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盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part131
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 12:03:10.77 ID:eQdN9q+d.net
- 自転車のセキュリティーを考えるスレです。
鍵の重さは1.0kg未満とします。
重量無視で堅牢な鍵が欲しい人はバイク板のスレをご覧ください。
前スレ
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part130
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1404636652/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 12:04:07.48 ID:eQdN9q+d.net
- ■盗難対策の基本 ver1.06
太く強い錠で地球ロックが大前提
●どんな対策していても絶対は無い。油断は禁物。
●ワイヤー錠・安物U字ロックは泥棒にとって紐同然。
もしワイヤー錠使用するなら、15mm以上を推奨（泥棒対策でなく、中高生対策）
●駐輪場にとめない（駐輪場は盗み放題・人が少なく、
自転車いじってても不審でなく、盗難の責任は駐輪場は負わない）
●駐輪時は必ず構造物にくくりつける。通称、地球ロック。
（自転車を鍵ごともっていかれたらアウト。）
●ロックは高い位置で。
（低いとワイヤーカッターに体重をかけられるため切断されやすくなる）
●『盗まれにくい状況』を作る。
（人目につく所に止めたり、視界から離れる時間を出来る限り短くすることが大切）
●保管は可能な限り室内保管が望ましい。
（とくにマンションの駐輪場は厳禁。夜中に人気がないので盗み放題）
●決まった行動パターンは避ける。
（毎日、同じ時間帯に同じ場所に置いてあると目をつけられやすい）
●メーター・ライト・サドルバッグは駐輪時に外す。
（特に厨房に狙われる）
●サドル盗難が怖かったらアーレンキー調整タイプで。
（転売目的はともかく、悪戯のサドル外しは回避できる）
●恥ずかしがらず名前シールを貼る
（窃盗犯は盗もうとしている物の持ち主がどんな人であるかを想像し躊躇いが生まれる）
●できれば複数ロックを。ただし、やわい錠は何個つけようと瞬殺。
（ブースターロック＋多関節ロック等。窃盗犯は手間取るのを嫌う。）
●停める時間が短くても施錠は必須。
（警視庁が発表してる自転車盗難被害の半数近くは無施錠。）
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 12:04:50.10 ID:eQdN9q+d.net
- ■関連サイト
サイクルベース名無し（使用感スレのまとめサイト）カギカテゴリー
http://www.cbnanashi.com/partsType/20.html
CHARIC
http://www.charic.jp/
鍵の強度検証サイト
http://www.stichtingart.nl/sloten_resultaat.asp （1.5kg超のロックが主）
http://www.soldsecure.com/search? （検索例:「Grading:Bicycle Goled」「Company:Abus」）
Security chains with padlocks
http://www.bikewhenever.com/chains.html
Security - U-locks
http://www.bikewhenever.com/u_lock.html
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 12:05:20.06 ID:eQdN9q+d.net
- ■頻出メーカーサイト
斉工舎（ABUS総代理店／ゴジラ製造販売元）
http://www.saikosha.co.jp/
ABUS
http://www.abus.com/（英語）
http://www.diatechproducts.com/abus/（輸入販売元/YPKも取扱い）
クリプトナイト
http://www.kryptonitelock.com/
trelock
http://www.g-style.ne.jp/（TRELOCK輸入販売元
http://www.trelock.de/web/en/index.php（英語）
五輪工業（GORIN G's LOCK製造販売元）
http://www.gorinlock.co.jp/
CROPS
http://www.crops-sports.com/jp/
SAFEMAN（独英語）
http://www.safeman.de/
ユニロックス商事（tate製造販売元）
http://tate.unilocks.jp/
pinheadlocks.com
http://www.pinheadlocks.com/
tigrlock
http://tigrlock.bigcartel.com/
Onguardlock.com
http://www.onguardlock.com/
masterlock.com
http://www.masterlock.com/
pitlock.com
http://www.pitlock.com/
zefal.com
http://www.zefal.com/en/a
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 12:06:29.03 ID:eQdN9q+d.net
- ■愛車を盗られたら
盗難自転車 情報掲示板
http://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi
BBS｜Stolen Bikes｜自転車盗難情報
http://stolen.concents.net/bbs/
自転車盗難情報 CSI自転車特捜24時
http://www.cycle-search.info/csi/tabid/56/Default.aspx
サイクリー盗難車体情報登録ページ
https://www.cycly.co.jp/Theft_Information_Registration/default.asp
急増する自転車盗難
http://www.youtube.com/watch?v=mrCACjbsCnU
犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anzen/sub5.htm
警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
全国ハイテク警察リンク集
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
警視庁ホームページ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 12:07:00.01 ID:eQdN9q+d.net
- 次スレは>>980が立てるって事項加えるの忘れたがテンプレここまで
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 12:54:58.10 ID:O+uHGmfQ.net
- >>1
乙
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 17:08:21.40 ID:WCCxiirh.net
- 乙
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 17:24:35.77 ID:G04btw3M.net
- 生活保護だのコジキだの連呼してる奴は何で消えたんだ？
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 18:49:32.56 ID:pQsKF1Va.net
- 住宅の共用の駐輪場にクロスバイクをとめてて、たまたま地球ロックしていなかったら駐輪場の外に移動させられてるのを発見した。
それで様子を観に行くと、自転車窃盗常習犯（逮捕されてない、証拠は不明）と噂されているおっさんがちかくにいたんだが、これからどう対処すればいい？
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 18:57:26.46 ID:H+dbiECW.net
- 確実に地球ロックする
おっさんに触られるのがいやならアラームロックをする
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 19:04:39.69 ID:pQsKF1Va.net
- >>11
http://www.diatechproducts.com/abus/primo590.html
こちらのＡＢＵＳＵの鍵で大丈夫でしょうか
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 21:09:41.32 ID:H+dbiECW.net
- >>12
おっさんが本当に盗んでいる人かわからないし、仮におっさんが自転車を盗んでいたとしてもその目的が移動目的の乗り捨ての可能性があるからその場合はその使っている鍵を使えばいいし、駐輪場でたまたま地球ロックをしていなかった なんて状況を作らなければ一応は安全だよ
ただ、そのおっさん以外にも盗もうとするやつはいるし、自分の自転車を気に入っている、盗まれたくない！とおもうのならその鍵と同じメーカーの鍵をもう一つ買うといい
そのメーカーは鍵の頑丈さをセキュリティーレベルとして現してくれているからどんなのを買えばいいかわかりやすいようになっている
自転車をしっかり守りたいのならそのメーカーのセキュリティーレベルが9以上のチェーンロックやU字ロックを選ぶといい
頑丈の鍵は重いから、その駐輪場に置いておいて駐輪場のみで使うなどすればいい
等
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 21:16:43.63 ID:oy60BBOh.net
- >>10
駐輪場はもっとも危険
深夜は人の出入りがなくなる＆スペアキーさえあれば部外者でも侵入可
ロックオンされたのなら部屋に避難させるべき
盗まれてからでは遅いよ
鍵ごと移動させる常習犯ならバラされて転売ルートだから2度と返って来ないよ（拝借泥棒とは訳が違う）
買って3日で盗まれ白目を向いたのは秘密だ（それ以来駐輪場には絶対に止めない）
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 21:27:43.47 ID:pQsKF1Va.net
- お二方ありがとうございます。
部屋が三階で持ち運びが大変なので駐輪場用の頑丈な鍵を探す方向にしたいと思います。
ただ固定できる柱と本体との距離がやや長いので、150cm以上で頑丈な物があれば教えていただけると助かります、
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 21:48:27.50 ID:zStUpdR4.net
- クリプトナイト
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 21:52:16.01 ID:H+dbiECW.net
- 150cmあるようなのはワイヤーロックくらいしかないから基本的に頑丈なものはないんだよねぇ…
チェーンロックを二つ買って繋げるとか、http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B001SMUB7G?pc_redir=1407414989&robot_redir=1
こいつを使うか…
urlは鍵の不正解除に強いから一番いいんだが、何せバイク用だから重いし高い…
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B003RNVTHK?pc_redir=1407335486&robot_redir=1
あとは実力は不明だがこいつ
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 21:53:40.45 ID:H+dbiECW.net
- 値段が高いと頑丈
そして頑丈なのは重いってのが基本なので自分の自転車への愛とお財布と相談するといい
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 21:55:34.68 ID:dakP4JWv.net
- U字を数個買って鎖繋ぎが一番頑丈じゃないかな
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 22:09:55.23 ID:pQsKF1Va.net
- 鍵選びって難しいですね…
因みに家の中で三階以上（階段）で保管されている方はいますか？
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 22:14:37.90 ID:dakP4JWv.net
- 4階だが非常階段使って上がってるぞ
脚だけじゃなく腕もついでに鍛えろ
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 22:19:42.74 ID:zStUpdR4.net
- 高価な鍵でも絶対はない 心配なら部屋まで担ぐしかない
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 22:20:48.84 ID:pQsKF1Va.net
- 11kgの通学用のクロスなんですけど毎日運ぶと考えたら憂鬱、盗まれるのは恐いという軟弱者です
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 22:34:42.86 ID:oy60BBOh.net
- それをする労力と自転車本体の値段、それを天秤にかけて考えるしかないと思う
自分は
盗まれてもさほど痛くない2～3万程度のクロスなら鍵で対応
5万以上するクロスなら室内保管かな・・・
後は経年で判断
どちらを取るかは本人の価値観次第
本当に大事で盗まれるのだけは勘弁、って考えなら面倒でも運んだ方がいいよ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 22:56:33.56 ID:bzHWSB02.net
- >>20
マンションの3階＆室内保管だが、12kgの通勤クロスを毎日担いで階段昇り降りしてるよ
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 23:24:09.15 ID:mRbEjdFv.net
- 大丈夫！人間は慣れる生き物だ、担ぐ生活にも慣れるよ
しんどかったら前輪だけ外して駐輪場に置いておけばいいしw
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/23(土) 23:52:52.36 ID:qZjm5sBs.net
- 30分駐輪場に停めてたらクリプトナイト切られてて盗まれたよ…
まだ買って2週間だったのに…
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 00:03:31.49 ID:yeiimXEM.net
- >>27
いくらぐらいの自転車？
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 00:07:00.36 ID:gqHlJd2Z.net
- >>27
窃盗団はまとめて4ねばいいのにね
警察もいい加減重い腰を上げてほしいわ
手軽に動ける自転車の利点が完全に殺されてる現状が異常すぎる
差し支えなければお教え頂きたいのですが
ロードバイクですか？
鍵は2重にしていましたか？
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 00:12:31.45 ID:gtChheOn.net
- 20万くらいのロードバイクです…
本当迂闊だったからみんなは気をつけてね…
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 00:21:56.29 ID:9+Aa3kIl.net
- そもそも駅の駐輪場とかなんで誰でも入れるのか不思議昔から
停める人と止めた人しか入れなくすることぐらいできるべや
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 00:30:56.63 ID:+T7mE0OP.net
- >>27
ワイヤー？U字？
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 00:34:52.89 ID:vm3n9dpb.net
- >>15
鍵で運用するよりも、チャリ背負って部屋に入れた方がはるかに楽できるな
17kg超えてるようなホムセンクロスでもあるまいし
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 00:44:25.56 ID:8NKRofqf.net
- 布のカバーが着いてる18mmは効果があるのでしょうか
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 00:53:47.22 ID:f9K0wX+q.net
- >>34
窃盗団からみたらどれも同じ
>>31
車やバイクの駐車場も基本的に誰でも入れるだろう？
つまりそういうことだ
自転車の駐輪場を強化したところで強化した側は特に利益ないし、盗む奴はママチャリでも使って駐輪場の中に侵入するし、そもそも駅には腐るほど人が来てくれるし
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 01:04:37.00 ID:Jv5MKr+K.net
- >>27
クリプト買ったばかりの俺涙目
でもこいつでダメならほぼどうにもならないよねぇ？
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 01:14:08.00 ID:poUYT+OO.net
- クリプトナイト2個かけててやられたら諦めるしかない
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 01:31:44.61 ID:hMGtItAv.net
- >>36
だから>>2にもある通り、極力目の届かない場所には駐めないのが1番の対策になる。
無施錠は論外としても、オートバイ用の超ゴツくて10㎏あるような鍵ですらプロが本気出せば切られる位だし、
自転車用の鍵で絶対に切られないものなんて存在しないよ。
それでも2重ロックや地球ロックできちんと施錠するのは盗むの面倒くさそうと相手に思わせるためだね。
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 01:35:56.35 ID:OAq9/BUy.net
- またお前か
鍵が問題ではなく置く場所が問題って連呼してる奴
しかしそれも事実なんだよな
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 01:37:53.64 ID:yeiimXEM.net
- >>30
どんまい、高い勉強料だ…
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 02:27:08.97 ID:3cH2iS6F.net
- 新宿駅前にabusの高い鍵付けて2時間放置と
ど田舎の自宅の前で無施錠1日と
どっちが盗られる可能性が高いかって前者だからね
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 02:38:55.97 ID:fhPun6xB.net
- 単純に法律の話として駐輪場の管理責任は問えないのかね？
自転車の盗難が頻発していることを知りながら、警告すらせず、何ら対策を取らなかったってね
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 03:01:43.94 ID:Jv5MKr+K.net
- >>41
新宿だと人沢山歩いてるとこでも危険なの？
100%は無いにしてもどこなら安全なんだ。
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 03:04:55.27 ID:5RvMfU9N.net
- 振動センサー付きロックでスマホに警報メールしてくれる製品ないかな
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 03:41:15.27 ID:fIw5MRR1.net
- spybike for Japan
発売してくれー
>>44 開発中っぽいよ
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 03:44:24.72 ID:3cH2iS6F.net
- >>43
変装してなくても誰も気に留めない。変装してたらスルー度アップ
要は盗人が居る所に停めるのは鍵云々以前にリスクがすごく高いってこと
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 03:48:49.04 ID:fIw5MRR1.net
- >>42 俺が駐輪場の経営者だったら
管理責任とれって言われた瞬間にロードお断りにするか
ロードだけ二千円に値上げするわ
何十万もの高級品を何百円で見張っとけってありえない
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 06:54:10.86 ID:krZF25IJ.net
- >>47
前スレで駐輪場設備に文句言っているのもそうだけど、安価でそこまで対応できんよな。
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 07:09:01.24 ID:uiDG2bDp.net
- クリプトナイトのワイヤー、そんなにあっさり切れるのか
ショックだな
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 07:25:02.94 ID:fhPun6xB.net
- しかし、現に駐輪場って場で盗難が頻発しているのに無責任な事も言えないだろう
駐輪場のセキュリティ意識が低いからこそ窃盗犯も調子に乗るしな
法律云々ってより防犯意識の問題だけれどもさ、まして保管を目的に場所を提供しているわけだし
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 07:38:50.66 ID:3ir0qq1y.net
- 自転車丸ごと入るようなコインロッカーを用意してくれればそれでいいのに
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 08:30:16.02 ID:GY4mmAUg.net
- 一部の利用者のためにコインロッカーを作ると駐輪に金を払いたくない利用者が自転車を駅の近くに不正駐輪＆自転車ばなれをしてしまうから無理だろうなぁ
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 08:36:19.73 ID:MO2X9I7g.net
- >>49
ワイヤーとは書かれてないような
自分の使ってるNew York Lockが切られてたらちとショック
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 09:18:12.50 ID:uiDG2bDp.net
- ありゃ。ワイヤーだと思い込んでた
すまん
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 09:39:57.74 ID:8XsnQZn6.net
- >>20
亀レスですが。
５階のエレベーター無し。
8キロ超のクロス担いでます。
以前、階下の駐輪場で軽快車を盗られたから
室内保管、メンテしやすいし結構楽しいです。
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 10:13:09.91 ID:hMGtItAv.net
- >>52
都心だと公営の駐輪場でも停めると金が掛かるのは普通だから、そこは問題にはならんのじゃないか。
駐輪場が不足してて不法駐輪が問題になってる状況で、
自転車用のコンテナみたいな場所を食う設備は現実的では無いかなとは思うけど。
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 10:28:18.69 ID:9+Aa3kIl.net
- 盗まれないように見張っとけ、なんて駐輪場に言うつもりはない
ただ、もうちょっと今よりはセキュリティレベル上げてもいいじゃないか
出入り口に防犯カメラがある改札口みたいなのを通らないといけないとか
以前にそこにとめた記録のあるカードを持たないと出入りできないとか
こんなものだったらそこまで金かかんねえだろ
こっちは盗難をゼロにしろとは言ってない
今より減らす努力をしろってこと
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 10:29:18.21 ID:fhPun6xB.net
- こうしてみると、自転車盗難防止庫的なものの需要って結構ありそうな気がするな
国内の治安の悪さというか、盗難被害率考えたら、優先して守られるべき家財ではあるだろうけれども
宅配ボックスを流行らせたみたいに、未だに野ざらし駐輪場なの？みたいなステマも交えつつか
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 10:33:43.35 ID:FxwAOc74.net
- 鍵かけても盗まれるような自転車で駅に駐車しなければ万事解決！
ってことになるからなぁ…
趣味と日常を混在して使ってはいかんし、そのわがままのために駅が動いてくれるとは思えん
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 10:43:30.21 ID:4lxGTE23.net
- 8年前に買った4万のエスケープだが、去年から室内保管してる
それまではずっとマンションの屋根付き共用駐輪場に屋外保管してたけど、屋外だとすぐ錆びるんだよな
買って1年ちょっとでアルミロード買い足してすぐに通勤もそのロード(こっちは最初から室内保管)使うようになって
クロスは雨天通勤の他、近所に買い物やメシ食いに行くくらいしか使わなくなったので、その後数年間は
月に1～2回しか乗らない、盗られたら盗られたでいいや的な扱いになってた
メンテもほぼ放置で、乗るときにサビが浮いてたらチェーン注油と空気入れるだけなので
フレームも泥々
泥々なので自転車ドロの目にも留まらない感じだった
ある日前用のシフターが効かなくなって、そうなるとアウターケーブルの劣化割れも無視出来なくなって
自転車屋に持ってくことにした
極限まで泥々のまま持ってくのも気がひけたので一通りザッと掃除して、自転車屋でシフターも
グリップシフトからトリガーに替えてもらってシフトもスパスパ決まるようになると、愛着が再び湧いてきて
新車当時のように目をかけるようになった
その直後、マンションの駐輪場で鍵(ブースターロック)を壊された
首の皮一枚で耐えた格好でかろうじて盗難は免れたけど、「もう室内保管しかない」と思って以降は室内保管
室内保管なら施錠とか全く考えなくていいし、多少掃除を怠っても錆びたりしないのが楽
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 10:43:51.25 ID:fhPun6xB.net
- そもそも盗難被害の大部分はシティ車、ママチャリだからね
趣味どころか、日常の方面で脅かされてるわけで
自転車板だから趣味の方面から俯瞰しがちになってしまうけれども
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 10:48:54.04 ID:Luu66LUJ.net
- その盗難されたママチャリ等の大部分が無施錠だろうけどね
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 11:02:16.34 ID:fhPun6xB.net
- シティ車付属のカンヌキ錠やら馬蹄錠はかけてもドライバーでこじ開けられるからね
ダブルロック運動なんてのもあるけれども、しょせんニッパーで切れる鍵じゃ厨房すら防げないし
子ども乗せ自転車や高級シティ車、電動アシストなんかは安クロスよりいい値段がするしね
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 11:05:54.42 ID:IBy/QIS2.net
- 付属の錠だけなら掛けていようが道具なくても壊そうと思えば・・・のものも多いから、
そこはそこまではあんまり関係ないんじゃないかな。
ワイヤー等をつかっていなければ無施錠というのならそのとおりかも。
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 11:06:41.00 ID:IBy/QIS2.net
- ってレスかぶってしまったわ
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 11:08:30.41 ID:Luu66LUJ.net
- ここでこんなことを話題にだしても実際に駅等 が動いてくれるわけではない
実際に駅等に頼み込むのが一番手っ取り早くて確実。
もっとも、この国がスポーツ的な意味でも自転車大国なら対応してくれるかもしれないが、そういうわけではないからなぁ…
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 11:13:36.80 ID:fhPun6xB.net
- 要望出すなら駅というか自治体やその委託を受けている団体にじゃないかな
まぁ委託受けてるところは改修までは権限がないだろうからやはり自治体か
最近は監視カメラ付きや、シルバー人材なんたらで昼間は人が居たりする駐輪場も増えつつはあるけれどね
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 12:33:50.44 ID:+JVljiIw.net
- http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1353284199134.jpg
1500 こじったら簡単に壊れた┐(´д｀)┌
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______| ｺｼﾞｺｼﾞ
1500 |_____〓〓〓〓〓□□ﾏｲﾅｽﾄﾞﾗｲﾊﾞ□□□
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1500 |_____ 〓〓〓〓〓□□ﾏｲﾅｽﾄﾞﾗｲﾊﾞ□□□
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Abus 1500は、チェーンと錠前の接合部分に小さいドライバーを差し込むだけで簡単に壊れます。
１．ナイロンの皮膜を手で少し持ち上げて、錠前とチェーンの接合部を露出させる。
２．チェーンの隙間から接合部分(コの字になっている所)にドライバーを差し込んで、
少し力を入れると錠前の鉄が簡単に折れます。
参考画像
http://i.imgur.com/i9WqW.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=cuDKrUW9xsQ#t=35s
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 12:40:55.21 ID:W05MGNVz.net
- >>68
今度からこっちを張ってくれ↓
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1353284199134.jpg
1500 こじったら簡単に壊れた┐(´д｀)┌
_______________
______| ｺｼﾞｺｼﾞ
1500 |_____〓〓〓〓〓□□ﾏｲﾅｽﾄﾞﾗｲﾊﾞ□□□
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／＼
___________／ ／
__} ｀ﾟヾ, .ﾎﾟｷｯ
1500 |_____ 〓〓〓〓〓□□ﾏｲﾅｽﾄﾞﾗｲﾊﾞ□□□
_______________|
旧型Abus 1500は、チェーンと錠前の接合部分に小さいドライバーを差し込むだけで簡単に壊れます。
１．ナイロンの皮膜を手で少し持ち上げて、錠前とチェーンの接合部を露出させる。
２．チェーンの隙間から接合部分(コの字になっている所)にドライバーを差し込んで、
少し力を入れると錠前の鉄が簡単に折れます。
参考画像
http://i.imgur.com/i9WqW.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=cuDKrUW9xsQ#t=35s
※新型Abus 1500は、改修されていて簡単に壊すことは出来ません。
※購入する際は、接合部分をちゃんと確認すること。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 12:42:15.52 ID:+JVljiIw.net
- >960 ：ツール・ド・名無しさん ：2013/02/07(木) 07:36:51.58 ID:???
>去年の年末にアマゾンでマフィン買ったから型落ちのはずはないが、
>シートポストの上のほうに取り付けていたら走っているときカタカタ
>音がするようになった。下のほうに付け直したらましになるのかな。
>970 ：ツール・ド・名無しさん ：2013/02/07(木) 10:19:22.50 ID:???
>>>960
>マジ？まだ直ってないの？
>やっぱ根本に問題あるんかな…
>>727
> TiGrにやられた…
> ロックしようとシリンダーの部分に入れたら鍵かける前にそこでスタックしちゃって外す事も鍵をかけることも出来ない…
> 自転車から離れられない…ﾎﾞｽｹﾃ
> 割りとマジで(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
>>731
> 伝わるだろうか…
> 右側のバーが寄っちゃって(本来はここで中に入ってから広がる)、
> 矢印の二ヶ所でこれ以上入れることも出すことも動かすことも出来ない状態でスタックしたんだ。 > これなんて表現したら
いいの？
>
> http://i.imgur.com/IWefI.jpg
>
> 30分位ずーっとガチャガチャやってて完全に不審者だったわ…
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 12:46:21.56 ID:W05MGNVz.net
- 忘れてた
>>69の一番最後にコレ追加で
ttp://cbnanashi.net/cycle/uploads/thumbs/BubbleHead_1372596475000_s-LX1%20705.jpg
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 12:52:39.80 ID:ho9tyYeQ.net
- ユニークなナンバー両端に書かれた紙半分に切って、
片方預けた自転車に巻いて、回収時に残りの
半券と交換でいいよな。
半券無くしても防犯登録から照会出来るし。
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 12:56:10.09 ID:+JVljiIw.net
- 油圧カッターの性能についてかかれてるブログありました。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kobanora/diary/200909230001/
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 12:57:36.05 ID:hVT3RQ3k.net
- tateに関するレビューまとめ
【雑誌評価】
ttp://i.imgur.com/DsZSN.jpg
ttp://i.imgur.com/vHUTX.jpg
【AG70は切断。Abusのレベル7で防犯】
ttp://dangerous.backdrop.jp/wwiip/?p=2788
【AG70もAG40も素手割り可能。錠前が樹脂！危険！】
ttp://www.asahi-net.or.jp/~qb3k-kwsk/diet/impression/impression.html#TATE
【amazonレビュー】
ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/B003BFQYLK/
【住人破壊報告】
ttp://i.imgur.com/2VH4c.jpg
ttp://jpdo.com/ykk7/244/img/1871.jpg
ttp://i.imgur.com/fkU7e.jpg
ttp://i.imgur.com/CSmST.jpg
http://i.imgur.com/Po2jv.jpg
【素手破壊動画】
ttp://www.youtube.com/watch?v=KN3en478mg4
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 13:07:06.40 ID:+JVljiIw.net
- ”最近ではスポーツバイク、なかでも高価なロードバイクが狙われ、窃盗団によるものと思われる犯行が急増”
”自転車用として販売されているカギに防犯性能を満たすものがほとんどない”
”窃盗団が使う工具の前にはまったく無力”
”電動工具を使う窃盗団の手にかかれば、ほんの数十秒でカギそのものが破壊”
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5763368/
tateを実際に試した方による報告
>770 ：ツール・ド・名無しさん ：2013/04/02(火) 17:19:30.57 ID:???
