流線を上ったのがいい思ひ出
ハンドルもげるかと思った

726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 17:37:15.18 ID:sahatiB2.net

>>725
体重85kgで体脂肪率5%とか？((((；ﾟДﾟ))))

727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 18:07:19.35 ID:/iQg5rYA.net

>>717
今日、電チャリ内装5段のシティ車、質量25kgで、奥多摩から都民の森回って
160km走ってきた。
アシストは、帰り家まで35km地点から入れただけで、あとはノンアシストw
最近、こんな走り方ばっかりww

728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 18:32:34.27 ID:SH8NAiAi.net

まあ、前からこのスレは変態どもの溜まり場だとは思っていたが
実際には斜め上の高度な変態たちばかりだったんだね。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 19:09:10.24 ID:AiAc8kYu.net

トレイル登って下った後の疲れが残った状態の奥多摩周遊登りで、
足が売り切れでひいひい言いながら走ってるロード乗りを3人ほどぶち抜いて帰ってきたわ。
こっちはボディアーマーだの非常用食料だの薬品だのとトレイル装備一式10kg近くを背負って
ブロックタイヤのフルサスバイクというハンデありありだってのに、
そんなのに追い抜かれるロード乗りって…

730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 19:27:40.38 ID:2wAj3sJv.net

トンネル開通前に松姫峠にチャレンジしたいけど、
足が着きまくりの風張峠よりも斜度があるみたいで登れる気がしない。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 19:28:13.59 ID:X3tI+xj0.net

いや、そのロード海苔が情けないんじゃない
お前が凄すぎるんだよ
このスレにこんな剛脚さんがいるなんて誇らしい
サインください

732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 19:31:09.59 ID:Zi7Rx0Zz.net

普通に凄いな
俺なんか風張まで登って浅間尾根下るだけで精一杯だわ
五日市まで輪行することさえある

733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 19:43:50.55 ID:AiAc8kYu.net

いや風張はやっぱキツイよ。
それに比べたら奥多摩周遊は斜度がけっこう一定してるから
リズムを掴んでぺースを崩さず踏めれば一気にガシガシ行ける。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 19:50:19.27 ID:XycwsbEm.net

あれ？
俺いままで周遊道のことを風張峠だと思ってたんだが、ひょっとして違うのか？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 19:52:41.94 ID:Zi7Rx0Zz.net

まさかキノコセンター

736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 19:56:22.41 ID:roLosoMp.net

>>734
周遊の石碑、あれよく騙されるけど本峠はもっと奥だから

737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 20:01:33.05 ID:AiAc8kYu.net

ああすまん、俺は風張＝林道という認識だわｗ
ていうか、今地図を見直してみたら
奥多摩周遊をぐるっと走るより登山道担ぎ上げで風張峠直登したほうが
距離の差を考えたら速い気がしてきた。
今度試しに行ってみよう。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 20:11:45.21 ID:Zi7Rx0Zz.net

>>737
速くはないと思うがｗ
浅間尾根は昔の街道で馬も通った道だから比較的平坦で登り方向も走れなくはない
蕎麦みちこの手前までは舗装路だし

739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 20:16:09.81 ID:Zi7Rx0Zz.net

あー、それより上川乗から浅間嶺まで担ぎ上げの方が早いな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 20:26:26.62 ID:AiAc8kYu.net

いやそっちじゃなくて、
奥多摩湖の山のふるさと村から風張峠に登る道の方。
その登山道と交差するあたりから奥多摩周遊の斜度が上がるじゃん。
だったらバイク担いで登山道駆け上ったほうが速くね？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 20:30:44.48 ID:HrYsQyXJ.net

ママチャリは荒れるなー

742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 20:38:08.11 ID:tahgtrIY.net

お肌のお話？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 20:57:34.04 ID:Zi7Rx0Zz.net

>>740
鞘口峠とかの方？　行ったこと無いな

744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 21:10:49.17 ID:aGn43fad.net

>>726
いえ、単なるピザです。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 01:02:38.70 ID:nCj51nM6.net

>>730
体感的には、奥多摩周遊とそれほど変わりないか、若干キツイ程度の勾配かな。
その分距離は短いので、足つきであろうが周遊登ったのなら、頑張れば行ける・・・と思う。

物は試しに松姫チャレンジしてきては？
別に最初は足付いても良いと思うし、色んなコース走ったほうが楽しめますしね。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 01:22:54.34 ID:PVPHs32w.net

>>709
観光ライドのつもりなので秩父市街でのんびり一泊しようと思ってました
夜は怖いですね…

747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 02:25:45.23 ID:/psynUrF.net

>>746
10日程前にR299通って長野まで行ったけど途中通行止め箇所がありましたよ。
十石峠の手前15km程のところから迂回しないといけない。
http://www.li-sa.jp/ocha3/jartic-reg/nr.rb?num=299
下調べ済みであればすみません。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 07:39:07.07 ID:L7++C+lt.net

>>747
706です。
貴重な情報ありがとうございます！

迂回路は分かりやすいですか？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 07:59:45.73 ID:hkzpqtVA.net

案内板は必ずあるだろうし、
本気で通行止めならゲートやロードコーンくらいはあるでしょ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 08:17:22.78 ID:YQv3xVS/.net

自動車なら、どーってことのない迂回路でも、自転車にとってはショックなことが。
勾配がキツいルートだったり、距離が長かったり。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 08:49:38.58 ID:FNWe8VI9.net

それはよろこび、至福のとき

752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 09:00:07.65 ID:yxfRTLoY.net

うまく張れるか怪しいがこれのことじゃ？

ttps://www.google.co.jp/maps/@36.0892746,138.7163324,3a,75y,300.59h,82.72t/data=!3m4!1e1!3m2!1swjbUy_SfFF15tfBV2GGq-A!2e0

753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 09:21:35.97 ID:W8oI4CZY.net

>>747
十石峠はずーっと工事してるよな。迂回路の林道、斜度がきつくてけっこう辛い。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 09:26:24.38 ID:I9Bwjgqz.net

ぶどう峠に向かう道の途中に右側川沿いを登っていく道が迂回路だったような　道は荒れててちょっとキツメだったかな　　去年の事だけど

755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 09:28:22.59 ID:yxfRTLoY.net

迂回路はさっきのＵＲＬより手前を南下するけど
グーグルのストリートビューで見ることできるから確認しておけばいいべ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 09:29:34.03 ID:W8oI4CZY.net

>>752
そこじゃなくてもう少し手前はを左に入る道じゃないかな。
迂回路の林道を通れば299に戻れるけど、道が良くないし斜度がキツイ。
大回りしてぶどう峠を越えて小梅に出る道もある。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 11:29:01.75 ID:z8nVzWxO.net