>俺のが新品だったってのもあるだろうが素手じゃどうやっても壊せんかった。
>関節部分が曲がりそうで曲がらなくて、15分がんばったが俺の手が先にまいった。
>
>盗人は盗品(自転車)は傷つけないという前提で、施錠されてたら
>骨おるとおもうな。これが2～3個ついてたら諦めるレベルだ
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 13:14:58.04 ID:Fe+f1r3G.net
- >>30
U字プラスワイヤーかつ地球ロックしてたのか否かでだいぶ違うんだけどどうなの？
地球ロックしてなかったらどんな鍵かけてても持ってかれたらおしまいだからね
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 13:33:00.00 ID:+JVljiIw.net
- ※このスレでは長い議論の末、tateを選ぶのがベストと結論づけられました
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 13:34:58.17 ID:5x7x4RWC.net
- バイク板見てきたけど、↓こんな屈強なロック使ってても破壊されてるらしい。
http://www.inet.ad.jp/flhr/data/img/P1030191.JPG
http://img.wazamono.jp/security/src/1285948708506.jpg
http://www.ktm-liberta.com/page_shopping/new_item/75612962044.jpg
もう頑丈なロックを追求するのがアホらしくなってきたよ・・・
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 13:46:01.05 ID:0Ql9tBgi.net
- 検証で破壊するのと実際に施錠されている状況で破壊できるかはまたベタな問題な訳で…
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 14:01:32.70 ID:qovvPiyS.net
- そもそも自転車向けの鍵に破壊が不可能なものなんてないんだから自転車用の鍵の役目は
盗まれる確率を下げることにあって、盗難を不可能にすることじゃない
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 14:02:50.46 ID:+b+G/zrl.net
- >>70
TIGLは使用者がおかしなロックしただけの失敗談じゃねーか
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 14:05:29.63 ID:+b+G/zrl.net
- >>78
バイクは屋外保管だからな。
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 14:06:36.39 ID:dcuRd7HG.net
- >>78
真ん中のは「かて～な」かな
俺が使ってるのは切断しようとしてできなかったようだ
http://i.imgur.com/7wO57Gc.jpg
- 84 ：30：2014/08/24(日) 14:10:40.09 ID:gtChheOn.net
- >>30です
クリプトナイトのワイヤーが切られていて、U字はちゃんと地球ロック出来ていませんでした
2回目なのに本当馬鹿だったなと思っています…
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 14:34:42.24 ID:+JVljiIw.net
- ２度ある事は３度ある
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 15:00:10.80 ID:+/WD5Y5B.net
- >>43
>新宿だと人沢山歩いてるとこでも危険なの？
他人に無関心だからね。
深夜はとくに。
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 15:03:43.35 ID:dqNBvUdo.net
- 立体駐輪場なら安心ですかね
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 15:09:52.63 ID:5RvMfU9N.net
- パーツ込み10万越えたら室内保管
但し2台までにしないと鬼嫁怖い 新車欲しいけど愛車手放せない
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 15:13:25.89 ID:eAsQIKIz.net
- 人が沢山いるところは泥棒も沢山いる
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 15:37:36.06 ID:+JVljiIw.net
- 他人を見たら泥棒と思え
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 15:46:02.11 ID:DcMrUWo1.net
- >>86
新宿にぷらっと行く用に買ったんだけどｗ
安いクロスで日中のみ、人通りの多いところに
二種鍵で地球ロックならいけると思ってるんだが、
認識甘いだろうか？
駐輪場はもっとやばいよね？
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 15:48:12.90 ID:DcMrUWo1.net
- 人通りに拘ったのは、流石に大型工具は使えないだろうから。
ポケットに入る工具じゃ壊せない鍵なら沢山あると思ってのこと。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 17:10:10.74 ID:gqHlJd2Z.net
- 安いクロスなら2重鍵アースロックで平気だと思う
手間・リスクを考えたら割に合わない
＞人通りに拘ったのは、流石に大型工具は使えないだろうから。
ただこの認識は危ない
あいつら本人の目の前で堂々とパクっていくからな・・・
法に触れることを白昼堂々とやっている輩だから、常識は通用しないと思ったほうがいい
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 17:17:55.86 ID:5x7x4RWC.net
- >>92
とりあえず前スレからコピペ
644 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2014/08/05(火) 13:07:27.46 ID:WxAEtBk2
俺「…どした？何かあったんか？」
バカ1「え！？…いや、鍵無くしちゃって…えっと…」
バカ2「これ外れねぇーぞ、マジでさ～…あ……」
俺「…俺のチャリなんだけど」
バカ1、2(無言ダッシュ)
バカ1、2逃走するも1を捕まえて警察に突き出して来ました。
1時間前の話
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 17:32:33.38 ID:DcMrUWo1.net
- >>94
マジか・・・
本人だからよかったものを、
他人なら鍵なくした言われたらスルーするわな。
世の中どうなってるんだよ。
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 17:36:42.97 ID:OkJCFgwg.net
- まず写真を撮って証拠を抑えて警察呼んで手伝う振りして時間稼ぎ
二匹GETしましょう
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 19:49:48.75 ID:AOnB3HkO.net
- 今一番安いMVNOのSIMが月500円くらいだから
GPS付いたトラッキング用のAndroid開発したら売れるかな
モニタなしならchromeキャストサイズにできるだろうし
そうすればハンドルの中やシートポストに内蔵できる
アイデアとしてはどうよ？
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 20:09:34.14 ID:gqHlJd2Z.net
- >>97
初期費用とランニングコストが割に合えば買う
ただそれって警察の介入セットじゃないと意味がないような・・・
盗まれてGPSで追っても個人ではどうしようもないでしょ
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 20:21:49.24 ID:AOnB3HkO.net
- >>98
通常はトラッキングツールとしても使えて
盗まれたら盗難届とともに犯人のアジトがわかるかもっていうかんじかな
警察任せになるのは仕方ないとしてもオークションで犯人逮捕の例もあるから
あったらあったで有効なのではと思う
海外だとkickstartで出資を募って販売とかできるけど日本だとcampfireあたりでどうかなと
（欧米だと通信料が高くてこういうのができないのかなと思ってるんだが）
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/24(日) 21:59:57.12 ID:eaNiaxfw.net
- セコムにありそうだが維持費高そう
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 00:10:07.33 ID:cjC8oCd6.net
- campfire見てたら、今開発中のblutrackerっていう
Bluetooth使ったgpsトラッカーが
1kmもの範囲をカバーできるっぽいね
セコムはココセコムってやつが月900円で
現場急行もセットらしい
ただ装置がデカすぎてバレそうなのがちょっとw
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 04:40:46.27 ID:6KmzGVQE.net
- 電波法とか技適の縛りが面倒だからなぁ
小出力だったら別に細かいことも言われないんだろうが
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 13:48:23.65 ID:ryLaboZb.net
- >>81
おかしなロックがされる時点で鍵としての最低条件満たしてないわ
素手で破壊できるのとある意味同じレベル
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 14:09:02.76 ID:m/Yo91cP.net
- >>97
今もあるのか知らないけど、携帯会社が子供や老人に持たせるPHS？だかのサービスをやっていたね。あれは自転車にも応用が利いた。
ただ、電池の持ちがどうか？というのがあるから、取付、外しが容易じゃないと面倒いね。
とか言って、それと分かって外されてもあれだし・・・w
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 15:53:56.50 ID:/pIlwnGD.net
- ソーラーなら！
見える位置に付ける事になるからすぐに取り外されちゃうなw
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 16:28:13.99 ID:WPt61Yj6.net
- コンビニふらっと寄るたんびに重くてでかい鍵つけるのめんどくさいんだけど、
コンビニ前とか視認できる距離で短時間だけロックかけたいときにお手軽な鍵ない？
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 17:17:31.78 ID:3F2WtTCb.net
- >>106
パルミーだめかな？
なんかちょい止めならあれでいい気もする、地球ロック前提だけど
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 17:45:39.12 ID:rG0JFf0Q.net
- パルミー使ってる
コンビニ短時間専用でステー側で地球ロック
念のため前輪とメットにワイヤー１本通してる
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 17:52:09.80 ID:NlCct9vt.net
- >>106
abus1500、もちろん新型
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 19:38:05.69 ID:UvuKqoM/.net
- コンビニならパルミーを２つで地球
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 19:43:54.85 ID:H2j1cNmB.net
- そこそこ地球ロックができて軽量かつコンパクトで極短時間での破壊が難しく
慣れれば施錠解錠も簡単な鍵なら知っているが名前を出すと荒れるので何かはヒミツ
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 19:47:04.06 ID:wUDkhLK5.net
- >>106
今のところ破壊報告が上がってきてないプロループMUFFIN
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 20:34:12.12 ID:RRIvCjw2.net
- パルミーって地球ロックするだけの大きさある？
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 20:56:04.83 ID:UvuKqoM/.net
- 運が良ければ、ある
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 21:00:14.79 ID:cjC8oCd6.net
- コンビニだったら適当な鍵かけて
車道から死角になるとこに置く
(コンビニ前にこだわらない)
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 21:17:49.48 ID:o04l1q38.net
- スマートウォッチ型のウェアラブルスマホが国内発売
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140825_663460.html
このサイズならシートの裏とかに仕込めそう
もうこれ実用で盗難対策に使えそうじゃない？
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 21:42:14.17 ID:LNGNthy+.net
- ドライブスルーを自転車でも使えるように働きかけようぜ
実際には売ってくれたりするが本社公式見解だと自転車ＮＧのところがほとんどだし
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 21:49:31.27 ID:RRIvCjw2.net
- ワイヤータイプで電子機器内臓、切断すると爆音でサイレンが鳴る鍵とか開発してほしいな
2本つけとけば同時に切断をしないと目立ちまくり
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 22:25:09.01 ID:xTmVUrv5.net
- >>111
その鍵より挙げられてる全項目で上回る鍵知ってるけど荒れるからね名前は出さないほうがいいね
- 120 ：941：2014/08/25(月) 22:54:23.09 ID:qKj1bAp1.net
- >>118
パソコン用の振動感知式ワイヤーロックとか代用品として使えないかな？
自分が解錠する時も鳴るかも知れないけど…
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 23:01:30.42 ID:UvuKqoM/.net
- >>118
数年前に台湾製か中国製で出ていたよ
見なくなっちゃったけど
振動も感知するタイプ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/25(月) 23:14:38.41 ID:xw6fTOqJ.net
- >>111
それ教えてくれよ
スレ一通り見たがもう何買っていいかワケワカメやw
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 04:05:43.20 ID:qMAMVLz8.net
- ドッペルのはダメ？
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 06:25:05.00 ID:AewqPjb+.net
- http://www.kanamonoya.co.jp/catena/kiruna/kirunajyunnkatsu.html
これを活用しよう
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 16:13:41.31 ID:OIwdKYsh.net
- 某ワイズでABUSU Grip Chain585を薦められて買ったんですけど
買ってもOKな奴だったんでしょうか？
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 16:59:58.40 ID:t4fvkNpU.net
- ABUSUではなくてABUSだと思う
ちょっと止めるていどなら十分だが長時間止めるには自転車の値段にもよるが少しだけ不安
安クロスなら長時間駐輪もいけるレベルだし、自転車と接触しても自転車に傷がつきにくい構造になっているみたいだから持ち運びや施錠方法の幅も広がっている
そんな鍵だよ
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 19:28:08.36 ID:HHcD4MRt.net
- >>120
へー、PC用でそんなのあるんだ
自分が解錠する時に鳴るのは仕方ないんじゃない？
うるさいから夜は避けないといけないけど・・・
>>121
おぉ、あったんだ
何で流行らなかったんだろう
致命的な欠陥でもあったのかなぁ・・・
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 19:38:12.17 ID:HHcD4MRt.net
- アマゾンで「ワイヤーロック アラーム」で調べてみたら結構あるのね・・・
評判良さそうなの選んで買ってみようかしら
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 20:03:50.45 ID:AewqPjb+.net
- ワイヤーロックにアラームつけても簡単に外せてその辺に捨てられるのが落ちだし、自転車のアラームは自転車で持ち運びがしやすいように軽く設計されているので誤作動起こしやすいししっかりと誤作動の少ないやつを使おうと思うとバイク用の1kg近くの重さで値段も数万するから
あと、これはバイクでの話だがバイクにつけてあるアラームロックが作動して音を出したとしても、付近の人は誤作動だとおもって素通りするということが多いらしい
かりに窃盗に会いかけているとわかっても警察の聞き取りなんかの面倒ごとに巻き込まれたくないと思って無視する奴が圧倒的に多い
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 20:24:48.90 ID:HHcD4MRt.net
- >>129
んー、まぁ無いよりはあった方がって感じかなぁ
短時間ですぐに駆けつけられる用事（コンビニ）くらいなら役には立ちそうだけど
評判みてると「壊れやすい」「誤作動する」「電池きれた」が目立つねぇ・・・
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 20:33:05.26 ID:P5TSD89G.net
- アラームにしろ何にしろ自転車の防犯に関して、人目の有る無しは殆ど何の意味もないと思っておいた方がいいと思う。
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 20:49:12.78 ID:flHQmqJG.net
- よく回ってる回収業者とかも怪しくない？
家の前にあったのをひょいって荷台に積んでも全然不自然じゃないし
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/26(火) 21:03:06.47 ID:P5TSD89G.net
- >>132
たしか実際に回収業者を装って窃盗してた事例があったと思う。
回収業者に限らず、自転車乗りみたいな格好して自転車弄ってたら誰も何も不審に思わない。
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 00:43:03.53 ID:dBgcmayU.net
- >>126
「Grip Chain585」でググってみたけど
「ABUSU」→「ABUS U」の間違いみたいだな
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 02:34:06.53 ID:683KbJCU.net
- >>116 ぜってーバッテリーもたないよこれ…
追跡中に電源OFFになる未来しか見えない
余計な機能多すぎ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 14:17:04.55 ID:6u2vmk4R.net
- 実際にGPSつけて盗難車を追跡
犯人を確保したケースなんてあるの？
効果があるなら検討するけど
原状無理ゲーのイメージ...
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 15:53:45.81 ID:dj+CWuMs.net
- ココセコムは市販のスタンガンレベルの強めの電流で無効化できるからなぁ。
盗難防止アラームとかもそうだけど、電子機器だから過電流で壊れてしまう。
スタンガン持ち犯人と鉢合わせた時、武装されてる点でも厄介。
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 16:00:56.53 ID:5TPZo7yR.net
- プロには無意味なのはやむなしだけどいたずら防止やアマ相手なら効果アリと信じたい
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 20:40:33.60 ID:+eISzket.net
- >>136
海外（アメリカとか）なら警察がＧＰＳ付けた自転車で囮捜査やってたりするよ
>>137
厚めのゴムとかできちんと絶縁処理したら大丈夫じゃね？
ボロボロになったチューブの再利用ｗ
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 20:53:45.78 ID:TIQZN0km.net
- >>126ですけどABUSの間違いですね笑
最近クロス買って街中に置いてあるクロスの鍵が気になって見る様になったんですが、
5万以上しそうなクロスが100均みたいなの細いチェーンで夜間放置してあったり
そもそも地球ロックしてなかったりしてびびる。
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 21:23:30.06 ID:MuLQuDrf.net
- 区内の会社の近くに有名メーカーのミニベロが停めてあって鍵2つしてるんだけど
1つが5-6mm程度のワイヤーでフレームと柵を地球ロック、もう1つが>>74でフレームと後輪をロック
車体と色を合わせてあってそれはいいんだが、ペンチでぷちぷちしてバキッされるからダメだ
と教えてあげたいが持ち主と会えない
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 22:04:57.38 ID:683KbJCU.net
- >>136 オートバイでは実際に追跡して捕まえてるね
セコムのページでうまくいった例として挙げられてる
まあ自転車は取り付け位置とか問題は多いけどw
一瞬でチョン切られる鍵よりは未来に希望が持てそう
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 22:06:52.00 ID:2m718oFa.net
- >>139
日本でも本格的に動いて欲しいよね
自転車盗多すぎな上に捜査しないから返ってくる可能性がほぼ0ってのが何とも・・・
デジタル署名活動とかできないかな？
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 22:15:53.60 ID:Yi99Ed6t.net
- たかが自転車如きに限りある警察のリソースは使ってもらいたくないな
もっとやらなきゃいけないこといっぱいあるんだし、税金の無駄使いなだけだろ
全て自己責任でいいよ、自己責任で
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 22:19:21.65 ID:OD33LcGa.net
- でも割れ鍋理論というのもあるし
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 22:25:45.68 ID:LpVwat+y.net
- >>145
割れ窓理論なら知っているが割れ鍋理論とやらのご高説を承りたい
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 22:36:50.81 ID:VTsOikHw.net
- http://i.imgur.com/EMVnEmo.jpg
これか
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 22:46:51.85 ID:OD33LcGa.net
- >>145
先生はよ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 22:49:31.15 ID:LpVwat+y.net
- >>148
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 23:06:25.83 ID:pFbx3yOX.net
- 見苦しいことしていないでさっさと割れ鍋理論のことを語ってよ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/27(水) 23:53:44.41 ID:TIQZN0km.net
- >>144
交番お回りはいつみても暇そうにしてるから自転車盗難捜査くらいはやったほうがいい
防犯登録500円だって積もり積もればすごい金額になってるはず。何に浪費してるのか知らないけど
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 07:46:43.08 ID:+UERrqcL.net
- >>147
すきだ
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 10:50:57.45 ID:gTJ+H94S.net
- >>151
近所の交番はいつも留守なんだが、地域によってちがうのかな
車やチャリでのパトロールを重視してるようで、久々に防犯登録の確認で止められた
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 13:23:58.76 ID:svVTBXSp.net
- ママチャリの時はよく止められたけどクロス乗るようになってからは一度も止められた事ないわ
累計4台は盗まれたけど返ってきた事ねーし
防犯登録料払うだけ払って泣き寝入りパターンが糞腹立つ
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 14:28:06.88 ID:FgAxDuZg.net
- ４台盗まれたのは悲しいですね。お気持ちお察しします。
でも、防犯登録料は５００円だからまだマシじゃないかなと。
盗難保険どうしようか迷ってるうちにそろそろタイムリミットが来るんだけど、
４万いくらの保険料で、３０パーセントは控除ってのはなんか抵抗感が。。。
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 14:51:00.36 ID:PrN6jbSo.net
- 自動車任意保険のオプションに自転車盗難もあればいいのにね
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 15:33:15.75 ID:MO5J11PL.net
- >>155
買って1ヶ月だか2ヶ月以内に加入しないといけないんだよな……
オレは加入する気はないなぁ～
100%負担してくれて、保険料据え置きならまだ考えるけど…… 盗られない努力して金浮かす方が良いかなぁ～ってタイプ
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 16:14:22.16 ID:+Cl9Jltr.net
- 自転車盗難は件数が多すぎて保険会社が儲からないってのが一番の理由だね
1分に1台ペースで盗まれてりゃそうなるわなぁ…
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 16:18:35.02 ID:FgAxDuZg.net
- >>157
１ヶ月がリミットなのは仕方ないとして、１００パーセント負担してくれないのが・・・本当に悩ましい。
>>158
３００万の車止めても盗まれる可能性はほぼないけど（いたずらは別として）、３０万の自転車は止めて
食事や買い物するのが心配というのは不条理だと思います。一分一台ペースってのは、なんとかならんか
ってならんだろうなあ・・・・・・・
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 16:39:09.57 ID:IZHNNGhU.net
- 100%負担してくれるとかありえないからw
保険会社潰れるだろw
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 18:59:54.35 ID:2Dj9fGVA.net
- 動かすと大音量のアラームが鳴るツールほしいです。
ロックとは別にです。
お勧めおしえてください。もちろん自転車用じゃなくていいです。
ロックはクリプトナイトを使っています。
コンビニ以外のトイレ利用の場合、ロックのみで対応。
コンビニのトイレの場合は自転車を折りたたんでコンビニのトイレの
流しの排水パイプにロックして小便してます。
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 19:25:27.33 ID:2Dj9fGVA.net
- アラーム大音量とともに、スマホに通知する機能がほしいです。
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 19:28:39.91 ID:S7HmoDKN.net
- 子供用のピンを抜くとビービー鳴るブザーをどうにかして仕込めばいいのでは？
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 20:08:29.58 ID:gtYjoXXF.net
- http://youtu.be/6gyLPjDakAc
これと適当にアラームロックをつけるといい
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 20:09:48.51 ID:ThL4dm19.net
- 警報装置作動中
みたいなそれっぽいシール貼るだけで
街中に置いてる場合はそれなりには効果ありそうだよね
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 20:12:05.01 ID:YLF8lzfm.net
- ↓以下「暴力団」「宗教団体」禁止！
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 21:08:50.39 ID:2Dj9fGVA.net
- みんなありがとう！
俺も調べてみた！
きしゅつ？
ttp://gigazine.net/news/20131119-lock8-smart-lock/
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 22:41:26.55 ID:wnn7D2Zc.net
- 初めて盗まれたわ…あ～モヤモヤする
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 22:57:17.63 ID:ThL4dm19.net
- >>168
ええええ、かわいそうに。
鍵してなかったんですか？
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 23:02:02.96 ID:wnn7D2Zc.net
- 鍵はもちろんかけてたんだけど、どこにもなかった…
歩いて帰ってきたわ
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 23:18:23.26 ID:vAakOArc.net
- うわぁ、やられちまったか・・・
心中お察し申し上げます
お値段いかほど？ロード？
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 23:20:24.98 ID:vRU08NEX.net
- 自転車の価格と鍵の詳細が重要
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 23:34:16.37 ID:Uu+Zubtt.net
- なお値段が高ければ高いほどメシウマされるもよう
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 23:34:22.96 ID:PrN6jbSo.net
- skylock 今なら $159(送料別) 来春納品 来年発売予定価格 $249
この手のは遅れるから来年今頃話題になるかな
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/28(木) 23:40:03.89 ID:enNgw73Q.net
- >>173
盗難被害者が多いこのスレでメシウマとか下衆すぎ
- 176 ：941：2014/08/29(金) 00:26:50.97 ID:p/SfcbXG.net
- >>161
ターガスDEFCONの古いの持ってるけど結構敏感に反応するし、9V角電池使うんで音量もまあまああるけど流用できないかなー、と思いつつ自転車にはまだ使ったことない。
ノートPCをロックするときは重宝してたけど最近出張ないし暇なときに試してみるかな。
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 13:33:31.11 ID:VdYZEuFY.net
- >>167
https://www.kickstarter.com/projects/126495570/bitlock-turning-your-smart-phone-into-your-bike-ke
こっちもいいんでない
$119だけど
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 14:42:48.55 ID:1Y9oKIF1.net
- LOCK8に限らず海外のこの手のGPSトラッカー製品は
スマホとの通信がGSMだからどれも日本では使えないんだよね
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 15:13:49.86 ID:j3x7pt2b.net
- TiGr買おうかなーとポチるまえに色々調べてたらボルクリ使って5秒で切断されてる動画見っけて萎えたわ
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 18:26:35.29 ID:O+mJVd4y.net
- 8月16日に某'sオリジナルの鍵を買ってみたけど昨日から半壊れ
その前に使ってたリサイクルショップのワゴンセールで買った180円の鍵は約半年で半壊れ
どっちも鍵をかける時に鍵を差し込まないとロックできないって感じの半壊れ
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 18:41:33.32 ID:SAuN0G99.net
- それある程度頑丈な鍵だと当たり前だぞ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 19:15:15.65 ID:VdYZEuFY.net
- >>180
>どっちも鍵をかける時に鍵を差し込まないとロックできないって
この仕様って不便だよな
買ってからじゃないとわからないし
>>181
ABUSはそうでないんじゃない
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 19:48:23.72 ID:/xWmEsy6.net
- だからセキュリティーが確保できてるんだが。。。
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 20:17:18.05 ID:/waB4WPk.net
- ABUSも鍵のタイプがX-plusになるくらいのレベルだと施錠時に鍵を回さないとダメな物が多くなってくるよ
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 20:39:11.58 ID:7RBy573R.net
- 鍵回さないでロックする奴でロックの所に隙間があるやつはそこに針金とかを差し込むと開錠出来たりするよ
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 22:15:52.39 ID:2OmNwy5Q.net
- 俺のそのタイプのロックは鍵が差し込んだ状態で折れて一部埋まってしまったために
解錠にも鍵が不要なロックに進化した。でもサブロックとして使い続けてる。むしろ便利w
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 23:37:16.59 ID:9jn2j+N5.net
- >>182
いや、ABUSもそうだよ
もちろん全部がそういう仕様かまでは把握してないけど……
とりあえず壊れた壊れた言ってる人のほとんどは、キーシリンダーに注油してない！
ウエット系はあまりお勧めしないが、ドライ系のやつをドンキで買うのだ！
そんな高くないしね
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 10:19:37.53 ID:SDardTD2.net
- >>186
まぁ、抑止力としての機能はあるな
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 13:46:55.45 ID:RSpt7ZFS.net
- ワイヤー付きのevolutionmini7買おうと思うんですが、U字やられたらあのワイヤーはっててもむだですよね？
それともそもそもこのくらいのU字破壊できる相手ならあの程度のワイヤーは切断してしまいますか？
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 14:04:48.65 ID:nlsMDXlf.net
- >>189
プロの窃盗団の前では無力に等しいけど、泥棒は目立つ事あまりやりたくないんじゃない？
ボルクリとか明るい時間帯に凄い目立つし
夜は危ないけど、明るい時間帯なら防犯対策してるってアピールする事で凄い抑止にはなるよ
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 14:26:08.39 ID:YHpVXWlT.net
- >>187
鉛筆の芯を削って入れるんではダメなの？
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 15:09:20.85 ID:RSpt7ZFS.net
- >>190
なんかもうどれかえばいいのやら…
クリプトナイトでもワイヤー切られるし…
てかクリプトナイトとワイヤーあわせて結構重たいんですね
ストロングマンのがいいのかなあ
ABUSの多関節もいいし…
高いU字と高い多関節を併用が地球ロックどこでもできてベストなんでしょうけど、2kgこえるしなあ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 15:32:30.37 ID:jnoVd7fX.net
- >>191
それは都市伝説に近いよね
いつか詰まって泣を見るから、やめといた方が良いんでないかい？
専用のケミカルも600円～800円の安い価格帯で売ってるから、まずはそういうのを
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 16:17:17.77 ID:AJ3MDlt7.net
- >>192
使用用途と乗っている自転車によるがクロスバイクならそれなりのU字ロック一つで地球ロックしていれば十分
高いロードを長時間駐輪するような使い方するのならABUSの多関節＋高級U字とか組み合わせないといけなくなる
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 17:36:47.77 ID:22VdFcOm.net
- 大きさとか重さとか高級さ（見た目？値段？）なんて、窃盗団に対する盗まれやすさと全く関係ない
むしろ、これは値段の高い自転車ですよ～ってアピールしてしまい余計に狙われやすくなる
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 17:55:07.94 ID:O0yR9q+o.net
- 転売が目的なんだから値段はおもくそ関係あるわw
プロの窃盗団が安物のママチャリをリスク背負って盗むかよw
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 18:20:04.40 ID:RSpt7ZFS.net
- >>194
10万前後のクロスバイクならクリプトナイトでワイヤー前後タイヤ、U字で地球ロックすれば十分でしょうか？
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 19:26:01.01 ID:J0M+r6DX.net
- 今テレ朝で自転車泥棒とりあげてる
人のチャリでも腹立つなー！
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 19:38:34.83 ID:/ltx3pqT.net
- >>193
それは鍵側に塗りつけるやり方だから削って入れちゃダメってことなんだな
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 19:57:49.39 ID:jNPEmmq2.net
- 高級自転車大杉 膨らんだ財布を道路に置いたら無くなるのは必然
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 20:11:27.67 ID:SDardTD2.net
- 鍵穴に鉛筆の芯は、車の鍵穴の凍結防止（北海道）で使ってるけど１０年以上故障無し
>>196
鉄くず屋系の窃盗団はママチャリだろうが根こそぎ全部持ってくよ
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 20:16:50.94 ID:SFgL8Kyt.net
- テレ朝みてたけど、どうせならでかいカッターとか使うようなプロ窃盗犯の追跡してほしいというか、見たいｗ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 20:23:48.83 ID:6nx0ThSx.net
- >>195
そもそも窃盗団にどんな鍵をつけても無駄
窃盗団より格下の泥棒に効果があればいい
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 20:32:19.26 ID:JfPOLnsr.net
- >>194
それなりのU字ロックがどの商品なのかを教えて欲しいです！
ABUS585の地球ロックだけじゃ不安なので！
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 20:55:43.73 ID:NOsX+cru.net
- もし自分の自転車盗まれる現場に直面したら
どう対応するのが正解？
通報はするとしても、警官来る前に持っていかれるよね。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 21:38:34.86 ID:6nx0ThSx.net
- 通報してから騒ぎ立てるとか？
>>204
焼き入れ加工してあるとボルトクリッパーで瞬殺されなくなる
あとは
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 21:42:58.80 ID:rLAdkCZq.net
- >>204
最低ラインは斉工舎のlmx7だろうな
あとはABUSやクリプト、knogあたり
忘れてはいけないことはつけていて安心できる鍵はない、ということ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 21:55:54.98 ID:47AJf6Nv.net
- >>205 速攻騒ぐよ！
向こうは窃盗のプロだが殺しや誘拐のプロではないしね
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 22:15:16.08 ID:cnIOZ6zb.net
- >>208
それはワカラン 犯罪者にルールはない
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 22:23:51.86 ID:amVVGasv.net
- ABUS1500の1100ミリ650ミリって微妙に用途が違うのかな？
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 22:47:18.73 ID:c+y3AGLC.net
- ABUSのノグみたいなシリコンやつって2重巻できる？
どこにも2重巻してる画像がないからやっぱ固すぎて無理なのかな
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 23:19:33.33 ID:SDardTD2.net
- >>205
自転車乗るときはだいたい携行している熊撃退スプレーの出番？
山菜ナタの出番が無いことを祈る
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 23:27:50.91 ID:1CcOOStr.net
- >>211
日本語でok
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 23:29:51.64 ID:RSpt7ZFS.net
- 10万前後のクロスバイクならクリプトナイトのワイヤーで前後タイヤ、U字で地球ロックすれば窃盗団以外は比較的大丈夫でしょうか？
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 23:32:10.21 ID:OUMvaiby.net
- >>212
風に流れて周りの人にダメージ与えたら、下手したらニュースになるぜよ……
変に戦おうとしないで、大声出すに限る
自転車じゃないけどバイクは中華系の窃盗団がかなり武闘派らしくて危ないってのを本で読んだ事ある
刺されでもしたら本当悲惨だから、気をつけるんだ
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 23:35:55.32 ID:O0yR9q+o.net
- >>214
プロに狙われなければそれでOK
いたずらレベルでそれを突破するヤツは流石にいない
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 23:51:24.90 ID:g5zXYeBq.net
- 先日納車されたんだが、このスレ見て戦々恐々として結局週末しかのってなかったんだけどさ
今日、SpecializedのTamacのDuraAce仕様車が、コンビニの前に無施錠で止めてあったのを見て吹っ切れたｗ
所有者はその程度の防犯意識でも、これまで無被害だったんだし、盗られるかどうかは運でしかない
運を少しでもあげるために、ABUSの鍵２つで地球ロックして、それでダメならしゃあないと諦めるしかないよな、って
自転車なんて乗ってなんぼな訳だし、通勤にも使う気で買ったのだし、幾ら数十万するものでも
片時も自転車から離れる必要のない休日しか乗れないというのでは、自分には過ぎた道具だったって事だと見切りをつけたｗ
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 23:58:21.99 ID:RSpt7ZFS.net
- >>216
ありがとうございます！
クリプトナイトでいきます
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 00:12:28.33 ID:cm7z06Zx.net
- >>217
自分は納車したばかりのロードを盗まれて
「出先で目も離せないモノなんていらない。自転車は乗ってナンボ。出先で楽しんでナンボ。」
って考えに至り、中途半端なクロス（5万程度）に出戻ったよ
そこら辺は個人の考え方次第だろうね
ただ納車したての高級自転車が盗まれたっていうダメージは未だに残ってるよw
そうならないよう気をつけて
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 00:14:29.61 ID:27+lI5nC.net
- >>217
通勤先の近くに頑丈な鍵を置いておくという手段もあるぜ！
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 00:33:35.00 ID:IM48RZEO.net
- いくら頑丈なカギといえどもプロに目をつけられたらアウツだろ
通勤先ともなればいつも同じ場所に置くわけで目をつけられる可能性も上がる
常に目を光らせておける場所なら問題ないだろが
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 00:40:19.99 ID:SSMvzt6h.net
- 納車15分で盗まれた人がいたなﾅﾑ
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 00:41:31.74 ID:62/MFLvf.net
- 自転車は乗ってナンボ、窃盗が怖くて乗れないなら買う必要ないな
通勤先には常時ではないけど朝８時から夜９じまでは管理人付きの駐輪場がある
そこに電動工具でも持ってなければ壊せない鍵で地球ロックしておけば
もっと楽に盗めるバイクを探すだろって感じで駐めてるよ
臆病なのは危険回避のためには大事だけど、過ぎたるはなんとやらだｗ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 01:04:32.30 ID:cm7z06Zx.net
- 勤務地の駐輪場がどういう場所なのかにもよると思うよ
きちんと閉鎖された敷地内だったらそこまで心配する必要はないと思うし
都内+市営の駐輪場とかなら100%アウト
田舎ならまぁ・・・って感じかな・・・
盗難マップ見てたら桜田門付近での盗難も結構あって笑えない
パトカー・警官の数が半端ないあの場所で犯行におよぶ窃盗団、怖すぎ
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 01:15:26.32 ID:qtDSk9/5.net
- 自転車盗難の現場見ても誰も通報しない世の中
自分のモノは自分で守るしかない
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 01:17:39.29 ID:Udym6NZ9.net
- メーカーの担当者が素人のふりしてわざと煽ってるんだろうけど
実のところはそんなに自転車盗難なんて起こらないし、ましてや重くて高い鍵なんて必要なんて無い
実際に売れてる鍵だって安いものや軽いものがほとんどだし、それで充分なんだよ
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 01:24:19.85 ID:Wiyadxm1.net
- 確かに、無施錠や安い鍵を使っている人たちが真っ先に盗られてくれますからね
いやーそちら側には行きたくない物です
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 01:25:06.54 ID:nB2zwmrK.net
- 何度も言われてることだけど
・自転車の価格
・停める場所（盗難多発地域か否か）
・停める時間
によって、どのレベルの鍵が必要なのかは変わってくる。この3つを考慮せずに鍵を買っても満足することは少ない
鍵を買っても盗難を100%防げるわけではない。だからと言って無施錠＝財布を道路に置くようなものだと知るべし
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 01:25:56.71 ID:40Em1LjF.net
- >自転車泥棒さんが素人のふりしてわざと煽ってるんだろうけど
まで読んだ
売れててもそれがベストではないだろうよ
実際やっすいワイヤーを切断されて盗難されてるわけで・・・
まあそれこそ運なんだけどさ
高い鍵で（それでも絶対ではないけど）安心感が得られるならそれでいいんじゃね
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 01:28:10.60 ID:xT7dfBuf.net
- そりゃホムセンママチャリが圧倒的に多く売れてるんだから
鍵だって相応の安物が売れるだろ
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 01:32:11.98 ID:EcTLuZOD.net
- >>226
俺も盗まれたことないならそう思ってただろうなとは思う。でも盗まれるとその考えが変わる。
まあ一回盗まれて見れば分かるよ。
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 01:33:29.03 ID:62/MFLvf.net
- 過剰な不安は不要、だとは思うがね
でも、自宅マンションなんかの駐輪場に夜中に高級車を駐めておくのは
キタコロックでも使って地球ロックしてなければ、リスクだと思うね
どう考えてもまずい行為を外して、十分に防犯を意識しておけば問題ないと思う
管理人がいる様な地下駐輪場から、U字ロックを複数破壊して持っていくリスクは、とらないでしょ
楽に壊せるワイヤーやチェーンなんて使わなければいいし、長時間の路駐なんてもってのほかだと注意して
安いライトでも付けたままにして、腹いせに持って行かせてあげるつもりでいても
実際はそのライトすら、持って行かれないｗ
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 01:36:18.77 ID:Udym6NZ9.net
- だから盗まれるのは鍵がどうこうって話ではないって事だよ
勘違いしてるようだからあえて言うけどさ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 01:37:45.36 ID:40Em1LjF.net
- もはや常識なんだけど
管理人がいても絶対じゃないよ
いる駐輪場でも盗難が起こる（場合が実際にある、報告例もある）
防犯カメラがあっても取り合ってくれないとこもある
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 01:38:43.42 ID:40Em1LjF.net
- >>233
後だし失敗カコワルイ
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 01:44:03.05 ID:62/MFLvf.net
- そりゃそうでしょ
暗証番号の設定もしないで金さえ出せば誰でも出庫出来る状態で無施錠（やワイヤーロック）なら
管理人がいるかどうか？なんて関係ない。そりゃリスクがある状態だよ
だけど、暗証番号の設定があって、電動工具がないと切れない鍵が複数土台と
フレームをつないでロックしてたら、他を探すでしょ。
それでも自分のバイクに固執される可能性を恐れて乗らない選択ってあり得ないｗ
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 02:00:41.42 ID:ZZSH/dft.net
- 渋谷、原宿、三宿、三茶らへんで、ABUSのミニUで困ったことがない
前輪はフレームとパルミーね
これでオールナイトパーティーもおっけーす
車体はフレームで10万くらいの
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 02:42:59.64 ID:yQyb0Ee7.net
- 長文かくやつは○○。
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 03:11:27.17 ID:OrhhcvW2.net
- 五十万のロードを盗まれた人の気持ちになってみたら
気が軽くなって十五万のチャリ気軽に駐輪できるようになった
まあロードじゃないから狙われ辛いってのもあるけど
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 08:25:31.42 ID:TUtwDuXu.net
- 狙われ易さに車種が関係あるとかプラシーボだけどな
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 08:50:05.03 ID:IM48RZEO.net
- 盗難の7割だか8割だかが駐輪場と聞くがこれは人目に触れにくいということかね？
あるいはカネになりそうな自転車は路上にひょいひょい停めないからか？
分母の差とかいろいろ理由はあるだろが
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 09:11:06.24 ID:/q7Y734L.net
- >>241
興味深い。窃盗団って路上に車横付けなイメージだけど違うのかな？
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 09:45:23.98 ID:W4/ZSY+5.net
- >>217
そういう人はロードを複数台持ってて盗られてもノーダメージだからそういう扱い出来るんだよ。
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 10:18:50.54 ID:+Y/FDgjO.net
- >>241
どこの資料か教えてくれ読みたいから
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 10:40:55.89 ID:62/MFLvf.net
- CSIのログを全部見てみたらいい
夜の駐輪場（店舗、自宅、駅）に、ワイヤーロックのみとか、アースロック抜きってのが多い
鍵の状態を書いてない奴らは、恥ずかしくて書けない状態なんだと思っていいし、ほぼワイヤ単独でしょ
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 11:10:38.72 ID:nY1WNW5K.net
- 鍵の種類を書いてないのは盗まれて気が動転してて投稿する時に急いでるからですよ。あそこは一回書くとDMをしないと投稿に反映されないのです。ソースは俺。
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 11:47:53.97 ID:TKyyo5dT.net
- 観光地に2時間ほど止めておきたいんですが、
手持ちのLMX-7に加えてヘルメットとサドルにワイヤーロックを掛けたいと思います
軽めのもので、LMX-7と相性が良いワイヤーロックはどういうものがあるでしょうか？
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 12:04:28.47 ID:tLlGagKj.net
- クリプトの両端が輪っかになってるやつ
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 12:09:40.72 ID:qtDSk9/5.net
- CSI久しぶりに見たけど相変わらず盗難大杉 持ち主ご愁傷様
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 12:40:54.68 ID:62/MFLvf.net
- >>246
盗難にあわれたのか、それは辛かったでしょう。
で、何時頃、どんな場所に、どんな鍵を、幾つ使って、どのようにして駐めておいたんですか？
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 12:41:42.74 ID:UuEnr0fN.net
- >>243
いや、さすがにノーダメージって訳にはいかないだろ
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 13:31:24.40 ID:ganWQIHK.net
- 昨日のテレビでやってた自転車窃盗追跡が怖すぎ
警察に逮捕されたのは19歳のクソガキ
被害品の中には15万円のロードバイクも・・・
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 13:55:38.46 ID:Bcff3IlS.net
- >>252
そんなんやってたんだ
観たかったなぁ～
19歳のクソガキって、窃盗団の一味じゃなくて、単独だけどかなりの盗難スキルを身に付けちゃってるガキなの？
もしそうなら、本当に怖い…
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 14:43:37.71 ID:/q7Y734L.net
- 防犯登録してない自転車は中古売買禁止
くらいの法律つくればいいのに何のための防犯登録なんだか。
自転車協会とかそういう団体はないの？
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 15:30:55.10 ID:m4oVg30X.net
- 所詮は天下り団体だからザルだよ
警察に届けても見つける努力なんてほとんどしない
市営住宅の裏に分解されたボロボロの原付や自転車があっても調べない
たまに職質されて意見を言えば「それはうちとは管轄違いで関係ない」と言われる
同じ市内で東西線と京葉線にある交番でしか違いはないんだがな
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 15:33:23.80 ID:JtWaBN3d.net
- >>253
ただ街を徒歩で徘徊してパチンコの駐輪場に無施錠で停めてる安小径のチャリぱくっただけの奴
それを繰り返して防録剥がしてリサイクルショップに９台売られてた（余罪＋２台だったかな？）
盗難のスキルも何もあたかもこれは俺のですって顔してまたがって走り出すだけだったな
リサイクルショップに提示された免許証から住所→男確認→張り込み→追跡→現認→たいーほだった
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 15:56:42.88 ID:Thyh80OB.net
- あさひで売ってる Ortre BI5 U-lockっていうやつ買ったから一応感想を。
長所:
比較的軽い(500g)
ロックするときに鍵不要(ボタンを押す)
サドルとサドルバックの間に丁度入る
スペアキー作製可
U字がゴムで傷付きにくい
短所:
ゴムを除いた実質太さは1cm位
ロックされるのはU字の片側のみ
普通の八万ロックで強度は期待できない
U字を差し込む鞘？の部分が薄い気がする
フレームとホイールを同時に地球ロック出来ない
大きさ、強度、重さ的にパルミーとlmx-7の中間って感じだけど、ロックも片側のみだし色々と中途半端であんまりお勧めはしないかな。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 15:56:55.96 ID:cm7z06Zx.net
- 「剥がしてお終い」
さて、こんなものに防犯としての価値があるのか否か・・・
糞天下り団体とかいらねー
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 16:18:34.11 ID:cXNf1tyH.net
- >>256
なるほど
その辺の一番多いタイプの自転車泥棒か
にしても常習性あるし、リサイクルショップに売ったりしてるのがかなり悪質だね
防犯登録だけじゃなくて、所有者は車体番号もひかえといてほしいな
防犯登録したと同時に車種、防犯登録No.、車体番号が全国のリサイクルショップや質屋で共有されるシステムを作ってほしい…
警察と連携して盗難情報をすぐ検索出来るようにして、ひっかかったら買い取りしちゃダメみたいな
その上で通報
コンボやホイールなんかのパーツにも世界に1つのナンバー刻印ほしい……
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 16:30:25.40 ID:w60fGRXZ.net
- knogのring master使っている人いますか？
ワイヤーで両側が輪っかになっているやつです。
10万以下のクロスバイクですが、U字とセットで地球ロックに使おうと思っています。
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 16:35:00.95 ID:8gqbBTFk.net
- >>239
窃盗団の方ですか？
気軽に駐輪してもらわないとご飯食べられないですもんね。
啓蒙お疲れ様です＾＾
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 17:02:37.25 ID:mU0Fximx.net
- >>258
かといって貼ってないと職質とかうぜえしな
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 17:35:08.67 ID:L5D9vuHQ.net
- >>260
安めのクロスって数が出てるから、利益は少ないけど掃きやすいしターゲットの一つだよ
しかも、安いからと所有者も諦めて必死に探さないしな
悪いこと言わないから、U字とワイヤで一キロ超でも構わないなら
素直にアバスの重量チェーンで地球ロックしたほうが良い
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 17:40:27.92 ID:Udym6NZ9.net
- 防犯登録とか車体番号照会するシステムなんて
自転車売るほうからしたらただ手間なだけで、何のメリットもないし
むしろ盗難されてまた買い替えしてもらった方がありがたいのだから
まあ実施される事なんて無いわな
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 17:54:31.78 ID:/q7Y734L.net
- >>264
売る側からしたら手間なだけだしメリットないことなんて誰でもわかる
なにどや顔でこんなレスしてんの？
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 17:55:50.17 ID:dSd+otx1.net
- 8万ぐらいのクロスに2000円ぐらいのワイヤーロック一つで
地球ロックとかしたことないけど盗まれないな
街中に一晩放置とかも結構するけどな
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 18:03:47.82 ID:L5D9vuHQ.net
- 盗難に会うかどうかは運だからな、盗まれても後悔しないなら、それでなんの問題もない
だけど、ここは盗まれたくない奴が見るスレじゃあるなw
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 18:13:37.57 ID:8gqbBTFk.net
- >>266
場所によるだろ。
田舎ならそれで十分。
都心でそれなら運がいいか汚らしいかだろｗ
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 19:05:13.94 ID:yBvkrEco.net
- >>263
横だがもっと詳しく頼みます
abus1500を2本買えって事？
それともabus1500とU字って事？
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 19:21:31.11 ID:L5D9vuHQ.net
- >>269
俺ならだけど、アバスのレベル10位の一万程度で買える重量鍵を使うか
それが高ければ、6ミリの鎖だけのがあるのでそれとU字を組み合わせるかな
重いのをたすき掛けするのが嫌なら、アバスの多関節がよいかもな
1500とか、俺は補助鍵にも使いたくないw
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 19:44:22.33 ID:w60fGRXZ.net
- >>270
色々ありがとうございます。
チェーンだけのって、U字とどのように組み合わせるのでしょうか…チェーンの穴にU字部分入りませんよね？
質問ばかりで申し訳ないです。
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 20:18:21.53 ID:L5D9vuHQ.net
- >>271
もともと大きめの南京錠と組み合わせて使う商品のパーツ売りみたいだからU字の太さによっちゃはいるよ
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 21:18:59.96 ID:I6CjbGva.net
- チェーンは重いし自転車の鍵にはあっていない
自転車くらい軽いものならバイクに比べて固定物に近づけて駐めることができるからU字ロックのほうがあっているよ
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 21:43:37.07 ID:IFoG/4hh.net
- >>252
俺も見たけどあのガキ池沼っぽかったな
嘘泣きで警官に抱きついたのとか頭おかしいと思った
大学退学させて徹底的に追い詰めてほしいけどたいした罰にはなんないんだろう糞
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 21:54:00.45 ID:L5D9vuHQ.net
- 重い鍵を嫌がってワイヤで済ませたり、U字で路駐する奴が居るおかげで盗まれずに済む。感謝感謝
ロングランするとき、目を離さずに済むときは重いのを持たなくてもいいけど
数分以上目を離すなら、話す時間に応じて鍵を選ぶべきだな
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 22:32:20.57 ID:LpSoi59r.net
- いつも思う
高級なロードを日常で使うために頑丈な鍵を買うのならその金で日常ようの自転車買って趣味用と使い分けろと
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 22:46:36.55 ID:cm7z06Zx.net
- 機動力・手軽さを主とする自転車を盗難対策の為に使い分けろとか、それこそ本末転倒なんだけどな
自転車の利点を殺すのは窃盗団の仕業
盗人には重い罪を
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 22:49:15.34 ID:yUwLCoSs.net
- ライト外すのうっかり忘れてて戻った頃には取られてた
やられたなあ
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 22:55:25.81 ID:62/MFLvf.net
- この時間のパチンコ店前にU字ロック一つで手すりに括りつけて車道側に駐めてる奴が居たわ
あのビアンキ・インテンソは朝まであるかねぇ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 22:57:08.40 ID:N5wy3/wg.net
- ある程度高級なロードは日常では使いにくいと思うんだが
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 23:03:11.47 ID:+ewTLUev.net
- 街乗り用は安い中華カーボンロード組んで乗ってる
ブランド的価値がないので気楽
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 23:13:13.61 ID:sCD/zyTo.net
- これだけ高級自転車が世の中に増えたんだから、駐輪場セキュリティ上げてくれないとな
市営やJRの駐輪場に止めておけばまあ安心、ぐらいに言われるようにならないと
駐輪場は不安だから外の人目につくガードレールに括り付ける、とか本末転倒
盗人はどんな鍵でもぶっ壊して持っていくんだから、泥棒を入れないようにしないとダメ
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 23:14:31.15 ID:y0+1UNN9.net
- >>257
＞サドルとサドルバックの間に丁度入る
これってつまりサドルバックの上に乗っけてること？
固定してないと走行中ガタガタ言わない？
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 23:46:28.66 ID:62/MFLvf.net
- 自転車を免許制・登録制にして、自転車税を払えばいいんだよ
そうすれば今みたいにヤフオクで好きに盗難自転車を裁けないし、中古店も慎重になる
犯罪は消えないけど、今のバイクの盗難事故程度には終息するだろ
２５０CCの半分程度の年間４－５万程度なら、俺は全然納税するのは構わんよ
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 23:50:19.31 ID:mls1yGWN.net
- 年間4～5万って、高えなw
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 23:59:58.05 ID:I6CjbGva.net
- >>283斉工舎のやつはかなりカタカタ鳴る
高級なやつはどうなのかはしらん
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 00:02:26.90 ID:LucBe5k9.net
- >>284
んで若者の自転車離れが騒がれると・・・
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 00:02:58.10 ID:9DfJ6ntQ.net
- 販売も免許が必要で、乗るにも免許が必要で、一台一台登録されてナンバープレート発行されたら
まあ気軽には盗めなくなるし、駐車場整備も進むだろうな
それならまあ税金を納めてもよいわ
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 00:11:16.70 ID:Xsn18bbP.net
- まあそうやって販売免許が必要で乗るのも免許が必要で、登録してナンバープレート発行されてる
バイクが年間１０万台、車も２万台とかの規模で盗られてるわけなんですけどね「…
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 00:18:33.06 ID:9WtedtSa.net
- >>284
お前が250ccのバイクの税金について無知なのがよく分かる
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 00:26:00.84 ID:EP4/8BTh.net
- >>282
自警団を巡回させてドロボー発見即ボコボコにしてイスラム国にでも渡してやりゃ減っていくだろうな
>>284
過疎の年寄りに全員死ねと。まぁ年金は浮くよね
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 00:32:10.09 ID:BgrdzjlD.net
- ナンバープレートって空気抵抗すごそうｗ
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 00:37:46.53 ID:oB5edCiL.net
- 数字を縦書きにしてサドルのしたあたりに設置すればok
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 00:43:16.92 ID:EP4/8BTh.net
- サドルの下はテールランプで埋まってるって
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 00:51:49.46 ID:wpIQQeLW.net
- 自賠責のシールとか貼るの絶対嫌だなぁ～
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 00:52:16.51 ID:I03hPT71.net
- >>270
具体的に何を買って良いやら途方に暮れてたので助かりました、有難うございます
1500と書いたのはテンプレやスレでよく見るので良い物と思ってました
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 01:26:08.14 ID:Ql4GlRDK.net
- >>283
サドルバックの上に鍵の部分をのせて、自転車の前からU字の中にやぐらが入るようにして差し込んでロックすると、割としっかり固定できる。
上手く説明できなくてすまんな。
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 01:32:50.48 ID:M364Kjl2.net
- サドルロックに丁度いい鍵って何がおすすめですか？
フレームと常時つけっぱなしにしたいので、
悪戯防止できる程度で軽いものが希望です。
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 01:36:08.89 ID:xQcn3ucR.net
- おとり捜査を大々的にやってくれりゃいいのに、それだけでかなりの抑止力だろう
自転車盗難の検挙率って6.3% しかない（盗難された自転車の施錠率は44%
器物損壊の検挙率7.4%より低いってなんなの、サボってるの？寝てるの？馬鹿なの？死ぬの？
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 06:36:47.09 ID:qAtyjNzN.net
- 気持ち悪いですやめてください
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 07:18:14.96 ID:IJcuE/Qg.net
- >>284
気軽に複数所持出来なくなる
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 09:24:21.63 ID:LryABhuK.net
- >>301
3台持ってたら年間15万…。維持できんわ
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 09:42:28.95 ID:J8GoztJA.net
- >>284
それで満足できるのは30万以上のロード乗ってる奴だけだな
エントリークロスだと毎年1台買える値段
ママチャリ勢は発狂ものだなw
そもそも車の重量税より高い税金とか意味不明すぎるわw
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 10:08:25.69 ID:LryABhuK.net
- 警察が本気出せば、防犯カメラの追跡でかなり追えると思うんだけど、そこまでするのって殺人事件くらい大きくないとダメなのかな…
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 10:16:39.33 ID:9DfJ6ntQ.net
- しかし、盗難対策を本気でやるなら財源も大義名分もいるしな
自転車税は必須だろな。
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 10:40:08.37 ID:Xsn18bbP.net
- 違法駐輪の自転車をどんどん接収してそれを売った金で賄うようにすれば一石二鳥だろ
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 10:41:27.66 ID:PsLYwecr.net
- 少なくとも防犯登録って形で金取ってるんだからそこの分はどうにかして欲しい
もうちょっとやりようはあんだろ
何だあのザルシステムは
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 11:19:04.85 ID:2yvBziyT.net
- >>305
現状で税金払ってる自動二輪の盗難件数・・・
>>307
ステッカー代と登録事務手数料くらいの料金しか徴収してないシステムに何を期待してるんだ？
現状のあんまり意味のないシステム改善できるならもう少し徴収してもいいと思うが
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 12:03:20.20 ID:+2KYStiu.net
- 現状、野放しになってて三十万件もある盗難が三分の一程度になる位の抑止力があるだけでも遥かに違うだろ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 12:19:01.76 ID:PsLYwecr.net
- >>308
わざわざ500円払って一度も盗難自転車が帰った来た事ない身としてはあんなもんいらねーってんだよ
ちゃんとやるなら金額上げてでもやれ
機能していないもんで金取るな
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 12:30:19.16 ID:k4RwXmg4.net
- 会社の敷地やオフィスや廊下に置き場所がないので、近くの市営の駐輪場に停めようと思い下見に行ったのですが、
レールの上にタイヤだけ乗せて停める、上下二段の駐輪場でした。
こういった場合地球ロックしようとするならば、ゴツめのチェーン(KRYPTONITEのNYのとか)とU字とかで車体とレールをロックする感じがベストでしょうか？
KNOGのSTRONGMANしか持ってないので悩んでました。
ワイヤーだと切られるかもしれませんし。
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 12:57:34.44 ID:SFyq0XW4.net
- >>268
都心はそんなに危険なのか…
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 13:27:32.79 ID:+2KYStiu.net
- >>311
加えて、常に上側を使うんだな
定期契約出来たら、管理人が見てる位置にレールがあるってケースが多いだろうし、定期にしといた方がいい
そしたら、4キロある様な鍵も置けるしな
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 14:51:45.64 ID:E3U60plC.net
- >>284
数年前に起きたリッターバイク大量盗難を知らないのか？
ヤングマシンや月刊オートバイでも取りあげられ警察は何の対策も出来ず関東全域で月数千台レベルで盗まれたあの事件を
お前が言ってる事なんて何の意味もない
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 15:48:29.32 ID:Xsn18bbP.net
- これって突き詰めると、自分で戦場に行っておきながら殺すなって叫んでるのと同じで
全く意味が無いって事なんだよね
もしくはサメのいる海に入るでもいいんだけど
いくら命乞いしようがそりゃ打たれるよ、戦場なんだから
食われるよ、それがサメの生存行動なんだから
そんなのが何万人～何十万人もいるんだから
お上だろうが、神様だろうが個々を助ける事なんて出来ない
結局のところ、一定数を犠牲にして生き延びるしかないんだよ
そうやって全ての生物は生き残ってきたんだ
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 16:07:27.33 ID:QM24kqyX.net
- だからどうしろ？って話を長々とされてもなあ
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 16:20:48.23 ID:Zalk2OpC.net
- 200万の車よりも20万のロードに気を遣わなきゃいけないなんて
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 16:23:54.40 ID:w9yWx/iX.net
- 防犯登録を活用したシステムなんてなにも金掛からないよ。
盗品販売の温床になってるヤフオクでの自転車販売を禁止にするか
販売する場合には防犯登録がしてあることを条件にして
購入者に身分証の提示を必須にするよう法整備するだけでいい。
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 16:29:54.02 ID:w9yWx/iX.net
- そもそもリサイクルショップを開業して中古品を販売するためには古物商許可をとる必要があるのに
ヤフオクで中古品販売するには古物商許可がいらないってことが法の抜け穴
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 16:36:06.20 ID:LbAAZJIB.net
- 防犯登録は職質された時にしか役立たない。
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 17:28:32.32 ID:Xsn18bbP.net
- 既にそうだけど、なんでも規制、規制ってするようになったら
閉鎖的で流動性も発展性も何もない退屈な社会になるだけだよ
政府のやることなんて最小限でいいんだよ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 17:45:04.87 ID:+2KYStiu.net
- 貧乏人猛る
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 18:28:01.41 ID:6UN3Zzbo.net
- >>320
>防犯登録は職質された時にしか役立たない。
「してませんよ。意味ないですし。」
でいつも通ったけど、今は強制なんだっけ？
20年以上乗ってるけど、レシートもないし、
どこで買ったかも定かじゃないし、いまさら登録しようがないね。
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 19:05:23.35 ID:9WtedtSa.net
- >>323
強制じゃない。店によっては強制的に加入させられるが。
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 19:28:16.10 ID:1iZ0BpO3.net
- >>315
見当違い
窃盗は犯罪です。
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 19:34:42.14 ID:Xsn18bbP.net
- 例えば、君が普段何気に食べるという行為も
いうなれば他の生物の命を盗んでるのに他ならないわけだけど、それも犯罪なのかい？
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 19:37:15.30 ID:PZppfToC.net
- http://www.bouhan-net.com/qa/
防犯登録は義務化されてるよ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 19:37:35.17 ID:hTjXJmeZ.net
- ブリジストンの150 WL-AD1使ってたけど、落として紛失してしまった。
SAIKO LMX-7とKryptonite 4 Foot KryptoFlex組み合わせて使おうかと思ってたけど、おすすめある?