>>705
去年、東京から走ったけど、秩父についたのがちょうど８時頃でだったな。
そのまま299に抜けて、十石峠は迂回の林道登って、麦草越えて上諏訪まで。
茅野のあたりには16時くらいに着いた。
８月で暑い時期だったからしんどかったが、今の時期ならもうちょい楽じゃね？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 13:21:56.16 ID:PVPHs32w.net

>>747
よく通行止めになるのは知ってたんですが、今なってるのは知らなかったので助かりましたありがとう。
>>757
参考になります！
6時頃出ればなんとかなりそうですね

759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 20:03:00.42 ID:46FcMP0E.net

麦草にこだわらず大河原峠はおすすめ　

760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 20:31:12.93 ID:cUYyhhDY.net

迂回路がちょいキツイ？
アタック299で走ったけど、麦草峠よりきつかったぞ。。

斜度が半端ない。
和田峠が7kmくらい続いてるイメージ。
実際の勾配は知らん。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 20:46:05.36 ID:2YFk9Ghd.net

>>760
>和田峠が7km
それだとほとんどあざみライン…。あざみは10�qあるけど。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 21:30:31.53 ID:HgzgfDra.net

迂回路の矢弓沢林道だけど、俺のGPSデータによると、5kmで平均11.1％だよ
299合流前に平らになるところは抜いてね

763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 21:46:06.29 ID:+f3Vf9jdW

迂回路　2011年9月からだね。
頑張って登ればきついが、諦めて登れば斜度の変化がないからそうでもない、
出だし４ｋｍで400ｍ強を我慢、それからも我慢かな。
ぶどう経由、松原湖からも距離も獲得標高もあまり変わらない。
こちらの方が、麦草の登りはじめの標高が高いので、気分的に楽かも。

764 ：744：2014/09/30(火) 22:47:46.80 ID:/psynUrF.net

>>748
>>758
参考になったなら幸いです。
迂回路は看板が出ているので迷わないと思いますが759さんがおっしゃる
通り矢弓沢林道ってのが極悪で有名です。
ルートラボだとこんな感じです。
http://yahoo.jp/tbCED3

765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 22:58:38.07 ID:yNLKvD0Q.net

矢弓沢林道の途中にお地蔵さんがいくつかある
むかし歩いて峠を越えてた時代に通ってた古道があって
それに沿うように作られたのが旧道=矢弓沢林道らしい
そのため急勾配だったり色々荒削り

766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 23:16:32.19 ID:obQYTO1r.net

でも矢弓沢は真冬で積雪してても、装備さえちゃんとしていれば長野に抜けられる貴重な抜け道なんだよ。
１月に十石峠に行くとスパイクタイヤのMTBやオートバイをよく見かける。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 23:21:46.77 ID:DshY6w9J.net

積雪してても抜けられるという部分を詳しく

768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 23:28:27.14 ID:obQYTO1r.net

>>767
スパイクタイヤで気合いで登るだけだよw
あの道は基本的に冬季閉鎖がなくて、4輪の轍がしっかりあるのでそこをトレースすればそこそこ走れる。
とはいっても半分以上は押すけどね。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 23:44:29.51 ID:DshY6w9J.net

そういう意味かｗ
MTB乗りはすげぇな…

770 ：706：2014/10/01(水) 07:26:12.51 ID:BEnKUg5D.net

>>764

ありがとうございます！

スッゲー！こんなに回されちゃうんだ、、

771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 08:09:38.07 ID:fAAIo4l5.net

いや、距離的には矢弓沢林道のほうが短いぞ。
299本線は勾配が緩い分かなり遠回りする。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 09:01:21.76 ID:4EwqrTaz.net

高麗に続き成木でも熊注意。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 21:58:57.31 ID:OtAyRAaF.net

ぶどう峠に迂回したほうが楽かな

774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 19:06:05.65 ID:d3welkPA.net

>>669
速報だとこの程度の認識だったんだな
自分もここまで被害が大きくなるとは思わなかった

775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 19:28:07.75 ID:mkMVb+UU.net

なぜ夜に噴火してくれなかったのだろうと、自然災害を恨みたい気持ちになるね。
自分たちも、林道を走っていて落石に遭ってしまうことだってあるし、胸が痛いね。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 20:00:00.66 ID:tTjR8YRJ.net

かつて山で遭難したことがある人が、
何かの番組のインタビューで言ってた。

山に入るなら、
たとえ他人が軽装であっても、
フル装備で行け、
遭難するという前提で用意をしろ、
って。

俺らサイクリストは耳が痛いよな。
裸同然の格好で、ほぼ手ぶらで、
標高2千メートルに行くんだから。

舗装された道路を走ることで油断するのかな。

自動車なら何かあっても車中泊で何とかなっても、
自転車だと何かあったら凍死だからなー。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 20:11:42.11 ID:XdfSz8cA.net

実際自転車で遭難する人ってどれくらいいる？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 20:13:12.26 ID:ADPB3jDV.net

上で出てる山行がの人とかあからさまな軽装だもんなあ。
遭難してないから許されてるようなもんで。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 20:47:09.26 ID:tTjR8YRJ.net

>>777
わからない

だが、ほとんど自動車も通らないようなマイナーな道で、
カーブなどで落車して道路から落ちて骨折して動けなくなったら、
そのまま発見されずに死ぬだろうなぁってことは想像がつく。

滑ったら谷底にダイブみたいな場所で路面凍結してたりするし。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 21:03:42.01 ID:CUVqhRrb.net

単独山菜採りは嫌だな…

781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 21:04:07.16 ID:eA9NygFL.net

すいません、この流れ毎年荒れるから勘弁して

782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 22:29:59.83 ID:w24Bheks.net

俺は友達がいない
頼れる人は一人もいない
山へヒルクライムするときは相応の装備を背負って行く
ロード乗りの中では軽装どころかかなりの重装備をせねばならない

783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 22:53:59.15 ID:ORPQyBBa.net

遭難や凍死の話題は必ず石頭が出してきて絶対に荒れるからな

784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 23:17:51.11 ID:keC940AG.net

石頭は鬱期？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 00:20:41.98 ID:w/s12Kol.net

誰も通らない林道で何度もパンクして、最後のパンク箇所がバルブ根本でパッチもあてられず、日が暮れて
雨が降ってきたときはさすがにヤバかったな。携帯も圏外だし。
パンクしたまま空気入れてはちょっと走ってを繰り返してなんとか人里までたどり着いたけど。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 00:25:17.53 ID:fr5e+50i.net