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 19:38:42.66 ID:PZppfToC.net
- んー、雲行きが怪しくなってきたな・・・
ID:Xsn18bbP
あんまり触れるなよ
俺はもうNGにして消す
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 20:07:25.76 ID:AzNUChT2.net
- >>311
あのラック式のやつは前輪から入れるとどうやってもワイヤーロックが届かないのでケツから入れてるよ
そうするとちゃんと届く
俺が行く駐輪場でクロスやロードバイクはみんなそうやって止めてる
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 20:22:39.22 ID:Mf8y5fRX.net
- ラック式の駐輪場ってスポーク痛めそうで怖いんよね。ただ有人有料駐輪場はほとんどこのタイプだからヒヤヒヤしながら使ってる。
若干スレチすまん。
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 21:50:04.83 ID:6IqGU8+3.net
- 分かる気はする。俺のはアルミだからいいけど、カーボンの上位モデルなんて
ラック式の駐輪場で隣のママチャリのハンドルにトップチューブ叩かれたら割れそうだ
自転車出す時に乱暴に動かすやつ居るからね
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 23:42:48.83 ID:IJcuE/Qg.net
- 人間、他人を信じられなくなったら終わりですよ。
僕はいつでもノーロックです
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 00:26:50.55 ID:JwKzU9/V.net
- CSIとか盗まれた時の鍵の情報は必須にすればいいのにな
見た奴は防犯の役に立てられるし
ワイヤーロックだけなら近所にある可能性もあるけど、
電動工具なしで壊せない鍵となると、中古で売れる場所を探す方が可能性があると判断できて、
協力者が何すればいいか分かりやすくなって発見率も上がるだろ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 00:45:28.07 ID:7QaG5XQS.net
- >>334
ああいうサイトは盗まれた人じゃないと見ないもんだよ。
俺は盗まれてから存在を知った。
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 00:51:30.74 ID:97mqF3hX.net
- 防犯登録のおかげか1回だけ盗まれたのが帰ってきたことあるけどホイールやハンドルがぐにゃっと曲がってて走る事すら出来ない状態になってたわ
しかも周りは錆だらけ
警察が言うにはホームレスみたいなのが使っていたっぽいけど…
受取拒否したけど警察に怒られて無理矢理持って返されたわ
あんな状態であなたの自転車見つかりましたよ！と電話されても困る
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 00:57:25.07 ID:JwKzU9/V.net
- >>335
俺は盗まれたことないけど、
ロード買う前には盗難ってどういう状況で起こるものか？
どんな鍵を買えばいいのか？
調べるのに利用したし、今でもどの辺りがヤバイか調べるのに使ってる
例えば、渋谷の宮下公園にフットサルしに行く時には乗らない、みたいな感じで危険地域が分かる
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 01:02:05.47 ID:rlzqIwu6.net
- >>336
盗んだのも壊したのも警察じゃないんだから、「いりません」といわれても困るだろう？
見つかったオマエの自転車を、税金で処理するのか？
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 01:12:53.78 ID:97mqF3hX.net
- >>338
出来れば拒否出来て処理して欲しかったが税金なら仕方ない
ただママチャリを1時間以上持ち上げて走ったり歩いたりするのがかなり面倒くさかった
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 01:38:49.58 ID:w6z7uUjr.net
- オレは盗まれたチャリを、犯人が駅前に乗り捨ててたみたいで区に撤去されてハガキが来たよ
いついつまでに取りにこないと処分しますってやつ
引き取るのに2000円くらい払った記憶がある……
取りに行ったらホイールはフレが凄いし、前輪後輪の両方がパンクしてるし、泣きたかったわ……
乗って帰るつもりでパンク修理セット持ってかなかったから、押して帰った……
駅前で銀行やらコンビ二あるんだから防犯ビデオに犯人映ってると思うんだが、警察って自転車盗難を甘く考えてんのかね？
盗まれた方は結局泣くしかないのが今の現状だよ
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 01:44:11.22 ID:lddxI9n6.net
- >>331
基本、高いのはダメでしょうね。自転車の事をよく知らない人たちが作ってる
数十万のエアロホイールが馬鹿なホイールロックに割られて壊されそう
>>333
経験上、いいよいいよとか言ってる人に限って
勝手に移動されたりすると駅前全員に聞こえる声でメチャ切れしながら警察呼ぶんだよなーコレ
まぁちゃんと停めてある他人様のモノを移動する段階でアレなんだけどね
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 01:59:47.39 ID:w6z7uUjr.net
- >>341
あれはオレにも反省すべきとこがあって、友達に借りたゲームを返しに寄っただけだから3分も停めてないんだよね
そんな短時間だからまさか盗まれると思わなくて鍵をかけなかったんだわ……
歩道橋の柱にもたれかけさせて、戻ったらもう無かった……
警察に盗難届けの引き下げに行った時も、鍵をかけなかったあなたも悪いですよと説教され…… まさにその通りだから言い返せんよね
もう短時間の駐輪でも絶対鍵はしようって決めたよ
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 02:59:54.15 ID:7QaG5XQS.net
- ラック式でスポークが痛むってさ...... その程度で痛むなら死ぬぞ
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 06:34:13.38 ID:NURPtIm2.net
- >>343
そもそもラック式は細いタイヤや太いタイヤが入るようには設計されていないから不安定なんだよ。
そんな状況で動かされたら壊れやすくなってしまう。
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 07:38:27.27 ID:SzGf+2g7.net
- >>342
警察の立場で言っちゃいけない一言だな
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 07:40:33.72 ID:6FUwi598.net
- 池袋とかの繁華街で管理人がいるような駐輪場でも盗られることあるのかな？
もちろん管理人がいる日中の時間帯
- 347 ：311：2014/09/02(火) 07:57:12.13 ID:o0nYWrFy.net
- >>313 >>330
レスありがとうございます
やっぱそうですよねー
今STRONGMANでも使えそうな長めのチェーンを探してるんですが、チェーンだけ別売りのメーカーってないんでしょうか？
KRYPTONITEはワイヤーは別売りで出してるみたいですけど
それともSTRONGMANに通すことを考えず、
STRONGMAN→フレームと後輪
別にチェーンロック→レールと車体
って感じにしたほうがいいんでしょうか？
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 08:21:29.50 ID:j02UcoJR.net
- >>347
よくググレよ同じメーカーのknogからでてるぞ
- 349 ：311：2014/09/02(火) 08:28:09.82 ID:o0nYWrFy.net
- >>348
や、KNOGのはワイヤーですよね？
ワイヤーだとわりと簡単に切られてしまうので、できれば太めのチェーンを探してたんです。すいません
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 08:35:37.06 ID:JwKzU9/V.net
- >>346
CSI見てみ、新宿駅近くの駐輪場からも何台か盗まれてるよ
ワイヤーしかしてない奴だと思うけど
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 08:50:01.34 ID:9cBNlMRn.net
- ここって何度もこういう鍵がいい悪いっていってみてるけど全然その情報は共有されないし
聞くほうも自分に都合の良い情報しか聞く耳持たないから
何かこっちが気を効かしてみても言うだけムダなんだよな
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 09:01:00.08 ID:7qWyWed6.net
- テンプレ作ればいいと思います
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 09:36:38.34 ID:NURPtIm2.net
- 鍵と鍵の掛け方だけでなく、犯人の行動パターンを考えるのも大事。
までも、頭が回るやつならここも見てるだろうね。
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 09:38:39.46 ID:JYiLugK9.net
- 日中の繁華街の何百台もある駐輪場に、金を払えば誰でも持ち出せる状態か
ワイヤーでフレームと車輪を繋いだだけの高級ロードバイクとか、いいカモだろうな
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 09:41:54.78 ID:JYiLugK9.net
- >>347
アバスから出てる
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 10:09:31.95 ID:CRuz2QW0.net
- 室内管理しないでマンション駐輪場から盗まれてる奴は怠慢だし自業自得だよ
ロードバイク乗りに便利に設計されたマンションに住んでるが最高だぞ
オートロックなのは当然として、エレベーターはバイクを手押しで乗るサイズだし
各部屋にはガレージと、風呂場にメンテ用のハンガーが設置してある
廊下共用スペースにも、街乗りを置くのに使えるラックがある
至れり尽くせりだわ
マンション駐輪場に駐めて夜中に持ち出されるとか、バイクがかわいそう
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 10:27:07.91 ID:gehM5/W3.net
- 情報つければつけるほど泥棒側にも情報与える事になるからなぁ
あのサイトの登録者はこんな鍵して盗まれましたって情報が
既に重要では無くなってる人たちなわけで
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 10:45:46.63 ID:hb4vYU77.net
- >>356
こういう「盗まれる方が悪い」理論を持ち出してくるヤツが一番胸糞だわ
自業自得の意味を調べてこいや
盗まれる方に落ち度はあるが決して悪くはない
盗むやつが悪いに決まってんだろうが
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 11:16:52.02 ID:NURPtIm2.net
- >>358
誰も盗まれる方が悪いとは言っていないと思うが・・・
ちょっとボトルの水ぶっかけて頭を冷やそう。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 11:17:57.94 ID:9dXkfvbC.net
- ロードバイク買ったんだけど、
5000円くらいでオススメありますか？
何がどういいのかまだ自分ではわからないので。
地球ロックとアラーム付いたやつはいいかなとなんとなく考えています。
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 11:29:11.46 ID:oRBVZBHX.net
- 鍵は車体価格の一割で考えたら？
五千円の鍵一つじゃ、心もとない
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 11:35:27.40 ID:oRBVZBHX.net
- 泥棒に情報与えるってw
奴らにとって最高なのは、行政がろくに車体登録を管理してなくて換金しやすくて
乗りての防犯意識が低くて安いゴミみたいな鍵一つで何時間も自転車放置してる今の状態だろ
怠けて無施錠の>>342なんて大好物だろ
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 11:40:28.87 ID:zIux5wND.net
- >>361
クリンプトンかな、有名なやつのnyなんとかっての候補に一度なったのですが、
あれ担いでロードはちょっと乗れない…
因みに部屋置きです。
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 11:43:56.57 ID:uIWys3lQ.net
- >>360
まともなアラームロックって無いような
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 11:51:41.37 ID:9cBNlMRn.net
- いや、盗まれる方も悪いよ、ヤツラにエサ与えて育ててるのと変わらない
アイツラ当然このスレも見てるし、参考にしてる
そしてあくまでプロとして、仕事としてやってるわけだから、ここにいる
情弱連中なんかとは違って甘い考え方はしないんだよ
一般人の自動車乗りが車にどんなに金かけてチューンアップしてみても
プロのドライバー相手にレース挑んでも話にならないだろ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 11:52:23.53 ID:VDjA1OzR.net
- 警察を本気にさせるには犯人の罪を大きくしてあげれば良いって聞いた。
金銭の窃盗は警察の目の色が変わるんだとか。千円でもイイから仕込んで置くと金銭泥棒になるから逮捕時の点数も高くて本気になる。
結局、警察も動いた分見返りが低いとやる気出ないのよ。人間だもの。
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 11:56:01.68 ID:uIWys3lQ.net
- サドルバックに緊急用に1500円くらいいつも入れてる
盗まれたら警察動く？ 財布落としたのと扱い変わらないような
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 12:21:06.41 ID:1yRganUj.net
- >>338
盗んで壊した犯人を捕まえるのが警察の仕事場だろ？
そしたら修理費請求できる。
窃盗と器物破損の犯罪が起きてるのに、捜査もしないで何抜かしてんだよ。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 12:30:05.64 ID:U6UeA9xy.net
- >>367
サドルバック狙われるからシートポストに入れておいたと言っとけば良いんじゃ？
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 12:59:50.10 ID:imq8KiEm.net
- >>367
1500円？2000円でもいいんじゃ…って思ったけど、サイコンの電池交換用にコインも入れといた方がいいかもね。スレチ・話題逸れすまん。
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 13:32:09.38 ID:rlzqIwu6.net
- >>368
オマエ、何頓珍漢なこと言ってるんだ？
恐ろしく頭が悪いな
オレ、警察官じゃねーしw
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 13:34:32.46 ID:f5uovoBc.net
- >>365
例え話がいかにも頭が悪いことを物語ってるね
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 14:17:26.51 ID:cVeVjLnF.net
- 言葉につまると、
頭が悪いとレスでごまかしてしまう～
でもね、ちょっと待って。本当に頭が悪いのは？
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 14:30:30.88 ID:oRBVZBHX.net
- ろくな鍵もしないで放置して何十万とした自称愛車を盗まれた奴だろ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 14:37:44.89 ID:NURPtIm2.net
- >>360
2000円くらいのを複数個、形状の違うものを買った方が良いと思うよ。
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 14:39:40.95 ID:Y+Hg44oJ.net
- >>366
へぇ～、いいことを聞いた。ありがとう。
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 15:01:43.09 ID:cvbButF6.net
- >>367
全くの無駄
入れてた5000円ごと盗まれたが警察は通常通りの仕事しかしない
なので当たり前のように帰ってこない
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 16:31:57.93 ID:cahn94zX.net
- 通勤で会社の駐車場に止めようと思っているのですが
カギを付けれる穴が開いた自転車カバーは防犯になりますかね？
よけい目立つかな？と思って買うのを悩んでいるのですが。
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 16:38:06.41 ID:i8V1H6/I.net
- >>378
高い自転車がそのままむき出しで駐輪してるよりは、目立たないと思うよ
ただ、毎日同じ場所に駐輪するなら、やはり目をつけられやすいから気をつけた方が良いと思う
会社の敷地内で他の一般人の出入りがあまりない場所ならまだ安心感はあるけど、駐輪場は怖いねぇ～
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 19:28:57.37 ID:5SPIZtZa.net
- 10万以下ならパルミーのU字とワイヤーロックで十分じゃね
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 20:02:45.37 ID:B8IN6FK+.net
- >>360
鍵を買う前に>>228をよく考えるんだ
5000円の鍵では防げない場合もあるし、もっと安いので問題ない場合もある
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 20:20:21.62 ID:9cBNlMRn.net
- 少なくとも自転車の価格は関係ないよ
むしろ余計な要素
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 20:27:11.73 ID:i5GQYb2Y.net
- 高級自転車を無防備に駐輪するのはやめてほしい
自転車泥棒に高価な工具やハイエース買う資金を与えることになると思うと恐ろしい
まぁ自転車盗むようなやつなら工具類やハイエースも盗んで調達するのかもしれんが
>>378
自転車カバーを数種類買って使い分ければ違う自転車が停まってるように見える
パーツ盗難やイタズラ系にはかなり効果高いと思うし紫外線や突然の雨からも自転車を守れる
「余計目立つかも？」って不安なら同僚にも自転車カバー勧めてみんなで使えば怖くない
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 20:47:31.90 ID:XOo5BuuN.net
- 安い額の窃盗なんか警察は動かないからなあ。
まんだらけの万引きの件みたいに、警察のメンツを潰されかねない状況にでも
持ってかなきゃまともに動かないわな。
そして本気で動けば大体は簡単に捕まる。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 21:05:27.33 ID:6CEiVGxG.net
- どうやって動かすか・警察の面子を潰す方向に持って行くか、が難しいね。
一般人が防犯カメラの映像見せてくれって頼んでも基本見せてもらえないだろうし…。
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 21:10:35.69 ID:i5GQYb2Y.net
- >>385
警察署の駐輪場に駐輪
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 21:13:42.50 ID:thWZTJaB.net
- メディアをうまく利用する
まんだらけの時もTwitter（？）が発信源となりTVで取り上げられ火がついた
「とにかく大勢に知られる」ってのが効果的
1分に1台ペースで自転車盗が発生しているなんて自転車乗らない人は知らないでしょ
今ならTwitteとかYoutubeとかで
「これだけの被害があります。」ってのをソース付きで解説、周知してもらう事
それだけでは効果は現れないけど、下地つくりにはなるかな・・・
反響がでかくなればなるほど警察は動かざるを得なくなる（と思う）
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 21:21:30.52 ID:95rKCTVc.net
- ツイッタやってる奴の中には確実に無施錠にしていたママチャリを盗られたdqnがいるだろうしな
- 389 ：378：2014/09/02(火) 21:33:20.23 ID:F6/m7fTZ.net
- >>379
>>383
ありがとうございます
とりあえず２種類買ってみます
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 21:42:25.23 ID:7QaG5XQS.net
- DQNの使い方が違うDQNですね、分かります。
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 22:37:24.88 ID:hMlw0K9c.net
- >>327
義務化ならもうちょいまともに機能して欲しいな
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:05:30.28 ID:thWZTJaB.net
- >>391
wikiを読むと面白いよ
一部抜粋
防犯登録という通称であるが、窃盗が行われた場合に被害車両の特定と所有者への返還に資する制度であり、
それは窃盗が成立した後である。したがって「防犯」すなわち犯罪を防ぐという意味合いはなく、
全ての自転車が登録されることが前提の現制度下でも自転車盗被害が根絶に至らないことは「防犯」効果を期待できる制度ではない。
また、盗難による捜査機関への被害届においても登録番号の届出を要することは登録車両であっても
被害に合うことが前提とされているものであり、「防犯」という観点ではその意味も機能もない。
税別で年間で39億円が徴収されていることになる。
正確な統計に基づく計算は困難であるが、現在の必ずしもきちんと機能していると言えない状況において、
徴収後の使途は公開されておらず、収入が有効に防犯に活用されているのかは不明であり、議論がある。
実際防犯登録を推奨するポスターやwebサイトに記載されるように自転車が帰ってくることは、
高級車になるほどほとんどない（帰ってきた後の手続きを簡便にするのが実際の主な目的である）ため、
単に防犯団体や警察の収入源として、あるいは慣行として継続されているだけではないかという見方も存在する。
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:15:53.34 ID:zGl2yQ1X.net
- 最近自転車盗まれたんですが、
警察の対応見てると到底見つけてくれるとは思えなかった。
放置自転車とかも、防犯登録してるんだから持ち主くらいその気になればすぐ分かるだろうに
そのまま撤去してしまうってことは本当に防犯登録機能してないのかなと思ってしまいます
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:31:29.25 ID:thWZTJaB.net
- >>393
警察は捜査なんかしないよ
被害届のwikiも面白いよ
またも一部抜粋
すなわち、被害事実についてのみ申告するものであって、犯人の起訴を求める意図は、
通常の被害届には含まれていないため、被害届があっても捜査を開始するかどうかは担当警察官もしくは
担当課長の判断に左右され、告発や告訴と違い被害届には署長決裁が不要なうえ、警察本部への報告義務もない。
そして、被害届は、刑事訴訟法に全く記述されていない。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:33:02.98 ID:Zfnc5wQg.net
- ヤフオクのこういう奴って99％盗難車だよね？みんなでヤフオクにクレーム入れようよ
ttp://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=lalala9989
中古自転車屋なら整備してから売るだろうけどそれすらしてないし
すごい件数を出品してる。
ざっと見たところ防犯登録されているものはない。
出品商品はクロスバイクか電気自転車がほとんど。
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:37:29.34 ID:Zfnc5wQg.net
- あ～、ヤフオクにクレームしても対処しないらしい。くそ禿め
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9428/
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:40:47.94 ID:zGl2yQ1X.net
- >>394
そんなもんだと思った。
うちの現場検証に来たときも、隣の部屋の呼び鈴ならして、
『出ませんでしたねー』で終わったしね。
オークションで製造番号表記必須にすればまた違うのに
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:42:25.99 ID:Zfnc5wQg.net
- 埼玉県児玉郡から発送してるみたい。
だれか埼玉県警に通報するんだ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:45:13.71 ID:73jK/6P6.net
- 証拠がないとなあ
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:49:08.21 ID:Zfnc5wQg.net
- こいつも盗品だろ
ttp://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/meko0325
埼玉県松伏町から出品。
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:52:42.66 ID:73jK/6P6.net
- 見事にワイヤー一本で駐輪してそうな自転車ばかりなんだが
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:56:11.19 ID:oQUVkY7b.net
- >>392
39億円で少しでも損害賠償するべき 使途不明ザケンナ
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:59:54.25 ID:thWZTJaB.net
- >>400
警察は証拠がないと動かないよ
ダメ元で車体ナンバーを聞いてごらん？
防犯登録と違って剥がせないし、1台1台刻印されてるから（削れるけど）
その質問で逃げたら高い確率で盗難車
普通に売るだけなら車体ナンバーを隠す必要がない
魚拓でもとりながら色々試してみんしゃい
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 00:03:02.23 ID:/+REsr8y.net
- ヤフオクで落とした人が盗品自転車を防犯登録したら車体番号重複
または盗難届出てますとかにならないの？
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 00:05:59.19 ID:qMY2OaYe.net
- なるよ。だから、オクで買ったバイクは登録しないだろな
防犯登録しない自転車だから、眼をつけて再度パクるのを狙うまでが
窃盗犯の仕事だと思うわ
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 00:10:27.14 ID:VyTDe1hk.net
- 住所も割れてるからやりやすそうだな。
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 00:16:17.91 ID:BpvDC/Yw.net
- 盗む奴にはそれが6万か12万か30万かなんて考えてない知らない奴だっている
3万のロードやクロスバイクでも充分標的になる
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 00:28:14.47 ID:BHW4ldjn.net
- 俺のターニー搭載ミニベロちゃん、
誰も興味が無いようですw
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 00:38:04.85 ID:/+REsr8y.net
- >>405
錬金術じゃん
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 00:41:08.89 ID:V4J6igXS.net
- >>403
調べたら古物営業法がH23年に改正されてて警察は通報受けたら動かざるを得ないような気がするけどだめなのかな？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/cd_dvd.htm
あと国税か税務署に通報したらあいつらは推定で動くから
>>395くらいの売上規模なら動くような気もする
https://www.nta.go.jp/sonota/sonota/koekitsuho/01.htm
あと古物商の登録をしていない可能性があるから公安かどっかに
通報したら動くはず
みんな行動を起こそうよ！
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 00:41:50.10 ID:GFzEBk6v.net
- 実際に、オクで買った後に二回目の乗車で盗まれたってのが掲示板にあったな
もちろん、防犯登録なぞしてないらしい
オークションで安く買うのはリスキーだな
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 00:48:22.90 ID:/+REsr8y.net
- 警官はゼロの日に通行中全ての自転車の防犯登録調べるべきだな
一度登録確認したら手の甲とかに1日だけ持つスタンプ押す
これでヤクオクで買う奴激減 お巡りさん大変だけど頑張ってくれ
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 01:01:37.66 ID:GFzEBk6v.net
- >>410
で、お前の盗難された自転車はどれっぽいの？
しかし、オークションで買うのは泥棒のアシストをしてるだけだと言うのに
安く買えるからって買う奴が後を絶たないんだろうなぁ、いずれは我が身に帰ってくるってのにバカなことだ
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 01:02:26.89 ID:cdsvrXWM.net
- >>410
まぁダメ元で通報してみるか
自分も被害者なので動ける時に動いてみるよ
一蹴されてお終いの様な気がしないでもないが
動かないと始まらないもんな
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 06:31:42.24 ID:w5zhoY62.net
- >>392
名目どうりに使ってほしいが、地域の防犯協会とかと同じなんだろうな
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 07:21:40.44 ID:FrSTEoEO.net
- >>405
すげえ…
鬼畜だな…
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 09:03:11.45 ID:XZAj5lob.net
- オークション出品・販売に車体登録番号の記載義務化でええねん
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 11:02:39.00 ID:WKxjSjCP.net
- >>417
まずはこれだろうね。法整備とか云々の前にヤフオク、楽天オークション辺りが対応すればいいだけだし。
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 12:21:00.86 ID:BPnu8g9j.net
- 企業なんて、社会問題化するか、行政指導が入るまでは何もしないよ
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 13:14:07.71 ID:XZAj5lob.net
- 最近は欧米と同じく法令遵守コンプライアンスうるさいんだからやらなきゃ客が離れるだけ
楽天は出す方も買う方も犯罪者、みたいなイメージ付いてくれば何かするでしょ
国内の会社だからって使ってた楽天も
2重価格の対応見て、楽天使うのやめた奴も多いんじゃない？
行政と法整備こそ一番腰が重いんだから俺はそっちにこそ期待しない
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 13:29:11.94 ID:BPnu8g9j.net
- いや、だから、客離れするほど社会問題化するか
法令違反になるまで対応しませんよ、と。
なんも問題になってないのに自主的にやるわけない
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 13:44:23.22 ID:5rdAtkOj.net
- 壊れない鍵は無い
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 15:59:58.79 ID:WKxjSjCP.net
- 社会問題化するにはどうしたらいいのだろうか？
ここまでくるとSNSだけでは力不足感あるし、マスメディアを焚きつける何かがあればよいのだけれど…
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 16:05:13.11 ID:RqOvOocF.net
- サンフランシスコではgpsとtwitterで試行錯誤して防犯対策してるらしいね
4年間で50%盗難を減らすのを目標にしてる
盗まれた自転車の画像や捕まった犯人の顔がtwitterで流れるのはいいね
はじめからあるシステムを使うから費用もそんなかからない
オークションのシリアルナンバー表示の義務化もそうだけど
行政が動かないと始まらない
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 16:27:33.39 ID:X848FBDN.net
- ヤクオクで盗難車売って盗んでエンドレス これは流行らす
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 16:39:59.28 ID:hbJOnlQP.net
- まるでキャバ嬢と質屋のコンボでプレゼントおねだり作戦
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 16:53:04.61 ID:FlubmVeq.net
- 署名活動っても一つの手だぞよ
きちんと具体案だしてね
- 428 ：395、410：2014/09/03(水) 18:19:50.65 ID:PDULyc62.net
- 探偵ナイトスクープに調査依頼出してみようよ。ちなみにこのフォームから可能。
ttp://asahi.co.jp/knight-scoop/cyousa.html
20人くらい依頼だせばさすがにスタッフの目に止りそうだし
ヤフオク盗品販売と自転車盗難は社会問題でもあるから取り上げてくれるかもしれない
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 18:34:00.89 ID:BPnu8g9j.net
- まあ、頑張って出品されたろくな鍵もしてなかった愛車を取り戻してくれ
- 430 ：395、410：2014/09/03(水) 18:39:52.49 ID:PDULyc62.net
- 事業として中古品をオクで売る場合も古物商の届出が必要で
無許可の場合は3年以下の懲役又は100万円以下の罰金になっている
ttp://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-2253.html
最寄の警察署の生活安全課に通報すれば内容しだいで証拠がなくても警察は動くらしい
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 18:41:52.31 ID:SeMr3thx.net
- うちの市内だと空き巣で室内にあったチャリ盗まれた人も先月いたらしい。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 18:42:35.26 ID:X848FBDN.net
- しかしヤフオクは犯罪の温床だな
- 433 ：395、410：2014/09/03(水) 18:44:03.72 ID:PDULyc62.net
- >>429
自分は被害者じゃないけど、自転車を盗んでそれを売ってる奴らが取り締まられれば
自分の自転車が盗難にあうリスクを減らせると思って活動を始めた
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 18:49:22.19 ID:AR308KjE.net
- >>428
盗まれた人が要望を出せばすぐに20人に到達しそうだなー
盗まれた奴は要望出せ。とここのテンプレに入れとくかい？
- 435 ：395、410：2014/09/03(水) 18:54:16.22 ID:PDULyc62.net
- >>424
これですね。@SFPDBikeTheft
年間たった700万円くらいのコストで運営できてるらしい。
素晴らしい。
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 18:57:40.64 ID:FlubmVeq.net
- >>435
シールで１枚500円で40億円近く徴収して何も成果が出せていない国もあるらしい
- 437 ：395、410：2014/09/03(水) 18:57:47.43 ID:PDULyc62.net
- >>434
ぜひお願いします！
それと、盗まれたらヤフオクで車種をアラート設定すると出品された時点で
メールが来るのでそれもテンプレにお願いします！
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 20:02:29.87 ID:2R4DJkNl.net
- >>436
そんな無能天下りの温床そのものの制度が現実に
あるわけねえだろｗ
国民が黙ってるわけがないｗｗｗ
頭おかしいよね・・・
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 20:22:49.68 ID:/FsbD8z6.net
- 防犯登録と交通安全協会費は拒否
これは国民の義務
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 20:26:58.37 ID:X848FBDN.net
- 防犯登録してないとお巡りさんに引っかかるから
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 20:28:23.83 ID:PEOii/n2.net
- 防犯登録って本当に私の自転車を守ってくれるの？
**防犯登録【wiki】**
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E7%8A%AF%E7%99%BB%E9%8C%B2
盗難にあったから被害届を出したよ
警察は捜査をして犯人を見つけ出してくれるよね？
**被害届【wiki】**
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E5%B1%8A
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 20:29:06.19 ID:xnmNl90+.net
- 防犯登録制度は警察がまともに動けばある程度抑止力になるはずだから、なんかやってみようよ
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 20:32:05.30 ID:/FsbD8z6.net
- 有志でおとり捜査やって現行犯逮捕しまくってたら、警察も少しは動くようになるかもよ
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 20:54:44.87 ID:pNkPixuA.net
- そうね、一般人でも現行犯だったら逮捕出来るってテレビで観た事あるわ
で、捕まえて証拠ビデオでも撮った上で警察に引き渡せばいいよね
ただ、武闘派の窃盗団だったら何してくるかわからんから怖いけど…
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 21:00:07.06 ID:SeMr3thx.net
- 学生がお金なくて盗むのなんて一握りなんじゃないの？
ほとんどはやくざ関係とか、その派生の収集業者とかなんじゃない？
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 21:20:06.17 ID:pNkPixuA.net
- >>445
わからん……
ま、いろんな人がいるだろうけどな
ただ、これだけ自転車泥棒が多いのに、周りに自転車盗んで刑務所に行ったって奴の話しを聞いた事がない
職質からパトカー呼ばれて、連れてかれてる現場は何回か遭遇したが…
指紋だけとって、注意して、そのまま家に帰してる気がする
自転車泥棒が多過ぎて、警察も対応しきれないのは解るが、もっと厳しくしてほしいよね
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 21:29:21.18 ID:BK8mvjlr.net
- 先のヤフオクの業者も、もし盗品を扱っていたとしても、店としてはきちんと書類そろえてるんじゃない？
表に出てるのはフロント企業でしょ。
で、問い詰められても仕入れ業者から何も聞いてないって逃げる
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 21:31:47.91 ID:rUCfaKXE.net
- 話が全部根拠がないんだよなー。
証拠出せって言われたら終わりだし違かったら訴えられるぞ。
- 449 ：395、410：2014/09/03(水) 21:46:48.51 ID:PDULyc62.net
- >>448
ヤフオクのいかにもあやしそうな奴
自転車屋じゃない、出品件数が相当多い、未整備のまま販売、防犯登録なし、白背景等
こういうあやしい奴がいるって警察に通報するのは全く問題ない。
むしろ警察で把握しきれてないこういう末端のサイバー犯罪に関しては民間からの通報頼りで
こういった窓口も設けてあるくらい。
警察庁：都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
ttp://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
ちなみに埼玉県警にはフォームから通報できる
ttp://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/hanzai-bouhan/cyber/joho110-cyber.html
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 21:54:02.96 ID:zddUs958.net
- 盗難対策用Androidを開発するしかないな
振動で動画撮影開始、自動でアップロード
GPSでアジトまでわかる
動画見せれば警察も動くでしょ
わからないような形状に設計して設置する
チューブバッグに仕込めるようなものでもいいな
- 451 ：395、410：2014/09/03(水) 21:59:46.73 ID:PDULyc62.net
- >>447
まともに書類そろえてたら関係各所に情報がいくから税務申告しないといけなくなる。