へんぼりまでたどり着いたのか

787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 00:28:13.26 ID:VBDoC4tU.net

>>786
誰か言うと思ったｗ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 00:45:02.73 ID:eZO8bx/N.net

>>783
そうなん？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 00:45:54.68 ID:VBDoC4tU.net

鬼切って地名が怖い　昔何があったんだ？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 01:09:20.66 ID:isA8ztzt.net

桃太郎侍が居たトコロダヨ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 02:52:18.54 ID:8Nzyyx6e.net

レーシング鬼切

792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 06:48:01.49 ID:iCL4sULX.net

おにぎり
にかっこいい漢字を当てただけだぞ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 06:51:34.65 ID:+W2ByuYk.net

どこがカッコいいの？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 07:23:47.00 ID:VSRwo9nz.net

パンクで思い出したけど、手持ちの携帯ポンプを初めて使ってみたけど、全然空気圧が上がらない。
これじゃあ直ぐにまたパンクをしそうだよ。
ググってみたらスタンドも付いていて持ち手もT字でよさそうなものがあった。
携帯ポンプなんて出先で使うことはなかったけど、ある意味保険のようなものだからちゃんとしたものを持ちたいね。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 09:43:16.22 ID:Q286WgfK.net

>>781、>>783
荒れるのは、通行止を守らなかったり軽装で山に入る迷惑な人が、自己正当化のために発言を繰り返すからでしょ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 10:16:09.64 ID:Q286WgfK.net

本当に行政が自己責任だよっていう場合は、通行止の看板ではなく、

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/985/88/N000/000/001/izu-8.jpg
ttp://cobaton.at.webry.info/200811/article_1.html
こういう看板になるようだ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 10:23:04.54 ID:RrOSWGcn.net

いや、自己責任って書けば自己責任になるわけじゃないからな。
そんな事言ったら道路管理者が「道路での事故は自己責任になります」って言えば良いだけになる。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 10:25:22.98 ID:7UJLrykl.net

さわるんじゃねーよ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 10:38:36.96 ID:Q286WgfK.net

>>798
どうしたどうした、なにか都合が悪いのか?

800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 10:45:00.87 ID:Q286WgfK.net

今回の御嶽山の件で入山届が蔑ろにされていたのが、少し問題になってる。
山を甘く見てる人が多く、遭難すると思ってないから、入山届を出さない。

俺らサイクリストも山を甘く見てないか? 遭難する可能性を無視してないか?
荷物が増えるのが嫌だとか、そんな甘ったれた理由で、自己正当化してないか?

少し前には、ちょっと自宅からコンビニにタバコを買いに行くような服装で山に入って、
天候が変って、寒さで動けなくなり、タクシーかのように救助のヘリコプターを呼んだバカがいたよね。
それと同じようなことをやっているという自覚をすべきだろう。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 10:47:19.59 ID:Q286WgfK.net

>>797
自己責任で完結できない以上は、
通行を遠慮してください、通行止・通行禁止などの看板があれば、
そのルートは通っちゃいけないんだよな。

たまにバリケードに自転車が通れる隙間があれば自転車は通っても良いとか、
不法投棄のトラックが対象だから自転車は関係ないとか、変なこという人がいるが。
本当に自転車が対象外なら、自転車は除くって表示がされるだろうに。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 11:40:37.19 ID:Hfp/LZOh.net

防寒、通行止め、ママチャリ、薄着あたりがNGワードかな

ほとんど荒らしてんの同じ人っぽいけど

803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 11:47:40.28 ID:RE2GnwID.net

> ID:Q286WgfK に誰かお薬あげてください

804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 12:02:48.41 ID:Q286WgfK.net

>>802
おいおい、自分に都合の悪い話は荒らしかよ。

ここは迷惑かける人の巣窟だとでも言うのか?

805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 13:42:24.13 ID:RSz74LyB.net

自覚の無い荒らしはホント対処に困る

806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 14:26:50.03 ID:qI5iklt7.net

スルーすればいいだけ

807 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2014/10/03(金) 17:39:26.94 ID:NqnaqAkh.net

>>796
そこ小学生の遠足コースだったのに
時代が変わるという事か

808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 19:35:13.01 ID:eyN3qv7K.net

平均斜度10％超えると途中で休まないと登れん。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 20:21:25.79 ID:fm9PuJmA.net

>>808
ふじあざみラインですね。わかります。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 22:17:06.59 ID:8Nzyyx6e.net

今週末の檜原村の東京ヒルクライム、天気ヤバそうだな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 23:02:47.60 ID:W8SVpe3X.net

レースに無関係でヒルクライム行くなら、土日祝より平日のほうが道路がすいてて安全だね。平日は業務用車の通り抜けで交通量多いのかと思ったら大違いだった。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 23:30:57.24 ID:7j4Gej+X.net

俺は今日は登ってきたよ！
準備らしい準備はしてなかったな

813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 23:42:42.51 ID:DCQ0EUmX.net

もう10月です

周遊道路
４〜９月・・・・・・19畤〜翌08畤 13時間閉鎖
10〜３月・・・・・・18畤〜翌09畤 15時間閉鎖

814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 23:58:46.95 ID:Q286WgfK.net

夕方はともかく朝のオープンが遅いのは不便だな。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 00:08:39.51 ID:Wndd2toC.net

檜原村側から行けばいいじゃない。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 10:57:01.32 ID:7lORzJ87.net

開閉するのは奥多摩湖側ゲートだけなの？
都民の森側ゲートや檜原村側ゲートは開閉せず、つねに開きっ放しってこと？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 11:07:46.97 ID:J2WI6COc.net

ゲートが無くたって、時間帯による通行規制は守れよ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 11:29:27.64 ID:F6Fk5XQF.net

九頭竜橋のゲートは朝5時に開くからな。
檜原村側から都民の森までは早朝のうちに行ける。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 12:40:45.85 ID:CLFfKdx4.net

>>801
http://jpdo.com/ykk7/244/img/3313.jpg
http://jpdo.com/ykk7/244/img/3314.jpg
http://jpdo.com/ykk7/244/img/3315.jpg

クルマとバイクは禁止されてる

820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 12:47:24.30 ID:J2WI6COc.net

1枚目は、歩行者専用道路の標識が立ってるじゃん。
自転車を除くとか、軽車両を除くといった四角いプレートが付いてないので、車両通行禁止だ。
そして、車両には軽車両が含まれるので、自転車も通行禁止だよ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 12:51:40.36 ID:CLFfKdx4.net