そうなると盗品だから原価ゼロで売上のほとんどが利益になって納税額がすごいことになるから書類なんてそろえてないはず。
ちなみに>>395の奴だと今日これから落札される分だけで売上が10万近いから
×25日としても月250万×12月で年間3,000万円くらいの所得になってまともに申告してたら納税額が1,000万円超える
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 22:02:26.58 ID:yFOQf+oY.net
- もはや警察より税務署に垂れ込んだほうがいいんじゃねーの
- 453 ：395、410：2014/09/03(水) 22:09:31.06 ID:PDULyc62.net
- >>452
このレベルだと税務署なら確実に動く。
ただ国税が動くかは分からない。人数が必要かも？通報はこちら↓↓
ttps://www.nta.go.jp/sonota/sonota/koekitsuho/01.htm
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 22:09:45.72 ID:Pw/lPkob.net
- イモビライザー的な物があればな
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 22:30:45.28 ID:2R4DJkNl.net
- 中古の車体登録番号の記載義務化しろよ。
あとは不定期ランダムな場所で囮が良い抑止力になる。
ロードチーム持ち回りで張り込み。
録画しつつ通報と取り押さえ。
5人もいれば流石に抵抗してこないだろ。
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 22:32:53.02 ID:h4y2hZxE.net
- 税務署が調査、「ん？怪しい」、警察に通報、警察が調査、タイーホ
みたいな流れにならんかね
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 22:34:14.75 ID:ihZyj4QX.net
- 都内で囮を仕込めば入れ食いだろうな
それほど発生率がヤバイ
日本で最も多い犯罪なのに放置する警察、無能
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 22:40:00.26 ID:H/LlpJKd.net
- 自転車盗む奴って、ママチャリとかだとその場で足が欲しいヤンキーや学生。
ロードやクロスだと分解して金目当ての、隣のお国の人というイメージだな。
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 22:40:46.50 ID:h4y2hZxE.net
- ママチャリも電動のは高く売れるな
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 23:15:46.93 ID:RqOvOocF.net
- 電動自転車はココセコムのサービスがオプションでつけられるやつあるから怖かろう？
- 461 ：395、410：2014/09/04(木) 01:21:28.53 ID:KiRiIZ7n.net
- >>457
すごく少ない件数でもいいからGPSつけた囮を放流して
>>424みたいにそれをTwitterで拡散したらすごい抑止力になるはず。
日本で最も多い犯罪っていうの、ほんとそれですよね。
そういう現実ってほとんどの人は知らないし自分もつい数日前まで知らなかった
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 01:32:51.13 ID:PVm0+HzY.net
- まず自転車に車検がないし税金で賄えないから無理
- 463 ：395、410：2014/09/04(木) 01:51:52.11 ID:KiRiIZ7n.net
- >>462
サンフランシスコで年間700万円のコストでできてる。
実際それくらいの資金があればできる。民間に任せれば。
700万円とか生活保護費2人分程度。
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 02:04:36.70 ID:PVm0+HzY.net
- 日本じゃ無理
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 02:07:31.07 ID:nmmMNzib.net
- 都合のいい願望だけの机上の空論ばかりでホントいやになるわ
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 02:10:14.83 ID:PVm0+HzY.net
- ホント。こうやって自分の都合のいい法律作ろうとする人たくさんいるんだろうな。
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 02:16:39.24 ID:h03Ind+C.net
- こうやって2IDで窃盗側に都合のいいスレの雰囲気を作ろうとする人もいますね
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 02:18:41.13 ID:PVm0+HzY.net
- うわぁ。。自演認定か。情けねえな。
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 02:56:08.17 ID:BwBstrBT.net
- 本当に困って何とかしたいのならこんなところでいくら言っててもダメなんじゃね？
「～してもらいたい」なんて、2chなんかでいくら言ってみたところ行政が動くわけ無いし
現に何も変わってないでしょ
自分が行政側の人間になったと考えてみればわかることだけど
2chで話題になってるのでなんて理由で法律や制度を変えるなんてことありえないよ
そんなことになったらそっちの方が問題だ
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 03:44:57.48 ID:wIHgCIZ8D
- 自分では現実的な盗難対策の中でベストだと思ってるんだが
（外出時)
前後輪外してU字等でホイール地球ロック＋フレームは輪行袋に収納し持ち運ぶ
（自宅）
室内保管
メリットとしてはまずホイール以外絶対に盗まれない点
如何に強度の有る鍵でも防げない自転車へのイタズラの心配が皆無な点
輪行袋にホイールまで入れて歩き回るのに比べ嵩や重量、収納の手間が減る事
実際旅先で買い物やら食事する時毎回やってるが5分も有ればできるしオススメ
ホイールも安物とはいえ5.6万する訳だが丸ごと盗まれるのに比べたら全然マシだしボトルクリッパーで切られない程度のロックかけておけばワザワザ電動工具持ち出して車輪だけ盗む奴もいないでしょ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 03:57:01.95 ID:npbGo11d.net
- 知り合いにいるなら議員に陳情するのが手っ取り早いね、存在感の薄い地方議員の仕事ってそういうことだし
あるいはもうこの際日本自転車党作っちゃうとかｗスポーツ党みたいなのはあるけれども
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 07:16:55.32 ID:0J57p7JM.net
- ビジネスチャンス 会社作ってサービスイン
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 07:58:02.46 ID:oa2Qua89.net
- >>469
現状、何とかしたいと思ってはいるけど、何をどうしたらよいかまだ具体化してないって状態だから、ここで議論してるんだと思う。
>>443のように一般市民が活動する様にして社会問題化すれば、警察も動かざるを得なくなるかな…。
いずれにしても、盗難の入口と出口両方から攻めて、自転車盗が割の合わない犯罪にならない限り無くならないだろうね。
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 09:31:20.85 ID:OGdG5EX7.net
- 2chだろうがどこだろうが
まずアイデアのブラッシュアップしてからの実際の活動を起こすのは基本
2chだからムダとかそういう段階の話してるんじゃないのはアホでも分かるでしょ
・・分かるよね？
昨日もいたけど「むだむだ」って議論さえさせたくないのは何か理由でもあるんですかねぇ
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 09:51:32.19 ID:hPW9Tyh9.net
- 自分の自転車は自分で守る。
それが唯一の対策。
警察が動くのを待ってもしょうがない。
>>2とかを自転車乗ってる人が気をつけることが大切。
盗む奴が絶滅するのは絶対にない。
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 10:48:53.51 ID:krCTpsat.net
- >>475
鍵を複数付けるように対策も色々やって、
盗難悪戯を減らすための議論してるんだろ。
誰も根絶出来るなんて思っちゃいねえよ。
なんで議論終わらせようとするの？
何か都合悪いの？
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 10:55:02.68 ID:PVm0+HzY.net
- >>476
むしろ聞きたいんだけどどうして都合悪いと思うの？
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 10:57:07.21 ID:PVm0+HzY.net
- TwitterやFacebookで運動した方がよっぽどいいと思うからそっちでやってくれないか？どれも実現出来なそうなものばかりで見てて笑えるんだよ。
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 11:07:49.17 ID:hPW9Tyh9.net
- 車体登録番号の記載の義務化はいいね。それをオクとかに出す時に虚偽の報告しないようにちゃんと写真も撮って。そうしたらググればCSIとかに盗難登録してる人ならヒットするし。
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 11:19:44.04 ID:BwBstrBT.net
- 最近ここで出てるアイディアなんて
いままでさんざん出てきたアイディアを焼きなおしたものばかりで
それをさも初めて思いついた画期的な考えだと勘違いしてドヤ顔してるだけなんだよ
それがどれも実現されてないのは実現されない法的、物理的、社会的な理由があって
そんなものは興味の無い人からしたら、ただの税金の無駄使いで個人のワガママにしか見えんのよ
そこのところを理解しないで、こんなところでいくらいきまいてみても賛同なんて得られないし、実際得られていない
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 11:22:09.39 ID:PVm0+HzY.net
- >>480
なんで議論終わらせようとするの？何か都合悪いの？って言われますよw
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 11:26:30.92 ID:hPW9Tyh9.net
- 公共交通機関を使うのが安全で最強って最近思う。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 11:41:11.03 ID:OGdG5EX7.net
- 公共交通機関は痴漢えん罪で人生が終わる可能性も
引きこもり最強
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 11:43:26.48 ID:hPW9Tyh9.net
- 男の人は大変だね
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 12:00:41.72 ID:Oj151Ol/.net
- 公共交通機関だと、日航123便墜落事故のように自衛隊のミサイルで撃墜されて事故死ヽ(´▽`)/の可能性がある。
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 12:03:57.20 ID:BwBstrBT.net
- その場限りの愚痴や厨房の思いつきレベルの同じような話を何度も何度も繰り返しても
仕方ないと言う事だよ
ちゃんと過去スレとかも読んだ上で、無駄な議論を繰り返さないようにして
より熟考した議論を戦略的しないと意味が無いんだよ
このままだと10年たとうが、同じ話繰り返すだけだ
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 13:33:42.56 ID:ZZRvb9md.net
- だから実際に動ける範囲で行動を起こしてみようって話になってるじゃねーか
それが実るかどうかは別として
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 13:54:43.43 ID:PVm0+HzY.net
- >>487
＞だから実際に動ける範囲で行動を起こしてみようって話になってるじゃねーか
なってません
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 13:59:30.53 ID:krCTpsat.net
- どちらも間違ってないし、わかり合えないから無駄だよ。
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 14:04:10.03 ID:OGdG5EX7.net
- わかったわかった
日本じゃむり
それでいいから病院帰ろうな
じゃ、とりあえず結論としては怪しいオークションを片っ端から税務署に通報でokだな
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 14:15:23.65 ID:PVm0+HzY.net
- まだやってなかったのかよ。早く通報しろよ。
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 14:21:07.98 ID:PVm0+HzY.net
- 警察は交番の自転車が盗まれたらあらゆる手段使って見つけるだろうな。そして発見率も高いだろう。
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 15:25:11.33 ID:GtCux59M.net
- 埼玉県だっけ？クロスバイクの自転車ポリス隊を作るぐらいだから
昔に比べて自転車に関心を持つように進歩してるんじゃね
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 15:37:48.59 ID:jp6jzqxK.net
- >>490
別スレ立てた方がいいよ
ここは鍵の相談もする所だし
隔離した方が話しやすい
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 15:51:18.08 ID:WjqDfSad.net
- 盗まれた奴が取り戻したくて、警察を動かしたいんだろｗ
そうでもなければ、オークションの情報なんて逐一チェックしてないだろうしな
どうせゴミみたいな鍵で適当に鍵してたか、無施錠だったかで、
人気のない駐輪場などに長時間放置しておいたんだろ。
万一戻ってくることがあれば、次は大事に乗ってやることだな
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 16:54:33.15 ID:WPG5XA67.net
- 変な荒れかたしてるな……w
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 17:32:07.88 ID:8sRQeL6z.net
- 鍵が悪い
長時間放置する方が悪い
盗まれる方に非がある
この手の輩は必ず沸く
ゴキブリみたいなもんだ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 17:42:50.64 ID:WjqDfSad.net
- 実際、それ以外の何物でもないだろｗ
無施錠とかワイヤー一本とか盗まれる奴に油断がありすぎる
むしろそういう連中が泥棒を産んでると言ってもいい位だ
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 18:04:15.20 ID:WPG5XA67.net
- そういう奴も実際に多いが、ここに来てる人間はそういう人間よりは防犯意識が高いと思うんだが。。。
むしろ過剰なくらいに防犯意識が高い
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 18:07:27.94 ID:oa2Qua89.net
- 結局どの話題にしたって堂々巡りじゃんw
鍵のネタ自体が少ないからしょうがないけどw
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 18:09:42.37 ID:WPG5XA67.net
- >>500
新しいネタを提供してくれ
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 18:23:37.74 ID:iOq3iYJu.net
- >>500じゃないが
鍵に頼るのはもうやめにしないか？
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 18:29:28.48 ID:v/YQsE+J.net
- 行政関係はちょっとスレ違いじゃないの？って気はする
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 18:32:42.22 ID:WjqDfSad.net
- 別にスレ違いでもないが、実際に行動にうつしてなかったら笑える
- 505 ：395、410：2014/09/04(木) 18:54:23.52 ID:O4zz5JPx.net
- 今回の言いだしっぺですけど、過去ログは読んでないので過去の経緯とかは全く知らなかったです。
ただ、現状ヤフオクでどう考えても怪しい奴が大量に盗難自転車っぽいのを出品している現状を見る限り
いまだになんらかのアクションを起こす余地はあるんじゃないかなと思ってます
せめて盗難被害にあったら誰しもが真っ先にヤフオクにアラート設定をするくらいには
周知徹底させてヤフオクで盗難自転車を販売してる奴を撲滅させたいです
>>495
上にも書いたとおり、自分は被害にあったわけじゃなくて
今後被害にあう可能性を減らしたいだけです。
>>487
自分もそういう方向で少しずつ行動を起こす人が増えていけばいいと思ってます。
>>490
通報でお願いします！
自分もwiki作ったりテンプレ作ったりする予定です
>>502
同意です。鍵だけじゃ限界がありすぎ。盗んだ自転車を簡単にヤフオクで換金できる限り
どんないい鍵つけていようが自転車が盗難にあうリスクを減らせない
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 18:59:01.47 ID:hmm2oQ2t.net
- てめぇで動けよ。そんで通報して、どうなったか書く位のことはしろ
笛を吹くだけじゃ馬鹿しか踊らないっての
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 19:28:01.38 ID:Fn2zXFU9.net
- >>505
まあ色々言う人がいると思うけど、頑張って盗難を割の合わない犯罪にする様に努力しましょう。
おそらく窃盗犯もこのスレは見てると思うので、そう言う人らへのアピールも重要よ。
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 19:28:41.31 ID:0VrAJdjb.net
- 盗難車を捌きにくい環境は是非作って欲しいが、孫ハゲに直訴しても無駄かねえ
- 509 ：395、410：2014/09/04(木) 20:01:41.79 ID:O4zz5JPx.net
- なんか勘違いしてる人がいるみたいですけど、
自分は通報しないでwiki作ったりするって意味じゃなくて通報も行なう予定。
自分個人が通報するだけじゃなくて、他にも行動を起こそうと思う人が増えないことには
焼け石に水状態だと思ってる。
そもそもここに書き込みしだしてまだ三日目くらいで
自分は今月中旬に初めてのクロスが納品される自転車に関しては全くの初心者
- 510 ：395、410：2014/09/04(木) 20:02:26.13 ID:O4zz5JPx.net
- >>508
窃盗犯も見てるはずですよね。早めに行動したほうがいいですね。
>>508
禿がこの問題の一番の癌なんですよね。
禿のツイッターに発言したら気づいてくれるんでしょうかね？
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 20:58:41.34 ID:QOf/E/qv.net
- 【行政】自転車盗難撲滅を目指すスレ【訴え】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1409829254/
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 21:29:42.64 ID:9mLPv0Pi.net
- 一回でも盗られると例え目の前で人が血まみれで倒れていようがあと一分で遅刻するという状況だろうが
自分が自転車から一歩でも離れる時は確実にカギをかけるようになる
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 21:35:39.38 ID:BwBstrBT.net
- そもそも自転車のような個人の嗜好品の問題を
無理やりにさも社会問題かのようにしてるのにちょっと欺瞞を感じるな
どんだけ規制されるのがが好きなんだよ
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 21:45:40.22 ID:ZCUq6qLn.net
- 何でもいいから頑張れ 何事もやらなきゃ変わらない
続きは別スレでヨロ
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 21:50:47.61 ID:QOf/E/qv.net
- >>513
お前は底抜けのバカだな
本やDVD・玩具の窃盗が社会問題になる事がおかしいか？
そもそも自転車が嗜好品ってのはどこから出てきた？
通勤・通学・送り迎えで利用している人がどれだけいると思ってるんだ？
盗難が多いからどうにかしてくれって要望が全て「規制」に繋がるのか？
少しは頭を使えよ
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 21:51:39.97 ID:BwBstrBT.net
- 通勤・通学・送り迎えで利用している人がどれだけいるの？
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 21:56:06.76 ID:PVm0+HzY.net
- >>509
昨日あんだけ行ってたのにまだ通報してなかったの？人任せかよ
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 21:59:23.76 ID:QHqC1KpK.net
- >>513
>>515
鍵は頑丈なものにしても意味無い、オク運営や警察や税務署に働き勝ても意味無いと言ってるやつは
思考停止してるか、思考停止させたいか、どちらかだから
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:01:13.30 ID:WjqDfSad.net
- これから自転車が納車されるって人間が、オークションの自転車をアラート付きで監視してる
ってのに、すっきりと納得行く理由が見当たらない
盗まれたから助けてくれってんなら、まだ分からんじゃないけど
欺瞞だらけで妙な理屈をこねてくる所が気持ち悪い、協力する気もねぇし好きにすればいいが
鍵の話をしないのであれば、これ以上は別スレでも立てて議論してくれ
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:02:20.83 ID:PVm0+HzY.net
- またこの話で無限ループか。取り敢えず通報してどんな対応されたかくらい説明してから書けば？ここから通報して！とか働きかけてる人が通報してないとかw
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:03:49.69 ID:BwBstrBT.net
- 個々人のセキュリティ意識の低さから来る問題を
行政とか他者に頼ってなんとかしようとするその考え方が既にダメなんだよな
そんなものに貴重な税金をムダ使いさせるなよ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:08:00.62 ID:PVm0+HzY.net
- 盗まれたことある奴なら分かるけど警察は何もしてくれない。盗難届出すだけで終わり。この時に悟ったよ。
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:09:07.73 ID:QHqC1KpK.net
- >>521
それでおすすめの鍵と停め方は
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:11:19.97 ID:QHqC1KpK.net
- PVm0+HzYちゃんは盗まれた経験で防犯登録に懐疑的になってるのかかわいそう；
使ってた鍵と状況を教えろ
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:18:13.35 ID:DN1ybCTl.net
- >>516
自転車通学の学生見たことないの？
早朝の駅の自転車置き場見たことないの？
部屋から出たことないの？
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:24:41.54 ID:PVm0+HzY.net
- >>523
盗まれた奴からそれ聞くのw正直何しても盗まれる気がしてならない不安しか無い。
銀座三越の地下駐車場とチェーンロックがついてる駐輪場しか停めない事にしてる。
ちなみにワイヤーロックは盗まれてから知ったけどヒモ同然ってのはそうだと思う。
あと盗まれるまで鍵つけてたら盗まれないと思ってたよ。盗まれた奴がイラっとするのはそれじゃー盗んでくださいと言ってるようなもんって言葉。
盗まれた状況は夜8時ごろに某所でバイクラックの真ん中に置いてて地球ロックしてなくて10分で盗まれた。盗まれた時に気が動転して警察に110してしまってその場から動けなくなってしまい警察が来たのが40分後、、。
自転車盗まれたって110しても緊急でも何でもない扱いだってこと。ここで選択を謝ったよ。電話しないですぐ周りを見れば良かったって。あと鍵は3000円くらいのワイヤーロック。
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:26:57.57 ID:PVm0+HzY.net
- 駐輪場は有人で最初に配布されるチケットを交換しないと外に出れない所もオススメ。
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:27:02.85 ID:Fn2zXFU9.net
- >>513
嗜好品であろうとなかろうと犯罪行為を許すまいと思うのがそんなに悪いことかね？
>>519
ここは鍵スレではなくて、盗難・イタズラ対策スレです。付随して鍵の話してるだけでしょ。
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:31:57.96 ID:S/ULHypO.net
- 釣られちゃダメ スルーかNG
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:34:06.68 ID:rqEe+JLn.net
- >>526
地下駐輪場は人目にもつきにくいし、あまり停めな方が良い場所の定番だぞよ
あと3000円程度のワイヤーロックは、補助的に使うには効果は上がるけど、メインのロックとして使っちゃあかん
幹線道路沿いも車に乗って獲物を物色してる泥棒の目にとまるから危ないし
停める場所はなかなか難しいな
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:34:06.92 ID:PVm0+HzY.net
- >>523
だって役に立たないでしょ。自分の自転車と同じだから車体番号と防犯登録を確認しようとするとロードだと防犯登録見えずらい場所に貼ってるし一般人がみたらむしろ不審者だよねw
あと防犯登録の保証書と車体番号が書いてある書類はコピーとって持ち歩いた方がいい。これが分からないと盗難届をすぐにだせない。
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:34:11.46 ID:BwBstrBT.net
- >>525
だから具体的にどれだけいるの？
そういったところを曖昧にせずに定量的に語らないとただの感情論に終始するだけで
議論も何も成立しないよ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:38:14.41 ID:rqEe+JLn.net
- >>527
おいおい、プロの窃盗団は車だって…
車に積み込まれたら、駐車場から簡単に出れるんだわ……
それに鍵が意味ないとか言い出したら終わりだぞ……
逆に聞くけど、じゃあいま無施錠なの？
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:39:12.13 ID:WjqDfSad.net
- >>528
>>1->>4
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:39:16.17 ID:RAP3EfRM.net
- >>531
thx 今写真取ってクラウドにアップした
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:45:46.53 ID:jW4E8/9k.net
- >>527
自転車に駐輪用の番号プレートくっつけて
同じ番号のチケットがないと一緒に出られないとか？
こっちの田舎にはそういうのないわーいいねそれ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:46:01.41 ID:PVm0+HzY.net
- >>533
アスペの方ですか？
詳しく言うとそこは地下にあって(車が入れない)一台一台ゲートがあって最初は駐車場のようにチケットが出てきて帰りはおっちゃんがそのチケット受け取ってゲートが空くんですがw
無施錠なワケないでしょw盗まれると鍵つけようがU字ロックしようか不安になるんだよ。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:49:19.02 ID:rqEe+JLn.net
- >>535
遅いわw
ま、車体番号と防犯登録、メーカー名と車種、あとカラーや取り付けてるパーツ
こういうのはメモって財布に入れといた方が良い
Twitterとかやってる人は盗まれたら速攻で拡散求める人多いけど、肝心の車体番号を晒してくれないと近付いて確認するこっちが不審者に思われるからね……
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:53:51.82 ID:rqEe+JLn.net
- >>537
自分が三越の地下駐車場とか書いてたんだろうが！
無施錠じゃないなら、少なくとも意味あるって思って鍵かけてんでしょ？
だったら、他の人が鍵で悩んでるのをバカにするのはおかしくないか？
プロの窃盗団にかかればそりゃ意味ないよ
でも、素人の泥棒には意味あるんだって
なんだよアスペとか…
後だししないで最初から詳しく書けよ…
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:54:28.61 ID:PVm0+HzY.net
- 肝心の車体番号晒しても近くで見てたら不審者だけどなw
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:55:56.38 ID:PVm0+HzY.net
- >>539
うわ、ホントだ。失礼なこと言って申し訳ないです。ROMります。
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 22:59:55.26 ID:hmm2oQ2t.net
- 自転車板で書き込み19とか、初めて見た
アスペすぎてわろえないし
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 23:02:01.13 ID:gGlwo3pB.net
- ここには基地外しかいないようですね。
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 23:03:32.30 ID:itGCTNvN.net
- 自転車に名前を入れる
フレームにペイントで大きめ推奨（名前消さないと転売出来ないので面倒、もしうまく消せないかったら価格が下がる）
高級部品の使ってる場合は部品一つ一つに書くか彫って入れる
サドルやサドルバッグは布製品なの名前書くと非常に落としにくい
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 23:07:08.85 ID:QHqC1KpK.net
- >>526
被害にあって暗黒面に落ちすぎだろ・・・ｗ もっと人に優しく接して！2chでいうのもなんだけどな
自転車はけっこう保管場所とるから窃盗団がほとぼり冷めるまで何ヶ月もキープするとは思えないので
せいぜい1年くらいのオク監視程度か後からできることは
すごい個人的に今使ってるbordo6000シリーズ破壊された人がいるかどうか知りたい
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 23:13:44.92 ID:gGlwo3pB.net
- 今だにオクで盗難車が出回ると思ってる人がいるのですね。何年前の盗難流通事情ですか笑。
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 23:19:17.74 ID:QHqC1KpK.net
- まあ海外に出荷されるとどうしようもないですし出来ることはその程度って言ってるじゃないですか
国内で盗難車市場が他のどこにあるのか業者の方に教えてほしいですね＾＾
盗られないことが最善だから鍵と停め方の話題メインになるが
上で晒されてる垢は明らかに臭いだろ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 23:25:45.74 ID:gHevxLAp.net
- 複数人数で走って誰か自転車から離れる時は
最低1人できれば複数で見張る
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 23:26:47.86 ID:WjqDfSad.net
- >>545
Bordo6000は俺も使ってる。堅牢だけど、ディスクグラインダで破壊されてる映像があるし、万全ではない。
なので同じ位の強度の鍵をもう一つと補助鍵を使ってるわ。持ち歩く鍵だけで総重量３ｋｇあるｗ
その上、駐輪場のおじさんと仲良くなって、バイク用の鍵を置かせてもらっている
普段駐めるのはパスワードが解錠に必要な有人駐輪場で、鍵は全て電動工具使わないと壊せないものとしても
他の不用心な連中に比べて比較的に面倒だから、他所へ行ってくれる事を願う以上の効果はないって思ってるよ
ワイヤーだけで駐めてる奴は幾らでもいるし、まぁBordoでも魔除けにはなってるだろう。
そんなもんじゃないの。
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 23:27:29.49 ID:gGlwo3pB.net
- 思った通りのコメントがきてワロタ
フレームなんて怖くて売れませんよ
車体番号入ってるんだから
コソ泥レベルなら別だけどプロがそんなリスク犯しません
頭使おう＾＾
と書けば.......通っぽいw
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 00:03:30.88 ID:O4zz5JPx.net
- >>520
盗難された人はアラート入れるといい、とは言ったが
監視しているとは言ってない。頭の中が凝り固まってそう
>>520
だーかーら、三日前に書き込みしたばかりなのになんで即電話するのが当然と考える？
日中ずっと家にいるわけじゃないんだぞ？想像力が乏しすぎ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 00:07:35.51 ID:6kAh7byx.net
- >>551
ヤフオクの出品者でこいつが怪しいとか
日常的に監視してなきゃ分からんだろ
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 00:08:21.05 ID:K6mDPHB2.net
- 窃盗犯が書き込んでいる可能性がある
建設的な意見の交換が出来ないと感じたらNGに入れるべき
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 00:08:39.37 ID:nLtKeH2S.net
- >>551
まぁ、勝手にやっててくれｗ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 00:16:18.78 ID:cWwMykt8.net
- 家で電話する必要なくね笑 電話なんてどこからでもできる訳で 想像力乏しいな～
そしてどうせ人に頼って自分でしないタイプだろうね～
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 00:21:39.04 ID:ChKuTews.net
- 鍵は不要、運の問題とか言うヤツ
ショボイ鍵なんかつけて盗まれる方が悪い、自業自得とか言うヤツ
強固な鍵をつけようと長時間止める方が悪い、自業自得とか言うヤツ
さて、どれが窃盗団でしょうか？
どれも頭がパーだけどな
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 00:22:54.83 ID:nANGLn2+.net
- >>556は窃盗団だから気をつけて！
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 00:26:23.94 ID:d69sDUBN.net
- 人目につきにくい場所は、つまりじっくりと鍵を壊せる環境でもある
じゃあ人目がつく場所、たとえば秋葉原の旧三菱銀行前の十字路なら？
あそこでたった30秒でGSX-R600が盗まれたと聞いたことがある
つまりどこでもやられる時はやられる
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 00:30:18.15 ID:d69sDUBN.net
- ちなみのアブスの金色鎖
焼き入れしてあるとかなんとか
上野のコーリンで3万出して買ってみたものの
液体窒素でポッキリ折れる雑魚だと知って金を無駄にした事がある
対テロ用のマルティロックだった数年経てばあっさり開けられるようになる
いたちごっこなんだよね防犯ってさ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 00:33:22.60 ID:nLtKeH2S.net
- 鍵はTPOに合わせて使えばいいだけのこと
怖くて怖くてしょうがなくて、防犯は無駄だと思ってるなら、乗らないで家で飾っておけばいい
それが最高の防犯だよｗ
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 00:40:50.73 ID:EEm7tQaU.net
- >>532
穴を指摘してないで、面白いこと書き込めよ
平成２５年の犯罪情勢より
刑法犯132万 検挙率29.8%
→そのうち 窃盗犯 98.6万 検挙率25.8%
ひったくり 0.8万 検挙率52.9%
万引き 12.6万 検挙率71.1%
オートバイ盗難 5.1万 10.9%
自転車盗難 30.5万 5.4% (検挙件数16,560 (検挙員数12,311うち少年は6,326)
施錠あり40.5%
還付率43.9%
平成22年国勢調査より
通勤通学の移動手段 総数 5842.3万
自転車のみ 11.2% (その他の移動手段も利用 15.0%
バス電車のみ 18.6%
自動車のみ 48.0%
バイクのみ 2.9%
東京都 565.5万
自転車のみ 13.4% (そのほかも利用 19.8%
バス電車のみ 44.4%
自動車のみ 8.8%
バイクのみ 2.1%
検挙率はバイクや自転車盗難がくっそ下げてる、これに力を入れることが税金の無駄遣いとは思えないんだけどね
企業、主婦、海外とかの圧力がないと動けない体質なのかねえ
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 00:44:05.88 ID:d69sDUBN.net
- まあでも一度やられると精神的に追い詰められて気が張るのもたしかだな
出先でも会議の合間にちまちま駐輪場まで見に行くようになったり
いろいろ調べてその時点で有効なロックを買って使ったり
おとりオフ会に参加したり
使って出なくちゃ意味がない、でも出れば常に怖い
通勤で使うつもりでロード買ってみたものの
盗まれたりシート切られたりするのが気になって、結局は小型の自転車直して使うようになったし
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 00:46:55.75 ID:nANGLn2+.net
- 放置自転車や迷惑駐輪で金使ってるんじゃない？盗まれるからって駐輪場に停めないで人が多い所に停められたらただの迷惑駐輪だしな。マナーもダメダメだし。信号無視はよく見るし。
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 01:14:17.68 ID:ChKuTews.net
- 順序が逆
駐輪場だと盗まれるからガードレールにロックする人が増える
じゃあどうするかって、盗まれない環境を作れば駐輪場を利用するだろ
傷つくのが嫌だからガードレールで、とかいうのはこの場合の話は別問題な
後手後手だからどんどん悪化していくんだよ
まずは盗難を減らす努力をしろよと
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 01:17:02.43 ID:EEm7tQaU.net
- 現状の防犯は過剰すぎるんだよね
防犯してても起きるうちらではどうしようもない盗難は警察が何とかするべきなんだよ
財源なんてくそ食らえ
自転車の話題を出すとまずは安全がーとか迷惑駐車がーとかマナーがとか使用者のモラルの話にすり替えられる
それと盗難とは別問題
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 01:23:01.13 ID:nANGLn2+.net
- そろそろウザいので>>511のスレに行っていただけるとありがたいです。
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 01:44:39.18 ID:lh0ApfHy.net
- アンカー埋め込んだ駐輪場とか出来れば余裕で利用する
でもなぜか嫌がるんだよ
駐輪場の経営者は
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 03:02:16.24 ID:6kAh7byx.net
- 防犯に絶対はないからな
所詮は相対的な安全確保でしかない
犯罪に巻き込まれる行動は避けて、犯人にとっての手間とリスクを高めたら後は運
それはどんな犯罪でも一緒
盗難がこわきゃ乗るな、それが最高の防犯だよ
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 09:28:35.58 ID:ky53KM1w.net
- >>559
液体窒素に耐えられる鎖とかあるの？
体鍛えても銃で撃たれたら終わり、みたいな極論に走る中学生みたい
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 10:20:46.23 ID:/fJXgj4X.net
- >>569
かてーなEXシリーズとか
低温に強い素材＋でかいから十分に冷やすのは大変
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 11:24:15.58 ID:OoNKtdZl.net
- >>569
一部の強化ステンレスなら耐えられる
そしてそのステンレスを使った防犯チェーンは通販で買える
重いが自転車用も売ってる
少しは勉強しような
俺は100万円の単車盗まれて勉強したぞ
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 11:58:45.75 ID:yvZ2K88m.net
- 110dbのアラーム付きディスクロックに4mmのワイヤー通して地球ってるけど、かなり重い
小型で軽くて盗難対策強力なのってないかね
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 12:56:51.96 ID:fBGJ3lpq.net
- おれはtateを使ってるよ
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 13:48:06.98 ID:+brEWsNt.net
- 考えてみるとオートバイの駐輪場で備え付けの布カバー付きチェーンロックを通すところがあったな。
となるとチェーンロックあたりが良いんじゃないかと思えてきた
N656C1200
http://cyclist.sanspo.com/146704
これどっかで売ってる？