>>820
左上の宮崎勤が幼女を連れ歩く標識は歩行者専用標識で、
いわゆる自歩道の場合は自転車のマークも一緒にこの青標識に付く。

ところが、道交法63場の4 第一項3号が追加されたことで、
同条項号に該当すれば自歩道ではない所謂歩行者専用の歩道でも走れるようになってしまったんだよ。

なので、この歩行者専用標識をもって即座に自転車が通行できないと言うのは間違いなんだな。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 13:06:32.92 ID:J2WI6COc.net

>>819のケースは↓が該当するとは言えないと思う
> 車道又は交通の状況に照らして当該普通自転車の通行の安全を確保するため
> 当該普通自転車が歩道を通行することがやむを得ないと認められるとき。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 13:10:19.32 ID:CLFfKdx4.net

これの本道って車道が狭いトンネルなんだよね
https://www.google.co.jp/maps/@35.7126765,139.2327322,3a,75y,317.4h,79.37t/data=!3m4!1e1!3m2!1s5NyRdtxzgJ08jabJCCewuQ!2e0?hl=ja

なんで少なくとも車道や交通状況に照らしてやむを得ない場合もありうるとは思うよ。
同法はどの歩道までは指定してないからね。

まー、俺は自転車で走行したとは言ってないんだけどもさ。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 13:34:38.33 ID:J2WI6COc.net

>>823
トンネルの迂回路なのか。

でもそれならさ、自歩道の標識を設置するはずだよねぇ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 13:55:12.72 ID:fEYEfl3u.net

脳内妄想を主張するだけの石頭が混ざってる時点でこの議論に意味はない
専用スレでやってくれ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 14:10:30.67 ID:CLFfKdx4.net

石頭さんは割とまともな人だと思うよ。

急病人が出たから急いで知らせに言ってくれと言っても
「いや、その林道は通行禁止なので」って言う柔軟性の乏しいタイプだとは思うけどｗ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 14:26:46.18 ID:J2WI6COc.net

>>825
自分に都合の悪いことは脳内妄想ですか、石頭ですか。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 14:58:05.96 ID:JiFZ7Yti.net

石頭氏のようなブレーキ機能を持った人もこのスレには必要なのではないだろうか・・
下り坂でもブレーキが利き過ぎて全然前に進まないのはご愛嬌w

829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 16:54:01.48 ID:KKO4YYt2.net

石頭様の悪口言っちゃ嫌っ！

830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 17:29:33.51 ID:rBRjOOCC.net

石頭うぜえええ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 18:40:53.91 ID:4ttxdpfX.net

いつもは人と遭遇するのがまれな尾根道なのに、
ハセツネが近いせいでトレランの人に遭遇しまくりで正直ウザいくらいだったw
ていうかあの人たちの熊鈴装着率が非常に少なかったんだが大丈夫なんだろうか。
尾根から見える木にまだ新しい熊棚があったんだが…

832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 18:46:16.93 ID:krWb2FuH.net

それはクマったな

833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 20:25:04.85 ID:8pzTaz5r.net

台風で明日からしばらく走れなくなるのに
石頭相手になにやってるんだ。外出て走ってこいよ

今日、塩山から大弛峠へ上がってきたけど、
琴川ダムの公衆便所の前に新しいお店ができてた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5345098.jpg

カレーやコーヒーの軽食が食えるらしい。味や値段は知らん
飲み物の自販機もあった。缶ジュース１４０円から
補給ポイント空白域解消かな

今年から土日だけ大弛峠へ乗り合いバスが運行されるよう
になったがきっかけでしょうか。平日にやってるかは知らん

どこかの自転車屋とどちらが先に撤退するかな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 21:03:44.10 ID:/+kMT3UP.net

>>833
これは嬉しいけど、いつ辞めるかわからんなこれw
あそこは途中の湧き水以外本当に補給できないからなぁ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 22:44:33.95 ID:sSOycPF7.net

せっかく大弛に登ったんだし、反対側へ降りよう（提案）

・・・あの道どうにかならんかなあ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 23:07:25.26 ID:dDUdr5kt.net

長野側はあのままでいいだろ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 23:19:41.75 ID:KXTRuWpA.net

確かに。大弛の川上側下りは残してほしい。
あんまり行きたくはないが。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 23:35:07.63 ID:KXTRuWpA.net

中津川とともに、砂利道ツーリングのロマンのなごりとしてあってほしい。

まあ是非とも通らなければならない道じゃないしな。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 08:15:21.31 ID:FlYz1QGw.net

>>821
歩道(自歩道含む)と歩行者専用道は別物だから

道路をガードレール等で車道と歩道に区切ったのが歩道
道路全体が歩行者しか通れないのが歩行者専用道

840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 10:54:18.58 ID:HzJrF/KI.net

結局有間峠は開通せずシーズン終了か

841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 12:42:08.68 ID:AKXWMWWL.net

中津川も台風到来で終了ぽい。
また来年！良いお年を&#8252;

842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 14:06:50.37 ID:YT49mldin

>>835
せっかく登ったので川上側にロードで下ったら、未舗装部だけで
１時間かかったよ、時速９ｋｍ？手が痺れて途中で休憩。
登りと速度変わらん。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 16:12:10.83 ID:y/8QqWmb.net

今日は東京ヒルクライム檜原ステージじゃなかったっけ？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 16:14:03.27 ID:tHLO1EDB.net

そう。雨降ってるけどなー

845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 19:40:15.52 ID:jyQHx5E1.net

グランフォンドはこの雨の中で決行したそうな
ソースは山梨県スレ。死人は出なかった模様

846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 19:56:32.15 ID:0z3Ykr1/.net

運が良かったね
これでひどい怪我人とか出たら相当叩かれてたんじゃない？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 21:30:44.96 ID:WECkRWOy.net

>>843
流石にDNSの人が多いね
でも、DNFは一人も居ないんだな。結構な雨が降ってたようだけど、みんな良く走るなぁ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 22:13:30.92 ID:ugd5iSxm.net

Tシャツとジャガイモと水だけ貰って帰ったお。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 13:11:41.40 ID:9aXJULOF.net

ジャガイモと水ってなんかイイね

850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 17:22:47.07 ID:yzZGvwbU.net

山伏行ってきたけど足つかず登りきれたww
サイコン見てたら10km/hくらい、斜面に場所によっては5km/hくらいなんだが
ギア軽すぎ？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 17:30:39.72 ID:IJx1/dQw.net

いんじゃない

852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 18:23:44.17 ID:A2kl9evb.net

山伏峠って複数あるよね。

正丸峠の迂回路にあるのは、
ルートラボで見た数字的には大したことないし、
実際に走ってみても大したことない感じだが、
しかし、なんか妙に体力を削られるんだよなー。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 18:41:28.17 ID:WXmKKtwi.net

>>852
あそこは事故が多かったから何かあるのかも。

>>848
このレスを読んで「部屋とワイシャツと私」を思い出したのは俺だけじゃないはず。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 19:03:09.20 ID:F+4ikFHT.net

>>850
奥多摩周遊のダム側の例。
（展望台まで9.3km、傾斜０％〜+数％、頂上までだと+3.5km＝12.8km、傾斜−数％〜+数％）

登坂中の使用ギアをチェックできた人たちは、ロードもクロスも全員が前２枚。しかもインナー×ローで登ってる人ばっか。
前３枚にして、さらに軽いギア比でスイスイ速く登ってる人が一人も見当たらないのが残念。

ところで、どんなギア比で登るのが一番トレーニング効果が高いんだろう？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 20:23:40.15 ID:byf91A1Q.net

山伏の途中に「キリストはすぐに来る」とか書いてあって俺ここで死ぬんかなと思う。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 20:24:46.16 ID:yzZGvwbU.net

ほぼ一番軽いギアで頑張った
というよりこれ以上重くすると体力が持たない
あとすれ違った人と初めて会釈を交わした

857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 20:27:47.74 ID:9aXJULOF.net

峠初心者かいな
山だと挨拶結構するよ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 20:32:23.28 ID:8vZ6z86L.net

道志の山中湖手前も山伏峠だからそれだけだと悩むなｗ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 21:19:08.62 ID:A2kl9evb.net

>>854
傾斜が10%以上 + 軽いギア比の組み合わせは、
クランクは楽に回るんだけど、姿勢にストレスを感じるよ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 21:37:33.85 ID:yllN//cb.net

>>855
田舎によくある看板だね。
多すぎてすぐには来られなさそうだから安心して。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 22:36:38.43 ID:VeCJBG/I.net

山伏はイン側で斜度きついところが数ヶ所あるだけで基本登りやすいよ。
けど日が暮れてからはかなり怖い。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 23:03:48.22 ID:A2kl9evb.net

日が暮れてから、秩父側から山伏峠こえて名栗経由で飯能に戻ることもあるけど、ちょっと静かで怖いね。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 23:26:54.61 ID:hxnwfbCS.net

深夜の道志みちを延々と走ったときは怖かった

864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 23:38:36.28 ID:oTsh6F5n.net

俺の最大の恐怖は星見に八丁峠行ったときかなぁ
ニッチツ周りの雰囲気がシャレにならんかった

865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 00:04:46.89 ID:vfIHdN3u.net

>>863
夜の道志みちは怖いよな。
10時くらいに通って半泣きで山中湖まで行った。
途中のローソンのおばちゃんが親切で涙出たよ。

そのまま明神下って小田急の駅に行ったのはいい思い出。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 00:30:17.46 ID:6emc+oeS.net

道志みちは夜は走り屋さんがぶっ飛ばしてるからなぁ・・・。
あと野兎とか鹿が道を横切るよね。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 01:20:24.60 ID:fdC+8ZkL.net

道志から蛯名方面に抜ける道を夜走ったら街灯も無い真っ暗な区間があってちょい怖かったな。
それよりも大弛を山梨側に降ったとき真っ暗な道が延々２０Ｋｍ近くなんで、そっちのほうがヤバかったが。
夜の山はかなり強力なライト装備してないと怖くて走れないね。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 01:38:41.02 ID:+tO5LyTn.net

>>865
明神下り昼間でも怖いょ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 07:26:53.05 ID:3W9TUHi1.net

>>859
シートポストのクランプじゃなく、シートレールを挟むヤグラがクイックリリースになってるタイプのが発売されれば、登坂時だけサドルを大きく前傾させられるから解決できそうだね。そういうヤグラ見たこと無いけど。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 09:08:06.27 ID:YAJQqYTO.net

>>2
標高地図の地名の英語バージョンはありますか？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 09:30:56.90 ID:YAJQqYTO.net

>>295
>>287
今の時期は売店のおはぎ￥２５０/4ケ？がうまい。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 09:34:29.13 ID:YAJQqYTO.net

>>297
いい動画UPありがとう！

873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 09:37:53.58 ID:YAJQqYTO.net

>>339。
ハイキングで高水寺の尾根でカモシカ（色グレー）２頭に出会ったことある

874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 09:56:13.08 ID:YAJQqYTO.net

檜原村主催の？ヒルクライムの結果レポが村公式HPにないな？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 10:03:16.63 ID:9/dorQ80.net

怖い道の上り坂って、必死で走るから、いつもよりも早く登れる。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 10:58:33.62 ID:A8osXJS3.net

>>857
いくら峠とは言え、普通の舗装路で何でいちいち挨拶とかするんかな

877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 13:07:25.66 ID:hRtu/WHc.net

疲れて項垂れてるだけ、という可能性も。
対向から下ってくる人を見ると、心が折れそうになるときは、下向いちゃう。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 13:09:39.64 ID:INsbJ+Vl.net

声出すし

879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 13:24:55.49 ID:la6qR8d9.net

挨拶がうざいと考えている人はしなければいいし、挨拶をして連帯感を高め走りに生かせる人はすればいいと思うよ。
俺は一期一会を大切に挨拶はするようにしている。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 13:28:50.61 ID:RbiAcHz4.net

真冬の方が挨拶率高い気がする、お互い心に通じるものがあるのだろうか

881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 13:33:18.07 ID:iHHVf2t/.net

A（お！変態が登ってくる）
B（お！変態が下ってくる）

AB「ちわー＾＾」

882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 14:30:32.08 ID:gacEoDJ1.net

登りのきついときは挨拶も億劫だけど
下りの余裕の時は挨拶したくなるんだよな。ジレンマ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 15:15:08.87 ID:PTZdgp3Y.net

>>868
明神峠は静岡側から登った事しかないなぁ…。というか、あそこは登るために行くところ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 15:51:31.13 ID:qhwf1rKE.net

ヤビツは抜いていく人が声かけてくる率高いな。
すいませんね、遅くてｗ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 16:05:48.91 ID:hRtu/WHc.net

蛇行対策かもしれないね。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 16:58:05.73 ID:40Urexde.net

>>881
これな

887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 17:37:23.87 ID:VJ8FDwAV.net

子の権現天目指峠仁田山峠まわったけどまだけっこう染み出しで道が川になってるとこ多い
まあ気にしなければ走るのには支障はないんだけれども
南側はほぼドライ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 17:40:24.67 ID:hRtu/WHc.net

前後フルフェンダー付ければ余裕っすよ。
で、濡れてるだけだと思ったら凍ってて滑ると。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 17:41:56.48 ID:INsbJ+Vl.net