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 14:53:25.55 ID:Bpg78gKG.net
- カギの話になった途端人消えてワロタ
小学生の防犯アラームと組み合わせて切断したら大音量鳴るカギが欲しいな
さすがにちょっと触っただけで音出る奴は普段使い出来ない
ここ見てるメーカーさんはよ
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 15:01:57.39 ID:serj3TIs.net
- アラームというか切れたり圧力感知したら携帯にメールしてくれる機能でイイから欲しいな。
あわよくば自動で振動感知した瞬間に360度カメラの画像を送信してくれる様なシステムが有ればイイ。
まんだらけの例にならって犯人画像をネットでupすると警告してみれば警察もメンツを掛けるようになるよ。
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 15:09:25.24 ID:bNzwFQm6.net
- さすがに錠か自転車についたカメラじゃ切断前にレンズにガムテ貼られて終わりじゃないか？
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 15:26:50.72 ID:6kAh7byx.net
- アラーム付きは、スタンガンでショート出来るからな
一番は、フレームの内部にGPS溶接しといて、ハブダイナモかなんかで充電出来る様に
メーカーが作ってくれりゃいいんだよ
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 15:54:03.47 ID:yvZ2K88m.net
- tateとか多関節はコンパクトでいいんだが、結合部が弱いと聞くと怖いんだよな
Wiel-Lockは結構理想なんだがいつになるかわからないし、ああいうアラーム本体をフレームにガッチリ固定して、振動感知か連動したワイヤー切られると鳴りだすタイプないかな
>>578
http://www.integratedtrackers.com/GPSTrack/
溶接ではないけどこんなん？
>>574
ttp://item.rakuten.co.jp/nextr/nikko-n656c1200/
とか「N656C1200 nikko」とかでググれば出てきた
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 16:16:06.15 ID:6kAh7byx.net
- >>579
いや、それじゃ安心できないよ
フレームを切らなきゃ無効に出来ないレベルなら
売るにはGPSが届かない場所に隔離して電池切れを待つ必要が出るから、あんまり在庫もてない連中は嫌がるし
売られても使われた瞬間に回収できる可能性があがる
知識があっても、無効にするには手間がかかりすぎる位でないとな
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 16:25:19.85 ID:QmHYiv5B.net
- >>578
スタンガン持ち→足止めも出来ない
警察に通報→逃げられてお終い
詰んでる…
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 16:30:03.74 ID:Qw9peqdw.net
- >>579
海外だとやSIM使ってデータ送信できるやつがもうあるのか
日本のSIM（おそらくドコモのMVNOのやつ）が使えるかどうかだな
というか日本でもできるサービスだな
どこかのベンチャー作ってくれ
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 16:48:39.39 ID:serj3TIs.net
- この分野って結構なブルーオーシャンなのにね。
ニッチだけど自転車なんて国民的乗り物だからハマればドデカい市場だと思う。
頑丈なカギをつけるって数十年前の発想から進展ないのが逆に不自然。
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 17:20:26.62 ID:fBGJ3lpq.net
- だから誰も思いつかないんじゃんくて、その実効性や経済合理性からして
商売にならないから実現化しないだけ
むしろ自然な流だよ
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 17:25:52.79 ID:ferTStK3.net
- 多間接のバロンロックは意外と簡単に壊される
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 17:28:20.34 ID:Qw9peqdw.net
- SIM使うから電波法の壁もあるのかもな
ベンチャーじゃ認証が難しいとか
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 17:28:54.00 ID:6kAh7byx.net
- タテはな
ボードはディスクグラインダー持ち出さなきゃ壊れんよ
重いやつに限るけどな
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 17:37:03.31 ID:dXTnMaxI.net
- 何年か前、ソフトバンクが子供・高齢者用のGPS受信・発信機出してたな。5×4cm位の小さいの。
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 17:44:53.43 ID:6kAh7byx.net
- >>586
電波法が一番の問題だろうな
あと、外付けのGPSはコストの割りには防犯効果低いし、俺は買わないわ。
自転車メーカーが、フレームから外せない内蔵型で出してくれたらパナソニックでも喜んで買うよw
ないだろうけどね
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 18:20:53.34 ID:EEm7tQaU.net
- 携帯企業の子供や老人向けの発信器は
ttp://blog.a-ankh.com/blog/6/
このねだん
アンドロイド端末さえあれば月額385円で実現できるらしい
スティック型のgps機能付アンドロイド端末に搭載すればかなり小型で実用的なものができるんじゃない？
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 18:29:44.51 ID:dXTnMaxI.net
- GPSってフレーム内でも受信出来るのかな？カーボンなら大丈夫だろうけど、アルミ、クロモリ等金属だったらかなり精度落ちる気もするけど…。アンテナ伸ばせればw
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 18:32:15.45 ID:EEm7tQaU.net
- むしろフレーム全体で受信しようぜ
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 18:35:56.52 ID:6kAh7byx.net
- 厚さにもよるけど、iPhoneのアルミで問題ないし、気にする必要はないんじゃないか
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 18:58:42.48 ID:Csl79xvE.net
- まあでもまさに机上の空論だな
しかも、盗まれた後の話しでしかないし、盗難を防ぐという意味において
なんの役にもたたないんじゃないの？
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 18:59:01.97 ID:Qw9peqdw.net
- Androidデバイスマネージャー使えばいけるな
イオシス、価格9,980円の小型3.5インチ SIM ロックフリースマートフォン「IODESU」発表
http://gpad.tv/phone/iosys-iodesu/
このぐらいのサイズならシートの下に仕込めそう
現状でもGPSトラッキングはできそうだね
問題はそこからなんだけど
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 19:06:40.79 ID:dXTnMaxI.net
- すんごく簡単な実験してみた。
鉄製の以下の箱にiPhoneを入れて「iPhoneを探す」機能を使う。実際の場所からどれ位誤差が出るか調べた。
http://i.imgur.com/5wur0nC.jpg
結果
箱入れず:10-20m
箱入れ蓋を完全に閉める:250m
箱入れ蓋を写真の状態で乗せる:10-20m
少しでも空いてれば大丈夫そう。今回に限って言えば。
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 19:10:27.21 ID:k5QPxwkp.net
- ペットの首輪に付けるGPSのやつとか小さいぜぇ～ 発見されにくい場所に仕込んどいたら、やすやすは見つからないと思う
スタンガンの話しも出てるが、ゴム噛ませとけば大丈夫なんでないの？
フレームの中だったら、雷落ちた時に車の中に入れば安全って言われてるように、中のGPSは壊れないと思うんだが……
フレームの材質によるだろうけど…
カーボンとかは判らんなぁ～
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 19:15:30.69 ID:Csl79xvE.net
- GPSジャマーとかアマゾンでも売ってるよ
起動して数秒でＧＰＳが測位不能になるおｔのこと
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 19:33:16.27 ID:YqgjHZ4X.net
- >>598
これ車中に置かれたらアウトか…。
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 19:35:53.53 ID:EEm7tQaU.net
- 小型化だったらスティック型androidかもしれんが
無駄が多く、逆にほしい機能がないな
いろいろ見て回ったけど
海外のspybikeが日本で無理な現状では
ソフトバンクのみまもりgpsが最強だとおもう
耐水性に優れ、結構小さく、ディスプレイもないから丈夫
エリア測位機能が優秀で
特定エリアに干渉したとき通してくれるもの
入ったとき、エリアを出たとき、両方 から選択可能
そのエリアを複数設定できる
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1366938383/
専用スレみてみると、エリアの設定みすると通知しまくりでパケット代が結構かかるとか
むずかしいね
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 19:39:19.22 ID:Qw9peqdw.net
- SIMあるならGPSジャマーされても精度落ちるけどトラッキングできるよ
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 19:46:02.20 ID:dXTnMaxI.net
- 携帯を圏外にするジャマーもあったはず…
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 19:52:24.81 ID:EEm7tQaU.net
- simフリーなgpsトラッカー
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/chizu/20140612_652978.html
結構あるんだな、これだったらサドルの下にあっても気がつかんわ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 19:56:01.82 ID:Csl79xvE.net
- 偽のGPS信号を発信して受信機をだます技術もあるみたい
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 20:06:19.05 ID:akL18XAJ.net
- >>603
これいいなー
いろんなことに使えそうだな。
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 20:23:32.40 ID:EEm7tQaU.net
- 日本じゃ無理なんだけど
猫や犬用のgpsトラッカーで検索すると
ttp://ipod.item-get.com/2014/05/iphonegpswhistlegps.php
かなり小型でポスト部分にまきつけて反射板張り付けりゃ、かなり偽装できそう
しかし海外のトラッカーは大抵がgsmという携帯電話通信システムを使っていて
日本じゃ使えない、ひどい
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 20:29:18.19 ID:xnOhnJ5P.net
- http://ipod.item-get.com/2013/05/iphonebutton_trackr.php
30ｍ範囲ぐらいしか使えないけど用途によってはこれいいな
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 20:36:55.52 ID:YqgjHZ4X.net
- bluetoothだったらskylockってのが前出てたよね。
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 20:41:56.55 ID:EEm7tQaU.net
- >>607
盗難されたとしても、なまじ希望があるから何日も街中を走り回って探しそうw
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 20:49:35.72 ID:hdzhtI1d.net
- フォークコラムに突っ込む系てどうなの
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 22:38:14.33 ID:cICN9gNJ.net
- 職場の駐車場にABUSのチェーン2つで前後のホイール、
15ミリのワイヤー錠で地球ロックしてたんだけど盗まれた
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 22:40:43.45 ID:jdKvNyyC.net
- 15mmワイヤーで地球ロックは効果が薄かったのでは
フレームと地球はボルトクリッパー噛まないやつにしないと怖い
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 22:51:46.72 ID:nLtKeH2S.net
- CSIにオークタワーの地下駐輪場にKuota駐めたって奴もおったなぁ
無人駐車場に駐めておいたら、ボルトカッターで切れる鍵は価値なしなんだろな
それなら日中は、まだ人気のある通りの電柱にでもワイヤーで駐める方が安全だって分かる
駐車場・駐輪場は有人かつ暗証番号で管理できる所以外は盗み放題ってことだな
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 22:57:42.15 ID:a+oVnqdP.net
- 似たようなのがすでに上に上がってるが
Bluetoothを使ったトラッカー
http://s.news.mynavi.jp/news/2014/09/04/179/
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 23:09:51.21 ID:/fJXgj4X.net
- >>611
ABUSのチェーンで地球ロックだったら大丈夫だったかもな
面倒がらずに一応被害届出しとけよ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 23:13:53.51 ID:ETnwzwwF.net
- 都内某所で買い物で練り歩いてる時に
駐輪中のスポーツ車見てたけど、
細いワイヤー一本だけの人が多いこと。
こことの温度差がすごくて混乱しそうだわｗ
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 23:14:24.90 ID:GRO816X2.net
- abusのチェーンって言ってもピンキリだよ。
セキュリティレベルいくつのやつでロックしてたんだ？
個人的には8未満は役立たずだと思ってる。
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 23:21:23.32 ID:Csl79xvE.net
- 実際にはカギの性能なんて関係ない事はわかっているけど
不安を煽られてついつい高いカギを買わされてしまう心理
- 619 ：360：2014/09/05(金) 23:23:26.85 ID:8SAwWQ0K.net
- abusのロック買いました。
セキュリティLevel4のです。
もう一つ二つ他のロックも付けようと思ってます。
ただ、色々見たのですが、セキュリティLevel高いチェーンって、
思いっきり重いですよね…
あんなの載せて走ったら軽いロード意味なくなりますよね…
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 23:26:41.93 ID:DJxpMiWi.net
- 盗まれたって。気にかけてあげて。
https://twitter.com/kappajakai/status/507422987637641216/photo/1
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 23:28:41.95 ID:nLtKeH2S.net
- 軽いロードで思いっきり走るのは、休日のずっと見ていられる日だけでいいんだよ。
平日の通勤時は鍵３キロ分も背負って訓練だと思って乗る
まぁ、それでも楽しいんだけどね。走ってると、こんなに楽しいんだから乗らなきゃ勿体無い
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 23:33:21.33 ID:yyuA28Jy.net
- そうそう、パワーリストやパワーアンクル感覚でいいよね
遠出する時は身軽になればいいしね
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 23:37:47.66 ID:D2iyvX4o.net
- >>620
日本一周中なのに災難過ぎるｗｗｗ
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 23:47:41.60 ID:Csl79xvE.net
- 災難も何も、別に命令されて日本一周させられてるわけでもないんだし
あくまで自己責任であって、同情できんな
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 23:52:38.95 ID:yyuA28Jy.net
- >>624
お前、いくらなんでも冷たくないかい……
ま、いろんな人がいるからなぁ……
オレは同情するわ
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 23:58:08.14 ID:nANGLn2+.net
- プロ窃盗はどうでもいい。コソ泥対策を何とかしたいや。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 00:04:28.44 ID:VTyihmnl.net
- >>624
社会から孤立してそう
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 00:06:02.77 ID:0RQ6BFke.net
- >>624
ダメだこりゃ
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 00:06:24.41 ID:LQ2HJVLB.net
- >>626
プロ窃盗とコソ泥の違いは何・・？
移動に使って乗り捨てるだけのやつなら少しまともな鍵掛けてれば手出されないだろ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 00:08:20.07 ID:zampfFz2.net
- >>620
災難だったろうとは思うが、一財産積んでるのに
ろくな施錠もせず自転車から離れた奴に同情はしない。
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 00:08:41.69 ID:hb0RB3p+.net
- あんだけ荷物積んでステッカーもペタペタなカギ３つ付いてる自転車盗むとかどういうことよ
ご愁傷様です
リツイートしてるやつかなりいるし、盗難に関して社会の目が少しくらいは向いてくれるかもね
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 00:25:23.81 ID:gbt2YShb.net
- http://www.cycle-search.info/csi/tabid/58/cid/3869/Default.aspx
細かくパーツを羅列したって誰も読まねーのにヤフオクとまちがえてんじゃねーのこのバカｗｗｗ
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 00:25:51.76 ID:R9CfdfZy.net
- ≪≪≪≪≪≪≪≪ プロ窃盗団の壁 ≫≫≫≫≫≫≫≫
・大型工具を持った泥棒に対抗できる可能性がある
●ABUS Granit X-Plus 54 ◎ （18k）
●ABUS U-mini401（8K～10K）◎
●STANTON CONCEPTS tigrlock （日本円で13K海外通販のみ）
≡≡≡≡≡≡≡≡ こそ泥の壁 ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
・中型の工具を持った泥棒に対抗できる可能性がある
●ABUS GRANIT futura64（13K）◎
●KRYPTONITE EVOLUTION Mini（9K）◎
●SAIKO LMX-7（3K）◎（但し第三者評価無、要検討）
＝＝＝＝＝＝＝＝ 厨房の壁 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（以下略）
いつのまにこれがテンプレになくなったんだ？
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 00:28:54.85 ID:Lyf5M/Q8.net
- >>630
じゃあ遠出してる時にウンコも出来ないな
あれだけの荷物をいちいちおろしたり積んだりしないし…
結局盗まれた方が悪いんだろ的なやつが必ず出てくるが、盗んだ奴の方が100万倍悪いぞ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 00:32:03.44 ID:z+TmW62p.net
- >>630
人間のクズ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 00:45:01.15 ID:qn7bQIFv.net
- きっとそこらのホームレスが持ってって荷物漁って人目につかない溜池かなんかに沈められてるな。
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 01:10:28.18 ID:zsIzltkz.net
- 三宮の駅前って結構高い自転車がショボい鍵だけで長時間路駐してるからそりゃ盗まれるよなと思う。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 01:14:28.64 ID:zampfFz2.net
- >>634
盗まれたら困るから盗まれないようにするんだろ。
あれだけ荷物を積んだ自転車をまさかトラックで運び去ったわけもなく、
どうせ盗まれないだろうと高を括って鍵もかけずに離れたとしか思えない。
これは良いか悪いかという罪の問題ではなく自衛意識の問題だ。
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 01:18:55.53 ID:7NmRwAtS.net
- 幾ら何でも人通りがある場所で鍵ごと盗んだりはないよね。
毎回地球ロックってのも面倒でさあ。
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 01:24:31.00 ID:TVRQMZ9P.net
- とまぁ、そんな具合に盗まれた自転車が多数
で、無人の駐輪場だの駐車場に厳重に鍵をして長時間駐めて取られた自転車が多数
完璧はないけど、相対評価でほぼ安全にするにはどうすべきか？って考えればいい訳で
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 01:32:23.84 ID:U0yj2v5V.net
- 今度クロスバイクを初めて買うんですが（RAIL700なので6万位のエントリーモデルです）
戸建てで庭にサイクルハウスを買ってそこに置こうと思っているんですが
パルミーのU字ロックとクリプトナイトのワイヤーで地球ロックする位で十分ですかね
高いロードでもないし自宅の庭なのでそこまで狙われたりはしないと思うんですが
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 01:37:24.65 ID:Lyf5M/Q8.net
- >>638
鍵は3つ地球ロックしてたらしい
ただ、どんな鍵を使ってたかまでは判らないが、オレも長期間の長旅するならあまりゴツイのは使いたくはないな……
この人もそうだったのかもしれない
無事に東京に帰ったらしいから、財布なんかの貴重品は自転車から降ろして宿に泊まったんだろね
その盗まれた場所はけっこう盗難多発地帯だったみたいだが、そんなのなかなかわからんしな
http://i.imgur.com/v0cC1X9.jpg
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 01:38:51.89 ID:R9CfdfZy.net
- >>639
その地球ロックはすぐ戻るしいいかって時に盗まれた(^O^)／笑
後悔しかない
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 01:43:15.07 ID:Lyf5M/Q8.net
- >>643
え？ 本人？
もし本人ならTwitterには地球ロック3つしてたって書いてるが……
確かに2chで自転車板は見てるみたいな事が書いてあったが………
本当に本物の本人？
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 01:43:22.99 ID:TVRQMZ9P.net
- >>641
盗難は、無施錠および地球ロックなしのワイヤーと長期駐輪で９割を占めると思うよ
でオークションなんかに売りに出るのは、１０万程度のロードやクロスが７割位なのに
１０万以下だから安心ってよく思えるな～と
http://www.cycle-search.info/csi/tabid/58/cid/3888/Default.aspx
なんて４０万以上しそうな構成だけど、どんな施錠してたんだろって興味がある
中目黒～渋谷～青山～新宿界隈は、盗難件数が以上だから、窃盗団の狩場なんだろうね
よほど厳重な施錠でも破壊されそうだし、あの辺りに軽い鍵で無人の駐輪場だの路上駐輪する奴の気がしれん
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 01:44:52.66 ID:PjK5PUlf.net
- 地球ロック3つってやわいのかな？地球ロックしてるかというより何の鍵かの方が大事だってことにここの住民は気づいてるよな？
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 01:49:02.97 ID:PjK5PUlf.net
- チャリの何が怖いってサドルだけ持ってかれるとかあること。フィジークとかは特に。本当に盗まれたくないなら鍵かけておけないし輪行袋にいれないとダメってこと。
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 01:54:04.92 ID:zampfFz2.net
- >>642
本当にそこまでしていて盗まれたのだとしたら前言撤回、同情を禁じ得ない。
盗難掲示板見ているとネットで盗難報告する輩といえばろくな鍵を付けずに盗まれるバカが多いのでバイアスかかっていたようだ。
神戸三ノ宮駅が盗難多発地帯だとすると駐輪前から目を付けられていたと考える方が妥当か。
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 01:57:44.17 ID:R9CfdfZy.net
- まず地球ロックをすれば安全！みたいなのをぶっ壊していかないと駄目だな。シートポストについてるみたいなワイヤーロックはヒモみたいなもんだろうから。
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 01:58:40.63 ID:U0yj2v5V.net
- >>645
高級なロードばかりではないんですね、地球ロック有りで置き場も死角ではあるのですが
これ以上は屋内保管しかないですが置き場もないので悩みますね
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 02:04:52.24 ID:EhYW8Nsz.net
- 自転車は室内管理が原則で、盗まれても諦めがつく奴だけが屋外にとめたらよい
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 02:14:32.95 ID:Lyf5M/Q8.net
- >>648
2chって我が強い奴がたまにいてすぐ喧嘩腰でくるタイプの人間もいるから、前言撤回とかわざわざ書いてくれる人には凄い好感を持てる
正直オレもTwitterとかをほりさげて読んでくまでは半分同情で、半分もっと防犯意識を持たないと…… みたいな半々の気持ちだったからね
最近拡散されてるからじっくり読んでるうちに、なんか可哀想になってきて
わかってくれて、どうもありがとう
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 02:16:20.93 ID:R9CfdfZy.net
- >>650
パルミーのU字はショボすぎる。最低でも自転車の1割程度の鍵を買いましょう。
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 02:22:42.49 ID:PjK5PUlf.net
- Twitterや盗難情報掲示板は地球ロックしてましたとかの情報ばかりで何の鍵をして盗まれたか書いてないからショボいのつけてたんだろうなといつも思う。
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 02:29:16.70 ID:U0yj2v5V.net
- >>653
そうですか…、パルミーは本当に少し止める間用にして、保管にはクリプトナイトのU字にします
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 03:52:25.50 ID:yOfH5DFF.net
- 車道から程よく見やすい位置に
ロードを置いとくやつ多くてビビるわ
泥棒は運転しつつ物色するのが基本だから
もうちょい死角にいれる努力すればいいのに…
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 08:06:03.20 ID:CaC2Aj2P.net
- 【京都】「歩いて帰るよりも…」巡査部長、飲み会後に電車乗り過ごし自転車盗む 窃盗容疑で書類送検
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409828035/
電車を乗り過ごし、帰宅のため自転車を盗んだとして、京都府警は４日、窃盗の疑いで、
府警生活経済課の男性巡査部長（３３）＝京都市伏見区＝を書類送検した。
府警によると「歩いて帰るよりも自転車がある方が助かると思った」と容疑を認めている。
同日、府警は巡査部長を減給３カ月の懲戒処分とし、巡査部長は依願退職した。
府警によると巡査部長は６月３日夜、ＪＲ京都駅付近で同僚と酒を飲んで帰宅中、
下車予定の駅を乗り過ごして、奈良駅で下車。４日未明、奈良市法蓮町の民家前で
住人の無職女性（７８）の自転車を盗み、酒気帯び運転で自宅に向かったが、木津川市内で職務質問された。
巡査部長は当初、「自転車は知らない男から買った」と嘘の説明をし、
７月９日まで勤務を続けたが、府警が窃盗の被害を裏付けると「仕事が続けられないと思って嘘をついた」と
犯行を認めたという。府警は「逃走の恐れがない」として逮捕はしなかった。
書類送検容疑は６月４日午前１時ごろ、奈良市法蓮町の民家前で自転車１台を盗んだとしている。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140904/waf14090417230024-n1.htm
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 08:28:18.21 ID:uVJXfsJT.net
- もう、そのへんの人に500円渡して見張っててもらうのが一番いい気がしてきた
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 08:35:14.82 ID:OEbqG51d.net
- かぎが自転車の価格の一割なんて何も根拠が無い話なんだよな
バレンタインデーのチョコとか母の日のカーネーションと一緒で
売る側の商売戦略でしかない
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 08:41:33.87 ID:R9CfdfZy.net
- >>658
やっすww
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 08:43:38.68 ID:R9CfdfZy.net
- >>659
根拠はないけど5000円以下の鍵はヒモだよ
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 08:49:44.94 ID:R9CfdfZy.net
- CSI見てたらコルナゴ盗まれた人、担がれて盗まれたみたいね。防犯カメラに映ってたんだと。堂々と盗むんだな。恐ろしい。それも夕方の5時ごろって。
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 08:49:53.38 ID:zampfFz2.net
- >>652
そんなにヤヤコシイことじゃない。
こちらは自衛意識の低さを前提に批判してたんだからその前提が覆れば前提を軸にしていた論理も覆るのは当然。
そこをゴネて誤魔化しても持論が貶められるだけ。
ただ、ヤヤコシく現実論を言えば、地球ロック3つしてても実際に盗まれてしまったということは
長期キャンプ道具一式という「一財産」の管理には地球ロック3つ程度の意識では足らなかったという証明で、
そこには純然たる「盗まれた側の落ち度」もある。
つかネットの先にいる誰かの同情を得られるor得られないことは盗まれた者にとって利も害もないことなのだから
どこまで行っても他人事な盗難事件に俺が礼を言われる筋合いもなければ、
当事者でも身内でもないあんたが礼を言うのも筋違いだ。
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 08:56:06.11 ID:PjK5PUlf.net
- ニッパーで切れるってw
http://d.hatena.ne.jp/Blue-Period/touch/20121130/1354242141
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 09:03:45.44 ID:PjK5PUlf.net
- 鍵ガチ破壊テスト見たら自転車を外に駐車しようとは思わなくなる。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 09:11:32.69 ID:0ht/fDem.net
- 対策スレなんだから否定するなら同時に代替策示そうよ
自転車買わなければ、乗らなければ盗まれない事なんか百も承知だ
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 09:28:58.62 ID:uVJXfsJT.net
- 否定する奴は一環して
盗まれる奴が悪い
行政は何もしない、何かしてくれよと活動されるのも目障り
だからなｗ
飲酒運転にはねられて死んだ方の落ち度とか言う人種だよたぶん
無視無視
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 09:35:43.69 ID:PjK5PUlf.net
- >>667
こちらの方があなたにはふさわしいですよ。
>>511
＞【行政】自転車盗難撲滅を目指すスレ【訴え】
＞http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1409829254/
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 09:39:11.18 ID:rV6axXud.net
- 100均のチェーンで待ち伏せして
催涙スプレー→スタンガン→出刃包丁でトドメってどない？
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 09:40:02.48 ID:rV6axXud.net
- ちなみにビアンキのローマ2乗ってる
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 09:50:25.29 ID:5a8sqw5C.net
- ＞出刃包丁
お巡りさんこいつです
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 09:55:00.24 ID:Rtc9Y9ly.net
- 鍵は破壊テストしてみたいけど、ワイヤーカッターもボルトカッターも持ってなかった。
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 10:43:35.15 ID:uVJXfsJT.net
- 俺はやめろって言ったんです（テレビ用）
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 12:05:28.07 ID:Ld+NyykV.net
- 中学時代は正義感が強くてみんなのリーダー的存在でした
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 12:23:31.77 ID:E3auA9Rm.net
- 液体窒素とか大型工具とかスタンガンとかその合わせ技みたいなことしてくるプロに狙われたら無理
プロに狙わせないように、狙われやすい場所や毎日同じ所に長時間とめるような事はしない
ロングライドの飯とか一回きりの短時間駐車でもニッパーやケーブルカッターみたいな小さな工具一つで開けられるような止め方はしない
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 12:29:48.99 ID:jptKxyjF.net
- 旅行中の入浴時はいつもヒヤヒヤ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 12:51:46.38 ID:WzjeI7kj.net
- 「食事中すぐ戻ります」の札を張っておく？
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 13:17:05.14 ID:XOF6/FLJ.net
- >>675
ロングライドの時に立ち寄りたくなるサイクリングロード沿いの道の駅とかは注意な
プロが待ち伏せしている
>>677
食事中よりトイレ中とかのほうがすぐ戻ってきそうな感じで効果高そうじゃね？
あと盗難防止装置作動中とかも書いておく
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 13:21:39.80 ID:TVRQMZ9P.net
- ロングライド時は、何キロもあるような鍵を持ちたくないし、仲間皆で食事休憩したいんだから
当然のように輪行バッグもっていくだろ。不測の事態に備えて、万一の際には電車などで帰る必要もあるし。
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 13:42:33.89 ID:XOF6/FLJ.net
- 店内に駐輪場があるｏｒ店内の窓から見やすい位置に地球ロックしやすい駐輪場がある、いわゆるサイクルカフェとか自転車喫茶とかもあるからそういう店で食事休憩するようにするのもいいと思うよ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 13:43:40.83 ID:uVJXfsJT.net
- あなたを見ていますよ、って意味で「LOOK」って書いておくといいと思う
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 13:47:36.28 ID:Ld+NyykV.net
- 止める時は見える所以外止めない
カフェはオープンカフェ
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 14:38:36.04 ID:3dAHc/gh.net
- アースロックといっても地面近くにロックしても工具を使えるから意味ないぞ
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 17:01:43.10 ID:E3auA9Rm.net
- シートポストの内側とかに設置できて、振動感知型のフレーム全体が唸るような防犯ブザーが欲しい
ブザーがどこにあるのかわからなければスタンガンもしようがないし有効だと思うんだが
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 17:04:40.91 ID:jxNb/MmT.net
- 高くて重い鍵買っても結局使わなくなる。
通勤とかで駅の駐輪場に高いロードなんて普通止めんだろ。
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 17:46:25.77 ID:8KOTqrN/.net
- ゲート式の駐輪場ってどうかね。
盗られるとしても少なくとも他の自転車で入場した記録がないと出られないようになっていて
高価な自転車ばかり並んでるわけでもなさそうだから
近所の簡単に入れそうなところよりは狙われにくいと思ってるんだが
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 18:05:09.92 ID:Ip1wf082l
- 窃盗団にかかればーとか液体窒素がーとか言って鍵が無駄だと言ってる奴はバカとしか思えない
ボトルクリッパーだけの素人の盗難を防げるだけでも十分効果が有る。
例えばキタコのHDR-6とかなら電動工具だって十分防げるわな
重量がロード＜鍵 強度が固定物＜鍵
コンポやらハンドル、サドル一式持って行かれると結局30-40万の損害になる
とかどう考えても現実的では無いけど
基本は目を離さない 鍵は手動工具では破壊され無い2-3kg程度の物でフレーム前後ホイールを地球ロック
これで十分だろ
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 17:53:14.73 ID:R9CfdfZy.net
- >>686
http://i.imgur.com/EYvqCi8.jpg
こういうのでしょ？都内はあるよ。一時期バイクが無断駐輪多くてバイクの駐輪場作って、今徐々に自転車も作り始めてる。でもまだラック式ばかりだけど。金かかるからってそこに止めないからガラガラw
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 18:09:39.57 ID:Ip1wf082l
- と言うか車に比べたら自転車の防犯とか余裕だろ
外出先で常に持ち運べば良いだけなんだからさ
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 19:23:04.16 ID:zampfFz2.net
- >>686
うちの周りゲート式駐輪場はそこら中にあるが、防犯性に関しては場所によりけり。
一人ないし二人警備員がいて見張ってる場所もあれば全く警備がいない場所もある。（防犯カメラはゲートまわりだけ）
ゲートの入出には必ず駐車券が発行されているが、この券も紛失した時用に
駐車料+再発行手数料＝数百円程度の料金で再発行できる。（「○時間まで無料」なところでも同じ）
そんな場所に高い自転車があるわけ無いという盗む側の先入観で目を付けられにくいというのはあるかもしれないが、
もし盗む気満々なら全く下準備なく普通に入って鍵を壊し駐車券再発行で出庫できる。
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 20:13:03.24 ID:XOF6/FLJ.net
- ゲート式駐輪場はその仕組み上、基本的に１人１台ずつしか盗めない（特に警備員がいるところとか）
あとはわかるな？
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 20:25:48.98 ID:DcoHGiU3.net
- パルミーのU字が壊されたというの聞かないよな
安いから駄目というのは関係ない気もする
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 20:27:18.65 ID:R/AF21I9.net
- >>30
クレカに盗難保証ついてたりしない？？
どうにか、せめて金額的な保証あること願うわ..