>>882
わかるわ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 18:21:50.26 ID:x4Ep+IHF.net

峠だと挨拶するわ ハイカーの人にも
ただ、タイム出すので追い込んでいるときは余裕ないから出来ないけど

891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 18:31:28.67 ID:uLTpAJqn.net

10％超が続く峠だと、登ってくる人に挨拶するのも迷惑かな、とおもって躊躇するよｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 18:44:48.92 ID:iiXbTTOY.net

俺はこっちが下ってる時返事返さないやつは追いかけて行って説教する
どんなに苦しくてもちゃんと挨拶しろよ！

893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 18:48:11.75 ID:LeFkNJez.net

下痢腹なのに無理すんなよ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 19:26:46.15 ID:styLrLHx.net

挨拶されても返す頃には相手はすれ違った後。。
もうちょっと早く挨拶してくれ。
と、されたら返す派。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 20:18:57.05 ID:zGjhpsuT.net

会社では誰も挨拶してくれないので峠で挨拶されると嬉しい

896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 20:38:12.02 ID:0UOrfuM1.net

>>895
おい！w

897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 20:49:56.40 ID:VYZNFZBq.net

涙ふけよオッサン

つハンカチ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 21:50:12.91 ID:2cZ7tiSsm

>>894 確かに
風張峠だと多すぎてこちらからはしないことが多い、
松姫、柳沢は人が少ないので、ご苦労さんの意味こめて挨拶
群馬、山梨、長野の山の中は挨拶したくても人がいないことが多い
寂しい。。。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 23:03:00.60 ID:AH04HfRY.net

890の為に挨拶を心がけるよ…

900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 23:26:13.28 ID:gacEoDJ1.net

俺もこれからはすれ違う人をみんな>>895だと思って、憐れみを出さないように挨拶することにするよ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 23:37:01.66 ID:thQmgXTU.net

自分はメーター見てるだけなのに挨拶されたと勘違いされて挨拶返される奴アッ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 00:18:36.42 ID:sdbmGpqP.net

>>884
普通に「お先に」とでも言うのか？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 01:39:42.94 ID:e/j30r7U.net

下ってる相手が来ると余裕を見せる演技に疲れるよね

904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 03:45:38.50 ID:NELTW1ZY.net

下りながら登ってくるやつに挨拶すると、
荒い呼吸でたいていニヤニヤ笑ってるんだよな。ドーパミン流出中のようす。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 05:50:51.91 ID:mW2Bwr6p.net

>>902
普通に「こんにちわ」って挨拶するよ
苦しそうに頑張ってるやつには「ガンバレー」とも声掛ける
ガンバレーは走り慣れているヤビツだけだけど

906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 09:26:32.87 ID:vDFjBgHd.net

俺は降りてくる人に「頑張れー」って声かけてるよ？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 13:25:18.97 ID:y/eyyj1b.net

次々に降りてくる人が居たら延々挨拶してお前が頑張れ状態にならんけ？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 14:16:47.14 ID:vDFjBgHd.net

なるよ？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 14:24:41.59 ID:Qb0n6FLx.net

そんで追い越すときはどうなったん？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 15:51:13.83 ID:vDFjBgHd.net

どうにもならんよ？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 17:24:19.21 ID:leTAsLos.net

上りでお犬くときは会釈してお疲れさまですとか頑張れ〜とか声かけるよ。
自分もきつい時は会釈だけする

912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 18:19:09.66 ID:OuC8yte/.net

ここの人はTTとかやらない人も多いと思うけど
そうじゃなくても登りで頑張りすぎたり、だらだら長くて集中力が落ちてたりするとき
挨拶されてから相手の存在気づいたら集中力が落ちてるのを自覚できたり
挨拶こころがけてると、まわりに気を配る余裕を持つのを意識するから
頑張りすぎて安全マージンをつい忘れちゃう人には有効だとは思う

913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 18:56:45.68 ID:Xy9l+rIK.net

たまにサガンみたいな格好で下ってくる人がいるけど、
挨拶したとたん転んだら嫌だからニヤけて見るだけにしてる。
あれ、舗装悪い所とかでやってるのを見ると怖いわ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 19:16:55.48 ID:WuxOSv89.net

都民の森ヒルクライムは参加者数どのくらいでしたか？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 19:51:04.57 ID:GBly4Xak.net

>>913
ブアニさんみたいな格好？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 21:20:27.44 ID:Q42bnkia.net

>>914
2014/10/5東京ヒルクライムHINOHARAステージ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=PX3o541ODhI
この動画を観て、ヒルクラなのに、人が多くてあぶねぇなぁと思いましたが。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 21:52:16.08 ID:0WfuWIMm.net

日曜日はグリーンラインでマラソン大会があるみたいね。
第11回奥武蔵グリーンライン・チャレンジ42.195km　10月12日（日）

918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 22:12:08.09 ID:G2Paq09g.net

>>916
台風の中よくやるなあ
スピードメーターあるし役場〜上川乗〜料金所跡〜都民の森のラップタイム大体覚えてるから参考になるわ
おれは料金所まではなんとかペース維持してるが周遊からだいぶタレてんだな

919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 19:07:51.68 ID:BPLQBZqx.net

3連休は土曜のうちに走っとかないと月曜は台風恐いわ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 19:49:56.96 ID:qiG2Ll5b.net

日曜もきっといけるぜ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 21:55:45.73 ID:LjKoshfV.net

月曜だってまだまだ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 21:59:01.15 ID:xttxXfGp.net

火曜日にみんなで空へ飛び立とうぜ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 22:08:08.31 ID:tQKgit+d.net

>>919ー915
月曜は捨てで、土日が勝負ってことか

924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 23:42:55.58 ID:xrIGiJJb.net

三峰神社の紅葉はまだちょっと早い？
あと秩父湖側の道はかなり迂回しないといけないんだっけ？
大血川林道は通れる？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 17:29:41.03 ID:dAL1JITj.net

挨拶じゃない、頷いてるんだ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 20:11:14.74 ID:bHFsH3eV.net

奥村喫茶は4時までなのか！間に合わなかったぞくそ！
来週だ！！！

927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 22:47:07.74 ID:/1PZsNEB.net

定峰峠→白石峠→高篠峠→刈場坂峠→ ��峠→飯盛峠といってきた
高篠峠は通り過ぎてた。わかんなかった。

赤のBASSOで

928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 01:29:41.70 ID:Ci0y//Ev.net

高篠は白石からちょっといったとこにある超広いとこでは

929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 04:36:10.25 ID:GI2+xB+g.net