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 20:50:02.92 ID:2UmAXe4+.net
- 警備員がいれば少なくとも電動工具は使いづらいと思う
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 21:01:06.30 ID:41AzaY+z.net
- もう生体認証とかIDカードが無いと出納庫出来ない駐輪場つくってくれよ
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 21:21:18.68 ID:zampfFz2.net
- >>695
スマホのスマートキー機能で登録→入出庫するシステムは現状でも実現可能かも知れないな。
ただ今の自転車では単体価値が低すぎてそこまで費用をかけてくれる自治体も無いだろうが…
つか安くて粗悪な中華自転車を締め出してママチャリでも3～5万程度の高めな販売価格で落ち着いてくれていれば
駅前放置自転車なんて無くなるだろうし駐輪場のセキュリティレベルも上がるだろうにな。
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 21:24:17.23 ID:TVRQMZ9P.net
- >>692
CSIみたら分かるけど、U字ロックは破壊されてる
パルミーとは書いてないけど、他の遥かに堅くて重い鍵を使ってる風ではないので
ワイヤー＋パルミーで５，６件やられてる感じ
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 22:16:29.53 ID:gpKdDqs+.net
- http://www.youtube.com/watch?v=H-uf2Xyj-DI
やっぱ最強は立体駐輪場だろ
カード盗まれたりハッキングでもされない限り大丈夫
うちの方にも作って欲しいわ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 22:20:28.64 ID:TVRQMZ9P.net
- 立体駐車場は、ロードバイク入れてくんないんだよね。
他がどうかは知らんけど、品川がそうだったので他所もほぼ同じじゃないか
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 22:27:10.87 ID:OEbqG51d.net
- それこそ世の常で、すぐにカード盗まれてスキミング？されたりハッキングされたりするんじゃないの？
そのために窃盗団の内部の人間があえて会員になったりとかしてさ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 22:32:12.59 ID:gpKdDqs+.net
- >>699
そうなのか(´・ω・｀)
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 22:41:41.28 ID:8KOTqrN/.net
- >>700
高い自転車を狙うにしても入庫にはカード要らないから盗みにくいし
スキミングしで片っ端から出したところでほとんど安いのだろうから効率悪そう
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 23:43:27.66 ID:2UmAXe4+.net
- 知り合いが防犯のため、業者に頼んで玄関の錠をよりピッキングされにくいものに交換したそうなんだが
よくそんなこと出来るよなあ。その業者は住所と玄関の合鍵を同時に手に入れたことになるのに。
俺だったらホームセンターで錠を買ってきて自分で取り付けるけどな。
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 00:02:10.30 ID:R9CfdfZy.net
- >>698
ここいいよね。その代わりロード乗りはホイールがどうたら言ってこういう駐輪場に置きたがらない人が多いという糞ワガママっぷりwこれができた経緯は盗難と言うより放置自転車でかなり苦労していた経緯があるんだよね。
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 00:08:11.24 ID:w4uj0yl7.net
- >>699
そうなんだっけか。ホイールが細いから掴みにくいとか安定性が悪いとこあるかもね。
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 00:13:44.32 ID:I4xKm65B.net
- >>696
セキュリティーレベルは関係なくね？
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 00:17:29.20 ID:sWCqBn0F.net
- >>699
相模大野のは細かい制限はあるものの、ロードでも問題ないよ。
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 00:32:18.15 ID:9/UruNrT.net
- 信用し過ぎるのもなんだが、疑い過ぎてもどうかと思う
電気水道ガス電話も使えなくなってしまう
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 00:37:13.78 ID:SsMULruO.net
- ほんとそうおもう。盗まれるとどうしても信用できなくなるのは分かるけど。何も出来なくなってしまう。
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 01:02:27.17 ID:I4xKm65B.net
- そりゃいえてる
俺はCSI見るようになってから今まで盗難にあってないのが不思議なぐらい怖くなった
でもさすがに最低でもそれなりのU字で地球ロックしないでやられたら後悔すると思ってmini-u買ったけど
やることやってやられたらそりゃしゃーないね
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 01:06:16.17 ID:Ksaauhya.net
- 家の鍵は。ALPHAの鍵に交換してたら、控えの鍵の本数も決まってるし
合鍵は所有者本人が申請しなければ作成されない上に、町場の業者じゃ１００％複製が作れない鍵だから
業者がどうとか、そんな心配は要らないんだよ
まぁ、一度、盗難にあっちゃうとトラウマになるのかもね
だから、ロードバイクって自分の収入の５％程度を超えるものを買っちゃダメだと思うよ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 09:46:56.00 ID:JsXIAPAc.net
- ヤフオク等に頑丈な鍵を出品→合鍵を持って盗みに行く
バイクではそこそこある手口らしいが
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 10:18:02.20 ID:SsMULruO.net
- なんのバイク乗ってるかも分からないのにそんなめんどくさいことするよりワイヤーカッター持って徘徊した方がよっぽど盗人は楽だと思うんだけどw
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 10:39:00.11 ID:S8aOSawy.net
- 頑丈な鍵を買うってことは、それなりのバイク乗ってるってことなんじゃない？まあ遠方になる可能性考えるとコスパは謎だけどw
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 12:59:04.61 ID:JsXIAPAc.net
- 何万円もする頑丈な鍵使いたくなるバイクならそれなりに高級車だろ
最悪、鍵だけ回収してまた売るだけでもそれなりの利益になるし
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 13:12:53.05 ID:uxUdMVGO.net
- >>698
かっけーなぁ・・・ロボットの発進シーンみたい
放置自転車に対する出費と比べてもこんなの設置するほうが安く上がるってことだよね
すごかったんだろうな・・・
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 13:16:58.72 ID:zAL5oP/K.net
- いやいや全く安上がりでも無いし、こんなんじゃ全然足りてもいないから
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 13:27:49.22 ID:TTTTJICl.net
- >>698
ロードバイクだめなのかと思ったら対応してるじゃん
（ディスクブレーキ付きですらおｋらしい）
高価なホイールの傷が気になるなら自前で緩衝材を用意しておけばいいんじゃないかな？
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 13:37:25.93 ID:uxUdMVGO.net
- とりあえず近くにこんな便利設備はないから、Kryptonite Evolution Series 4 Uロックと、KryptoFlex 7 フットケーブルバイクロックを発注した
これ鍵無くしたら再発行はしてくれないんだよね・・・大事にしなきゃ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 13:42:18.67 ID:Ksaauhya.net
- 折角U字使っても、ワイヤー錠で地球ロックしたら、盗難への防御力はないもんと思っていいので
長時間の駐輪時には、夜間や人気のない場所に駐めないように気をつけて
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 13:46:00.52 ID:uxUdMVGO.net
- >>720
地球との接続はU字ロックで、ワイヤーは前後輪に絡めつつU字の補助にするつもり
ありがとう～
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 13:50:51.37 ID:xZvzpTOc.net
- 本当は高価な重いU字を使う必要がある場所には行かない停めないが一番良い
なるべく電車もしくは取られても平気な安い自転車を使うのが良い
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 13:52:18.02 ID:pcYJq/pg.net
- 最近のＵ字ロックって八万ロックじゃないんだね
ピッキング耐性についてはどんな感じなの？
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 13:59:48.41 ID:Ksaauhya.net
- ピンキリだよ
安い奴は、ボルトカッターでチェーンを切るようにして切断できるし、ピッキングもできるけど
高い奴は重いけど、電動工具がないと壊せないし、ピッキングが出来ない鍵を使ってる
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 14:04:54.13 ID:uxUdMVGO.net
- >>722
そうなんだよね、突き詰めると・・・盗られて困るんなら外出すなよというか
でも、1万円台の自転車買って錆が浮きスポークがポキポキ折れていくさまは・・・(´；ω；｀)ｳｯ
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 14:13:42.10 ID:hxGvugqq.net
- いや、安いママチャリでも整備位したれよw
ロードの整備のついでに掃除と注油だけしてやるだけでも大分違うと思うけど。
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 14:15:54.96 ID:Kot6bVB4.net
- >>698方式の品川でロード停めてる俺は勝組だったのか……
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 14:26:29.59 ID:pcYJq/pg.net
- 駅前とかスーパーに有る様な駐輪機で前輪に輪っかが掛かるだけの奴で
鍵かけない人結構いるのね 清算ボタン押すだけで簡単に盗めちゃう
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 14:33:12.44 ID:uxUdMVGO.net
- >>726
今ならきっちり整備するわｗ 学生の頃はほんと雑だった・・・
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 15:04:50.00 ID:xZvzpTOc.net
- >>725
いや、そこまで極端な話ではないよ
あくまで「窃盗犯が彷徨いてる場所には」行かない停めないってことで
>>727
品川にあったのか。巣鴨にもあるみたいだし、これで山手線の南北はおｋだから
あとは東西（新宿と秋葉）にできればいいのにな
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 15:12:43.00 ID:zP9VRZV9.net
- 盗難が怖くて乗ることも出来ないし、盗まれたらトラウマになるようなら
その道具は分不相応なもちものなんだよ
家で三本ローラでのみ乗ってれば良い
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:35:44.37 ID:JsXIAPAc.net
- ハイテク駐輪場はロード大丈夫だよ
ただ基本的に何処も満車でキャンセル待ち状態
タイヤサイズ１８～２８インチ
タイヤ幅20mm～55mmまで対応
三輪車、特殊ハンドル、サイドかご付き、前輪車軸周りのアクセサリ付きは入庫不可
特殊ハンドルにドロップハンドルは含まれないが、ハンドル位置に950mm～1250mmの規定があるのでそれに引っ掛かる場合あり
でもハンドル幅450mm以内なら前かご向けの寸法以内なので現場判断で大丈夫
２６インチ以上でリアチィルドシート付けるとリアの高さ制限1100mmに引っ掛かる
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 21:04:43.22 ID:PoWcbjMN.net
- 前輪車軸の制限が気になる
ライトホルダーや盗難防止の特殊スキュワーもダメかな
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 21:30:19.50 ID:JsXIAPAc.net
- >>733
たぶん大丈夫
前タイヤの前の部分を機械で挟むのでその時にぶつかりそうなのがだめってことだと思う
小径車なら怪しいが
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:23:40.89 ID:2JZiFPZt.net
- BS-TBSでハイテク駐輪場やってるぞ
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:25:33.95 ID:zAL5oP/K.net
- 月額15000円…
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:51:32.34 ID:hxGvugqq.net
- ロード停められるハイテク駐輪場が出てきたのは喜ばしい事だが、
定期契約しないと利用出来ないんだろ？
定期契約無しでも利用できる施設が出来るといいな。
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:56:12.35 ID:kCYwrGmC.net
- >>735
司会の女がすげえエロそうだったな
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 14:30:13.63 ID:o87NOWuM.net
- 月額15000円は高いけど安心してロード通勤できるんならありだろうな
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 14:31:24.37 ID:qiYko5ME.net
- >>737
この動画だと一時利用できると言ってるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=3swWceIfzEE&feature=youtu.be
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 14:43:54.39 ID:LbPbzkfv.net
- >>740
見れば見るほど近くに欲しい
うちは駐輪場が全くないから、避難経路も自転車でうめつくされる始末・・・管理者も辛いところだな
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 15:39:30.38 ID:yHYoWc44.net
- 会員制のサイクルステーションが最寄りに欲しい。シャワーとか浴びたいし。
今は会社で会員になっとるジムでシャワーを浴びて、着替えてから輪行袋で会社に持ち込んでる。
いちいち分解するよりは、会員制のステーションが欲しいわ。三万以内なら出すんだがね。
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 16:14:24.69 ID:3XpHR9wQ.net
- 年間17万もかかるんだったら、その金でチョイ乗り用のチャリ数台買っておいたほうがいいな
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 16:41:25.43 ID:2v7cPo5+.net
- >>742
ジテ通ハウスが潰れちゃうくらいだから経営は難しいんじゃね。
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 17:45:57.71 ID:yHYoWc44.net
- 月に一万程度だと、もうちょい利用者のレンジが広がるかもしれんけどね
ジムに会員専用の、室内駐輪設備を作ってくれたりすると、ええのになあ
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 18:06:52.76 ID:LbPbzkfv.net
- ママチャリにも、室内保管用の省スペーススタンドとかあればいいのにな
おそらく重量がまずいんだろうが
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 18:43:22.26 ID:moY8Scux.net
- >>742
分解て
せいぜい前後の車輪外すだけじゃないの？
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 20:40:03.41 ID:GXi3Tw3d.net
- 5年間利用している地元のハイテク駐輪場では脱落＆落下破損事故が俺が知るだけでも三回起きた
うち一回は俺
盗難の不安の代償として脱落損傷にビクビクする日々
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 21:06:02.18 ID:ulMaTCkT.net
- 落下破損事故なら責任の所在がはっきりしているから賠償請求もしやすいだろ。
ちなみに自転車は2年経過で価値ゼロつーのは保険屋の勝手な方便で
法的な意味を持たないから騙されないようにな。
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 21:39:07.67 ID:/WL/f46m.net
- >>741
引越
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 21:54:11.16 ID:rI53YJHF.net
- >>749
あれなあ。最長２年で更新不可って、何だよなあと思ったから、加入しなかった。
何を根拠に？と思わざるを得ない。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 22:36:08.25 ID:eXjb4C+i.net
- 全然関係ないけど>>740の動画見たあと、ツイッターのTL広告にJFEエンジニアリングの広告が出たw
やっぱトラッキングされてんのかね。それとも偶然？
こういう駐輪所を立てる資金として数百円程度なら自転車買うときに
投資みたいに払ってもいいと思うんだけど
管理や金額は市町村ごとに決めていくら貯まったら立てますよみたいなかんじで
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 22:47:05.71 ID:3XpHR9wQ.net
- 駅前の一等地とかだと、土地と建設費だけで数億はかかるし
施設維持費、固定資産税、人件費とかで年間数千万は消えるからそんなんじゃ足りなくね？
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 23:21:32.16 ID:Ru9DUJQb.net
- カネ余り自治体しか無理ですね
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 23:45:00.85 ID:Q2/MZHcL.net
- あれ数億どころの話じゃないだろ
どちらかというと人口密集地の避難路の確保に役立ってるという印象
そういうところならカネあるだろうし
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 00:00:58.06 ID:Zg6cSmmo.net
- >>751
多分、世の自転車層が当たり前にやってる野ざらしのママチャリを基準にしているからだろう。
高額ロードのようにお座敷に飾っておくような自転車を想定していないから
2年の経年劣化による価値ゼロと判断してる。
この辺りは安物チャリが横行してる現状が招いた弊害だろうね。
今はちゃんと高額ロード用の2年どころじゃ切れない保険もあったと思うよ。
ただそういう保険でも掛け捨てだろうけど。
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 02:30:55.67 ID:0FxAYIFU.net
- >>748
5年も前からあったか？
都内に出来はじめたのもまだ最近だった気がするんだが……
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 03:08:17.15 ID:pEZRaJ91.net
- FF-R フォールディングロック ブラック
http://www.amazon.co.jp/dp/B00NBVJ0AG/
これどうだろう、新商品みたいだが
tateみたいのを縦にブレードを折りたたむやつなんだが
コンパクトなのはよさそうだが強度はいかに
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 04:10:24.20 ID:05s6QYWB.net
- ゴミだと思う
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 07:13:00.45 ID:Uoz5Qrpy.net
- Tateって素手で簡単に破壊できるヤツだろ。
ゴミじゃんw
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 07:32:49.14 ID:OmakLjBJ.net
- >>657
窃盗犯は実名公表しないとダメだな
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 08:21:34.32 ID:FQ3sJa9E.net
- >>749>>757
20万円のロードを賠償済み
因みに落下破損(全損)したのが2009年の秋
その半年前から利用していた
あの系統でも多分かなりの初期型
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 08:22:02.63 ID:pXFPvT20.net
- 小型のブレードはどう作っても弱いから ワイヤーと同程度
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 08:27:02.93 ID:FQ3sJa9E.net
- >>752
ツイッターとかのcookieに残されてる情報をアフィリエイトサイトや検索サイトが集めて、類似した広告を表示してる
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 11:39:40.35 ID:FQ3sJa9E.net
- >>762
間違えた
2009年じゃなくて2008年だったわ
6年前か
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 13:08:30.80 ID:KUJiz5Ea.net
- >>765
へぇ～ それは知らなかったわ
そんな前からあるならもっと普及してほしいよな……
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 14:26:01.41 ID:FQ3sJa9E.net
- 地域の土地代の影響が凄いと思う
葛飾は月1800円
自由が丘は月2600円
府中だか立川辺りにもあるがどうなんだろ
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 16:25:20.30 ID:Ej6iSQYp.net
- 地下掘っての設置費用と維持管理費も高くつくだろうね。
地方都市くらいで景観を気にしないなら、上へ伸ばすか水平に動くようにすれば少しは安くなるか？
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 16:30:19.36 ID:d2K6FOy4.net
- 上に伸ばしても設置費用と維持管理費はそれなりだぞ
どっちみち基礎で下に掘らないと行けないし
たぶん地下鉄とか無いなら地下堀のが安い
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 20:56:13.22 ID:WRVoA3sc.net
- 新宿にロードバイクで行く奴は盗まれたがってると思っていいレベルで盗難発生してんな
CSIで新宿で駐輪してました、ワイヤー一本でしたって見ると、あぁ実に馬鹿だな、と思うわ
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 21:22:32.19 ID:NB8ZwgGi.net
- >>770
新宿西口の甲州街道沿い、池袋東口のワイズロード付近、渋谷駅近くののガード下、は絶対置いたらだめだな、多分窃盗団が住み込んでるw
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 21:34:19.28 ID:v+mh1iL+.net
- アキバはどう？
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 22:00:07.70 ID:VsXBzTWp.net
- 金に困ってないならヨドバシの有料地下駐輪場おすすめ。
出口一つに監視カメラに警備員と、泥除けは完備されてるよ。ちょい高いが。
ヨドバシで買い物するつもりがあるなら無料になるから選ばない手は無いな。
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 22:13:37.07 ID:FaOHg1Ai.net
- UDXの駐輪場ってどうなの？よく痛チャリの写真が上がってるけど。
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 00:49:26.60 ID:t/TCQ4yZ.net
- 新宿は魔境だな
トイレに入った１５分間で盗まれるんだなぁ
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 00:52:08.70 ID:iVd4RgbO.net
- >>775
漏らした方がましなレベル
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 01:02:28.06 ID:t/TCQ4yZ.net
- 新宿に、安心できるレベルの一時利用可能な駐輪場ってあるんかね。都庁の下のやつくらい？
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 01:55:36.51 ID:l7Yjw4ao.net
- >>773
一回400円だが、都バス往復の乗車賃より安いし都バスより自転車の方が快適だと思えるので、俺は良く使っています。
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 04:04:23.68 ID:Jfd0wRxB.net
- >>777
昼間なら、西口（南口？）のヤマダ電機の屋上とかって思ったけど
下には警備員が居てくれるんだけど、
上に上がれば誰も見てないから、かえって危ないのかもね。
監視カメラがあっても、持ってかれたらもう遅いし。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 04:09:44.30 ID:gdx5g+al.net
- >>777
駅下に管理人がいる駐輪場あるぞ。フラッグスの所の横
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 04:11:17.18 ID:gdx5g+al.net
- 400円でちょっと高いと思う人いるのか。。そりゃー駐輪場作ろうとは思わないわな。
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 05:09:26.92 ID:wxxh9sWN.net
- >>775
走りながら出せ
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 05:21:26.09 ID:tfCqmMi6.net
- しょぼい鍵つけてるな。。
http://www.cycle-search.info/csi/tabid/58/cid/3946/Default.aspx
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 07:07:59.58 ID:0g4Ia2zL.net
- >>782
忍者かよw
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 07:50:28.02 ID:gdx5g+al.net
- いい自転車乗ってるのに鍵は安いの使ってるの貧乏くさすぎ
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 08:06:44.22 ID:/iWmHmUg.net
- 御殿建てて鍵付けず
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 09:10:16.27 ID:gaPrkoSt.net
- 駅で無施錠でも無事立ったりする位平和ボケなド田舎住みで、厳重ロックが逆に浮いてるくらいなんだけど、今度愛知県に引っ越す事になりました。
名古屋ではなくてその周辺なんですが、施錠しても危なっかしい治安ですか？
使用してる鍵は長いワイヤーロックとabusの多関節とドッペルのアラームロックです
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 09:15:08.80 ID:c5TxwjYf.net
- トイレ行って5分で盗まれるところはむしろ5分間見張ってからトイレ行け
漏らし可
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 12:07:51.87 ID:a46hw5Ur.net
- 二万程度で買える、電動工具や液体窒素の様に人目につく道具なしには
破壊出来ない鍵を、駐輪が必要な日に持ちたくない程度の奴や高いと感じて買えない奴は
盗まれても当然と言う以前にロードバイクに乗る資格がない
シティサイクルでいいじゃないの。安いし、安い鍵でも十分に防犯出来るよ
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 12:44:28.52 ID:qC6d/g7F.net
- 電動工具や液体窒素の様な、人目につく道具なしでは破壊出来ない二万程度の鍵を
高いとか持ちたくないと言ってる奴はロードバイクに乗る資格がないし、盗まれても当然だ
そんな奴は安いシティサイクルでいいじゃない。安い鍵でも十分に防犯出来るよ
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 13:06:30.91 ID:+r6KOSTb.net
- >>788
真面目にすぐに見えない場所に移動しない方がいいね。
最初から目をつけられている可能性もあるから。
- 792 ：716：2014/09/10(水) 13:22:48.66 ID:1NYNmtMs.net
- Kryptonite Evolution Series 4 Uロックと、KryptoFlex 7届いたー
実物触れなくて、覚悟はしてたつもりだが
重 す ぎ る なこれは・・・でも、これぐらい無いと地球ロック出来る場所も限られてくるから仕方がないか
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 13:29:20.82 ID:hIQ3YwE5.net
- http://getnews.jp/archives/664635
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 14:19:57.80 ID:jiTLKtmu.net
- > ４０台ぐらい盗んだ。リサイクルショップに売った」と供述。１８台（時価
>計２５０万円）については、実際に同容疑者が売却していたことが確認された
リサイクルショプグルだろ
- 795 ：716：2014/09/10(水) 16:01:28.11 ID:1NYNmtMs.net
- としか考えられんよなｗ グルどころか黒幕じゃないの
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 16:31:13.98 ID:lnGhRCNR.net
- チェーンロックとかの布カバーって大事だからな
布ってボルトクリッパーや油圧カッターじゃ切りにくいし、ディスクグラインダーとかだと繊維が回転部分に巻き込んだりする
簡単にめくれる布カバーなら意味ないけど簡単にめくられないようにちょっと加工するだけで防犯性能が少し上がる
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 17:20:24.64 ID:dAKm8/QJ.net
- 降りて目を離すこと自体禁忌だな
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 17:43:14.21 ID:a46hw5Ur.net
- >>793の泥棒なんかは、盗まれた奴らと同種だろ
重たいし面倒でボルトカッター一つしか持ちたくないからと、それで盗める自転車しか狙わない
重たい鍵を持たないやつらと相性バッチリ
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 22:08:20.62 ID:+r6KOSTb.net
- >>793
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2295308.html
キモハゲワロタ
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 22:44:18.17 ID:lnGhRCNR.net
- 大型のボルクリに耐えられる鍵なら基本的にスレチになる重さ
小型のボルクリに耐えるだけなら軽くて太いやつで大丈夫（物理的にはさみにくい）
重くて頑丈な鍵してても、フレームや固定先壊して持ってかれたら意味ないし、アーレンキーしか持ってないようなパーツ泥棒にやられたりもする
携行性の良い手動油圧カッターとかもあるし、高価な自転車は基本駐輪しない方が良い
短時間駐輪用なら軽くてもケブラーとか使って切るのに少し手こずる鍵とかでいい
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 22:51:58.46 ID:nu3uv/bG.net
- >>782
アラレちゃんにそんなのいたな
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 23:08:16.35 ID:1NYNmtMs.net
- ブリジストンの自転車、これみよがしにロゴ入れるのやめてほしいな
テープ撒いて隠したりすれば、よりイタズラに会い難くできるかな？ それとも、ママチャリなんて狙われないか？
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 23:37:13.04 ID:dFGYh4VF.net
- >>802
今も選べるかわからないけど10年ぐらい前にBSのロゴなしでつくったよ。ダウンチューブのデカいやつでしょ？ヘッドとチェーンステーの小さいやつは強制だったけど。
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 00:03:11.65 ID:vf1B+uIJ.net
- >>803
できるやつもあったのか、そんなオプション気にせず買っちゃった
車用のカッティングシート貼り付けるのが一番手軽かな
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 09:57:02.69 ID:mTPW/2ai.net
- GPS付けたMTB盗られました…
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 10:49:28.80 ID:JmM2Rk1I.net
- >>805
付けてるなら追跡しないと
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 10:57:34.57 ID:mTPW/2ai.net
- 駐輪時間は19時～20時、フレームと後輪にABUSのチェーン、前輪は有料駐車場のロックだけで地球ロックはしてなかった
GPSは何故か全く話題になってないauのやつ
警察に電話した時、GPSが付いてると言うと何人か現場に来てもらえたので利用価値はあると思う
ただし、室内に持ち込まれちゃうと特定が難しくそこで捜査打ち切り…
今回の件で学んだのは、
・電池が切れてから充電してては遅いので、2個以上を充電周期をずらして使うべき(隠し場所を変えれば囮にも出来る)
・手元にもう一つGPSがあれば場所を特定しやすい(警察の人に精度を信用して貰うためにも)
・GPSに高い維持費を払ってても役立つかどうかは状況次第です
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 11:07:23.02 ID:mTPW/2ai.net
- >>806
追跡はしたものの…
電池が切れる前になんとかしたいんですがそろそろヤバイです
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 11:55:17.59 ID:gbNEOJbz.net
- >>808
マップ上でだいたいの場所がピンポイントで分かるんじゃないですか？
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 13:59:32.32 ID:v3XXCtVf.net
- >>807
＞auのやつ
mamorimoかな？あれバッテリー少なくなるとメールで通知してくれるんだよね。
文章からして数日前のことっぽいけど、場所どこよ？
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 14:43:24.69 ID:jobFBPn2.net
- あんしんGPS | デジタル通信ライフ機器 | au:
http://www.au.kddi.com/mobile/product/digitallife/kys11/
セコムオプション付ければ良かったかもね
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 15:22:51.04 ID:0xzvLZqS.net
- 海外ドラマでよくある車に小型GPS仕込んで犯人を追跡するような事は現実的には難しいのか。
室内に入ると特定難しいって、GPSログが拾えた所まででも位置の推測は出来そうなもんだけど。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 16:00:11.69 ID:yh/tGXQ8.net
- マンションで室内保管してたら難しいでしょうね。iPhoneを探す機能を家で使って見たけど部屋のどこにあるかなんて分からないしw 大体しか分からない。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 16:50:41.32 ID:8sSv4WUT.net
- 昨日、新宿渋谷で自転車40台くらい盗んだやつ逮捕されたよな
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 16:57:28.80 ID:3sbHK3El.net
- どこから足がついたの？
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 17:04:32.47 ID:PbPt28Jt.net
- ひったくり
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 17:22:36.86 ID:2DERENjJ.net
- 高級自転車窃盗容疑で男逮捕＝渋谷、新宿で４０台被害か―警視庁
http://jp.wsj.com/news/articles/JJ10375019789664053627118242549663441781631?tesla=y&tesla=y&mg=reno64-wsj
現行犯？
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 18:06:41.97 ID:PbPt28Jt.net
- ひったくりは現行犯でなきゃ逮捕は難しい
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 18:28:31.59 ID:FXviIhrG.net
- ＜住居侵入＞自転車盗もうと入ったら警察寮 容疑で２人逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140911-00000000-mai-soci
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 19:12:33.90 ID:WXScQWfY.net
- >>796
じゃあ分厚い布で覆われた軽量Ｕ字ロックが有ればいいのか
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 19:40:10.86 ID:yh/tGXQ8.net
- 軽量にこだわってる人はどいせ盗まれるからはじめから乗らない方がいいと思う。鍵の重要性が分かってない。
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 19:46:52.59 ID:bBfUNeTn.net
- auのあんしんgpsいいねえ最大24ヶ月無料で380円/月ってくっそ安いな
位置特定が大雑把なら
>>607
このボタン型のBloetoothトラッカーと組合せりゃよさそうだな
30mの範囲で探索できて1.5mまで絞れて音も鳴らせるなら、マンションに持ち込まれても
階層から部屋まで特定できるし
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 20:34:52.43 ID:mTPW/2ai.net
- >>809
室内に入れられたらアウトなんですよね
ヤフオクでの住所特定位には役立ちそうです
>>810
大阪市とだけ
>>811
1時間1万払っても一般権限でどこまでできるか…
あんしんGPS、一括0円でまた契約してきました
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 20:39:23.67 ID:yh/tGXQ8.net
- >>823
ABUSのどのチェーンつけてました？
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 21:05:16.35 ID:s8JFLNC7.net
- >>823
セコムオプション付けときゃよかったのにね
オプションなくても電池切れる前にできることといえば あんしんGPSアプリで「探す」から「鳴らす」を
選ぶと緊急ブザーが鳴るでしょ。それを上手に使ったら？
犯人のマンションの棟までぐらいはわかってるんだろ。
マンション窓を一望できるところに自分とできれば警察官にいてもらって
今晩みんなが寝静まった時間に緊急ブザー鳴らしてやればいいんだよ。
電気がついて騒ぎになってるところが犯人なw
あれ、早々簡単に電源切れないし、防水だから水かけてもどうにもならん。
がんがれ
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 21:08:00.99 ID:xIQo283m.net
- 素晴らしいセキュリティシステムだわｗ
ttp://i.imgur.com/FJBmCjc.gif
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 21:13:56.38 ID:2BY48DEO.net
- >>826
完璧だｗ
- 828 ：822：2014/09/11(木) 21:28:11.18 ID:s8JFLNC7.net
- あと、もし警察官と一緒に行けることになったら二手に分かれてもらってな。
ブザー鳴らす君と警官A組みと マンションの真ん中ぐらいの階で待機の警官Bにな。
ブザーなって電灯ついたら一旦ブザー鳴らすのやめないとGPSの場所が分バレて隠されるからね。
ブザー鳴ったら警官Bに犯人の部屋の前まで行ってもらって中から聞こえれば尚ベター。
そのあと警官二人と君で犯人宅にピンポーンして、ドア開けたままで君が後ろからもう一度ブザー鳴らせば完璧。
家に上げるのも拒否されても警察官に明日朝一で家宅捜索するよう言えばいいだろ。
とりあえず、君の操作で警察官監視の中ブザー鳴ったり、止まったりするんだから。令状とれるだろJK。
どこまでうまくいくか知らんが。
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 21:44:12.13 ID:yh/tGXQ8.net
- 何が凄いってそれを捨てられるって事を完全に排除してる所
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 21:48:35.56 ID:PbPt28Jt.net
- うむ
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 21:53:51.32 ID:zMR7pGc5.net
- ジャマー使えば無効化される
GPSなんてバイク板の方じゃ10年も前から駄目出しされてる
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 22:14:56.11 ID:sh/uWScH.net
- >>826
荷台に手かけて待ってるってｗ
自分が窃盗犯の側だったとしてもコレは盗れない。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 22:23:09.47 ID:mTPW/2ai.net
- >>824
こいつですね
http://www.diatechproducts.com/abus/microflex690_shadow.html
あんしんGPSについて、スマホから鳴らせる音は本体で操作する防犯ブザーとは別であまり煩くないんですよ
深夜なら分からないですが、壁一枚挟むともう聴こえないし耳元にでもないと起きないと思います
>>607みたいなの、ANT+で作ってくれないかな
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 22:27:51.49 ID:2BY48DEO.net
- うーん、それはチェーンというよりワイヤーだと思うスチール保護付きの
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 23:05:01.90 ID:5eHh6yH8.net
- 見事に盗まれる人はワイヤーロックという。。
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 23:10:21.89 ID:ZIujxDVl.net
- 高級自転車窃盗は儲かるバイト感覚？
足が着かずに楽々現金化できるのだろうか
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 00:08:13.61 ID:0bLcKdgW.net
- >>833
これ番線カッターで普通に切れるタイプのワイヤーロックだね。
連結された筒の中にワイヤーが一本入ってるだけのスカスカなロックで
バイクでもこの手のロックを過信して盗まれる報告が多数。
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 00:14:08.39 ID:IhGhI0Oj.net
- 新宿、甲州街道沿いの、ドトールからセブンまでの間の有料駐輪場に駐めててもやられるのか。
あそこは暗証番号も設定できるしと、ラックと前輪の地球ロック＋前輪フレームのU字ロックで稀に使ってた。
夜間はあの辺がタクシーの乗客待ちで車も横付け出来ないし、常に人通りもあって新宿ではマシだと思ってたけど・・・
これからは別の場所に駐めるしかないな
新宿で、比較的に警備のしっかりしてる駐輪場ってどこ？
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 00:14:54.13 ID:Ktjl7m5Y.net
- コジラ系か
ニッパーは防げるって程度の厨房除け
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 00:37:22.72 ID:tUgA1SmZ.net
- GPSの防犯機器って、まずその機器がGPS衛星からの信号を受信して機器自身の場所を特定し、
その位置情報を普通のスマホとかと同じ電波でネットにアップロードするのだよね？
ということはそのアップロード間隔を2分ぐらいにしとけば
屋内に入られてもその直前の位置情報で半径数十メートルぐらいの範囲で場所の特定は出来るのかなあと思ったんだけど
それだと電池がもたないのかな？
それとももしかしてこっちから「アップロードしなさい」みたいな指示を送らないとアップロードしてくれないとか？？？
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 01:12:48.61 ID:Lvkt7O7N.net
- GPS使えなくなってもSIMだけで位置は追跡できるはず
スマホもGPSとSIMで組み合わせて位置の精度あげてるし
そもそも警察とかだと携帯の発信源を特定できるんじゃないの
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 01:22:16.39 ID:0bLcKdgW.net
- 車やバイクみたいに外部バッテリーから供給されるものならともかく
自転車用のものは四六時中GPS送受信してたらすぐ電池が切れるから
防犯会社が無線でONにしないとGPS送受信ははじまらない。
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 07:09:35.11 ID:6KW5FQTM.net
- 駐輪場でふと思ったんだが
もう入るのに改札口を設けてIDカードと顔認証＆登録とかで
部外者がそう簡単に入場出来ない様にするとか
登録には、普通金出すのにちょっと躊躇う程度の
金額にして解約時には幾らか返還、徴収される
分は、維持費と職員の給与、瑕疵保険料として
負担つーのに出来ないのかな？
もちろん、一時預かりは、別入口からにして