でかい看板があるからグリーンラインの地図かと思ったら麓の広告看板で
グリーンラインがちょこっと端にあるというふざけた看板だよね。

?はやっぱ出ないんだな、そう言う場合木義峠と打つかww

930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 08:14:39.36 ID:s09UrLaT.net

ＢＡＳＳＯｗｗ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 10:07:21.46 ID:OtVszJwp.net

ディープ・インパクトさんのかつてのオススメに、バッソ・バイパーというのがあったような気が…

932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 12:10:31.09 ID:0os4pi4J.net

BASSO人気ないんか
自分と同じ自転車みたことない

そのバイパーでいきました

933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 13:23:12.59 ID:GtsP0s0V.net

俺も一台目のロードはBASSOのViperだったな
重かったが良い自転車だった

934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 19:07:02.37 ID:XRnqH6mu.net

ふじあざみラインも和田峠も風張林道も子ノ権現も高山不動もBASSO Viperで登りましたよ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 20:41:07.52 ID:xMtkvA28.net

ラグーナで299制覇した俺が通りますよ
でも正丸トンネルは迂回したけど
あと十石は途中まで迂回させられたけど

俺的には高山不動って風張林道よりきつく感じる

936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 10:13:07.55 ID:JeQfYl4m.net

299迂回ってどうやるんだ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 11:19:33.15 ID:IJYgI1Wr.net

正丸トンネルは、正丸峠へ。
十石は、ちょっと前のスレ。　じゃね？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 11:20:54.32 ID:IJYgI1Wr.net

スレじゃないレス

939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 12:02:35.65 ID:mUws+lnC.net

すいません。武蔵五日市に詳しい方からの情報あれば助かります。
武蔵五日市駅からちょっと警察署方面に走ると小さなコロッケ屋があり、60円と安く美味いので良く買ってました。
最近では7月、８月、９月の土曜日に店の前通りましたがシャッター閉まったままでした。
メンチカツを結局、一度も食べていないのが残念。ひょっとして閉店なのでしょうか。
あのコロッケは本当に美味しかったので閉店ならショックであります。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 12:27:52.85 ID:xFlHFxvU.net

よく買ってたのに店名すら見てないのか

941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 13:21:01.11 ID:Mq/Eg3L8.net

>>939
http://tabelog.com/tokyo/A1330/A133001/13149586/dtlrvwlst/6702715/

942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 18:53:49.78 ID:eqhWnfjM.net

>>940
個人商店とかだと店名とか意識する必要ないしなぁ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 19:45:02.80 ID:pCKnMvvI.net

あのお店のおじいさんはとても人柄がいい。
２年前に初めて買ってから檜原方面に行くたびに寄ってました。
美味しいコロッケ＆串カツ＆メンチをありがとうございました！

944 ：933：2014/10/16(木) 07:36:32.55 ID:dSXIqTTr.net

まさにリンク先のお店でした。ありがとーございます。やはり閉店でしたか。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 09:28:37.87 ID:X5Qr+BlZ.net

何回も通ってたのにそこ気づかなかった。
残念。

そろそろ都民の森も紅葉かね。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 19:24:23.99 ID:IsZHi1Bl.net

見にいこうよう

947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 19:27:08.18 ID:FjvMRJNr.net

行かないけど？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 20:57:23.15 ID:X5Qr+BlZ.net

>>946
審議中(AA略

949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 01:00:25.49 ID:VrBYI7YJ.net

明日あたりいこーっと

950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 01:07:46.77 ID:bY3d4Y6K.net

（まだ早いんじゃないかなぁ…

951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 01:09:48.72 ID:GGe8H60A.net

むしろ見頃になると車が増えるから嫌

952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 01:14:43.02 ID:VrBYI7YJ.net

>>950
ええっ.....

ま、とりあえず良い感じだったら写真でもあげときます

953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 01:42:37.28 ID:z2nUjZyD.net

変化を楽しむのも乙なものよ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 06:43:31.87 ID:TMLV+eSL.net

ちょっと迷惑かも

TREKKLING・トレックリング奥多摩・青梅レンタサイクル
http://okutama-ome.blogspot.jp/2014/10/411-vol2.html

2014年10月26日　日曜日
「青梅・奥多摩ルート411ライド　Vol.2 （Ome Okutama Route411 Ride）」
が開催されます。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 07:54:39.63 ID:1hCLRWVK.net

クローズドにするわけでもないし迷惑ってこともない

956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 18:46:01.75 ID:mQmN+7L0.net

レースみたいに競い会う訳じゃない
皆で走れる、いつもぼっちの俺には新鮮
まさに俺のために開かれるイベントみたいだな

957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 20:00:39.41 ID:aDCPjFJa.net

有間峠もう紅葉始まってた。今年ははやいな
長袖インナーに半袖ジャージ＋裏起毛長袖ジャージでも下りはすげえ寒い
久々に寒くてハンガーノックになった

958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 20:14:26.61 ID:2ZLZrDpE.net

>>957
バックポケットにはおさまらない装備だどその格好で登ったの？灼熱地獄じゃね？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 20:20:21.62 ID:aDCPjFJa.net

9Lのバックパックだよ
ポケットに詰め込むスタイルは俺の場合腰の位置が重くなってあんまり好きじゃないので寒い時期のロングは背負っていく
今日は早朝寒くて着てったけど8時ごろ脱いで峠でまた着た

960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 20:40:56.08 ID:9TwPLdKB.net

早くもバックパックか
こちらも冬限定で装備のためバックパック背負い
冬の下りは自転車用のジャケットよりダウンジャケットおすすめ
バックパックの妥協が出来る人なら

961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 21:04:36.57 ID:lQgIm4vQ.net

年中リュックですわ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 21:46:17.47 ID:U44cqDJ+.net

下りでジャージ重ね着するより、ウインドブレーカーの方がいいような？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 22:05:47.82 ID:GGe8H60A.net

防風層が無いとスースーするよな

964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 22:20:47.08 ID:bY3d4Y6K.net

紅葉は北関東が見頃と踏んで足尾あたりに行ってくるぜ
だがどのくらい寒いのか読めん、奥日光よりゃ暖かいと思うが

965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 23:08:41.53 ID:QPKsE4Ck.net

走行中はウインドブレーカーの威力が絶大だが、
止まるとペラペラで断熱性ないので猛烈に寒いんだよな。

客観的に見れば、肌の上に薄めの布が2枚あるだけ、という。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 23:37:28.37 ID:pfarNVPl.net

薄手のフリースとウィンドブレーカー。もっと寒くなると化繊長Ｔシャツ。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 00:29:05.61 ID:XGdUYrHP.net

というか、寒いとハンガーノックになるの？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 01:11:43.78 ID:tH5ZkKlk.net