定期と行き来出来ない様にするとか。
これが出来れば、今ある施設を改築する程度で
やれそうなんだが
上手くネットワーク化出来たら認証IDは全国共通とかね。
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 08:05:24.34 ID:XcFm9/LR.net
- ようはホテルのクロークみたいのだろ
そんな方法だと出入り時に時間と手間かかりすぎるし
よっぽどの金取らないと割に合わないのではないかな？
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 08:40:45.24 ID:eQfwy3Wu.net
- もう、輪行状態にしてあらゆる所に持ち込んだ方がいい気がしてきた。
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 08:43:00.49 ID:5c4d/wsK.net
- そこまでして自転車を守りたい人間は一部であって、普通の主婦・サラリーマン・学生はそんなお金をかけないだろう。
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 08:48:57.76 ID:wHjO+YFr.net
- >>845
ホントそれ。
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 10:49:06.42 ID:zWEnczvL.net
- 高いロードバイク長時間放置するなよ
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 14:53:27.07 ID:JT2vs0c4.net
- 短時間でも盗まれるから
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 18:05:05.26 ID:YLYTEys0.net
- >>808
で、結果報告はよ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 03:49:29.17 ID:1oeTwx9a.net
- >>845
確かに高級ロードほど軽量な傾向にあるから輪行しやすいかもね。
「せっかく高価で軽いロードを買ったのにクソ重いロックを持たなきゃならないなんて…」
っていう矛盾からも開放されるし、これが答えとなる人もいるんじゃないかな。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 03:57:40.79 ID:f0qQbCns.net
- それは高価なロード乗ってるのに安いワイヤーの鍵つけてるという矛盾にも繋がるね。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 04:00:20.93 ID:KrP+Nmk4.net
- トレーニングだと思えば重い鍵を持つのは苦にならないけどな
まあ、紐鍵で盗まれる位なら、後生大事に肌身離さず輪行した方がよいな
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 08:22:10.16 ID:XWfb2+3v.net
- >>817
こちらが詳しい。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/311275/
夜中に外に停めておく、ワイヤーロックとか持ち主にも落ち度があるんだな。
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 08:28:17.59 ID:f0qQbCns.net
- リサイクルショップって車体番号確認しないんだね。。そりゃー盗難車出てこないわけだ。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 08:49:43.11 ID:oInJ+wC2.net
- ワイヤー錠はロックのうちに入らず 自転車泥棒“先進国”の傾向と対策
http://cyclist.sanspo.com/149937
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 09:34:41.05 ID:sXdFqi9I.net
- たまーにフレームに名前と電話番号書いて貼ってる人がいるが、警察に聞かれた時、それ見れば逃れるからあんまり防犯の意味ないよな
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 09:42:25.96 ID:f0qQbCns.net
- 身分証明書の提示求められるから。
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 11:04:15.74 ID:KrP+Nmk4.net
- >>856
２Kg以上あるチェーン含めて、５種類、合計６万円を鍵代に投入して必要に応じて使い分けてるし
車体番号などをネットで検索できるようにしてある
チューブの中に連絡先を書いた紙を、ラミネート加工して入れておいたり
フレームに剥がしにくくして、目立つステッカーを張っておくとか
こんなもん当然だよな。
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 11:24:39.50 ID:6Qp5UrJM.net
- 鍵に頼り過ぎてる時点でむしろ異常だわ
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 12:52:29.10 ID:1oeTwx9a.net
- 高級ロードで重いカギ持つなら低級ロードで普通のカギの方が金かからない分よくね？
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 13:03:01.21 ID:f0qQbCns.net
- 今日もワイヤー錠のロードが各地で盗まれるんだろうな。やれやれだ。
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 13:56:35.35 ID:9sg/yTRw.net
- 鍵に金もかけられない貧乏人がもっていいもんじゃないよ、ロードバイクは。
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 13:59:51.57 ID:JC/ihFzU.net
- でも日本だとロードは在チョンなまぽとキモオタの乗り物だからなぁ
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 14:55:13.44 ID:6Qp5UrJM.net
- >>863
いやいやいやいや
並のロード乗りは基本的に長時間駐輪なんかしないので、ゴツい鍵なんか要らん
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 14:56:16.43 ID:7i3sZbRJ.net
- 次はロードバイク行ってやろうと思ったが、例のところ見てたらやっぱりアメリカやイタリーのカッコいい自転車ほど盗まれてるな
候補としてGIANT急浮上してきた
台数はGIANTの方が絶対多いだろうに、パッと見る限りでは窃盗団には不人気かｗ
カッコいいの乗りたいけど、自転車はやっぱり気軽に乗り回したいから
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 14:58:50.66 ID:msdo/2cm.net
- 気軽に乗り回したいならロードはやめとけ。
あれは走りたいヤツが乗るもんだ。
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 15:05:35.16 ID:9sg/yTRw.net
- 安いメーカー程、盗まれてるよ
金がないから、安いメーカーで買って、金がないから安い鍵使って
金がないから防犯登録もしてなくて、馬鹿だから登録情報も半端なまま登録して
誰にも協力してもらえず盗まれる
遠出する時には、常に目が届くから軽い鍵でも良いけど
日常で使う時は重い鍵を使う、こんなんあたり前
所詮は道具なんだから、週末しか乗らない傷が付くのも怖いみたいな
貧乏臭い使い方する為に乗るなら知らんけど
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 15:08:58.70 ID:FdrITYKL.net
- １００円ショップの鍵を使ってる俺は・・・・
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 15:09:00.38 ID:/xD2UOQQ.net
- 前にPRO LOOPのMUFFIN買って、頑丈さが気に入ったからロード用にCHURROS買ってみた。
MUFFIN以上にブレード頑丈で、手で折り曲げるなんて無理だな。関節も強そう。
短いけど、そこは地球ロック用に別のロック持ってカバーだな。
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 15:36:55.89 ID:D2SvP+yH.net
- 盗難情報サイトに出てる安いメーカーのは
明らかに学生のチョイ乗り泥棒じゃんw
まっとうな鍵して盗まれてるのはお高いメーカーのが多い
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 15:47:23.11 ID:jXG4KlRz.net
- 固定物にU字ロックで地球ロックすればいいの
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 15:47:58.57 ID:ko5ciGwO.net
- クリプトナイトと併用する地球ロック用のワイヤーは何がいいかな？
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 16:52:51.75 ID:CXG5CFve.net
- 高い自転車に安いロックという組み合わせはよく見かけるけど
安い自転車に高いロックは全然見かけなくて恥ずかしくなってしまう…
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 16:59:41.93 ID:/j4eNTEU.net
- はづかしいなんて思わなくていいと思うよ。いい事なんだから。
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 17:06:57.02 ID:dxl4o1M0.net
- 財布の都合
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 17:33:15.97 ID:yOVredra.net
- 高いロックだと分かるのも自転車が好きな奴なんだから、大切なんだな、としか思わないだろう
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 17:54:01.16 ID:9gIvS8Ux.net
- abusのBORDOの6500にしてから
イオンモール半日駐輪も余裕になって気楽で良いわ。
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 18:32:12.22 ID:dGvPvyBA.net
- じぶんは毎日tate使ってて、余裕なんだけど
やっぱり使い方が上手いのかな？
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 18:43:24.69 ID:/j4eNTEU.net
- 盗まれるから否かは運だよ。長時間止めてないのなら。
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 20:33:52.70 ID:/f6FxOHw.net
- 都内じゃそもそも自治体が盗んでくからな
金払えば返してくれるらしいけど
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 20:37:43.34 ID:1oeTwx9a.net
- このワイヤー錠使ってるチャリよく見るけど、頑張ればハサミでも切れる気がする・・・
http://shopping.c.yimg.jp/lib/hakkle/spider-x-cap-2.jpg
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 20:56:33.95 ID:aY5chlF8.net
- >>882
短時間のコンビニとか中から自転車が見える飯屋に入るときはこれだわ
結構便利
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 21:11:52.93 ID:XWfb2+3v.net
- >>883
会計中、目を離した隙に盗まれそう
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 21:15:41.26 ID:NvOatCEo.net
- >>882
ハサミ一本では難しいけど、クロップスみたいに車体の傷防止に被覆されたワイヤーは
ワイヤーをポケットナイフでくるっとひと回し切ってその切れ目から小さいニッパー入れれば簡単に切れる。
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 21:54:49.37 ID:5ZGcTCZX.net
- ごつい鍵をたすき掛けにしたら微妙に短くて苦しい
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 21:55:08.73 ID:yOVredra.net
- >>882
足で抑えて肩にかけて勢いよく立ち上がれば引きちぎれる
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 21:57:49.08 ID:msdo/2cm.net
- 爪切りで余裕じゃね？
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 22:07:36.30 ID:NCUy4jiQ.net
- >>886
90cm？ギリギリだよね
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 22:07:41.37 ID:f0qQbCns.net
- >>882
100均のペンチで10秒できれる ソースはモノクロの自転車雑誌
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 22:11:15.30 ID:2Bf/pNiv.net
- CLのビッグイヤーみたく本人の名前自転車に直接彫り込んだら良いかもね。
拝借房には無意味だけど悪質な転売房には効果的だよね。
高価なカーボン製は無理だけど、ルック車以上プロ未満のレベルの自転車ならそれが良いかも。
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 22:20:11.82 ID:NvOatCEo.net
- そこで傷シールの登場ですよ。
フレームにこの傷シールを貼れば商品価値無いと思われて盗まれない。
と思う。
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 22:26:37.08 ID:D2SvP+yH.net
- 傷シールちょっとサイズ小さくね？
ダメージジーンズみたいにダメージ風塗装したいわ
錆びまくった感じにしたい…チェーンもパーツも
サビ色があればいいのに
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 22:31:30.14 ID:2Bf/pNiv.net
- >>892
傷シールってどんなの？
シールだと結局剥がされて終わりじゃないか？
だから自分以外の人間からしたら著しく価値の下がる行為（名前彫り）が有効なんじゃないかな。
都内でどっか自転車に名前掘ってくれるところないかな？
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 22:42:11.93 ID:clfhuA/K.net
- 傷シール 昔ライフハッカーだかギガジンだかで見かけて欲しいと思ってたんだが記憶が薄くて見つけられん
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 01:37:36.42 ID:5X5jQ6c5.net
- DURAACE搭載バイクを、ワイヤーで駐めて盗まれましたとか
馬鹿以外の何物でもないなｗ
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 08:09:44.67 ID:PX3QATDD.net
- >>894
本当にフレームの価値下げたら悲しいじゃん。売りにくくもなるしね。
後で落とせるエイジング塗装とかあれば結構流行りそう。
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 08:33:42.40 ID:GDhd7EdQ.net
- ウェザリングマスターの錆系とか使ってから水性のトップコートか
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 09:41:59.21 ID:W7gLH5WB.net
- 名前入れるなら、彫らなくてもペイントでも十分じゃね？
しっかりとしたペイントなら再塗装でもしなきゃ転売無理だし、再塗装するようなやつ相手ならたとえ彫ってもパテ埋めされそうだし
高級部品使ってる自転車は部品一つ一つに名前入れ推奨
島野さんとか宮田さんとかは名前入れてもあんまり意味なさそうだな
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 10:32:36.79 ID:wskc357H.net
- 高級自転車泥棒がバレた意外な理由 | 東スポＷeb
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/311275/
高級自転車を盗んだとして、警視庁蒲田署は１０日までに品川区の無職、和田睦容疑者（２１）を窃盗容疑で再逮捕した。
６月４日午後０時３６分、渋谷区神南の駐輪場で、男性（３４）が止めていた伊メーカー「ピナレロ」製のロードバイク「ＦＰ３」（時価３０万円）を盗んだ疑い。
「遊ぶ金が欲しかった」と容疑を認めているという。
和田容疑者は家出をして路上生活をしていたが、金を稼ぐ方法をネットで調べたところ「ロードバイクはリサイクル店で換金できる」ことを知った。
５～６月だけで、都内の駐輪場から約４０台を盗んだと供述しているという。
１８台（時価計２５０万円）については、実際に売却していた事実が裏付けられた。
犯行がバレないように自転車は１台ずつ、違うリサイクル店に持ち込んでいた。
細いワイヤの鍵をつけた自転車を見つけると、ニッパーで切るという地味な手口で盗難を重ねていたが「３時間もかけて切断していた」（蒲田署幹部）そうだ。
その間によくバレなかったものだ。
盗んだＦＰ３のカラーは赤と黒。
「鍵が細くて、派手な色のロードバイクを狙った」という。
思い当たるロード・マニアは、今後も注意するに越したことはない。
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 10:56:32.75 ID:D97xjDgU.net
- 何故「意外な理由」の所だけ引用してないんだ
盗んだバイクでひったくりかよ
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 11:20:12.70 ID:yUIRHDEt.net
- 街中のガードレールや柵にワイヤー錠だけを見かけては、盗まれたり撤去された跡だと思い込んでた。
あれは通勤用に掛けたままにして、駐輪場所の確保とゴツイ錠を持たなくてもいいようにしてるんだな。
知ってから同情が軽い怒りに変わった。
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 12:08:42.83 ID:KM4n+6e8.net
- ワイヤーはコンビニさえも危ない
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 12:12:43.49 ID:5X5jQ6c5.net
- 新宿でトイレに入った１５分で盗まれた奴が居るのに
ワイヤーだけで駐輪してる奴見ると、感謝したくなる。
バカのおかげで俺のバイクが狙われないで済む
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 12:17:20.72 ID:MKo7dp6R.net
- 15分やそこらで盗まれるっていうのは、盗む方も網をはってるんだろうね。
じーっと見ててちょろいのが来たらすぐ盗むっていう感じで。
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 12:29:18.36 ID:5X5jQ6c5.net
- ガードレールにワイヤーや安物のチェーンを付けて置いてあるやつは
明日ここに来れば、バイクを献上しますよ、って言ってるのと同じｗ
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 12:37:25.36 ID:lqf48Nrn.net
- クリプトナイトの10mmのワイヤーもまずい？
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 12:54:38.40 ID:N1ySDEnz.net
- >>905
蜘蛛みたいだなw
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 13:43:41.35 ID:koJc7eue.net
- >>907
ワイヤーは紐同然。
海外のサイトのYouTube見ると笑えるくらい数秒で切られてる。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 14:01:11.19 ID:rg9k6NZz.net
- 人の忠告も聞かず、短時間だからワイヤーで十分、折角速く軽いハイグレード車買ったのに、重い鍵を持つとか笑、からの
自転車盗難された助けて拡散希望ツイートが回って来た時の笑いが止まらない気持ち
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 15:03:30.51 ID:zP615oi8.net
- 折角速く軽いハイグレード車買ったのに()て気持ちは全くないが、大きく重い鍵がダサ過ぎて考えられない
そんなわけで最小限の鍵しか携行しないが、基本コンビニにすら入らないので問題ない
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 15:22:25.93 ID:KM4n+6e8.net
- コンビニはチンピラ&ヤンキーがいたらスルー
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 16:33:38.79 ID:W7gLH5WB.net
- ワイヤーでもめくられにくい布カバーつければ３０秒くらい自転車守れる
>>912
俺はハイエースとかが居たらスルーだわｗ
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 16:46:26.91 ID:CPOzEwyK.net
- 自転車から離れないのが最強の鍵
コンビニ程度なら自転車ごと入るべき
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 17:04:19.73 ID:rg9k6NZz.net
- いやいや、泥棒に見られない、誰にも高級バイクを所有してるのを知られてないのが一番の鍵
室内でローラー使ってのトレーニングのみで満足すべき
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 18:36:48.50 ID:q3vfqYro.net
- >>913
俺は、客がいないorレジに客がいないコンビニだけと決めてる
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 19:09:18.58 ID:y/mt9tvB.net
- 振動感知アラーム付きワイヤーを２つ使ってる
コンビニならこれでトイレや立ち読みしても盗まれた試しがない
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 21:07:15.57 ID:rHfB3WBX.net
- >>917
商品名はよ
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 22:34:19.61 ID:y/mt9tvB.net
- BIKE WATCH ってやつ
10年前に買ったんだがググッても見つからない
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:12:41.19 ID:5X5jQ6c5.net
- コンビニに寄る程度なら、アラーム付きのワイヤーでもいいかもな
アクシデントでなり始めても、迷惑になる前に対処できるし
流石にスタンガンでアラーム壊して盗む程の手際はチンピラにはないだろう
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:18:37.32 ID:N0y1s4Fw.net
- 今までワイヤーロックのみで乗り切ってたんだが
ホイールとコンポグレードアップして不安になってきた
もう受験生だから通学にしか最近使ってないけどここのスレ見てたら更に不安になってきた。
できる限り重くないのがいいんだけど
そしたら保護面であぶないかな？
何の鍵がいいんだろう
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:27:28.13 ID:CUB4/k7e.net
- チェーンとゴツい南京錠でいいんでないの
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:39:23.22 ID:Bjy3QNza.net
- コンビニにとめる際は
U、チェーン、太いワイヤー、南京、アラームを各2個ずつ施錠し（計１０個）
かつU2個で地球ロックし（合計12個）、
3分で出てくれば間に合う
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 00:08:42.06 ID:YdlTIRwH.net
- コンビニって犯人側からしたら車の中でめぼしいチャリがくるまで待機してて
めぼしいのが来たら持ち主の様子を外から伺いながら仕事できるからある意味やりやすいかもね。
>>914
これが正解な気がする。
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 00:46:16.47 ID:s0WUi0VX.net
- >>914
想像してフイタｗ
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 02:33:10.62 ID:WzXah+aZ.net
- >>914
前進とバックを踏み間違えた
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 06:38:32.17 ID:f0FwcUBw.net
- むしろ輪行袋に入れて入店しろって意味じゃないの
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 09:47:18.75 ID:buwpjlPx.net
- エアコンの室外機に地球ロックしていく馬鹿のクロスバイクは破壊して良いですか？
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 10:03:52.98 ID:WzXah+aZ.net
- >>928
それだけ盗まれたくないんだろう
おまいもごっつい鍵を付け足しといてやれ
もしそのまま忘れてしまってもオーナーは好意に感謝してくれるよ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 10:12:27.37 ID:rIeWTf9G.net
- 違法駐輪だから、撤去してどこかに捨ててもいいよ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 10:33:12.63 ID:ZSzbfUSl.net
- 直ぐに人が戻ってくるような場所、ちょっとしたお店での買い物というような状況では
鍵を壊してまで盗まないでしょ
ツーリングの時は激安激軽のホッソイワイヤーロックでいいよ
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 10:36:41.50 ID:rIeWTf9G.net
- それで１５分と立たぬ間に盗まれた奴がCSIに何人いるかｗ
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 10:37:50.38 ID:buwpjlPx.net
- まあ破壊は冗談たげど腹立つよねw
気持ちは分からんでもないから我慢してるけど
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 10:51:42.85 ID:gNzEoTsP.net
- >>926
チャリンコでバックだと？
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 11:43:40.57 ID:VuP4CVk8.net
- >>928
下手したら室外機破壊されそう
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 11:59:37.07 ID:BKl8BXd3.net
- 家に物置があるので、夜はそこに入れてる。ただ、物置の鍵はちゃちなものだし、南京錠などの
追加も出来ない構造なので、鍵破られたらどうしようと困ってます。
物置の中では地球ロックできるところがないのですよ。一応気休め程度にワイヤーとかU字ロック
とかしておいた方がいいだろうか？
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 12:29:52.19 ID:H3H9nVav.net
- >>933
逆にもっとゴツいロックかけてやれw
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 12:59:28.31 ID:1Dr0gwni.net
- >>933
室外機に張り紙でもしとこう
>>936
・バス停の台座みたいなコンクリブロック置いて頑丈なロック
・荷物で出しにくくする(諸刃の剣)
・動体を感知して音出るようなもの置いとく
・ドア開けると金ダライが落ちるようにする
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 13:07:35.65 ID:oVXw5n8m.net
- コンビニはリアホイールとフレームをU字で地球ロックして
フロントホイールを↓こういうホイールバッグに入れて持って行けばほぼ安全だと思うが？
http://giosblue.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/04/19/cimg0178.jpg
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 13:15:48.77 ID:BKl8BXd3.net
- >>938
レス、ありがとう。
＞・バス停の台座みたいなコンクリブロック置いて頑丈なロック
→物置の床が抜けそう・・・
＞・荷物で出しにくくする(諸刃の剣)
→通勤用なんで無理
＞・動体を感知して音出るようなもの置いとく
→また物入りかあ、ってなにかいい機械探す様にします
＞・ドア開けると金ダライが落ちるようにする
→自爆系はちょっとw
最初の案の修正版で、ある程度大きなものにロックして、自転車持ち出そうとすると
ドンガラガッシャン！と大音がするような仕掛け考えるのがいいかもですね。
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 13:55:52.96 ID:L8UExSNj.net
- 飲み物だけなら
10円20円高くても自販機で買うようになった
日本の自販機普及率すばらしいよ
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 14:08:09.09 ID:3bBEcadZ.net
- これはボルトクリッパーで切れないかな？
http://item.rakuten.co.jp/sherlock-holms/str-cl/
それとABUSやKryptoniteでボルトクリッパーで切れないレベルって何以上？
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 14:11:07.28 ID:zPWCnJjs.net
- 自転車乗りのための自販機マップ欲しい
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 14:13:57.32 ID:JwlVILUj.net
- >>941
お前、よく頭悪いって言われるだろう？
コンビニで飲み物買わなくて済むから、コンビニ前に駐輪するリスクを回避できる
と言いたいんだろうけど、肝心な言葉がかけてるわw
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 14:42:05.23 ID:Hw2DlA/H.net
- スレタイやスレの流れで書かずとも分かるって、普通の人は！
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 14:46:00.42 ID:M/ad00Gp.net
- 流れでわかるよね、普通の人なら
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 14:48:16.37 ID:lEcRweEY.net
- >>942
それ持ってる
もう10年近く使ってるがリッターバイクも自転車も盗まれてない
http://i.imgur.com/Loo7PWP.jpg
それの会社ももう一回りでかいのもある
東雲ライコランドで見た
4万円だったかな？
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 14:48:54.42 ID:JnIKUgtM.net
- 他所の板で書き込んだら煽られるだろうけどここ自転車板で鍵スレだもんなぁ
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 14:50:20.34 ID:n+xSKD1d.net
- >>944
>>944
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 16:39:55.73 ID:qnP9QdQh.net
- 訳わかんないステッカーいっぱい貼って普通のワイヤー付けとけば盗まれないかな
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 16:43:54.25 ID:wtjrsNV0.net
- >>944
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 17:13:33.26 ID:ihJ1K9br.net
- ピナレロ
コルナゴ
ビアンキ
キャノンでーる
この辺は次の候補からは外れた
いくらカッコよくても盗まれるのは嫌
飾っておくのも、一旦乗ったらどこんも寄らないのも嫌
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 17:40:27.10 ID:4aZTTUCb.net
- >>939
フォークの先っちょが悲惨なことに…
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 18:02:37.57 ID:yKku8HWx.net
- コンビニで買い物（５分位)ならEVOLUTION MINI7で地球ロックで何とかなるかな？
10万位のクロスだけど初めて買った自転車なので盗まれたくない
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 18:18:54.93 ID:JwlVILUj.net
- 折角の天気の良い秋の祝日に、走りにもいかないで
IDコロコロ変えながらファビョッてるのもいい加減、虚しいだろ
こんな日に走らないで、なんの為に何十万もする自転車をもってるんだかね
あ、馬鹿だから盗まれちまって、今は持ってないのかw
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 18:21:36.66 ID:JnIKUgtM.net
- >>954
１０万のクロスならよほど運が悪くなければ数分の間にチェーンぶったぎって盗まれるってのは無いと思うよ
絶対は無いからどの鍵選ぶにしても自分で納得したもの選んで
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 18:22:54.26 ID:BKl8BXd3.net
- 近所のセブンイレブンは地球ロックできるような物が設置してない。
サークルKだとある。なんとなく、コンビニ本部の方針なのかなと思う。
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 18:43:11.19 ID:HZZg3MIX.net
- 店舗によるよね
セブンもあるとこ無いとこあるしサークルＫも場所によっては無い
あれが無いと怖くて立ち寄れません
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 18:47:49.64 ID:BKl8BXd3.net
- 本部じゃなくって、店ごとの方針なのか。
あの逆U字型のパイプ？っていうのかな、あれがあるとないとで安心感が違うよね。
コンビニ本部やお店も考えてくれるといいのに。
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 18:47:52.19 ID:ihJ1K9br.net
- 恐らく店舗に車突っ込まないようにするためのアレだよね
あれは本当重宝する
田舎だと大体あるけど、あんまり田舎だとない
店舗の正面に車の駐車スペースがあるとこは大体ある
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 20:06:56.33 ID:eyP7NU2g.net
- >>938
金だらいワロタｗ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 20:23:42.91 ID:BKl8BXd3.net
- >>960
自分の近所のセブンの場合、駐車場と店舗の間に車止めの段差が設けてあって、
それがあるから件のアレがないように思えるんだ。車止め機能は十分なのかも
しれんけど、自転車乗りには意味がない。
ま、なんというか、その店の想定している客じゃないんだということだろうね。
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 22:19:52.02 ID:Ks/fTcwE.net
- バイクラックがあるセブンもあるよね。特に観光地。
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 23:44:40.23 ID:Hw2DlA/H.net
- >>947
しぶいな、他の用途にも使えそうだしちと欲しい
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 23:50:32.53 ID:DyrFSxGI.net
- >>947
高額なのと自転車のチェーンみたいところの強度が気になるけど、使い勝手はどう？
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 00:11:46.19 ID:KQCILLLM.net
- 関節部分が弱いのは、手錠型もTateを除く多関節も同じだよ
正直、ABUSの太い鎖と同じかそれ以下だけど
ワイヤーでとめてる奴が腐るほどいる間は十分に機能する
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 00:56:43.80 ID:9reEtPIx.net
- >>965
輪の大きさが決まっているから、地球ロックする時に結構悩んだりする
あとそれなりに重いので乗ってる時はベルトの穴に通す形で運用してる
バイクの時ならタンデムシートの下の工具入れに入れられるんだけどね
強度は試したことがないから本当に安心できるレベルかのか断言はできない
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 01:07:44.80 ID:ByS0x8fC.net
- あぶねえ
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 01:09:21.80 ID:7+VvcaZu.net
- あぶなくねえ
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 01:10:07.02 ID:Nj5OaDGj.net
- >>966
Tateを除くの意味が分からん
一番弱いのがTateだろ
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 01:15:12.31 ID:KQCILLLM.net
- Tateは手で壊せるし鍵に含めない、他の多関節と一緒にしちゃ悪いだろ
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 02:08:56.64 ID:GQBlGr+H.net
- >>952
TREKもよくやられてるぞ
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 02:21:40.29 ID:z+265t4u.net
- 手錠型(マスターロック ストリートカフ)は理想的だなー
U字って結局フレームを地球ロックする場合あんな形状は非効率なわけだ、
かといってダブルループワイヤーみたいなのだとサクッと切られる、
多関節は重いし関節の１つ１つが長いと有効径が思いの外小さい、折りたたんだりするのが面倒だったり。
尼で7750円か、でかいほうはヤフーショッピングで5142円で処分セールしてるとこがあるぞ。
あっちは3.2kgもあるからさすがに自転車用には使えなそうだがｗ
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 02:54:33.65 ID:ENaw9Vel.net
- なんとわかりやすいステマ（死語）
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 03:04:15.96 ID:RQ9PyzWW.net
- >>966
やっぱりそうだよね、関節構造は。
>>967
地球ロックは場所を選びそうだね。
重いけど持ち運びはしやすそう。
お答えありがとう。
自分は結局Uロックにすることにした。
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 08:56:58.21 ID:KQCILLLM.net
- U字でもアルミのパルミーにするんだったら、強化ステンレスの手錠のほうがマシだぞ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 10:37:50.43 ID:qe2NmEcV.net
- 本体側はパルミーのU字で問題ないよ
問題は地球ロック側
こっちを長めのU字にすべきなんだろうけどABUSとかのはでかいし重いし高い
ワイヤーじゃ紐同然とか言われてるから太いチェーンかブレードということになる
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 12:22:14.27 ID:wgFEzKRk.net
- 駅から8分で約10,000円のコンテナボックスを借りようか
悩んでる俺にアドバイスを下さい。
止めるなら今の内です。
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 12:46:47.03 ID:k81QzDwP.net
- むしろ靴紐でゆるく蝶蝶結びして倒れないようにしてあるだけだったりすると
罠か高性能監視カメラ有りか、警視庁24時の撮影隊が構えてるかと疑って
誰も近寄らない可能性もありうる
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 14:33:51.66 ID:h2DFTukM.net
- アバスの重い鍵を使うのは、20万以上のミドルクラス以上のロードバイクだけで良いよ
エントリーモデルやらクロスバイクなら、パルミーでも十分に防犯の役に立つ
ミドルクラス以上のロードバイクを買う奴が、アバスの鍵を高いと感じるようなら
分不相応なバイクを買ったんだと理解して週末に片時も離れることなく乗り続けるんだな
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 14:34:40.97 ID:jX5m9rgF.net
- パルミーのU字で問題ないって言ってる人は窃盗してるのかな？手で壊せるってのにw
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 14:45:32.08 ID:t1KfW+z3.net
- 盗まれてまた20万とか払って買うくらいなら最初から数万のロック買った方がマシだよな
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 15:09:25.04 ID:qe2NmEcV.net
- >>981
地球ロック側が頑丈ならば問題ないっていうことなんだが
というかあれを手で破壊するの無理でしょ
別の鍵と勘違いしてないか？
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 15:17:15.33 ID:h2DFTukM.net
- 本体側は弱くていいって理屈はおかしい
常にガードレールの様な、路上の構造物に止める気で居るなら、とっとと撤去か盗まれるかすりゃいいが
駐輪場にとめるならば、車輪と構造物をロックしてフレームと車輪をロックする必要がある時もある
だから、丈夫な鍵は二つ欲しいところ
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 15:20:44.79 ID:5NTnFp4y.net
- ガードレールのビームってクッソ簡単に外せるからな
鍵壊すより簡単だわ
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 15:28:40.29 ID:eKr9xdim.net
- ガードレール外してる奴がいたら流石に通報されるだろう。
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 15:35:02.49 ID:h2DFTukM.net
- ジャージ姿のチンピラが外してたら、もちろんそうだが
普通は工具を使う時には、作業着を来てるだろ
そしたら誰も怪しまない
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 15:38:10.11 ID:qe2NmEcV.net
- 問題ないという言い方がまずかったな
地球ロック側を破壊して車で持ってかれたら
本体側は頑丈だろうが頑丈でないだろうが関係ないってことよ
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 15:53:10.07 ID:z+265t4u.net
- 流れ的にどう見ても手錠型が最適じゃねーか、
7900円に値上がったぞｗ
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 17:21:59.05 ID:hFFd88Em.net
- 公共物壊すのはリスクが大きいんじゃないかね
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 17:41:25.65 ID:6/Zt0F0x.net
- >>989
あんま有名になるのも困るんだけどな
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 18:10:39.54 ID:sV/33ybg.net
- マスターロックの手錠型ロックがabusと比べてどれほどのものか気になるな
level10と書かれているが abusのlevel10相当なのかどうか
そうこういってるうちに、amazonの在庫が残り1になってるわけだが
ステマ半端ねえな
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 18:32:47.01 ID:h2DFTukM.net
- アバスと同等なはずない。
アバスの多関節のLevel10の奴の鋼鉄の厚さと関節部分の作りと比べたらチャチだよ
アバスだと、7あれば御の字じゃねーの
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 18:36:22.48 ID:h2DFTukM.net
- アマゾン見てきた。1.6kgもあんのかよw
同じ重量に耐えられるなら、ボード6500を買うべきw
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 18:39:59.90 ID:DvNtVAXs.net
- パッと見には簡単に切れそうで嫌だわ。
実際切れなくても、腹いせに傷つけたりされそう。
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 19:14:56.75 ID:o3ApprVv.net
- 手錠は重い割には関節部分が細すぎわろた
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 19:40:33.45 ID:LYoMRSdg.net
- abus6500はこのスレ的にはどうなのよ
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 19:49:01.12 ID:sV/33ybg.net
- 手錠について
英語バージョンamazonの評価欄見てみたら
カギの部分の不具合が結構あるっぽい、開かなくなるらしい
デザイン結構好きなのにもったいない
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 20:01:23.96 ID:KQCILLLM.net
- 手錠はどう考えても実用を考慮したデザインじゃないもんなぁ
もしも実用的で強度も保証できるんなら、クリプトナイトとアバスが既に商品化してそう
>>997
重いけど簡単には壊されない。それだけの価値がある鍵。
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 20:03:51.19 ID:Nj5OaDGj.net
- >>997
カギとして役に立つ最低レベルの品物
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 20:34:30.05 ID:AlIluYhA.net
- abusは金色焼き入れ時代に近所のBMWが液体窒素で瞬殺されてるの見て、強化ステンレスの鎖に移ったから、今のabusは知らないんだよな
自転車用かてーな級になってるなら視野に入ってくるけどどうなんだろ？
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 20:40:15.47 ID:nSTTIyiJ.net
- 治安悪すぎｗ「
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 20:41:47.36 ID:nZQxv4jE.net
- 1000
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