寒いと基礎代謝が増えるから腹は減りやすい

969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 07:51:22.71 ID:WUmSru4D.net

寒くて雨が降ってる中、長距離のレースやると低体温症で
誇張ではなく死にかける

970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 08:02:23.14 ID:BWgscYRM.net

自分の羽を震わせて体温あげる

971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 08:48:47.75 ID:yBOKB1en.net

薄毛しかないんです

972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 08:53:00.04 ID:TPb+L8a1.net

951なんてどうせ自称ハンガーノックwでしょ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 13:24:55.11 ID:cooq/tGk.net

ハンガーノックって言ってみたい年頃なんだよ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 13:56:00.00 ID:v7200XrG.net

はじめてハンガーノックのなんたるかを知った。
秩父から諏訪を目指す最後の峠、麦草峠への登りの途中でついに日没を迎えてしまい、
真っ暗闇と冷え切った空気の中を走っていたら急に意識が遠のいた。
有無を言わさぬ猛烈な睡魔のようで、指先が痺れ、本当に力が全く入らなくなった。
ヤバイと思いガードレール脇で自転車を降りたが、体を支えられずそのまま倒れこむ。

冷たいアスファルトが背中に当り体温を奪っていくのを感じた、それが妙に心地よい。
ふと目を開けると、視界いっぱいに満天の星空が輝いていた。
おぼろげな意識のすべてが、なんて綺麗なんだというただひとつの感情で満たされる。

もうなにも考えたくなかった。
澄んだ夜空にうっすらと光る天の川に届きそうな気がして、俺はゆっくりと手を伸ばした。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 14:00:51.21 ID:2YLguC+L.net

その時、突然後ろから誰かに呼ばれたような気がして振り返った。
何とそこには、

976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 14:39:41.16 ID:nrCJOSsf.net

立ちくらみから意識を失うまで行っても
直立不動で仁王立ち状態を維持できる俺は倒れ込むなど無い。
あ、コツはヤバイと思ったら意識の糸が切れる直前に筋肉に命令を送ることね。
慣れれば、「歩き続けろ」という命令を送って
意識がないまま歩行し続けることすら可能だよ。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 14:42:38.96 ID:x47Sb0SX.net

>>976
一体どんな修羅場をくぐり抜けてきたんだ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 14:46:19.72 ID:+vm3GGqA.net

>>976
あなたさまが拳王様ですか？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 15:18:44.39 ID:Xb9DYbJa.net

　おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 16:11:02.88 ID:I93cVKI6.net

くっそ寒いやばい凍え死ぬかと思った
もう長袖一枚とかじゃしぬわ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 18:30:04.78 ID:YnxTZR7v.net

来週辺りだとどの辺が見頃かねー。
中津川峡に行きたいけど。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 18:36:58.26 ID:Cxqe/6lq.net

走り出しも耳が冷たくてやばかった

983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 18:59:32.60 ID:lvvV6nsk.net

今日は寒かったからな。
みんなお疲れ、尊敬する。
最近走ってないわ。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 19:44:11.56 ID:BWgscYRM.net

ジオラインMWに半袖ジャージ、レーパンで大丈夫でしたよ。下りはウインドブレーカーに長指グローブ。
まだ走れるよ。今のうちに少し走っとけー

985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 20:44:00.74 ID:Xm30LIBI.net

奥多摩��柳沢峠��上日川峠と走ってきたけど
下りは寒くてウインドブレーカー羽織ったわ
にしても>>4って上日川峠載ってないんだね
今日初めて行ったけど一部以外割と綺麗な道なのに

986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 21:09:18.13 ID:iYDL1YGP.net

寒さを感じてなかったのだが、帰宅して脱いだら肌が真っ赤。
とくに腹が。

こまめに前ジッパーで調整すると腹を冷やして危険だな。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 21:13:16.56 ID:Cxqe/6lq.net

ビブが湿ってたりするとそこが冷えるのよね
俺は腰の側面が冷えやすくて帰宅して触ると冷たくてビックリする

988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 21:43:40.09 ID:yBOKB1en.net

冬は腹とナニが冷える

989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 21:47:08.52 ID:Cxqe/6lq.net

ポコチンが寒さと振動で縮こまって体にめり込んでる時がある
良く引っ張り出さないとしょんべんが足に掛かるから注意だ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 21:48:06.60 ID:obYCkyTN.net

天然の金冷法

991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 22:23:46.89 ID:NY6UGUDO.net

インナーキャップ被らなかったら凸が冷えて頭が痛くなった

992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 22:54:53.04 ID:Xb9DYbJa.net

髪があれば・・・

993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 00:03:46.74 ID:8TFRo9pG.net

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 00:23:24.28 ID:Mpf0H1O5.net

ハゲは甘え

995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 01:35:37.82 ID:1/gCnirj.net

次スレをお願いします

996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 06:14:16.62 ID:30URZPEY.net

次スレ

■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■31
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1413666418/


みなさん凍死に気をつけましょう。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 10:12:08.77 ID:c+2iRZVS.net

乙っす

998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 13:41:23.09 ID:PrFg9+4O.net

遠出するつもりだったが土曜に起床失敗、
今日こそはと思ったがリズムが乱れててやっぱり起床失敗。
こんなにいい天気なのに何もせず過ごしてしまったよ。
寒くなるとやっぱりダメだな、皆さんｵﾂｶﾚ(o´Д`)=з

999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 13:46:24.97 ID:EstU5Dys.net

>>998
寝不足のまま遠出は危ないから
それはそれで間違っていないよ
精神を休めることも時にはいいとおもう

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 13:49:28.29 ID:dNa9oxDm.net

>>998
同じく二日とも寝坊して、家でゴロゴロしてるわ・・・
来週こそは！

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 14:00:37.94 ID:tM+0+mIp.net

>>1000
そして俺は一ヶ月たってた

今日こそ乗ってくる
峠じゃないけどw

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 14:14:29.87 ID:PrFg9+4O.net

みんな同じような経験はあるのね…
ちと気が楽になったよありがとｗ

さて、近所を流しつつ目覚まし時計でも買ってくるわ

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 15:09:40.93 ID:dNa9oxDm.net

>>1001みたいに、なりたくないｗ

ちょっとだけでも、外に出てこよう

1004 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 17:02:36.11 ID:0u5aJQhq.net

早朝出発前に飼い猫がやたら鳴きながら甘えてくると
ひょっとして出発したら死亡フラグが立ってしまうのではとおもって出かけないこともある。

1005 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 18:47:04.19 ID:KBecbh51.net

奥多摩はきついよな

1006 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 18:47:37.30 ID:2ejcKF3q.net

う

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